【擁護】小説家になろう総合アンチスレ38【厳禁】
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人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください
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前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ37【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1529993699/ >>1乙
これがラノベで読んだ次スレへの転生っていうやつか？ 前スレの最後の方で議論になった「作品への批判」についてだが、公開の場に自分の作品を晒す以上、批判も含めた意見が
いろいろ出てくるのは当然だろう。その中で、きちんと筋道立てて問題点を指摘してくる批判は謙虚に受け入れて、「自分の
望む展開にならないこの作品はクソ」みたいな言いがかりはスルーできるのが一人前の表現者だと思うんだが。周囲が批判も
なしに賞賛だけしてくれるなんて虫のいい話は、それこそなろう的世界にしか存在しないわけでさ 世界でどんな凄い作品でも必ず付くからな「感情移入できなかった」っていうクソ批評
いやお前の感想だろうってやつ 作品を公開している以上読者には批評の権利があるし
その上で作者は反発する権利があるって 錯者、固有名詞以外丸パクリと図太い神経してるのに批判に対する耐性は0だなｗ
どういう事だよ 物語として完全に破綻しているし、つまらないけど批判はしないで欲しいって公開しなくていいよねって話
どんな作品でも批評されるし、評価はされるのが創作というもの
褒める批評だけちょうだい、批判はNGと作者も読者もいい始めたら、もうおしまい >>8
確かに、まともに取り合う必要のない感想ってのは一定数ある、というか、あって当然なんだよ。不特定多数の読者の中には
当然バカもいるわけだから。ただ、特になろう系の作者によくあるのが、そうしたバカな批判と筋道立った建設的な批判を
一緒くたに拒絶したり、逆に何も考えずにチーレムやざまぁを大喜びするような読者に臆面もなくすり寄ったりするケース。
作品への意見の内容じゃなくて、自分を誉めてくれたかどうかが判断基準になってる そもそも既存の作品群との比較で十分なのになぜ新しく作らせる必要があるのかね
作者ってのはてめぇだけじゃないんだと 実際は、ただ「面白かったです」なんかが一番不要なタイプの感想なんだよな。多少なりモチベ維持にはなるけど
逆に、例え批判であれ具体例上げて言ってくれてる意見のが作品の質の向上にはずっと役に立つ
○○な展開希望の舵取り君は無視でいい 単純につまらない小説的なものを書いてるだけと言うことにはよ気付け 面白いものは面白い
読み手にも原因ありだろうな
読解力ないか感情的になってるだけか
認めたくないんだろうね
でも本当にくだらなかったら話題にすらならないはずなんだよな
スルーされて忘れられて風化していくはず
現状はその逆なんだよな結局 >>10
アニメ化するようなのでも
ムーバブルとか固有時制御とか固有名詞丸パクりするし案外その辺は神経か細くても大丈夫な業界なのかもしれん >>16
確かにな、くっそつまんねぇのにランキングに乗るなろうという界隈は読者もガイジだらけや >>18
と、食いつく時点でって話
書店に山積みになってても興味なければ手に取りもしない
なろうは媒体としては優秀 悲しい事にそのつまらなさを本人が自覚してないんだよな
なろうの逆張りや比較でまともなものを書いてるいると思い込んでいたりとか
そりゃなろうと比較すれば何でもまともだよ また好きの反対は無関心理論か？
だったら日本国民全員麻原しょうこうの事が大好きだし、宗教家としての彼はすごく優秀だぞ
バカじゃねえの？ >>22
好きなんか言ってないぞ？
興味あるからだろ？って言った
興味の反対は無関心だろ
な？読解力ないだろ？
だから読み手にも原因があるんだよ 良くも悪くも普通は目立たんのよ
ストリートとか特別上手いとギャラリー集めるし、下手も度が過ぎれば騒音公害だと怒鳴られる
合コンでも美人は群がられ、１円玉級は指差して笑われる
って、ここまで書いておいてなんだがいつもの読者が悪いさんか… 都合のいい話にするなって
ストリートだって人集まりすぎれば警察来るし
美人だって性格悪けりゃ誰も相手になんてせんよ >>25
例えが曖昧チョイスが下手
曲解を読解と誤認している
勝手に誤認して悟りだす理解力のない要因が原因 一般的な読者から何これ？という書籍が書店に平積みにされていたらビビるよ。
読んでみたら案の定、内容は見るに耐えないものばかりだったが、昔ケータイ小説が受けた
ように時代の流れでこういうの好きな読者がいるなら感性の違いで終わっていた話。
ただ、一般との乖離が続いたまま書籍化が連発されたことで一部からテンプレ系ばかりでつまらんという批判が出始める。
そうすると例のコピーライターのように凄まじい反発で批判側を嘲笑。アニメ化した作品も含め爆死したことで、一般となろうの差が明白になる。
お互いに無視していればいいのだけなんだけど、それが上手くいってない状態が今じゃないの 昔はスイーツｗとかいってバカにしてたのに
いまや恋空蜘蛛の糸へ必死になって群がってんだからどうしようもねえわ
ジャンルなろう本とかにして別けりゃいいんだよな
まあ最近新レーベルつくったりして畑別けしはじめたみたいだけど >>29
なろうはコミカライズまでが精々かな。スイーツって馬鹿にしていた小説のほうが
商業としてはコミカライズも出来るし、何より儲かる映画に向いている。 批判問題がなぜ難しいか？
1．人は不満をぶちまけたい本能がある。これは消滅できない
2．人にはそれを事前に聞いて、危機回避したい欲求もある
3．特に新人に多いが、批判を聞きたい作者もいる
4．しかし聞いたせいで、執筆速度が落ちる、折れる作者は無数にいる
ここまででも難しいが、まだある
最大問題は「サイトの存在意義」を共有できてないことかな。俺は投稿サイトは作者のための場所だと思う
読者を優遇しても、別に良作は増えない。作者を優遇してこそ、良作が増える
もちろん車輪の両輪で、読者優遇を切り捨ててもダメだが。あえていうならだ。
さらに「良い批判の仕方を習ったことがない」もかなり問題だ。習ってないからできるわけもない。
自分もこれを教われたのは、たった1人だけ。
批判の仕方の共有ができないと、健全な場は難しいだろう
マジで、良かれと思ってバットでフルスイングするやつがいるから
それは無知だからだ
批判には
1 作者のために書く
2 ほかの読者のために書く
3 自分の快感・利益のために書く
がある。1と2は善意だ。この善意のエネルギーを「本当の善」に変えれるかが肝だ。3とリンクすればなお良い
今は善意スタートでも、結末は「誰も得しなかった」的なの多い
善意が善になるサイトが欲しい とりあえず>>1を読んでくれ
チートやハーレム描写がなくて読むのストレスかもしれんが我慢して読んでくれ
こんなスレで真面目に批判について語られても場違いとしかいいようがない ＞「うふん、くすぐったい。ダメよもうすぐママが帰ってくるんだから」
＞とマーガレットは言ったのだが、ボブは強引に
まで読んだ。 >>33
ボブは強引に何をしたんだ？んでマーガレットはどうなった？
ママは？ママも一緒にか？ >>27
要因が原因wwwww
こんなとこで読者批判するより、少しでもマシな作品書けるように国語の勉強した方がいいんじゃない？ >>33
世界中で認知されているマーガレットさんはそんな台詞は吐かない
改変して彼女を貶めるような行為はやめて頂きたい 人を不快にさせない言い方なんて一般常識でたくさんだろ
ましてや書き直しのきく、目の前に相手がいない文字なら、作者も読者も変な事言うバカはほっとけ
スルー出来ずにわざわざ顔真っ赤にするヤツは更に大バカだよ 鶏のように読んだものを忘れ、同じようなうんこを舐め回す毒者
うんこ印刷機と化した錯者
私からしたらインド社会(性)のように汚ならしく、馬鹿にせずにはいられない
それがなろうというもの 批判するほどアンチスレに興味持ってるのならせめて擁護厳禁は守ってくれ 無理でしょ、だって興味がありすぎて言ってることが意味不明だもん
批判するには興味がありすぎるんだよなぁ、批判というかマウント取って構ってもらいたいだけ 興味のありなしと批判具合は関係ないんだよなあ
うんこの匂いってマジで不快なのにどうしても嗅いじゃうアレ
例えば
敵国を潰すために情報を最大限まで収集した
ほれ、論理破綻はない >>36
西尾維新のマネにして韻を踏みたかったんだよきっと まともに相手するだけ無駄よ
下らなかったら話題にすらならないって持論持ってて、わざわざこのスレに顔突っ込んで来て長文語りする自己矛盾ちゃんだし
このスレがそんなに高尚かっての
興味持ち過ぎなんだよな作者叩きに もういっそのことアンチ批判スレでも立てたほうがいいのかもしらんな >少しテンションのおかしくなっている俺こと高峯 蓮はどこにでもいる普通の高校生だ。
>一応県内トップの高校に通っていて、顔は上の中から上の下で中性的な顔立ちといったところか。まぁ顔は女優をしていて日本では知らない人はいないと言われている母親と、その母に劣らない美貌をもった父親の影響だろう。
これ最近見つけたとあるVRMMOモノ小説の一文なんだけど読んでるだけで恥ずかしい
作者の願望が表れ過ぎててキツい なろうアンチを批判するとか例のエッセイを彷彿とさせますねぇ ここのとこ毎日のようにｷﾁｶﾞｲ錯者が湧いてるよな
前はもうちょっと素性を隠した感じだったのにどうしたんだ >>46
県内トップ（?）高校に通う女優の母に似た（!?）、しかも負けず劣らずの美貌（!?!?）をもった父
そんなやつが”どこにでも”うろついてるならそれって普通じゃね
読む側ほんと何も思ってないのか、他人の厨二日記楽しんでんのか分からなくなるな >>46
透けてる願望もだけど、国民的女優母の時点でどこにでもはいない説
○○二世とかサラブレッドとか言われる立ち位置よね
上の上×２から産まれて上の中～下に劣化したのはちょっとだけドンマイ？ 教壇の上で糞しながら「やっぱみんな俺を無視できないんだな」とイキってる池沼、それがなろう錯者 >>42
頭わるわる作者様は批判するには興味がありすぎるとかいう意味不明な名言を残したからねしょうがないね
んで自分は必至にここでグダグダいってんだから興味ありすぎてて草
こういうと「い、いやオレはて、適当に書いてるだだだけだし」とかいうんだぜきっと
ほんとナローシュメンタルのイキリって底が浅いよな 特攻錯者ってアンチスレの信者なんじゃね？
アンチスレを批判するには興味がありすぎる（）から >>36
要因の集合体が原因
君は勉強しなくていい
手遅れ
そういえば馬鹿露呈した感想は？ アンチスレで醜態晒す暇があったら執筆（という名のパクリ）でもやってりゃいいのに 日間総合34位
・二重スパイの最強賢者～勇者パーティを追放された陰の実力者～
まだ1話しか投稿してない 要因の集合体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ集合体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>61
そんなことで笑えるのか？
よくネジ外れたように笑いながら歩いてる奴見かけるが、
あれお前か？ 馬鹿しかおらんか
概念の意味も理解できんか
だからおたくらは読解力がない 錯者、アンチスレで火病ばっか起こしてるからエタるんじゃね？ 妄想してばっかりだな
よく気持ち悪いって言われないか？ >>60
まあ相互クラスタで不正するのは嗜みだから多少は、ね？ アンチスレはいつ来ても愉快だな
適当に片手間で横から口挟む大阪のBBAみたいな奴しかいないし
こないだわいてた関西人みたいなのしかいないんでしょ？ 妄想してばっかりだな
よく気持ち悪いって言われないか？ >>72
勘違いもそこまでいくと才能というか
髪と一緒に何かを失ったか そんなに構って欲しいならなろう批判を批判するとか題してなろうにエッセイでも投稿したら？
なろう住民なら諸手を上げて賛同してくれるよ >>75
> 妄想してばっかりだな
> よく気持ち悪いって言われないか？ 異世界恋愛ランキング6位
・元婚約者の姉となる( 前世で私との婚約を破棄した男の姉に生まれ変わりました。男はシスコンとヤンデレをこじらせている模様。敵は悪役令嬢とヒロインでしょうか？)
なげーよ >>79
いっそタイトルだけで2000字ぐらいやれ >>74
そんなことで笑えるのか？
よくネジ外れたように笑いながら歩いてる奴見かけるが、
あれお前か？ NGしたから見てないけど
煽られてるのは分かるわw >>87
そんなことで笑えるのか？
よくネジ外れたように笑いながら歩いてる奴見かけるが、
あれお前か？ だんだんなろう知能の文章になってきてるぞ
俺は言った。
振り向いた。
「いてえ」
僕を殴った。 >>92
そんなことで笑えるのか？
よくネジ外れたように笑いながら歩いてる奴見かけるが、
あれお前か？ >>41
> 無理でしょ、だって興味がありすぎて言ってることが意味不明だもん
> 批判するには興味がありすぎるんだよなぁ、批判というかマウント取って構ってもらいたいだけ
>>53
> 頭わるわる作者様は批判するには興味がありすぎるとかいう意味不明な名言を残したからねしょうがないね
> んで自分は必至にここでグダグダいってんだから興味ありすぎてて草
> こういうと「い、いやオレはて、適当に書いてるだだだけだし」とかいうんだぜきっと
> ほんとナローシュメンタルのイキリって底が浅いよな
お前昨日の夜から発狂してるじゃんw
言ってることがめちゃくちゃじゃんw
自分で自分を批判してるのか？w
滲みでるこの感じw 土曜の朝から何やってんだ
側から見たら両方アレだぞ >>21
> 興味持ち過ぎなんだよ
>批判してる割に
>>25
>例えが曖昧チョイスが下手
>曲解を読解と誤認している
>勝手に誤認して悟りだす理解力のない要因が原因
お前昨日の夜から発狂してるじゃんw
言ってることがめちゃくちゃじゃんw
自分で自分を批判してるのか？w
滲みでるこの感じw 錯者を弄るのは止めて差し上げろ
またエタっちゃうだろ
まぁ放射性廃棄物がネットの一部を汚さない方がいいのかもしれんが 割となろう作品を作っておきながらなろうアンチもしてる二重思考錯者って多そう >要因の集合体が原因
こんなこと言っちゃうような奴が小説書いてるとかもはやホラーでしょ お前らいつ来ても構ってくれるから飽きないわw
必ず拾ってくれるし。こじきかよw なんかわざと小難しい言い回ししたりして間違えて馬鹿露呈している感じがゆゆぽっぽいなあ >>109
ネットの受け売りしか出来ない奴っているよな
他人を敵か味方かでしか考えられない奴っているよな >>112
ワロタwwwww
まだやってたwwwww こぴーらいたー&なろう@風倉
批判について感想もらうけど
A：創作経験のない読み専
―――
B：創作経験あるけど人気作はもってない人
―――
C：人気作をもっている作者
で、それぞれ厚い壁がありますね
「批判はガンガンすべし！作者は受け入れるべき！」
という意見は、100人いたら、体感は
Aが8割。Bが2割。Cがほぼゼロです
ちなみに、人気作とはなろうでいうと、日間ランキング1位以上ぐらいを指します
ついになろう内で日刊一位という不名誉を人気作と勘違いしてしまう >>41
> 無理でしょ、だって興味がありすぎて言ってることが意味不明だもん
> 批判するには興味がありすぎるんだよなぁ、批判というかマウント取って構ってもらいたいだけ
ビリーミリガンみたいな奴だなお前 専門板？の荒らしってはじめて見た
でもなろうに相応しいかんじだな >>126
周りにさすなろされないナローシュってこうなりそうだよな 頭おかしいの二人透明にしたらレス番飛びまくってて草生えるw >>46
感想返しでこんなのあったわ
本人は普通って思ってるんですよね......。
実は外見が上の中や下ではなく上の上くらいだったり......。
きもいな >>129
客観的に物事を見れないバカって事じゃないですか wwwwwww
拾う拾うw
お前らも同類なのにぬw >>129
感想返しなんかより0話のあとがきの方がやばいんだよなぁ
お兄さまのコピペを思い出す感じだったよ… >>134
これは…将来的に黒歴史になるに一票
ってか、読んでるこっちが恥ずかしくなって次のページに進めなくなったわ >>129
母親が国民的女優なのに県立か。上流階級ですけど、ちょっと下界行ってきますはキモい。 男女比率をもう少し改善してくれませんかねぇ
女大好きは分かったけど男の味方も少しは作れよ
出てくる男は全部敵or踏み台とか なろうの戦いって小学生の遊びだよね
A君「はいタッチ」
B君「バリアーで無効でーすwww」
A君「スーパータッチでバリアー破壊www」
これを小説って言って書いて小説家気取りだから腹が立つ 女を取られるのをびびってんだろうがどうせ滅茶苦茶ハーレム人数いるんだし出てくる女全てをオナホにする必要ないよな オナホ扱いされるの自体が不幸と思うんですがそれは
マジで台詞とかまるでないハーレム要員って多いからな 異世界転生しても元がダメなら
どこ行ってもダメだと思うけどね
何で違う世界なら成功できると思うんだろう オナホはアレだよ
叩くとシンバルならしたり踊ったりする人形 目立ちたくないわー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ ナローシュは何で数話でオナホどころか周囲の人間全員に実力がばれるの？
せめてオナホにだけばれるならまだしも
実力を隠そうとして隠せないって未熟って事じゃね？ 本当は目立ちたくない！ 実力を隠して静かに生活したい！
嫌だけどみんなのために！ 大切な人を守るために！ 仕方ないんだよ！
って理由があるから、ばれる方がカッコいいと思ってんじゃね？ 実際はクッソださいけど 一般作品ではヒーローの正体がバレるのは最終回付近だというのに レベル300のモンスター狩ったから換金を頼む
でも目立ちたくないから名前は出さないでくれ
目立ちたくないけど報告しとくか
この前換金したのと同じのが20匹いたぞ
いや、もう全部狩ったから換金してくれ
この街に2万匹のモンスターが向かってる
ああ、それはもう殲滅したから大丈夫だ、一応警戒だけしといてくれ
謁見は勘弁してくれ、目立ちたくないんだ 誰も知らないけど本当は密かに皆を守ってるんだ！という矜持があれば満足していた厨二主人公から
何気ない（と自分で思ってる）一挙手一投足に世界がてんやわんやする天災系主人公への変遷 二次創作とか小説書いてる身からすると、無料で投稿できて沢山の人にみてもらえる場所っての確かにすごく良いと思うけどさ
今はどこまでも作者の都合の良いだけの場所になってるから全く成長しない、しようとしないんだよな
確かに批判や指摘をされたらそら落ち込むし辞めてしまう奴が出るだろうけど
そんなので辞めてしまう程度ならそもそも才能なんて開花しないからさっさと辞めるのが正しいし
次はそういう辛い目に遭いたくない、見返してやるって努力するから良いものを作れるようになるんじゃねーの？
臭いものに蓋するまえに、なんで臭いものになったか考えろよと
まぁ、ストーリーもキャラクターもなーんにも考えてないのにそんなこと考えるわけないか プロでも信者や本人が批判・批評を封殺するようになると、後々痛い竹箆返し食らうってのがあるぐらいだしなあ… 新しい話題が無いからなぁ、累計上位作者が新しい作品始めたとか、なろう作品のアニメ化が決まったとかあればいいんだが >>151
小説じゃないけど、ダウンタウンの松本が映画撮ったとき
ボロクソに映画評論家に言われて、身内がフォローしていたな。
結局、映画は撮らなくなってしまったが、これも批判しまくったせい？ 新しいのが上位にあがっても、タイトルと皮だけ変えただけで中身おんなじだからな
そら同じことしかいうことないわ >>139
この路線を突き詰めるていくとなろう系未満の作文になるからな
具体的には藤孝剛志 >>152
みんながみんな常時このスレに張り付いてるわけじゃないからよくね？
そもそもなろう作品自体が代わり映えのしない同じことの繰り返しだし >>153
今度は蜘蛛がアニメ化らしいね
スマホとデスマで息の根止められた気がするのに、企画が動き出すとなかなか止まれないんだろうな
それとも転スラが人外転生系の道を切り開いてくれると信じて博打に出たんだろうか デスマ次郎は凄かったなー
なろう累計3位の円盤売り上げが1500とか
なろうアニメ化には夢も希望もねーわ 君の膵臓をたべたい
興行収入35.2億円
9月にアニメ映画が公開予定。
別格すぎる なろうテンプレは世間では受け入れられないってのが分かるな アンチスレ的な視点で言えばどっちも実態は大して変わらないにせよ
なろう発でそれなりに売上出したリゼロやらこのすばやらと
それ以降の悲惨なことになってるスマホ太郎とかデスマ次郎がどう違うのかの分析すらしてないんだろうな まあ今と比べりゃそれなりではあったんじゃね
どっかで話題になってたけど監督つまんなくて投げたかったらしいけどな
で、それにつられたワナビ（本来の意味で）ゴミの山が現状なわけだ
売れるわけない 正直スマホ太郎のおかげでなろうテンプレの闇というかアレな部分が世間に露呈した感じあるよね
他のweb小説上がりの作品でも劣等生とかアンチの声は結構あったイメージだけどあそこまで悪い意味での反響の大きさはなかったと思う 1話終わったら言われなくなるでしょ、なろう叩きなんてヘイト消費以外何物でもないんだから
スマホとデスマを叩いてる奴は冗談抜きでキチガイしかいなかったけどね、種死を10年以上叩き続けたアンチのような気持ち悪さしかなかった スマホ太郎は｢まるで将棋だな｣が気になって一部アニメを見てみたけど、
なんというか画全体から手抜き感が溢れていた
開いた口が塞がらないってああいうのを言うんだな いや、スマホとデスマは叩かれてもしゃーない作品だったと思うわ
ある程度なろうテンプレに耐性がある人間なら大丈夫かもしれないけど、そうじゃない人にとっては汚物にしか見えなかったでしょ スキルテイカーの作者がジャンププラスでやってる共食い教室やべーな
頭悪いのになんで推理とデスゲームを題材にした原作やってんだよw
というか、バイクが学校の壁に激突して学校が揺れるほどの衝撃とか
絶対にのってるやつ死ぬwww
それに爆発しわけでもないのに激突音を爆弾の爆発音と間違うのもおかしいわwww
こいつ、まじで頭悪いわ
ちょっと考えればわかることも考えられねーのか 2話以降は叩かれるんじゃなくてネタにされてたぞ
シュールなギャグとしてはそれなりに楽しまれてたんじゃないかね
このスレでなろう作品を馬鹿にしてるのと大差ないノリともいえるが 友食い売上も2000以下で打ち切り待ったなしなんだよなぁ
錯者もツイッターで猶予がなくなってこれからは駆け足で説明不足になるかもとか言ってたけど
最初から説明不足だったという 多分考えていたとおりにやっても穴だらけで説明不足になるんだろうなw ネタにするために見る人達は普通にいるからな
怖いもの見たさや臭いものをつい嗅いでしまうようなもんだろ
粘着質なアンチもアレだけどこういうスレでアンチガーとか言い出す方も同じ穴の狢なんだろうなとは思う なろうをネタにしてなんとかしようっていうのが劣等生やら孤児院で見られるけど
毒者は開き直っているようで、大真面目にそれを見ていたフラストレーション溜まってるの草 説明不足っていうか完全に説明できる知能がない感じなんですが…… >>173
あまりに悪評コメントしかつかないので、ジャンプ＋唯一のコメント不可設定だしな。
てかタイミング的には「ジャンプ＋自体がｲｲﾈしないとコメント不可に変更」
→「それでもｲｲﾈしてまで文句言う読者殺到でコメント自体不可」になったという。
あいつ引っ張って来てあの原作にOK出してる能なし編集どーなってるかな、今。 そーいやいきなりだけど、ありふれ？の｢あの子も抱いてあげて｣って、実際に見た人いる？ >>167
1話以降に文句言われたら気持ち悪いってお前さんはなろうアンチアンチが入ってるんじゃね？ >>181
西尾引っ張ってきた時から何も成長してねーな… 世界最強クラスの力がないと安心して生活できないってナローシュって相当びびりだよな 敵は瞬殺、または最終的に瞬殺するけど時間かける
飯作って女増やす、敵倒して女増やす、理由ないけど女増やす
っていうのばっかりで盛り上がりないままぐだぐだ続く感じで最強系は苦手 しっかし、なんでなろう作者ってよりにもよってなろう内の狭い世界で直近流行りの後追い量産で完結してるんだろな
パクり…もとい参考にするにしても、ボロクソ叩かれてるようななろう産のメディア化作品選ばずとも、他に良作はゴロゴロしていように テンプレートをやりつくすと、オリジナルな展開を思い付くことができないので
エタるか、よりいっそう糞になる >>191
調べる能力や産み出す能力がないから
安易にランキング上位をまねするんだよ。
井の中の蛙だから、なろう以外に世界があるのもしらんし
なろうの外は滝になってて奈落に落ちるって思ってて、世界が球体なのも知らないんだろ ニコニコ漫画でもなろう系漫画がランキングに良く載ってるんだけど
コメントが罵倒コメントだらけで一体誰が支持してランキングに載せてるのか分からん 支持されてるとかじゃなくて閲覧数やコメントの密度なだけじゃないのあれって バカにしながら楽しむという性格の悪い売り方を許容し始めてる気がする、どちらも客には違いないと >>196
マサツグ様はまさにその売り方だな スマホも漫画版と比べるとそんな売り方してる気もする 障害者を玩具にしてケラケラ笑うような感じになってきてるよな もっとちゃんと選んで書籍化やらすればよかったんだろうけどな >>198
お兄様も初期は硬派なSFって宣伝して売ってたのをアニメでバカにされてからは、お兄様がはちゃめちゃやるtueee系って路線に変更したんだっけ なろう系と言うアングラな界隈でなら硬派SFと騙せたのが、アニメ化で通用しなくなった
でも今度は｢俺TUEEEの極北である｣という大嘘に騙されてるんだよねえ…作者は硬派なつもりでダダ滑りってだけなのに >>184
一応本編だけ読んだからそこも読んだ覚えある
正直ノクタですらどうかと思うセリフなのに一応全年齢のなろうでやるのが気持ち悪かった 意味のない性描写って本当にきもちわりーよね
漫画ベルセルクなんかには直で描写あるけど
ガッツとキャスカの関係の変化を描写してたり
そのあとの展開にとても強く繋がっていて必要なシーンなんだよな
ただ、性欲満たすだけの見せかけの性描写とか不要だよな >>204
というかノクタとかR-18系はある意味性欲直結のご都合主義的な展開でもよっぽど
アレじゃない限り大目に見て貰えるのって、その性欲満たすのが本来の役目なだけだからなあ
なろうのやったはそれこそ無意味なステータス羅列そのものだし
ありふれにしたって傍若無人にするからってハーレムにする必要は無かった筈
特に本人が趣味で書いてるなら例え信者がハーレム望もうがピンヒロ貫けば良かった
作者が確固たる信念や理想が無いから本人が誰にも従わない孤高の存在（）のハジメの行動が
超ブレブレという 良作も結構あると思ってるんだけど、どうしてランキングに載るのはしょーもないものばかりなのか？
そういうのいいよねっていうと作者乙って根拠もなく作者認定されるし ランキング(異世界テンプレチーレム)
載ってるのはほぼほぼ駄作だから良作探しには使わなくていいよ というか何度も言われてるけど元々が地雷の転生原作介入やら憑依オリ主やらやってた
連中の受け入れ先として機能してた所だからランキングがそういう層に受けるような
アレな作品ばかりになるのは必然という
例え異常な作品としても周り全てが異常ならばそれが正常になり、逆に正常な奴が
異常になってしまう >>207
スレチになるけどなんか良い検索方法ある？薄味コピーみたいのを弾きたい ある程度ジャンルを指定したらランダムで数作品紹介してくれる機能とかあったらいいのになとは常々思う
そうすればスコッパーのスコップは今より折れ辛くなるだろうし埋もれた良作も日の目を見れそう >>209
良作者のブクマ・理想郷の捜索版・地道にジャンル検索
タイトル説明の糞は分かりやすいからそれ以外のチラチラしてたらその内出会う >>209
簡単だろう、ランキングの逆をいけばいい >>211
>>212
ありがとう
捜索板って初めて知った、見てくる >>209
API使ってるツールなんかだと、
総合評価の低い順と評価者数の少ない順てのが選択肢にあるな
これだけだと当然ゴミも引っ掛かるから
適当に除外キーワードを設定、かつジャンルを指定するか除外して
さらに期間指定すると比較的楽に絞り込める感じ
自分は週末だけちょっと見る程度だから
大量の除外キーワードと期間を指定するぐらいだが
未評価作品とか未感想作品の一覧もなろうにあるが
少しは参考になるかと思ったが条件指定が全くできないから
役に立たなかった なろう作者の大半の動機はこれなら俺でも書けるってのがほとんどな気がするわ よその作品の固有名詞かえりゃいいだけだろ？
誰でもできるくらい簡単だけど恥ずかしいからやらないだけ >>218
固有名詞を中ニと言って異様に嫌うからな、異世界とかステータスとかチートとか定番の語句を書き換えてはならない 恰好良いナローシュを生み出せれば評価も変わってくると思うんやけどね
作者の願望を叶える道具になってるやつは総じてダメ
作者がナローシュに与えるべきはチートでもハーレムでもなく、
熱と生と人情が感じられる人間性やぞ
それが欠けてるから、作者が文字でオナ○ニーしてるように見える 底辺プロでさえなろうで挑戦してないのがどんだけクソかって証拠 >>219
それ単に記憶力がないから固有名詞覚えられないだけだろ 作家スレ系覗いてると
情感描写をすればポエムだ意識高い系（）とか馬鹿にされて
ちょっと奇抜な主人公だと共感（）できないと騒がれて
三人称は感情移入が出来ないと言われ
芥川や夏目先生を馬鹿にする
こんな小説家気取りが集まって切磋琢磨してる 素人が情景描写をしっかりとしようとするとポエムになるんだよ
頭悪いな
総じてなろうはクソ まともな作者が丁寧に描写すればするほど
糞だの話が進んでないだのケチつけるとか作者にメリットなさすぎ
まともな作者と読者向けサイトの需要が潜在的にありそう
舵取り間違え後戻りできない以上
小説家になろうは腐海に沈むしかないんだろうなぁ… これは俺だけかもしれんけど、心理・情景描写が不慣れで
表現しきられへんで滑ってんのは嫌いちゃうんよ
少なくとも作者の熱さが伝わってくんのは好き
うすら寒いギャグやらワッショイ入れられるよりよっぽど良い >229
普通はそうですよ
なによりその文言があることが重要で、
詳しく想像つかなくても強調したいんだろうなとか
恋愛なら一目惚れしたんだろうなとか普通に伝わる
《好きな女性がいた》とぶん投げられてどうしろと まあなろうと比較してってだけでゴミ生み出してるのと同じ勘違いもいるけどね どんなシステムにしたらまともな作者&読者向けのサイトができるんだろ？
作品投稿or感想評価する前にその内容がまともかどうかを誰かが判断して失格の場合は投稿(評価)できないとかどうだろうか 最初からゴミ箱に食材ぶん投げるのと
料理したら不味かった結果ゴミになったでは価値は違うけどな 麻原処刑で思い出したが、麻原ってリアルナローシュだよな
ブサイクで低学歴で頭悪いゴミのくせに、神からチート授けてもらったような洗脳術だけで無双してたし人の女盗ってハーレムにしてもお咎め報復なし
逮捕されてから痴呆がマッハで進んで糞垂れ流し生活からの無事処刑ってところはリアル 正直、ゴミでいいんだよな。
なろうはゴミ以下だもん。せめてゴミレベルまで追いついて欲しい。なろうはそれぐらいやばい。
描写しない物語を語らないって小説にすらなってない。 本当にことを成しているのでただの妄想と比較するのは失礼 >>236
うん、なろうももうちょっとリアリティ持たせてもいいんじゃないかと
自分は無能だが人を使う能力のあるナローシュがひたすら側近を顎で使った挙句に
女奪ってハーレムに加えて離反されて敵から守ってもらえなくなって死亡とかね
あ、ナローシュって作者の自己投影だからハッピーエンドで完結しなきゃダメなんでしたっけ 現実世界のオウム事件みたいにまともな感覚持った人や
親族等関係者がハーレムチートナーロッシュに反旗を翻す
そんな話がなろうであったら読んでみたい 「尊師は煩悩を遮断する力が強いので誰とセックスしてもいい」
「麻原尊師と融合するならば精神的ステージが高くなる」
チーレムナローシュや作者の思想っぽくて草生えるわ
安っぽい正義感で麻原やオウムを憎むなろうキッズもいると思うが
自分の愛読してる小説がそのカルト宗教と同レベルだと知ったら読むのやめるだろうか？ しかしホントなろうの勇者とかイケメンリア充に対する怨念とか狂気ってなんだろうか
かませ勇者とかざまぁとか自分が高みに行けないから相手を下げる事で相対的に上に
見せる事の典型だろうけど虚しい事この上ないだろ
想像の世界で気に入らない相手をひたすら蹂躙するってしてる方がみじめになるじゃないか 創作が自己表現になってしまう都合つまらない奴は何書いてもつまらない
しかもなろうだと受けた影響がラノベとかアニメのミーハー心から来るから、そう言う臭さと浅さも抜けないと言う隙を生じぬ二段防御 >>241
むしろ、ラノベさえまともに読んでるのか怪しいレベル 今やってるアニメ、中々香ばしいよな
犬の王様になる奴と魔王の奴
本気でなろう原作かと思うほど酷かった かつて携帯小説の安易でひどい展開や表現を寄せ集めた
アタシは死んだ。スイーツ（笑）コピペがあったけど今やなろうがもっと酷いもんな
なろう版とか誰か作ってないのかね >>246
「大型肉食恐竜型ハンターさん……もうダメだ。
肥料を探したけど全部使い切って無くなってる。
肥料が無い以上農作物が収穫できない」
小型獣型ハンターが私たちの元へと駆け寄ってそう告げる。
その言葉に大型肉食恐竜型ハンターは溜め息を吐いた。
「はぁ・・・低レベル過ぎる」
「何が低レベルだ！ 殴らずにどうやって勝つ気だ！」
「いえ、ここには椅子やテーブルが見掛けないようなので疑問に思いまして」
「イス？ テーブル？ そんな言葉、聞いたことがありませんが……」
理論家の小型獣型ハンターでさえ、気付いて無い様だ。
「とりあえずこの植物で試してみるか」
大型肉食恐竜型ハンターは適当な草を選んで茎を切った。
ビュッ、ビュッ、ビュッ、ビュッ、ビュッ―――。
すると草は溶けてオレンジのようにどろりとオレンジボールになった。
「なんだ……コレ？」
「知っているかい？ 今、オレンジボールが一個、
金貨２００億枚の値段なんだ。これ小学生レベルの知識だよ」
「…は？」
ふむ、やはり知らんか。もっともそれは仕方のない話なのかもしれない。
「あのー、少し聞くけど、いい？」
大型肉食恐竜型ハンターはなるべく失礼のない話し方で言った。
「何かな？」とマサツグ。
「えっとだね……土に金貨を撒くのはどうだろうか」
「金貨……ですか？ アレが肥料になると……！」
「大型肉食恐竜型ハンターの案は悪くない。だが、一つ肝心な事を忘れている」
「金貨を撒けばミヤモトとマツオ(蛆虫)が集まりおまけの中身が荒らされてしまう」
自分の意見の欠点を指摘され頷く大型肉食恐竜型ハンター。
だが、その可能性も考慮していたのか、打開策を明示する。
「それなら疾風戦術を取ろうと思う。みんな甲冑を脱ぎ捨ててくれ」
「勝算は？」
「僕の読みどおりに戦局が動いてくれれば、九割ほどで」
「彼我の戦力差、出ました！ 人間軍、およそ300。魔物軍、およそ5000！
5秒後に接触。敵戦力分析と指示をくれ！」
「あの子も抱いてあげて」
正論だった。 ゾット帝国はナロウ的とはかなり違う
syamuさん的といったほうがいい代名詞に親を殺されているし
何より独特すぎる 独特ではあったんだが、途中でなろう内の異世界転生に引っ張られて軸がブレたり
文法以外はだいぶなろうに染まってたよな途中からｗ むしろ回りの合わせる脳みそがあったのかと学会では驚かれていた
回りの流儀に合わせることができる社会性が貝塚勃起土竜にあったという恐るべき事実
syamu学は深いで！！ 基礎的には受けた影響がゲームなんだよな主にテイルズだろうけど
ただ不快感が無いだけでやってる事は受けた影響の二次創作でしか無いんだけどな ゾッ帝はアウトサイダーアートだしなろう系より高次元の産物 とりあえずなろうはステータスがなきゃ強さが解りませんという割に
ちゃんと考えられてるステータスの数値やランクってないよな
小学生辺りがが適当に書いたデタラメな数値そのもの
そしてそれをその頃の純粋さを失って斜に構えて厨二病拗らせたいい年した連中が
書いてるって一種のホラーだわ 強さ999とか強さ9999とかだもんな
そして毒者はSUGEE（ｷｬｯｷｬｯしてる
ナローシュ以外のステータスが滅多に出ない作品も多いが平均が10000とかの可能性もあるのに 異世界転生もそうだがステータスの設定を活かしている
なろう小説はどのくらいあるんだろうか
てか、あんまりなろうを読んでないから見当違いかも知れんが、
異世界とかステータスとかテンプレがない小説のが良作が多い感覚がある ステータスを元にダメージを算出する計算式と表示があって初めて活きるもんだから
文章で違いを表すのは絶対に無理 実際にゲームやってる層だとステータスには敏感だよね。特に自分で多少なりステ弄れる系だと特に
vit○○で受けるダメージは乱数込みで最大××だからHPどれだけキープしとけばワンパン回避出来るだの
数字高くしとけば強く見えるだろうはまぁ間違ってはないが、同時に底の浅さも見える 素早さ竹いけど体力低いとかのキャラの個性を出すのには最適だと思うんだが
表示されるのはナローシュ様の最初からオールMAXのステータスだけ、だいたい しかしちょっと地の文があるだけで意識高い系扱いしちゃうやつってなんなんだろうな 483 この名無しがすごい！[sage] 2018/07/09(月) 01:54:54.72 ID:MECmsEaQ
転スラの奴、調子がこきやがって
なろうで当たって秋からアニメかよ
450万部以上も売れてればもう軽く億万長者じゃねえか！
で、まだリーマンやってるってか！
片手間にラノベ書いて億万長者かよ！
糞が！ 表現方法を色んな作品からコピペ改編ばかりしてるやつは面白くないわ
パクりネタに気付いたときの興ざめ感 まとめサイトに上がるような作品のネタはほぼ100%入るからな、お前の書いた駄作より余裕で10000倍は売れてる作品からパクってバレないわけがねーだろっていう それであんま問題にならないリテラシーもだけど
読んでる側も気付かない程度の読書量・それにあわせた読解力しかないって事だよ なろうしか読んでない連中にはぱくりとばれないんやろな >>167
残念ながらなろうとかwebノベルとか全然知らず、
ひたすらアニメをすべて録画しているアニオタの知人が、
「今期の中で一番意味不明だったのは異世界スマホ」
と断言してたぞ。 >>204
性描写に限らず、基本的になろうテンプレ書く人達は、
メシ描写にしろさすなろ描写にしろ戦闘、俺tuee! 描写にしろ、
話の展開としての意味をほとんど持たせないよな。
というか彼等は、小説というのには物語があって、
描写というのはその物語を推進させ、形作るためにある、
と言うことを知らないっぽい。
なので、どんな描写も展開も、ただぶつ切りにした場面の羅列で、
全く繋がらないようなものばかりになる。 なんかさ飯テロが流行ってるから飯描写、直接的なエロが流行ってるからエロ描写
って感じに要素を突っ込んでみました！って感じだよな
例えば保存の効く食材が中心だったり、味が濃かったりだので食事で環境だとか間接的に読者に感じさせるわけでもなかったり
ヒロインとのロマンスの進展を描写したいわけでもなく
本当に意味なく入れてくるよな そうやって文字数稼がないとネタも尽きちゃんだろうな
アマゾンで書籍化されたのサンプルで数個みたらウサギ食うのに二ページくらい使っててワロタ
火付けるのに１ｐ焼いて食うのに１ｐ「うめえええええええ！」の独り言連打
ドン引き
そしてジューシーな肉汁発言
こいつウサギ食ったことねえな…… しかしありふれの作者もアホだよなどんな低レベルな作画やキャラデザでも今の内にアニメ化しておかないと話題のすら上がらなくなるぞ ありふれの旧キービジュ見たけど
あの程度で文句言ってたらこのすばなんかどうなるん ありふれの10倍以上売れてる漫画家だってキャラデザが気に食わないとかでスタッフ代えさせたりはしないってのに
身の程を弁えてないというか 原作者がそんな簡単に差止めできるならﾃﾞﾋﾞﾙﾏｿは生まれなかった アンチでも何でもなく事実としてなろう系なんざ小説最底辺なんだから市民権得られたと思うなって話よ アニメ業界って元々勢いを失ってたけど劣等生が放送されてから更に勢いを失った感じがする
あの頃のアニメスレではあぁ今の時代はこんなのでもアニメ化出来ちゃうんだ...
みたいな悲壮感が漂ってたもの 10倍どころか100倍以上売れてる漫画家すらスタッフ交代とかさせんわ 云億部売れてるDBもハリウッド版がアレだったしワンピも特別作画が良いわけじゃない
小説だけでなく漫画も含めた累計発行部数（売上ではない）が今年ようやく100万部になった程度でイキりすぎじゃね？ 先月やけに乱発された追放された後衛だけど実は最強もの
結構な数が15話前後で完結してる
やっぱ出オチだったか ブクマ（稼げなかったやつが）でしょ
日間総合に残ってるやつは今も元気に更新してるやん 日間総合7位のとかも終わってるけどね
てか日間総合に残ってるのランキングに載った途端ほとんど更新しなくなったりしてるが元気に更新に含まれるんだろうかｗ ・勇者パーティーで虐げられていた少年、久しぶりにステータス更新したら職業が『見習い冒険者』から『死神』になったので自由気ままに殺ることにした
打ち切った事をあらすじで謝罪してるｗ
そんなの活動報告に書けよｗ 13位のもさっさと終わってるな
まぁこっちは残酷なざまぁを書ききって満足してるみたいだが こんな中学生みたいなネタが大受けして作者も怖かったんじゃねえのかｗ なぜ大まかなストーリー展開も決めずに書き始めてしまうのか まぁでも9割がたはエタるなろうで完結させたのは偉いよ
例え投げっぱなしの打ち切りでも 普通はプロローグとエピローグ作って、それをつなぐ形でストーリーを練って書くはずなんだけど
それを実行出来てる作者がどれだけいるのかなってのがなろうの怖いところよね
人気作が長く続いてるのはペース落としたり回り道増やしたりなだけで、ゴールを定めないまま闇雲に進んでる訳じゃないってことがわかってない感 まああれだよ。物語を完結させるのは普通の事だからそこはいいよ。打ち切りだろうがなんだろうが。中にはガチで商業ライトノベルもほとんどエタってるからラノベはエタらせるのが普通とか言っちゃうアホも本当にいるからやばい >>290
ざまぁオルガスムスか……。
まあ本当、なろうのざまぁ展開ほど「作者のオナニー」という形容の相応しいもの無いからな。
創作の基本は自慰行為だ、とかそういう意味でなく。 >>294
よく俺tuee!系ナローシュをテロリストと揶揄するのあるけど、
確かに単純なテロリストというより、カルト教団の教祖の方が
作者の理想を体現したナローシュそのものだよな。 >>297
しかし、「作者は全体の構想をきちんと作ってはいたが、不人気や出版社の都合でエタる」のと、
「作者はただ流行のテンプレを真似してるだけで構想など何もなく、真似るネタが無くなりエタる」のでは
全く意味が違う。 >>294
むしろ麻原に対して失礼
麻原くんはちゃんと死刑になったんだぞ
スマホ太郎は王になって嫁も数十人いるんだぞ
スマホ作者はこんなコラを作る原因になった私が悪いですと故麻原に謝罪するべき とあるアニメ化した作品のPVで「あの小説家になろうで大人気！」とか言ってて
それむしろ悪口なんじゃねぇのか、と思ってつい笑ってしまった 定期的にアニメの腐枠みたいになろう枠が出来るのかな そういやこの前たまたま全体ランキングみたら未だにありふれが2位だったから
目次だけでも見てみたが…本編完結後まだグダグダやってるのかよ
しかも本編でさえ相当あれだったのにわざわざお花畑な先生の幼馴染だして寝取るとか
現代日本で好き勝手やりまくってる奴をあんだけ引き延ばすとか錯者も毒者も正気じゃないだろアレ >>306
ええぇ……また寝取ってんのか
イケメンリア充の同級生からも幼馴染寝取ったよな？
あのあたりで気持ち悪さが限界を超えて、読まなくなったんだよ
どんな感じで寝取るんだろ
ふうやれやれ、しょうがねえな
幼馴染はクズだから俺と一緒の方が幸せだぜ
あの人も抱いてあげて、からの、やれやれ あまりにも幼馴染可哀想過ぎたんで本当にその章の最後をチラっとだけ読んだだけ
だったけどなんかお前が行動起こさなかった間にオレが落としてやったぜみたいな
感じでSEKKYOUしてたような
しかもあのハジメを両親に紹介したら絶賛されてたような
やっぱ正気じゃねえわ ありふれってなろう外に出しちゃいけないやつだよな
ますますなろうがキモがられるｗ なお、作者は外に出す（書籍化）時に嘘かホントか知らんが本当は趣味作なんで
書籍化するつもりはなかったけどラブコールに負けてしたというリアルヤレヤレ系を
やったとの事
その割にはアニメ化にやたらケチ付けてますなあ？ 客観的に見てナローシュはクズなのに何でSEKKYOUしたがるんだろう
むしろお前がされなきゃいけない立場だろ >>311
まあリアルにファミレスやコンビニで店員怒鳴りつけたり、
キャバ嬢相手にご高説垂れたがったりするメンタリティと同じなんでしょ。
ただ、リアルに対人でそれが出来ないから、妄想エロゲプレイ日記で
その欲を満足させたい。 >>310
実際は文章力がなくて校正、加筆でぐだってただけだろうな >>310
リアルヤレヤレ系に凄く納得した
書いてる本人がおかしいんだな
書籍化を必死で目指してても叶わない作者に、「望んでないのに書籍化しちまったぜ。やれやれ」って見下したいんだろ
幼馴染を寝取る展開も一緒で、男が「行かないでくれ」って懇願するほどの女を望みもしないのに手に入れて優越感に浸ってる
普通、やりたいならやればいいし、やりたくないならやらなければいいだけなのに >>308
それNTR系漫画やゲームの定番パターンじゃねぇかよ
まだ告白してない幼馴染とか付き合ってる彼氏が中々行動起こさない内に
チャラ男やクズ男がレ○プして寝取るってやつ やれやれ言うくらいなら抱くなっての
本当は女見た途端テント張りまくりのくせにｗ >>315
ああそれそれ
思い出したくも無かったから忘れてたけど読んだ当時真っ先にNTRの定番じゃねえか
と思ったわ
いっそ挿絵もたかやkiじゃなくて武田弘光辺りに頼めば良かったかも …いや挿絵変わってもありふれの酷さは変わらんか
しかし厨二好きと明言してるがああいう好き放題するのがカッコイイと思える年齢じゃない
だろ錯者
確か社会人の筈だが 劣等生やマサツグ様やのんびり農家とかの錯者は割と簡単に年齢が搾れるがその他は分からないな
まぁ5年前に始まって当時から社会人らしいからアラサ―以上なのは間違いないだろうけど なろうのチーレムナローシュって基本キチガイDQNなのに飯系はすごいマトモなのなんでだろうな
鉄鍋のジャンくらい突き抜けた面白かっこいいキチガイ描いてみろやカカカカーッ！ まぁ鉄鍋主人公は戦いではキチガイメーター振り切ってるけど普段は同僚とかに優しいんだけどな
ナローシュは一見紳士ぶっているが、マウント取るの大好きなその醜い本性が透けて見えるからきらい キチガイDQNでも聖人みたいな扱いだし書いてるキャラをキチガイだと意識して書けばいけそう
それが我慢出来るかは別問題だけど 周囲の評価と本来の性格が乖離しすぎてるから現実改変能力者とか言われるんだよ
そりゃ誰も暴力的で自己愛性人格障害を患ったガキに対して聖人やら立派な人間なんて思うわけないだろ
なのに回りはそう扱うからおかしいんだってば、ちゃんと立派な人間描けばいいじゃん 書けないから今の現状になってるからな 書いてる側の意識が変わらないと 異世界食堂はアニメ面白かったで
確かにホルホルし過ぎで、表現も回りくどかったけど
主人公でしゃばれへん＆ご飯美味しそうと、重要なポイントは押さえてたと思う >>325
意識した途端にテンプレなつまんない基地外キャラにしだすぜ
やたらテンション高い笑い方してナイフ舐めたり獲物を前に舌なめずりしたりするんや
いつもどおりに書いてると薄気味悪いサイコ野郎になるのになー 食堂より面白いっていわれてたノブの糞っぷりも面白かったなw >>330
暗黒微笑（きしょい）みたいなのを多用する安っぽい奴だろ？
なんなのかねほんと >>331
確かにのぶはアカンだな
原作知らんけど、客がいつまで経っても意味も解らず
"トリアエズナマ"とか注文しとる時点で問題外
日本語通じとるんやから、そうはならんやろ 蜘蛛読んでみたけど、正直何が面白いのかサッパリわからん >>336
お前は顔も性格も悪い上に小此木いじめやってたからしゃーないｗ
でもそういうウザ味方？キャラも必要かもな、ジャイアン系クズみたいな >>334
商品名になってるから普通に違和感強いわ
生中ってオーダーも通すし、その声が聞こえてればそっちのほうを使う
てか、飲食店で働いてると常連とかは特にそうやって店員の通しで注文いれてくるからな >>337
なろうでウザ味方出すと、即座に殺せコールですわ！
ましてや蟇目みたいな元味方（同門）なんて即処刑ざまぁ展開。 なろうって兎に角読者に突かれない様にお話を作ってるんだよな
だからポエムと言われない様に地の文は出来るだけ省いて邪魔と言われる戦闘描写も省き挙げ句の果てには心理描写すら省く始末
書かなきゃ上達なんかせんのに読者に何か言われるのが怖くて書かないで逃げる
ポエムでもなんでも良いから書きたいもん書きゃ良いのに折角無料で自分の作品を公開出来る場所が出来たのに全くそれを生かせてない >>341
その読者に突かれないようにっていうのも言い訳だぞ
単にへたくそすぎて書けないだけ どれ見ても地の文がワンパターン
ほんとに本を読んでないんだなとすぐ分かる
棒立ちで長台詞を一呼吸で言ってるおっさんしかうかばねえ ランキングに上がってた二重スパイ見てみたんだけどちょっと意味が分からない
二重スパイって例えば魔王側から人間側に潜入して情報収集してると見せかけて
実は人間側の味方でしたみたいなのを言うんだと思ってたんだけど
これは魔王側の情報を人間側に流して人間側の情報を魔王側に流して
どっちの味方にも付かずに場をひっかきまわしてるだけじゃん
現状主人公が何をしたいのか全く分からんわ
それだけなら世界を混乱させようと企む真の邪悪みたいな主人公なのかなと思うんだけど
謎の孤児院経営設定が出てきてマジで何がしたいのかわからん
そして唐突に入る必要性の全く感じられない性描写
これはマジでなんなの？ >>345
本命じゃない方にダミーやどうでもいい情報ばかり渡していたとか、そんなんでもないの？ >>341
あいつらそもそも、「書きたいもん」が無いからな。 >>347
見た限りではそういう描写は無かった
主人公がどっちサイドの味方なのかほんとにわからん
先代の魔王と仲良くしてたみたいな描写もあれば
数百年前に大切な人間の友人もいたみたいな描写もあるし 二重スパイってなんかカッコいい‼︎くらいしか考えてないと思う >>349
そこだよ、手段と目的が入れ替わってる
小説家になりたいが、書きたい小説などない
というより、自己承認欲求を満たしたいが、リアルでは誰も褒めてくれないので、自分の中で最も楽だと思われるナロウ小説というものを使っているまである
努力が一番いらないものを選んでいるのかもしれない >>345
登場人物がフラフラ世界をさまようだけで、相対するのは暗い世界観や設定だけ
意識が高くなって凡百のなろうとは違うと思い込むとやりがち >>345
青のエクソシストにそう言った意味の二重スパイキャラクターがおるけど
どちらの陣営にもスパイだってバレててその上で互いに利用しあって情報戦してる感じにしてるけど
主人公がそれだといみわからんな、ただのコウモリ野郎じゃん 二重スパイの最強賢者～勇者パーティを追放された陰の実力者～
作者：月島 秀一
人間と魔王――両者の二重スパイであるオウルは、回復術師（偽）として勇者パーティに潜入していた。そんなある日。「君では足でまといだ。明日からはもう来なくていい――追放だ」。彼は実力不足を理由に、パーティから追放されてしまう。
だがその後、勇者たちは思い知らされる。自分たちの活躍は、全てオウルの強大な支援魔法のおかげであったことを。一方、人間の情報を盗み終えていたオウルは、魔王の元へ向かう。手に入れた情報を伝えるために、そして同時に魔王の情報を盗むために。
これはとある最強賢者が、世界の『裏』舞台で二重スパイ――陰の実力者として暗躍する物語。
これ？
もうあらすじだけでうんこもらしそうなんだけど >>355
>青のエクソシスト
それって寝返ったタイプでしょ？
なろうスパイはどっちも利益が生まれない
他に勢力がいて三重スパイやってるならわかるけど
これじゃ利益相反してるだけのゴミ便利屋
両方潰して俺tueeeのながれにするんだろうなきっと >>357
単行本までの話ならば寝返ってはないよ、まぁ掘り下げても仕方ない
二重スパイ全部読んできたけど15分も時間の無駄したわw
これまじでなんでランキング二位なんだよw
ここの住人がなろうをおちょくるために作ったとしかおもえない糞さだぞwwww まだ読んでなかったから読んだけどほんとに意味不明じゃん… ウェルダンって肉の焼き方の事だよな
なんか特別な言い回しで使ったりするんか？
グッドナイトって、良い夜をとかおやすみなさいだよね
夜中にあった人に第一声でいうことばか？
てかこんな奴でも書籍化してるってまじかよ
日本の出版業界どうなってんだ >>362
なんかヤバイ薬物キメておっさんの呟きを文字に起こしたみたいなやばさがあるよなwwww 支援魔法もどうせ知らずのうちにやっていて、それで抜けて毒者はザマァするんでしょ？ 二重スパイの意味が間違ってるのは気にしないことにしてもそれ以外にもよく分からない点が多すぎる
無能を演じてたのに追放されるとなったら、俺がこっそり手伝ってたおかげでお前ら戦えてたのにムカツク、みたいなこと思っちゃうところとか
相手目線ではただの無能にしか見えないんだから追放されてもしゃーないでしょ…こっそり手伝ってましたとか知らねーよと… バレないようにこっそり使ってたみたいだよw
てか、勇者と戦士の攻撃が通らず、魔法使いの魔法も通らない相手に
回復職のキャラに攻撃魔法使えってのも頭おかしいだろwww
使えたとしても火力職の攻撃が通らないあいてに回復職になにか攻撃魔法つかえってw
あと回復キャラいらないから除名したのに新しく入れたのは回復キャラとかまじであほかよw てか演じてたなら相手がこっちを無能と思うのは成功の証じゃん
でもさ、それで追放って追放されるのを見越してやってたんじゃないの？
そうじゃないとしたら主人公の演じていた全ての過程は無意味になるじゃん
そうなるはずじゃなかった！！っていうならすでに今までの自分の行動は失敗してるじゃん
その瞬間瞬間で何も一切考えずにひたすら対面してるやつのマウントを取ろうとするからわずか数行前の行動からも矛盾しちゃうんだよ
ほんと頭使ってくれよ、痴呆老人みたいな動き方やめろ これ書籍化したら俺作家になるの諦めて原稿全部燃やすわ >>368
ありがとう、やっぱなろうってなんの魅力もない事を再認識できたわ これは内容が変とか辻褄が合わないとかではなく日本語勉強し直すべきレベル >>370
こいつが既に何冊も書籍化させてるっていう恐怖 ボールペンがどういう仕組みなのか理解してなさそうw
何気なく使ってるけど工業機械ないとつくれねーよw 調べたらこいつ突っ込まれまくって感想やらなにやら全部シャットアウトして
しかも不正ランキング操作の常習犯らしいぞ 不正でランキングにのっけて書籍化して3巻までに打ち切る
それで次への妖怪小銭ひろいじゃんこいつ
これがまかり通ってるんだからやっぱりナロウってどうしようもない場所だって再確認できたな
てか出版社もマジで頭弱いんじゃね？ >>379
まあもう出版業界自体が終わりなんだよマジで 二重スパイの定義がガバカバなのは既に出てるとして…
まだ魔王側に潜入してなくて、人間側に情報を流していない3話の時点で（3話ではこれから魔王側にスパイとして潜り込むという記述がある）、さも長年人間側に情報を流しているような口ぶりで主人公が語っているのが謎過ぎる…
頭痛くなってくるねこれは マジで現代のネクロノミコンこと塩なみに理解不能だぞこれ
片っ端から矛盾していくし支離滅裂すぎる、主人公の視点の時点で凄まじいバイアスがかかってて
もはや事実を一切認識できてない恐れすらある、これは凄いで……混沌としとるわ
現代のルルイエ異本かもしれんぞ くそつまんなかったり寒い作品は腐るほどあるけどこの頭が痛くなってくる意味不明さは希少種だ >>381
魔王から直接次のスパイ活動の指示を受けてるからすでに魔王側には潜入してるみたいだぞ
そもそも追放のきっかけとなった犬の魔物みたいなのも主人公が育てたって言ってたし
先代魔王から次代魔王をよろしくみたいなことも言われてたらしいし
犬の魔物が幹部クラスらしいからそれを手なずけてる主人公は間違いなく幹部と同格以上で
先代魔王から次代魔王の世話をまかされたりする描写からすると
おそらく魔王軍内での主人公の地位は魔王と同格か一つ下くらい
となると魔王側にスパイとして潜り込むって記述が本気で意味不明になるけど 格下なわけないだろ、絶対に主人公の方が数段格上
本当は簡単に世界征服もできるけどめんどくさいとかくっそくだらん設定でやらんだけだろ
多分神様とかよりつよいんじゃね >>386
な、なるほど？
あそこでの二重スパイが我々の知るものとはかけ離れてるせいで、重要なスパイ部分のイメージが全く頭の中に入ってこないよー >>386
何か一文を真とすると、他のところが矛盾となって押し寄せてくるんだよなぁ
凄い構造だわ、何一つ正しいことを言ってないという仮定でなければ文章として成立しえない
狙ってないのにドグラマグラみたいな構造になってんなおい まぁスパイ行為して、それによって何をしたいのかが一切わからんからなんとも言えんわな
最強主人公、賢者、孤児院、追放、ざまぁ、魔王が美少女、勇者が美少女
闇鍋にもほどがあるぞ 一人称視点なのに主人公の背景（誰に従っているか）も主人公の考え（上位流しまくって何がしたいか）も分からず、加えてとっても頭が足りてないし説明下手だから本当に理解できないものが出来上がってる >>391
嘘と矛盾というか主人公の言っていることを延々追いかけていくと
意味不明になってループし続けるというか、まあ、なんだろう
俺も言ってて良く分からなくなってきちゃったよ、確かに悪い例えだったごめんよ
せめて日本文字じゃなければいいのに、日本の文字を使ってるのに日本の文章じゃないから頭が混乱するんじゃい 本当に出版業界も末期なんだな
面白いものを世に広めようって気概はひと欠片もないんだな >>394
俺も野暮な突っ込みだった、気持ちは分かる
全部二重スパイのワナだ とりあえず、なにもかもごちゃごちゃで何一つ理解できないのが理解できたわ あとあれだ、なろうは不正すりゃ出版社が寄ってきて簡単に書籍化してくれるっていう
完全に腐りきった土壌だってのもわかった
希に見る腐敗っぷりだろ >>400
んで一冊1000円悠々に超える大判で少数のバカを騙して1巻か2巻まで買わせて打ち切り
次へいこう！って感じで客を馬鹿にし続ける、マジでもはや詐欺商法になってきてるな 1冊1000円とかいうバカ値段いつ見てもクソ笑えるんだけど >>401
殆どが中身が読めないようにビニールで鋪装して
イラストレーターだけ上手い人が沢山あまってるからひっぱてきて
表紙詐欺で買わせる
まじで、詐欺だな とはいえすでになろうの糞さはひろく知れ渡っているから
今買ってる連中は、怖いもの見たさかなろうしか理解できない連中だけと言えるぞい この作者の別作品も見てみたけどやっぱり頭痛がするやつじゃん 色々アニメ化した事でやっとこれまでのなろうの臭さ寒さも認知され出して嬉しいぞ 無能を演じてて追放されたらざまぁするって意味わからんな
何に対してのざまぁだよｗ
わざと無能を演じてたんなら本望だろ
他の後衛だけど実は最強は本人無自覚だったから辛うじて意味が分かったけどこれは無理 せっかくスパイって設定なのにそれを追放の理由にしないのな 本当マジでアタリショックの再現みたいな感じになって来たな
アメリカのゲーム業界はなんとか持ち直す事が出来たけど日本の出版業界は潰れたらそのまま起き上がれなさそう
業界で今一番売れてるであろう漫画だって下火だしそれになにより新人が全く育ってない
最低の戦後から出版業界を此処まで育て上げた先人に土下座せぇや ランキングだけで決めてある程度の話まで読むってことしてないのかね >>406
なろうアニメ一発目の劣等生の時点でそれはもう知れ渡ってしまったからな
なろう系みたいな蔑称が生まれたのもこの辺りだしね >>356
第一話しか読んでないけど電話が出て来たな
どういう世界観なのこれ 歳を重ねてから見返すと、本当に話がしっかりつくり込まれていたんだなと改めて思う子ども向けの童話やアニメ
そして、全部が全部とまでは言わんが、大方何も得るもののない有象無象のなろう産
仮に見せてみたら、小学生あたりからすら凄いとか格好いいじゃなくて何これ？って感想が飛び出しそう 俺の主観だとリゼロこのすばあたりまではまだぎりぎり人気作のふりは出来てて頭の弱い深夜アニメファンは絶賛してたと思う
この二つはなろうでは定番の言い訳である「○○だからテンプレじゃない」(他の部分がテンプレじゃないとは言っていない)が使えて
まだなろうの実体を知らないアニメファンなら十分騙せてしまった時代だったのも大きかったんだろうか
それまでにもなろうではないけどWEB小説アニメ化ってのはSAOとかログホラとかオバロとか残念ながら当たっちゃってるの多かったし
……WEB小説の括りだといちばん期待してたニンジャスレイヤーがアニメじゃない何かにされたのは本当辛かったけどこれは関係ないな さすがに深夜アニメファンもスマホ太郎やデスマ二郎では騙されなかったか 制作側も糞だと分かりきってる+原作がゴミ
そりゃあんなことになるよね なろうに毒された知り合いがついに小説（）書き始めたんだが、内容のチェック頼まれて唖然としたわ
冒険者とか実態が登録型派遣会社の冒険者ギルドとかはもういい、今さらだから
だけどさ、表立って出す必要はないが、国土の広さとかその街や村の人口ぐらい決めておけよ
描写からして数十人もいない村で子供も数人の限界村落かよって旅人も滅多にこない僻地で
冒険者が選べるほど、それも新しい依頼がギルド支部の掲示板に張られてるわけないだろ
そんな僻地でも物価や、銅貨、銀貨、金貨の価値が遠く離れた首都と同じとかどうなってんだ
あと世界中で同じ硬貨使ってるけど、鋳造してるのはどこだよ
その上で真贋をまったく確かめず、単に銀貨×枚という記号での受け渡しは何なんだ
作者が知識不足なら知識不足で、せめて魔法による制約で贋金作りが不可能とかなんとか
小手先でもいいから言い訳の設定ぐらい出しておけよ
他の街に行く途中でたまたま知り合いと合流して数日野宿してるが、
一方は馬車という前提なのに、単に自動車をマンションの駐車場に数日停めたのと同じ扱いで
馬の世話の描写がまったくないどころか一切馬が出てこないのはなぜなんだ
冷却魔法のおかげで夏でもテント内は快適だと上機嫌で「暇～」とか言って一日談笑してるんじゃなく
炎天下で何日も野ざらし雨ざらし繋ぎっぱなしとしか思えない馬に餌と水ぐらいやれよ可哀想だろ
徒歩で討伐に赴いて帰りはちょうど手に入れた馬を駆ったから行きより速く帰り着いたそうだが、
往路は人外の体力を持つ冒険者が、どう贔屓目に計算しても競歩ぐらいあるだろう速度で半日歩き通したのに
復路はそれ以上の速度で長時間飛ばして休憩なしとか、これ、早い段階で完全に馬死んでるだろ
一話2000字ちょいぐらいだったけど結局二話の途中で挫折した
力量がないとわかったから、あんまり言ってもと可哀想な馬の事だけは指摘したが
読んだ箇所全部に渡って突っ込みどころ満載で「まあいいんじゃね」で済ませるしかなかった
これでいい歳した社会人の文章だからな、本人は自信満々だったが、どうしようもないわ ランキング不正の証拠はない！
底辺ワナビの嫉妬！
とかいうやついるけどマジでほぼ不正しかないんだよなあ
そこが本当にびっくりする。 不正連呼厨もワナビ連呼厨も根拠は絶対に示さないからただ不毛なだけだろ
まさにゲハと何も変わらん 初投稿で2～3話でランキング上位とか不思議すぎるけど不正の証拠自体はないもんな あれだけで全部不正扱いしてるじゃん
テンプレが嫌いなだけだろそれって思うわ
アンチするならもうちょい論理的に喋ってほしい
不正があるのは間違いないけどな
友橋かめつとかイマイチ話題にもならないくせに毎回上位に上がってくるし なろう民ってチート大好きだし不正してる奴ほど人気になるんすかね >>423
アンチじゃないならなんでこのスレにいんの？
スレタイも読めない奴が論理的に話せとか片腹痛いわ このスレの擁護厳禁ってのはなろうを擁護するのは厳禁って意味で、なろうを批判する人や意見を批判してはいけないって意味じゃないと思ってた
批判の批判=擁護とは限らないし >>423
出たよ「論理的に」バカ
アンチスレで論理的も糞もあるかよ
感情的に罵倒するのがこのスレだろうが
建設的な批判をしたいならよそへいったほうがいいぞ 劣等生はアニメで知ってアニメしか知らんが
見た当時は「こいつのどこらへんが劣等生なんだろう？」と疑問に思ったもんだなあ
今は作品自体が劣等生だったんだって事がわかったが ランキング上位にほとんど同じような内容の作品が多いのは毒者がそういうのが好きな傾向があるだけな気がするが
さすがに2～3話目で上位にきたら相当怪しいな
酷いのになると1話目の場合もある >>322
異世界食堂やのぶで比較的まともな人情話が受けたんでパクリ先も比較的毒が薄まったのかなと推測
実際はバトル、冒険でもまともなやつは居るんだろうけどそういうのは埋もれてしまったんだろうな まとも……まとも！？食堂やのぶが！？
いやまあたしかに殺戮と暴力と性の嵐が吹き荒れるよりは「比較的」まともなのか…… つーかなんの証拠もないけど
この二重スパイとかいう糞が書籍できるってのを見ると
なろうに連載する前から書籍は決まってたんじゃねーかな
書籍して販売したときに「人気サイト小説家になろうランキングで三週連続一位！」とか箔を着けるために投稿して
工作してランキング上位をとってから満を持して書籍化ってやってんじゃねーかな
一時期、ニコニコ動画でも素人のふりして工作して踏み台にしてたのと同じことしてんじゃね
んでアホはそれに夢見て群がってきてる
焚き火に飛び込む蛾の様ですわ 少なくともなろうの不正の話すると、どこのスレでも顔真っ赤なアホが必ず現れるのは真実だよな。
不正が行われているかどうかは知らんけど。
そんな感情的に批判に噛みつくよりももっと論理的()で穴の少ない作品を書けるように努力すべきだと思うよ 二重スパイはまだ書籍化の話は出てないでしょ
まぁするんだろうけどｗ なろうで1位！！って自らゴミ宣言してるようなもんじゃん 二重スパイはさすがにまだ書籍化されてないけど
このまま不正の力で行くかもしれんがw
まー同作者の書籍化した別作品見るとやっぱどうしようもないクソだが >>418
知り合いのネタ晒してスレで叩くお前のクズさに感服したw
流石wアンチの鏡だな！
そいつもいい知り合いを持ったな すごいなこれ
更新されるたびに更に意味不明になっていく >>419
Nスター？だったか？
複垢の実体を掴むことに限界がきたから、生まれたんだよな？あれって あぁ、わるいわるい
二重スパイの作者が書籍化できてるのをみるとってのが正しいわ >>443
書籍化作家だし、事情は知らんが
書籍化はしやすいわな
字数からして怪しいとは思ったが 既にでてる二作が糞みたいな評価なのに
なろうにでは人気が高いのに、なろうユーザーからは嫌われという謎現象起こしてて
感想やレビューは禁止して封殺
そしてなぜか書籍が早い
そら不正も疑われますよw >>415
このすばは見てないけど、リゼロあたりは「突っ込みどころは多々あれども、お話の形にはなっている」んだよな。
古い累計上位の多くはそういう「瑕疵はあっても、お話として批判の対象になる」ものだった。
けどスマホ太郎あたりから今の日間なんかは、「お話にすらなってない」。
本当に文字通りに、お話ではなく作者や読者が瞬間的に気持ちよくなれる場面を脈絡無く繋げてるだけ。
「気持ちよくなるための内容がヒドい（ざまぁ、チーレムetc...）」てのだけでなく、
「物語というていを保つことすらしてなくてヒドい」という二重の意味でヒドい。 どんどん劣化してるのは紛れもない事実
これなら俺でも書けるって勘違い君をさらに勘違い君がって感じに
まるでマトリョーシカみたくどんどん小さく劣化してってるんだよな
まともな奴ならあそこで書こうって思わないから歯止めが効かず
今さら来最新てもまともな小説を理解できる読者が既に居ないから手遅れ さすおにとかも、個人的には嫌いだしツッコミどころは多いし
ラノベもどきにしかなっていないゴミだとは思うけど
それでも小説としての形にはなっているとは思う
デスマとか賢者の孫とかありふれだとか蜘蛛だとかは、あれそもそも小説ではないよね
でもそれが10万ブクマ以上稼げている現実がある
もうおっさんにはついていけないよ 若くてもついていけないだろｗ
脳がなろうに最適化された人間のみが理解できる 若いか老いてるかじゃねえだろ
頭が弱いかどうかだろマジで なろうを楽しめない・認められないのは老害だというのなら俺は老害でいいし
同じようにガキだと言われるのならガキでいい
こちとらファンタジー小説とCRPGが好きなんだよ
それを土足で踏みにじってへらへら笑ってるような代物など絶対に許すことはできないわ >>446
このすば最初のほう観とったけど、ありふれ(のレビュー)に通じるものがあるわ
強い武器持ちで転生した前勇者を、主人公が因縁つけてコケにして楽勝する展開で
耐えられへんなって視聴見送った
アクアだけはちょっと可愛かっただけに残念 てか老害には楽しめないっていうのは、なろうに限っちゃ老害をけなしてるわけじゃない
若者をけなしているよな？
そもそも対人関係すら理解できず、人間心理すらチグハグで
知識もないような幼稚園児が欲望だけ肥大化したような化け物しか理解できないような内容なんだからさ
若者みたいには理解できないっていったら、それは大人を小ばかにしているし
老害には楽しめないっていうなら若者を貶している
普通こんなことにはならんのだが、なろうの側にいる奴のほうが貶められているという不可思議さ >>446が
> 古い累計上位の多くはそういう「瑕疵はあっても、お話として批判の対象になる」ものだった。
と言うから、古いもんは素晴らしいみたいなこと言う団塊の老害思い出しただけ むしろ最近のランキング上位は団塊おじさんやネトウヨ&サヨクおじさん的乱暴さ(思ったことを何も考えず言い放つ)を感じる 劣等生のお兄様は正直、やりたいことが最初に見えてこない
ありふれなんかはまあ、元の世界に戻るのとヤベー神様の存在があったけど、
お兄様は本当に学校で何がしたいか分からない
ハジメが学内でチート手に入れてタラタラやってるみたいでつまらなさに特化した印象 チート手に入れてグダグダするのがなろうの基本スタイルだぞ 学年上がってから読んでないがあれは多分高校生活ということを基本にしてるんじゃねえの
目的というより高校いたら巻き込まれましたに近いと思う >>440
読んだ内容そのまま書くわけないだろｗ
フェイクも入れた上、全部似たような他の例に入れ替えて
仮に本人が読んでもわからんようにしてるわボケｗ >>459
巻き込まれ型は、「巻き込まれたことでどう変化するか？」がキモなんだせど、
劣等生はその変化がたんなる「さすなろ」だけなんだよな。
まあ秘めた実力を発揮して周囲の反応が変わる、
という構造自体は昔からあるが、その描き方が……。 まあ少なくともあらゆる面で進歩はしてないんだから昔は良かったというのも強ち間違いじゃないよ 所詮なろうを貶すのもカスの集団だからな
なろうもゴミならそのアンチもゴミだよ つまりなろうはゴミってことは一貫してるってこったな
まあ間違いない、なろうはほんとゴミだよ まあ、マジレスするとエコーチェンバー現象というのはどこでも起こりうるので
むしろ定期的に意見の総意などでぶつかり合わないと危険になる >>466
アンチからすれば自己顕示欲と自己承認欲求を満たしたいわけでもなく
ただなろうというのはどうしようもないゴミ溜めだってことを言いたいだけなので
>>464みたいな発言をしても「つまりなろうはゴミってことは認めるんだなｗ」と笑われるだけ
ここらへんがなろう擁護派というか、なろうアンチアンチの悲しいところというか
自分達が自己顕示欲と承認欲求によって動いているから、他者を罵倒するときは自分が言われたら嫌なことを言うわけだが
アンチにそれはあまり意味がないことに気が付いていない >>460
多分、親友泣いてるぞ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ そもそも知り合いっていってんだから友人とか親友とかバイアスかけてないか？
知り合い程度なら止める義理も必要もないだろ >>466
最近ちょくちょくツイッターの発言が貼られてキレたのかもね ゴミと一纏めにしたらゴミに失礼だろう
資源ゴミとか再利用可能なものがあるんだから デスマってなんだっけって画像検索したら馬車乗ってるイラストでクソワロタ 自分で作ったゲームに入って奴隷とビッチ引き連れながら各所でセックスする話 でも実際問題ゲームバランス崩壊しまくりの糞ゲーでデータ弄ってハーレム
やってるようなのってなろうの殆どに当てはまらね？ あのパーティーメンバーの女全員と絶対にセックスしないとダメな風潮が嫌い ニコニコでコミカライズ公開されてるなろう系も、
個人的に観測始めた初期に比べて作画、内容共に
どんどん低質なものが増えてきてる感はすげいある。
昔はまだ「なろうの中のマシなヤツ」をコミカライズしてたのが、
そういうところから漏れた奴を、後続出版社が
手当たり次第にコミカライズしてなんとかいっちょかみしておこう、
みたいな感じ。
最近ニコニコで始まったモンスターコミックとかいうレーベル。
丸太勇者は最初に助けた美少女三姉妹と数話で乱交セックス姉妹どんぶりするし、
モンスターのご主人様とかいうのは、雌モンスターだけを支配する能力持った主人公が、
人間の死体を食うとその姿に変身出来るスライムを文字通りラブドール化するしと、
発想が完全にエロゲ、エロ漫画まんま。 >>422
なろうに限っちゃ案外不思議じゃないのかも
みんなタイトルだけ見て(チートで)シコれそうかどうかでブクマしてるんじゃないかな
それだと中身ピーマンの錯品が上位いくのも頷ける 不正であってくれた方が多くの人は日刊上位の作品を望んでいないのだと希望が持てるんじゃなかろうか >>486
そういうのは本スレでする話なんじゃないの？ 小説の糞劣化のラノベより更に劣化したのがなろう
ゲームとかのノベライズはラノベ豚に何故か見下されがちだけど
原作側がちゃんと監修したりラノベ作家じゃないまともな小説家が書いてたりする事も多いから良作多い そりゃひどいのは読むに耐えないレベルで酷いがラノベが一般文芸の劣化は言い過ぎでは？ >>485
でもほとんど同じようなタイトル、タグでもブックマークが0のもあるしなぁ 小説の糞劣化のラノベの劣化だとちょっと言い方が悪いな
小説の劣化のラノベの糞劣化のなろう だな 結局ファンジン界隈のお決まりとラノベの量産体制が合致した結果だよな なろうで読者に媚び、人によっては不正に手を染めてまでランキング上位を目指し
狭い門（最近ガバガバな気もするが）を潜り抜け遂には書籍化、コミカライズ、アニメ化まで至ったのに
作者及びファンはなろう系と言われるのを激しく嫌がるという歪み >>484
>>人間の死体を食うとその姿に変身出来るスライム
それ敵側の残酷さ+だまし討ちに使う典型要素やないかい
それ使ってラブドールで幾ら何でもサイコ過ぎるわ
あとニコでコミカライズされてるのだと闇魔法だか黒魔法に就職したら待遇が良くて
使い魔や社員とヤリまくりだぜヒャッハーもキモかった覚えがある
真面目に就職なめんじゃねえと思ったわアレ >>494
その辺の展開今でも読めるハズだからお暇なら読んでみると分かるけど、
抜き出した箇所以外もかなり「作者に自覚ゼロのどん引き要素」満載だよ。
いわゆる集団移転系でチート持ちと無能力者が共同生活してたけど、
チート持ちの一部が（何故か突然フリも伏線もなく）暴走して虐殺しはじめ、
なんとか生き残った主人公は無能力者だと思ってたけど何故か雌のモンスターだけ
支配、使役できるチート持ちと判明。
で、「人間に裏切られた！ 人間はクズばっかりだ！ モンスターの方が信頼出来る！」
と謎主張。（いやお前どの立場で言ってんだよ。モンスターかて単にチートで支配してるだけやろ）
んで、元クラスメイトの美少女の死体を発見し、スライムがそれを補食したら能力と姿と記憶や言語を獲得。
で、「ご主人様をお慰めしたいです……」かーらーの……を、何やら物凄く「心温まるよい話」気に描くんだけど、
その元のクラスメイト、死体登場時明らかにレイプされて殺されてんのよ。
オールどん引き大行進てんこもり。 錯者、性欲が旺盛だけならまだしも倒錯までしてるからアレだな ニセコイの楽様ってクズ呼ばわりされてるけど、もしかして聖人なんじゃ… なろう作家達だけはオリジナリティ溢れる高尚なものを書いていると思っているという セックス好きはまあ個人の自由だけど、ヤりたいだけみたいなのが透けて見えたら気色悪いよねぇ
あと絆があったとしても相手の姿が幼女とか kindleの書籍化作者暴露本がくそうける
・文学ルールなんてくそ食らえ描写などいらない・短く説明でいい
・内容なんて何でも良い
・タイトルとあらすじだけで決まる
・フォロー（パクリ？）作品は悪くない
最強のアンチは一部の作家陣だった >>502
ソシャゲやネトゲの糞運営なんかもそうだけど
作り手側が最大のアンチとか遠巻きに見ないとやってられんね 麻原とスマホ太郎のコラ画像思いのほか出来良くて草
ブチ切れた原作者がやってることは麻原の方がマシだろってツイートされてたのも笑ったわ >>505
見てみたらオウム制作アニメの綺麗な尊師じゃん
リアルのきったねぇ脱糞浮浪者じじいでコラしてほしかったのか？ カルト教団のトップが異世界転生する話でも書くか
ヒロインは姉妹、和風ガール、ロリ貴族令嬢、ロリ王女とかで 麻原スマホ、悪趣味でくだらんが、これで怒って良いのはオウム被害者やその遺族達だな。
スマホ太郎作者は謝れ。 >>508
軽いのならあったな
ダークエルフ幼女を奴隷にしてた >>418
＞「うふん、くすぐったい。ダメよもうすぐママが帰ってくるんだから」
＞とマーガレットは言ったのだが、ボブは強引に
まで読んだ。 さすがにあのコラは作者も怒っていいと思う
いくらなんでも現実世界で洒落にならない被害を出してる人物を引き合いに出すのはちょっと
……というよりはむしろなろうアンチはあれを面白がるような品性の持ち主だと思われて擁護派の武器にされるのが嫌だと言ってもいいかもしれない 最近ざまぁが気持ち悪いの多くて受け付けなくなってきたというか
実際、悪は悪なんだけど…
自転車盗んだDQNが教師に見つかって停学食らったとか走行中跳ねられてざまぁみたいなのはわかるし実際スカッとなんだけど
ヤクザにぶつかって事務所に連れてかれた後に、全身リンチ食らって両手両足の指全部つめられて歯も全部抜かれて
玉と竿切り落とされたのちドラム缶にコンクリ詰めされて東京湾に棄てられました
みたいにやたらと過剰なのを嬉々として書いてるような作者やそれを喜ぶ読者にはこいつらヤベーなって思う。どんだけ屈折してんだよと ・中学生時代に祖父(日本の裏社会最強の男)の力で暴力団雇って(というか顎で使う)対立相手をリンチ、全裸写真とって脅迫、太郎曰く勝つためなら手段を選ばない
・ハーレムの1人が食堂で会計時財布を忘れて店主に怒られてるときに、俺の女を泣かせるとは最低な奴だと堅気の店主を半殺しにする
・街中でスリ事件が発生、犯人が好みの美人だと知り追って来た警官を10メートル以上はある川に突き落とす
どう考えてもスマホ太郎側が悪だよなぁ
毒者にとってはこういうのがヒーローなの？ なろう作品てさ、胸くそ悪いエロマンガの広告作品に似てるよな？ アニメのスマホ太郎でなろうを知って原作読んでなかったんだが1話目は話はつまらんけど普通の主人公っぽく感じた
でも過去にヤクザ利用し云々を知ってからだと印象大分変わるなｗ 日間一位が性描写丸出しのただのエログロなんだが
最新話やばいわ 日刊一位普通に警告物じゃん
そもそもこんなもんが一位になる程ポイントを得てる事実が怖いわ
「アアアアア」「オオオオ」ばっかりで稚拙だし、気持ち悪いし、こんなん見てなろう民は喜んでんのか ラノベのジャンルは、なろう発の悪ふざけによって衰退した 腰振ってる間に不意打ち食らってケツ丸出しで死ぬ男が居ない優しい世界 錯者、18禁じゃないサイトで残酷な凌辱ﾚｲｰﾌﾟたくさん書けちゃう俺ｶｺｲｲとか思ってそう 連続レイプ魔なナローシュってどんな層に需要あるの？ｗ ﾚｲﾌﾟからの快楽堕ちってフィクション限定らしいな 日間のレイプのやつビックリするくらいキモいな
もはやコントみたいになってた 書きたいなら勝手に書けよ、とは思うけど
これがブクマ１０００で１位とか心底気持ち悪いわ
なろうはゴミみたいな文章で女を陵辱レイプする作品が一番人気のサイトって事だし >>529
まぁ膣が快楽堕ちする程に感度強かったら出産の時死んじまうからな エログロでも単に下品だなあって感想しか持てないレベルとか救いようがねえなこれ
なんかなろうの闇ってどんどん濃くなってる気がする 流石に陵辱でブクマ入れたユーザーばかりだとは思いたくねえけどな てかなろうってもはやそれを知る奴の多くが狂った気色悪いお話ばっかり乗ってるサイトみたいな認識になってる
間違っても良作なんかあるとは誰も思ってない感じになってきてるから
利用するのはそれを面白いと思えるヤバい奴等になってきてるからな
今後もひたすら濃縮していくんじゃないっすかね 濃縮されて狂っていくのは別に構わんというか好きな人たちで楽しめばいいと思ってるよ
問題はそんな代物が書籍化されて書店を汚染しアニメ化されて電波を汚染し
ついでにSNSや掲示板で駄弁るオタクたちの語彙まで汚染していることの方だわ
普通のゲーム談義してたらいきなり異世界転生がどうとか言い出す連中マジどうにかならないかね なろうぽいというのが蔑称扱いされた時点でもう終わり
新規の客なんか来ないだろうし
来たとしてもこの悪評の中来る新規なんてやべー奴等しか来ない >>537
エコーチェンバー現象といって
そういう閉じた世界で同じ意見の持ち主とひたすらに互いに肯定しあっていると
どんどんバイアスがかかっていって私生活や行動原理にも影響を及ぼすんじゃよ
基本的には宗教でとくに強く発生する現象なんだが
そういう意味ではなろうは新興宗教なのかもしれない まあ別にこの展開はいいよ、年齢指定してるなら
で……正義の勇者様がこのクソ魔王をざまあするのはいつなんですかね？
てかこれのヘイト創作で｢勇者ですが魔王(元使えないクズ)に庇おうとしてくれた聖女と両親を殺されたので
レベル上げて復讐することにしました｣とか書いたらそっちのほうが人気出そうだな あれ？てか今書いてて思ったんだがこの流れが半月ぐらい続いたら
次は日間上位、｢復讐される前に使えないクズ死ぬまでいじめ倒します｣ってテンプレ作品で埋まるんじゃね？
もう今から予言しとくわ とうとういじめる側がヒーローのラノベが書店に並ぶのか
胸熱だな 本当に別世界だな自分の頭を疑ってしまう
小説なのかこれは >>545
あいつら前段階要らないからさっさとざまあしてくれとか言ってるしな
要するに最初からいじめ側主人公でも喜びそう 前段階のないざまぁって何？ｗ
意味が分からなさすぎて思わず笑ってしまったｗ ナローシュの暴力を正当化する理由が無くても文句を言うような毒者はもうこのスレにしか居ないだろうしな 自分(主人公)が上に立って他人を虐げられたらなんでもいいんでしょ ナローシュの苗字大抵キラキラネームor田中だな
鈴木とか佐藤の方が人口多いのにナローシュの田中率は異常 なんていうか、知識量とか常識が小学生レベルなんだよな
普通に生きてれば鈴木とか佐藤のほうが多いっていうのはわかるやん？
けどそこでイメージというか、幼い知識で田中にしちゃうんだろうな いじめる側を主人公にするならマサツグ様くらいリアルないじめ描写が必要だろう なんというか、これが今のトレンドって言うなら俺は古い人間でもいいやと思える
人をいじめるとかレイプするだとかは俺にとっては不快な事でしかないが
それが心地よくて仕方ない奴もいるんだな、と一つ勉強になったよ
とりあえずもうなろうのランキングの作品を見るのはやめようと思う マサツグ様のイジメ描写は内容に妙にリアリティがあるのが本当にすごいと思う
もう少し被害者の心情描写を丁寧にしてくれればもっと素晴らしかったのに >>559
さっきまで１位だったのが２位に落ちたのかな
１位だったのは上で語られてるレイプものなので運営から消されたのかも 先の内コンテンツにありがちの過激化が顕著になってきたな
こいつらが嫌っていそうなユーチューバーやグラドルと同じ道を着実に、そしてしっかりとした足取りで辿っていて草 >>560
今確認したら復活してノクターン行くって言ってるやけれど…… >>529
そりゃそうだ。
現実ではヤクザが覚醒剤使って似たようなことやるけど、それはセックスの快楽ではなく覚醒剤依存させてるだけ。
エロゲやエロ漫画で多用されるレイプからの快楽墜ちなんてのは、「気取った女も所詮は男のちんぽの力には適わない」
という女性憎悪からのファンタジー。
高学歴とか有能な女性、美人なんかに「自分は相手にされない」というコンプレックスの最後の拠り所が
「けど俺にはちんぽがある！ だからちんぽの力で女を支配できるんだ！」だから。 ノクターンに行ったら行ったで、ちゃんとしたセックスが描写できんのか？
パンパンパン
アンアンアン
パンパンパン
イクー
ビュッビュッ
とかじゃなかろうか ノクターンに行ったら行ったで、ちゃんとしたセックスが描写できんのか？
パンパンパン
アンアンアン
パンパンパン
イクー
ビュッビュッ
とかじゃなかろうか >>566-567
しかしリアルにこんなコピペかよレベルの「性描写」が更新されかねないから、偶然とは言え皮肉。 百練の覇王とかいうののアニメがニコニコあがってるの見とるんだが
馬を二頭繋いだ戦車が最高速度で突っ込んできたら戦車兵はしぬだろうけど
数百㌔の質量をとめられるか？
普通に穴空くとおもうんだがw
ファランクスは相手の突撃や騎馬にはたしかに強いけど、むりあるだろ >>532
亀だが快楽落ちはフィクションではないぞ、リアルでも普通にありうる
肉体を破壊しない程度にダメージが弱い性的な虐待を受け続けると、自己防衛本能で快感を感じ始めるからな
普通にやると、その状態になる前に脳が虐待のダメージに耐えられずに折れるのでレアではあるが >>574
それが仮に事実として虐待を受け続けたらだろ
なろうやエロ漫画の快楽堕ちは初回ﾚｲﾌﾟ時だからな
どう考えてもフィクションだろ なんか色々おかしいw
流石はなろう小説
そして主人公のイキリっぷりが半端ねぇwwww 実際、精神病にマスターベーション依存性やセックス依存性は存在すっけど
そんなん簡単にできたら誘拐がはかどりすぎるわ
一週間くらい暗闇に閉じ込めて追い詰め、自慰かセックス以外を取り上げてしまうくらいしないと無理だな 順風満帆に生活してる人間をレイプして自分に依存させるとかチートかよ
チートだった >>572
あれがなろう出身作家ではなく公募で賞取った作家の作品というね。なろうで異世界物が流行ってるから乗っかったんだろうけど、なろうに感染した人間の末路だな リアルじゃあり得ないから即クソってのはなろう批判とはちょっと違う気が
リアルじゃあり得なくても面白いかどうかで考えた上でつまらんなら分かるけど >>579
作者はなろうにいたんじゃなかったっけ？
それで劉氏に非ずんば、人に非ずと同じ様なことを言って批判されていたような リアルかどうかはともかくその作品世界内の法則や人々の常識でさえナローシュに合わせて都合よく変わるからな 【悲報】二重スパイナローシュ、勇者パーティーを潰す命令にも関わらずケガをさせるだけという無能っぷりを発揮 ガチ無能だった？ ここで支援も勘違いでホントに無能でしたとかやればいいのにｗ >>577
そういやそれ見て思い出したけどエルフを捕らえて地底に監禁して苦痛と侮辱を
与えて堕落させた結果が指輪物語のオークなんだそうな
元がエルフとは思えんほどの怪力とソレに反比例する知性の無さは正に豹変っつっても良い
なろうの場合豹変する主人公とかあっても結局元からクズだけど反抗できる力無いから
大人しくしてた奴が力手に入れたから本性表しただけで本質はまったく変わってないのよな
オメーの事だよありふれ いやぁ現実の戦術を利用するならちゃんと使って欲しいだろうよ >>581
色々調べたら大賞取ってプロデビューした後になろうでも >>586
だってそこ言われるとキングダムとかもなろう発にされそうだったし・・・ >>585
オークがエルフの亜種ってのはわりと向こうだとある設定だよな
エルダースクロールズでもオークはエルフの系譜だし
むしろエルフよりまともなやつ多い位だしなw
ナローシュはまじで力や権力てにいれると豹変してイキリだすよね
黙れ！(机をﾄﾞﾝｯ)
邪魔をするな！(壁をﾄﾞﾝｯ) >>588
キングダムはそう言うもんだって納得させる力があるからセーフ >>587
ミスった
色々調べたら大賞取った後になろうでも書き始めたらしい
それでなろうに感染したらしく、なろう読者の方が出版社の人間より参考になるとか、プロがなろうに流入するのは避けられないとか言ったみたいだな >>580
レイプ即快楽堕ちはフィクションだから叩かれてるんじゃなくナローシュが四六時中エロい事ばっか考えてて
レイプとかしまくってるから叩かれてるだけな気が やっぱりなろうはSCPやん！
ミーム汚染されとるじゃん 童貞感が凄いナローシュに、セックスで女を虜にするようなテクニックがあるとは思えないけどな
もしかしてそこもチートで解決すんの？
もう食事と排泄以外全部チート頼りじゃん >>596
フランス書院ぐらい読んどけって話だよな >>596
チートとりのぞいたら寝たきりになりそうだなw 池井戸の小説
舞台をファンタジーにして適当書いてれば人気でるな >>596
もう同人誌とかの姑息なオークとかと変わらないよな
お薬プレイみたいなもんじゃん
もしヒロインを好きな人がいたら軽くntrだ >>596
前にちらっと見た作品で盗賊の女を手マンでイかせまくるって展開があったけど、主人公のスキルにセックス技能みたいなのがあってそれのレベルが高いからトラウマになるくらい凄い手マンが出来るとかあったな この前行ったふーぞくのねーちゃん(ユリカ)は演技が棒読みとプロの狭間という微妙さもあってハズレだった >>601
そのSEXレベルはどうやってあげるんですかね
いややっぱ知りたくないわ ほんと無双したい夢想とフランス書院みたいな腐った妄想が入り混じって気持ち悪いんだよ
無双にしてもカプコンゲー主人公くらい、エロに興味薄くてストイックな奴も見てみたい >>608
知ったかは止めろ、お前はフランス書院読んだことねーだろ 戦闘技術→スキルでカバー
料理技術→スキルでカバー
その他生活技術→スキルでカバー
走る速度→スキルでカバー
アイテム知識→スキルでカバー
性交渉→スキルでカバー
全部スキルが解決するからナローシュって本当になんでも良いなw ただ単純な性的欲求不満と言うより、
承認欲求の不満が、そのままさすなろやら俺tuee! やらセックス無双にも
現れてるんだよね。
承認欲を拗らせてはいるけど、人間同士の結びつき、特に異性とのそれを想像出来ないから、
主人公と他のキャラ（主に女）がどう親密になっていくかの過程が作れない。
なので、「奴隷を勝手親切にする」とか、「チートでものすごく強くて金も地位も思いのまま」とか、
「分かり易い悪党やクズ勇者（をぶっ殺して）から助けてあげた」に、「セックスがすごい！」
みたいな即物的なもので女を手に入れる、という展開しか書けない。 スキルポイントで避妊スキルとかエロ関係のスキルを取得してる作品もあったな スキルによる簡易解決からのモラル欠如が尋常じゃねえな
近いうち絶対問題になるだろ >>611
それな、実際のカップルとか女性の母性本能（あと男性が癒やしキャラに徹すること）によって成り立つ女性優位のカップルってのも結構ある
でもそういうのはナローシュ的に格好悪いって思っちゃうんだろうな
だからあくまで自分の力やカネに付随する戦利品としてのヒロインしか求めない
結果、利益に群がってくるだけの人間的にすごく腐ったヒロインばっかりになるんだがそこは見てみぬふりをするわけだ
そしてそんなヒロインばっかり引き連れてるから自分が負けることが過剰に不安になる
自分より強い奴が出てきたらヒロイン取られちゃうからね
ナーロッパの女ってホント、どっかの風都よりタチの悪い奴ばっかりじゃねーの？ まあある意味何もかも即物的な獣のような主人公に対して見合った女ともいえる
どっちも動物的、強いか弱いか程度でしか何かを判断できない土人思考 >>616
そんな世界だからしょっちゅう誰かが色恋沙汰のついでに追放されて
ざまあしたりされたりするんだろうね、現地人オスもメスもみんな動物レベルだわ >>615
所謂ネットにはびこる「自称・弱者男性」にありがちな、
「俺がモテないのは見た目や金や力が無いからだ！」からの「女なんて所詮は即物的な利益に群がる奴らだ！」
的な女性蔑視も根底にあるのかもしれん。
たまに沸いてくるチーレム大好き君も
「女が力のある男に惚れるのは普遍的真理！ だからチートナローシュがハーレムを作るのは正しい！」
と連呼するしね。
女を見下し馬鹿にしているのに、トロフィーとしての女、自分に快楽をもたらすモノとしての女体は欲しい、
という手合い。 >>609
ごめんなんか間違えた、眠気で>>597のレスに脊髄反射して書いてしまった
フランス書院本家のリアルな表紙のやつと美少女文庫を読んだ事があるが飽きて途中でやめたな・・・
どうでもいいが美少女文庫も結構転生だのハーレムだの出してんのな というか本当に知り合った女と片っ端にセックスしなきゃないとか精神的にかなりきついと思うんだけど
いくらなろう民がキモ童貞ばっかだといってもそれぐらい想像できるだろ
はっきりいって超めんどくせえよ絶対 >>618
それな、案外彼らが求めてるのは「異世界人」という動物の「メス」であって
「人間の女」ではないのかもしれない というか、ふと湧いた疑問なんだが
今のなろうの作者読者に王道物って言って伝わるんだろうか？ 「王道？ ああ、異世界に転生してチートでハーレムするやつね。テンプレ、テンプレ」
多分こういう答えが返ってくる 王道がどういうものかは理解してるけど自分が書いたり読んだりしてるものがそうでないことに気付いてないなんてのもありそう 流石のなろうでも王道はわかるんじゃないかな
マジでそうならなろうしか読めなさそうだし 何周か回ってアンチテンプレにアンチテンプレ重ねた結果、普通の王道が日間上位を占めるようになったら面白いのにな 剣と魔法があれば王道
もちろん他の要素はなろう要素尽くしだが ノクターンへ移行完了しました。詳しくは活動報告をご覧ください】勇者と婚約者に殺されかけたので魔王になって復讐します
この3位の奴、悪質やな？
これはアカンわ
もうヒナちゃん寝てるから明日やな
明日ヒナちゃんのメールボックスに違反通報大量に来てるんじゃない？
> 題名でR18に誘導する行為は規約違反やしな
> 題名に限らず わかって貰えてるといいなぁ…
たまには主人公が一人のヒロインのために精一杯頑張る話とか打ち上がらんかなと思ってるんだがねぇ
諦めて商業で探した方が懸命ってのはさておき >>628
残念ながらなろうのアンチテンプレは十中八九ただ逆張りしてマウント取るだけで書き手が満足するからまず無い いい意味でなろうらしくない非テンプレな小説の出版化が決まり
出版元の通販サイトであらすじが公開されたんだが、
その内容が小説とは真逆のなろうで典型的なザマァ系だった
出版社が売れると踏んだ内容がザマァで客を釣る為にあらすじを捏造したんだろうが、
需要元がそれやら供給側の錯者はそりゃあザマァ量産して供給するよなぁ
負の連鎖を断ち切るどころか日々強固になっていってる気がしてならん >>631
そういうのが好きな同好の士を集めてそいつらのなかで書いてる奴をみんなで打ち上げればいいんじゃね？
正直応援するわ アンチテンプレが流行らないのは単になろうで主流派のテンプレ好きなやつらが自分達の好きなものを揶揄されるのが嫌いなだけだろ
なろう民の自分達に批判的なものに対してやたら攻撃的な性質を考えるとその手のジャンルは絶対に伸びない
あのコピーライターとかね。 でもスマホとかの甘く優しい世界のアンチテンプレとして出た盾勇や二度目、ありふれがヒットし
さらにそのアンチとして出たとんスキが更にヒットしたりするんだから実はアンチテンプレとテンプレが入れ替わる
タイミングと仕組みさえ解析できれば従来の王道をなろうで流行らせることって割と簡単にできるんじゃね？って思ったりしてる 甘く優しい世界のアンチテンプレとして出したと思い込んでいる盾勇かもしれんが
そもそもスマホとかは甘く優しい世界なのではなく頭が空っぽでＹＥＳしか言えない木偶人形の世界なんだよなぁ
スマホ太郎が頭おかしいサイコパスだからやっていけてるけど普通の人なら不気味さが先に立って精神がやられる
ちなみに盾勇は全員性格が破綻してるとんでもない馬鹿の集団で草生えますよ
主人公含めて知能が足りてない上に性格がクソ煮込みうどんなんだよなぁ >>636
スマホ、盾勇、二度目、ありふれ、とんスキ
主人公がクズという点だけはいずれも共通してるので（それらより古い劣等生や無職もまた同じ）、
なろうで「従来の王道」が流行ることはやっぱりなさそうだと思う >>636
いやなんだろうな。言いたいことはわかるんだけど、そうじゃないと思う。なんだろう。それはアンチテンプレじゃなくて同じ枠組みの中でのバリエーションの違いでしかないっていうか。
ミステリに対するアンチミステリみたいなのは絶対になろうじゃ生まれないし流行らないみたいな。 ほぼ全ての作品が既存漫画ゲームの二次創作だからね
同人誌みたいなものなのに小説を作ってますみたいな態度が気にくわない ありふれ本編なんかは大まかなストーリーライン自体は従来の王道に近い
実際通しで読むと主にキャラのせいでとてもそうは見えんから不思議なもんだが 光輝アフターだけはちゃんと読めたりするからな
まあ、あんなもん書けるなら何で最初からやらなかったんだよ！って話しだけど >>639
どや顔でアンチしてやったｗとか
俺は他の奴等とは違う！とか思ってるのが目に浮かぶが
やってることは結局バカにしているほかの奴等に似てるのが哀れだよな
盾とか主人公にガイジみたいに噛みつく奴等も人間的な精神を持ってないし
主人公もガイジだから頭の弱い仕返しやらなにやらをする
哲学というとあれだが、根本的な人間の行動原理を理解していないからああなる
変な話、どんな皮（ストーリー）を用意しようと奴等は結局のところ血の通ってない欲望のパッチワークみたいな性質を持った泥人形が暴れ回って悦に浸る話しか書けないんだよ 異世界魔王がなんちゃらってアニメなろう作家やろと思って見てたら
結構おもろしろくて一瞬見直したけど
やっぱりなろう作家じゃなかった
なろう点数稼いだのが何より世間の評価みたいなこといわれるけど
結局審美眼ないクソ毒者一万人の評価より
編集者と企画揉み直したほうが面白いんじゃねえか >>633
その手の商売の仕方、結局本来のその作風が好きな人には届かず、
ざまあとか好きな層からは「あらすじ詐欺！ 騙された！」と悪評出まくるだけで、
誰も幸せにならんよな。 なろうにおけるアンチテンプレの揺り戻しは、
そのアンチの対象であるテンプレの「イヤなところ」
だけは丁寧に残してアンチぶるから、揺り戻しがある度に
「イヤなところ」だけがどんどん累積されて濃くなっていく。 なろうって毒者も錯者もみんななろうを小馬鹿にしながら読んでそう
純粋に読んでる人っているんだろうか >>638
アニメでそれなりに受けたリゼロ、このすばも主人公がクズだったな、 自己投影が基本のなろうじゃ主人公が人格者だと感情移入できないんじゃね
知らんけど 別に三人称なら問題はないし、ログホラとか猫耳猫はまだそこまで重度クズってほどでもなかったから
主人公がクズなのは意図的にクズとして描いてるというより
作者の人間経験が少ないから普通の常識人を満足に書けないってだけだと思う みんな忘れてるかもしれないがログホライズンは文章も主人公もまともだった あと、人間経験が少ないだけならまだいいんだけど人間不信に陥ってたり
友人やら家族やらと交流してない作者の場合は更に倍率ドンでクズ主人公を作り出してしまう悪循環 作者の心の闇しか見えねぇ作品ばっか
いじめられっ子
ニート
社蓄 >>648
このすば クズというよりギャグだろあれ むしろ今のなろう日間は虚ろな闇しかない
ゲームやって楽しかった経験を書いてた奴らはもう居ない
今いるのはゲームにすら拒絶された奴らだけ
いじめられっ子も多分居ない
今いるのはいじめられっ子をチラチラ見ながらキョロ充してた奴らだけ >>647
いや「なろうなんてスナック感覚。ストロング０みたいなもん。そんなのに、なにマジになっちゃってんのｗ」とかいいながらチンコギンギンにしてるのが錯者と毒者だよ >>632
アンチアンチものは最低系SSの1ジャンルだからなぁ >>654
その闇をうまく作品に昇華してくれるなら、いじめられっ子でも社畜でもいいと思う
ニートは嫌い（いじめられっ子と社畜に比べれば、本人の責任が大きいから）
安易なチートに頼らず、復讐もざまぁもせず、主人公がじっくりと立ち直っていく、みたいな話好き
ランキングのは問題外だけど >>659
世の中に対する反発や不満
心の闇や苦しみ、苦悩、そういったものをスマートに表現することも創作活動であり芸術でもある
それは無論認める、世の中に対する反逆心や反発心は創作のための燃料になる
だけど昇華させるには必要なものがいくつかある
その一つが教養だ
あると思う？奴等に 社会に抗うには社会を知っていないとダメなんだよなぁ なろう系の根本的な臭さを理解できないのアンチにもいるから嫌になる 消えた2位のレイプ本、「体位は後背位」ってとこが俺的に一番の爆笑ポイントだったんだけど >お互い下半身が裸の状態なのに、あんな風に密着したら挿入はいってしまうではないか
ダイヤブロックかよと 2話前の聖女の処刑と言い処女に挿入するのがどれだけ難しいか知らないんだろうな 童貞「処女に挿入するのがどれだけ難しいか知らないんだろうな」
童貞2「それは女性によるとしかw」
悲しいなぁ…
ちな童 >>655
クズだよ
ギャグだったらもう少し因果応報受けてる
最後は上手くいくタイプのギャグ作品主人公とは真逆だからなあれ 日間総合2位
・転生したら宿屋の息子だった。田舎の街でのんびりスローライフをおくろう
2話目で2位か…
しかしこの人スローライフ（）が好きだな >>669
>ただ、高原さんは「読者に近い普通の主人公が異世界で活躍するから、より共感できる」と話す
つまり読者はナローシュみたいなクズばかりって事か ランキング上がるような作品に投票してると思うと間違いじゃないな このすばの批判があるとほぼ確実にあれはギャグだからっていう奴出るのなんなの
そんなこと言ってるから即死チートとかいうもんが出来上がっちゃうんだろ "普通"の基準、年を経るごとに目も当てられないほど低下していくなぁ >>639
「名探偵なんて古い、これからは刑事を主人公にリアルにやろう」
「密室トリックなんて古い、これからは時刻表を使ったアリバイトリックだ」程度の変化だよな
>>650
作者側に意図があるかないかはどうでもいいんじゃない？
そういうのばかりが日間どころか累計でも上位のほとんどを占めて、
主人公がまともな作品（なろうにもないわけないだろう）がなろう読者に無視されてるという狂った状況がすべて
（と書くと、「主人公がまともでも作品が面白いわけではないんだよなあ」とか混ぜっ返す奴がまた来そうだが、
なろう累計レベルと互角程度の面白さなら、存在しないわけがないだろうに） そういう作品は説教臭いとか読者がさっさと切り捨てるからね
作者が言いたいことや表現したい妄想を俺が勝手に考えるから要らないと切り捨てて回るから
カネカネキンコの山師しか残らない わいだってお金が無限に湧いてくるスローライフ送りてえよ 本気でスローライフしたけりゃ1000万ぐらいあれば出来そうだけど
田舎なら家賃も物価も安いしスマホもネットも契約しなきゃいいだろ
畑で自給自足すれば食費もかからない >>680
そういう言い訳が出来るのもこのすばがなろうで人気出た理由だろうな このすばはギャグというにはあまりにも不快でつまらなすぎる
バトルものとしてみるならあまりにも陳腐でくだらなすぎる
冒険活劇としてみるならあまりにも俗っぽすぎる
でもあの作者はやる気ないし適当に書いたっていってるんだろ？
はなから読者も自分の行動も馬鹿にしてやってるんだから駄作が生まれるのは当然よ >>688
全部テンプレの反対やったらなんか人気出ちゃったみたいなやつ なろうとほぼ無関係の二次創作界隈でアクアだけ見てちょっと気になったことがあるけど
原作を(Web版の方)見たら主人公君の言動があまりに身勝手な上に態度大きすぎて不快すぎる……ってなった嫌な思い出
あれをギャグだから本気にすんなよなんて言える奴ばらはどういう人間性をしておられるんだか そんな今や読めないゴミより二重スパイをまってんだよ！
あれ…これって… >>690
テンプレの反対を続けるためにテンプレを続けなくてはならないという自己矛盾に気付いてるのかなあれ 正直なろうのコミカライズが人気なのって一人称じゃないしそこそこイケメンのモブに描かれる主人公の毒が薄まってるからだと思った
逆にいえば主人公さえどうにかできればなろうももうちょっとましになるのかも知らんね
ホントクズ主人公だけは禁止にしてほしい クズとか尊大なキャラを魅力的に立てるのは、本来善人を魅力的に描くより作劇として難しい。
けど中二病的な「とにかく王道の逆張りしとけばカッコイい」という感性で描かれたキャラや、
単に一人称で無計画に書いてたら作者の内面がダダ漏れになり善人キャラのつもりで無自覚にクズってた、
とかばかりのナローシュは、それ以前の問題。 このすばって逆張りなの？
ひたすらテンプレなぞってるけど心の中では茶化してるから許してねって言い訳してるようにしか見えん チート貰わない
ヒロイン最強
なろうチーターを主人公が殴って倒す
最初のほうしか覚えてないけど
てか今更掘り返して叩くような作品か テンプレ設定でも主人公をはじめ、キャラに魅力があればまた違うんだけどなあ 馬鹿にされてる初級魔法をうまく使って窮地を脱する主人公、みたいな扱いを作中で受けてるけど別に大してうまくやれてないよな
というか、水を生み出す魔法は敵の体内に水を出せるのに何故か飲み水を出す事しか出来ないゴミ魔法として扱われているというガバガバ設定
相手の脳内に水を出せば、どんな相手にも一瞬で勝てる最強魔法じゃねーか
それでも最初の頃はまだ勢いがあってまだ面白さを感じる場面もあったけど
本ですらどんどん雑に書くようになっていって読むのすら苦痛になった 今週、黒木玄斎が「信念のない力はただの暴力」と言ってたけど、それまさにナローシュ様そのもの。
で、作劇で言えば「信念のないキャラはただの記号」でもある。
クズだろうと善人だろうと、そこに作者がテーマやコンセプトや信じる念やら諸々を込めないと、
ただの記号でしかない。
たまにここにも来る「なろうは創作表現の最先端！」を言う人が、「記号的な書き割りの善人キャラへのアンチテーゼ」
と言って、ただ私欲まみれにチート無双するナローシュこそ人間らしいのだ、とか言い出すけど、
それこそただの逆張りの記号的キャラなんだよね。
商業作品の善人キャラはPCだ腐フェミだののせいで記号化されてる！ と言いながら、記号化されたナローシュを有り難がる。 誰でも簡単に習得できる水を出したり火種を出したり色々できる魔法がゴミ扱いで
何人も日本人送りつけてる世界なのに元引きニートがアイデアだけ出したライターがバカ売れして何百万だかの儲けとか
そんなのがゴミすば >>694
コミカライズだと良くなるって意見はなろう否定派容認派問わずよく聞くし実際そう思う
なろうに汚染されてない姪が友人に勧められたとかで転スラの漫画版を読んでてまあ普通に面白いんじゃない？みたいな反応してたし
……そうなるとなんでここまで一人称が蔓延してるのかが逆に不思議だわ
普通三人称の方が楽だよね？ >>702
視点とか理解してないなろうレベルの初心者は三人称の方がきついと思うぞ
一人称はブログとかSNSの単文の書き込みで使う事もあるし入り口としては楽に思えるんじゃね
慣れてくると三人称の方が簡単に感じるけど。余計な部分書かなくていいし書きたい部分を視点がブレない範囲で好きにかけるからね。 食わず嫌いでモノを言うのはよくないなと思い転スラを読んでみた
即くじけそうになったが頑張ってゴブリン村のとこまで読み進めたが無理だった
ってかなろうテンプレチートに目をつむっても
展開がクソつまらんし文書がド素人すぎて読みづらいしでどうにもならん
さっきまで叩かれてたこのすばのが読める
いったいなろう民はどこを評価しているんだ >>704
そもそもくっそつまんねぇ駄作のこのすばと比べるのが間違い
作品ですらないから転スラなんて
作者の妄想じみた日記もどき
はなから物語にすらなってないぞ 角川が同人レベルのもの撒き散らしたのが元凶だわ
00年代初期にこいつらがやったことは許されることじゃない よくなろう界隈で三人称のこと「これは二人称小説」とか言ってるやついるけどどんな国語教育受けたんだろう
それとも壮絶な深読みなのかな まあこのまま進むと今度はおそらく創作物を金を払って見たり読んだりするっていうのが廃れるんだろうな最終的に
そらそうだわ、何の価値もないものに金なんて払いたくねぇんだから、だったら無料で公開してろってなる
小説家になろうから小説家になるんじゃなくて、もう小説家なんていらねぇから自己顕示欲ついでにネットで公開してれば？みたいになるんじゃないかね >>702
転スラ辺りは本当そう。
漫画版読んで試しにとなろうに来ると、しんどすぎて全く読めない。
あれよりマシになってるかもしれない書籍版とは言え、
ちゃんと読んだ上できちんと物語の形にしている漫画家Sugee! と思う。
てかなろうのコミカライズは八割以上「漫画家Sugee!」なんだけど、
信者は漫画版を「これじゃ原作の良さが出てない」とか言い出すんだよな。 転スラはアニメ化するっつーから試しに読んでみたら吐きそうになった
正直あんなのが書籍化漫画化アニメ化ってなってるのがマジで意味不明なんだが 転スラとオバロの漫画版は読んでたけど、最初は面白かったよ
でも段々とつまらなくなってきてもう読んでないな
つまりワンパンマンは偉大 このすばもオバロもワンパンもSAOも別に見なければ無害だから別に好きでも嫌いでもないんだけど関係ないところにごり押ししてくるキッズが頭おかしくなりそうなレベルで嫌いだからやっぱ作品も嫌い 最初は読めたけど、途中でリタイヤは色んな作品で聞く
どいつもこいつも無駄に長すぎるんだよ……
起承転結しっかりしろや！ >>714
ワンパンマンは新都社だろ！いい加減にしろ！
あれ出身だとヒトクイが面白かった >>707
おそらく書き手の技術力不足により三人称書いてるつもりで二人称になっているんだろう
ずーっと、彼はなになにしたとか、彼女はどーたらこーたらってなってるんやろな
作者が透明人間になってキャラの行動を実況してるような感じなんやろ おっと、勘違いしてた
二人称なら問いかける感じの小説になるのか
メタ語りで読者に問いかけまくってるんでないかな
あなたは家に帰るとすぐにパソコンを付けてくだらないスレを見始めた
みたいなのりか、めんどくせーー >>718
草、なんかＴＲＰＧのプレイを押し付けてくるような小説になるわけか すげー昔のゲームブックとか見たことあるけどそんな感じだった。
あれは二人称で正しいんだろうけど 転スラはみんな面白いって言うから頑張って読もうとするけどいつも序盤で萎えてしまう とりあえずなろうはそもそも王道が何故王道なのかって事を理解せず
厨二病的な逆張りした上に更に自分の日頃の鬱憤や気持ち悪い妄想をドカ盛りして
おまけに表現力が無いから極端な描写だけ適当に書いたっつー典型的な黒歴史ノート
そのものなんだよな
んでこのすばみたいなアンチテンプレ系もなんだかんだ数あるけど発想そのものは上と
全く変わらんから結局同じ穴の貉に過ぎないという 俺はナローシュ一匹で兵士一万虐殺あたりでギブアップした そのみんなは、なろうに巣食うみんなだったりして・・・・・ >>720
君はゴブリンの群れにより命を落とした。
14へ進め。
みたいな。 >>702
毎日更新する上で一人称のほうが楽だし感情移入して読む層には受けるからじゃないか？ >>727
その一人称でなければ自己投影できないというのが共感性が薄いサイコパスそのもので嫌気がさす 根本的に創作じゃ無くて設定の羅列
それが極まったのがステータス >>727
基本読み物は何だかんだ感情移入する方だけどむしろ一人称ってかなり移入しずらくね？
オレが読んだのがなろう外でも自分の文章の下手さを主人公が頭悪いからと言い訳してた
糞野郎（商業作品）だの書いてたの主人公の語りが鬱陶しいわ状況が擬音ばっかで読み取りずらいわ
でノイズまみれだったけど ありふれをハジメちゃんの一人称にしなかったのは正解だったんだな
三人称なのに特定キャラへの贔屓や敵意がだだ漏れだが 地の文でナローシュよいしょや擁護を連発されるのも相当うざいけどねｗ
キモヲタではないとか誰に対しての言い訳だよとか なろうで特に顕著に語られる「感情移入、共感出来る／出来ない」問題だけどさ。
一人称に限らず、
主人公が自分と同じ様な日本人男性で何の取り柄もない平凡な、底辺、社畜、非コミュetc...
じゃないと感情移入、共感出来ない、みたいなのもヤバい傾向だと思うんだよね。
小説に限らず物語ってそもそも「自分と異なる他者の視点を疑似体験する」もので、
それにより自分の身近な体験では得られない知見を得て世界を広げるものじゃん？
けど「自分と似たような主人公」が、「良く知ってる、どこかで見聞きしたゲーム風世界」で、
「毎度似たようなテンプレ展開を繰り返す」ものには、「それにより世界を外へと広げて行こう」
というものが一切無く、むしろどんどん自分の世界を狭くして閉じこもろう、という方向性しかない。
一人称を嫌うのも、三人称による客観性ある描写だと自意識の世界に閉じこもる妨げになる、
みたいなことだとしたらなおさらヤバい。
物語世界ですら自意識の中に閉じこもりたがる、って、引きこもり気質強すぎる。 バランスくらいとって、セリフではみんなヨイショしてるけど地の文でみんな心のなかではこき下ろしてる描写したらええんや >>734
普通のマンガやラノベがそれやってて、そのために普通のマンガやラノベで楽しめない哀れなクズ層がナロウに流れこんでるだけさ
そういう連中は商売にならないから切り捨てられてたはずなんだけど何故かニッチ需要とか思われて書籍化出版される現象はなんかなーとはおもう >>732
ホントにヤバいのはID:GC5jn12Q まあ結局どこまでいっても寝る前の恥ずかしい妄想の域をでないんだよ
本来そういうのは自分だけのものなんだから、そりゃそうなる。 なろうだと主人公が出会った女の子皆とセックスしたり
気に食わない奴には暴力振るったりしてないと感情移入出来ないんだろ？
あと最強じゃないと駄目だとかもあるか
マジでどんだけリアル拗らせてんだよと 正しくは既存の商業は主人公が片っ端からヤらなくても納得できたり
最強じゃなくても安心できるだけの信頼があったからであって…… そもそもなろうでよくいう「オレＴＵＥＥＥ」が嫌われているというのも錯者の勘違いだからね
嫌われているのは俺ＴＵＥＥＥではなくてお前のところの主人公が何の魅力もないカスだからだよ >>742
むしろ「主人公が出会う女片っ端からコマす展開」に納得出来るなろう作品を教えてくれ。
商業の方がその展開でも成立してる話あるぞ。小池一夫原作の劇画とか。 俺TUEEEE!!とか言って画一化・ステレオタイプにするってなろうすぎると思う >>731
地の文の怒涛の主人公擁護ほんと草生える >>746
ああ、逆に3人称をやれっていうとそうなっちゃうのか
文章中のほぼすべてを延々と主人公の行動と思想に関する自己弁護を書き連ねる
こりゃたまらんわ、一人称っていうかもう「」だけでやってろ もう読んでねぇわあれ
だって頭がおかしくなりそうになるんだもの >>749
後書きで社会人だったってことがわかって二重ショックだよ 世の中みんな賢くはない
だからみんなやっていけるのさ。 月島秀一の話を読める奴がすごいと思う
あら探しのためでも読みたくないわ おっさんゆうゆうライフ見たら月島なんて楽勝
倒置法に倒置法かさねてて文が異次元行くから具合が悪くなってきた そう思うとオートマチック銃をひたすらに連打してくるゾット帝国は笑えるだけマシだわ 大型肉食恐竜型ハンターは、小型獣型ハンターに振り向いて大きく口を開けて吠える。
まるで獲物の邪魔するなと言われているようで、攻撃を止めて戸惑う小型獣型ハンター。
小型獣型ハンターは大型肉食恐竜型のハンターに牙を向けて威嚇したり、吠えて威嚇している。
大型肉食恐竜型ハンターはぶるぶると頭を振って小型獣型ハンターを片足で踏み潰す。
大型肉食恐竜型ハンターに踏み潰された小型獣型ハンターは頭を上げて吠え、頭が地面に突く。
小型獣型ハンターの紅い眼が点滅して消え、小型獣型ハンターからばちばちと火花が散っている。
大型肉食恐竜型ハンターがオレに襲い掛かろうとしている小型獣型ハンターを銜えて放り投げ、口の中の砲口が伸びてキャノン砲で小型獣型ハンターを撃つ。
小型獣型ハンターが空中で身体を起こすのも虚しく空中爆発する。
大型肉食恐竜型ハンターは尻尾で小型獣型ハンターを薙ぎ払い、口の中の砲口からキャノン砲で小型獣型ハンターを撃っている。
小型獣型ハンターが大型肉食恐竜型ハンターと戦っている。 ランキングでも下位のほうだけど、なろうっぽい作品でランキング載ったかと思えば
なろうっぽくない新作をランキング作品よりハイスピードで投稿する奴がまれに出てきてる
しかし悲しいことに非なろう系新作はいずれもほとんど評価されてない
本来はこっちを書きたいけどまず注目を集めてからとなろう系作品で釣るんだろうけど
もう出版社に投稿するか最初から他の投稿サイトでいいのに何でなろうに固執するんだか 同人作家達がそのシーズンで流行りのアニメに一斉に飛びつくみたいなもんなのかな
というか同人ではそういう流れに乗るのが許されるのは何でなんだろう、とふと思った 放送してる間は話題沸騰なのに終わったら途端に相手にされなくなるのが当然みたいなトコあるからなぁ
そりゃもう流行りのうちにしか同人にする機会がないってノリになることもあるで
アニメ・ゲーム・動画ネタでの人気はあっても、同人としての流行りはあっという間に過ぎることもあるけど なろうって俺が中一の頃に初めて描いた小説と良く似てるわ
ハーレムは描かんかったけどな ミーハーという点は同じでも
所詮は二次創作ってのと
一次創作のはずなのに人と同じことしかやろうとしないってのは
違う話になっちゃうんやなぁ >>760
なろうはネームバリューがありユーザー数が多いから
非テンプレな作者からすればぱっと見優良サイトに映るのは仕方ない
事情に疎かったら質が酷すぎて数の意味が成してないなんて夢にも思わないさ >>760
某スレによるとなろうは読者の絶対数が他サイトの追随を許さないレベルで多いので
仮に他所で好まれるジャンルだったとしてもなろうに投稿したほうが読まれる人数が多くなるらしい
賞に応募しないのは素人のままでも必ず誰か読者に読まれる欲求だけは満たせるからじゃないかな
要するに読んでもらうことが大事だし、実際もともとそのためにあるサイトだったのは確かなんだよ
むしろ今のテンプレ汚染されてる状態がおかしいだけで 世界をヒントに考える これからの性教育① ヨーロッパ編
https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/51/
橋本：フィンランドでは、中学校の人間生物学の教科書で、「思春期の性のめざめ」について教えています。
ここには「性は人間の本質的な部分であり、子孫を残し、生命を維持する能力だ。
人間の性行動は脳とそのメッセージを伝えるホルモンによって管理される。
恋や愛、性的快楽などの感覚は脳で生まれる。一方で、当然ながら性は思考や判断にも関係する」と書いてあります。
愛と性の快楽なんて教えないですよね、日本では。これ、生物の教科書なんですよ？
牧村：日本の教科書では、性的快楽については一切書かれていないですよね。
それから、多くの場合、クリトリスがないことになっている。
橋本：フィンランドの教科書では、「クリトリスは特に刺激に敏感な部位であり、男性の勃起組織と似ています」と書いています。
そんなこと当たり前なのに、各国の教科書にはみんな書いてあると思うけど。
牧村：日本のポルノを支えるファンタジーって色々あるんですよね。
クリトリスじゃなくて膣によって得られる性感が正しいとされているとか･･･。
そうしたことでコンプレックスに苦しんだり、パートナーとの関係がぎこちなくなったり、
自分の体に肯定感を持てなかったりする人がどれだけいらっしゃることか。
橋本：私が調査で訪れたフィンランドのある学校では、学校から5分ほどの所にある「ラーステン・ネウボラ」という
子どものアドバイスセンターに、中学校の先生が生徒を連れて行き、最初の授業をするカリキュラムがあるんです。
そこで妊娠検査と性感染症検査などの体験をしたり、ピルを6か月まで無料でもらったりすることもできる。
牧村：生徒の「受診に対する抵抗感」を少なくするっていうことですよね。
橋本：そうですね。そして、自分の健康を守るために避妊が絶対に必要だということをちゃんと教える。
どんな結果になるかも全部教えた上で、選ぶのはあなたですって。
だから「選ぶあなた」を強くしないと。
情報を得るっていうことが権利なんです。性教育を受ける権利。 >>760
俺はこういう作者の努力は嫌いじゃないし少しずつでも読者が誘導されて
チーレムざまぁ以外も楽しむようになるなら良いことだよ
ってアンチスレで言うことでもないか >>773
そういう自浄作用がきっちり働いていればこんなスレも生まれてなかった
ほんとちゃんとそういう自浄作用が少しでも働いていればな 自分をまともだと思い込んでる頭なろう作者も多いから一握りとかそう言うレベルじゃないぞ 結局大半はアンチヘイトじみた虐げるものと虐げられるものを逆転して
自分達が看守として支配するという駄作へといきつくからな ギトギトとした欲望むき出しのくせに
周りからはいい人に見られたいとか言うクズども向けだもの
世間のまともな作品はそのへん切り捨ててたり、扱うにしても因果応報がくるから憤慨してんだろうなぁ
そしてそういうクズたちがクズ向けに屑な作品シコシコ作ってってのがなろうで、そんなのが数万人。おぞましやおぞましや 某スレで
ブスで皮膚も髪も脂ギッシュ
チビデブメガネ
包茎 太眉 団子鼻
風呂も一週間に一回しか入らない
口にちゃにちゃで臭い
独り言きもい
という悪口のオンパレードみたいな勇者が異世界召喚
魔王討伐へ旅立つも、作戦は理解しないし余計な口と手を出すし偉ぶるしセクハラするし気に入らない事があると物に当たり、力だけは隔絶してるので誰も逆らえない
そんな勇者をついに追放 改めて旅を開始したメンバーに逆ギレで魔王側に寝返った勇者が襲いかかる
ていう話を読みたい誰か書いてって書いてあったんだけどすっごく読んでみたい 現実に例えると宝くじ超高額当選者とそれに群がる取り巻きがまんま一般的ななろう主とハーレムみたいなもんかな
チート能力はまぁボディガードにヤクザ雇ってみた感じか？
そいつがイキッて、町を我が物顔で練り歩く様というと…。うん、まぁ一番嫌われるタイプの人間だよね
それを喜んで主人公に当てはめるなろう作者が多いこと多いこと。実に滑稽で面白い しかも王様気取りで都市の顔役ぶってるんだぜ
まあ、漫画だしやり過ぎ感はあるけど、ヴァッシュ・ザ・スタンピードが俺の中の力持つ大人の原風景だわ
なろう作家は自分の主人公が強くて優しくて、何より人間臭いというなら、あのぐらいやってくれよ ナローシュの「優しさ」って一方通行なうえに若い女限定でそのうえ見返り狙いだからな
そうじゃない！という作者は自分の主人公の優しさがどんなものか具体的に説明してほしいわ
たとえば「他人の幸せを願い、他人の不幸を悲しむことの出来る人物」って評されたのび太とかは本当に優しいって分かる >>780
そこで出てくるのが、「現実は過酷なんだから敵はしっかり殺す覚悟が必要だ、
頭お花畑の理想主義者じゃやっていけない」とかいう毎度の言い分ですよ
まあ、作者だけの話じゃなくて、そういう殺し犯すためのチートばかりもてはやす読者も腐ってるけど >>781
のび太の優しさは映画限定だけどな
漫画じゃ結構な畜生野郎よ 法を侵し殺して犯して金稼いでその先に何があるのか？
それをちゃんと描写出来るんなら一つの作品になると思うよ
そういうジャンルの名作と言えば映画のスカーフェイスとかあるしね
でもスカーフェイスの主人公よりゲスでプライドも無く優しさも無いナローシュじゃ流石に無理か
自分がやらなきゃ殺されるって状況で女子供は殺せない命令なんてクソくらえだ！ なんてナローシュじゃ言えないでしょ そう考えると感情移入とかやっぱ信じられんな
リアルじゃ打算でしか動けないことばかりで
通常見返り求めないような本物になりたいものだし
こじらせた屑もいるだろうけど
他人の黒歴史ノート覗く的な馬鹿にして読んでるヤツも多いんじゃないのって気になるわ >>782
それなら最初から過酷じゃない世界に飛ばしておけばいいのにな
PvEメインの優しい世界を選んで飛んだくせにこの世界はたぶんバカにされたら終わりなんだ！と
敬語で接してくれる奴らにぞんざいに振る舞う内密とかそんなんだからいじめられるんだよお前、空気嫁よって言いたくなった >>785
たぶんこんなんどうせゲーム（なろう小説）の中の話だろっていう
読者の感情まで酷薄な主人公にすることでリンクさせるっていうことなんじゃないかな
いわゆる王道主人公とかはなろう小説の話なのに熱くなってるからキモいみたいな まだ不殺やっててその後覚悟が生まれるシーンが入るならね
でも覚悟が出来る前から殺しや腕足切り落としやってるのはやばすぎだろ 言われてみれば、最近は転生や憑依で覚悟決める主人公も減ったな
以前は人はおろか小動物を殺すのにも忌避感を覚えてゲロ吐いてた子が結構いたんだが…
現代の倫理観、価値観、感情移入が云々とか出すために軽く触れるのはありだと思うんだが
情けないイメージついたりテンポが悪くなる方が嫌なんかねぇ >>783
秘密道具で調子に乗ったりしてたのは小学生の頃
この台詞を言われたのは結婚前の大人になってから
この違いが分からん？ ドラえもんとかいうチートを手に入れたのに調子に乗りすぎないのび太君ってやっぱ神だわ >>791
のび太はわりとすぐ調子に乗るぞ
ただし、のび太がアイテムゲット→調子にのる→酷い目に合う→周囲のフォローが入って救済→反省する
という一連の固定パターンが存在するだけで速攻やらかすのが、のび太よ
因果応報、止めてくれる周囲の環境、反省できる心……やっぱ物語として良くできてるな、どらえもん 反省できるだけマシだな
ナローシュなら独裁者スイッチがフェイクと分かった瞬間、改めて本物を欲しがるのが見えてる
ヒロイン？何かの秘密道具で自分で作るんじゃね？ 基本的に主人公以外の登場人物が主人公が期待する答えしか返さないNPCなんだよね、人間らしい行動をしない ナローシュって悪魔のパスポートを常時持っているみたいだわな チート○○と銘打ってるだけのご都合主義っていうチート
作品目線だと藤子先生の後ろから銃突き付けて俺が望むように描けって言ってるレベルかと 現実の毒者「俺が勝手に想像したいから錯者はヒロインの外見書くな、美少女とだけ書いとけ
あとさすなろ以外の余計なことはすんな」 実際、描写や説明、独自性はなにひとついらないとかいっちゃうのがなろう民だからなあ
ポエムがうんたらとか意味不明なこと言い出して
そういうことじゃなくて最低限はやってくれって話なのに 死にました
チート貰って転生しました
好き勝手やってたーのしー
死んで転生しました
赤ん坊の頃から魔力鍛えて無限のMP手に入れました
俺Tueeeたーのしー
こればっか なんでなろうの主人公は無駄にオラつくのか？不快でしかない。話が進まない癖に食事描写や過去編、第三者からの目線、日常回を細く書くな。それ書いてる暇あるなら話を進めろと。 二重スパイのやつ、読んでるだけでIQが下がっていくのが実感できる >>803
そりゃあ敵の本拠地にカチ込んでチートで男を皆殺しにして美少女はお持ち帰りとかやったら数話で終っちゃうし…… 何だかんだ言って皆なろうを読んでるからツンデレですな 書く奴も書く奴だが
面白がって読む奴も読む奴で低脳 最近の、特に日間ランキング上位だと異世界ものは割と少ないけど、内容は全然変わってないな
それこそ最近の現地主人公物の一話に、転生の下りでも入れれば今までの転生物と何も変わらなくなるくらい
以前どこかで「昔は転生の下りにも何話かかけることもあったけど、最近はもう数行で終わらせるとこもある」って話を聞いた気がするけど、行き着くところまで行って転生の必要もなくなった感じかね 日間ランキングヤバイな
童貞拗らせてるどころか人間拗らせてるようなタイトルばっかりだぞ 実は誰一人として本当に面白がってる奴はいないんじゃないか
皆作者となろう民を演じてるって言われた方が納得出来る まともな小説サイトってないんでしょうか？
どこも全部なろうみたいに拗らせ君たちに汚染されてんの？ 怖いもの見たさで読んでみたけど二重スパイほんと酷いな
自分が唯一神の新興宗教があって
まさかこいつ……信者だったのか！？
って地の文が出てくるあたりとかもうね なろう以外は結構まともだよ
その代わり読者1／100くらい 投稿してもまともな展開にならない限り公開されない仕様のサイトができればいいと思う
まともな展開かどうかのチェックは選考委員(ラノベとか文学賞の)を雇って行う
当然投稿作品は減るが、全作最低限面白いという保証があるので最低限読める つまらない作者とそれを喜んじゃう読者が入り込める余地がある限り、永遠にまともなサイトはできないよねーって話 >>814
学会みたいに選考委員にまともでない奴が数人混入したら終わり >>812
何それやばいな
1話でギブアップしちゃったけどもうちょっと読んでみようかな 絵とか写真ではそういうシステム既にあるんよ
ちなみにそれは公開する側がお金払って評価して公開して貰うんだけど
通らなきゃ公開はされないし、お金も戻ってこない
何のためなのかはめんどくさいから置いておいて
読者が無料前提でそれを求めるのはちょっと違う こぴーらいたー＆なろう＠風倉
@kazakura_22
本当に好きな作品が、誰かの叩きによって消滅するという経験をしたら、安易に叩けるはずもない。
しかし、こんな経験は誰もしなくていい。ジレンマ。
叩きが何をもたらすか、想像力で補ってもらうしかない。
シャーデンフロイデという言葉がある。「他人の不幸は蜜の味」という人の快感原則だ。彼らは基本的には傍観者だ。だが人は進化する
なんと自ら動いて直接他人を不幸にさせることで、快感を得ることを閃いたのだ
元が傍観型なら、これぞ攻撃型シャーデンフロイデ
そんな進化しなくていいから(迫真)
匿名アカを乗り換えつつ、ひたすら匿名で叩きまくる人の根本ってこうだろうなと思う >>803
完結した作品しか評価や書籍化できなくなればいけそう
現状は作者に完結するメリットがまったくないからな
といって戦闘はいらない修行はいらないって感じだから飯喰ってお茶濁すしかなくなってる
復讐にしてもずっと復讐を引き伸ばすかさらっと終わったらそのままチーレム日常始める感じになる >>814
歴史的に見るとむしろそれを自動化システムでやろうとした結果がテンプレの走りだからたちが悪い
あれ元々は何も知らない素人でもあれに沿っていればある程度まともなものが書けるってことで定着したシステムだから…… なろうに限らず飯食う描写を入れれば面白いと思ってる奴がいるから、実際はそれを面白く描けているだけなんだけどな >>820
追放ざまあが流行る理屈を見事に説明しているな ざまぁにしても何で目的がざまぁなんだろな
話書く気無いだろ 魔王倒す物語で勇者が魔王を倒したのと同じで、その時点で終了なんだよね
そのあとどうするかってなると、オナホ集めてオナニーするなろうストーリーが始まる >>826
リア充とか立場のある人間を馬鹿にして見下したい
これ以外の理由は多分ない 飯を食うシーン、正確には食う前だがうる星やつらにメガネの語りがお気に入り >>782
毎度それ聞く度に思う。
「は？ 何が現実は厳しいだよ。お前の脳内妄想じゃねーかよ」 >>824
飯に限らず、「その展開に物語上の意味を持たせる」てことを知らんからな、あいつら。
一番よくあるのは「同じ釜の飯を食う」と言うように、仲間としての結びつきを現す為の食事描写。
で、元々はそういう展開の流れで「主人公が飯を振る舞う」というバリエーションが出来たのを、
「飯くわせてさすなろ」で完結させて、それで物語的な展開とかは何も用意してなかったり。 >>782
そういう反論すぐなろう作者がよこすけど鼻で笑っちゃうぜ
いや、そもそもヴァッシュの置かれている立場やあの世界の人々のほうが100倍現実的に厳しいからね
相棒のウルフウッドの言っていることのほうが現実的だから
でも、それでも人の命を救おうとするヴァッシュを見習って「現実的に厳しいから殺す」なんて言わないでほしい
だって優しくて聖人じみてて立派で人間臭いんやろ？だったらできるだろ
世界から憎まれようと疎まれようと、全員から追いかけまわされようとほとぼりが冷めるまで逃げて、そのあとまたひっそりと人々に寄り添うことぐらい簡単だよなぁ？ >>830
外交チートのナローシュだと今度は敵は皆殺し派のかませ勇者に「現実」が突きつけられるだけだしな なろう作品って最初の数話読むのも億劫だよ
なんであんなに主人公が偉そうなんだ
あんなのが好まれてるっていうのに悲しくなる あとさ、たまにざまぁとか復讐みたいな作品の感想みてると沸いてる「ぜんぜんざまぁが足りません！ このキャラは〇〇な理由で酷いから〇〇するべきです！」みたいな感想書いてるやつってなんなの？
なろう陪審員とかなの？ カリギュラの気まぐれでコロシアムに行かされなぶり殺しにされる貴族たちを見ながら
ニヤニヤヘラヘラあざ笑いつつ皇帝ばんざいくたばれ元老院と叫ぶ大衆さ >>835
現実世界でやらないだけマシな奴ら、だな。
現実のネットでやる奴はスマイリーキクチ事件や弁護士への大量懲戒請求とかやらかしだすし、
現実世界の日常でやりだすようになると、ホームレス襲撃とか女性専用車両嫌がらせとかヘイトデモとかやりだす。
口実を見つけて大義名分の元に他人をなぶり者にしたい人たちの中ではレベル1、てところか。 程度はあれど外でもやってるかと
ヘイト精神がなろうだけで収まるとはとうてい思えない 戦闘も日常も描写したら怒るってなろう民は何を求めてるんだ >>840
結果、それも>>841の言うようなとかく褒められるだけの結果を求めてるなじゃないかな
腹減ったから目の前に物があったら人の物どころか売り物だろうが関係ない、オレが食うレベルの
短絡的思考に陥ってるように思える
んで普通にそんな事やったら返り討ちになるのが目に見えてるから誰も逆らえないチートをもって
こことは違う常識の場所に逃げ込んで好き勝手するという もうさ、読者側も事前に人格検査(就職試験とかで出てくるやつ)みたいなのして、極端な思考の持ち主の奴は弾けばいいんじゃないかな 追放されるときは抗弁もせず大人しく去っていくくせに
追放されたあとは誰に対しても俺の意見絶対マンも多いけど彼ら二重人格かなにか？
その設定を出すまえにエタってるだけかな？ なろうの安っぽくひがみっぽい復讐心を見ているとサスケェなんぎ凄くマシに見えてくる >>843
それな、物語を先に進めてください！とは言うクセに
ストレス展開やら下げ展開はむちゃくちゃ嫌うしそれならと順調に先に進めて完結すると
今度はよってたかってブクマ外しにかかる
ブクマ外さないとかそういうマナーぐらい確立したらどうなのよと 差別用語をお使いになられるような品性下劣な方はご退出ください
アンチスレだからこそ細心の注意を払って信者に付け込まれない＆関係ない人間にドン引きされないようにしなくちゃいかんよ てかさ、絵界隈とか動画界隈とかMOD界隈だとある程度質を担保するために
消費者側も守るべきマナーみたいなのはあるんだけど
なろうというかweb小説って本当にそんなのなくて毒者と錯者がお互いに信頼してないし
共通認識もまるでないんだよな、その結果変な方向に奇形進化が止まらなくなるわけだ >>848
何でもそうだと思うけど、作りかけじゃなく完成品になって
はじめて正当な評価ができると思うんだよね
ブクマ外されるってのは、その人にとってブクマする価値に達していなかったという事じゃね？
気持ちはわかるけど一度ブクマしたら外さないのがマナーとか
息苦しくてしょうがないぞ >>848
自分はストレス展開も特に嫌じゃないし完結後にブクマ外すこともないのでなんとも言えない >>851
出来不出来で外すならいいんだけど「完結作＝もう追う必要がないから外す」だからタチが悪いんだよ
つまり作者側にとっては完結することはポイントダメージにしかならんわけで
それぐらいならつまらなくても地球帰還後もチート無双しようとかスローライフしようってなっていく、と >>853
うーん、俺は気に入った本は手元に置いておく派だからなあ そもそもストレス展開って言葉が生まれている時点でクソ 面白いならブクマどうこう関係なく名前が挙がってくるし、読まれるはずなんだよなぁ
そしたらブクマはずされただの気にしないと思う
完結したのにブクマはずされた！うぎぎぎぎ！なんてやってるうちはまだまだだと思う >>848
マナー云々は知らんが、連中が求めてるのは「物語」ではなく「自が気持ちよくなれる場面」だな。 ブクマが生命線なのに外れたら減点される
だから終わらせられずにエタる作品も多い
アルファみたいに書籍化作品削除させない方針にしたのがゴミ溜めの理由のひとつ 「もう追う必要がないから外す」というのは俺の場合もっと正確に言うなら
「続きが気になるから追ってたけど読み返すほどではないからブクマ外す」だな
もちろん「完結したけどまたそのうち読み返すだろうからブクマ残す」のもあるよ
作品の出来次第で誰でもやってる普通のことだと思ってた いい年したおっさんが
なんとかスキルとかなんとか属性とか
園児のごっこ遊びしてる時点で心配になる >>860
うん、でも作者から見ればそれって「完結させたら自分のポイントにダメージを受ける」としか見えないっていう
ブクマははずせてもいいからせめてポイントはそのままならいいのにな もし自分が女で彼氏がなろう系のキモラノベ読んでたら嫌だな
マジで引くわ このスレはおもろくてやめられん（草
暇があればのぞいてるわ >>863
そこそこ人気の商業漫画家なんかでも完結したら全巻セットがネットオークションに出まくって
商品価値が急に下がることを嘆いてる人も多いからね
長編作品が完結したら支持者が減るのは宿命みたいなものだよ
なろうのほうがそうやって改善できる余地が残ってるだけまだ希望があるとも言える 元々｢更新してる｣ことしか価値が無かっただけじゃねーの
まあそんなのが溢れてると逆にそれしか価値観が無い読者が量産されていくんだけどさ いい点に更新速度が書かれるぐらいだからな
内容はうんこって言ってるやつでも更新速度だけは褒めてることあるし
いくら早便してもふつうは褒めないんだよなぁ ブクマ外すな、ブクマ外してもポイント残せ
ってもうポイント取りゲームに夢中なのね ブクマとかポイントとか本質はそこじゃないと思うの
でもなろうではそこが本質になっちゃうんだよね
というか会員登録してなくても読めるからそういう人はいると思うし
更新チェック機能使わないならブラウザブクマ派も多少はいるだろ？ ストレス展開って主人公にストレス与えるやつ？読者に与えるやつ？どっち？ 読者は主人公イコール自分と見てるから、どっちもじゃないの？ 転スラの世界の地図 載ってあったから見たけど世界狭すぎ問題 広すぎて描写しきれないとかよりは良いんじゃね？累計一位のやつとか謎の魔法で強い魔物がウヨウヨいる大陸に飛ばされた！からのチートで小悪党蹴散らした後は、あれから2年経ったの一行で大陸脱出間際になってたし そもそも別に話の中でその世界地図全土を踏破しなきゃいけないワケじゃ無いから、
「描写しきれない」という見方じたいおかしいぞ。 世界一周でもするなら未だしも
普通に幾つかの地方か一つの大陸ぐらいで良いと思う
というか最初から世界地図なんて設定しても矛盾塗れで描写仕切れないでしょ >>878
登場人物の話の中で触れられる位ならともかく、実際に主人公が行ってるのに描写が殆ど無いのはダメだろ >>881
「（世界地図が）広すぎて描写しきれない」てのは、
「主人公達が居る場所を描写しきれない」て話じゃなかろう。 一番得してるのは出版社と編集達じゃね
特にリスクや時間をかける事なく出版を繰りかえして、売れなきゃ捨てるだけだし
本のクオリティの低下を招いてるとかって意見もあるけど、それも全部作者側に責任を押し付ければいいだけだしな
あまりにも楽すぎてもう昔にはもどれねーｗって思ってるよ 何も手を加えずひたすらゴミ拾って投げてりゃ信者が食いつくんだからボロいよな >>885
芸能人が歌のCD出してたときと同じだな そりゃ出版社側はボツにするようなのをネットでは人気だから書籍化しましょうって感じだし
おもしろいと思ってる奴とかいないんじゃね 出版社もスコップして本当に面白いのを書籍化してたら健全な世界になってたのに
出版社も戦犯だな 出版社のスコッパーが発狂して労災認定受ける事態になりそう 出版社がスコップめんどいからブクマだけで判断してとりあえず出版してるのが今
ようは駄文を本という形にして価値を付けて売ってるわけだけど
読者は「この出版社なら」と思って信用して買うわけで、それを裏切る事でお金を生み出すのを商売とするのはさすがに間違ってると言いたい
もしここ見てる出版社や編集がいたら、素直に聞いてみたい
お前は、今手掛けているその本を、自分の金を使って打算なく買いたいと思うか？
読んだ後、「ああ、買って良かったな」と思えるか？
読者が本当に楽しんでくれると信じて世に送り出してるか？
何で「信用して買ってくれる読者を騙し続ける」事で金を稼ぐなんて方法を続けられるんだ？
タダだから読まれているものに価値を付けて売っても、それを騙されて買うのは別の層だぞ？
そしてそういった人達が今まで持っていた信用を、お前達は二束三文で売り払っていってるんだぞ？
現状で読者がどれだけ得してるか、少しは考えてみてくれよ 前もいた気がするけどそういうのスコップさえしっかりしてれば俺の作品が日の目を見るはずみたいな論調に見えるからやめて？ >>893
クリエイター業でクソな奴や無能な奴はストレス解消の為にリアルで頑張らず匿名掲示板やSNSでクダ巻くのが恒例だからなｗ
といってもなろうなんぞに関わってる編集者や出版者はクリエイターなんかと呼ぶのも烏滸がましいレベルだが
エロゲ製作者以下のクソ製造機がなろう業界 >>898
糖質は錯者と毒者だろ・・・仕事もせず一日中狂った妄想を推敲もせず垂れ流したり読んだりしてるだけだもんな
このスレの外だと「なろうを批判、否定してるのは時代についていけない老害！！！」って意見がかなり多くてびっくりするわ
最悪のスマホ太郎とかを叩いてるのも老害だと思い込んでる糖質なんだろうな 作品批判は盛大にやってほしいぐらいだけどさ、仕事してないとかのレッテル貼りみたいな人格批判は流石にどうよ
せっかくなろうに優秀な反面教師がいるんだからそのぐらいは省みて >>900
いや、いきなり人のこと出版者だって決めつけちゃうとか完全に糖質でしょ >>901
それは申し訳なかったが、俺だけが言われる事か？
創作活動（）してる錯者はともかく、今までこのスレでも毒者はニートや引きこもり前提で叩かれてたじゃん ニートか引きこもりかはともかくうだつのあがらない奴らと邪推してる
間違ってもウォール街の金融マンみたいなのが読むようなものじゃない 俺だけの隠しダンジョンだかいうやつの漫画よんだけどやべーな
ヒロインをここまで見事にオナホにしてるとは驚きだわww エロゲ製作者より下とか、間接的に他の業界を貶めるような奴は○ねば良いと思う うだつが上がらなかろうが社会人層も一定数は居るはず…というか後書きで社会人で
ある事解る連中がチーレム白痴結界俺tueeeざまぁとかしてるからなろうは怖い
あとちょっと前にありふれの地の文ウザイってあったけどアレ怒涛のオタク擁護も
頭痛いけど三人称なのにやたらと私怨っぽいのが見えるのも鬱陶しい
というか地の文が読者挑発してるように思えるわアレ 出版社が仕事してないわけねーだろボケ
編集の仕事が作家を探すことだけだと思ったら大間違いだぞ
むしろ扱う作品数増えた分今の方がよっぽど大変なくらいだ
あと読者を騙すっつーけど結果気に入って買い続ける人もいるしもし気に入らなくてもたかが数百円なんだからごちゃごちゃ言わずに次を買えばいいんだよ
言っとくけどそういったやり方は今も昔も変わってない
それでも文句言う人が増えたのは買う側の所得が下がったせいであってそれは製作側とは何も関係ない話
分かったらこんな所で愚痴ってないで少しは収入増やす努力でもしろハゲ 毒者も錯者も現実で詰んでる欲求不満みたいなやつらだろうな
現実でどうにもならなくて作品の中で裸の王様してる そういや、専業するために仕事やめるけど更新速度が上がるどころか下がるのは理由がある
今まで働いてるときや僅かな時間の合間に暇潰しや現実逃避でいろいろ想像して、それを元に創作してたんだよね
そういう、嫌なことから逃れるための想像をして気をまぎらわせるのって結構集中力を使ってるんだよね
けど、いざ自由になってアイディアを出すことを目的に想像しようとすると全然だめで
むしろ嫌なことから逃げるためにしていた事が、嫌な事そのものになってしまうので集中力が落ちてろくな考えが浮かばなくなるんだよね
だから筆が遅くなる
集中したりモチベーションを維持するのってプロでも難しくて
アーティストが覚醒剤とかに手を出してしまう気持ちはわからなくもない なろう書籍は1000円越えが多いんだよなぁ
まぁ仮に500円くらいでもなろう書籍は買いたくないがｗ 文豪の本は中古で1円で買えるのにね
文盲の本なんてマイナス1000円にしてほしいくらいだよ 異世界スマホ一気読みしたら20万円、ありふれ一気読みしたら50万円プレゼント >>914
精神に何らかの障害負いそうなんで最低でもその倍は欲しい 一国一城きもい 他人を見下してる作者の態度がありありと伝わる いや、異世界スマホは内容スッカスカだからマッハで読めるから簡単なチャレンジだよ
そのあとにテストして点数とれっていわれたら逆に内容が頭にはいらないからしんどいし、拷問だけど
ありふれは無理 >>911
そりゃお前が社会人としてえらそうに語れるレベルにないって事だよ
モチベーションの管理なんざどんな業種でも誰でもやってる
いや作家は特別だからクリエイティブな職業はなんて言い訳しそうだけどそれは単なる甘えだから
専業になろうがなんだろうが中身は素人気分が抜けないワナビのまんまで何ひとつ成長してないってこと。
モチベーションの管理なんか言い訳にしてねーでとっとと底辺土方ライターらしく原稿あげろアホ。
あとアンチスレくんな間抜け。あと普通に暑いから死ね アンチスレなのに錯者が定期的に来る
日刊とか総合スレの方がアンチっぽいと思うときがある アンチも一枚岩じゃないしな
なろうそのものを滅ぼしたい過激派もいれば
なろうに隔離されてそこでシコシコしてるぶんには問題ないが外に出てきたら叩くという人もいるし
親なろう反テンプレ派とかもいるのかもしれない
反テンプレなだけの人で作者とかは、テンプレ連中潰したいばかりにここを煽って荒らさせようとか目論んでるかもしれない >>918
ありふれといえば光輝アフターは読めるって奴が偶に湧くけど作者がアレなら本編と
大差ないんじゃねえか？
作者の他の作品読んだけど鬱陶しさは同じだった 面白ければテンプレだろうがなんでもいいんだけどね
現にゴミしかないのがリアル むしろ自分がロクに知らないものをアンチできるとか言い放つ奴はおかしい
アンチだからこそ信者以上にコンテンツを正しく理解しなければならないとは
漫画やアニメや特撮のアンチスレではよく言われる話
まして詳しい奴のほうがアンチスレ民として恥ずかしいというのはおかしい話だわ
>>921
それね、いろんな奴が現状のなろうに対していろんな形で反感を抱いてるし
総合アンチスレである以上連立野党でしかないから共存してうまくやっていくしかないわ
嫌ならそれぞれの要素のアンチスレに分裂するしかない >>919
そう言うこと。
息抜きや遊びだからやれてるんだよね。
それでいざ時間できると全然進まないで、専業にするまえより更新は遅くなるし
早く仕事を終わらせたいから質も落とす
そもそも人気漫画を描いた漫画家でもその次の作品から全然ヒットしないで終わることが少なくないのに
掃いて捨てるほどいるなろう作家が生活していくほどいくつもヒットを出せるとなんで思えるんだろな
眠すぎて肝心なところが抜けて擁護してる書き込みになっててワロス >>922
アフターなんてあんのかよ
ありふれはうんこ出る前の時点できつくて止めたけど
あんなの書く作者の別の作品に手を出そうとは思わんわ >>922
普通に苦労もすれば善行もするし戦闘もドパンドパンではなくそれなりに読める
正直ありふれを含むなろうテンプレのアンチテーゼとしてあれほど優れてる作品もそうはないと思う
ただ一つ致命的な問題があるとしたらそこまでのあらすじを知らなきゃ読めないことな
作者はそこまでのあらすじ書いておいてくれんかね？そうしたらあれだけ読んで済ませるのに 色んなアンチがいるのはいいけど擁護してるのが目につく
タイトル読めんのかな >>929
なろうテンプレが嫌いなアンチが書き込んでるんだから非テンプレはそれよりマシという話になっても仕方がないだろう
擁護厳禁とか>>1に書いてない、むしろなんでも書き込めって書いてるぐらいだしな 読んでもいないのに文句をいうな！って言うから読んでから批判すると
嫌なら読むな！っておかしいよな
嫌なら見るなじゃなくて、嫌なら出てくるなだ てか正直前からこういうことで紛糾して書き込み減ってるしそろそろ
擁護厳禁、なんでも書いてはいけないアンチスレと
擁護・議論可 関係することは何でも書きつつ議論的な要素も入れたアンチスレ
二つに分けたほうが良いと思うわ >>930
1にもタイトルにも擁護厳禁ってモロかいてあるけどなw >>932
イラスレあるからそっち有効活用した方が 書き込み減ってるのは単純に話が延々ループしてるからじゃねーかな
ランキングとかの作品みても中身同じで突っ込むところも同じだし
変化してるようでほとんど変化がないから
こっちも話題がループして書き込み減ってるんじゃね >>934
あれは異世界関係限定だし、web小説の全般の構造的な話をするのはスレ違いだから
以前「web小説全般のイラつくことを語るスレ」にしようとした奴が居て
web小説以外の異世界はどうなるんだとか色々出て
最終的に「コンテンツ全般のイラつくことを語るスレ」みたいになりそうになって
結局今の形に落ち着いた経緯があるから
というわけで正直この流れが続くなら双方が不幸になるよりも
擁護・議論可能な別スレを立てたほうがいいと思う >>937
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください
だから一部分だけ叩きたい場合はいいんじゃないの？
まあいい、正直荒れるから別スレ建てる、今後は別々にやっていこう 毒者はタイトルも読めずに日間みてるのか
これは錯者にも同情しかねないな あとがきっぽい一言に、次からざまぁ展開です！とか誰もやられないから安心して読んでください！
とかって書いてあって正気を疑うんだが
先の展開を予想したりワクワクやドキドキして読み進めていくもんだとおもうんだが
なぜセルフネタバレすんだろな
ネタバレするくらいならそのシーンまで一括で書いて投稿しろって思うわ ごめん立てられなかったんで誰か同じこと考えてる奴よろしく
タイトル：【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】
名前： この名無しがすごい！
E-mail：
内容：
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらい
かといって擁護完全禁止のアンチスレに書き込むほどでもない、といった
グレーゾーンな書き込みをしつつ……
なろうが何故こうやって何かと揶揄されるようになったのか
そもそも本当に批判されるべきサイトなのか
アンチ・ガチ信者・底辺信者 等それぞれの視点で分析し討論してゆくスレです
なろうに関する愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷
なんでもござれですが擁護が飛んでくる可能性もあるので
それを踏まえて会話するようにしてください
※ 現行のアンチスレは擁護厳禁です、そのため「あの部分はいいけどこの部分はイヤ」と
いった書き込みはこちらですることをオススメします アンチスレに来てそんなスレ立てようぜなんてあほとしか言えん
あと光輝アフター読んでるけど普通に地の文ウゼエぞアレ >>943
少し前にいた人みたい読者が逃げるかもって予防線張ってるんだろうね
ポイント多いの正義って、テレビの視聴率稼ぐのが正義みたいないかに馬鹿を捕まえるかの競争みたいで白痴化してる
一般小説の専門家が審査してなんちゃら賞を受賞すると書籍化できるってのはよくできてるなと思い始めてきた >>943
毒者は未知と遭遇するとストレスで死ぬからね 本当まじさ、手段と目的が逆転してるよな
チヤホヤされるのが目的で、小説をアップするのはその手段でしかないから
ランキング上位の作品を丸パクりしても恥ずかしげもなくアップできるんだろうな。
プライドも糞もねーのかよって思うけど
酷評されるとプライドが傷つくのか発狂するよな
謎 タイトルもテンプレも読めない曲解もするスレも立てれない
怖い 流れが気に入らないなら別の話題でも出すかブラウザ閉じろよ ナローシュみたいになりたくなかったらスルースキルを鍛えた方が良いな プライドがないから叩かれた途端にくじけ発狂するのさ スレ分けしても過疎るだけ
乱立はよろしくない行為だし 真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である
スレ分けの主張者を見てたら
ナポレオンの名言が想起されて仕方がない >>935
弱いかと思いきや本当は強かった
脳内スポンジボブヒロインズ「主人公強いです…(恍惚)」→このあと滅茶苦茶セックスした
知能指数50モブ「なんて賢さ(強さ)だ…」←知能指数70の行動に対して
そしてグダグダとスローライフ
こんなのばっかだもんね アンチの過疎はコンテンツが死ぬサイン
アンチはコンテンツが死んでくれてラッキーだし錯者毒者はアンチが過疎って嬉しい
win-winやん 盾、ありふれ
この二つがアニメ化でボロクソに叩かれたら俺は内心ざまぁみろと思う
決して大勢に受けるものではないと思い知れ、恥知らずが 毎回思うがスレ立てられないって一体何をやらかしてるんだろうなそいつは なんもやってなくても規制に引っかかってることはあるぞ？
滅多にスレ立てなんてしないけどそれでも1，2回引っかかったことあるし 盾、原作超えしそうな雰囲気あるな
ありふれは100％ずっこける気持ち悪いし >>962
なろう憎しのあまりなろう面に踏み入りかかってるぞ気をつけろ ふと最近大藪春彦読んでてひょっとしてなろうの原型ってこれじゃないのか？って気付いた気がした
やたら食事描写多いし、しょっちゅうエロシーンやプロットと関係ない描写で横に逸れる
主人公は悪人をとっちめることは好むけど主人公自体が正義ではないとか
挙げ句晩年に至ってはとうとうテンプレコピペ小説まで書いてる
地球で銃を使うか異世界で魔法を使うかの差はあるけどな 新説・なろう系はハードボイルド
レイモンドチャンドラーの罪はデカいな >>970
支持層も今まではファンタジーラノベが40・50代にウケてるってことで奇異の目で見てたけど
実はハードボイルドモノの後継と考えればそこまでおかしくない気がしてきた
あの手の小説を読んで三菱銀行立てこもり事件を起こした男もいることだし
（しかも行動原理がほぼここのアンチスレで語られてる信者像を更にいくらか煮詰めたような感じ）
そりゃ出版業界もなろう書籍化見てもおかしいって思いませんわ
だって「餓狼の弾痕」とか「暴力租界」出しちゃうような人たちですもん >>971
後継のネオ系がなろう風に書けるの草
北方謙三・擬態
自堕落おっさん、離婚後チートを解放する～なお肉体はボクシングで鍛えました～
藤原伊織・テロリストのパラソル
アル中の俺、爆破事件に巻き込まれて犯人にされそう たしかに末期の大藪は頭に何かしらの病気を抱えたとしか思えない出来だったしそれを許す出版社にも問題はあった
でも全盛期は粗暴な食事やエロでハードボイルド小説としての雰囲気作りちゃんとしてたよ
大藪がなろうと一緒というのは箇条書きマジックみたいで俺には看過できないな
さすがに失礼すぎる >>943
週刊連載みたいな
必殺技炸裂！勝負あったか？！
って煽って次週で負けると発狂するタイプの読者しかいないから
安心してください、主人公は勝ちますって書かないといけない >>973
粗暴な食事とエロが強い男の象徴とされていた時代から
（晩年は大藪作品でもまともな食事が出るようになったようだし）
主夫ばりの料理の腕とセックス報告（非童貞報告）が有能な男の象徴とされるように
ハードボイルド系を読む因子を持ってる客の思考が変わっていっただけで根本は同じじゃないかなと思ったんだ
ちなみに銃刀法の説明を何ページもぶちこんで字数稼ぎしてた事もある
確かに箇条書きマジックみたいな点があるのは申し訳ないけど
本当になろうってのはここで言われてるようにぽっと出の奇形進化だったんだろうか
実は（出版業界も含めた）病巣はもっと大昔の南洋幻想やらハードボイルド小説やら
あちこちに点在していてそれがたまたま現代でキメラ化しただけなんじゃないだろうかとちょっと疑問になってな あ、ちなみに過去にも似たようなジャンルがあったからなろうテンプレはまともなんだ！と擁護したいわけじゃないから一応
むしろ逆 なんでも周りのせいだし周りのおかげ
なろう系の多くに共通しているのって主体性の無さだよな かりになろうと●●に同じ要素があって、なろうが●●の変種だとみなせるとしても、
それはなろうの正当化ではなくて、●●がクソということのほうの証明なのではなのではないかと思うね。
あるいは●●を腐らせたのがなろうであって、要素が共通していても腐っているものと腐っていないものはちがうと反論することもできる。 許さんぞM川、なぜ俺がお前の手コキをしてやらねばならんのだ、十年以上経っても右手からお前の汚いザー◯ン臭が漂ってくるんだぞコラァ
実体験の恨みからなろう系をかける奴はある意味すごいわ、俺はこんなので話なんか作れん >>973
盗作疑惑「のみ」でサークルとか連盟とか除名されて爪弾きという過酷な経歴持ちだったからな
パクリのリゼロが持て囃されるようなゆるゆるなろう錯者と違って精神も擦り切れるわな
>>981
M川とやらに付き合う方も付き合う方だと思うがｗ だから、テーマとかは別になんでも良いんだよ
問題なのはまともな文章や物語の展開を描けないことなんよ >>980
そうだとしてもなろうの毒の源流がどこから来てるかある程度特定できないと
正直気持ち悪いにもほどがあるわ >>980
次スレ立てるルールも守れない奴が御託を並べても誰が聞くと思うのかね？
なんかこんな奴ばっかりだなこのスレ なろうの源流は二次創作の最低系だって昔から言われてるから >>986
たまたま今回そんなのがいただけでそういう認定するのもどうよ
スレ住民自体をdisりたいなら仕方ないが >>987
それはもうちょっと読者がヲタク的素養を持っていた頃で
特に今の日間層ってそんなヲタク達から見ても底が抜けてるような気がするんだよな >>992
自主的にスレを立てるなんてなかなかできることじゃないよ >>989
まあ二次やってたオタクならあれが表に出ちゃダメなやつってわかってるだろうしな。
なんか今のなろうの主流の層って、なぜか誇らしげにホモ好きアピールかましてくるクソウザ腐女子と同じような気持ち悪さを感じる。 5ちゃんに変わった時点で規制はほぼ無くなったと言っていい
スレ立て出来ないじゃなくやり方分からないと正直に言った方が このスレッドは１０００を超えました。
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