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【KADOKAWA・はてな】カクヨム175【複垢相互完全放置】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:30:58.07ID:okRZPcQp
▽カクヨム
https://kakuyomu.jp/

・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう

◎関連サイト
▽公式Twitter
https://twitter.com/kaku_yomu

◎ガイドライン・ヘルプ・準備会ブログより抜粋

▽カクヨム小説投稿ガイドライン
https://kakuyomu.jp/legal/guideline

▽カクヨム利用規約の「著作者人格権」規定について
https://kakuyomu.jp/info/entry/2015/12/28/181231

▽はじめてのカクヨム<読み方ガイド>
https://kakuyomu.jp/info/entry/beginners_guide_for_readers

※アカウント作成時の注意点
・lDはアカウント作成時から変更不可。退会→再登録で変更する必要がある(退会機能実装済)。ペンネームは変更可能。

▼二次創作
カクヨムで二次創作が可能なタイトルの一覧です。掲載タイトルの二次創作は、カクヨムへの投稿に限ります。
https://kakuyomu.jp/fan_fiction_sources

【KADOKAWA・はてな】カクヨム174【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1531233743/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:31:42.96ID:okRZPcQp
また先生がコピペ荒らしするんだろうなぁ…
0003この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:32:26.67ID:LnJ9zF64
◆大賞受賞作の二重応募疑惑
恋愛大賞の『平安時代にタイムスリップしたら紫式部になってしまったようです』は、
第一回カクヨムwebコンテストだけではなく、
第四回ネット小説大賞にも応募されていた疑いがある。
第四回ネット小説大賞は一度参加するとコンテスト参加の取り下げが出来ない。
そして、第一回カクヨムwebコンテストの応募規約では、
『他の公募賞に応募中の作品は、選考対象外』とある。

これは規約違反ではないかとスレ民が問い合わせると、
運営は「調査した結果問題なしと判断した」と回答。
具体的な調査方法などは答えなかったため再度問い合わせたところ、
「公平性を保つため公式ブログでの発表が適切であると考えている」と返信した。
しかし公式ブログは更新されず、運営の動きはいまだにない。
カクヨム運営が受賞者の不正を認識したうえで容認している可能性がある。

◆読者評価における不正行為の放置
カクヨムでは、作者自身が複数のアカウントを用いて自作を評価する「副垢」、
同じグループ内で互いの作品を評価しあう「相互評価」など不正行為がまかり通っていた。
他者の作品に手あたり次第評価をつけて自作へのお返し評価を狙う「星爆」も横行し、
カクヨム以外の場所や方法でファン層を持ち込める作者でなければ、
競争以前の状態で作品が埋もれる状態にあった。

しかし、読者選考においても不正の取り締まりは行われず、
点数の是正が行われないまま多くの不正作品が一次選考を突破した。
選考通過作品の中には総集編などで水増しを行った規定文字数に満たない作品もあった。
さらに、不正の痕跡がある作品が複数受賞し、
その中には悪質な不正行為で一度アカウントを停止された人間の作品も存在している。
小説投稿サイトとしてのカクヨムの管理体制や競争原理に疑問が持たれている。

◆『横浜駅SF』のニコニコ動画における宣伝問題
SF大賞である『横浜駅SF』は、読者選考期間中にニコニコ動画の
動画プレイヤー画面上部にて宣伝が行われていた。
カクヨムとニコニコ動画は同一の企業によって運営されており、
読者選考の平等性を損う行為を運営側が行ったことになる。

◆「ファミ通文庫+プロ」問題
ファミ通文庫は「小説家になろう」においてランキング操作を行ったことで、
「小説家になろう」運営から警告を受けた前歴がある。
ファンタジー大賞の『誰にでもできる影から助ける魔王討伐』の作者は、
ファミ通文庫を中心に活動しているプロである。
この受賞作も不自然な点数評価によって常にランキング上位に入っており、
さらに受賞を推薦したレーベルは当のファミ通文庫である。
ファミ通文庫は競争原理を蔑ろにする組織なのではないかと疑問を持たれている。

◆富士見書房による批判者監視疑惑
前提として、カクヨム立ち上げの中心となったのは富士見書房であり、
ファンタジア文庫、富士見L文庫、ドラゴンブック、カドカワBOOKSなどの
レーベルがこれに属している。
そして、下に書かれている逢空れいは、
カクヨムの杜撰な運営に苦言を呈しており、富士見L文庫に投稿・落選経験がある。
しかし、落選に対しては不平不満などは言っていない。

2016/7/8の夜、富士見L文庫の公式アカウント(当時の通算お気に入り数8)が、
逢空れいの小説とは全く関係のない日常RTをお気に入りに追加し、すぐに解除した。
https://pbs.twimg.com/media/Cm2zNPDUsAA4hxf.jpg

ここからは推察になる。
すぐに解除したということは、これは人間的なミス以外の可能性は考えにくい。
相手をただの一落選者と考えると、編集者が日常的にチェックする必然性は低い。
よって、富士見書房はカクヨムの腐敗を批判する逢空れいの行動を監視しており、その過程でヒューマンエラーを起こしたと考えられる。
0004この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:32:49.47ID:LnJ9zF64
《第1回カクヨムWeb小説コンテスト受賞作不正疑惑一覧》

■ファンタジー
大賞 :誰にでもできる影から助ける魔王討伐→ファミ通文庫(ファミ通+プロ)
特別賞:医療魔術師と呼ばないで!もう…限界です→ファンタジア文庫(相互)
特別賞:食べるだけでレベルアップ!〜駄女神といっしょに異世界無双〜→ファンタジア文庫(フォロ爆)
特別賞:豚公爵に転生したから、今度は君に好きと言いたい→ファンタジア文庫(複垢、作者なろうBAN)
特別賞:山本五十子の決断→ファンタジア文庫(星爆)
特別賞:勇者のパーティで、僕だけ二軍!?→ファンタジア文庫(作者なろうBAN)

■SF
大賞 :横浜駅SF→カドカワBOOKS(ニコニコ動画宣伝問題)
特別賞:Eje(c)t→ドラゴンブック(星爆、フォロ爆)

■ホラー
特別賞:家の納屋にダンジョンがある ―God in the abyss of despair―→カドカワBOOKS(ジャンル詐欺)
特別賞:クトゥルフ神話 探索者たち 〜鈴森くんの場合〜→ドラゴンブック(フォロ爆)

■現代アクション
大賞 :勇者のクズ→ドラゴンブック(複垢、相互)
特別賞:ヴぁんぷちゃんとゾンビくん→ドラゴンブック(相互)

■恋愛・ラブコメ
大賞 :平安時代にタイムスリップしたら紫式部になってしまったようです→角川ビーンズ文庫(多重応募)
特別賞:愛原そよぎのなやみごと→ファミ通文庫(星爆)

■ミステリー
大賞 :うさぎ強盗には死んでもらう→スニーカー文庫(複垢)
0005この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:34:01.80ID:okRZPcQp
言ってる先からこれだよw
0006この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:34:27.08ID:LnJ9zF64
【「電撃ステマ事件」(別名:早漏事件)の概要】
 2013年2-4月、匿名大型掲示板(2ch)ライトノベル板での電撃文庫作品関連のスレッドで悪質な荒らし行為があり、
一連の荒らしが電撃文庫(AMW)社内の端末から行われた、と発覚してしまった事件。
 
 自社作品の宣伝のため、電撃文庫の関係者が常に2chスレを荒らしているのではないか、と疑われるようになった。

 2013年2月、電撃文庫出版の某作品のスレッドがラノベ板にたてられたが、ある人物が「死ね、早漏」と侮辱的な書き込みを行い、
当該スレを「荒らしのたてたアンチスレ」と勝手に決めつけ、埋め立て荒らしを敢行。
さらに、この作品の新しいスレ(宣伝文句がちりばめられた電撃に都合のよいスレ)を立ちあげた。

 2013年4月、2ch運営がこの荒らしのIPを公表。上記の罵倒レス・埋め立て荒らし・宣伝工作が電撃文庫(AMW)社内の端末から書き込まれていたことが発覚。
荒らしの犯人が電撃文庫関係者である可能性が強く考慮された。
 荒らしの動機としては、はじめに立てられたスレが当該作品の宣伝に都合悪く、
電撃文庫関係者としては宣伝に適したスレを立てたかったからとの仮説がささやかれ、
電撃文庫が日常的に2chを宣伝に利用していた疑惑も浮上。

 しかし電撃文庫はこの荒らしについて一切謝罪も釈明も行わず、作品担当である三木一馬編集が同時期に突然ツイッターを停止したことから、
同編集が荒らしの主犯である疑惑まで浮上。

 普段はこのような事件に飛びつくはずの「やらおん」以下大手ブロガーたちはこの件に関して完全に沈黙したことから、
以前より噂のあった電撃文庫と大手ブロガーの癒着関係(大手ブロガーは電撃文庫の宣伝工作の手先?)をさらに強く疑わせることとなった。

電撃文庫社内の端末から荒らされたスレ  〜死ね、早漏〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361431084/

電撃文庫社内の端末から立てられたスレ  〜ケモナーに目覚めちゃうかも〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1364910174/

三木編集が同僚にステマ攻撃をしかけている疑惑
http://heyhey.syoyu.net/smarket/smarket10
0007この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:34:51.42ID:LnJ9zF64
【電撃ステマ事件の経過】
[2013年2月中旬〜]
不審人物(以下AMW)、塔京ソウルウィザーズ(以下早漏)のもちあげを各所で開始。他作をさんざこきおろす

[2013年2月末〜3月上旬]
AMW、当時2桁にも伸びていない早漏スレをアンチスレと断定、反感を買う
スレ即死判定がでなくなったとこで埋め立て開始

[2013年4月2日]
AMWとまったく同じ主張をするものによる早漏スレが立てられる
また、前スレを荒らしているAMWは同IDで自社の本を宣伝していたもようう[2013年4月14日]
2ch運営が埋め立てていたAMWのIPを掘る。その際問題のIDが電撃社内からのものと発覚
上記喧伝・誘導・および荒らし行為がAMWによるものと確定する
時同じくして早漏の編集担当である三木一馬のTwitterが沈黙。問いかけにも応じず

[2013年4月15日〜5月1日]
やらおん等の有力おたく系アフィブロガーが件の板荒らしに対し無反応、さらに疑惑の方向性を強める

[2013年5月4日]
「徳島マチアソビ」の中継生放送(ニコニコ動画)より、三木氏が出演するコーナーのみ
「大人の事情(ニコ生運営談本文ママ?)」で昨日収録分の放送と差しかえられる
なお、本コーナー自体は現地にて行われたもよう。この不自然な入替に関しても大手ブロガーの取り上げはナシ

[2013年5月6日]
Googleから謎のサジェスト消失が判明。「姉」「母」「父」などはOKで「妹」だけ消去された理由は?
4日の俺妹との関連性も考えられ、スレ民の疑惑は深まるばかり

そして渦中の三木はTwitterアカウントを削除、上司の鈴木一智と小山直子同様、4年以上たった今も沈黙を保ったままである
0009この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:35:13.52ID:LnJ9zF64
問題作品個別スレの書き込み
<何故か荒らされている先発の本スレ>

電撃文庫の塔京ソウルウィザーズについて語っていきたいと思います
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361431084/
1 :イラストに騙された名無しさん:2013/02/21(木) 16:18:04.23 ID:rENXTdjF
電撃文庫の塔京ソウルウィザーズについて語っていきたいと思います
2 :イラストに騙された名無しさん:2013/02/21(木) 16:53:08.64 ID:Fct7Wbcp
死ね、早漏

<何故か荒らされていない後発の重複スレ>
【塔京ソウルウィザーズ】愛染猫太郎
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1364910174/
1 :イラストに騙された名無しさん:2013/04/02(火) 22:42:54.10 ID:DX+OdDcW
電撃小説大賞銀賞の愛染猫太郎が原作、小幡怜央が絵師を担当する「塔京ソウルウィザーズ」を語るスレです。
●略称
まだ決まってないと思いますね
自分は「塔京」と呼んでます
●既刊情報
塔京ソウルウィザーズ1(2013/2/9発売)
ケモナーに目覚めちゃうかも

2 :イラストに騙された名無しさん:2013/04/02(火) 23:07:12.83 ID:q+SDXOmy
こっちのスレはどうするの?
愛染猫太郎 塔京ソウルウィザーズ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361431084/

3 :イラストに騙された名無しさん:2013/04/02(火) 23:11:33.51 ID:DX+OdDcW
2
あっちは荒らしスレなんで
0010この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:35:45.64ID:LnJ9zF64
【ホスト一覧】
113x43x83x10.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.10 ) 2013/03/15 00:29:13〜2013/04/14 23:41:37 126res
113x43x83x253.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.253) 2013/03/19 19:48:34〜2013/04/11 22:02:44 49res

104 :名無しの報告:2013/04/15(月) 00:54:10.55 ID:Si9qW2lq0
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.10
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.253

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 113.43.83.0/24
b. [ネットワーク名] ASCIIMW-KD3
f. [組織名] 株式会社アスキー・メディアワークス
g. [Organization] ASCII MEDIA WORKS Inc
m. [管理者連絡窓口] MK21108JP
n. [技術連絡担当者] MK21108JP
p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.usen.ad.jp
[割当年月日] 2011/05/06
[返却年月日]
[最終更新] 2011/06/13 17:17:05(JST)
------------------------------------------------

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103-104
0011この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:36:07.56ID:okRZPcQp
そういえば如月先生が電撃に恨みを抱いてる原因って何だったんだろう?
0012この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:36:30.51ID:LnJ9zF64
このスレは元々ID:PHSfBeJmがスレルールを無視し、事前の話し合いもせず、一方的に立てたスレです
さらには反対意見をアスペ呼ばわりなど暴言
本スレを自称していますが全くの別スレで何の正統性も無いことは以下の証拠から明らかです

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519617167/

978この名無しがすごい!2018/03/12(月) 13:53:57.10ID:PHSfBeJm
【KADOKAWA・はてな】カクヨム167【不正者天国】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520830418/

979この名無しがすごい!2018/03/12(月) 13:59:10.15ID:b0Ssv3lM
>>978
勝手にスレタイ変えんなよ
お前等にはお前ら専用のスレがあるだろ

981この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:07:15.03ID:PHSfBeJm
前スレで不正者天国だけでいいという案があったからそれに賛同して変えてみた
問題なら次から戻せばいいだろ
オレは、他のは不要だと思う

982この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:08:34.57ID:zl3oXmKY
出版中止になった作品はなくなったんだっけ。
事実とズレたならそこの部分は変更するとしても、スレ立て前にひと言いわないとね。

984この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:14:09.59ID:PHSfBeJm
>>982
落ちちゃうだろ
先に変えなきゃ議論もされない

985この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:14:34.39ID:jUXGd/es
勝手にスレタイ変更とか、絶対KADOKAWA社員か業者だろ
ふざけるなよ

989この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:29:00.07ID:PHSfBeJm
オレは、そこまでカクヨムに悲観的じゃないからな
不正者さえどうにかなれば、それでいい
出来レースとか言論弾圧、出版中止とか言われても違和感あるし
多重応募黙認については、なろうでも普通にあるじゃん

993この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:43:50.66ID:PHSfBeJm
凄いアスベだなw
話題にもならないことをいつまでもスレタイに入れていたら変更されて当然だと思うが?
いつまでも粘着して、普通の人が書き込みにくいスレタイにしておくほうが問題だろ
こっちは、基本的にワッチョイなしでカクヨムを語りたいスレでいいと思う
勿論、不正者を嫌うというスタンスは守ってな
0013この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:36:50.56ID:LnJ9zF64
そしてこれが、スレを立てたID:PHSfBeJmの正体

178この名無しがすごい!2018/03/12(月) 22:36:32.32ID:PHSfBeJm
>>176
なろうで複垢BANされた作者は、カクヨムでは複垢してないと思うぜ

184この名無しがすごい!2018/03/12(月) 22:56:22.79ID:PHSfBeJm
カクヨムに追放されてまでBANされるリスクを冒すか?
カクヨムでも複垢BANはあるわけだし

187この名無しがすごい!2018/03/12(月) 23:03:26.31ID:PHSfBeJm
底辺でモラルのない作者なら懲りずにやるかもしれんが、なろうBAN作家と言えば、
なろうから読者連れて来て書籍化してる作者というイメージなんだよな
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:42:52.59ID:VXPyoqld
>>11
電撃相手に表で騒動起こした話は聞かないな
角川まとめて憎いだけかそうじゃなければ公募落とされた恨みってとこでは?
0021この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 19:34:50.21ID:w0jE8ON4
書き込もうとしたら埋まってしもた
板野と相乗りしてる分ではない先生土着の子分はそんなに多くないと思うよ
だってけもケット以来のネトウヨ友達と爆撃返しと複垢と子分とその他諸々全部合わせて五十子に星付けてるのが123人だよ
0022この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 19:35:17.75ID:TIf6JFaj
あげあげ
0023この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 07:30:36.35ID:i2xhNQ0f
先生スレの糖質度がここからまだ悪化の余地あるのかよってくらい悪化してる…
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 07:59:07.98ID:EyhMQ654
無関係のツイッタラーに怪文章送るマンと化してるね フォロワーさんが愚痴ってて笑った
0025この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 08:28:02.37ID:1ywVV/TV
先生のお病気が着々と悪化してるけどもう8月も中旬やで

地元コン 8月頃最終
ドラゴン 8月中旬中間 8月末頃最終

問題児のXデーも着々と近づいてる
0026この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 08:58:33.57ID:fEjrUEMw
TOP画面に累計ランキングが常時掲載されているのはやめてほしい
投稿作品の公平性が保たれないし、何より目障り
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 19:07:18.31ID:jTG4qBtb
普通だろ
先生はなにも間違ってない。これは第二次世界大戦の破滅者枢軸と、自由と正義を掲げた連合国の戦いと同じ

徹底的にやる。
運営の泥まで先生がけつ拭いてるだけだから
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 19:08:55.58ID:jTG4qBtb
むこうを先生スレとかいうならここはタイリクスレかな?w
如月先生側はタイリクと違って虚偽の流布をしてないし、恫喝もしていない。

病気とかいう君たちは名誉毀損だけどいいの?
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 19:20:45.19ID:1ywVV/TV
>>30
信仰集めてるっていうより自作自…
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 19:23:07.61ID:786nMB5F
あのスレは先生の自演だけじゃなくて先生の糖質悪化させてやろうと遊んでる奴がいるように見える
0035この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 19:48:27.63ID:EyhMQ654
>>32
DMで死ねと言うのは恫喝じゃないと?
おまえ病院行けよ。いや本当に頼むから世話してくれてる両親に迷惑かけんな。
0038この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 08:53:34.69ID:Z/ATaHFx
>>32
そのかわりスレ民が個人情報特定しようと躍起になってるからそう変わらん。
0039この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 09:00:45.10ID:Z9U80EEl
スレ民ってどこのスレ民だ
先生スレのスレ民は先生ではw
0040この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 09:05:14.96ID:rwbWGhtf
>>39
タイリクの名前が出たのは3回目
しかも毎回偽情報。2回目に関しては無関係な企業を巻き込んでる。今回で3回目
なにも学んでない。
あと大陸狼相談窓口
なんてアカウント作ってる
バカばっかりだ
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 09:08:30.29ID:n3lag2mh
警察警察も含めてその辺の垢も先生ちゃうんか?
いやTwitterで先生が何やってようと知ったこっちゃないけどさ
5ch荒らすのがうざいだけで
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 09:09:43.27ID:fyNWFWr8
正直どうでもいいのでさっさと措置入院して欲しい気持ちでいっぱいです
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 09:31:43.51ID:Ge5Ki9fn
>>40
わざと欺瞞情報を出しているタイリクの非は語らないのか?タイリクが出す欺瞞情報をメモとしてあそこに置いてるだけだし
タイリクが巻き込んでるって自覚ないの?

バカというのは名誉毀損だぞ?
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 09:33:12.37ID:Ge5Ki9fn
>>41
有志だから。
わざと炎上させたタイリクの非道っぷりを目の当たりにして、正義漢たちが立ち上がった結果
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 10:17:55.78ID:RwBe88zV
これは流石にエミュやろ
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 11:13:35.78ID:MWsNE2mZ
>>45
このスレは如月アンチが寄り集まって勝手に本スレを自称して、自分達に都合の悪い書き込みは全部如月認定する気の毒な人達のスレだから
もう勢いすら負けたし書き込まない方がいいぞ
0049この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 12:36:17.94ID:b2AVvBWe
病気このままタイリクのリアル割れたりしたらガチコロもありえるな
0054この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 20:41:10.54ID:fyNWFWr8
既にこれまで色んなものをポンポン超えてきてるから今更そのくらいでは驚かないぞ?
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 20:59:08.15ID:bZuxp8nn
思い込んだら勘違いのまま凸する人だから全然関係ない人が刺されるまである
0060この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 21:02:43.17ID:rwbWGhtf
>>59
タイリクが全く動かないのにも気になる
なんであそこまで余裕綽々なのか……特にオフ会でタイリクと会ったことあるやつが静かなのが気になる
0062この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 23:32:41.75ID:Ge5Ki9fn
3
先生が九条=タイリクの証拠出した!

https://twitter.com/.../1030453015428263936
九条 あおい@aoi_kujou_to
は、8月15日に消えた
紅井 オオカミ(旧 赤いタイリクオオカミ@akaitailku
のダミーアカウントです。
ご注意ください。

大陸終了のお知らせ
0065この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 23:45:33.54ID:fyNWFWr8
正直そろそろリアルで事件起こしても驚かないけど
流石にそれはちょっとという気持ちと、そのくらいの方がカクヨム正常化に寄与するという気持ちの
両方がある
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 23:50:48.47ID:z5IofVbn
おまんちん踏んでスレ荒らしてた証拠をガッツリ取られても知らないうるさい訴えてやるって喚いて済ませた先生やぞ畏れよ
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 00:15:33.38ID:DXpjMuGu
タイリクが九条のアカウントだ!
⇨出土不明なDM画像

タイリクは有馬某だ!
⇨5chの複垢スレに住所職場投稿
⇨間違いでした

タイリクは向井某だ!
⇨5chに顔写真と事務所の電話番号や住所晒し
⇨間違いだった!タイリクに偽情報掴まされた!

タイリクは原田某だ!
⇨5chに顔写真と関連づけるとする画像ペタ
⇨真偽不明。結びつける画像も切り取り
⇨イマココ
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 00:20:23.81ID:aDC0rZ/n
コピペって先生しかしてなくね
俺らが何を指してるのかも知らんけど
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 00:22:52.04ID:RAPfHbtI
コピペのせいで、このスレがキチガイスレに見える
キチガイスレの住民は、全員キチガイと思われてる
って事だろ
0073この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 00:25:00.64ID:yIgOaLLn
相変わらず場当たり的にもの言うから視点ぐっちゃぐちゃやな
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 00:29:19.67ID:TV3rbP7h
センセの目に世の中が歪んで映ってるのはコピペとか関係なくお病気のせいでしょ
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 00:37:22.66ID:DXpjMuGu
タイリクオオカミをなんで潰そうとしているのかわからないんだけど?
クラスタは死ねと思うが
元々の発端起こしたのは、水無月と神崎ってやつだろ? タイリクがキレてたのは友理っていう底辺作家だったと思うんだが……
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 00:40:51.00ID:yIgOaLLn
如月先生はパワー系だからコンビニで通りすがりの客に殴りかかっても「なんで?」って考えるだけ無駄なやつ
0081この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 00:48:35.42ID:MHUPr9BZ
こっちのスレはしっかり物事見えてていいな。
俺の考えだけど元々は
神崎VSアマチュア大賞
タイリクVS友理
そこに先生が横殴りかましてファビョって5chと過激派が関係ない人たちも巻き込んで燃やし続けてるって見える
0084この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 01:21:57.92ID:2nH2Jzv0
わい文盲
如月先生の主張と参戦理由が不明すぎて、あとフォロワーたちがなんか各々で反タイリク側と思われる捨て垢や運営にブチギレてて頭抱える
0086この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 04:02:52.08ID:HuJKFGwj
ひさしぶりに先生のTwitterを観察しに行ったら真顔の直球があって草生える
この人、ほんと正論だわ
そして案の定、先生の敵認定されて総攻撃されているもよう

まぁ俺はそもそもあちら界隈の人間なんて最初からフォローしてないからアマチュア文学うんぬんの話なんて一切流れてこないし
そんな界隈のやつらをフォローしてるあんたも悪いよ、とは思うが
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 05:45:41.42ID:uvkUUpec
>>86
なにかと思って見てみたけどあの人な
特に間違っちゃこと言ってないむしろスカッとした
しかし中立でも意に反したら総攻撃とかひでえな
0091この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 10:34:53.09ID:yIgOaLLn
そもそも目に付いた奴に片っ端からDMで恫喝して回ってるの先生自身だろw
その返答が来てるだけじゃねえかw
0092この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 10:47:14.87ID:H7+RW+iH
「安定剤」って言い方はマイナートランキライザーには使わないよね。最近の医者は抗不安薬は抗不安薬って言って出すし
となると先生は「安定剤出しておきますね」とぼかして出されるような薬=統失のお薬を既に医者から出される事態になってないか?
0093この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 11:04:22.02ID:5wwq94Wc
>>55
なろうしか投稿してない作者の最寄駅をスレに上げて飼い猫頃すって言ってるぐらいだしな
その件あって俺も通報してるわ企業に

証拠のスクショがあるのは強いわ
0094この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 11:15:54.04ID:yIgOaLLn
>>86
俺はクラスタ系基本的にフォローしないようにしてたけど
例のアマチュア云々では少しだけRT流れてきたので何個かリムったわ
今は平和
0095この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 11:30:28.03ID:uvkUUpec
例のあの人追ってたらDMグループにいたとか言ってるけど
今回の件で放逐されたのな誰のグループかは想像できるけど
しかし意見言っただけでポイかよ怖え
しかし心強えなwww干されてる当の本人なのに他の人励ましてんぞwww兄貴肌かwww
0097この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 11:35:49.83ID:5wwq94Wc
>>95
芯を持ってるタイプなんだろ
芯があるからブレないといったリーダータイプ
暴れてるアレもリーダータイプではあるけれど、むしろ誰彼構わず噛み付く狂犬病タイプは戦時では恐れ戦かせるが、平時は基地外扱いされる
あっさり折れるのは駒タイプ
0100この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 12:00:25.43ID:Td6TDToR
相互評価がノーカンになって、クラスタがカクヨム以外のどっか行ってくれればいいな……。
0101この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 12:04:11.62ID:kl5eFaYP
相互がノーカンになればワッチョイスレに集まってるようなライト不正者(?)はマグネットあたりに移住だろうけど
複垢上等の先生クラスタなんかは最後まで残りそうな気はする
まあそうなれば問題が絞り込めるとも言えるが
0102この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 15:30:40.09ID:YYhHoXyn
脳みそプリンかお前?
ライトな不正者はそもそも不正だと思ってねぇから移住なんかしねぇよ
むしろ潔白が証明されたって言って大手を振って交流するわ
そうなった時、あいつらにケチつける大義名分失ってカクヨムにいられなくなるのはお前の方
0104この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 15:48:23.08ID:Pc+UGYpo
>>102
レビュー0の奴は現状でも相互で叩かれたりしてないって何百回言われれば理解できるんだろこのガイジ
0105この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 17:18:47.11ID:Td6TDToR
むしろまともな作者と読者が増えると思うけどね、相互ノーカンになると。
クラスタは、それこそ大手を振って相互評価できるところに移動するでしょ。
多少過疎るかもしれないけど、政治抗争に明け暮れるクラスタが幅をきかせている状態よりマシだと思う。
0106この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 18:10:09.91ID:HuJKFGwj
何にせよ、お前らの大多数の状況に大きな変化はないだろうけどな
読者が増えても面白くない作品は引き続き面白くないままで読まれないままだ
むしろ新しく入ってきたまともな作者に追い抜かれてより底辺に落ちるまである

クラスタとか相互とかの言い訳要素がなくなった後のこのスレがどうなるのか早く見てみたいわ
0109この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 20:12:20.86ID:YYhHoXyn
>>104
ほんと脳みそプリンだなお前
レビュー0ってこの手のサイトに登録する意味ねーじゃねーかアホか
他人のは読みたくないけど自分のは読まれたいだけなら自サイト作れや
サイトに登録するってことは、自分もまた読むっつぅことだろうが
貴様らの顔色気にしてレビュー0貫かなきゃ相互疑いかけられる今のほうが不健全なんだよ
さっさと相互ノーカン導入しろ

>>107
お前も脳みそプリンだな
106はカクヨムじゃなくて5chがどうなるかって話してんだろ
相互ノーカン導入されようが、新たに足を引っ張る難癖を開発してここのやつらは難癖つけ続けるよ
0110この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 20:12:41.35ID:yIgOaLLn
一部の人がスレ来て「お前ら」という単語を好んで使うのなんでなんですかね
まあ不正が減ればそれだけ非不正者は相対的に上がるよ、そこは確実

現時点での生の対読者戦闘力が知りたいならなろうで出してみればいい
なろうで上がれないようなら不正が減っても期待したほどには上がらないだろう
つーか仮に不正が減ったら今度は他サイトで読者相手の実力積んできた奴が強くなるから
どっちにしてもなろうで経験は積んでおいて損はないぞ
0111この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 20:30:41.09ID:zgeEwrjE
やめとけよこれ以上は相手にすんな
そいつギフハブと同じで認識能力が落ちたガイジだから 何言ってもタイリク団の発言ということにして無視するぞ
0112この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 20:31:34.24ID:yIgOaLLn
>>106
俺は不正者スレがどうなるかの方が興味あるけどw
まあ全体的になろう民叩きやテンプレ叩きが起こるんじゃないかとは思ってるよ
でもこっちのスレは今更カクヨムオンリーでやってる人はそこまで多くないんじゃないかなぁ
0113この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 20:43:25.57ID:0KBI7uzz
不正排除してもカクヨム土着の読者だけで成り立つほど回復するのには時間かかるし
当面は外部から読者連れてこられる人が強くなるだろうね
0114この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 20:51:15.69ID:3uIUQW3U
しっかし向こう見てると思った以上にクラスタ作家多いんだな
こりゃ物量差でこっちの要望が却下されて向こうの要望ばっか通るわけだ
0115この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 20:57:36.48ID:yIgOaLLn
>>113
それもあるけど読者相手に作品を書く経験値そのものの差があるからね

今のカクヨムじゃ作者として成長するのは絶対無理だから
非不正でカクヨムオンリーな物好きがいまだにいるなら他サイト経験しておけとは何度でも言っておきたい
0116この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 21:00:12.61ID:fAtDF4DM
>>114
先生スレは自演が激しすぎてあまりあてにならないけど
自然相互(笑)路線のワッチョイスレがワッチョイ付きにも関わらず一番スレ伸びてる時点でそりゃね
0118この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 21:16:53.64ID:yIgOaLLn
まあ、不正天国、トップページ、検索、がカクヨムダメ要素三点セットってずっと言われてるからな
不正放置もそうだがクソデザインやクソ検索は一体どういう意思決定の結果ああなってるのか知りたいわ
0120この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 22:29:27.81ID:/pJXr+Nb
酒飲みながら薬とかねーだろwって煽られた先生が薬の写真をぼかして晒したところ
お薬探偵に一瞬で特定されて組み合わせから診断内容まで推定されてるの草生えますよ
0121この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 23:30:33.12ID:yIgOaLLn
長時間見ると精神にクるからちらっと見ただけだけど
先生は既に糖質かそれに近い診断を受けているって理解でいいのかな
0123この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 00:25:40.69ID:pCL4znwr
センセはなんで薬晒しちゃったんだろうね
明らかに鬱でもなければタイリクが原因云々でもないのが薬から分かっちゃうじゃん
0125この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 01:08:31.43ID:bQmxGZZ2
デパケンとストラテラみたい
組み合わせからすると、発達障害、双極性障害、統合失調症、あたりが想定される
0127この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 01:21:11.82ID:JLqARykF
ストラテラはそうだね。衝動性を抑える効果があるので統失なんかにも出されることがある
デパケン出てる時点で鬱の診断ではないはず
0128この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 01:45:41.56ID:5XcMeI5P
何でこっちのスレまで先生の話題で埋め尽くされてんだよ
糖質で躁鬱でアスペなのは前からわかってたことだろ
どっかいけ
0129この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 01:50:36.58ID:bKbzh8Zz
適当にガイジ扱いしたりメンヘラ扱いしたりするのは先生に限らずよくあることだけど
処方されてる薬を自分から開示してくるスタイルは斬新
でもスレ荒らしておまんちん踏んだり棘荒らしてバラされたりのいつもの先生だよなぁ
0131この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 01:57:22.52ID:5XcMeI5P
キチガイで遊ぶのは良いが外から見たらこのスレ自体がキチガイスレに見える
それでいいのなら俺は何も言わない
0133この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 02:02:19.99ID:VaM+APd0
このスレは元々ID:PHSfBeJmがスレルールを無視し、事前の話し合いもせず、一方的に立てたスレです
さらには反対意見をアスペ呼ばわりなど暴言
本スレを自称していますが全くの別スレで何の正統性も無いことは以下の証拠から明らかです

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519617167/

978この名無しがすごい!2018/03/12(月) 13:53:57.10ID:PHSfBeJm
【KADOKAWA・はてな】カクヨム167【不正者天国】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520830418/

979この名無しがすごい!2018/03/12(月) 13:59:10.15ID:b0Ssv3lM
>>978
勝手にスレタイ変えんなよ
お前等にはお前ら専用のスレがあるだろ

981この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:07:15.03ID:PHSfBeJm
前スレで不正者天国だけでいいという案があったからそれに賛同して変えてみた
問題なら次から戻せばいいだろ
オレは、他のは不要だと思う

982この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:08:34.57ID:zl3oXmKY
出版中止になった作品はなくなったんだっけ。
事実とズレたならそこの部分は変更するとしても、スレ立て前にひと言いわないとね。

984この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:14:09.59ID:PHSfBeJm
>>982
落ちちゃうだろ
先に変えなきゃ議論もされない

985この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:14:34.39ID:jUXGd/es
勝手にスレタイ変更とか、絶対KADOKAWA社員か業者だろ
ふざけるなよ

989この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:29:00.07ID:PHSfBeJm
オレは、そこまでカクヨムに悲観的じゃないからな
不正者さえどうにかなれば、それでいい
出来レースとか言論弾圧、出版中止とか言われても違和感あるし
多重応募黙認については、なろうでも普通にあるじゃん

993この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:43:50.66ID:PHSfBeJm
凄いアスベだなw
話題にもならないことをいつまでもスレタイに入れていたら変更されて当然だと思うが?
いつまでも粘着して、普通の人が書き込みにくいスレタイにしておくほうが問題だろ
こっちは、基本的にワッチョイなしでカクヨムを語りたいスレでいいと思う
勿論、不正者を嫌うというスタンスは守ってな
0134この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 02:22:50.71ID:SBZMKsAy
電撃ランキングだけどさ星の威力ってスゴイのな
いままでずっと50位以内をウロウロしてたのに星一個減らされただけで600位までさがった。
PVもフォローも毎日増えてるから、原因は星くらいしか思い付かない。
星減らされたのは今鬱展開だから仕方ないとは思ってるんだが、ナンゾコレ
0135この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 02:24:05.83ID:bKbzh8Zz
コンテストのランキングは週間だから一週間以内に星が入ってなかったら自動的にケツまで落ちるよ
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 02:33:19.39ID:VaM+APd0
ところでタイリクオオカミさんは、発達障害に詳しいそうですね
なんでもご職業は少年院の法務教官だとか?
きっと発達障害の薬にも詳しいんでしょうなあ
0137この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 02:37:38.54ID:SBZMKsAy
一週間以内に星入らなくてもケツまで落ちたりはしないよ。たしかに順位はさがるけどさ。
星マイナスがヤバイ
足掻いても浮上できなくてあせってる。
一週間は浮上は無理そう
0138この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 02:39:05.70ID:bKbzh8Zz
>>137
ケツに落ちてないように見えるのは週間0点同士で並んでるだけやで…
0点同士がどういう順序で並ぶのかはよく分からないです
0139この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 02:41:16.22ID:50zyxAm5
連載中なら新着から上がる芽はなくはない
でも現実にはツイッターで宣伝するかなろう平行連載で誘導掛けるかそうじゃなきゃ不正に手を出すってのがカクヨム王道パターン
0140この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 02:46:28.92ID:SBZMKsAy
>>138
そういうことか。納得した。ありがとう。
おそらく星0でとまらず、星マイナスも存在しとるようです。
0141この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 02:49:25.98ID:bKbzh8Zz
君が電撃600位なら更に下に1600作もあるわけだからむしろマイナス行かずに0で止まる実例じゃないかな
だって週間マイナスに食い込んでる作品が君以外に1600作もあるとは思えないよ
0142この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 03:23:38.76ID:SBZMKsAy
週間星0なんて何度もあったけどな。
むしろ入った週の方が珍しい。
でも星マイナスになった途端落ちた。
星0で止まり、引かれることがないならおかしな現象なんだよ

PVやフォローでの加算があり、その中で星の振り幅がデカイのだと自分は考えてたけど。
星は加算もデカイが減算もデカイということ。

ああ、いや、ごめん、わかった。
そっちは総合ポイントの話をしてて、自分は星のみの話をしてるからか。
総合ポイントが0で止まりマイナスいかないのは同意です
なんかすまん。
0143この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 03:32:19.88ID:Rk2DaeLh
センセはちゃんとお薬飲んでるんだろうか
全然効いてなくない…?
0145この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 03:52:58.13ID:Tk/Gwuj7
酒はなぁ
医者は酒は断たなくていいと言っただけで薬と酒をチャンポンしていいとは絶対言わないはずなんだが
センセは本当に聞いたことをねじ曲げてしか解釈できない人だよな…
0147この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 08:01:52.69ID:FljRVkCf
先生はネット中毒のせいで悪化してるんだと思う
どっちにしろ薬飲んでるような精神異常者を相手にしちゃいかんよ 彼は普通じゃないんだから
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 10:07:59.67ID:3skQ+CeU
>>147
相手にしなくても発作起こしってからなぁ
煽る分には楽しいから良いけど
刃物沙汰になったらweb業界の超有名事件になるな
0149この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 10:26:34.20ID:TNHdDq1g
少し前にも名前出たけどつい最近「低能先生事件」というのがあってなぁ
荒らしが逆ギレしてそいつが「叩きの首謀者」と思い込んだブロガーを刺した事件
しかも荒らしてたサイトは角川と組んでカクヨム作ってるはてなという…
0150この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 10:51:51.71ID:dL2OdbCu
ところで例の兄貴ほんとノーダメなのな
先生スレで時々離反先の連中が火つけようとしてるけど
あの気質だから取り入れようとしたはいいが味方にならなくて持て余された感ある
それでも気風が良い人って結局何かで守られてるんだな
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 11:00:14.29ID:TNHdDq1g
例の兄貴とか離反先の連中とか先生スレでしか通用しない符丁使われても分からんぞい
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 11:07:13.55ID:ZPcSulKU
【朗報】これデパケンじゃねって言った俺、ストラテラ特定ニキと同一人物認定された上にオオカミ認定されていた

お薬増やした方がいいんじゃ?
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 11:14:42.96ID:dL2OdbCu
>>151
ごめんわざとぼかしたところはある
言い方は怖かったけどハッキリ物申すところがすごくてな
あの人がああいう界隈の人をフォローしてるから悪いんだろうとは思うし横から殴った感はあるけど
卑屈にならずに評価もイマイチだけど書き続けてるのが眩しくて
自分何やってるんだろうって対岸の火事笑ってさって思ったんだよ
チラ裏でごめん
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 11:17:27.33ID:TNHdDq1g
なんか知らんが誰か横から先生に弓引いた奴が出たってことかな
いやまじで先生スレなんて薬の話みたいなのをつまみ食いするくらいならいいけど
先生脳内の妄想でぐっちゃぐっちゃになった"人間関係"(とされるもの)なんて直視したらこっちの精神こわれる
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 11:18:34.31ID:TNHdDq1g
>>152
お薬のせいで結果的に先生のお病気が悪化しとるやんけ!
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 11:51:49.64ID:dL2OdbCu
>>154
豪速球のぐぅの音も出ない正論だったけどな。敵認定されて総攻撃喰らってた
正直先生は変に捉えた気もする。受け取り方が被害妄想に囚われたそれだったし
今の彼に何言っても無駄だとは思うがな。言う通りまともに見ると精神が壊れそうだ
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 13:16:33.04ID:b9ZZYq0Q
とりあえずなろうで書いてるから相互一律ノーカンが導入されたら教えてくれ
この運営のことだからまずやらないと思うが
0159この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 13:55:40.65ID:Kvg4PWwt
もうみんなそうしてて誰も要望送ってない気がする
多数派工作も叶わず絶望状態
0160この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 14:24:55.65ID:170fh/c5
少なくとも俺は要望出したぞ。三回くらい
でもオープン当初と違ってもう勢力図がな
0162この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 14:44:41.12ID:TNHdDq1g
おいおい先生やタイリク君が場当たり的に訴えると喚くだけのキチガイだったりするわけないだろ
先生と点々の裁判もタイリクとノベルバの裁判も絶賛進行中さ。もちろんそうだよな?
0163この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 15:02:47.48ID:T4zdnIE2
裁判するとは言ったが、いつどこでするとは言ってないトネガワ理論
0164この名無しがすごい!
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2018/08/19(日) 17:10:38.78ID:DBRKy8x1
ちょっと気になって湯葉のwiki見たんだが
横浜のあとはKADOKAWAで出してないんだな
あんだけ無駄にリソース使ってゴリ押してこれとは虚しいもんだ
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 19:33:21.24ID:1QaB6v0D
ツイッター上ではクラスタが不正行為の弾叫してるしもうweb小説は末期だな
お前ら本気で作家目指してるなら公募に戻れ
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 20:19:07.59ID:ihPFleYM
糖質薬中が今後本を出したらそこの編集に聞くと思う
薬中がこういうことやってたんですけどーって
それで庇うならどうぞだし確認しますでもあっそうだし
逃げ得は許さない
0168この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 20:57:26.03ID:n/lkM0/O
あそこはもう犯罪者スレでいいだろう
暴れまわっているのが如月先生と2.3人だけど
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 21:09:16.74ID:4KDZRuPw
先生は本気でタイリクの個人情報晒しが先生じゃないって言い張って信じてもらえると思ってるんだろうか
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 21:11:59.76ID:3skQ+CeU
あのDM見てもよくわからないわ
複垢警察のdmも出頭云々のDMにも
如月先生のコメ無し。そのせいで会話が不自然になってない?
0173この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 21:12:35.21ID:TNHdDq1g
先生は割とガチで病的だから自分でついた嘘を自分で信じるみたいなとこあるよ
ID変えてすらいないうちから自分で言ったこと忘れて話の辻褄合わなくなったりするし
0174この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 21:15:34.17ID:n/lkM0/O
>>171
3.4人分名前出たけど、真偽は置いといて個人情報を掲示板に晒すやつなんて犯罪者だろ
0175この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 21:19:10.70ID:n/lkM0/O
タイリクって元々友理と揉めてたんだろ?
神崎と水無月ってやつが、出来レース疑惑を告発して、ブチギレた友理がタイリクに出版社にリークするって脅かしたんだよな?

あれ、運営と意思疎通を図っていないと言ってる如月先生が入ってくる余地なくない?また嘘なの?
0178この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 23:59:50.49ID:n/lkM0/O
如月先生さ。
DMの秘密を守ってきたとか言ってるけど思いっきり嘘だよな……複垢警察警察が先生自身でなければの話だが

如月先生から貰ったから晒しますっていうのも常識疑うけど、やっぱり例のDMは会話が不自然だから、切り取りとか疑いたくなるかな。DMってコメント削除できるからさ

https://i.imgur.com/Lk6Leuh.jpg
0182この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 05:26:09.35ID:E2Ik5jso
自分がやばくなると全く関係ないやつ引っ張り出してくるのが滑稽で仕方がない
タイリククラスタでもないどころかどこのクラスタにも属してないなろう作者のあいつだろお前とか形振り構ってねーわ
0183この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 07:41:01.03ID:atIoF278
中国スパイ、アメリカで日本叩き運動を先導
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53848

8月6日、「デイリー・コーラー」が、「ファインスタイン議員の補佐官でスパイを行っていたのは、
中国系米国人のラッセル・ロウという人物だ」と断定する報道を流した。
ロウ氏は長年、ファインスタイン議員のカリフォルニア事務所の所長を務めていたという。

デイリー・コーラー誌は、ロウ氏が中国政府の国家安全部にいつどのように徴募されたかを報じた。
ロウ氏は、サンフランシスコの中国総領事館を通じて、長年にわたって同安全部に情報を流していたという。

ファインスタイン事務所もFBIもこの報道を否定せず、
一般のメディアも「ロウ氏こそが中国諜報部の協力者、あるいはスパイだ」と一斉に報じた。
主要新聞なども司法当局の確認をとりながら、ロウ氏のスパイ活動を詳しく報道した。

■ 米国に工作員を投入する中国当局

今回、米国において慰安婦問題で日本を糾弾する人物が、実は中国のスパイだったことが明らかになった。
つまり、中国当局が米国に工作員を投入して政治操作を続けている実態があるということだ。
   
長年、米国議会の意向を反映するような形で慰安婦問題を追及してきたロウ氏が
実は中国政府のスパイだったという事実は、この中国の役割を証明したといえる」と解説していた。
0184この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 07:54:13.08ID:sTMEoci0
>>182
365daysなら、タイリクオオカミのプロフィール画像描いて今回コンテスト運営に凸ったり五十子燃やす発言してるキチガイ絵師のあまねつかさとズブズブだよ
0186この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 08:32:47.65ID:PiE3ijwD
クラスタがどうしようもないというより先生スレに関しては先生個人の異常性が大きくてな…
0187この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 08:48:11.85ID:X+MS1SZC
>>186
それもある。
けど周りの方が勝手に暴走してないか?
自演だなんだかんだ言われているけど一人じゃあのIDの量を回せないしスレ民がほんとやばい。
開示請求のこと出されると瞬時におとなしくなるけどなw
個人情報バラしのこと危ないんじゃないかってレスもタイリク扱いするし(もちろんタイリクじゃないという証拠もないがタイリクであるという証拠もない)
0188この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 09:20:44.36ID:Hm3MwJmj
>>187
無駄無駄
このスレを作った住民達は、気に入らない書き込みは100%全て先生自身の自演という信仰を貫いてるアーミッシュみたいな人達なんで
突然スレタイを変えて何の正統性も無いのに本スレを自称してたけど、今や勢いですら逆転されてもうどうしようもない
後はせいぜい「音の出るオモチャ」の音を楽しんでいて下さい
0191この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 09:52:15.62ID:PiE3ijwD
>>187
先生本人のコロコロと取り巻きで3〜4人くらいじゃね
タイリク騒動以降は先生信者を装ってたき付けて遊んでる奴も混ざってるよね…
0192この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 10:59:35.79ID:E2Ik5jso
ちょっと仲良くしてるからこいつも同罪とか異常過ぎひん
しかも本人じゃねえのに

この話の通らなさがゲーム系の板とかで夏休みキッズの荒らしみたい
0193この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 11:09:48.25ID:OQiE4McT
先生はお病気ガチ勢だから…
鬱とかいうから抗鬱剤とかデパスとかありがちな奴かと思ってたら
鬱でもなんでもないガチ精神系の薬が出てきてうわあですよ
0194この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 11:28:08.64ID:x0d79NLF
タイリクのせいで鬱になりました!診断書あります!被害届だします!
とか息巻いてたのに写真に写り込んだ薬が「抗躁剤」と「激昂を抑える薬」って
空気読み過ぎてて先生はウォッチャーを楽しませることを分かってる
0195この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 11:32:53.51ID:E2Ik5jso
>>194
それで突っ込んだやつをタイリクだって喚いたんだろ?
どこにタイリク成分があるのかわかんねーわ
0196この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 11:35:23.57ID:PiE3ijwD
医者の前でも発作起こしてただろうし残当診断
0197この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 11:45:20.63ID:9MjbV/2I
タイリクが医療系に詳しいことに気付いてるなら医者がタイリクと裏で連絡している可能性にも気づくべきなんだよなぁ
0199この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 12:35:37.51ID:DwIomeRY
自分を有利にするために、ちょこちょこっと嘘の情報をまとめているのにニヤニヤしちゃうw
そしてあのクソ深夜に即レスもらえるのが羨ましいww
0200この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 12:59:03.80ID:X+MS1SZC
>>198
めちゃくちゃ草
0201この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 13:57:25.01ID:KPTOwHdq
低学歴のタイリクが似たり寄ったりの薬のピンボケ写真を一目見て特定できるわけがない
最初からタイリク側に処方が漏れてたと見るのが当然
おっとこれは先生まずいですよ
医者か薬剤師かどっちでしょうねぇ
0204この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 16:00:09.15ID:dPLOQMML
心療内科の狭い業界で
プロの小説家がネットでトラブルとか聞いたんやけどw
なんて形で情報収集するのは…あっ…これは…
鬱を訴えている患者に正反対の薬を出す…あっ…これは…
0207この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 19:28:37.70ID:d8nZ5n/E
審査員たちもどうするんだよ。
あんだけ擁護してあげた相手が松居一代マークツーだぞ。分かってたのに如月入れたの誰だよ。
0208この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 19:35:19.10ID:E2Ik5jso
>>207
だってカクヨム界の山根会長やぞ
入れないとなに言われるか分かったもんじゃない

ま、そのお陰で大盛況となりつつもあとで色々言われるようなことになるんですけどね
0209この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 20:23:10.67ID:PiE3ijwD
先生スレが相変わらず単発ばかりで草枯れるけど
それはそれとしてドラゴンブックの中間どうなったんだ?
元々が中間8月中旬で最終発表8月末という謎スケジュールだが
0211この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 20:58:43.47ID:PiE3ijwD
>>210
俺も電撃しか参加してないからドラゴンどうでもいいんだけどw応募要項では

応募受付期間 2018年5月31日(木) 00:00 ? 2018年7月31日(火) 23:59
読者選考期間 2018年5月31日(木) 00:00 ? 2018年7月31日(火) 23:59
最終選考対象作品発表 2018年8月中旬頃 発表
最終選考結果発表 2018年8月末頃 本サイトにて発表します

こうなってる
あとみんなが結果をwktkで待ってる地元コンが「8月頃」
0213この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 22:11:12.00ID:/z6Rcxkh
そういえば一時期糖質センセに勘違いで粘着されてたTOブックスのプロとかいたけどあれどうなったんだっけ
0214この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 22:16:49.70ID:d8nZ5n/E
カクヨムの話題で盛り上がろうにも今は出版物も結果発表も無い農閑期だからなあ。
あ、病気のせいで365日フルスロットル運転してる彼は別としてね?
0216この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 22:41:23.23ID:EfG+EMhR
せっかくだし何か作品の話でもしようぜ。
何か最近のカクヨム作品でオススメある?
異能系無しのラブコメ希望
0218この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 22:50:10.73ID:PiE3ijwD
検索使えないランキングあてにならないとなるとまずどうやって作品探せっちゅーねんっていうね
0220この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 09:40:00.89ID:btxlGCQP
なろうでもランキングと検索は動線の両輪でカクヨムはその両方が破綻してるもんなぁ
0221この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 10:23:21.01ID:HccWSzEE
検索機能だけでも、ページ送りできない、進む戻るが下部にしかないからスクロールめんどい、新作順はあっても古い順はないという隙の無さ
完結してから星入れてくれる人もいるし、せめて星とは別にブクマ数だけでソートする機能が欲しくて要望出してるが…長くなるよなあ
0222この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 10:28:24.66ID:btxlGCQP
カクヨムの検索は日間や週間といった短期順位でソートできないのも終わってる
だから「最近人気のロボットもの」みたいなのを掘る手段がない

なろうのソート条件14種類、カクヨムのソート条件3種類
0223この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 10:32:46.06ID:EBWJvYU2
タグなんかで定点観測しようにも新着を上から掘ることしかできないからな
なろうですらそんな掘り方するガチスコッパーは多く見ても100人いないレベル
爆りびとが爆撃先を物色するのには向いてるがw
0224この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 10:48:26.13ID:btxlGCQP
そういや
前へ [1][2][3][4][5][6][7][8][9][10] 次へ
          ↑これもないよな

URL直打ちすればいけるけどそうじゃねえだろ
0225この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 11:06:09.10ID:gzvm1kM6
>>207
>>208

あの先生をまず排除しないと「鎮火」しねえだろwww
擁護するバカもタイリクを炎上とか言って、自分でガソリンばらまくアホばかり。
0227この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 11:32:43.06ID:bCTND8kO
他からの話が来てるから、ドラゴンブック新世代ファンタジーの結果早く知りたい。
0228この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 12:39:08.96ID:b6xcPeQ3
>>227
他行けばいい。ドラゴンブックは新レーベルらしいからレーベルパワーがノベルゼロやプライムみたいな可能性もあるから。他来てるなら他とマジレス。
0229この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 13:03:23.30ID:btxlGCQP
一応ドラゴンブックはあと10日以内に発表のはずだから待った方がいいだろ
(中間発表どうなったのかは知ら)ないです
0230この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 13:14:11.43ID:6GQwM/mY
ドラゴンブックはちょっと微妙だからな
ノベルゼロとプライムが失敗してる中で新レーベル作って、それがどうなるか
電撃、スニーカー、ファンタジアみたいなレーベルの知名度がないから、上手くいくかはKADOKAWAのやる気次第
新レーベルが失敗続きだから本気出して宣伝してくれるならいいが、ノベルゼロみたいな半端な感じになるなら厳しい
皆それ分かってるから電撃コンと応募数が三倍近く違うんだしな
多少でも知名度あるレーベルから声かかってるならそっち行った方がいい
0231この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 13:32:22.20ID:btxlGCQP
いやドラゴン視点ならまともな作品がカクヨムで取れるかどうかで成否が決まるが
>>227の視点で見れば作品の方は自作固定なんだから純粋にレーベルが金持ってるかどうかだろ
0232この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 14:11:02.52ID:ajug7OAq
富士見だって読者から見れば伝統あるファンタジアの名前で如月先生とかいう地雷を売るクソだけど
作者から見れば如月先生とかいう地雷を3000部売る豪腕だからな
0234この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 17:23:20.63ID:HccWSzEE
通った作品を見た感じでは妥当だが、2名ほどセンセが発狂しそうだなw
羨ましがるならくだらないコンテストモドキやってないで自分も出せば良かったのに
0238この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 17:54:25.08ID:s3ozWUI8
中間発表されたけど、メールがこないってことは書籍化無理ってことか?
0241この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 18:41:41.61ID:kvWudTMf
>応募された作品の中から、読者選考によるランキング上位作品と編集部からピックアップされた作品が 最終選考対象作品としてエントリーされます。

電撃にはなかったが、今回絞られた作品の中から上位の作品は最終選考に残るってこと?
それとも選ばれた作品が読者選考ってこと?
0242この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 18:49:53.12ID:bCTND8kO
227だけど、落選
大人しく、先に話し来てる編集者と会うよ。
編集者ってすげー田舎までわざわざ来てくれるんだね。
0243この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 19:05:26.30ID:6GQwM/mY
流石に離島とかになってくると無理らしいけどな
そういう時は電話だけになるらしい
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 20:55:28.68ID:nM2bJKi7
先生の取り巻きはドラゴンブック全滅のようで、先生スレがお通夜で草生える
0245この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 20:59:30.32ID:btxlGCQP
タイリクとの戦争に明け暮れてて相互で星増やしておくのを怠ったのか(困惑)
0249この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 21:31:54.59ID:btxlGCQP
>>248
どっちもしねばいいのに
0253この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 23:08:56.50ID:btxlGCQP
むしろあのスレにずれてない論点なんてありましたか
0256この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 23:15:44.15ID:ccpitGfQ
音の鳴るオモチャで遊びたいボタン押し民を除けば先生含めて3人くらいかと
0257この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 00:43:47.77ID:wzFqkHxs
今はどうやって嫌がらせをするかしか議論してないからな
完全に加害者になっとる
0258この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 01:09:35.84ID:kohyK48b
そういや奴等、なろう関連のスレにも湧いて妨害行為を自慢してたからな。
足引っ張ったら自分が上に行くと思ってんのかね
0259この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 01:11:20.64ID:wzFqkHxs
>>258
まじ?w
どこスレだよ……タイリクの騒動なんかなろうで、話題になってないだろうに
0260この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 01:18:04.22ID:kohyK48b
連中の仲間がまた湧いてもウザいからスレ名は書かんけど。

webアマチュア小説大賞を荒らしたタイリク一派を通報したぜ!
これで2割は減る!
とか言ってて、何様のつもりなんだろうって思ってた
0262この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 01:27:32.17ID:yVxvh5eS
なお結果的にタイリク一派大躍進の模様
まぁ、受賞できなかったら一緒だが、文章力は板野先生や如月先生よりはあるからまぁ妥当かな
0263この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 07:50:20.55ID:ltgd2Zsn
嫌がらせも傷害罪になるって分からんのかな
法学部出身ってのも写真上げてるだけで嘘の気がしてきた
0264この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 08:58:48.77ID:MiTb7NoC
>>224
終わっとるビーム
>>222
ソート条件少ない意味画不明すぎて辛い
>>220
検索も稀に「ヤンデレ」の「ポイント順」とかしたいのに禿げてるわ
0265この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 09:05:19.74ID:YnJbeQ0s
>>262
釣りなんだろうがタイリクが「文章力ある」はないわ
起きたことをただ並べてるだけで描写も何もないじゃんか
小説というより活動記録だよあれは
0266この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 09:20:55.25ID:CK9CYxcE
ラノベは意味を簡潔に伝えることが大事だからそういう意味ではタイリクは及第点の文章は書けてるよ
板野は微妙に無駄な意識の高さみたいなのはあるけど一通り読める
如月先生はちょっと…
0268この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 09:57:34.90ID:ltgd2Zsn
・よく知りもしない炊事の描写で水増し
・赤城にラムネ製造機があるなどという思い込みによる捏造と取材不足の産物をキーアイテムにする
・開始数ページで主人公のいる水面から大和の甲板艤装が見えるという、マトモに読めばすぐわかる視点ミス

これは納得の打ち切りですわ
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 10:20:04.85ID:vvhBlSNj
>よく知りもしない炊事の描写
>赤城にラムネ製造機があるなどという思い込みによる捏造と取材不足の産物
架空世界の話なんだからそれくらいはいいんじゃね
少女が軍人やってる世界で炊事とラムネ製造機の有無は史実通りにしなきゃいけないってこともあるまい
0270この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 11:24:36.11ID:FYM+Ytim
>>269
今時、歴史物も架空戦記物も、オリジナル年表の世界であっても資料揃えて考察してるんだから、そりゃ甘えだよ。
アマの段階で満足してるか、アルペジオばりに突き抜けてたら誰も文句言わんけど。
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 11:33:27.39ID:CK9CYxcE
明らかに嘘書きまくりと作者も読者も承知の上でやってるのならいいけど
ドヤ顔で書かれると痛々しいみたいな話ちゃうん

いや俺は五十子は最初の2話で挫折したから知らんけど
よくそれだけ語れるほど読めたな君ら…
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 11:54:36.02ID:vvhBlSNj
>>270
え、だって、男が海に入れないから少女が軍人やってるって設定がそもそも大ウソじゃん
その大前提がある時点で、史実とは違うことが山のようにあって当たり前なのに
なんで艦内の設備だけ史実の通りじゃなきゃいけないの?
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 11:59:07.54ID:sCkQpN5v
蘊蓄ドヤ顔で語っておいて設定上の必要性ではなく単なる勘違いで間違ったのがバレてその逆ギレはクッソダサい
0274この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 12:49:55.38ID:WC/X6lbT
>>272
>>269
よせよせ、ここは如月先生への憎しみで気に入らない書き込みが全部先生自演にしか見えなくなった人達のスレだから
擁護したら先生にされるだけだぞ
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 12:53:44.10ID:6wWFr1Ae
>>268
炊事の描写は具体的にどこが悪かったの?
ラムネ製造機というか炭酸ガス発生装置は赤城が呉を出航する前に洋平が草鹿に指示して運び込ませてるじゃん
ちゃんと読めよ
後、水面から甲板は見えないだろうが主砲や艦橋は見えるんじゃないのか?
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 12:56:44.61ID:wzFqkHxs
そもそも読んでないからわからん!
あらすじで「あっ、察し」だったし
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 14:51:29.23ID:0vG9nH7X
>>277
それいつもよくわからんけど、
向こうのスレに書き込んでる人間はこっちくんなって言いたいのか?
0281この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 21:28:18.42ID:3EfYG9IQ
>>251
あのスレの流れをまとめて読んでたらFF1のコピペ

引き継ぎに関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各HNMLSと連絡を取り合い、短期の新LSを発 足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
当鯖最大HNMLSのリーダー、幹部3人
LSではないが最大派閥のNo2、No3
鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレが200人いる人望の持ち主
仕事辞めて全ジョブカンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢30人を超えた
狩れないHNMはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでSeiryuを狩った奴もいる
鯖では皇帝、四天王、10傑(俺含む)、3本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員ヴァナでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ鯖のJPは半数以上が動くだろう
四天王の連中は中華、NAにも顔が利く。奴らの中にもバンされた奴はいうだろう
協力して全員で垢削除のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのGMに話つけてくるわ

↑を空目したわ
やってること同じなんだもの
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 23:38:52.92ID:wzFqkHxs
気になってドラゴンブックの規約見てきたら
大賞作品、つまり1作品だけ事前に連絡が来て

残り若干名の審査員賞は発表と同時に連絡来るみたいな感じなのかな。
審査員賞の説明だけ、事前連絡に関する話が無かったし
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 00:38:26.81ID:qoigGmwe
ということは大賞はもう決まってて
その他のいろいろを山の賑わいにするために
本来はする予定になかった中間発表したと
0285この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 02:32:40.30ID:Yv8EKXzT
最終残っても電話こないレーベルもある(受賞の電話だけ)
電撃も今年からそうなったのかもしれない……
0287この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 08:36:50.31ID:c9nQcQ2T
ドラゴンブックはレーベルとしての力の入れようが気になる ノベルゼロの失敗から何かしら学んでいればいいんだけども
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 08:42:09.11ID:WgLcbkIu
力の入れ方もクソもないよ
初動で良い作品集めればそこから伸びるし初動コケたらきつくなる
ノベルゼロはカクヨムに頼ってゴミの山に埋もれた時点で命運なかった
ドラゴンはまあ…ノベルゼロよりはまだましそうか…?
0289この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 09:25:22.40ID:gpK7NIFq
つーかドラゴンの最終選考って募集開始の時からこんなに短かったっけ
参加してないから気にしたことなかったけど
0290この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 09:35:34.00ID:JIi0Us3r
ドラゴンブックはKADOKAWAがノベルゼロとかLエンタメの失敗から何か学んでるかどうかで決まるだろうな
そもそもWEB小説が売れたのって、WEBで人気と知名度を上げてから書籍化したからなのに
ノベルゼロとかの本はカクヨムのコンテストで合格したってだけでWEBでは別に人気なかったしな
状況的にはそこらの新人賞受賞作品と変わらないのに大したプロモーションもなかったし
新興レーベルだからレーベル自体の力もないし、そら売れないわ
スタートアップ作品ぐらいは金かけて大々的に宣伝しないと誰も見向きもしない
0291この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 11:47:34.90ID:W4I7moRg
>>290
Lエンタメこけたんだぁ……

ドラゴンブックはやっぱり多くても3作品だよな
まぁ、ぶっちゃけ受賞者には連絡言ってるだろうよ。新レーベルだし、編集1人とか2人しかいないだろうから
0292この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 11:51:36.89ID:W4I7moRg
読者選考があるとはいえ、売り上げ見込めそうな累計星が高いやつ取るだろうから……

無難なところに行くんじゃないか?
異世界×男主人公×レギュレーションみたいな
0293この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 12:11:45.33ID:L0B7FbDc
カクヨムに限らずだけど、コンテストの一次を通るのがほぼクラスタや複垢をする人に限られるから
毎回同じ名前ばかり見るようになってきたな
もちろん中にはそういうのを一切やってない人もいるんだろうけど
通過者の半分以上が何かしらの特殊行動が目立つ人ばかり
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 12:26:19.23ID:zm5QDGTw
クラスタはわかるけど複垢で毎回通ってるのがバレバレの奴なんかいるの?
0295この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 12:42:53.22ID:zrO1NuTj
コンテスト作品専用に
匿名で投稿できるようにならないかな?


もちろんコンテストが終われば名前が出てくるようにうまく工夫する

どれが誰の作品なのかを当てる楽しみもできて盛り上がること間違いなし
0296この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 12:48:01.42ID:qkQMb6BZ
ドラゴンブックに関していえば
いつも名前が乗る人は少ない
タイリククラスタが勃興した結果、今まで名前知らなかったような奴も10人以上いる
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 12:52:09.79ID:gpK7NIFq
クラスタではそこまで複垢は多用されてないんじゃないかな
いやあいつら必要となればやるし複垢擁護すらしてるけど単純に相互だけで突破できるから不要って意味で
なろうで複垢やってた奴はクラスタに一杯いるけど
0298この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 14:39:06.64ID:JIi0Us3r
ドラゴンブックコンでポイント高いのって、他の賞で落ちた作品の流用と
規定違反なのにスニーカー大賞に応募し続けてる例の日本語理解出来てない人だしなぁ
まったくポイント持ってない作品が受賞しそう

>>291
失敗と言っても問題ないんじゃないかと
異世界健康食堂はPOSで二千ちょいはあるけど、それだけだしな
異世界語入門とか言うまでもない状態だし
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 15:01:40.44ID:qkQMb6BZ
>>298
スニーカーと応募してる作品とかあるんだな……

レギュレーションは
魅力的なワールド、魅力的なキャラクターを備えている小説
大人が興味を持つテーマを取り扱った小説
現代社会の要素をファンタジー世界に反映した小説

ってなってるけど、レギュレーション見てしてる作品をチラッと見たけど10作品ぐらいしかないぞ
0301この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 15:20:26.50ID:W4I7moRg
現代ファンタジーカテでも通っているのがあるし、星で通した感じやね。今から読んでるんじゃね?
0302この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 18:27:09.44ID:L0B7FbDc
読者選考という、不正した奴から勝ち抜けるシステム本当にどうにかしてくんねぇかな
0304この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 18:53:02.24ID:W4I7moRg
>>302
レギュレーション満たしているか怪しいばかり

異世界あるあるなのか、だいたい目覚めのシーンから入ってきて、既視感やばい
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 18:59:31.37ID:4EPX2cZN
えっ? お前らドラスレさんの泊付けコンテストだって解らなかったの?
0306この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 19:15:39.23ID:hA3Gs5At
読者選考も読者がランダムにいくつかつまみ食いしてPVや星を回すなら良いんだが、実態は読まれたい作者がSNS他アプリで露出するのが必須だからなあ
ぶっちゃけ宣伝が面倒くさいしカクヨム単体で循環する仕組みがそろそろ欲しいよ
0307この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 20:07:53.02ID:tkV5yac3
(とっくに循環してて結果出してるやつもたくさんいるとか言えない……)
0308この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 20:35:22.27ID:JIi0Us3r
こういう人って本気で言ってそうだから笑えないよな
自分の小説がつまらないから読まれないという単純な事実を認められないまま一生同じ事言ってそう
0309この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 20:48:54.61ID:0bXkYncX
こういう人の中でカクヨムコン3で大賞特別賞読書賞の三冠取った人とかどういう風に処理されてるんだろう
0311この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 21:05:02.60ID:gpK7NIFq
異世界の一部には若干読者はいるから不正無しでのし上がることも理論上不可能ではないけど
それが現状の不正天国を擁護する理由には全くないと思うんだが
いつも「100%不正じゃないから不正はOKで全てお前らの嫉妬」みたいな謎論理展開する人わくのなんでだろ
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 21:07:08.66ID:gpK7NIFq
なろうでも複垢は一部にあるけど「複垢に文句を言うのは自分の実力不足を認められないから」ではないよ
分かるかな?
たぶん何度言われても分からんから分からんのだろうなこの人…
0313この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 21:08:06.52ID:0bXkYncX
若干いるどころか異世界、現ファン、ラブコメはもう一般客を掴めないと話にならないっすよ
0314この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 21:14:44.13ID:8nxs8m6U
週間ランキング覗くだけで分かることを分かってないで不正天国とか言ってたら
全くランキングに縁がないんですねえと思われるのも仕方ないのでは
0315この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 21:17:03.43ID:A/r/FPzo
週刊見たらそれこそ(全部とはいわないが)既刊と相互ばっかなのすぐ分かるもんな
0318この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 21:22:36.84ID:3x1h+9EW
読者増えてきたって言うんなら、心置きなく相互ノーカンできるな。
0319この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 21:26:15.89ID:N9lmIv1F
異世界は単純に相互だけだと厳しくなってるけど現ドラやラブコメは「実力で食い込める奴も散見される」レベルじゃね?
実力派に駆逐されてるという状態までは行ってない
それ以外のジャンルはお察し。なんとかSFあたりに時々ツイ芸人なろう芸人が出てくる程度か

非不正側から見れば不正者が一人でも入ったらうざいし、不正側から見れば実力派が一人でも入ったら実力で入ってる奴おるやん!だし、まあ見え方は平行線だと思うよ
0320この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 21:27:19.53ID:EZst0T+G
普通に相互ノーカンにしても雑魚ジャンル以外は何も変わらないだろうな
揉め事起こしすぎてクラスタ力下がって勢いに対抗出来なくなってきて電撃撤退した某氏とか今後どうすんだろ
0322この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 21:33:41.94ID:TXEihWNR
ドラゴンは某クラスタ負けまくってたけど
あれは単にオオカミとの抗争に明け暮れて星勘定怠っただけで
メンバー数的には全員相互分だけで通過できてたはずだろw
0325この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 21:38:07.89ID:EZst0T+G
板野ならタイリクとは戦ってないし、先生はそもそもそういうクラスタ持ってない。五十子の評価クッソ低いからな
0326この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 21:41:20.30ID:b93VUCta
先生はけもケット騒動で集めたネトウヨからカクヨムで作った手下まで総動員してあれなだけだぞ
書籍化作品()なのに星少なすぎてビビるとは思うが
0327この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 21:52:53.73ID:ZtbrgfgG
異世界の週間ランキング見てきたらトップ10まで知らんやつばっかだったんだけど
あれ全部なろう関係なの?
0329この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 21:57:50.23ID:ZtbrgfgG
本当に1人も知らない

アイテム増殖チートを授かった僕は異世界生活を満喫しようと思う/ベルナノレフ
いえ、ウチは誰が何と言おうとまったりギルドです。/まとん
エッチな召喚士の変態的召喚論/RYOMA
レベルがリセットされたけど、初心者救済アイテムがあるので安全な旅になりそうです。/アルアール
魔石グルメ 〜魔物の力を食べたオレは最強!〜/俺2号/結城 涼
冒険者をクビになったので、錬金術師として出直します! ?辺境開拓? よし、俺に任せとけ!/佐々木さざめき
パーティー追放された者同士で組んだら、全員魔剣士だったけど割と万能で強かった件/@-Hunya-
最強死霊術師、現代に転生する。/湖水 鏡月
フラレた後のファンタジー/マルチューン
置き去り男の最強譚/おうる・ど・るうきい
0330この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 21:59:38.40ID:EZst0T+G
止めてやれよ。一般読者がいないことにしてギリギリ保ってた自尊心が死んじゃうだろ
0331この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 22:02:21.80ID:gpK7NIFq
そもそも異世界に「一般読者がいない」なんて言ってる奴いないと思うけど糖質かな?
0332この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 22:03:53.01ID:EZst0T+G
>>331
一部に若干読者がいるとか惨めったらしく言ってるプライドチョモランマしかいないっすね
自分の雑魚っぷりを見せつけられた気分はどうっすか?
0334この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 22:09:55.87ID:ZtbrgfgG
異世界は見れば見るほど小細工でどうにかなる次元じゃないね
ラブコメもフォロワー500とかザラでとても太刀打ちできない
逆に現ドラ、ミステリー辺りは楽勝っぽい
0335この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 22:15:41.10ID:gpK7NIFq
>>324
なろうBAN組は累計には多いけど全体で見ればそこまで多いわけじゃないよ
なろうも普通に使いながらカクヨムも様子見しつつ使ってるような兼業民が圧倒的に多い
0336この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 22:17:44.32ID:hA3Gs5At
一般読者だけじゃなくて長やんみたいな個人の付き合いも自分からバラバラ切り捨てたからなww
しかも都合の悪いことは全ブロックしてるから一人だけ時代に取り残されていくっていう
0337この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 22:22:09.26ID:Uy2LnJuk
先生のことならカクヨム来て落ち着いた方だよあれでも
なろうではもっとなんでもありだった
0338この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 22:39:29.53ID:c9nQcQ2T
確かにコンスタントに糖分を提供してくれるあたり害虫から珍しい害虫になったな
0339この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 22:49:22.14ID:aZ7QaiyW
>>320
板野ならクラスタに相手にされなくなってなろうに進出したぞ
なろうでも相手にされないだろうけど今後はカクヨムから少しずつフェードアウトするんじゃね
0341この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 22:56:05.31ID:S8aTEx89
どうしてカクヨムで相互を駆使して死ぬような奴がなろうで戦えると思えるのか
0342この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 23:06:07.36ID:ZtbrgfgG
あの人の執筆スピードはなろうに向いていると思う。あとは全部向いてない
絶対にキンキンキンキン書けない人でしょ
0343この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 23:14:43.02ID:gpK7NIFq
え、板野がなろう進出ってマ?
誤解されがちだがなろうはテンプレ書けば誰でも上がれる世界ではないし
マイナージャンルもカクヨム以上に内容求められるぞ
相互や複垢をフルで回せば1000ブクマくらいまでは行くだろうがそこでやっと中堅だからな
カクヨム人民共和国でイキってる奴がなろうの読者市場経済に繰り出しても現実を思い知るだけだろうに
いや思い知った方がいいのかこの場合
0345この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 23:24:26.38ID:gpK7NIFq
ほんまや、ヒューマンドラマにおるわw
なろうでは過疎ジャンルもいいとこのヒューマンドラマだけど
それでもランキングトップページに載れる5位以内に入るには「1日136pt」が必要
既に相互分だけでジャンル日間100作には載ってるんだから「露出がないから」は言い訳に使えない

なろうのヒューマンドラマ程度ならwとでも思ったのかもしれないが
カクヨムなんかとは比べものにならないほど過酷な読者争奪戦をお楽しみになるが良い
0347この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 23:28:59.48ID:uaOrRI1s
どうせ複垢使って日間に来るよ
ただ上位に月夜涙先生とかぶっ飛んでるのいるから日間1桁は厳しいだろうね
それにカクヨムより複垢クラスタの警察がしつこいってのもあるし悪いことは言わないからカクヨムに帰ったほうがいいよ
0348この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 23:29:50.31ID:bj4IECdB
板野が実力社会のなんたるかを骨の髄まで叩き込まれてくるならそれはそれで
カクヨムでイキってる奴って実力自覚してるからなろうでは絶対戦わないものかと思ってたけど板野君は素だったんだね…
0350この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 23:31:24.24ID:bj4IECdB
板野は複垢使わず相互だけで突貫して泣きながら帰ってくる展開な気がしてる
0351この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 23:33:04.65ID:EZst0T+G
なろうに行ったことよりクラスタ全盛期の作品を衰退期にリバイバルしてるのがちょっと
バレちゃうじゃん。色々
0352この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 23:37:35.71ID:RFimWvAl
そうは言ってもタイリクの脅威もひとまず去ったし、板野は変わらずクラスタのボスで有り続けるでしょ
如月先生との友情も盤石だし
0353この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 23:38:39.74ID:x+zvANUN
なろうでガッツリ複垢投入したセンセのブクマがオオカミのはんぶんしかない話する?(ボタンぽちー)
0354この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 23:39:22.35ID:aZ7QaiyW
つまらなさはもうバレてるからいいけど
あの病的なプライドの高さでメンタルが持つのかな?

今日もコンテストについて今さらな御高説を垂れてたけど
なろう民に御高説を垂れはじめたらカクヨムなんか目じゃなくらいボコボコにされるんじゃ
まぁ見てみたいけど
0355この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 23:40:56.79ID:gpK7NIFq
まあ板野は「本当に読者がいるサイト」がどういうものか味わったらその土産話をカクヨムに持ち帰ってくれたまえ。負け惜しみじゃなくてな
0356この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 23:42:42.23ID:CKIylT5b
なろうのヒューマンドラマはマイナーの中では賑わってる方だし読者の目も肥えてるからなぁ
0358この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 23:45:58.14ID:gpK7NIFq
>如月先生との友情
お気に入りユーザにふふってなる
0360この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 23:51:38.33ID:hhwBttGp
なろうで叩かれるのは目立つやつ。板野は大丈夫。どうせ目立たないから
0361この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 23:54:54.17ID:gpK7NIFq
たかがジャンル日間みたいに言うけどガチ勝負だと過疎ジャンルの日間だって普通に大変なんだぞ
2ptで日間入れる最過疎ジャンルですら「1日1人読者を新規獲得できないと死」なんだぜ
日間上位ばかりが目立つけど日間二桁ptあたりも壮絶な読者争奪戦が繰り広げられてる
0367この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 00:17:14.32ID:mTGWgxX7
板野は相互はやるけど複垢はやらないよな
不正行為にさえ手を染めなければ全てが正しいみたいな思考
0372この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 09:12:39.60ID:aGdEULC2
>>327
知ってるやつじゃなきゃ入るのがおかしい見たいなその言い方にカクヨムの闇を感じたわ
0375この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 09:37:27.76ID:2iOyBbzp
週ランにいるのはだいたいただのオンリーだぞ。オンリーなのにつけてないやつもいるけど
0376この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 09:39:27.62ID:2iOyBbzp
今は異世界とラブコメは普通に人いる
ラブコメはカクヨムコン2で唯一拾い上げすらなかったハズレジャンルだったのに持ち直したな
代わりにSFの衰退がひどい
0377この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 09:41:34.09ID:mTGWgxX7
板野のブラック企業がなろう投稿から1日で36ptなわけだが、これは多いのか?少ないのか?
とりあえず4Pよりは強いってことはわかったが
0378この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 09:44:38.86ID:cFTYxaQM
板野の件見ても分かるけど現ドラやSFといったカクヨムが強いとされてるジャンルほどなろうの方がレベル高いんだよね
異世界はなろうではテンプレが強すぎるから微妙にニッチな作品が活路を見いだせてる感じ
0380この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 09:47:59.61ID:cFTYxaQM
つーても異世界もジャンル別まで見ればなろうも結構多様性あるからやっぱりきついな
カクヨム異世界も少なくともある程度の読者評価が成立してるだけ他よりはましだが
0382この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 09:55:00.41ID:2iOyBbzp
だってタイリクが潜った今となっては先生が一人で踊ってるだけだし
0384この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 10:13:54.51ID:pa3KzufH
なろうは10000ブクマくらいから拾い上げが出てくる
故レッドラのような底辺レーベルなら4000ブクマくらいから拾うが採算取れない
なろうコンで全く露出のないもっと低い奴が拾われることもあるがまず上手く行かない

先生みたいに複垢使って露出機会は十分得た上で1000ブクマってのははっきり言って話にならんレベル
葱や中七にすら大きく劣り談話部に近い
0385この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 10:52:51.04ID:9t+2txRN
あのソユーズですらなろうではブクマ141件だからな
最初知ったとき何かの間違いかと思った
0386この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 10:55:12.46ID:GD05ZZqt
あれは純粋に知られてなかっただけで
複垢で何度も打ち上げてもそっぽ向かれた先生とは違うやろ
0387この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 11:04:29.45ID:NG2jVOdX
ソユーズはカクヨム黎明期の短編が強かった頃にたまたま上手く打ち上がっただけで(ソユーズだけに)
短編で付いた読者が長編化しても褒めちぎって人気作品ということになってただけじゃん
書籍化の際にはその長編の部分はバッサリ削られて、それでも売上爆死して作者は一冊記念出版できただけのワナビに出戻り
その後のおちんちんがどうしたとかいう下らない新作見ればいかにソユーズが張子の虎だったかわかる
0388この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 11:14:24.41ID:qPrBK71W
先生スレで先生が暴れてるけど確かに盟友()の板野さんはタイリクの作品はベタ褒めしたけれど五十子にはノーコメントですよね……?
0390この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 11:30:39.92ID:UK1fpQhj
特設サイト作って貰って有名イラストレーターも起用したのに
その後「○○万部突破」とかの話を一切聞かない限りやはり横浜駅と同じ道を辿ったか
0391この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 11:31:40.15ID:zyyQwAnm
ソユーズはまあ五十子なんかと違って売り方次第でワンチャンあったかもしれない作品ではあるから…
0392この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 11:33:04.72ID:NG2jVOdX
一応作者の名誉のために書き添えておくと、その後スマートニュースの配信作品に選ばれて一度日の目は浴びたよ
まあそれっきりだけど
何かの賞に出してたおちんちんもカスリもしませんでしたわ
0393この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 11:49:32.33ID:4HvkIZE8
なんか板野がTwitterで異世界転生のコンテストに異世界転移突っ込んでくるやつが馬鹿みたいなこと書いてるけど、
これってカテエラなの?
俺は転移ってファンタジーの王道系だと思うんだけども。
地元コンにAKB突っ込んでくるやつはカテエラじゃないの?
0394この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 11:55:20.33ID:NG2jVOdX
>>393
異世界転生禁止のノベルゼロに異世界【転移】ならアリなのか?みたいなバカ議論の話だろ
0395この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 11:56:08.87ID:qPrBK71W
あれは転生禁止のコンテスト(ノベルゼロコン)に転移突っ込むという話なので間違ってない
地元コンにアイドルは俺も微妙だと思う
0396この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 12:01:43.58ID:NG2jVOdX
地元の人達が力を合わせてアイドル誘致を成し遂げた話 なんだからまあいいんじゃないの?
0397この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 12:02:22.46ID:zyyQwAnm
なろうがはっきりと転生転移をひとまとめにしてるのを見てやってるんだから
転生禁止に転移ぶっ込むのは良くないとは思うもののレギュが悪いとしか
もしくは相互や複垢で評価ねじ曲げるのに比べたらもう誤差っていうか
0398この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 12:12:35.32ID:BmteXKMz
さすがに板野に言われると「てめぇが言うな」としか言えない
本当に自分に都合が悪い所は悪く言うんだなあいつ
0399この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 12:27:28.34ID:T9b31rHV
板野さんはルールの中でやれることをやってるだけだから…

第三回カクヨムコンでキャラ文芸上位の作者たちが複垢攻撃くらって順位落としたのはただの偶然だから…
0400この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 12:40:33.68ID:zyyQwAnm
あの複垢攻撃(笑)騒動は板野に関係なくただの自爆では
まあゼロコンはレギュが悪いしレギュが悪いのを見越して転移ぶっ込む奴もクソだとは思うよ
そして相互もクロ確定が難しいからBANされないだけで不当と明記されてるやろと散々

もうねほんとね、そういうんじゃなくて作品で読者取り合って戦えと
あ、板野さんはなろうで読者争奪戦に参加したんでしたっけ。お加減はどうですかね
0401この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 12:41:34.89ID:9t+2txRN
あれは小山が騒いだことで模倣犯が出ただけだろ
板野も被害に遭ってたじゃんか
0402この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 12:46:41.33ID:bpRFo0zc
小山が騒ぐ前から被害出てたんだよなあ……むしろ小山が騒いだ後の被害が板野しかいない
まあジャンル別でぶっちぎり一位取って落選した作品にまつわる話なんか今さらどうでもいいけど
0404この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 12:56:01.51ID:GD05ZZqt
先生が散々複垢駆使してもタイリクの半分しかブクマ取れずに憤死した修羅の国なろうに
気休め程度の手下だけ連れて乗り込んだ板野って
実は先生のこと実力では相当格下だと思ってたりしそう
0405この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 12:56:47.28ID:4HvkIZE8
>>394
ああごめん、禁止が抜けてた。そうそう異世界転生禁止。
でもあのコンテストきっちり転移系きっちり中間突破してたんだから運営的にはOKだったんじゃないの?
まぁ今更こんな話題蒸し返しても意味ないね。

俺も板野がそれをドヤ顔で言えるのか?ってのを皆に聞いてみたかっただけだし。
0406この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 13:02:20.76ID:TRmFfdxm
>>404
格下と思ってるかはともかく、板野の方がだいぶ歳食ってるはずだよな
如月先生はあれでまだ30代でしょ
物書きとして活動してきた年数も板野の方が遥かに長いはずで、でも少なくともカクヨムでは先生の方が先に結果出してて、その辺は本人達の間でも色々複雑なパワーバランスがありそうだよな
0409この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 13:14:57.90ID:zyyQwAnm
クラスタの中で先生が(表面上はともかく内心として)「結果出してる」と認識されているのか自体甚だ疑問
0410この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 13:16:00.34ID:zyyQwAnm
ドラゴンブックス発表延期

ドラゴンブック新世代ファンタジー小説コンテスト 選考結果発表について
予想を上回る応募作品数であったため、結果発表を当初の予定より延期させていただきます。
最終選考結果は、2018年9月中に発表させていただきます。
#カクヨム

元々スケジュールがおかしかったと思うんだが
0411この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 14:32:02.50ID:cfh3vtsS
風間つばさが書いてるのじゃ姫ってブクマ4000あるのな
先生の倍あるタイリクのさらに倍か…………(ボタン連打)
0413この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 14:39:51.72ID:WLjOQlwx
いいかい?先生はね、楽器なんだ。ただがむしゃらに鍵盤を叩けば良いってものじゃない。分かるかね?
んんん、ふむふむ、4400ブクマ12000ptか。感想とレビューがptの割に多いのは頂けないが、ふむ、先生は何ブクマだったっけかな(追いボタン)
0414この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 14:43:27.38ID:zyyQwAnm
なろうの場合、相対的に工作のしづらいブクマ数が一番重要で
ブクマに対して評価やレビューや感想の数がバランス悪いとお察しになっちゃうんだよね
複垢はどうしても評価過多になりやすいし、相互で稼ぐとレビューや感想ばかりが伸びる

いや一般論ですよ?如月先生の評価率すごいですねとかいう話じゃないですよ?
0417この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 16:28:02.36ID:cfh3vtsS
たしかに先生はブクマの割にポイント多いな

山本五十子(先生)
ブクマ1354件、ポイント6327pt

灼眼の魔女(オオカミ)
ブクマ2597件、ポイント7288pt

のじゃ姫(風間)
ブクマ4453件、ポイント12143pt
0418この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 16:32:06.12ID:5X+L+Dxi
>>417
掲載日から逆算して、一月あたりどれぐらいのブクマの伸びなのか調べたら

圧倒的に如月先生が最下位www
0419この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 16:32:57.62ID:5X+L+Dxi
長く書いてりゃ、そりゃブクマ伸びるだろうと思うけど、それを差し引いても五十子は最下位なんだよなぁ
0420この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 16:33:22.88ID:IRS0tMGl
>>417
複垢不正しまくっても泣かず飛ばずだったんでカクヨムに行った経緯がある
タイリクは知らん

風間は恐らくクラスタパワー
0421この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 16:39:38.04ID:SKNuodyh
風間はレビューと感想の数がおかしいから明らかにクラスタの力あるけど
評価の歪みはそうでもないのでポイントに関してはそれなりに実力と思われ
0422この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 17:19:32.77ID:zyyQwAnm
んーていうかね、なろうはブクマ2pt評価10ptなんだけど読み専って評価をつける人は少ないんだ
典型的にはブクマ15〜20人に対して評価1人くらいの作品が多い
pt比率で言うとブクマ30〜40ptに対して評価10pt。つまりブクマが75〜80%くらいを占めるのが多い

もちろんptの少ない作品ほど誤差は大きいから1000ブクマ以上の話だし
作品ごとの特性はあるんだけどそれでも70〜90%くらいの範囲に収まる
更に完結しないと評価しないって人がいるので完結すると評価側が+5〜+10%強くなる

つまり「複垢抜きでも極端に読者の結束力の強い作品が完結すると完結時に理論上ブクマ60%:評価40%くらいまで行く」ということ
(なろうで最も狂信的でこれ以上読者がヤバい作品はないと言われる作品から通称「本好き限界説」)

原始的な複垢で何故評価偏重になるかというと、pt割合70:30が常識的ラインとしても評価1個に対してブクマ12個入れないと辻褄合わないのね
ところが12垢も作るのは大変なんで実際には評価が先行してバランスが崩れてしまうわけだ
0423この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 17:35:08.31ID:BmteXKMz
そもそもなろうもカクヨムも、定期的に読むにしてもブクマをする意味がそもそもないから
大抵の読者はブクマ機能なんて使わないし、そもそもログインすらしない
0425この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 18:31:29.94ID:hOVBnRx2
先生は山本五十六の女体化というアイディアが
艦これのKADOKAWAの目にとまって受賞しただけだからな
作品の評価は低くても仕方ない

なおよく言われる「星爆で受賞」は誤り。星爆で突破したのは読者選考まで
なぜならカクヨムにおける山本五十子の評価は当時水準でもしょっぱい
★だけ見て書籍化するレベルではなく、アイデア賞と見るべき

そういう女体化アイデアの一芸入試で書籍化した作品なので
乳首浮いてる表紙や全裸カラー挿絵のようなエチエチ路線は当たり前で
事実それでPOSランに載るまで売っているのだから担当編集は有能なのだ
売上と心労が釣り合わない作者を拾ってしまったこと以外は
0426この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 18:58:28.50ID:lPjkROLg
五十子は編集が星数とあらすじだけ見て適当に掴んじゃって改稿で地獄みたいな話じゃなかった?
0429この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 19:14:28.59ID:uVYul+Gv
五十子は不正頑張った甲斐あって第一回では星的にはそこそこの位置に付けてた。審査以降全く伸びてないけどな
富士見だから艦これではなく信奈路線がもう一個取ろうとしてとんでもない地雷踏んだ、が正しいだろう
0430この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 19:16:47.72ID:hOVBnRx2
おそらく編集は艦これをエロくした感じがやりたくて拾ったのだろう
改稿で苦戦したのはそれが先生の考えと合わなかったためではないだろうか
先生は固い戦記ものがやりたいはずなので

しかし固い戦記ものをやらせるつもりならそもそも五十子なんて拾っていないのだ
0431この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 19:21:18.30ID:GiOOs72A
改稿が大変なのは文章が産廃だったせいだろ
あらゆる意味で第一回カクコンの申し子よ
0432この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 19:22:36.40ID:YcUj2rRw
珈琲猫のイラストを見れば編集は「とにかくエロく」以外の注文をつけてないと分かるからな
実は設定では五十子って貧乳寄りなんだぜ
0435この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 19:34:17.92ID:hOVBnRx2
「女体化!旧日本軍!艦これ!いける!」ぐらいの考えしかなかったんじゃないか

あともうみんな忘れてるけど受賞後に放置されて辞退したうずてんてーとかいるし
会社の方針で取りたい数以上に取らされてた可能性はある
0436この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 19:34:26.44ID:+72oyZO6
文章ゴミで全面改稿必須、かつイラストをエロ極振りにしないと売るの無理
まじなんで拾ったんだろうな…
0438この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 19:37:58.63ID:zyyQwAnm
痴情のもつれか何かで上司の不興を買ったせいでパワハラとして無理矢理宛がわれた
とか言われた方が納得できるくらいの謎采配だよね…
0439この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 19:38:28.03ID:YcUj2rRw
なおエロ極振りなのはイラストだけではなく改稿でエロいシーンがめっちゃ増えてる
これがやりたくて拾ったのは明らか
0442この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 20:26:17.38ID:qPrBK71W
先生って五十子以外書けないのかな
もし書けないなら五十子書籍化したしもういいじゃんって思うんだけど
0443この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:00:41.16ID:oW8iLSqX
磁石で何か短編書いてたけど鳴かず飛ばずだな
ここ数ヶ月はツイと他人にケチを付ける以外の文章は書いてないはず
0445この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:30:20.98ID:+gC5cCY+
名前でてたやつでいうとアルファルってやつが群を抜いてる気がするが読んでるやついるか?
0446この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:25:21.92ID:5X+L+Dxi
>>445
アルファルのをカクヨムで読んできた
不自然な改行や無駄にうまく文章書いたろう!みたいなにおいがプンプンするだけで、内容もいまいち入ってこないわ
留学生が書いたラノベみたい


これがタイリク一派の中で上手いなら、タイリクの文章は相当やばいぞ
0447この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:25:50.93ID:cCXCQA8X
ドラゴンブック
通過作
完結8作品

文字数最小 101800文字
文字数最大 660000文字
個人的にはTS公爵が2015年から書いて150000文字は舐めてると思ったぐらい


あと比較的内政物が多かったような気がする。ついでに多かったのがお仕事やジョブ系かな。

レギュレーション的にこの辺りから取られるような気もするが、流行りとか見ると、女主人公は外すとして……

魔獣取締官、中央銀行総裁、ドラゴンスレイヤーあたりかな。有力候補は……

ただ、これら上三つの弱点だけど、頭良くなった感じはするが、キャラの少なさとか人物描写薄いからどうかな?とは思った
0450この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 08:39:46.87ID:cc3BxWz9
>>448
複垢の証拠と自演である証拠プリーズ
それだけだとあっちのスレからなだれ込んでくるぞきっと
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 09:03:46.32ID:nUVwo3A3
オオカミクラスタにこのスレは味方って認識されてるのが微妙にムカつくw
0452この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 09:27:27.64ID:G0QKuF6l
如月先生の方が優先的に死んで欲しいだけでタイリクも死んでええんやで?
0453この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 09:30:52.35ID:o+/xzKCe
というか、先生や板野はボタンが分かりやすいところについてるから押されまくるというだけ
0454この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 09:52:49.31ID:RV0hF4s/
ここでボタン押されるたびに向こうのスレが伸びるから面白いwwww

どっちのクラスタも死ねば良いけど
今回の件に関しては割り込んで主題を2転3転させた挙句、そっちに注力しすぎて自分のクラスタが全滅しちゃった先生が悪いっしょw
出来レ、手グセ悪いリークとか、そこで戦えよww
0457この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 10:09:07.66ID:alyvqCOP
9:1とまでは言わないかなぁ。8:2か7:3くらい
ただスレで暴れる分だけ先生は心証悪いわな
0459この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 10:26:23.70ID:cCXCQA8X
>>455
黙って出来レースで大賞貰えば今回の騒動は起きなかったわけで……8:2ぐらいで2ぐらいはタイリクにも非はある

ただ、タイリクら嘘か本心かわからないが、一応自分の非を認めている。

17か16歳の高校生に『死ね』って言って、拡散されたら、『私のことが嫌いならほっといて!(泣)』と逆上して、なかなか謝らなかったり、プロック祭り展開したり、無関係な人を巻き込んだりしている時点で、先生の非のほうが圧倒的なんだよなぁ
0460この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 10:36:05.14ID:DbsB2g2C
ぶっちゃけみんなうんざりしてるよ
友理潤が不注意の発言を謝罪した時点で終われたのに、キチガイが台無しにしやがった
あんな穀潰しの歳食ったガキが他人の作品を評価できるかよ
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 10:38:17.58ID:bkj6d3rK
揉めてるのが友理なら分かる。名指しで攻撃されたのだから反撃がエスカレートしても理解出来る

でも先生でしょ。自分から首突っ込んでおいて「精神的に限界です」とか言われても知らんわとしか
0462この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 10:48:19.97ID:RV0hF4s/
タイリクも友理には謝らなかったが、友利もタイリクには謝らなかったが関係者には謝った

先生は何しにきたの?相山は何しにきたの?ブンブン蜂、林集一、お前ら何しにきたの?
先生スレみたら、タイリクが書籍化したらアマゾン荒らすとかビラを巻くとか、出版社に凸するとか、燃やしてやるとか、完全に逆恨み型の犯罪者に堕ちてるようなんだがw
0464この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 11:11:05.82ID:DkL6mo4P
>>463
つーか、あの垢。
四年くらい放置してから突然騒動の頃に呟き始めたからな。
しかも書店員ぽいことをおざなりに呟いて、実際はほとんど先生方の擁護とタイリクへの攻撃だしな。
0467この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 15:23:55.01ID:aKPThztq
>>462
電凸したなろう作者に対して脅迫してる時点で犯罪してるのを見逃してるぞ
どこのクラスタにも属してない今後も属しそうにないのによくあんなにイキるのかわからん
0475この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 00:04:23.34ID:iUkXLgYV
山本五十子(先生)
ブクマ1354件、ポイント6327pt

灼眼の魔女(オオカミ)
ブクマ2597件、ポイント7288pt

のじゃ姫(風間)
ブクマ4453件、ポイント12143pt

ブラック企業(板野) NEW!
ブクマ17件、ポイント86pt
0476この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 00:18:04.99ID:9EZ8YXzw
見てきたけどあれは複垢じゃなくて手下か信者だろうな
複垢なら全くの第三者が書いていると思わせる工夫くらいするだろう
0477この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 01:03:09.85ID:sIQbWZhG
投稿から3日経ってブクマ17、ポイント86っていうのは、滑り出しとしては良いの?悪いの?
板野以外で話題に上がるなろう作品が、上は数千ポイントの先生達、下は4Pと両極端なのしかなくて、どのくらいが普通なのか全然分からん
0478この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 02:15:05.62ID:wGJYF6PO
>>477
かなり滑り出しはいい
底辺スレの連中を見ればわかると思うけど10万字書いてブクマ100にようやく到達したのとか
毎日投稿で1ヶ月やってもブクマ50行くか行かないかで一喜一憂してたりする
それどころか完結したがブクマ0の感想0もある

ちなみにレビューについてはポイントの1/3000で来るか来ないかぐらい
最近はツイッター営業とかあるからこの数字限りではないけれど、完全に新人でどっかから読者を引っ張ってきての流入でない限り
ポイント、レビュー、ブクマの比率がおかしい = 複垢、クラスタの可能性ありとなって複垢スレとかが活性化する
まあカクヨムのクラスタボスの参入なので今後の比率はクソおかしいことになるんだろうなとは踏んでる

ちなみになろうの有名人である月夜涙はポイントレビューブクマが明らかにおかしい動きしていたり
有名作の盗作ついでに剽窃もしているのでいつもマークされている印象
板野、如月作品も有名になったら恐らく月夜涙がパクるからまあ見てなって
0479この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 02:43:59.35ID:sIQbWZhG
なるほど。丁寧に教えてくれてありがとう。
先生達と比べてゴミみたいなポイントと思いきや、新人のスタートラインとしては上出来なんだな
こっからどうなるか見ものだな
0481この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 08:44:16.33ID:G9m4N7I2
>>478
底辺ならそうだが、いくらなんでも中流を基準にしようや。猶さんがブクマ100こえてるし。
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 08:59:50.14ID:t2ph10Ik
>>476
「熱心な読み専の信者」は正直考えにくいから本人じゃないなら
最大限好意的に解釈しても「手下のお節介」だろうなぁ
0483この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 09:11:09.58ID:t2ph10Ik
>>478
横から補足するけどあくまで
「相互も複垢も使わず【読者のブクマ】を100人集めたら底辺卒業」だぞ
相互や複垢やるなら一瞬で突破できて当然だからね
twitterの#narouタグで宣伝するのはあり(むしろ推奨)だし他サイトから【読者】を引っ張ってくるのもありだけど
他サイトから【作者】を引っ張ってくるならそれは結局相互なわけで
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 09:32:25.12ID:qsuMF/1I
底辺スレに不正はダメというルールはないけどまあそりゃね…
なろうはランキング作品をとりあえずブクマするって人がいるからランキングに打ち上げさえすれば数百〜1000ブクマは本当にどんなゴミでも稼げるし
0487この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 12:13:16.05ID:7rYnNp/U
>>486
そっちは理解できる。ゴミだとそもそも打ち上がらなくないか?
一瞬だけランキングに上がって即消えてく作品も多いし。
0488この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 12:20:13.56ID:Gan2fLdR
どんなゴミでも稼げるは嘘だよ。仲間の力で打ち上げても何も起こらず死ぬ作品はたくさんある
0490この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 13:50:46.08ID:41bwKMoJ
>>487
だから不正で打ち上げるって話やん
もちろんゴミは日間上位まで一回打ち上げてもブクマ+100ってとこなので
複垢でも相互でも一度に全部投入じゃなくて複数日維持できるように分ける必要がある

相互だと「どんなゴミでも1000」行くにはなろう同盟みたいな100人そこらの規模がいるけど
複垢なら自己裁量でいくらでも融通が利くから先生のように1000達成は難しくない

つーかなろうの底辺基準は100ブクマだからそのラインでいいなら一発打ち上げっぱなしで終了なんだけどな
0491この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 13:54:39.43ID:41bwKMoJ
板野みたいに漫然と手下連れて打ち上げるだけなら
よほど手下が「自主的に」頑張らないと100で停滞して1000は難しいかもね
てか板野様御自らツイで玉音放送したのについてくる手下が少なくないか?w
0492この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 14:57:45.56ID:YrPyEPgm
>>491
相互無双のカクヨムでなら板野の下に着くメリットはあるけど
なろうで板野の味方についてもデメリットしかないからな
0493この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 15:38:26.31ID:4Z5ZJ56k
>>488
それは仲間の数が足りないだけでは
100人くらい集めて葱山方式なら相互でもゴミをブクマ1000にするのは容易っていうか実際行われてた
複垢使って良いならもっと簡単やね
0496この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 16:33:08.95ID:41bwKMoJ
不正を駆使すれば1000ブクマ行くことと
1000ブクマ行けばその先に何か展望があるかってのは
別問題なんだよなぁ(某先生をチラ見しながら)
0497この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 16:35:38.71ID:86EZvAxk
ぶっちゃけ不正が許される上に優待までされるのはカクヨムだけだしな
だからこそなろうに息苦しさを感じてる不正民がこっちに流れてきてるんだろう
0498この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 16:47:34.36ID:c+1YhZ7m
なろうも結構野放し気味なとこはあるんだけど
書籍化拾い上げはブクマ10000くらいからだから
相当気合い入れた複垢したとしてもそれなりに読者評価得られないと無理
だからなろうでBANされた流刑民が「それなりの読者評価」だけでカクヨムで無双なんてことが起こってしまう
0500この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 18:38:17.42ID:9EZ8YXzw
葱山さんとやらが何者か知らないが、なんでなろうで小説書いてるだけで住所が流出するんだ?
Twitterで私生活の写真とか上げまくってたのか?
0501この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 18:57:57.70ID:wGJYF6PO
>>500
ツイッターとFacebookで住所と顔写真、高校、大学とついでに部活晒してたらそれが発掘された
部活の方はスゴい嫌な方のミラクルで発覚だった覚えがある

かなり葱山クラスタの件はかなり悪質でなろう運営の規約を変更させる程だった
0502この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 19:41:52.52ID:41bwKMoJ
葱クラは板野クラや如月クラとは比べものにならないほど周到で大規模なクラスタだった
LINEに潜って100人以上で連携して打ち上げて、存在が発覚した時には複数人が書籍化を達成してた
それが「LINEの内輪チャットで書籍化した奴が自慢したら相互貢がされてた奴が切れて2chに晒した」ことで発覚してからなろう未曾有の大騒動
あの動きの遅いヒナプロが規約を変えたほどなんだからよっぽどだ

なお葱本人は散々オモチャにされた上に結局本人は書籍化できずどっか消えたもよう
0503この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 19:46:06.24ID:sIQbWZhG
そんなことがあったのか……勉強になるなあ
しかし一人でも裏切り者が出たら終わりだろうに、よく顔も知らないネットの繋がり同士でそんなことしようと思ったもんだな
ちなみに規約がどう変わったの?
0504この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 20:11:03.95ID:41bwKMoJ
(変更前)
一人又は複数のユーザが、本サイト内の投稿可能な箇所に、特定の作品に対する評価を依頼する文章を投稿する、又はメッセージで送信する行為。
(変更後)
一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

これにより外部であっても相互評価のやりとりが発覚すると規約違反になった(実際には適用は難しいが)
一方これまでサイト内では後書きに「良ければ評価をお願いします」と書くのも禁止と解釈されていたのが、常識的なレベルで読者にクレクレするのはOKになった
0508この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 21:53:34.52ID:BA6IYUdC
なろうの方が書籍化はしやすいんだよな。マジでポイントしか見ないから
角川の編集部に落とされまくった板野だって20000ptぐらい稼げばすぐ書籍化よ
0509この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 09:31:57.21ID:rEZIammD
>>505
名前見ないと思ったらひょろっと入り込んでる
講談社だからと思ったんだろうが、カクヨムより作りがひどいぞあそこ
これからどうにかなるのか?
0510この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 09:41:55.46ID:CGBHIdiF
オープン早々にカクヨム自由恋愛民に蹂躙されたマグネットの悲劇がまた?
0511この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 09:46:43.88ID:NY+Uu0JX
今のカクヨムよりは新興サイトの方が書籍化しやすいみたいだから
自由恋愛民は狙い目だとは思うけどね
0512この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 09:47:32.30ID:NY+Uu0JX
カクヨムは作者が多くなりすぎたから、そこから抜けるのは難しくなってるし
0514この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 09:53:52.58ID:ldKQMZtq
ノベルデイズ初めて見てみたけどすげえ
検索機能がカクヨムよりしょぼい
これは自由恋愛が捗りそうだ
0517この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 10:26:40.07ID:+ubO8bT5
カタカナで検索するとカゲロウデイズに負けるって
始まる前から終わってるだろこれ
0520この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 10:35:40.24ID:CZmB+O1M
しかしあれだな
検索機能ほんと大事だな。ここがまともじゃないとサイトが容易に破綻する
0521この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 10:45:12.53ID:ftirkuZn
株主様=Rグループ

最初期のカクヨムで早々に前人未到のレビュ爆4桁を達成した最強の爆りびと
その後当時はまだ相互を問題視する傾向のあった運営から一週間の垢停を食らい、俺は角川の株を持ってるんだぞとお怒りになる
スレでも度々自演を繰り返し、第一回カクコン以降に如月先生がオモチャになるまで株主様がスレのオモチャとして君臨していた
0522この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 10:50:01.27ID:t/ZBO99Y
解説ありがとう
ってことは、その株主様が板野の作品にレビューしてるのは、カクヨムの新旧オモチャの夢の共演ってことなんだな
0523この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 10:55:05.71ID:ldKQMZtq
ちなみに分裂前のスレタイに「言論弾圧」って付けたのが株主様やで
0525この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 11:24:53.30ID:wernSqpV
>>521
常人には想像しがたいだろうがこの「早々に」ってのは「カクヨム正式オープンからたった二週間」である
0526この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 11:25:57.32ID:0zgn9fzO
ここは全くの無実の人間を取り上げて悪人に仕立て上げる犯罪者達のスレです
見るのは止めましょう
書き込むのは止めましょう
正しいスレに行きましょう
0527この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 11:45:12.92ID:F+onMfNI
カクヨムでずっと見かけないから活動やめたのかと思ってたけど
一応細々と活動してた上に板野クラスタに入ったんだね
0528この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 11:53:01.65ID:5lTw618f
彼が散々暴れたせいで運営が不正対応しづらくなったから
ある意味今のカクヨムを作り出した立役者なんだよなあ
0531この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 13:40:14.89ID:F+onMfNI
自分はこれ以上書いても伸びる才能ないと薄々自覚してるから「代表作」に固執して不正に手を出すんやで
0533この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 14:43:44.91ID:v4XwB9UZ
管を巻いてる暇あったら書けって思ったりするのはクラスタとしては禁句なのか
別にクラスタに所属はしてないけど
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 14:46:15.26ID:t/ZBO99Y
如月先生に限らず、たった一作の代表作を一年も二年もずっと看板にしてる奴っているよね
十五なんかその典型だし、一位さんもかつてはそうだった
板野はなんだかんだで二年足らずで6本も長編完結させてるんだからその点だけは偉いわ
なお内容は問わないものとする
0535この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 14:57:30.39ID:FJmKzTMD
書く側なら自作に愛着を持ちつつ客観的に批評できるのが一番なんだろうな
傑作書けたと思うならさっさとそいつ踏み台にして次の傑作を書きに行かないと駄目だわ
0536この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 15:07:18.12ID:Zu4dLQ6F
十五はノベルデイズにも板野と一緒に乗り込んでるけど、あいつ、あの明智なんたらを本気で「キャラ立ちが売りの」「ミステリ小説」だと思い込んでるらしいのが痛々しくて見てらんないんだよな
キャラに関しては、記号の寄せ集めみたいな人物しかいない上に、名字だけの男ばっかりで誰が誰だか全く覚えられないし
推理要素に関しては小学校の図書室に置いてある本並みの謎解きしかしてなくて、これのどこがミステリ?? コメディのなり損ないの間違いだろ
あれで「自分には本格ミステリの公募の方が向いてるからカクヨムよりそっちに注力する」とか言ってるんだからほんと笑えない
誰か教えてやれよ
0537この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 15:16:22.33ID:t/ZBO99Y
>名字だけの男ばっかり
これ本当だめだと思うわ
例えば鷹宮・牛込・猫田とか特徴のある名字ならまだしも、佐々木とか松田とか山本とかだもんなあ(今見に行くまで勿論思い出せなかった)
「佐々木という名前のやつと、松田という名前のやつと、山本という名前のやつがいた」という記憶と
「こういう設定のやつと、こういう設定のやつと、こういう設定のやつがいた」という記憶がぼんやり思い出せても
どの設定のやつがどの名前だったかは絶対記憶に入らないわ
0538この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 15:26:34.55ID:P1fQ71+k
ミステリは公募の方がいいというのだけはあってる。webに来る意味ゼロ
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 15:32:12.78ID:Zu4dLQ6F
ミステリが書ける人ならな。十五のドタバタコメディもどきは全くミステリ小説ではない

つうか、そこまで自信のある作品ならさっさと続き量産しろよ
番外編含めて一年以上新しいエピソード書いてないんじゃね?
0540この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 16:13:33.37ID:GTZoudHg
ミステリ冷遇とか言う人いるけど今ほどライトミステリ全盛期もないんじゃないの?
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 16:19:34.88ID:F+onMfNI
ミステリもどきから本格ミステリに誘導していくぜくらいのつもりで行くべきだと思うけどな
これはSFでもそう
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 16:29:17.04ID:qn8tGXiB
だからといって既存作の逆張りだけになると、立ち上げでハヤカワSF打倒を目指したのに読者が誰も付いてこなかった星海社の前例があるからなあ
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 16:54:52.39ID:t/ZBO99Y
レビューにイイネとか……そんなどうでもいい機能実装する前にやることが沢山あるだろうに
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 17:00:10.47ID:F+onMfNI
>>543
いやそうじゃなくて、そもそもラノベに対して逆張りするのが間違ってんのよ
ラノベ8割ミステリー2割、もしくはラノベ9割ミステリー1割でいいじゃん
既存のミステリーマニアなんか忘れろ、そこはもう限界集落だ

本格ミステリーを書こうとしてラノベになっちゃう奴はゴミ
ラノベに1割だけミステリーを混ぜ込むのはミステリーとしてはゴミだが多くのラノベ読者にとっては価値がある
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 17:15:54.69ID:z4J2RmwK
不正対策とトップページと検索機能のクソ要素三連星だけは絶対改善しない覚悟を感じる
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 17:57:50.78ID:F+onMfNI
正直如月先生の受賞がカクヨム開闢以来最大最強の驚きだったので
ここからタイリクオオカミが受賞しても個人的には微動だにしないなw
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 18:05:13.53ID:jpCFdCA+
>>545
どうでもいい機能というか
またユーザー同士の喧嘩の温床になるような余計な機能になるかも知れないな
「なんで俺が書いたレビューにはいいねを付けないんだよ、星剥がすぞテメェ」
「お前が書いたのは酷評でカクヨムじゃレビューにならねぇんだよ」
みたいな
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 18:07:17.58ID:jpCFdCA+
タイリクの受賞はなかんべ。
ドラスレさんとか他に賞取れそうな人多いし。
まあ特別賞+書籍化ならあるかも知れんけど
0556この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 18:07:53.63ID:LCHXV5df
この状況でタイリクが受賞したらカクヨムは運営公認
クラスタ推奨小説投稿サイトって事さ
このスレ的には敗北宣言ではあるな
まぁ俺は正直受賞しないと思ってる
どう考えてもドラスレさんが大賞だろ
0557この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 18:18:07.28ID:zvuUUwOB
タイリクはクラスタとしては小さい方じゃね?
それで見限るようならそれこそ如月先生の時点で何で見限ってないの?
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 18:20:29.23ID:ZeXbcfus
そういや先生が何でもかんでもタイリクガーって発作起こすようになってから
ラノベ天狗や居酒屋デブの名前を聞かなくなったけどあれどうなったん?
0560この名無しがすごい!
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2018/08/27(月) 18:26:26.99ID:rEZIammD
>>555
>まあ特別賞+書籍化ならあるかも知れんけど

それをやったら多分また出来レース論争が盛り上がって
コアユーザー流出が本格的に始まる
別と併載だろうと、意味があると思ってるから掲載してる訳で
俺を含めて意味がなくなったと感じる人間はコア層ほど多いはず

そうで無くても初めから
出来レースだクラスタだカクカクだと
ろくな評判が無いからな
0561この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 18:27:01.38ID:B7DYdzX8
>>557
センセは星爆でクラスタとしてはかなり小さいぞ
タイリクは30人程度のクラスタだからかなりでかい
0562この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 18:31:38.80ID:r+OrlL3H
同盟関係まで入れたら先生とタイリクじゃ比べものにならんでしょ
てかタイリクのシンパがそんなに多かったら先生スレあんなことにならんてw
0565この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 18:36:30.40ID:F+onMfNI
https://kakuyomu.jp/info/entry/2018/08/27/182308

>ウォーカー編集部主催のコンテスト“ウォーカーpresents「地元のイイ話コンテスト」”の結果発表を8月に予定しておりましたが、
>より慎重に選考を進めるため、9月に延期させていただきます。

はい板野コンも延期
0572この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 18:39:39.93ID:XKE6nYLG
前向きに考えるなら先生が受賞した時点で不正に関してはここから良くなることこそあれ更に悪くなりようがなくなっていたとも言える
0574この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 18:42:54.14ID:r+OrlL3H
タイリクはあれでもなろうでは先生より2倍マシな扱いの作者だから…
なおそれでもなろうの書籍化ラインには5倍ほど足りません
0577この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 18:45:22.56ID:F+onMfNI
おっおっまたなろうでのブクマ比較してボタン押すのかおっおっ
1000とか2000とかで比較するの虚しくなーい…?
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 18:46:17.74ID:+QwfIq3z
AKBじゃなくても、どの作品にも何かしらのモデルはあるだろうから、その許諾をとるのに時間かかってる可能性はあるな
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 18:47:29.25ID:93u6Sye0
アカウント復活しただけでなんで受賞したみたいになるんだろう

>>561
一次はリトルマナの件で板野如月クラスタを吸収合併したんたぜ……応募締め切り前に余裕で通るとふんで切り捨てた感じかな?
0585この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 18:53:32.23ID:F+onMfNI
個人的にはタイリクなんて小物よりも
カクヨム古代遺跡に封印され忘れ去られていた伝説の株主様が
板野と接触してることの方が気になるんだけどなw
あいつはガチで如月先生に比肩する危険物だぜ
0587この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 19:20:27.85ID:0B8HZNXk
古代カクヨム文明を恐るべき爆撃の炎で焼き尽くしたという伝説の邪神
0588この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 20:21:43.39ID:iWAyT5KU
>>578
そこまでいってないんじゃないか?
痛野作品を書籍化するにあたって超えなきゃならんハードルを本当に超えられるか?
また許諾を得た上で利益がでる部数が売れるのか?
結論が出ないで話し合ってる最中かもね

とはいえ他の件で慎重になる必要とか延期の理由とかあるかもしらんけど
0589この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 20:23:14.59ID:F+onMfNI
単に受賞者無しで企画そのものがポシャるから今後どうするかの相談でもめてる可能性も
0590この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 21:03:14.47ID:lqU3uSyw
利益が出る部数が売れるか?に関しては
絶対的なことはともかく相対的には板野のやつ以上に売れる作品があるわけないんだから
論じる余地もないと思うけどな
0592この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 21:53:06.09ID:v4XwB9UZ
如月の書籍って1万部以下なのにあんなにでかい顔出来ることに衝撃
100万部とかはいきすぎにしても50万行っててクラスタ率いてるもんだと
0593この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 21:57:12.49ID:FOlnCVDr
3000くらいじゃなかった?
それでもあの作品をそれだけ売る富士見の豪腕にビビるけど
0594この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 22:07:00.04ID:v4XwB9UZ
>>593
なんか向こうのスレで推定で1巻4248部、2巻2387部を最低でも売ってるらしいから合わせて最低でも6635部
最低でもということなんで鯖を読むというか下駄を履かせて1万部ぐらいかなあと
KADOKAWAがどういうレベルで続刊させるか分からんので何ともだが
50万どころか10万に至らない作者の発言を汲み取って他人をデビューさせないよう口添えなんて出来るのかなと思った
コンスタントに稼ぐタイプならもっと続刊してる筈だし不思議
0595この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 22:29:07.13ID:glRe+D19
>>592
先生がそんなに売れてる大作家なら炎上してるよ
むしろ木っ端だから好きにでかい顔できるんだ
0596この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 23:11:14.40ID:Ys3xx7R/
先生の親の戦闘力は考慮しないとすれば
デビューさせないように口添えってのは難しいだろう
でも編集者と打ち合わせの中で世間話ぐらいするからな
「こいつはこんな奴だ」ぐらいの話をして、それ聞いた編集が「面倒そうだ」と思ったりして多少の影響を与える事はあり得る
0597この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 23:23:51.54ID:PHxzgjrA
相互ノーカウントじゃなくて、おすすめレビューにいいねできる機能搭載!
良かったなお前ら
0600この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 23:39:31.82ID:Kcs1sVCN
個人情報の件といい、なぜ先生陣営はそれ以上はあかんというラインを踏みまくるのか
0602この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 00:01:38.48ID:OPxCGMaX
刑事告訴して出版社にも伝えているなら、タイリクと絡みある作家たちは編集とかから縁を切るように言われるはずなんだよなぁ
なのに普通に絡みまくってるからたぶん嘘やろ
0603この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 00:05:13.01ID:OMSFrF9f
なろうに進出した板野のブラック企業、投稿から丸5日経ってブクマ21件・104ptなんだが
これは浮上の目もなく大爆死ってことでいいの?
0604この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 00:24:03.99ID:HOG41u3s
>>603
ウソでも日間総合に載らないとスタートダッシュは失敗
ジャンルにも寄るが、目立たないと読者に見つけては貰えないからな
伊達にブクマ100以下は底辺、と言われていない

なろうはなろうで人が多い故の苦労がある
0605この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 00:26:16.41ID:9/Nx/cRY
一応ジャンル別には載ってるから全くトラフィックがないってことはないだろうけど
その数だと明らかに子飼いしか入れてないよな…
0607この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 00:33:18.88ID:OMSFrF9f
一応、読み専らしきアカウントから感想が3件ついてるから、手下票だけってことはないんだろうけど
決して上手く行ってる部類じゃないってことか
0609この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 00:37:12.80ID:HOG41u3s
>>607
PVがあるのに評価がまるでつかない
カクヨムになれていると結構来るものがあるかも知れない
0611この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 00:40:31.70ID:pAlRfsX7
先生はタイリクによる脅迫だとか喚く前に点々との裁判の進捗教えて
0612この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 00:41:21.71ID:OMSFrF9f
>>609
アカウントを持ってない読者や、わざわざブクマやポイントまで入れない読者が非常に多いってこと?
0614この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 00:47:34.65ID:6iWzEOON
>>594
なんかPOS推定値を最低と勘違いしてるっぽいけど
あれは分かってる数字から集計対象外の部分も同じ割合で売れてると推定した値であって
既知の確実な販売数を合計したもの=少なくともこれだけは売れたという数ではないよ
0615この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 00:48:39.75ID:HOG41u3s
>>612
そういう事

読み専でアカウント持っててもブックマークしてくれるのは
5人とか10人に一人なんて言われる
評価も文章と内容で最大10ptだけど
それまで入れる人はもっと少ない

ブクマがつくとそれだけで評価2ptなので
本気で打ち上げる気なら、如何にクラスタ以外にブクマさせるかが重要
日間上位にランクされると、それだけでPV10,000くらいは余裕なので
そうなればさらにブクマが増える

なろうのクラスタや複垢の狙い目はそこ
0616この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 00:52:39.26ID:9/Nx/cRY
>>612
読み専ってそんなもんだよ
読み専からブクマや評価を集めるのと、複垢や相互で同じ数集めるのとでは、何度が文字通り桁違い
でも複垢だけで1万ブクマとか難しいから、なろうくらいの数字のオーダーになると読み専から集める必要があって、
そうなると10万人くらいにそこそこ読み進んで貰ってやっとブクマ1万件の評価1000件とかになるわけだ

読み専と戦うことがいかに過酷な戦いで、逆に複垢や相互がいかに本来とかけ離れたところで戦ってるか分かるだろ
0617この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 00:55:06.01ID:OMSFrF9f
なるほど。勉強になる。

スタートダッシュに失敗した作品は後は埋もれていくだけってことなのかな
5日で100P付いたからって、50日経てば1000P付くわけではない という理解でいい?
0618この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 00:59:42.98ID:6ZMaMnu/
>>615
つっても過疎ジャンルの日刊じゃ大して伸びないけどな
ピノ子が純文とかで一位に打ち上げてたけど芳しくなかった
0619この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 01:02:07.25ID:9/Nx/cRY
>>617
なろうの場合は読み専から票を得るのが至上命題で、読み専はまずランキングを見ることが多い
つまりランキングに載ることが至上命題で、総合日間は入るのが厳しい代わりに読者も集まり、入りやすいが読者も少ないジャンル別が二軍扱い
ランキング以外だと新着か検索か自力宣伝でスコップして貰うしかなくなるので一度落ちると厳しくなる

ジャンル日間でもずっと居続けられればある程度のトラフィックは得られるので知る人ぞ知る的に伸び続けることはある(通称ジワ伸び)
ただしどんな過疎ジャンルでも日間ってことは毎日新しい読者を獲得し続けなければならないのでジャンル日間にずっと居続けるだけで相当の内容が要求される
0620この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 01:03:00.31ID:HOG41u3s
>>618
あぁ、齟齬があったね
日間と言ってもジャンル別ではダメ
それなら俺でさえ2位になったことがある

日間総合五位位内を一週間前後はキープしないとね
ピノコは、まぁ。ねぇ。アレだし
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 01:06:31.56ID:0y/rMj1u
ジャンル別でも実力で5位以内に入ればそれなりにPV回るよ
そりゃ総合日刊に比べれば少ないけどジャンル別で得た読者が次に生きるんだから這い上がっていけばいい
こうやって戦闘民族なろう民は日夜鍛えられている
0622この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 01:09:41.91ID:HOG41u3s
>>619
なのでなろうでは 転生転移+ハイファンタジー 以外は誰も書かないのよ
埋もれるの確定だから
毎日更新が最低条件なのに埋もれたらもうお終い

5ちゃんであえて晒したり、コンテストで底辺枠突破なんてワンチャンはあるけれど

>>621
なんかこうやって書き出してみると
すごく戦ってるな俺ら
0623この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 01:20:21.95ID:r3Byjjir
>>596
興味を持つことがあっても如月ごときがどうたら言っても動じないわ
寧ろ興味持たれて読んで興味持つということもある

第一世間話を振るとすると如月本人の所業を話す必要がある
いやそもそも世間話出来るのか?という
0625この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 01:23:28.02ID:9/Nx/cRY
とりあえず現状カクヨムオンリーでやるのは本当に不毛だから
なろうでジャンル別戦線に参加してみるだけでも意識変わるよ
板野だってたかがヒューマンドラマの枠内だけでも層の厚さにびっくりだろ

日間上位は一発書籍化の夢一杯だけど特殊ルールだから狙うのはあんまり勧めない
0626この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 02:38:02.13ID:r3Byjjir
>>607
ところがどっこい
こいつを評価している少なくとも2人の10:10は明らかに複垢か手下票でIDが近いってのもそうだし
板野かも作品しか評価していない
その内一人はレビューしているという臭さ
0627この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 04:30:38.81ID:mHn7oNjG
結局双方やるやる詐欺だった訳でツマンネ
クラスタの壮大な同士討ちが見れると期待したのにツマンネ
0628この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 04:34:58.88ID:/L8BfdAI
訴えるぞ!
こっちも訴えるぞ!
訴えたぞ!
こっちも訴えたぞ!
本当だぞ!
こっちも本当だぞ!
証拠みせろ!
そっちこそ証拠みせろ!
お前が先だ!
そっちが先だ!
0634この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 09:53:53.89ID:/i3FEo8P
ドラゴンと地元という注目の(問題の)コンテストが軒並み延期になったからねぇ
電撃の中間が9月中旬か
0636この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 10:01:15.10ID:4c2EE3DO
地元コンの延期、慎重な審査のためという理由が本当なら、板野のは少なくとも受賞候補として検討はされてるってことか
板野のを100パー落とすつもりならさっさと他の四作から選んで終わりだもんな
0637この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 10:11:19.67ID:/i3FEo8P
地元コンで一番揉めてるのは「受賞者無しが許されるのか」じゃないか?w
0638この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 10:18:06.13ID:NRXEsMOD
地元コンの受賞作ってどこのレーベルから出すんだろう?
ウォーカー自体が小説のレーベル持ってるわけじゃないよね?
0639この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 10:27:56.16ID:/i3FEo8P
>大賞 1名
>賞金100万円+ウォーカー編集部から書籍化

ここにはウォーカー編集部って書いてあるけどどうすんだろ
ウォーカー編集部の名を冠した上で富士見とかから出すのかなぁ
既存レーベルからになるならババ引かされるのは富士見やカドカワブックスみたいな旧ハギー系レーベルだろうとは思う
0641この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 10:44:01.66ID:4c2EE3DO
>>640
そのサイトの仕組み知らんもので教えて欲しいんだけど
36pt : 36pt ってことは、評価を入れた人数が8人以上は居るはずなのに
どうして「評価を付けた人一覧」には2人しか出てこないの?
0642この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 10:47:31.87ID:/i3FEo8P
なろうは作品から評価者へのリンクがない。評価者のマイページから評価した作品一覧は見られる
tueee.netは全利用者のマイページをクロールして後者を集めてるんだが
1日130万人も舐めると運営からブロック食らうのでゆっくり順次クロールしてる
なろうもカクヨムみたいに公式側で公開してもいいと思うんだけどね

カクヨムのように評価丸見えにすると爆撃からの相互が横行するけど
隠すとそれはそれでもっと悪質な複垢が横行するというのがよく分かりますね……
0643この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 10:50:39.28ID:oivfl31o
板野はなろうでも外部サイトから評価者見られるって知らないのかな
0644この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 10:54:47.84ID:4c2EE3DO
>>642
ということは、他にも居るはずの評価者については、これからゆっくり反映されるということ?
0645この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 10:57:26.15ID:4c2EE3DO
ていうか、>>603の時点で104ptだったのが、今見たら120ptに増えてるな
慌てて手下に動員かけたんかな
0646この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:00:04.11ID:/i3FEo8P
>>644
せやね

>>645
ブクマは+3だから評価が1個入ってるのがでかい
そしてどんどん合計ptに占める評価ptの割合がいびつになっていく……
0647この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:10:27.79ID:4c2EE3DO
ちなみに、複垢か手下か信者かよくわからんアカウントからのレビューはともかくとして、
読み専っぽい人から感想が3件付いてることに関してはどうなんだろう?
結構凄いことなのか、そのくらい普通なのか、それとも少ないくらいなのか
0648この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:15:38.01ID:WI31phw0
感想で読み専っぽいのは最初のだけじゃね
しかもブクマも評価もしてないし
0649この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:19:18.46ID:4c2EE3DO
失礼。確かに3人の内2人は読み専ではなかったわ
「板野のオトモダチでもなければ複垢でもない第三者らしき人」からの感想が……という意図だった
0650この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:27:15.29ID:Jo1ItDxO
なろうスレでカクヨムからクラスタの大物が!って晒されたせいでは
0653この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:35:09.05ID:/i3FEo8P
ジャンル別ランキングに入ると2ゲットズサーって感じでとりあえず感想入れるみたいな層はいたりするしな
しかも評価どころかブクマも置いていかねーとかザラにある
絶賛しか許されないカクヨムと違ってなろうの読者はフリーダムだぞ
0654この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:37:54.43ID:4c2EE3DO
おっ、そうこう言ってる内に如月先生がブラック企業に評価を入れたみたいだぞw
0655この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:46:38.23ID:ib+fyzxp
板野クラスタは講談社が新しく作った投稿サイトの方でも暴れてるな
ランキング見ると板野ともうひとりの作品ばかりが並ぶという異常さ
しかもまだ新しいサイトだから誰が評価してるのかとか見えないっぽくて
かなりやりたい放題やってるみたい
0658この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 12:29:28.61ID:Ab6Tvf1p
カクヨムスレでよその実況するの
やめてくれないか?

カクヨムがオワコンなのはわかるが
0659この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 12:36:19.90ID:A13DjbcT
株主様はカクヨムの先如月先生時代の古代遺跡に封印された伝説の邪神だから
0660この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 12:39:11.91ID:4c2EE3DO
上の方で「如月先生の受賞が最大の衝撃だった」みたいなこと書かれてるけど
受賞する前から如月先生は有名人だったってこと?
0661この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 12:45:26.97ID:owd3JkIQ
>>658
上手くすればクラスタひとつ位は居なくなる可能性もある
ノベルデイズには是非頑張って板野を専属化して欲しい
0662この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 12:45:45.27ID:CfTHvwgf
>>660
初期のカクヨムはなろうから様子見にきた人ばっかりだったから
なろうの有名複垢使いの先生は爆撃者ランキング(当時作ってた人がいた)の上位に名前が出た時点でうわってなってた
そして中間選考の段階で騒然
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 12:47:30.75ID:4c2EE3DO
そうなんだ……今で言うと板野が受賞するくらいの衝撃だったわけか
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 12:48:39.84ID:IonG4Sni
>>652
これって板野がなろうBanされなかったらなろうへのフレンドリーファイアになるんだが

果たしてどうなるか


450 この名無しがすごい! 2018/08/28 10:45:05
>>435
評価してる二人が両方同じ日に板野の全作品に評価入れてるのは草
こいつが許されてるカクヨムガバガバすぎるだろ
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 12:50:54.30ID:CfTHvwgf
>>663
今板野が受賞するより更にやばみが上
匹敵するものをカクヨムで例えるのはなかなか難しいな
0666この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 12:52:38.05ID:/i3FEo8P
複垢1個や2個ではなかなかBANされないよ。本人との確証が取れないとね
まあそれでもカクヨムよりは真面目に調べるからIPそのまんま垂れ流しとかなら運営動くかもしれない
0667この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 12:57:08.42ID:oEWOJGI8
さすがに板野のは複垢ではないだろ
奴は複垢なんか使わなくても手駒や信者をいくらでも抱えてる筈だし
仮に複垢ならもっと分かりづらくする知恵くらいはあるだろう
0669この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 13:10:29.01ID:NRXEsMOD
ひょっとしてクラスタパワー動員せず自力で戦おうとしてるんじゃ……?
それでも勝手に動く信者がチラホラいるってだけで
0670この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 13:33:50.96ID:HOG41u3s
>>669
だとすればこのスレで全力で宣伝したことになるな
なのに、結果的についたブクマが・・・
0672この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 14:17:21.27ID:Ybmj+UwM
カクヨムから逃げたらそらカクヨムオンリーの読者さんは振り落とされるでしょうよ
0673この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 14:28:49.07ID:4c2EE3DO
藤城 零ってやつがなんか可哀想
毎回頑張って板野に尻尾振ってるのに、適当にあしらわれるだけ
0675この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 14:51:25.69ID:x1Ue39u1
>>669
お気に入りユーザーの中にいるブクマ1000超えのユーザーが誰一人板野に反応してないようだから自力で動いてるように見える
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 16:10:25.59ID:uAZ4MOz+
でも板野のあの評価とレビューは一番好意的な解釈でも子飼いのお節介ですよね…
0677この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 16:16:38.49ID:8MsEPNt5
あんなあからさまなレビュー、子飼いなら板野自身がやめさせる(せめて表現を改めさせる)筈だろう
直接連絡取れる訳ではない周辺信者の線が濃厚かな
板野はアイドル界隈や特撮界隈に変な信者がいっぱいいる
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 16:17:42.73ID:VOqJtI0A
一番可能性濃厚なのは本人だけどな
板野はなろうのことよく分かってないようだし外部サイトでばれるとか思ってなさそう
0680この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 16:20:59.69ID:/i3FEo8P
周辺信者なんてものがいるとは思えないけどいたとしても新垢にはならんでしょ
まあ一番可能性が高いのは>>678これだろうね
なろうスレ偵察といってもID有りスレだけ見てたらtueee.netからバレるなんて知らないだろうし
0681この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 16:23:48.61ID:wPGDygyA
地元コンの時なんか板野の作品に星入れた9割くらいはそのためだけにカクヨムのアカウント作ったNGTファンだったからな……
そういう連中の十人に一人、いや百人に一人でも板野のなろう進出を応援するとしたら……
0682この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 16:25:03.65ID:VxYbWKvf
そんなのがいたらまずもっとブクマが伸びるよ(マジレス)
つーかむしろカクヨムの方の評価も一気に臭くなってきましたね…
0683この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 16:27:15.60ID:4c2EE3DO
一般読者がいなくて僅かな手下や信者が支援してるだけだとしたら、
ブクマが伸びずに評価だけ伸びていくのは不自然じゃないんじゃないの?
0684この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 16:30:42.79ID:/i3FEo8P
他人はそんなに一枚板で動くものじゃないので
生身の人間を動かすとかなり強固な信者集団を持っていても行動はばらつくのよ
0685この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 16:39:10.97ID:4c2EE3DO
何もしない奴
アカウント作らず読みにだけ行く奴
アカウント作ってブックマークするだけの奴
評価まで入れる奴
お節介にもレビューまで書いちゃう奴

と手下や信者達がいろんな行動にバラけた結果がこれっていうことではないの?
0687この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 16:46:27.76ID:V5jVhWoc
生身の人間が自然にやってるなら末広がりになるからな
踏む→読む→ブクマ→評価→感想→レビューの順で
程度はあれど矢印一個あたり数分の一から数十分の一になる
0688この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 16:47:17.52ID:V5jVhWoc
ピラミッドじゃなくて円柱みたいになっとるやん
もうちょい上手くやれや
0689この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 16:47:20.33ID:8MsEPNt5
だから今回はクラスタに号令掛けず独力でやってんじゃないの?って話が出てくるんだな
0690この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 16:49:35.27ID:4c2EE3DO
>>687
手下や信者が動いてるならその自然なパターンにならないんでは?
手下や信者は最初から評価入れることしか考えてないから、不自然な円柱になるのも道理で
そうやって打ち上げたのに一般読者がつかずご愁傷様、ってことなんじゃないの
0691この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 16:50:24.10ID:rAaVzG6q
クラスタに号令かけても来てくれないから自分で複垢じゃないの?
なろうでも時々見る結構典型的な複垢の時のバランスしてるし
0693この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 16:59:35.09ID:4c2EE3DO
複垢濃厚なのか? だとしたらちょっと幻滅だな
いや今さら板野のイメージがこれ以上下がることあるのかよって話ではあるんだけど
自ら複垢に手を染めるような奴ではないと思ってたから

でも仮に複垢ならなろうの運営はカクヨムより厳しく対処するんでしょ?
0695この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 17:01:17.29ID:d3ySUJr8
毎度のことながら複垢で評価上げたところで微塵も筆力に貢献しないのに暇人だよなあ
0696この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 17:02:58.95ID:/i3FEo8P
なろうでも別サイトから信者連れて進出してくる奴って稀にいるんだけどこんな分布にはならないよ
複垢が一番偏ってて、相互も偏りやすいけど、信者連れは比較的普通寄りの分布になる
信者って言っても「熱心な読者の亜種」でしかないわけでね

そもそも板野の場合はカクヨムの信者星と言われているもの自体が怪しいと思うけど
0697この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 17:06:32.35ID:sxHt/3Rn
>>693
運営によってBANされた場合はもう一度アカウントを取得しくさったら問答無用の即BAN
そして複垢はひとつでも作ったらBAN

直近だと過去に作ったという読者アカウントを遡られて作者アカウントごとBAN
自作を評価したかどうかについては問われていない
ちなみにカルマの塔とか言う作品で、例に漏れずなろう流刑地のカクヨムに移動したとかなんとか
7月か8月にかけてのなろうスレに話題が出てたはず
0698この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 17:06:34.66ID:XPFj1aZ0
なろうの経験則で言えばほぼクロっすね…
取り巻きが勝手にやったとか、アンチが汚名着せるためにやったとか、まだそっちの方が可能性としてはあるくらい
0699この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 17:07:33.44ID:XPFj1aZ0
>>697
カルマの塔は本人がそれでBANされたと主張してるだけで正直信じてる人少ないと思うぞ
0700この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 17:09:45.58ID:4c2EE3DO
複垢対策に関してはなろう運営はカクヨム運営よりはずっとアテになるってことだよな
じゃあ板野が本当に複垢してるなら割と早くにBANされるってことね

しかしそんなことになったらカクヨムでコツコツ積み上げてきた人望()も地に落ちるだろうに
よくそんなリスキーなことできるよな
0701この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 17:13:29.86ID:/i3FEo8P
カクヨムよりはアテになるけど摘発率は100%からはほど遠いよ
カクヨムの不正対策が1点ならなろうの不正対策は10点って感じ(100点満点)
9割クロまでは簡単に特定できるけど残り1割埋めるのが難しいからね

なろうがそれなりに信頼できるのは読者の物量で不正を薄めてるって面も大きい
0704この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 17:26:51.78ID:4c2EE3DO
ちなみになろうで複垢がBANされるまでは通常どのくらいの時間がかかるの?
0705この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 17:29:15.97ID:XPFj1aZ0
いつから調査開始するのかなんで利用者には分かりようがない
一年前に複垢で話題になった奴が突然BANされたりもするし、複垢スレで名前上がって一週間で死ぬ奴もいる
0706この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 17:32:54.06ID:vWeiqqtP
悪質で通報がたくさん溜まっていれば直ぐに運営の一撃が入ることはある
といいつつもピンキリと回答しとく

聞くと半年掛かったり3営業日で結果出したりするらしいし
0709この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 17:35:29.88ID:4c2EE3DO
なるほど。9割は摘発しきれないという話だけど、逆に冤罪が起きるようなケースは?
例えば、本当に信者が勝手に入れただけなのに、自演と認定されてBANされるとか
0710この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 17:35:53.49ID:J12169dz
板野に関しては今回のせいでカクヨムにドルオタを連れてきたんだって言い訳もお察しってのがな
0711この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 17:37:15.04ID:ib+fyzxp
本アカとIPが被ってなければ、その信者のアカが消えるだけだから何のダメージもないだろ
本アカがBANされるってのは、結局はそういう事をしてバレたって場合だけ
0712この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 17:38:58.45ID:ny+QKEFl
信者がたまたまみんな同じプロバ同じブラウザ同じフリメ同日登録で殺到するなら理論上はあるかもなw
現実にはぶっちゃけBANされた奴はみんな冤罪と言い張るけどお察し案件しかない
カクヨムよりは厳しいとはいえなろうもそうそうBANしないからな
0713この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 17:39:33.55ID:yNNk6uXb
>>709
ない
嫌がらせポイントでBANされたとかほざくバカはいるがそんなことをしくさるということは運営のサーバーをハッキング、クラックすることと同義
そうしたらなろう運営だって企業なんだから警察に被害届出される

複垢のやり方とかについてはIDなしスレでたまーに話題に出るからROMってろ
0715この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 17:41:31.12ID:/i3FEo8P
兄弟で使ってたのが同IPで複垢判定食らってBANされて運営に申し立てて復活したって事例は大昔にはある
逆に言うとここ数年は家族使用レベルの被りは見過ごして貰える
0717この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 17:44:42.66ID:RRqQewh5
>>715
それ最近でもやらかして言い訳に使ったけど復活できずにカクヨム流刑地に島流しされた作者いるんだよなあ
0718この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 17:48:34.60ID:/i3FEo8P
>>717
いやそもそも兄弟セーフルールがあるからその言い訳を誰も信じてないんやで……
0719この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 17:50:18.68ID:Ab6Tvf1p
カクヨムと違う話するならスレ潰す
カクヨムスレである必要ないからな
掲示板のルールでもそうなってる
あとはなろうスレで続きやってくれ

埋めるのなんて簡単だしな
0720この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 17:52:02.49ID:4c2EE3DO
>>719
板野の話はカクヨムの話ってことでいいだろ
引っ越したわけじゃなく、あくまで本拠地はカクヨムなんだろうし
0724この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 17:59:28.82ID:Ab6Tvf1p
>>720
なろう複垢スレがちゃんとあんだろ
目腐ってるのか?

なろうのポイントの話がカクヨムの話なのか?
脳腐ってるのか?

別にいいよ
ルール守らないならスレ潰すだけ
スレ違いの話をする板を埋めるのは認められている

猿に自制を求めてもしかたがないし
0729この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 18:04:30.35ID:ib+fyzxp
潰すより自分でカクヨムの盛り上がる話題を出した方がよっぽどいいだろうに
まあそこらのポッと出のサイトにすらアクセス数並ばれてるサイトに面白い話題出せって言う方が無理なんだろうな
0730この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 18:04:56.09ID:d3ySUJr8
いや彼なら分裂病のごとくIP変えるだろうしイキってる夏厨か同じくイキってる板野じゃね?
0732この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 18:07:28.61ID:t1kXTPjd
潰してもいいけど建て直すだけだし向こうの如月スレに乱入して話題が四重に入り雑じるカオススレになりうる
別にいいっちゃあいいんだけど喜ぶの如月と愉快な仲間たち以外よ
0733この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 18:26:07.03ID:XPFj1aZ0
まあクラスタにはなろう時代の複垢の話題して欲しくない人がいるからね
0734この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 19:17:08.54ID:ib+fyzxp
一発BANされて「スーパーハッカーにPCを乗っ取られて複垢作られた」って言い張ったアホもおったな
そいつは今はカクヨムで活動してるが、お友達パワーを使ってもコンテストの一次を通過出来なかった模様
0739この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 20:40:18.47ID:i1m4LVje
引き出しない奴は仮に書籍化してもほんとそれっきりなんだろうなぁ
0741この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 20:52:58.99ID:XPFj1aZ0
つうか合計ptに対する評価ptの割合が無茶しすぎや
138pt中82ptが評価やんけ
加減をしろ加減を
0742この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 20:54:57.37ID:OMSFrF9f
板野のブラック企業だが、昼頃一度見たら130いくらかだったのが、その後一旦120いくらかに戻っていた
ここやなろうスレで騒がれてるのを見て数少ない一般読者が撤退したまであるな
0743この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 20:58:58.71ID:HOG41u3s
>>742
TUEEEで誰がブクマや評価入れたかわかるからな
読み専でなかった場合、作者の経緯を知ったら絶対に躊躇する
0747この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 21:34:14.56ID:UCZ92NFr
地元コンの受賞連絡が来なかったから焦ってなろうに手を出したんだろうな
0748この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 21:37:50.79ID:8MsEPNt5
カクヨムスレでオモチャにしていいのは如月先生だけだろ!いい加減にしろ!
0750この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 22:23:52.81ID:d3ySUJr8
弄るなら書かないゴミより書くオモチャだよなあ?
カクヨム戻ってきてもお前の席ねえから状態だろうけどな、どっちも
0751この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 22:50:55.98ID:r3Byjjir
>>748
そうはいってもいま向こうでホットなのはマジキチ放火魔のタイリクオオカミ一派と
心神耗弱して犯罪を犯罪として認識しておらず訴えられても問題ないと言い張る如月一派の仁義なき戦争真っ最中だからなあ

第三者からすれば戦争なんてほんっとどうでもいいからさっさと書け
一作品に拘ってんじゃねえと思うわ
ここらへんは盗作、剽窃作家で作家の風上にも置けない月夜涙先生より劣る部分
0753この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 22:58:46.23ID:/i3FEo8P
さっさと書けもなにも今以上の作品を書く才能がもうないからああやって作品以外のとこで戦っとるんやで
0754この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 23:06:13.98ID:qGtOr9iV
板野Slackに天原がいるって何なん
0756この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 23:08:39.99ID:qGtOr9iV
天原みかさ。
いつぞやのコンテストで星爆仕掛けて1位になったのをTwitterで豪語。
なお結果
そして本人は墜落、ツイ垢だけは名前を変えてIDそのまま
ちなみに被害者の1人は俺
0757この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 23:09:10.93ID:qGtOr9iV
墜落というか、そのまま腐って地に落ちた
0759この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 23:15:06.74ID:qGtOr9iV
あーそんなんあったな
アイツの最後は正直哀れだったが、今はもうどうでもいい
ただ、今もカクヨムやってる側からすると正直イメージは良くない(オブラートな表現)
0760この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 23:16:26.42ID:peS+Ip1s
カクヨム離れてなろうに行ったらあれだけ熱心なレビューがついてた作品がちっとも見向きされてなくて草だった天原さん
0761この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 23:17:23.03ID:qGtOr9iV
今ものすげえアイツのSlack言動をここにさらしたくなったが、特定が流石に怖いので自重w
上手く動かんと
0762この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 23:20:02.57ID:qGtOr9iV
要約すると奴は今もレビュ爆星爆を自慢している
0764この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 03:15:31.08ID:+ZuNtCsa
520 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ bd5d-B7Rj) [sage] :2018/08/29(水) 03:12:32.67 ID:+ZuNtCsa0
作家でごはん、と言えば、内藤了だな
0765この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 03:16:41.51ID:jwCKU1vF
天原ってソユーズの書籍化が決まった時に発狂してて引いた覚えがあるわ
あそこまで嫉妬で狂えるって相当拗らせてるよなあ

いっそツイッターも執筆活動も全部やめればいいのに
0766この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 03:19:53.97ID:jwCKU1vF
そう言えば板野のSlackに一位さんっているの?
二人の友情が壊れたみたいなレスみたけどそれは本当なのだろうか?
0767この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 08:03:22.48ID:zn/mSZwq
こないだのグループチャットに関するタレコミでは、板野達は一位さんの帰りを待ってると書かれてたな
0769この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 10:02:06.47ID:jwhrbKjN
センセなら向こうのスレで相変わらず無反応のタイリク相手にシャドーボクシングしてるぞ
0770この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 10:06:11.70ID:G+it1Hc3
いや措置入院ものの状態から電車の中で叫び出す程度までは安定したかなみたいな…
寛解したとは言っていない!
0771この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 10:52:38.51ID:8MpumZDl
板野先生がここの住人の所業にご立腹でいらっしゃるぞ
まああれはイタズラとしてもやりすぎだと思うけど
0772この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 10:55:45.15ID:CwxAU9dQ
ここの奴がいたずらでやったならあれは良くないので取り消したとけ
でも他の複垢評価を有耶無耶にするために板野が自演でやってる線もありえるから困る
0773この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 10:56:46.45ID:jwhrbKjN
で、彼は具体的にどんな損害を被ったんですかね
訴訟が楽しみですな()
0774この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 10:57:21.28ID:OYWAroT5
お怒りはごもっともだけど、相手しちゃうと面白がって余計に遊ばれるのがわからんのかな
点数くれてしめしめくらいに思ってスルーしときゃいいのに
0775この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 10:59:30.84ID:G+it1Hc3
ああいうのって逆に他の複垢も誰かのイタズラだって言い張られちゃうからやめた方がいいね
逆にそこを狙って板野が自分でやった可能性もあるけど彼はそこまで頭回るタイプではないかな
0776この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 11:04:04.80ID:8MpumZDl
板野先生いわく、複垢の疑いは根も葉もないデマだそうだけど……
あれだけ自信満々ってことは本当に無実なのか、よほどBANされない周到な複垢運用をしているかだけど
どうも後者のセンはなさそうなので、どうやら話題になった二つの垢については本当に白なんじゃないかな
0777この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 11:06:54.96ID:CwxAU9dQ
最初の複垢二つはBANされないとたかを括ってるだけでは
投稿はPCで複垢はスマホみたいに分けてれば評価垢がBANされても本垢は絶対BANされないし実際如月先生はそれで本垢セーフだった
0778この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 11:11:11.49ID:8MpumZDl
いや、でも、たった二つだしなあ
BANされない複垢をしっかり準備する知識や技術があるなら、もっと多くの複垢を効果的に運用できるだろう
0779この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 11:12:29.00ID:G+it1Hc3
なろうでは常識なんだが「複垢ではない」と断定することは作者には不可能
「信者のお節介」や「アンチのイタズラ」や「他の複垢使いのカモフラ」が有り得るので
身に覚えのない評価(特に作りたての垢)が何者かなんて知りようがない

だからなろうでは「この評価は複垢ではない」なんて主張をする奴は何か不都合があって誤魔化そうとしていると見なされる
0780この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 11:13:31.71ID:CwxAU9dQ
BANされない複垢の運用はそれなりに難しいけど評価垢だけならBANされても構わないって運用ならガバガバでもいける
0781この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 11:32:49.93ID:dG9nSUqI
まあ誰かが板野の足を引っ張ろうと思えば、複垢に見せかけたイタズラ垢による爆撃は極めて有効だよな
仮に何かの間違いで本当に板野の作品が伸びてしまっても、複垢ブーストの効果であって実力ではないと延々レッテルを貼り続けることができるし
伸びなきゃ伸びないで、やっぱり笑い物にできて終わり
どう転んでも攻撃側にはデメリットがない
0782この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 11:40:24.20ID:G+it1Hc3
嫌がらせポイント(笑)理論はやられる方が得するから今更本当にそんなこと思ってる奴がいるならやめとけ
ランク上がって露出が増えればそれだけ「真水」の評価も入る分だけ丸儲けだし
第三者が複垢しても本垢は安全だから逆にダメージがない

仕掛けた側が足ついて本垢にまで及ぶリスクの方が遙かに高い

板野に関してはイタズラ評価は例の1個だけじゃないかと思うけどね。念入りなレビューまで付けてるし
0783この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 11:42:18.17ID:j1edfrJz
あの「イタズラ」評価はあまりに分かりやすくしすぎてる上に5:5なのが妙な臭さある
0784この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 11:56:11.60ID:dG9nSUqI
>>782
イタズラ爆撃で浮上して板野の評価が伸びる→未来永劫複垢使いのレッテル
イタズラ爆撃で浮上するも板野の評価が伸びない→複垢しても読者を捕まえられなかったと嘲笑
どっちに転んでも板野にダメージあるでしょ

板野の足を引っ張りたい者にとって最も面白くないのは、板野がなろうで波風立てずじわじわと人気作者になってしまうこと
あいつ、あれで平均以上の文章力と題材のキャッチーさはあるから、万に一つ、まともに読者が付いてしまう可能性は否定できない
そうなった時の為に先回りしてクソミソにしておくというのは理に適った話ではあると思う
0786この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 12:13:44.36ID:l2D0e82c
>766
いるけど書き込みはない
ほとんど板野の一人喋りに数人が返信してる感じ
0787この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 12:28:23.83ID:wTdKt++j
文章力とか題材がスレでそんな認識されてたか?
評価がどこかずれてる
客観的に見れてないというか……

板野が自演で評価爆撃を誘導してるんじゃねw
0788この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 12:40:39.90ID:rFIZY6ex
文章が上手いのはまあ事実だろう
何が起きているのか分かりやすく破綻がない。色んな表現を知ってて文彩も豊か
問題はWEBの世界では「それがどうした」で済まされる部類のスキルでしかないことを本人が未だに理解してないこと
0789この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 12:43:59.33ID:BkleBRB9
なんだかますますあの「イタズラ」が板野の自演なのではって思えてきたのだが
0791この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 13:00:17.21ID:hVv9UzZ7
板野の文章はライターとしては何の問題ないけれど小説としては問題しかない
とにかく「説明」なんだよな。板野がノベルゼロコンで持ち上げた作品のレビューを最近RTしてたけど
あの作品もモロにそうで板野が褒めまくるの分かるわーって感じだった
0792この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 13:25:20.51ID:7f8Smi71
>>791
それわかるわ。起こったことばかり羅列してキャラの視点の描写が無いから、直訳調の論文みたいに退屈な文章だった
0793この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 13:35:13.48ID:dG9nSUqI
板野の作品ってむしろ説明は適当に流して描写寄りなのが多いと思ったけど、ちなみにどの作品の話?
0795この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 15:00:06.93ID:qZIMc5B2
向こうのスレやべぇな
犯罪ではないけど書籍化したら嫌がらせしてやるって頭がまともか心配になる
0796この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 15:12:52.05ID:KymnSpaI
全く関係ない人にいきなり殴りかかるパワーガイジ状態だったのに比べたら
オオカミ相手なら脅迫しようが殺害予告しようがもうほっといていいかなって(達観)
0797この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 15:30:48.56ID:6vsNWU5m
>>792
あの人、キャラの視点になれないんですよ。誰をどの人称で書いても板野視点
あの何を書いても神視点になる無味乾燥な文章は逆に才能かもしれないけどエンタメ小説には致命的に向いてない
時代小説とか向いてるんじゃないですかね
0798この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 15:36:52.50ID:dG9nSUqI
>>797
駄作バスターとかブラック企業とかキャラ目線以外の何物でもないと思うけど、あれのどこが神視点?
0799この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 15:45:34.15ID:fOJozGTt
板野さん、他人からの評価が自分の認識と違うことでピリピリしてきましたね
0801この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 16:12:37.83ID:6vsNWU5m
>>798
板野さんちーす。駄作バスターは板野さんの特徴が一番出てた作品っすね
一人称なのにあそこまで視点人物になりきれていないのはもはや才能
0802この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 16:15:30.15ID:6vsNWU5m
っていうか複垢で板野の作品にポイント入れようぜとか言ってるIDでナイス板野しちゃっていいの?
0803この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 16:30:25.77ID:sCPeBHeh
第三者を装ってスレ民に評価爆撃させて打ち上げようとしたけど
自作品に対する自己評価の高さが隠しきれずナイスしてしまい、そこを否定されて顔真っ赤というw
0804この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 16:42:31.34ID:rFIZY6ex
お前らそのくらいにしとかないと板野さんはガチで弁護士動かしてくるぞw
作品がつまらないと言うのはいいけど複垢疑惑を掛けるのは普通に名誉毀損だからな
0805この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 17:00:36.98ID:7mtIaOft
しかし板野さんの小説が面白くないのは事実だしね。
小説じゃなくてただのドキュメンタリーとかノンフィクションなら普通にいけるとは思う。
小手先でキャラ付けしても読者の心に響かない作品しかないからね。
あそこまで感情を移入させないお人形小説も珍しい。
これは俺個人の感想。
0806この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 17:32:09.33ID:8MpumZDl
板野かも @itano_or_banno 22分前
私が小説投稿サイトにて不正行為(多重アカウント使用)を行っているという虚偽の情報が掲示板に書き込まれている件について、
現時点では対処の必要は感じていませんが、今後、同様の名誉毀損行為がエスカレートする場合には、
弁護士・捜査機関と連携し、民事・刑事上の責任を追及する準備はあります。


板野先生やっぱりお怒りだ
大人しく作品のつまらなさの個人的感想だけ語っとこうぜ
0808この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 17:39:10.63ID:8MpumZDl
板野かも @itano_or_banno 25分前
言うまでもないことですが、私はいずれの小説投稿サイトにおいても、多重アカウントを所持・使用したことは一度もありませんし、これからもありません。


板野かも @itano_or_banno 11分前
尚、匿名掲示板の書き込みについては、民事においては弁護士を通じた発信者情報開示請求で身元を突き止めて損害賠償を求めることが可能ですし、刑事においては警察の捜査権限が及ぶことは言うまでもありません。

ネット上の誹謗中傷への法的対応の例
https://togetter.com/li/1194152


板野かも @itano_or_banno 9分前
50〜100万円程もあれば弁護士を通じた開示請求は可能です。
現状直ちに対処しないのは、実害とコストのバランスの問題に過ぎません。コストを度外視して私が望みさえすれば、現時点での書き込み程度でも、少なくとも民事上の責任を追及することは十分に可能である旨、ゆめゆめお忘れなきよう。


Guym@「従者をもつ無敵の従者」連載中! @Guym_Haga 7分前
返信先: @itano_or_bannoさん
またそんなことを書かれているのですか。
やれやれですなぁ(笑)


板野かも @itano_or_banno 2分前
やれやれです、本当。
作品の内容や私の人格に対する攻撃なら相手にもしないのですが、事実無根の複垢使用を喧伝されると活動に支障を来すおそれがありますので、こうして警告しておくことにしました。
ここに書けば彼らには伝わるはずなので。(笑)
0809この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 17:42:26.55ID:8MpumZDl
蒸気ゴリラ @EMS_TC_XX 3分前
蒸気ゴリラさんが板野かもをリツイートしました
ネットに強い弁護士とかも居るからね、くだらん事で人生を棒に振らんよう


並木坂 七海@『パラディーゾ!』7/20第1.5部連載開始!! @nanami_kaku 3分前
並木坂 七海@『パラディーゾ!』7/20第1.5部連載開始!!さんが板野かもをリツイートしました
これは愉快犯にしてもちょっとオイタが過ぎるかなー。
警告されてるうちに手を引いておかないと、内容証明郵便の封筒が届いても知らんぞw
0810この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 17:44:53.41ID:8MpumZDl
>作品の内容や私の人格に対する攻撃なら相手にもしない
らしいので、これからも作品や本人の悪口は書いていいそうです
0811この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 17:53:42.98ID:ubCowQUw
そうやって過剰反応するから…複垢じゃないなら複垢じゃないと言うだけで留めておけばいいのに
複垢にせよそうじゃないにせよPtの推移が複垢クラスタが動いているときのような動きをしていてかなり怪しい

なので運営に判断を仰ぐということが板野としては損害賠償モノらしい
0812この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 17:57:47.17ID:ApuKIvEq
でもまぁ本当にやってないんだろ
やってない事書かれたらまぁムカつくわな
0813この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:05:06.90ID:Gvdbnrkx
名誉毀損になるかどうか、ちょっと調べてみれば分かるはずなんだけどなぁ
あの事例を出して訴えるって息巻くアホって多いけど、発言の前にまず自分できちんと調べろよ
0814この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:08:48.46ID:ubCowQUw
↑みていったけど誰も黒に近いグレーなだけで誰も黒とは言ってないんだよなあ
そんでもってツイッターに比べて5chを見てるやつはまずいないんで反応しなきゃ井戸端会議で管巻いてる雑魚に草って言っておけば
ほぼ影響ないんだよなあ
対応間違えてるよ板野さんや

もしかして如月一派の活動見ていて感覚鈍ったのかな?
0816この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:16:05.72ID:kYN4TMBR
大丈夫、この世は不正なんて一切ない、純粋真っ白なお綺麗な世界だから
だからたまたまタイミングよく誰かさんの作品だけをブクマ評価する人が続いても、それはたまたまだし
たまたま票を入れてね!って冗談で言って実際に票が入ったとしても、それはたまたまなんだよ
例のrtタグとかもそうだけど、仮にそういった何かを使って票をお互いに入れる事になったとしても
全てはたまたまなんだから結局作者様の小説が面白かったという事になるんだよ
0817この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:18:56.80ID:G+it1Hc3
本当に板野が白なら他の評価もイタズラでやられてる可能性が高いのに
なんで言及すること自体に対して訴えてやるとか喚く必要があるんですかねぇ…
0819この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:30:28.65ID:6OGR2zHN
一応本出してる作家を拡散性のあるツイッターで複垢呼ばわりしたのどこのどなたでしたっけ?
0820この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:35:32.84ID:G+it1Hc3
真面目な話、本当に板野が白なら
お節介で分別の付いてない支持者がいる可能性も否定できないから
「もし私を支援するために複垢作ってpt入れようとしている人がいるなら絶対やめてください」
くらい言った方がいいよ

まあ俺は9割は黒に近いグレーだとは思ってますがね
0821この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:38:07.57ID:ubCowQUw
>>819
まさか御本人が発信した?!

か、どうかはともかくとして如月もタイリクオオカミ相手に複垢とかクラスタとかあることないこととかを
5chで喚いていたのを思い出したんだけど、板野かもが許されるならタイリクオオカミとかも被害者として訴えられるじゃん
0823この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:39:54.02ID:DtOUL0h1
>>820
無法地帯カクヨムから手下連れて行った以上その可能性は無視できないよね
如月クラスタと同盟組んでる以上ガチで踏み外してる奴は相当数混ざる
0825この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:42:56.89ID:DtOUL0h1
>>808
訴えてやるぞとだけ言って訴えないと板野が脅迫罪の刑事犯ですよって何度言われれば
0826この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:46:12.02ID:KtILvcQq
つうかあいつカクヨムコン3の時、小山だけじゃなくて色んなやつに複垢疑惑かけまくってただろ
0827この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:47:37.91ID:G+it1Hc3
いやまあ小山のは実際に評価垢が大量BANされたから複垢自体は存在したんだけどね
本人がやったのか第三者がやったのかが不明ってだけで
0828この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:49:52.84ID:C+ClRqLl
ところで950が近づいてきたので如月荒らし警報発令しておきますね
例によってセンセが連投で950取ったら無視して立ててね
0829この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:55:20.89ID:ubCowQUw
結局複垢警察に複垢警察返しされて名誉毀損と侮辱罪で訴えてやるぅぅうううと言ってるという現状なのね

それも複垢かどうかクロに近いグレー疑惑なだけなのに
0831この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:58:02.81ID:PpZa6Xpa
つーか見えてる分では黒濃厚、他の評価垢が見えるまで待とう、ってこのスレかなり穏当な方だと思うんだがなんで切れてんだ?
0832この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 19:04:15.04ID:kYN4TMBR
そもそも個人を名指しで取り上げてる奴なんていないけど、何で自分の事だなんて思ったんだろうなー
0833この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 19:04:57.74ID:fOJozGTt
>>826
星テロの手口は拡散したらまずいから黙ってなさい→板野もやられた→もうみんな知ってるだろうから(主観)どんどん広めていくで!

自分がその立場になるとすぐ前言と違うことする生物だからね彼は
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 19:06:53.69ID:9VPS9/gO
星テロっていうけどそもそもBANされない可能性の方が高いことを考えると
テロよりも自爆の可能性が依然高いんですけどね
0837この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 19:09:19.53ID:NX+p9vA1
如月vsタイリクの戦争だけど
明らかに如月とその周辺の心象の方が悪いよな

ってか、友理とタイリクの戦いのはずがなんで如月先生入ってきたんだ?一運営なのにあそこまで暴れるなんて異常だぞ
0838この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 19:12:03.84ID:KtILvcQq
状況証拠で他人に複垢疑惑かけるなと言っているやつが状況証拠で他人に複垢疑惑をかけたことがあるのが重要なのであって
実際どうだったかなんて気にしてるの板野先生だけだから
0839この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 19:14:18.40ID:qZIMc5B2
>>837
犯罪行為と戦いを延焼させて
今もなお嫌がらせしてやろう!俺たちが正義だ!って言ってるようなヤバい奴らだからな

んで、如月先生派っていうやつのツイート探ったら、お薬飲んで寝ますとか、鬱が酷いとか乗っててわろた
0841この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 19:36:33.83ID:h1eg7FbY
>>829
複垢警察の件はいまだに良くわからない
風間はもちろんタイリクも、結果的に先生も損して
複垢疑惑かけられた二名も投げっぱなし

誰が得したんだ?これ
0842この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 19:39:56.12ID:qZIMc5B2
>>840
代表的なやつに、先生に、複垢警察のことで被害届出したって報告して騒いでいたみさごっやつ
タイリクと無理心中するとか言ってる、相当ヤバい


https://i.imgur.com/ZMixMbd.jpg

https://i.imgur.com/conLdc5.jpg
https://i.imgur.com/yqdR5Re.jpg
https://i.imgur.com/l94GgRZ.jpg
https://i.imgur.com/hBGxcr3.jpg

先生スレで戦うとか盲信しているのはこいつだと思われ
0843この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 19:42:28.02ID:NX+p9vA1
>>841
複垢警察のDM、タイリクと青山は一切言及していないけど
あの晒してあるDMに不自然さが残る。先生側が会話削除したんじゃないかな?
0844この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 20:04:03.22ID:19fNci3F
複垢警察はともかく警察警察の方はタイリクガーって喚く垢が俺の告知垢フォローしてきたので印象最悪や
0845この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 20:24:43.54ID:sM9jDvI+
>>844
警察警察も最近動きないが、なにしてんだろうな。アレも自演?
アレについてはなんだか良くわからん

>>843
この上、先生とタイリクがプロレスしてる可能性もあるのか
底辺をターゲットにした上で、混乱してるこちらを見てニヤニヤしてるかと思うと
これはもう無性に腹が立つが、実際どうなってるんだろうな?
0846この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 20:30:53.78ID:uZCD5k2U
べつに俺らは混乱してないぞ
先生に関してはいつもの発作の派手な奴でしかないし
0847この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 22:22:54.83ID:fLSIzbwT
このスレも先生スレと話してる事、大して変わりゃしない
先生、板野、タイリクの話ばっかりじゃねぇか
0848この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 22:26:20.66ID:uZCD5k2U
じゃあ>>836の新機能の話でもするか

…うん、今開発がやるべきことはこれじゃないだろう…
0850この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 22:44:21.07ID:Ba+PNmHd
>>836
えー?
要望出した身としては待ってましたって気分だけどなー
今まで途中まで読んで星で評価した後、全部読んでレビュー書いてもトップページに反映されなかったんだもんよ
レビューだって、せっかく書いたならユーザーに読まれる機会は多いに越した事ないしね
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 22:59:36.14ID:Ba+PNmHd
>>819
板野さんって、そういうトコあるよね
自分がやられたらイヤなくせに相手には平気でするトコ
しかも殴られたから殴り返したではなく、むしろ自分から最初に殴っているというね
少し反省した方がいいよな、あの人も棚上げし過ぎでしょ
0854この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 23:02:14.88ID:uZCD5k2U
正直これまでの所業を考えるとこれ自体が自演の可能性あるよなとは思ってしまうよね
0855この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 23:04:16.43ID:4l2+JDD9
汚名を着せる(笑)までもなくこの複垢評価なかったら早々にランキングから弾き出されて底辺だからなぁ
なろうは複垢やると自分もリスク高いから単なる愉快犯では結構やりづらいんよ
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 23:06:01.93ID:zn/mSZwq
元々なろうやってない人ならリスクも何もないんじゃね?
カクヨムスレの住人ってなろうにはノータッチだった人が多いだろうし
0857この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 23:07:05.65ID:uZCD5k2U
ぶっちゃけ汚名を着せるといってもカクヨムスレなんてなろう一般読者は見ないし
単に板野がランキング維持して美味しいだけなんで本当にイタズラでやってる奴がいるならやめとき
カクヨムでの名声は最初から地に落ちてんだしこれ板野は得しかしてないよ
0858この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 23:08:30.80ID:uZCD5k2U
>>856
このスレの住人に関して言えばなろう併用民はそこそこいるでしょ
ワッチョイや先生スレはカクヨムでクラスタ使うのが前提だからなろうにはあまり進出しないだろうけど
0859この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 23:09:35.55ID:J4eeNKOf
AKBメンバーの名前の変な垢から気持ち悪い評価が入り続ける って結構な精神攻撃だと思うけどw
これで「結局俺様が得するだけだぜ、しめしめ」って思えるような精神性じゃないだろ板野は
0860この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 23:11:27.09ID:uZCD5k2U
>>852
8個表示されてるうち7個が141万台=作りたてほやほやで草
名前が露骨な奴よりそれ以外の方が大問題やでこれ…
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 23:14:00.19ID:XUsTxxsn
外部サイト知らなかった板野が焦って自演で「イタズラ」をしてる可能性もあるからなんともなぁ
最初の方はイタズラというよりばれないと思ってやってる系だし
0862この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 23:16:37.50ID:fOJozGTt
花京院先生は専用スレ民のわざとらしいヨイショレビューにもありがとうございますって返してたのになぁ……

三十路ニート以下の堪え性
0864この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 23:26:40.50ID:KtILvcQq
あれが誰の仕業かは分からないが本日のナイス板野(ID:dG9nSUqI)はポイント入ってラッキーと思っている模様
0865この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 23:46:47.30ID:GkTnswif
アンチがやってるならまじやめとけ
ランキングにトスし続けたら万が一何かの拍子に本当に読者集まって打ち上がる可能性だってあるからな
今でもブクマは大半が普通に読者ブクマだろうしジャンル別でもランキングにいればいるほど板野が得するぞ
余計なことしなくてもほっとけば分相応のところに沈んでプギャれる
0866この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/29(水) 23:55:02.31ID:zn/mSZwq
ブラック企業 7日経過 ブクマ39件 190pt ヒューマンドラマ
アイドル社会 5日経過 ブクマ21件 138pt 空想科学
レトリック講座 5日経過 ブクマ20件 100pt エッセイ
スーツアクト 5日経過 ブクマ13件 76pt ヒューマンドラマ
駄作バスター 1日目 ブクマ6件 60pt ヒューマンドラマ

複垢がどれだけ入ってるかは別として、この点数自体はどうなの? ゴミなの?
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 00:00:41.33ID:vvlPgcJq
何らかの不正でもない限りブクマとptのバランスはそんなことにならないから
どうなのって言われてもどうとも言いがたい
評価ptは全く見ないことにしてブクマだけで言えば全く無名の新規ならそれなりの滑り出し

でもジャンル別ランキングに食い込むまでスコッパーから評価を貰うとこが一番大変なんだから
そこを(自演であれイタズラであれ)複垢で突破できてしまった時点で普通の新規との比較は困難
0868この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 00:06:58.19ID:rrLWb37A
>全く無名の新規ならそれなりの滑り出し
そうなんだ。ブクマ100件で底辺卒業だそうだけど、普通はそれにどのくらい日数掛かるもんなの?
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 00:13:20.21ID:vvlPgcJq
>>868
運もあるので人による
スコッパーに見つけて貰って(運ゲー)ジャンル別に入れば「人の目にさえ触れれば100人くらいの読者は付く水準」なら一瞬で突破できる
実際にはなろうの作品の80%は25ptにも達しないのでそうそう上手くは行かない

ジャンル日間10位台というのは「無名の新規であればそれなりに悪くない成績」ではある
でもこれ評価ptがほとんどを占めてるからブクマptだけだと現状の順位は全く維持できないよね
そういう意味では「ジャンル別に打ち上げてみたはいいものの読者反応はいまいち」と言える
だって今のジャンル日間の順位でこのブクマの入り方だと早晩1日2ptも維持出来なくなるでしょ
0870この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 00:15:35.19ID:rrLWb37A
なるほど。じゃあ板野はどの道この先落ちていくしかないってことか。
おっけーわかった、ありがとう!
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 00:27:54.11ID:vvlPgcJq
完全な俺の体感(笑)で言わせて貰えば板野作品のブクマの動きは
「なろう全体から見れば上から5%くらいに収まりそうな作品」といったところ
平たく言えば自力でも2ヶ月ほどで底辺スレ卒業チョイ上くらいの戦果は出せそう

ちなみにタイリクが大体上から1%弱くらい
書籍化がギリギリ見えてくるのが上から0.3%くらいで0.1%まで入ればだいたい書籍化する

カクヨムもこのくらい読者争奪戦を語れるサイトになればいいんだけどなぁ
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 01:33:58.15ID:fPMoDzVE
板野の駄作バスターがヒューマンドラマに入ってるの見て「ん?」ってなったが
カクヨムでいう「現代ファンタジー」のくくりはなろうには無いんだね
恋愛もしないしアクションもしない、でも妖怪が出てくる的なのはどこに押し込めるのが正解なんだろ
異能使ってる作品がヒューマンドラマって言われるとすごい違和感あるんだけど
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 02:17:18.59ID:evdpO/U4
向こうのスレでタイリク受賞っていう情報と、嫌がらせの予告や殺害予告めいたものも出てきたけど、だれかタイリクが受賞を明言した魚拓持ってない?
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 05:09:55.46ID:ShrmApWx
>>873
向こうのスレに張られてたよ
明言というか、hjを辞退するって言ってただけだけど
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 06:35:05.83ID:3RXpIj4t
>>872
多分、競争率の低いところにジャンル日刊狙いで突っ込むジャンル詐欺
ヒューマンドラマではままある話
内容的にはローファンタジーになるはず
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 08:14:49.88ID:mjYwaI6h
板野はいくら渾身の主張しても10もRTされない時点で人望のなさに気付いた方がいい
怒り方がヤマカン以下だわ
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 08:41:24.24ID:Mef1vTsg
>>878
今回の件は流石に周囲もどうも話がおかしい(板野に都合が良すぎる)から手出し控えてるんじゃないかな
如月先生の警察警察(笑)の時もコアな手下以外は腫れ物扱いだったでしょ
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 09:50:30.20ID:sO2eGtbo
カクヨムと同じ手法でノベルデイズの方でもランキングに上がれたから、なろうでもいけると思ってウキウキしてたのかな
非情な現実が見えてしまったが、これからどう動くのかな
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 10:27:39.01ID:3SKmod5n
昔はああいうのに20、30のRTがついてたんですよ。カクヨムコン3で警察やり始めた辺りから減っていった
0882この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 10:50:39.73ID:y/E04bo+
ゆうてさあ、なろう全体で上位5%に入る作品になりそうって言われてるけど、
ぶっちゃけ板野のカクヨムでの地位だってその程度のもんでしょ?
クラスタの中ではトップクラスってだけで、上の世界には★1500だの★5000だのがゴロゴロいるわけで
元々板野の存在感なんかカクヨムの中でさえ上位5%程度だよ
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 11:14:23.46ID:6BtGHDYv
そもそもなろうは9割が100pt以下
上から5%でも「一応日本語になってる」レベルでしかない。先生も地力はそのへん
上から1%でやっとタイリク並で、自力書籍化できるのは更にその1/10だ
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 11:37:41.08ID:vLhEs7az
カクヨム全体で星100以上の作品が数%しかないんだから、それを一人で10作以上も持ってる板野さんが上位5%ってことはない
まあどうでもいい話だけどな
所詮書籍化しなきゃゴミなわけで
0886この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 11:53:09.81ID:uD3jWA7J
カクヨムスレでは何故か人気の彼らも結局その程度のものでしかない
書籍化する奴らはそんなもん一瞬で飛び越えていってるしな
邪魔にすらなってない
お前らがそんな奴らと戯れてる間に、カクヨム甲子園に出てる子がジャンル累計一位になってたりしてるし
立ち止まってる奴らを残して時代は進んでる
0887この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 12:02:54.33ID:rwRh4MY7
時代「お前らが止まらない限り、その先に俺はいるぞ!だからよ、止まるんじゃねぇぞ……」
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 12:03:31.74ID:nIvbbd3x
もはや何もかも諦めてスレ民煽って溜飲下げるしかなくなった底辺が何か言ってるけど
板野は単なるオモチャ兼これで悩む編集無能の事例であって
なろうでのポイント的にはライバルでもなんでもないぞ
少なくとも俺はな

一応これでもなろうでのポイントはタイリクより上だ。非異世界作品でな
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 12:13:02.82ID:uD3jWA7J
マジかよ
タイリクより上ってぐらいでイキれるなら書籍化してる俺はもっとイキれそう!
0890この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 12:23:17.22ID:REDjd+Nl
おっまたセンセのブクマがオオカミの半分しかない話かな(ボタンぽちぽち)
0891この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 12:44:59.28ID:mjYwaI6h
やめたまえよ センセを怒らせると自称法規に則った脅迫文が飛んでくるんだぞ


オオカミのとこに
0896この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 13:57:52.03ID:yxrE4Udo
先生は自らお薬晒して鬱診断はウソだってバレたのももう記憶から消えたのか
0897この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 16:00:34.87ID:WeMOtirM
先生スレもう半分くらいが先生の糖質を悪化させて遊ぶ気満々の書き込みだろ
0898この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 17:14:58.21ID:RwG0B4y/
センセの発狂はともかく
タイリク書籍化おめでとう!

俺達はまた負けるのか?w
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 17:16:51.81ID:sR89C0mw
マジで先生スレが気持ち悪いんだが……
情報ソース2chって恥ずかしくないんかな

まぁkadokawaは使わない(キリ
ほかの出版社も使わない(キリリ
ってやっていた分、先生赤っ恥だからなぁ(ボタン連打
0900この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 17:35:37.43ID:BsW6N8dJ
板野の駄作バスターすごいな。ブクマ5件で60ptってブクマしたやつ全員5:5評価かよ
とんでもない名作なんだろうなあ……
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 17:40:36.47ID:y/E04bo+
ちなみに

ユーザーID→404778

こいつからも票が入っている
この作者はカクヨムでも板野とよく絡んでて、お気に入り一覧に居たから見てみたら案の定だった
0903この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 18:44:31.09ID:Udg0qnUq
AKB?
0904この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 18:47:08.34ID:WeMOtirM
この調子だと複垢と手下以外の評価はゼロ個だな…
ブクマはランキング眺めてとりあえず的に付ける層からの「本物のブクマ」も付いてそうだが
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 19:02:04.66ID:IjO0aklU
>>903
前田敦子と大島優子って捨て垢から評価入ってんのよ
板野さんが「こんなことにAKBの名前を使うな!」って激怒してた
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 19:15:29.47ID:vnm+YN1h
>>899
ネットde真実の人だからなあ
精神を病んだ言動をナマで観察できる貴重な機会だから、そういう作品書く人には彼も役立ってると言えるかもね
0907この名無しがすごい!
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2018/08/30(木) 19:24:55.86ID:WeMOtirM
https://twitter.com/kaku_yomu/status/1035108745326411776

こんばんは。

最近はずっと #カクヨムコン4 開催準備中です。

・第4回応募要項
・第4回コンテストキービジュアル
・新ロゴ
・新企画用検討資料
・コンテスト特設ページ
...といった素材が続々と揃ってきています。

今年も詳細は9月に公開できそうです。
発表までもう少々お待ちください。

このまま何の対策もなく第4回やるんか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0908この名無しがすごい!
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2018/08/30(木) 21:21:14.80ID:oXtxb8Zw
板野がAKBにお怒りだけどKMとasatakuは普通に怪しくないか?
明らかに「わざとばれて汚名を着せる」とかそんなんじゃないよな?
0909この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 21:30:56.37ID:IjO0aklU
>>908
板野のために登録した手下か信者である可能性がある以上、本人も「イタズラに違いない!」って騒げないだろ
ちーっすと前田大島はプロフィールの時点でわかるけど他は声の挙げようがない
0910この名無しがすごい!
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2018/08/30(木) 21:32:49.73ID:4NkqeVlz
>>909
そっちも話題になったから「イタズラされた!」と言うためにやった可能性あるけどな
0912この名無しがすごい!
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2018/08/30(木) 21:46:32.88ID:rDwvOv8V
逆探知できると知らずに出来心で複垢する→上手くやったぜwしめしめ→やべwwバレたww→あからさまに「イタズラ」臭い複垢を追加→「イタズラされました!」
これはありえると思うよ。最初の方はアンチのイタズラとは考えにくいしな
0913この名無しがすごい!
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2018/08/30(木) 21:48:35.37ID:WeMOtirM
てか手下の複垢ならセーフってわけじゃないんだから
本当に無実なら「出来心でやっちゃった支持者がいるならやめてください」とか言うものでは
0915この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 21:49:58.09ID:IjO0aklU
>>913
なろうのアカウント持ってない板野のオトモダチが板野のために新しくアカウント作ってポイント入れるのは、別に不正ではないでしょ?
0916この名無しがすごい!
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2018/08/30(木) 21:53:56.18ID:WeMOtirM
>>915
そのパターンが絶対無いとまでは言わないけど蓋然性としてはかなりレアケースだろ
板野がカクヨムで1万フォローくらいある大作者なら別だけどさ
0917この名無しがすごい!
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2018/08/30(木) 21:57:21.33ID:IjO0aklU
>>916
ゆうてカクヨムで新作始めるたびに数十人からのオトモダチを動員する板野さんだから、
わざわざなろうのアカウントまで作って応援しに来るハードルを考えても、二人って割とリアルな人数な気がするぞ
0918この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 21:58:18.81ID:y0zh78+V
もしこんなのが短時間に連続して発生するほど板野信者がいるなら
既になろう垢を持ってる信者がワラワラいないとおかしいし
スレで話題になった途端に止まるのも変

あくまで可能性の話だから断定はしないけどね
あと訴訟起こすと恫喝して訴訟起こさないのは脅迫罪定期
0919この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 22:00:23.73ID:TUKsPCl1
カクヨムで動員できてるのはお返し評価前提で
RT数とかなろうでの複垢臭いの以外の評価とか見る限り、その、あの
0920この名無しがすごい!
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2018/08/30(木) 22:02:28.96ID:rrLWb37A
>>918
だから「今は対応の必要を感じていないが今後エスカレートしたら法的対処は可能」なんて書き方なんじゃね?
流石に専門知識があるだけあってタイリクや先生なんかとは書き方が違うなって思ったが
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 22:03:52.23ID:IjO0aklU
>>919
なろうで評価入れとくのも回り回って将来のお返しに繋がる と考えた取り巻きが二人ばかり動いた
……そこまで不自然な話ではないと思うなぁ
0923この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 22:05:48.70ID:TUKsPCl1
取り巻きだったらそもそも垢のプロフにツイ垢のリンクとか付けるだろ
誰か分からんようにしてる時点でそれは否定できる
0927この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 22:20:19.62ID:r0S05EJU
板野の作品読んでみたけどみんなが言ってる意味分かったわ
教科書読んでるみたいだった。国語じゃなくて、英語の
0928この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 22:24:19.32ID:r0S05EJU
このフックのない文章はライターの職業病なんだろうなあ
興味深い、という意味では面白い
0929この名無しがすごい!
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2018/08/30(木) 22:28:35.49ID:3i8EiUgl
板野作品は最初の方しか見てないけど、話がとっ散らからずに読めるだけましだとは思ったよ(直前に見たのが先生だったせい)
確かにフックがないというかメリハリがない感じはした
小説ではなくライターの文章ってのはなるほどね
0930この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:02:04.01ID:Vm9k8AN0
>>924
ノベルデイズで行けたからなろうでも行けるって思ったらこの有り様
近いうちになんだかんだ言い訳して撤退するな
0931この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:02:23.53ID:r0S05EJU
>>929
予想を裏切る文章が出てこないんだよね
ライターは裏切っちゃいけないから当たり前なんだけど
0932この名無しがすごい!
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2018/08/30(木) 23:14:19.25ID:Da5uoKjW
お前ら凄いなあ
俺なんか正直、板野さんの文章読んで「表現力凄いなあ、どうやったらこんなの書けるんだ」って思ってたくらいなのに

↓板野自身がいつぞやレトリックの見本か何かで自慢げに貼ってた箇所

 怜音を勇猛な獅子とするなら、結依はさしずめ煌めく月面を跳ねる一匹の兎。だが、その素早さに目を奪われた瞬間、活火激発、太陽の散乱光の如き眩しさが、見る者の網膜を貫いて脳天までも焼き尽くしてくる。
 夢を紡ぐ歌声は焦熱の熱波。愛を踊るダンスは烈火の竜巻。そして咲き誇る笑顔は、煉獄に花開く灼熱の劫火!
 対決相手の怜音を、仲間の華子を、審判の一年生を、この場に集った全員を。幾百人の観衆を嘗め尽くす炎の如く、少女の可憐な視線が全周に振りまかれる。
パティオを見下ろすこの屋上にも。マリナがここに居ることを知っていたかのように、歌の最中さなか、結依は確かにこちらにも目を向けてきた。
 その視線はまさに電光石火。刹那の一瞬で、胸の奥の一番深い部分にまで、神速の火矢が撃ち込まれる。

こういうのもお前らのレベルからすれば相当しょっぱいってことだろ?
俺はこれですら書ける気しないからやっぱり俺には小説は無理だわ
大人しく読み専しとこ……
0936この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:18:38.97ID:rrLWb37A
>>932
へえ、板野さんこういうのも書くんだ
最初のアイドルSFの良くも悪くも淡々淡々と進む文章でイメージが止まってたわ
0938この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:22:21.51ID:IjO0aklU
お前に書けるか?と言われたら書けない
ただその表現力がWEB小説に必要か?と言われると全く必要ではない
ライトでキャッチーなキャラと話を作ることのほうが百倍大事
0939この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:22:28.28ID:3RXpIj4t
素直な感想を書けばうっとうしい
純文とかでこう言う表現する人は結構居る

けれどweb小説だということなら
多分、描写は半分で終わるしそうしなくちゃいけない
無用に装飾的な表現は特に地の文では避けるべき

ま、俺なんざPVも☆も足元にもおよばないので負け犬の遠吠えだが
0940この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:23:29.91ID:r0S05EJU
>>932
これなんかライターの悪いところがモロに出てるよね
第三者が第三者として伝えようとしているから全く響かない比喩になってる
神視点と登場人物視点混在してるし
0941この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:23:57.63ID:3i8EiUgl
昔自分のサイトで書いてた時は俺もそんな文書いてたわ
黒歴史っすね……
なろうの底辺にはそんなのが一杯おるで
0942この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:25:40.78ID:3i8EiUgl
>>940
ライター特有というよりかっこいい比喩を多用してポエットにしようとして失敗する典型例だと思う
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:27:03.77ID:Anz5balP
作家の感性に依存する表現がほぼないからむしろ典型的な誰にでも書ける文文だと思う
キンキンキンの方が実は書きづらい
0944この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:29:01.98ID:DoW8y8zA
板野の作品見てると
クラスタってやっぱスゲェなーと思うわ

私の作品なんて板野の半分以下しか星もフォロワーもいないし
PVは倍どころじゃなくついてるけどねwもちろん各話平均的に
板野みたいに最新話に向かって細くなっていくわけじゃないから
最後まで読んでくれる面白さはあるんだって、そこのとこだけはちょっと自信持ってる
読み専は星もフォローも一言コメントも積極的じゃないからなー
そこだけは板野が羨ましい
0945この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:30:59.40ID:3i8EiUgl
クラスタやる気なくて作品に自信あるならなろう使えってそれ一番言わ
カクヨムは公募サイトとして使うもんよ
0946この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:31:37.61ID:IjO0aklU
いやまあ、この貼られた箇所に限らず、実際板野さんの文章技術は凄いっちゃ凄いのよ
レトリック講座で自ら教材として貼ってる例文なんか見たら素人とレベルがダンチなのはそりゃあわかる
あんだけ書けるなら自慢したくなる気持ちもまあわかる

問題は、WEBの読者にウケるために必要なのはそんなことじゃないってことを
何回コンテストに落ち続けても一向に本人が理解できないってことでな

文章だけじゃなく起承転結のまとめ方とかにも一家言あるようだが
それは最初から紙の本で出す場合に考えることであって、WEBでの盛り上がりには全く寄与しない要素だっていうのがわかってない
0947この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:33:10.53ID:3i8EiUgl
いや言っちゃ悪いけど技術すんごい低いよ
「WEBのレベルが低いから板野様の高尚な文章が分からないんだ」とかそんなんじゃない
普通に下手
0948この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:36:02.50ID:J2TMepA8
神視点はこういうレトリック向きじゃないし視点が右往左往してるのは意識高いヘタクソ感強いよね
0952この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:37:08.58ID:r0S05EJU
>>942
うーん、別に粘るところじゃないんだけど、
そのポエットになっちゃうのがいかにもライターというか……

この元になってる作品もちょっと読んだんだけど
「太陽の散乱光の如き眩しさ」「煉獄に花開く灼熱の劫火」とかたぶん登場人物誰も使わんのよ
目線が板野になっちゃってて、だから熱いシーンなのに冷静
冷静だから感性じゃなくて装飾に頼ることになる

文章力に自信があるみたいだけど、小説としての文章力は申し訳ないけど低いよ
作家性がない。ライターとしてはまた違うけど
0956この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:41:08.61ID:3i8EiUgl
これ結構勘違いされがちだけど装飾過多にするのは意外と簡単なのよね
0958この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:43:06.96ID:Vm9k8AN0
>>932
文章力を勘違いしてる典型パターンだろこれ

キンキンキンの人とかとんスキ作者に読みやすさとか一切考慮せずこういう文章で書いてっていったら普通にできると思う
0959この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:43:53.11ID:/g8zOscM
板野が異世界テンプレ&チート&ハーレムなものを書いたらどうなるかはそこそこ気にする
アイドルが題材だと、音の出ない小説媒体には致命的に相性悪いし
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:47:11.21ID:fRz+t24B
> マリナがここに居ることを知っていたかのように、歌の最中さなか、結依は確かにこちらにも目を向けてきた。

この部分はいいと思う。
こういうシンプルでわかりやすい、しかも女の子の感情が込められたような転換をちゃんと扱えればレベル上がるだろうね。

あとの箇所は、……そうだね。通信空手。
0961この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:49:28.13ID:PvcB3eoH
>>946
WEBの読者にウケるためにってw
読者選考通って編集部に読まれたうえで落とされてますやん
0963この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:53:14.85ID:rrLWb37A
板野さんがリアルタイムでスレを監視してるぞwwwww


板野かも‏ @itano_or_banno 7分前

普段は掲示板など人に言われない限り見ないのだけど、今日は複垢デマの件で一応注意のために見ていたら、ひどくズレた見解に基づく私の文章技術への誤った批判が書き込まれているのを目にした。

「板野の文章は神視点と三人称視点が混在している」というものだが、この批判は明らかに間違っている。↓


板野かも‏ @itano_or_banno 5分前

彼らが取り沙汰していた「IDOLIZE」の本文は三人称複視点(エピソード単位で見れば三人称単視点)で書いているのだが、三人称は、一人称とは異なり、『作者の言葉で』書くものだ。以下のツイートから連なる解説を参照のこと。


板野かも‏ @itano_or_banno 2分前

かのスレの住人達は確かにWEB小説においては私より一日の長があるのかもしれないが、大半の者は、小説の技法について体系的に学んだことがないのだろう。
だからこんな初歩的な間違いをする。
こんな基本の基本のようなことも勉強せず、上段に構えて他人の文章を批判するとはお笑い草でしかない。
0964この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:56:59.11ID:rrLWb37A
板野かも‏ @itano_or_banno 6月7日

>RT 一人称と三人称単視点はよく似ているようでこの点が実は大きく異なっていて、一人称は視点人物自身の語彙に基づいて地の文が構成される(※)のに対し、
三人称単視点は限りなく視点人物に寄り添いながらも、地の文を語っているのは作者であるから、視点人物の知りえない語彙や言い回しが許される。


板野かも‏ @itano_or_banno 6月7日

(※)一人称小説でも、視点人物が作中世界で持ちうる語彙力を明らかに超えた地の文が展開される作風は普通にある。
敢えて言うなら「作中世界における当該人物」を主人公に置き、「作品外のメタ世界における当該人物」を語り手とした語部視点と定義できなくもないか? いずれにせよ初心者には禁物。


板野かも‏ @itano_or_banno 6月7日

わたしの作品を例に出すと、「駄作バスター ユカリ」は未熟な作家志望の少年の一人称であるから、地の文でそれほど巧緻なレトリックは使わないし、
むしろ「素人がスベっている感」を積極的に出したりしている(板野自身がヘタクソだと誤解されたくないので、直後にユカリさんの台詞で突っ込ませる)。


板野かも‏ @itano_or_banno 6月7日

対して「IDOLIZE」などは三人称なので、視点人物が到底常用しえない語彙やレトリックを用いた地の文を惜しげもなく書く。
「音無き煉獄から天上に噴き上がる灼熱の業火!」とかあの子達が自分で言うわけがない(笑)。
自らそれをおちょくって、以下↓のようなネタも出来る。
(※略) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0965この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:57:12.48ID:qVSrIt7n
三人称でも内面の動きに関わるようなシーンは視点人物の言葉で書くものですよ
ただの風景なら別だけど、ただの風景でいいんでかね、このシーン
0966この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:57:16.75ID:rrLWb37A
板野かも‏ @itano_or_banno 6月7日

ただ、矛盾するようだが、それでも「誰の視点のときにこの表現を使いたいか」みたいなことを考えるときはあって、

「偶像とは、人が神と繋がるために作り出した神の形代――」

というような一節を自然に地の文で出すために、そのエピソードを作家である和希の視点にするといった計算は行っている。


板野かも‏ @itano_or_banno 6月7日

三人称であるから、本来なら誰の視点エピソードでどんなレトリカルな地の文を書こうと構わない(視点人物の語彙力と地の文の語彙力は関係ない)のだが、
より踏み込んだ見方をすると、地の文に現れる表現というのは、その回の視点人物が思い感じたことと一致しなければならないわけだから、


板野かも‏ @itano_or_banno 6月7日

表現技法がどうというより、地の文の内容そのものに関して、「ここは和希でしか有り得ないな」という計算が働いているわけだ。

結依のパフォーマンスを「灼熱の業火!」と感じることは華子やマリナにも出来ても、「偶像とは神の形代であるから……」と衒学的なことを語りたがるのは和希くらいなので。


板野かも‏ @itano_or_banno 6月7日

語部視点や神視点であれば、どこでどんな表現を差し込んでも構わない(そもそも「今回は誰の視点」というターン割が存在しない)が、
単視点や複視点の場合、視点人物が思い、感じ、考えそうなことしか作中には書けないという縛りが掛かってくるのだ。表現技法とは関係なく。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0967この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/30(木) 23:58:45.57ID:55XwRcZK
>>932
熟語をなんの捻りも一貫性もなく数珠繋ぎにしたような文章ってむしろ悪文なんだけど
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:00:11.04ID:Pz+1wReX
これ、典型的な意識高い系の文章で、文章力と何も関係ないから
小説ってのは作者がいれば読者もいるわけで、読者が理解できない文なんて汚れと大して変わらない
で、過剰な装飾を抜いていくと何も残ってないんだよね
どんなステップを踏んだのかとか、どんなダンスを踊ったのかとか比喩表現でしか書かれてないので、読者はその場面をなにも想像できない
二次落ちする典型例じゃないかな、これは
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:00:25.99ID:6Vs48+sd
ちなみに板野さんが「2chを見てる」って宣言したのはこれが初めてじゃないですかね
今までは「こんなことが書き込まれていたと人から聞いた」とかでごまかしてたからな
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:00:58.47ID:17nm2635
>>965
板野にとっては「ただの風景」なんじゃない?

見せ場のライブシーンを「ただの風景」にするの問題しか感じないし
そういうのが「作家としての文章力が低い」ってことなんだけど
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:01:55.78ID:FLKR7cGk
>>963
小説の技法について体系的に学んだ結果を見せつけようとして
文章の基本である読む側に伝えることを忘れてるんじゃないだろうか
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:04:53.91ID:Omr0Ufsq
つうか三人称視点は作家の言葉で書くとか普通に間違ってるんだけどどこで学んだんだろう
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:07:25.99ID:LdnFl+oM
>>940
お前板野からめっちゃ叱られてるぞ
板野かもを読んだことないけど、私は作品は三人称一元と三人称多元を混在させていない。私の三人称の語り部は作者たる私だ、と言いたいようだ

俺は一人称、三人称のどの視点だろうがどう移動させようが、語り部や地の文が「作者」だとは思ったことないからわからんけどな
二人称でもなきゃ作者は作中に出てこないと思ってるし
作品に想像主たる作者の影響は当然出るが、そうではなく、作者の言葉をダイレクトに入れるとかキモくね?
って感じだけどな

とりあえずお前のレスは的外れらしいぞ
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:08:28.04ID:aMPv55nF
板野の語り口がなー
如何にも『高尚様』でなぁ…
こういうのは信者にはウケるけど
大衆にはウケないと思うぞー?
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:09:15.17ID:Ani7qZwa
客観で上手いのか下手なのかしらないけど主観で読みたいと思えない
メンドクセ

>夢を紡ぐ歌声は焦熱の熱波。愛を踊るダンスは烈火の竜巻。そして咲き誇る笑顔は、煉獄に花開く灼熱の劫火!
火だるまになってるのかな
煉獄に花開く灼熱の劫火のような笑顔って阿修羅しか思い浮かばないんだが
作品をこのくだりまで読めばちゃんとアイドルに見える?
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:11:30.54ID:LdnFl+oM
>>975
作者の言葉とやらががっつり出てくるのはハウツー、啓発の他に自叙伝とかもあるか
少なくとも二人称だけでないな
ここは訂正する
0981この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:11:46.50ID:6Vs48+sd
今なら板野さんがレスバトルに付き合ってくれるみたいですよwwww


板野かも‏ @itano_or_banno 5分前

私の指摘に対し、苦し紛れに「三人称でも内面の動きに関わるようなシーンは視点人物の言葉で書くもの」と言い返してくるレスがあった。
これも全くの間違いである。↓


板野かも‏ @itano_or_banno 4分前

文体として三人称を採用している以上、内面であろうと外面であろうと、地の文は常に作者の言葉で綴るものだ。
視点人物の言葉を挟みたいのなら、地の文ではなく、カッコやダッシュを利用して「内面の台詞」として書く。これは私の作品でも多用している。


板野かも‏ @itano_or_banno 1分前

先掲のレスを書いた者の中では、作者の言葉で地の文を綴っている作品で、心情描写に差し掛かった途端に地の文の語り手が登場人物に切り替わるのだろうか。
我々の世界では、まさにそういう状態を指して「視点がブレている」というのだが。
まあ、彼らの世界では違うのかもしれない。
0982この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:13:26.73ID:aMPv55nF
普通、三人称視点であっても作者の存在は感じないし
主人公かその場の主視点となる人物の視点での語りになると思うんだけど

例えば語り聞いたものを後世で記述しているって態でなければ
作中に作者の視点、主観等が介入するのは読みにくいもんだと思うんだけど
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:14:37.41ID:6Vs48+sd
>>982
文脈的に、ここで「作者の言葉で書く」と言っているのは「キャラの知らない語彙や表現を使う」って意味だと思う
0984この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:14:57.56ID:fUEgguiq
つうかこの錆びついた小説知識で講座とか開いてたんだ。そりゃつまんねー作品出来て当たり前だわ
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:16:19.32ID:Ani7qZwa
三人称が誰の言葉で書かれるべきかなんてどうでもいい
読んでて感情移入できるかどうか
韻を踏むなりリズムを作るなりしてくれないと読み続けられないよ
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:17:30.83ID:BPid85z9
支店は共通認識をしっかり持たないと永遠に並行線じゃないか

それより褒めてやったんだから意固地にならず多少は省みてもいいと思うぞ。2ちゃん憎しで凝り固まる幼さこそ自分にとって不利益だろうよ
0987この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:17:43.78ID:aMPv55nF
>>983
うん
だからそういうのが違和感みたいなのを生むから読みにくいって思うんだ
この前話題になった美しい顔も(あれは一人称だったけど)違和感あったのは女子高生の言葉じゃないなって感じたからなんだけど
板野の文章はそういう感じ
0988この名無しがすごい!
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2018/08/31(金) 00:19:27.32ID:FLKR7cGk
板野かも
@itano_or_banno
8月29日
やれやれです、本当。
作品の内容や私の人格に対する攻撃なら相手にもしないのですが、


作品の内容や私の人格に対する攻撃なら相手にもしないのですが、



作品の文章なら相手をする模様
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:20:17.62ID:LdnFl+oM
板野てんてーこのスレ見ながらリアルタイムツイしてんのかwww
是非ともツイの先頭にレス番つけてくれ
俺のは?
>>975はどうなの?
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:21:35.70ID:17nm2635
>>982
そうだよ。だから視点人物の感性から離れた言葉はなるべく使わないのがセオリー

そりゃ視点人物が五歳の子どもとかならどうしても離れちゃうから無理だけど
自ら離れるような言葉を選択するのは「文章力が低い」としか言いようがないでしょ
0991この名無しがすごい!
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2018/08/31(金) 00:23:52.75ID:6Vs48+sd
板野かも‏ @itano_or_banno 4分前

彼ら個人の主観に依拠することなら何を書こうが私の知ったことではない。「つまらない」「感情移入できない」「文章がライター的」「WEB小説には向いていない」、大いに結構。
しかし、「1+1は3なのに板野のバカが2って言ってた」という批判に、1+1が2であることを述べて反駁する権利は私にもあろう。


石宮鏡太郎 @isimiya9 4分前
返信先: @itano_or_bannoさん

あまりにも変な批判なので気になりました。
神視点と三人称は、人称と視点なので、まったく別の概念。そこから理解してない人が批判してきているのでは。


板野かも‏ @itano_or_banno 1分前
返信先: @isimiya9さん

どうも、彼らの大部分は、我々が当たり前に理解し使いこなしている小説技法の体系を何も知らないようです。
WEB小説専門の作者や読者の全てがそうではないですが、少なくとも今日私の批判を書いていた人達は呆れるほど何も知らない模様。
商業出版されている小説を100冊ほど読んで出直せと言いたい。
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:25:07.08ID:Ani7qZwa
今回板野の文初めて見たけどこれなら書籍化されても何とも思わないな
俺の守備範囲外だからいいも悪いもいえない
好みに合う読者はいるだろうなと思うだけ
ただラノベ枠から出たら売り上げが楽しみすぎる
0993この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:25:36.57ID:Xrbw1Y/g
「三人称視点は作者の言葉をいれてもいいよ」

文章力の高い人「とはいえ読みづらいよなあ。あまり作者は出さないようにしよ」
文章力の低い板野「板野全開にしたろ!」
0994この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:33:03.14ID:Ani7qZwa
その「技法」の数々を忠実に守っているベストセラーのラノベって例えばどれ?
守ってないべすと
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:33:50.21ID:Pz+1wReX
技法を守って受賞できないより、ハチャメチャでも書籍化した方が正義なんですがねw
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:36:43.74ID:Xrbw1Y/g
つうか神視点なのは「見る者の網膜を貫いて脳天までも焼き尽くしている」とかの部分だと思うんですけど
これは第三者視点じゃわからないですよね
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:39:09.53ID:6Vs48+sd
板野かも‏ @itano_or_banno 4分前

ああ、でも本日のツイートで用いた「作者の言葉」というフレーズについては、確かに掲示板で指摘のあった通り、「作者自身の語彙」とでも書いた方がわかりやすかったな。それは認めよう。
とはいえ普通の作家同士の会話なら文脈で察せられるとは思うが、入門者のレベルに降りて言葉を選ばないと……。


板野かも‏ @itano_or_banno 1分前

ここで言う「作者の言葉で書く」とは、一人称において視点人物の語彙に基づいてしか地の文を書けないという制限(※)と対比しての、
「三人称では作者自身の語彙をフルに活用して視点人物の行動・認識・心情を語ってよい」という意味合いです。

(※)例外があるのは先の引用先の解説で述べた通り
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:40:33.58ID:BPid85z9
物書きなら反論くらい140文字でおさめろ。
それが語彙だ。1000ゲト。
1000この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 00:41:39.30ID:n4RuYOaB
どうやら板野さんの言うことの方が正しいらしいのは理解した
それでも板野さんの作品がラノベとして全然面白くないのは変わらないんですけどねwwww
自分から飛び込んできたんだから郷に従えよ老害作家が
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