【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 196 【web版】
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無理な場合は代理を指名してください。
・次スレ作成時>>1の文頭1〜3行目に
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4行目から通常テンプレを書き込んで下さい。
・書籍版のネタバレは公式発売日24時(翌日0時)より解禁。
◆あらすじ
突如、コンビニ帰りに異世界へ召喚されたひきこもり学生の菜月昴。知識も技術も武力もコミュ能力もない、ないない尽く
しの凡人が、チートボーナスを与えられることもなく放り込まれた異世界で必死こいて生き抜く。彼に与えられたたった一
個の祝福は、『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ！ 頼れるもののいない異世界で、いったい彼は
何度死に、なにを掴み取るのか。 ※血も死体も出る予定ですが、そんな派手なことにはなりません。
◆Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活【小説家になろう】
◆鼠色猫【小説家になろう】
◆リゼロwiki ・Re:ゼロから始める異世界生活まとめ
https://rezero.wiki.fc2.com/
◆書籍スレ
【Re:ゼロから始める異世界生活】長月達平9【リゼロ】
https://matsuri.5ch..../magazin/1514680121/
◆アニメスレ
【リゼロ】Re：ゼロから始める異世界生活★死に戻り115回目
https://matsuri.5ch....i/anime2/1515517906/
◆前スレ
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 195 【web版】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1533849202/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ・よくある質問Q&A
Q.老衰で死んだら死に戻り出来るの？永遠に死に続けるの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>寿命で死ぬまでに『死に戻り』させてる人の目的が果たせないなら、戻るでしょうね。
Q.ナツキ・レムルートって死に戻り出来るの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>Q:ナツキレムの時間軸のスバルってルート分岐以降の死に戻り経験あるんですか？
> A:ないです。
Q.第三章43『豚の欲望』でアルがラムとレムを間違えたのと、その後怒ったのは何故？
A.不明
Q.第三章47『醜態の果てに』で白鯨は何でスバルを見逃したの？
A.不明
Q.四章64『欠け落ちていく世界』に出てきたアーラム村の肉塊は何だったの？
A.割烹(活動報告)より
『●魔獣使い、悪巧み、肉の塊
フラグが立たなかったため、惨劇は回避されました。
スバルくん、完全に肉塊は記憶から欠落。
色々あったし、衝撃的なイベントでもなかったからしゃーない。
読者目線では嫌な予感の塊だったとしても。 』
5週目のスバルはあるフラグを立ててしまったらしい。詳細は不明
Q.第四章70 『地獄のその先』で自殺したスバルが影になって復活したのは何だったの？
A.不明
Q.第四章129『――俺を選べ』で火の中を走るスバルが影の衣に守られていたってなにこれ。
A.不明
Q. 5章のスバルもジャージなの？
A.askより
>A. ジャージに見える服を作ってもらったので、ジャージ風の洋服です。
Q.五章46『心の在り方』ラインハルトの能力に対するスバルの嫌な予感って何？
A.大征伐でテレシアの加護が失われたのは、ラインハルトが加護を欲したからじゃないかと考えたからかもしれない。今後(6章以降)の事件の予感を感じているのかもしれない
Q.ラインハルトは他人の加護を奪う能力でおｋ？
A.違うよ。『剣聖の加護』が特別なだけで普通の加護の持ち主は元のままだよ
Q.五章74『プリステラ攻防戦リザルト1』でヴィル爺が「あなたが私の――」て何が言いたかったの？
A.「『息子』『孫』『家族』であれば良かった」あたりだと思われる
Q.大罪司教『傲慢』って誰なの？スバルなの？
A.スバル、アル、ラインハルト、プリシラ、レム辺りが候補だけどまだ判明はしてないよ
2017 4/1にUPされた「ゼロカラアヤマツイセカイセイカツ」で、本編ルートではない場合
スバルが『傲慢』を自称する可能性がある事が示された
本編でどうなっているかは現在不明のままだが、アライブ連載の『剣鬼戦歌』で４０年ぐらい前に
ヴィルヘルムが福音書を持つが魔女教徒ではない先代『傲慢』と相対している
Q.このスレでよく書き込まれる「モナカ」ってどういう意味？
A.リゼロの更新今日「もなか」った、の略
家族にモナカアイスを食われた猫が、Twitterでモナカへの愛を叫びまくった事件が由来 688 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db1e-RpXR) sage 2018/08/15(水) 14:53:47.88 ID:5yh79FjG0
まだ起承転結の転の一番最初やしな
691 この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-CbSn) sage 2018/08/15(水) 15:10:29.56 ID:FzyBN9yfd
>>688
流石に記憶喪失までで起は終わってるだろ()
>>1
おつおつ メィリィがどっかで死ぬのはナシではないがこの展開のまま進むとは思えない
どう考えてもスバル君死亡ルートやろ 何を思って劇場にホクホクした話を観に行かないけないんだ
こういうのって小説につけたりするようなお話じゃないのか 記憶喪失以前に知り合った故人の本って記憶の追体験できるのかな あのさあ、僕が自分の貴重な時間を割いて君の小説を読んであげたわけでしょ。
それなら継続的に続きを書くのは、作家なら当然のことじゃないの。
僕はこれでも、礼儀をわきまえてるほうだから、
わざわざツイッターでアカウントを作って、匿名性を捨ててまで君に丁寧に伝えてあげたのに、
更新する態度を見せないどころかブロックまでするなんて失礼以外の何者でもないよね。
もはや、他者への権利の侵害だ。温厚で無欲な僕に対する、僕の権利の侵害だ。 あのさぁ、伝説の文章を貼るのを忘れては困るんだよね。 伝説の文章とかどうでもいいけどフリューゲルとナツキスバルの字体が似てるの今気づいたんだけど既出...？
ツの棒ひとつ無くして、「スバ」と「ーゲ」は雑に書けばどちらにも見えなくもない
「フリューゲル参上」を書いたのは「ナツキ・スバル参上」を絵だと認識している別の誰か？ スレ跨ぐほど面白いネタでもないやろ……
夏休みだから仕方ないのかな このネタおもろいしここで貼ったらみんなドッカンやろな〜ﾜｸﾜｸ
……あ、あれ……？ こういうのはツッコミがないと成立しないからなこれ
ツッコミ入れる側が飽きればもう意味を持たない 今日は更新ありそう。俺のシックスセンスがそう言ってる 前回の更新の時ぐらいの量は期待したい
せめて八月中は頑張って欲しい 記憶なくした時はワクワクしたけどその後が2章3章の繰り返し
調子に乗るスバル
疑心暗鬼になるスバル
次は膝枕して仲間に頼る事を覚えるスバルやるんか？ >>3
何言ってんだお前
「まだ承終わってねーよ」
って意味だろ
タブンナ Q.大罪司教『傲慢』って誰なの？スバルなの？
A.スバル、アル、ラインハルト、プリシラ、レム辺りが候補だけどまだ判明はしてないよ
更新されて久々に来たが、レム候補にいたっけ…？
なんかフラグあった？六章の英雄のこと？ >>29
・里襲撃の際に色欲に何か流し込まれたかもしれない(円盤特典参照)
・エミリアが見た未来のシーンで傲慢というワードを発言+その未来は良くない未来
・レムなのかラムなのか分からない
これくらいかな？俺は正直うーん、 メィリィにヒロインフラグは立つのか立たないのか・・・ >>33
それをカウントしてしまうと犯罪以外の何物でもないから止めるんだ >>29
円盤特典の小説で口調からカペラと思われる人物が鬼族の女の子の体内に何かを流し込む事をノルマとしていた
以降その女の子は魔女の匂いに気がつけるようになったみたい
体内に流し込んだ物の正体が魔女因子に関連する物と推測が出来る事と
レムが魔女の匂いに気がつけるのは同様の事をされた可能性が高い事
それとレムが発した傲慢ワードの件が合わさりレム傲慢説が補強されたんだと思う 自分で女の子を殺した上で人工呼吸をすることで
合法的に「キスしたからヒロイン」枠に入れることができる
これってトリビアになりませんか？ メィリィメインヒロインルートに進んでも良いんじゃよ そう言えば記憶を無くしたスバル君にとってのファーストキスはメィリィじゃない？ そっか今のスバルの初めてはエミリアじゃなくてメィリィなのか はじめての相手
スバル→エミリア（死）
残骸→メィリィ（死）
カララギ→レム
カサネル→エミリア（死）
アヤマツ→いるのか？
オボレル→まずいない
胡蝶→多すぎてわかんねーよ
うーんこの 4章読み終わったけど無駄に長いだけでつまらなかったわ
書籍版はもうちょい短くまとまってるのかな？ 書籍はかなりまとまってるし１巻ごとに見所作る感じになってるから読みやすい
Webと比べたら圧倒的に読みやすいけど、あらすじはそこまで変わらんから面白くなってるかは知らん つまらないという感想を覆せるかは分からんが割とまとまってるよ 書籍の方が話としては纏まってるけど、ガーフィール戦を削ったのはおこ メィリィがメインヒロインでもいっこうに構わん
あとドナとの口づけは何時ですか？ オーバーロードよりはWeb版の出来悪くないとは思うけどリゼロも書籍買ってみようかなkindleで割引販売してくれるとありがたいんだけど 嘘つき。>>55の嘘つき。長月達平の嘘つき……嘘つき、嘘つき……嘘つきぃ……っ >>56と猫は誰かさんのお墓の上で情熱的な口づけを交わし、仲直りしましたとさ。めでたしめでたし アヤマツくんはエミリア一筋で童貞のような気もするけど
フェリスかオットーかそのへんの娼婦で性欲処理してるような気もしないでもない
メィリィは幼女だからある程度良識あるアヤマツくんはしなさそうだしエルザは腸されそう、ロズは知らん
となるとフェリスは頼めばさせてくれそうだしオットーもなんだかんだソッチにも手を染めてそうだから金払えばヤらせてくれるでしょ知らんけど 今日モナカだったということは、明日モナカじゃない確率が上がったってことだ >>64
最近スレ覗いたので何のことか分からずモヤモヤでした！！ありがとうございます！ ？？？「ぼちぼちweb版を進める必要が出てきたので、ちょっくら期待しててください。」
期待しろ！ いっそ書き溜めして章ごとに投稿して欲しいわ 読むの大変になるけど なんか既視感あると思ったら大分昔のミステリー映画の展開ぽい感じ
この流れは今の試験限定であって欲しいところ 2章ラストで、病的に依存体質なレムに「寄りかかりますよ？」って言われてスバルはよくOKできたなって思った。
俺はあれを読んだ時ゾッとしたし、全力でお断りするわ。メンヘラのターゲットになんかなりたくない。 スバルは主人公だからな
重さを受け止める器ってやつがお前とは違うんだ 肉親からしか愛されたことない人間が
そうでない第３者から愛されるならメンヘラだろうがなんだろうが本望だと思うわ レムが目覚めたその時、そこには仇敵であるメィリィとイチャイチャするスバルの姿が！？ 本編読んでて器が大きくないと思う方が無理あると思うんだ
常人なら分岐√の腐る所にすら辿り着けないまま終わるのがオチ 重い子に愛されるのもまた人生経験よ
大人になるとこいつはヤバイと思うと優しくしてあげられない。たまに若い奴の無邪気な優しさが眩しくなる 器
人の能力や人格の大きさ。精神的な度量の大きさ
どうなんだ？すぐに激昂するスバル君は微妙な気がする >>78
んなこと考えるようなやつは
別ルートとはいえ自分を拷問したやつを
命がけで助けたりせんじゃろ >>87
感情的になりやすいけど最後には受け入れる
底が浅くて幅が広い器。形はそこそこ綺麗。メチャクチャ壊れやすい 個人的にスバル君は器が大きいってより、英雄気質や火事場の馬鹿力持ちって感じかな
リゼロの中なら他のキャラのほうが器が大きいっていわれそう
ラインハルトとか リゼロの他キャラと比べたらそらそうやろ。あいつら人間ができすぎや 出来過ぎたキャラや未成熟ながら頑張ってるキャラをあの手この手で複数回ドン底まで落とす作者がいるらしいぞ 愚者＝全て回収
賢人＝一人だけ
これはなんで？
レイドとフリューゲルからかな >>94
賢人が1人だけっていうより、全部救おうなんて無理だろお前バカだなーもっと取捨選択をしろよーってのが愚者という意味では？知らんけど ちょっとわからなかったんだけどエミリアが言ってる何かの悪ふざけって何のこと？
右腕の傷の返事ってのが腕に文字を書き込もうとしてたとかでエミリアからは自傷しようとしてるように見えたとか？ 直前の文章なのにスルーしてたわ。ごめんね。ありがと 記憶喪失と死に戻りと更新間隔の組み合わせにより読者の記憶もあやふやにする術が発動する ノミさんの処女性崇拝って行き着くところはロリコンですよね あれは処女性を神聖視してるとかじゃなくて、とにかく俺の言うことを聞け、の延長でしかないので
言うこと聞かない子供とかすぐぶっ殺すと思うよ 結局はロリコンと同じだろ
世間知らずでほいほい騙され
思い通り自由にできると思い込めるのがぽいんつ つまりロリに管理されたい願望のやつはロリコンではなかった……？ >>107
それロリコン以外にもいるもっと広いカテゴリーだと思う その点、クリンドさんはしっかり考えた上で幼い魂を見守る姿勢に好感が持てるよね まぁクリンドが鞭教えてくれたのも
あれだけ幼女少女に囲まれてるのに手は出してない紳士だからだしなー
ちょっとでも手ぇ出してたら4.5章と称して
クリンドに殺されるのを回避する死に戻りありのストーリー追加だった 聖域でロズワールがスバルにここから無事に帰れたら君を辺境伯の名において騎士に命じようみたいなセリフ言ってた気するんだけど何話か分かります？
全部解決してからのセリフじゃなくてその前に言ってた気するんだよなー >>112
広場で子どもたちの嬌声の中に加わっておいて手を出してないとかありうるのだろうか 4章14
「ならば、私は君の功績に対してこう報いたいと思う。あの場での、君への言葉を本物のものにしよう。──無事、ここを出た暁には君を騎士に任命する」 >>115>>116
おー！早い！それです！！
良かったシーンだけを昨日見てたんですけど見つけられなくて、助かりました。 やっと今夜更新かあ
随分待たされたな
明日お前らと考察するのがほんと楽しみだよ うわ今夜は更新なしかぁ
待つけど来週中には少し話進めて欲しいな 今月はもう無理っぽいしね
1年まで我慢は出来ないけど3ヶ月に一つのペースで6章は20年以内に完結出来たら手放しで褒められると思う もうお前らが続き描けば？
あっヒロインはパトラッシュでお願いね。 続きかあ
そもそもどうやって塔の試験パスさせるんだ 猫は更新そっちのけでラジオにメール投稿するも不採用ワロタｗ 今年度には書籍5章終わりそうだしweb版さっさとやめて書籍に専念してもらった方が続き早く読めそう >>130
元のスバルと
残骸くんと
殺人犯と
3人のスバルがいるよ お前の書くものはリゼロ本編であってそれ以外は逃げてるだけだ
って正面切って言ってやりたい 更新粘着だかしてたらブロックされてすねてこっちに晒して自爆してた人居たな 記憶喰える暴食、色欲の呪いで暴走したスバル、全部知ってるカスドナ、フリューゲルがスバルに絞って放った罠、発狂ユリウスの奇行＋第二の意図、スバルの死に戻りを前提とした糞策、ヤンデレレム
このどれかしかないよな多分？ 久しぶりにここに来たけど、ポケモンの映画に関わったとか言ってた時ここではどういう話ししてたの？
俺そのツイート見た時、シンプルに何やってんだこいつって思ったんだけど。リゼロの番外編とかの書籍はまだしも、ポケモンはねーだろ。 >>158
金にもなるし売名にもなるし経歴にもなるし猫にとって悪いことは何一つないからなぁ
猫じゃなくても普通はやるんじゃね
とは言え俺個人としてはポケモンもソシャゲも外伝もどうでもいいからさっさと本編進めてほしいわ >>161
別に俺らの書き込みに拘束力があるわけじゃないし、ここで何言おうと勝手だろうさ >>161
猫には猫の都合があるように
俺らには俺らの都合があるんだよ
最終的に書くのは猫だが
催促する自由は読者にある 完全に趣味なら好きにすればいいと思うが
商業になってるから催促されるのは当然 拘束力はなくてもあれだけエゴサする人やからやる気にはつながる可能性高いし
書かなく/書けなく なったとしたら損するのはこっちもなんだよなぁ
共存共栄したいならある程度配慮はした方が得やで 個人的な意見だし、別にいいんやない？？
別に批判してるわけじゃ無いんだし。
俺も猫なら色々やるだろうし、下手したらwebは更新しない。
むしろ、これだけ仕事受けて、更新する猫は凄いと思えるわ。
聖人か。 >>166
5chなんて見てるわけないだろと言われたり
エゴサしてるから見る可能性高いと言われたり
猫は見てる見てないどっちだと思えばいいのかわかんねえな
まあそうやって配慮して、別の仕事をやってるのを見てた結果
結局やるといってたものを完全放置して、発表から10年経った今でも発売の目処が全く立っていない作品だって世の中にはあるからな
凸るならともかく、ここで愚痴る程度のことに配慮なんてしたってなんの得もないんやで >>142
残骸くんが2人いるかなって意味で言ったんだ
第六章４５ 『罪人の抱擁』で右腕は書き間違えじゃないのかも
「――黒い斑の紋様が走る右腕を、痛々しく赤い雫が滴り落ちていく」
※ ※ ※ ↑↓別スバル
「そこで、右腕の傷の返事を――」 なんらかの形でスバルはいろんな記憶喪失状態に分断されてて
メィリィや身体の傷なんかを使って連絡とりあっていく
その様を指して「記憶の回廊」となっているのかな、と >>165
その理論だと、webの方は催促されなくて当然ってことになるな。完全に趣味なんだから
書籍は別だけど バーカ！ 世の中、たいていのことは何事も自己満足のため、満足感を満たすための行いなんだよ、
俺がこうやって文章書いてんのも「俺、面白い話書けるだろ？ 書けるだろ？
褒めて褒めて！」って気持ちの表れに決まってんだろーが！
そしてお前はそんなかまってちゃんな俺に反応することで俺を楽しませてる残念な奴！
限られた人生、俺のために使ってくれてありがちょりーっす！ もういっそweb閉鎖して書籍のみにして欲しいと思っている俺は異端か？ ？？？「おまえは今まで食ったモナカの数を覚えているのか？」 絶対にやらねぇ。死んでもＷＥＢを先に完結まで持ってく。 ・正常スバル
・殺人犯スバル
・残骸くんA（右腕爪たて）
・残骸くんB（右腕にお返事しなきゃ）
：
・残骸くんZ >>173
5章が終わるのにあと2〜3巻はかかるだろうから、来年の下半期には6章入りかな？
死に戻り出来なくなるか詰みループで固定してWEBを完結扱い。書籍を別ルート扱いにするんやな。 6章はwebだと15年で完結を目安にしてるから書籍なんて出せないか追いつかれてwebは近いうちに辞めるだろ
というか溝鼠リゼロ自体飽きてそう Webをバッドで終わらせて書籍版でハッピーエンドで終わらせるけどWeb版エンドがよかったって言われるパターンか 他のなろうの完結してる奴でなんかそんなんあるのか？ バッドではないがwebのほうが良かったパターンだとこのすばかな
まああれは書籍で引き伸ばししまくってるのもあるが 警備員先生はメンタル弱いから読者のアクシズ凶徒に困ってそう >>175
そりゃ無理だし誰もウェブ先完結期待してないよ
諦メロン 記 記憶記憶 記
憶 憶記 記憶 憶
記 憶記 記
憶記憶記憶記憶 憶記憶 メィリィの本誰か見るのかね？
それともまた何か起こって死に戻り展開？ なんかwebと書籍の両立をしようっていうのが中途半端なのがダメなんだよね
俺は金出してでもいいから続きみたいから書籍一本で一定ペースで進めてくれればいいのに、webをしてるから追いつかれないように変に調整してるから不満が募る。こんなにスローペースなら正直webやめてくれた方が全然ましだわ 本当にそう思う
完全に破綻してる今のペースじゃ続けられても全く楽しめない
アニメ化後に更新再開した時はリゼロ熱ヤバかったのにまた更新再開した今は冷え冷えだ
謎に対する興味ももう殆ど無くなっちゃったよ やめちまえ
もう困らない程度には稼いでるんだしやる気ないの読まされても悲しくなるわ このリゼロ関係の場所で調子乗っていいのは俺だけだ！！
反省しろ！ そして次は面白いこと言えるようになるまで帰ってくるな！
お前は笑いのセンスがない！ ゼロだ！ お前ぐらいつまらん奴は初めて見た！
誰もが思いつくようなくだらない荒らし方してないで、もっと斬新で俺が困るような荒らし方編み出してから出直せ！ ハゲ！！ >>186
リゼロで言うなら3章のあとにすぐレム誰やらずに
延々エミリアやレムのいちゃいちゃで3冊4冊引っ張ってたようなもんだから
それもまた仕方なし >>198が目覚めると何故か病院にいてヨボヨボのおじいさんになっていた てか、みんな知らないのかもしんないけどリゼロはやる夫スレのパクリだからな
騎士とか魔女とか戦闘の設定は「やる夫は魔女の騎士になるようです」のパクリだし
呪いで時間逆行したりするのは「やる夫は魔法学園で繰り返すようです」のパクリだからな
盗作だったんだって失望させらるぞ >>202
じゃあそのやる夫スレ作品参考に6章以降どうなるか教えて 伝説の文章とかどうでもいいけどフリューゲルとナツキスバルの字体が似てるの今気づいたんだけど既出...？
ツの棒ひとつ無くして、「スバ」と「ーゲ」は雑に書けばどちらにも見えなくもない
「フリューゲル参上」を書いたのは「ナツキ・スバル参上」を絵だと認識している別の誰か？ 書籍が今のペースで追い付くのって何年後？5年くらいか？ >>210
圧縮の度合いにもよるけど
5章が劇場型悪意まで1冊で終わらせてるから
単純に20話1冊で換算すると、あと五冊で追いつく
5年どころか2年もあれば追いつくね >>202
その話は魔女騎士確認した俺が答えよう
まず魔女騎士だが、魔女呼ばわりされてたエルフを候補に持ち上げて王選に出るって部分は、正直クッソ似てる
王選の詳細設定もかなり似てる
猫はゲームモチーフにしたと話してるから、互いにそっちからの流用だった可能性はあるが、俺はゲームを知らないのでこれに関してはノーコメンツ
ただそこ以外は被ってない
主人公は元々有能な領地持ちの騎士だし、各キャラ付けも立ち位置も全然違う、コンセプトも違う
比較コピペの親友の最強の騎士とか、都市の防衛戦とかはただの箇条書き効果だな
ストーリーライン的一致は皆無といっていい
ファン寄りの自覚はあるが、俺としては初期設定もうちょっと変えといてくれよと苦笑いするので済むくらいだな
ナルトとオバクロの一話目とか設定が多少被ってるくらいの話だと思ってる
魔法学園は飛び飛びでしか読んでないが、
こっちとして被ってる部分は「ジャガーノートという呪いの犬が障害の一つのループもの」のこれにつきる
ループ期間からキャラ設定と全然違うし、話の運びと一致はあるといえば強引に結びつけることはできるが、全く問題ないライン
ただジャガーノートの名前はまずかったな
ジャガーノートは元々強大な力のイメージが強くて、小さくて呪いを操る獣という一致をしてるのは言い逃れが難しい
獣被りはゲームで既存のがあるんだがな
実際書籍で名称が変わったのは魔法学園への配慮だろうと俺は思ってる
こっちは名称がジャガーノートでさえなかったら問題はなかったと思う
偶然被ったとはちょっと考えられない
あれこれ読みながら気に入った設定メモして参考にしてたんじゃないかな
ただ、その事自体はそこまで責められる問題ではないと思う
名前ぐらい変えろよとはマジで俺も思うが、メモ読んだときにはあんまり覚えてなかったし深く考えてもなかったんだろうな
余談ではあるけど魔法学園に関しては名称を変えてなろうに作者が投稿していたが、そっちは日間下位掠る程度しか人気は出なかったし、リゼロと似てるという感想も特に入らなかった
アニメ化前後くらいの投稿でリゼロの知名度はかなりあったはずだが
ジャガーノートという呪いの犬が障害の一つのループものという点以外は被ってないよ ドラゴンボールと西遊記ぐらいには似てるってことかな 『鼠色猫ハード』
web版更新の為になろうに潜入する鼠色猫。
だが、それはMF文庫Jの巧妙な罠だった。
「鼠色猫のweb版のストックは 私に崩される為に築いてきたんですものね」
「いつもの執筆時間が取れれば…こんなMF文庫Jなんかに…！」
「よかったじゃないですか 書籍化作業のせいにできて」
「んんんんんんんっ！」
「へへへ おい、劇場版企画を用意しろ。みんなで監修させてやる」
(耐えなきゃ…！！今は耐えるしかない…！！)
「鼠色猫の生書き下ろしSSゲ〜ット」
（いけない…！ポケモン映画をサポートしてるのを悟られたら…！）
「生鼠色猫様の生ラジオメールを拝見してもよろしいでしょうか？」
「こんな奴らに…くやしい…！ でも…感じちゃう！」（ビクッビクッ
それから猫のメールは復活した生放送ラジオによってダメ出しされた 蛇足だが、
「せっかくこんな風にしてもらってもお、長居するかどうかなんてわかんないけどね。無事に生きていけそうな目処が立ったら、すぐに逃げちゃうかもだしい」
「その目処が他人に迷惑かけないこと前提で、おっかない母親のところに帰るとかじゃない限り、お前の好きにしたらいいさ。あ、ただし、ちゃんと今回の仕事は終わらせてもらうぞ。その後でなら、好きにしろ」
スバルは塔から戻ったらメイリイを解放する気だったんだな OVAって、平和なエピソードでほぼ殺伐とせずに終わるリゼロをわざわざ劇場公開までするのかって考えると最後なんかあんのかね、考えすぎか 実際アニメの続きをやるとしたらどうするんだろうね？
レム誰から始めるの？オリジナルアニメでもないしネタバレされ放題だし今更サプライズでもなくてただ唐突なだけになるよね
本当に何でレム誰で終わらせなかったのか いや、レム誰で終わらせるほうが愚策だよ……何いってんのさ ツイッタの進める必要を書く必要性がなにかあったと考えると
2期3期を1クール跨ぎでやって最終回で4期告知かな アニメの場合はすぐに２期を作れる訳じゃないからレム誰で終わってたらバッドエンドすぎるよ 3章を1クールでやるって尺がきつくなるのが目に見えてたからなぁ
2期やれるかもわからんし綺麗に締めちゃえば大罪司教二人のキャストを決めずに済む >>233
オーバーロードやゴールデンカムイみたいに初めから2クールを2期に分けて一期最終回で○期確定！今秋放送開始！みたいな煽りとかじゃないとな レム誰やらなかった時点で二期は期待してないから…劇場版やるのもよく分からないし このご時世に連続2クールなんてよくやれたよなほんと
ヴィル爺が分身してたりしたのはやっぱり疲れてたのかな 劇場版っていうかOVAの先行上映だし小銭稼ぎでしょ
産業レポートとか見てる感じでもこの形式相当割良いらしいからな 劇場何やんの？
マヨネーズ作るしょーもないやつだけ？ 劇場でやる内容なのか…
レグルス戦だけでいいから劇場でやらねぇかなぁ… 鼠色猫／長月達平?@nezumiironyanko
8月19日
更新しました、１時です。 進撃の巨人は続編までの間が長過ぎて二期全然人気なかったんでしょ
リゼロが一年後くらいに二期開始しても厳しそう 劇場版ならアヤマツを観たいけど、ファンにしか楽しめないからだめかな
本編知らないひとがアヤマツを先に観てしまうとそれはそれで本編も面白く見れると思うんだけどー 本編知らない人がアヤマツ見てもキャラの関係性とか分からないし、そこまで楽しめないのでは…？
そもスバルの性格とか把握してないとあそこまでスバルが狂うのかもちんぷんかんぷんだと思うよ
でも確かにアヤマツは映像で見たい。凄く アヤマツ映画化したら「なんでエミリアにそこまで固執してんの？ キモいわこのストーカー」と言われるほうに
オットーの魂を賭けるぜ ちゃんとキャッシュ消してから更新してるのに第六章４６が見れないんだが
VPNとか通さないと見れないのか？ たちっていうか今のところ見えざる手だけじゃね
エキドナ汁で怠惰の因子は馴染ませたから
強欲は使えるか謎だけど使えんと思うわ 強欲も怠惰も部分的に使えてるんじゃないの
汁の効果はよくわからんけど 明日も更新がなかったら一ヶ月ぐらい更新チェックするのやめるわ
期待すればするほどモナカで悲しくなる やめるなら黙ってやめればいいのにな
おまえらも一緒にやめようってことか? 更新きたあああああああああああああああああああああ >>248
その間ギャグアニメや回想劇場版してたけどそれぐらいじゃ信者以外離れちゃうからな
原作から人気になるならいいが2クールアニメっていうアニメ派生で流行ったから早くアニメしなきゃ飽きやすいオタクはよそに行く
ここにいる信者気質なオタクしか残らない
信者気質なオタクがアニメ化で増えたのはいいことだけど残った信者たちだけじゃ買い支え力が足りないからなぁ >>200
コま？？？？
運がないにもほどがあるやろwwww
やらおんさんレインボーで お楽しみにって２話更新だけじゃんか
書き溜めていましたって事で2章分くらい一気に更新されたっておかしくないのに >>181
11年じゃなかったのか？いつ伸びたんだ？ >>271
ウェブ版とコラボのおかげで意外にこらえてる感がある
周りに未だにグッズ買ってる奴がかなりいるし、猫が特典を4冊書けば売上的には大丈夫そう 「右腕の返事」って 右腕に爪を立てて血が出ちゃってるから止血しなくちゃ、って意味かと思ってたんだがそうじゃないんかな スレの内容もループしてるな……
更新が止まってるんじゃなくて俺らがループしてる可能性… 伝説の文章とかどうでもいいけどフリューゲルとナツキスバルの字体が似てるの今気づいたんだけど既出...？
ツの棒ひとつ無くして、「スバ」と「ーゲ」は雑に書けばどちらにも見えなくもない
「フリューゲル参上」を書いたのは「ナツキ・スバル参上」を絵だと認識している別の誰か？ 猫ツイッター浮上してるし今日もないのか...2話だけはきつい 白猫とまたコラボしてるのか
前回ストーリー見る余裕なかったけど今回は余裕あるしやってみようかな アニメでスバルがそこまで字が汚くないということになっちゃったからフリューゲル説はかなり苦しくなってないか？ 字が汚くて誤読したというなら汚くて読みにくいことをどこかしらで触れて欲しいよね
あと木に書かれてたのは日本語ってアニメ描写で確定したということでいいのかも気になる ナイフで刻んだらまともな字にはならんと思うがなー
まあそこは突っ込んだらいけないところか しっかしまぁ、前スレから延々「今気づいた」ってよくやるよなｗ スバルとフリューゲルが同一人物なら
偽名を考えた時に文字がナツキ・スバルに似ているからフリューゲルと名乗ったのかもしれない
崩した筆跡でフリューゲル参上と書いてナツキ・スバルを密かに主張している感じ フリューゲルは死んでなかったのでわ？
スバルがうっかり寝た子を起こしてしまった・・・ 更新のオーラで前が見えない…これは90割の確率で更新きますね あまり覚えてないんだけど砂漠の地下で暴れてたのって解決してたっけ？
新キャラ出てなかった？ >>300
普通にシャウラが殺さなかったっけ？ もう昔のことだから間違ってるかもしれんけど 有識者の人に聞きたいんだけど、サテラ地球人説ってこれまでで見たことある？ モナカ濃厚？？？マジで期待してとはなんだったのかーーー期待し損 >>303
スバルと因縁があるような女性なんて地球にはいなかっただろ
まさか菜穂子ではないだろうし 再開して二話だけってことはないと信じたい
再開前話
昴「メイリィ死んどるん？」
再開後一話
昴「メイリィまじ死んどる」
再開後二話
昴の仲間達「メイリィ死んどるん？」
メイリィの死から一向に進んでない 再開後三話
昴の仲間達「メイリィまじ死んどる」
再開後四話
レイド「メイリィ死んどるん？」
再開後五話
レイド「メイリィまじ死んどる」 >>303
ちらっと出て袋叩きにされたことならあった気がしないでもない >>307
この間大瀑布の彼方では3ヶ月時が経ってる事実 フリューゲルってスバルとどれくらい関係があるのか
シャウラの語彙が完全にスバル世代なんだが以前にも何度も記憶喪失繰り返した結果なのか 射精させてもらえずずっとモヤモヤした気分でいるがいい
次の更新はたぶん数か月以上さきだ モナカ濃厚？？？マジで期待してとはなんだったのかーーー期待し損 落ち着け！
サービス審旺盛な作者が、こんな中途半端なところで更新停止するわけないだろ？（棒読み） 俺たちが更新来るかもと期待しているタイミングで更新するわけないんだよなぁ >>340
焦らしプレイという極上のサービスを味わってるぜ! あそっか
スバルがメィリィに俺を殺せなんて頼みをするわけないとばかり思ってたけど
その時点ですでに操られてた(or おかしくなってた)ならやっぱりあり得るのか >>334
ノーパソとか言っちゃうしね、シャウラたん シャウラはロボっぽいと思ってたが頭砕かれた描写から機械っぽいとは書かれていないんだよな、
まぁそんな検死官みたく注意して観察しては居ないんだろうが。 また白猫とコラボしてるんか
ていうかCMの声ってレム？
なんか違う気がする >>351
担当声優別ゲーでも久々の収録で声パターン変わってたこともあったからなぁ
なにが理由かは分からないから声優自体を責められないけど 今日はかつてない更新の波動を感じる
これは99割更新あるな フレデリカは豹なのか
なるほど。
で、六章の真相はいつわかるのかね？ 前の更新の時も週一くらいのペースだったしこんなもんでしょ明日こそくるで！ 必要に迫られないと更新しない系作者
周りが騒げば騒ぐほど完結しなくなるんかねえ 生存確認できてるだけマシ
本当にやばいのはツイッターの更新すら止まる しばらく更新する言ってたし二日に一回ぐらい来ると思ってたぞ・・・ もっとすごいスバル虐めネタが浮かんで急遽リライトしてる、とかだったらいいな 鬱展開が続くからそこを抜けるだけの書き留めしてから投下
なら嬉しい >>385
さすがに書き溜めはかなりしてるだろ
載っけてないだけで 書き溜めはしないって以前twitterだかで言ってなかったか？
わざわざ書き溜めて更新する必要もないし 猫はどのキャラに自己投影してるんだろう…
レグルスかな？ あんまり悪く言いたく無いが
ちょっぴり期待しとけって言っときながら
このまましばらく更新しないなら割とたち悪いよなあ
思い出すために読み直すと期待値が上がって
その分更新無いとショックが大きいから
なるべく更新無いときは忘れるようにしてるっつうのに ちょっとだけ期待しとけって言うのにおまえら全力で期待するから… やっぱどうしてもこの更新のテンポの悪さは面白さをそこなうし
更新されても読まずに本格的に寝かせて漬けた方がいいのでは なに、この二話だけ更新する必要があったの？wなんのため？w >>408
君さあ、礼儀ってものがわかってないんじゃないの？
僕はさ、かなり長い間出番を控えてると思うんだよね。
どうして控えてるかっていうと、あまり僕ばかり出すぎてしまうのもよくないから。
どんな人間でも、まずどんなキャラなのか知ってもらうところから始めなきゃならないわけじゃない？
で、僕はこれでも気遣いができる方だから、どんな無意味に見えるキャラであっても、彼らにもそれぞれの長所を語る機会を与えるべきだと思っているんだよ。
そういう人に配慮する意味もあって、僕は新キャラが出てきた時からなるべく出番を控えていたんだよ。
そんな謙虚な僕が意味もなく誰かを殺害するようなことはありえないって、ここまでリゼロを読んできたなら察してほしいんだよね。っていうか察せるでしょ。
それとも君、アニメ見てから直接6章に飛んでくるような読み方してきたの？ だとしたら僕のことほとんど知らないよね。
それなら僕も知ってもらおうとする努力はしようと思うけど、普通は読者ならちゃんと1章から順番に読んでおくべきじゃないかな。
そういった当たり前のこともしないで誰かを疑うのって、ちょっと違くない？ というより、それはもはや失礼に値するよね。
失礼そのものだよね。礼を失するってことは、相手に対してその程度の価値しか見てないってことだよね。
相手の価値を見損なうってことは、それはもはや相手の人生の、生き方の侵害だ。他者の権利の侵害だ。無欲で理性的な僕に対する、僕の権利の侵害だ。 メィリィの死体と手形が一致
メィリィの死体隠した
エミリア”ちゃん”
まー普通に考えたら疑われますよね偽者だって なろうの小説情報の文字数が5,144,473から5,155,088になりました
10,165文字の更新でやんす >>421
それってどれくらいの量なん？
いつもより多い？？ 前回が8000字くらい
節分が20000字ちょっと
オボレルが50000字くらい
友達料が1話10000字くらい
まあレグルスさんが15,6回演説できるくらいだと思えば多いだろう 今日(明日？)は更新来るのか
っても、なんで毎回1時にこだわるんだｗ
できたら早めに上げてくれよぅ 余計な図やらステ画面みたいなのなしで一話一万文字とか他のなろうじゃ考えられんのに >>426
ググれ
>>427
読者を寝不足にしてほくそ笑むため（マジ）
将来の健康を考えるならとっとと寝るが吉 >>429
>>430
まじかよ
せめて24時にしてくれればナァ・・・ >>428
他のなろうと比べだすと更新速度はどうやねんとかはあるが
それは置いといて、一万文字書くのって普通に大変だからなあ もうしばらく来ないと思って今日このスレの巡回止めたら更新がきた
またよろしくな 昔は肉屋の仕事が終わってから書いてたからなんだけど速筆だよな
１時数分からここで感想や次の予想をくっちゃべって２時・３時……いい時代だった
しかも３連投・４連投があって、昼寝れない奴はみんな寝不足気味……いい時代だった
猫も自分を”感想乞食”と呼んでコメントを欲しがった……いい時代だった
今は出版やアニメの連中に煽てられて金儲けに一直線……哀しい時代になった 猫は今も昔もリゼロ書き続けてるだけだし金の亡者の糞野郎って罵ってるのは自分じゃないか >>425
僕みたいに平凡で退屈な人間の言論の長さを取り上げて文字数の多少を測るとか、君って信じられない感性してるよね。
僕達一人一人はそれぞれが血が通った人間であり、全員が平等かつ平穏に生きる権利と自由を有している筈なんだけど、
この幼稚園児でも分かるようなごく最低限な前提条件を君は果たして理解してくれているのかな？ああもちろん世界には多種多様な文化があり、
それぞれが独自の歴史を辿り発展してきた事実を僕は重要視したいと思うし、それによって生じる多様性ってのは受け入れて理解すべき事柄だって事は充分に認識しているんだよ。
最近は為政者でも多様性を認められなくて偏狭で凝り固まった言論を平気で行うらしいけど、それって自らの幼稚さと無能さを自白しているみたいで本当笑っちゃうしね。
でもさ、僕のような平和を愛し無欲に生きる人間の視点から言わせて貰えば、自分の感覚を絶対視して、他人の心情に対して鈍感な君も、そいつらと同じ穴の貉だよ。
温厚で脆弱な青年である僕が必死で、ちっぽけでなけなしの権利を守ろうとしているのに、その姿勢を馬鹿にするなんて発想、普通の良識のある人間ならまず思いつかないよ？
全ての人間に等しく与えられる表現の自由を侵害し、それでいて笑い続けるお前達の態度は、僕の人生の、僕の生き方の侵害だ。
他者の権利の侵害だ。無欲で理性的な僕に対する、僕の理性の侵害だ。 >>437
残念ながらこの程度では金儲けに一直線とは言わんのじゃ
せめてペテ公倒したら普通にレムと合流して
そこから当たり前のように3冊4冊エミリアレムといちゃいちゃして引き伸ばすくらいしてからでないと ほんの一部のコアなファンしか読まねえ糞の外伝書いて本編おざなりにするアホ
完結してからやれや 金儲けに一直線ならWebなんてとっくに閉じてんだろ乞食 たぶんこの外伝は、今後の伏線になるんだと思うんだよね。オットーのお父さんとか アライブの短編とかは文庫にあんまりまとまらんし、読み放題の電子版アライブだとハブられてるしで
結局追う気なくなって、それにつられて文庫化されてる短編や外伝もいいかってなる 今日の誕生日星はレグルスらしい
星言葉は社会意識を持った向上心だってよ
レグルスさんにピッタリダナァ あのさあ、僕がスレで駄々こねてるのに
（中略）
突然更新するなんてモナカの権利の侵害だ 死者の記録を残す書庫の話記憶喪失になってからしてたっけ 来た〜!
数話手前から読み直して最大限楽しむぜ、ヤッホ〜！ なんとなくわかったような余計わからなくなったような…w 記憶を失う前のスバルも「■■■■」って言ってる以上■■■■はメィリィとしか考えられないんだがわざわざ伏せ字にしてるのはなんだ？ やっぱり書庫に行ってたんだな…そういう所だぞスバルってのが一つと、
話し方的に暴食inスバルって感じなのかなぁ メィリィやっぱどーしよーもねえなこいつ
人格歪んでるからさっさとリタイアして欲しい
どうにもなんねぇだろ うわぁ最後の殺してやるがメィリィの思考だとするときっつ… メィリィの母親ってこれが初出なの？
いやなんとなく、彼女だと思ってたけど 可哀想なメィリィを助けてあげて……
スバル「当たり前だ！（ﾄﾞﾝ」 ほんま糞
メィリィ死んでるからどーせこの回も死に戻りすんのになにこれ
さっさと発狂役が暴れて次行けよ メイリイ殺したのってやっぱり暴食？それとも賢者スバル？他にも候補あったっけか？ 夜の時点でスバルに対する殺意は少なからずあったんだな。次のループはまずメィリィを攻略するとこからやらないといかんのか ここまで来てやっと解決に向けて動き出しそうな情報出てきたな いやいや生まれた時から殺人鬼なのにメィリィ仲間になるとかさすがにありえないんだけど つうかさ、不意打ちしたとしてもスバルがユリウスやシャウラに勝てるとは思えんのよね
ニセスバルは記憶を喰った暴食あたりじゃないかね？
メィリィの母は色欲さんっぽい？ 前のループでスバル突き落としてたのやっぱりメイリィっぽいな
"これまでみたいに"どしどし頑張ってくれって言ってるし なるほど、塔のルールの執行者がスバルを乗っ取っているって考えもあるのか…
うーんまだまだ分からんなぁ 暴食が塔に侵入してきたかな、月喰だかが名前と記憶と存在を食った相手に乗りうつれるとしたらレムイン暴食まであるな 後ろから押したのはメイリィで、他にも塔に何かしらの仕込みをしている可能性が高いと
ここ数回で1番話動いたんじゃないか？ 暴食が残骸スバルとはまだ言い切れないかね
部屋を出たメイリィが会ったスバルは色欲に変身させられた暴食（≠残骸スバル）な気がするし 他の人格が暴食かは知らんけどそいつがルール違反とみなしたら人格奪われてゲームオーバーなんかこれ >>483
シャウラがキリングマシーンになるんじゃないのかな よし、明日も更新だ！
今回の更新ラッシュで
いい加減レイド突破してくれよ頼むよ 読者は色々わかったけどスバルはわからんままだなあこれ メイリィそんなにエルザのこと大切に思ってたんか？
意外なんだが 悪スバルの中身を当てろ！
◎暴食
○カペラ
△フリューゲル若しくは塔のなんかしらのシステム
大穴エキドナ これ死者の本読み終わったあとスバルはどう話持ってくんだろ 暴食がスバルのループ理解してんなら毎回残骸の記憶食ってんのかね
死に戻り理解できてる時点でおかしな話 忘却の彼方→物心つく前に暴食に食われた？
■■■■→死ぬ直前に暴食に食われた？ っぽくもあるような メイリィもいろいろ悩んでる最中だったんだな…
ママカペラなんかかわいくて好きだわ
取り憑かれてるスバルくんは口調が暴食とは若干違うしルールとか言ってたからフリューゲル説濃厚じゃね 暴食なら死に戻りの中身まで把握してるのも謎だが、いつ入って来たかだよな 悪スバルはメィリィの心を読んでた？
それとも表情や仕草、心拍数とかからの推測？ 暴食も何らかのルールの中で動いてるっぽいし、ホントわけわかんねぇな メィリィがスバルに殺意持ってたってのがちょっとショックだったな
スバルの言葉に涙ぐんでいたのもあったし メィリィが女でエルザが少女？
やっぱカペラがスバルに化けてるっぽいな。地下に落ちた時になんか細工したのかね。
ユリウスに化けてついてきたっていう変化球もあるか？ ルール違反なんて言葉を持ち出したりループの記憶がある時点で暴食の線は消えたろ どこまで真剣に… でいきなり人格切り替わるのはなんでだ…切り替わりのスイッチはなんなんだ とりあえずスバルの思いつきは本を探す事でいい感じだな
どの時点から中にいたのかは謎だが メィリィがエルザの本を読みに行ったのは間違いないな ミステリ的に考えるなら、暴食と対面したユリウスが成り代わられてるのが一番自然かな 母親がカペラと判明したってことは、二章と四章のメィリィの動きもカペラ指示ってことよな。肉塊もワンチャン解決あるかも メィリィが書庫に何か仕込んだ結果スバルがああなった？
よくわからん >>503五章の放送の建物崩落後のカペラの行方が突然消えてるから誰かに成りすましてる説は全然あるよな いきなり暴食出るのは唐突だしinスバルしてるのはやっぱり塔に縁のある賢者じゃないの スバルを突き落とした犯人、塔の人間を全員殺戮した犯人はメィリィで確定
「次当ててみなよ英雄」と「薄っぺらいなァお前」のセリフは同一人物
自由に自身を変えられるから色欲とも取れるし、セリフから暴食とも取れる メィリィと別れて僅かな時間で急変したスバルが、本を読む前なのか、読んだあとなのか、カペラ辺りが化けた偽物スバルなのかで話が変わる 乗っ取ってる奴がなにをさせたいのかぜんぜん分かんねーな 左腕のセルフメッセージは犯人はナツキスバルの意味で
ルール違反で人格乗っ取りが出来るなら次当ててみなよ英雄をした人物は声を聞いたことのないレムに限られる、違うならそいつが暴食か メィリィはエルザの本？を読みに行って、記憶を失う前のスバルと鉢合わせた
その時点でスバルの中に何かが潜んでいて声をかけてきた
その時の事を、残骸くんに直接聞くとルール違反で殺される
って感じでいいのかな >>511
メィリィの仕込みは塔の入り口にいたミミズのやつだろ
他にも魔獣用意してたのかもしれないけど メイリイが書庫を離れた後スバルが立ちはだかったってことはスバル今二人いないと成り立たないよね？
だとすると暴食乗っ取り説やっぱ薄いかな？ >>515
＞塔の人間を全員殺戮した犯人はメィリィで確定
それはどうかねぇ
メィリィがユリウスやシャウラに勝てるとは思えないよ
ガーフにあっさり負けた奴だぜ？ 前にも書いたけど扉開くために暴食と色欲二人とも来てると思うだけどな 5章６８でさ
「器に固執するなよ。大切なのは心と中身だろ？ その人をその人たらしめるのは外側じゃない、中身さ。僕たちはお前の努力を知ってるよ、ダイナス。ミリアンもメィリィも、守れなかったのはお前のせいじゃない。運が悪かったのさ」
ってセリフあったけどこのメィリィってもしかしてただの同名なだけだったのかね >>503
七魔女の死者の書も全て「女」で始まってるからただそれに合わせただけだろう
カーミラですら女呼ばわりだし まあここに来てカペラの存在感出してるのと暴食ぽさアピールしてるからなあ
最初は暴食説否定派だったけどどんどんそれっぽい気がしてくるわ
ルール違反は塔のルールを真似して言ってるだけじゎない？ >>525
その可能性はあるね
暴食がスバルの記憶を盗み、色欲が暴食をスバルの姿に変える、と >>526
本来の父と母とか言ってたし、メィリィは攫われたんじゃないの？
中身は書き換えられてるだろうけど… >>524
「ならばいっそ、仕込んだ全てを動かして、本気で何もかもご破算に」の文章から殺戮は十分可能なんじゃないかな スバルの中の何者かはスバルが死ぬこと？を望んでいる
ただし、自らの手ではなく他人に殺されたりするほうが都合がいい
恐らく死に戻りがあるからだろうけど 大罪司教の特に厄介なのが二人来てる可能性もあるのか……ってよく考えたら大罪司教って全員もれなくクソ厄介な奴ばっかだったわ アヤマツでどうやって色欲攻略したのか気になるな
エルザはあまり忠誠心ないらしいから大体予想はつくけど >>505
ルール違反犯すことでは
今回の場合は言ってる通り直接聞くこと シャウラに関してはスバルの仲間を傷つけるなの命令があるっちゃある
どこまで従うかは謎だけども >>532
殺意はあっても、メィリィ自体そんな強くはない
ユリウスはレイドには遊ばれているけど剣だけでも相当強い
シャウラはまともにやりあったら近づくこともできないだろう 周囲はクソ強い魔獣だらけだし、そいつらを大量にテイムしてるならば、今のメィリィはかなり強キャラだろうな >>524
寄生虫サイズの魔獣が存在するのならワンチャン あー、書庫スバルは色欲で間違いないな
メィリィの願いをわかってるってのがそいつしか当てはまらない
大罪司教と遭遇したら交戦するはずなのにメィリィが気付かなかったのは不思議だったんだよね ベア子は本読んだ上でスバルを庇ってるのかと読み始めは思ったけど流石にそこまでメンタル強くはないか 何のためにこんな場所まで来たのか
→エルザの書を探しに書庫まで来た、の意だったら違和感
そもそもメィリィがエルザの書を探しててもスバエミは寂しいんやろなあ…くらいにしか思わんやろ
カペラの指示を受けて塔まで来た、この作戦が成功すればカペラきら解放してもらえる約束があった…とかありそうだけど飛躍しすぎかな 今回なかなか面白かったしひぐらしみたいな感じでワクワクするわ
■■■■が何なのか分からないけど、あそこのシーンって実はスバル(in暴食？)とメィリィ以外に
もう一人いて、そいつが■■■■みたいな感じなのかな？いまいち誰なのか分からないけど >>546
でも逆に考えれば、
ここで大罪司教2人殺れたらかなりでかい
レムや記憶を奪われた人の記憶も戻るかも？ 第六章３３ 『■■■・■■■』のタイトルはナツキ・スバルか
今回の■■■■はメィリィだしこれは本格的に暴食に記憶を奪われてんのかもね わざわざ■■■■表記にしたって事は何か意味あるんだろうなー >>547
確かにでかいけどスバル何回死ねばいいんだ… そういえばメィリィは自分からスバル陣営に軟禁するように頼んだんだっけ？
これもカペラの命令だとしたらねぇ… 大罪司教2人攻略したところで塔の試験も残ってるからなー というか名前と顔が割れていて活動中のがもう二人しか残ってないんだよな 偽スバルは死に戻りを完全に理解、把握してて次周回でのメィリィの活躍に期待している
ルール違反という発言からも塔のシステムサイド、具体的にはスバルに試練を課す立ち位置と考えられ暴食の線はほぼなくなったね 階段から落とした犯人メィリィ
塔に色欲呼んだのもメィリィ？
スバルの記憶は不明
暴食も不明
みんなを殺したのは暴食っぽいけど しかし何かしらの仕込みなら姉様が気付くと思うんだがな。他の奴らは頼りにならん
アナスタシア様は襟ドナだし。このドナなんか使えないし むしろいっその事カペラが成りすましてるのが残骸君って説はどうだ カペラは竜の血だったかに耐えたスバルを自分のものにしたいのか？
もしかしたらカペラ自体が相手の記憶を読み取る能力がある？
そういやアル相手にした時好みの女性に変化？したことがあったな
相手に尽くすタイプ云々は記憶を覗けるからこその発言じゃないか？ ガチ狂人の暴食色欲二人がようまあ他人の真似なんてできるなって思う
なんとなく違和感 話が進んだように見えて決定的なところは何もわからんなあ まあ口調はぽいんだけど、戦闘狂みたいなテンションに欠けるのはある 残骸くん死に戻りしてるからなあ
そこを含めて読者を騙してるんだよって言われりゃどうしようもないけど もし記憶等を覗けるなら書庫でスバルになりすました時のメィリィとの会話も納得出来る 今回メィリィ殺してるからこの後みんな無事とも思えないしなあ カペラは来ていたとしても、攻略はまだ先だよね
王家の問題に絡むはずだし この後は前回の再現みたいな感じになるんじゃね
こんな感じで残骸くんの中の人が全員殺しましたよ、みたいな
そんで次のループへゴー あとラムが死んでた描写で悔しそう？だかも色欲ならなんとなくわかる
更にメィリィの死もカペラならなんとなく状況が察せられる
殺戮はカペラが濃厚 悪スバルはスバルをそのまま邪悪にした感じの印象を受けるのと
メィリィへの態度を見ると心を読んだか心理を分析出来る高い知能を持ってるように思う
それが出来るのって暴食か塔のシステムかスバルの中に居る賢人関係の未知の存在くらい？
カペラは権能的にも性格や頭脳面でもこんな事は出来ないと思う
>>560
相手の好みの女性に変化出来るって事は心を読める可能性があるのか
明日該当部分を読み直してみよっと 記憶を持ち越してるし
スバルの中の人は色欲でも暴食でもないと思うわ スバル君が1人でフラフラ書庫に向かわなければこんなややこしいことにならずに済んだものを... >>561
暴食はともかくカペラは少女に化けてスバルとクルシュを欺いて不意打ちしたんだから真似なんて余裕だろ 鳥はメイリィが大司教呼んでるんかな
色欲が暴食をユリウスの姿にして、
ユリウスの記憶を引き継いだ暴食が塔に潜入してるのなら納得 >>「――薄っぺらいなァ、お前」
>>「気持ち悪く媚びるなよ。誰も、お前にそんなこと望んじゃいない」
>>「すまし顔するなよ、言いなりのお人形。自分の胸の奥の、望みも聞こえねぇか？」
こんな辛辣な口調でメィリィの内心を理解してるのは｢・｣さんだろうけど誰だ？ >>572
レムの技っぽいのでシャウラ死んでたから暴食っぽいけどな
シャウラに勝つとかラインハルト以外勝てなくなるし暴食でも暴走状態のシャウラなら勝てるとかだと思うけど カペラだとするなら目的がさっぱりすぎる
30日間も一緒にいたのかよってなる とりあえず、スバルがメィリィに介錯を依頼したって説は今回で潰れた？
そうなると、階段から突き落としたのは色欲スバルの可能性が高くなったって事なのかね
でも色欲と暴食がスバルに罪をなすりつけるのは何でなんだか
「これはこれで面白くなる―ナツキ・スバルの殺人事件」ってのを見るに、割りと不本意っぽいし 色欲にしろ暴食にしろ塔のシステムにしろ何でこのタイミングでこの行動を起こすのかさっぱりわからん >>572
暴食がスバルの記憶を見てカペラが最愛最友の人に化けて死を演出ってのもありそうやな
ラムはロズワールに化けて聖域みたいにお腹をボン
ユリウスはボッコボコ、アナスタシアはアナス/タシア、メィリィはエルザでヒト突き→笑顔 本を読むように言ったシャウラは怪しいような怪しくないような
スバルに読ませたかったというのは考えすぎかな >>579
カペラは濃厚だが他にもいる可能性はあるよ
ただラムはレム関係を冒涜されて死んだんじゃないかって直感
あと、メィリィの死の安堵感？だったかがそれっぽい気がした
違う可能性も十分あるけどね カペラだとしてスバルの死に戻り理解できるのかね？
暴食と色欲どっちも来てたら残骸君詰みでは？ >>582
今まだ塔に行けなかったわけだし普通に本来の目的である封印破壊が一番の目的じゃね
みんな死んだときに影出てたのは封印解除されたっぽいし いや、正直話かなり進んだでしょ
かなり伏線回収と伏線張った回だったと思うけど、
進んでないって言う奴はなんなんだ？ >>582
魔女教は砂時間突破はないにしろ頻繁にここらへんうろちょろしてるから、スバルたちが来たタイミングではなく魔女教が定期的に来るタイミングでスバルたちがやってきたのほうが もう1人のスバル君？が死に戻り理解してるだけじゃなくて記憶も引き継いでるのは確定か そういえば昨夜の書庫で少年がみんなに話そうとしていたこと
ってなんだ？ スバル乗っ取ってる黒幕の目的が謎すぎる
スバル殺したところで死に戻りで意味なくなるし、塔の中で殺戮した後、次当ててみなよ英雄ってセリフから考えるに黒幕が自らスバル殺してるし、何なんだ。
ただスバルが自らメイリィに殺すように頼んでた説は完全に消えたね。これだけはずっと前から否定してたし、この流れをされたら冷めたから良かった。 >>561
暴食は他人の技能まで完璧に身につけられるくらいだから超有能
他人のふりする事くらい出来ると思う
カペラは低能なイメージだったけど行動だけを思い返してみると
鬼族の女の子に何かを移植する活動をしたり２章や４章でメィリィとエルザに指示するなどエミリア陣営に深く関わるような行動を取ってるね
実は頭脳派で計画的に行動してるんだろうか いざモナカじゃなかったら、逆にモナカが恋しくなるよな >>584
つーか書庫でぶっ倒れてたことのあるスバルに死者の書の悪影響はなかったってちょっと強引な気がした カペラは完璧になりきれるでしょ
それを続けてられないから皆殺しにしてるのかも知れんけど >>――そういえば、昨夜の書庫で、少年がみんなに話そうとしていたことは。
これ書庫でのメィリィとスバルの会話省かれてるところあるよね スバルが書庫で記憶失ったってのは厳密には違うのかな？書庫でメイリィと別れた後に記憶失ってるんじゃないのこれ。
乗っ取り自体はかなり前から出来てて、顕在化したのがメイリィの前で初って感じかな 塔のシステム、試練の一貫であるってなら、回りくどいのも分からなくはない
暴食色欲だったら、何がしたいのかよく分からん所はあるな
死に戻りがあるって知ってて、あえてループさせて当ててみろって >>593
カペラっつーか大罪司教は本の指示に従ってるってのもあるでしょ
本人の目的もあるだろうけど
プリステラでカペラが要求したものが本人の目的に最も近いんじゃないか？
よくわからんが竜の血を受け入れられた人間からの愛、なのかなぁ >>595
朝食の席でみんなで○○の本探そーぜって提案なかったから不思議に思ったってことでいいのかね 色欲＝カペラって事で確定だよな？
なんとなくビッグマムみたいなの想像してたけど メィリィの仕込みは塔の外の魔獣に抜け道の鳥の魔獣？とかの魔獣かな
スバルはフリューゲル知らないから剣聖の本でも探したか 「望みに耳を傾けろ。そうすれば、少しは自分ってもんが見えてくる。自分ってもんが見えてくれば、やりたいこともわかる」
↓
「――昨日の夜の話だけど、わたしはどのぐらい真剣に受け止めたらいいのかしらあ？」
↓
「それを、直接聞くのはルール違反だ」
なんか会話成り立ってなくない？ 下手に封印解除しても死に戻られて終わりだから、死に戻られないように封印解くとか
残骸くんにメンタルアタック続けて何かを目覚めさせるとか >>600
スバルの記憶奪って色々と想定外な存在だったことが分かったんじゃないか？
うーんでも犯人探しさせてるのはなんでだろうな >>560
いや僅かな動きから相手の好きな女性を言い当てるって5勝で言ってた >>606
俺も違和感は感じた
誰かも言ってたけど、書庫での会話省略されてそう >>606
4章の試練になぞらえるとすると、第2の試練に相当するものを自分一人で乗り越えろって話じゃない？ カペラならスバルから記憶を奪い、信用を貶め、疑心暗鬼にして、やっぱりそんな愛は薄っぺらいじゃねーか、っていいそう
>>606
そこら辺は良く読めばわかる
スバルを殺したかったってのが一つ >>609
それ自体はただのコールドリーディングなんだろうな
好きな異性を当てることだけに特化した >>606
メィリィにスバルを殺させようとしてるけど自分からやらせないと意味がない？とかかね >>615
そりゃもう愛が欲しくてたまらんからね… >>609
そういやいってたな
後はそれが適当な嘘だった可能性くらいならありそうか そういやずっと前に神話になぞらえてエキドナ、スピンクス、カペラに繋がりがあって
カペラ＝スピンクス みたいな考察あったな、ついでにカペラ＝母も予想してた
でスピンクスの元ネタのスフィンクスは死を見守る存在で頭良くて謎解きやゲームが好き。この他に子供を攫う怪物な話もあるとか
今の状態にぴったりなんだけど、これでカペラの行動理由もわりと説明つく？ >>606
スバルが表に居る時に悪スバルの言動に関する話をふってしまったのが駄目だったんじゃない？
メィリィからしたら悪スバルの都合なんて分からないだろうけど >>606
エルザの仇が目の前にいるぞ、お前はそのままでいいのか？とかか
何をしろとは言わないから忖度殺人ってことかな、これまでのスバル突き落としみたいにどしどし頑張れ的な 「■■■■がいるもの。だったら、あなたに任せた方が上手くやってくれるわ」
これ■の中身にメイリィ入るとなんか文章として違和感ない？俺だけかな ていうか魔獣騒ぎとかも別の思惑〜っていってたけどやっぱカペラの黒い本(名前忘れた)のせいでしょ >>622
魔獣使ったほうがやりやすい、スマートってことじゃない？
エルザ出てきたら皆殺しやん カペラのフルネームの王家ゆかりのとんでもねー奴はスピンクス以前の人物なんじゃ？
名前借りてるだけかもしれないけど ってか思ったけど今の昴からしたら本の内容意味不明だよね
スバルに戻った時にこの情報は統合されるのやら… >>606
せめて、答えが知りたいのだ。
『エルザ』を殺された自分が、どうすることができたらいいのか、答えが。
すまし顔するなよ、言いなりのお人形。自分の胸の奥の、望みも聞こえねぇか？
胸の奥の、望み。
そんな指摘が、何故かやけに重たく聞こえる。
これまでみたいに、どしどし頑張ってくれ
殺される。
――殺して、やる。
多分、こういうこと↑ >>628
そら(この週じゃ)そう(逆転の目なんて)よ(ない) このまま最終章まで鬱展開続けて練度が低い人を振り落とそうぜ >>622
そこは外伝のエルザのドジっ子属性知らないと分からんかも これループ地点で既に生殺与奪の権利握られてない？それともなんらかの条件があんのかな >>612
>>613
>>616
スバル？の問いかけに対するメィリィの返しは少し、それに対するスバル？の返しはかなりずれてない？
意図するところはわかるけど普通に会話しててこんな流れになるだろうか
いや普通ではないんだろうけど…… 混乱してきた。これまでみたいにどしどし頑張って、って何を指してるんや
突き落とし犯がメィリィと仮定した上で
悪スバルはループの記憶も共有してるってことかと思ったけど、スバル視点での記憶共有してるだけだとメィリィに突き落とされたとは分からないよな
ループの記憶を神視点で持ってる塔のシステムorフリューゲルだとしたら、なんでそんな存在がわざわざ地下で非常食食い荒らすんだってなってくるような メタ視点だとエルザが死んだと言い切れないのがまた
あれだけ話に噛ませ易くて、動かし易い不死身属性キャラが焼けた館の下敷きだからなあ これまでみたいに頑張ってくれってことはまあ2度の突き落としの犯人はメイリィでほぼ確定かな
やっと謎が一つ解けたけどまだまだ謎が多すぎるなぁ 転落死の犯人がメィリィの場合
記憶を無くしてるのに階段から落とすとか畜生やな >>637
非常食のやつとは別かもしれんやん？
どしどし頑張れは殺せってことじゃない？
今まで大胆にやってないこと→階段ふんわり押し殺しって仮定したら今度は野獣使ったり普通に殺したりしてみろっていってる意味と理解した ルールが塔攻略のルールだとして、メイリィはいったい何の違反したんだよこれ？ >>625
書籍版のスピンクスの絵とリューズの絵はそっくりでスピンクス＝リューズ複製体の失敗作がほぼ確定
4章で「最初に生まれた複製体は完全な人格破綻者で、半端に『強欲』の魔女の力を引き継いでいたが故に厄介な存在」
後スピンクスは死体操れる。5章で出てきたテレジアとグルガンのこと考えると あと直接聞いたらルール違反っていうとスバルのハートキャッチも思い浮かぶね >>636
「――昨日の夜の話だけど、わたしはどのぐらい真剣に受け止めたらいいのかしらあ？」(もし、言葉をそのまま受け止めたらあなたを殺すってことにならない？)
↓
「それを、直接聞くのはルール違反だ」(聞かれると都合が悪いんで死んでくれ)
こんな感じじゃね？ >>642
この感じだと黒幕(暴食or色欲)は塔の関係者っぽい感じもあるから、何ともいえんけど
まさか今更塔のルールが後付けで開示されるとは思わないしなぁ…
「ルール違反」が塔のルールってのはミスリードで、黒幕のセオリーに反したって線を望みたい >>642
裏スバルとした話は秘密で、その話を表スバルにするのは裏スバルの勝手に決めたルールの違反であって塔のルールでは無いと思われる 叡智の書の劣化コピーの福音書の事を考えると何でも有りになっちゃうから悩ましい
精度も謎だし本人の為になる事が書かれるのかも謎
エキドナかパンドラ辺りが魔女教徒を誘導する為に配っているように思えるし
操り人形の怠惰と憤怒、残念なレグルスさん辺りはともかく
虚飾、暴食、色欲辺りは怪しい福音書に素直に従っているのかも疑問 普通にルールに関しては>>645の感じで間違いないやろ >>643
スピンクスは剣鬼恋歌以降四肢もがれてライプバーリエルに監禁されてたよ
剣鬼恋歌と円盤9巻特典陣営結成秘話読めばわかる ややこしくなって来たけど
エルザ メイリィの母親が色欲
スバルの体は誰かに乗っ取られてる（口調的にライ？色欲の可能性もあり）
スバルを突き落としたのはメイリィ
メイリィが探してた本はエルザの本（本当に死んだかの確認？）
スバルが探してた本は不明
って感じで合ってる？ 夜更かしするなよってメイリィに言ってあげる優しいスバルが本当に心に来るわ >>654
あってると思う
スバルが探してた本はレイドだと思うけど、あくまで推測でしかないからなあ 悪スバルが残骸と一緒に死に戻りしてるのは確定かな？
うーん目的が不明すぎる >>654
スバルの体乗っ取られたのかなあ
昨夜書庫にいたスバルが早足、駆け足でどっかいってすぐまたメィリィのとこに戻ってくるとかジョジョのディオ並に間抜けな気がするんだよなあ >>658
駆け足でどっか行ったのはメィリィだぞ
乗っ取られたスバルじゃない可能性は確かにあるが >>658
なにか本を探しにきたのは記憶失う前のスバルで帰った後すぐ来たのがスバルじゃないスバルだとおもう >>658
色欲が化けてる可能性も考えたけどそれだとスバルの体にメッセージあるのがおかしくなるし乗っ取りだと思ったけどまだだいぶ謎多いね >>658
駆け足でどっか行ったのはメィリィじゃないの？
夜更しするなよと言われて書庫を離れて次第に走り出したんだから
それでスバルがいつのまにか追従してたと メィリィの殺意を焚き付けたスバルと殺人スバルは別人の可能性もあるよな
書庫でメィリィと会う
↓
書庫を離れたメィリィの元に現れて焚き付ける
↓
また書庫に戻って倒れる(残骸化)
ってなんか違和感あるし >>667
書庫から離れたメィリィの元に現れたのはスバルの姿をした別人つまりカペラかなって
ただ殺人スバルが話の内容を知ってるのが違和感あるからグルなのか普通に同一人物なのかって感じだけど 読んだ。凄くパワーのある回だった
今更になってメィリィ死んだのが悲しくなってきた。エルザぁ…
あとスバルくん本当に優しいね。夜更かしすんなよって…
その後の「・」くんも割と言ってることは的を射てるなあ。辛辣だけど他者を納得させるような響きは暴食を思い出します 暴食は謎が多いからな
まず暴食にスバルの体乗っ取られた定で考えるとスバルの中にいるのが暴食の本体かも知れんな 考えられるのが｢・｣がスバルの姿で自主性の無いメィリィを教唆してる感じかなぁ
もしくは、全員に同じような手口で不和を作って同士討ちさせようとしてるのか？
前回の塔全滅は全頼のあるエミリア、ベア子、パトラッシュには通じなかったから
失敗だったのかねぇ >>671
あーだからオットーいると難易度下がるんか 黒幕としては塔内にいる攻略組の全滅、かつ嫉妬の魔女が暴れないのが条件なのかな オットーの有能さはスバルPのプロデュース手腕があってこそなので… >>645
単に俺の感性の問題だったわ
“どういうつもりで言ったのか”を知りたいときに「どれくらい真剣に受け止めたら〜」って俺なら言わないってだけだったわすまん
ところで 『エルザ』を死なせたことのある誰か ってスバルになるんだっけ？直接殺したのはガーフ？ あとなんだ今日の更新で「ホント、昨日のお兄さんが迂闊って意見、わたしもそう思うわあ」もわかったな 次はもっと大胆な活躍を期待してるってまだ終わらないこと知ってそうだしちょっと違うか >>679
未来のことはわからないでしょ
だから『期待』してるんじゃないの 何でここにいるのか聞かれたら困るって恐怖してるメィリィに対して
気付いてないかもだけど何も聞かずに「夜更かしするなよ」って言うスバルの優しさな
早く俺たちの英雄ナツキ・スバルを返してよ猫ォ！！ そういや残骸君がメィリィ本読むのは止めないんだね
あの内容じゃ残骸の中のスバル像が凶悪になるだけだからかな？ そういやオットーいると難易度下がるんだったな
次当ててみなよ英雄発言があるからまだ姿見せてない第三者がいるのは確定でいいんだよね？
なんでこんな回りくどい事してるわからんのだけど塔攻略メンバーで同士討ちさせるためにスバルの記憶を奪ってスバルになりすまして暗躍してるのがいるのかな >>680
色々言葉足らなくて申し訳ない
「次」って次のループって思い込んでて、そこでの活躍を期待してるものだと思ってた
メィリィが死んだあとに活躍があるってこと？ >>684
いや上半分の意見が俺が言いたかったことや あとあれだな39の残骸で出てくる影はスバルを殺したい？みたいだし暗躍してるのこいつじゃねと思う
4章の地獄のその先のあれと同じ奴 >>681スバルは馬鹿じゃないから絶対なにか勘付いてるよな
すごく優しい 今の残骸君やら黒スバルの存在自体が本人かどうかすら怪しくなってきたな
本物のスバルはどこかにいるのかもしれん >>666
違和感あるけどメィリィと会話した奴と参上刻んだ奴が同じじゃないとルール違反なんて言わんだろう 読み返すとやっぱりシャウラだけ｢布｣が無いのが引っ掛かるなぁ
一つはシャウラを唆してその他キリング、
・さん｢お疲れさんシャウラ.....。これでお前が犯人な！！見えざる手ぇぇぇ｣(頭ﾊﾞｰﾝ
残骸君｢なんであいつだけ布無いねん？？？｣ >>686
確かにあそこは作者も謎扱いにしてたしありえるな 途中送信してしまった
スバルもメィリィも■で伏せ字になって、殺意の波動に目覚めたことに関しては何かあるのかな ふと気づいた。
アヤマツルートのメイリィはスバルを庇って死んだんだよね…
庇って死ねる程の相手が出来た事は、メイリィにとって少しでも幸せに近づけたんだろうか…？ >>魔女教としての家を持つスバルだが、彼女たちとの接触にはエルザ・メィリィの隠れ家を利用していたため、疑似家族的な場面もあったのではないか。
その関係をメィリィがどう思っていたのかは、彼女が死んでまでスバルを守ろうとしたあたりに反映されるのである。メィリィ先輩天使。 確かに「これまでみたいに頑張ってくれ」はメィリィがスバルを突き落としたことを示唆してるように感じるが1周目と2周目の朝を読み返すとやっぱりメィリィが犯人だとは思えないのよなあ
スバルに昨晩のことを確認したいと思ってたら記憶喪失になってて困惑してる感じ 文脈的に次のループなんだろうが
死体にも色々細工がされてそう メィリィはああ見えてかなり家族愛の強い子だったんだなぁ
エルザを殺されてその犯人たちに優しく接されたらそら歪むわ 最後の殺してやるエンドは無バルの真犯バルに対する感情なの？それともそれをまねっこしたメィリィの 普通にメィリィから・への感情じゃないかな…
残骸くんも多少は影響受けててもおかしくないけど 色気ムンムンのエロエロメィリィがあんな事考えてたなんて… ん、てことは階段から突き落としたメィリィは答えが出たメィリィってこと？
記憶喪失ふざけんなってこと？(理由は別にどうでもいいが)
立ち上がり、振り返るって
立ち止まり、振り返るの間違いだよね？
つまり後ろからつけてきたわけだからスバル本人(中身不問)だよね 『ごめんなぁ。俺が弱いせいで、ごめんなぁ。殺してやれなくて、ごめんなぁ。これでもうずっと、――は永遠に一人だ。俺が、弱くて、ごめんなぁ……』 スバルとメイリィは図書室で何話したか明かされなかったけど何だったんだ？
みんなに話そうとしてた事と探したい本とは何だったのだろうか？ 場面毎に違う性質のスバルだなんて推理物でよくあるトリックをこれだけ引っ張ってやらない気がする >>703
その前に蹲っている描写があるから、間違いではないよ とりあえずスバルを殺したから
メィリィはヒロイン入りってことでいいな 殺したからヒロイン入りは草
チンとかユリウスも入るのか 普段通りの態度だったけど実際はエルザが死んでめちゃくちゃ悲しんでたんだな メィリィってスバルのこと好きだと思ってたわ
好きじゃないなら要らないな 幼女使いのスバルさんだぞ？
メィリィも攻略するに決まってるじゃん 本棚で気を失うまで記憶失う前のスバルなら
メィリィがエルザの真似してるってスバルは気付いてたんか
「薄っぺらいなァ、お前」以降のセリフがスバルっぽくなくて勘違いしてたわ なぜスバルを好きだと思ったのか1時間くらい問い詰めたい >>687
馬鹿は馬鹿では？
そんなん気付けるような人間なら空気読めない系コミュ障にならずに済んでるよ >>714
スバルじゃないんだからスバルっぽくないんだろ >>716
気付けても非コミュ障行動できないならコミュ障だよ オットーがいたら楽になる理由
メィリィに狙われるのがオットーになるから説 スバルの右腕は侵食されてるけどそのルートでカペラが侵入したとか
龍の血にサブの意識が保存してあるみたいな >>716
俺は馬鹿って言葉をどうにもならない手遅れな奴にしか使わないようにしてたから、ごめん。混乱させてしまったね 「スバルはバカじゃないもの」
「エミリア様、バルスは日常的に年中馬鹿さを振りまいています」
「スバルはこんな状況で何もわからないほどバカじゃないもの」
「わざわざ言い直してくれてありがとう！」 今日の更新分のシャウラのセリフみてみて、初体験だとかイキャメンだとかどーしちまったんスか？とかカペラっぽいよな...
前からこんなだったか？
ちびっ子の...えーと2号のことッスか？とか エミリア「既に気づいていたぜッ！本物のスバルなら、エミリア"ちゃん"なんて絶対言わねー！おめーは誰だッ！」 > これはこれで、面白い話になる。――ナツキ・スバルの、殺人事件だ
これ言ってるのはスバル本人じゃなくて
化けてるカペラだよね？ このスレで
■■■・■■■＝ナツキ・スバル
って当ててた人いたっけ？ 第六章４５が二つあるってことは……
たとえスバルと残骸が合体しても……大した影響はない 「仕込みに勘付かれたのかと、わずかに心がささくれ立つ。
しかし、それも織り込み済みで女を連れてきたのは少年たちの方だ。」
の意味が一読しただけでは掴めなかった
”仕込み“が魔獣を使った何かの下準備を既にしているってことで
「織り込み済みで女を連れてきたのは少年たち」ってのは
魔獣使って悪さをする危険性を認識した上で
メィリィをスバルたちが連れてきたってことであってる？ 死者たちの塔でシャウラ殺したの誰だ
陰纏エミリアか？
エミリア以外にシャウラ殺せないと思うんだけどなんで死んでたんだろ
今回の闇スバルが関係してるのではと思う オットーがいると楽になった理由は加護でメイリィの隠してる魔獣や仕掛けが分かったり隠し通路の発見だったりだろ >>738
そうだよ
6章の最初らへんでメイリィが暗殺者なのに同行させるんだから危険は承知だよな？みたいな確認してなかったっけ
あと魔獣だけじゃない気がするんだよなあ
魔獣ならもうディメンジョン・ゲート(お花畑)超えるときに見せちゃったから
”仕込み”にはならないと思う 気を失ってる間に行動してるのはカペラ説はどうなんだろうな
色欲はドラゴンの血経由とかで死に戻りで巻き戻っても記憶失わないもあるかも知れない
メィリィがスバルがみんなに話そうとしていたことを聞こうと頭の中で考えただけで直接聞いたらルール違反とか言ってるのは
色欲の頭の中を読む能力？っぽいのと一致はしてるし メィリィ管理下の魔獣ならオレサマオマエマルカジリ以外の言葉も喋ってるんだろうか >>744
直接聞こうとしたのは昨夜話した『薄っぺらいなァ、おまえ』のくだりだと思う >>593
ルグニカ王族のエメラダ・ルグニカは聡明とか大変に賢い方だったとか言われてるから、
カペラ・エメラダ・ルグニカを名乗る色欲が頭脳派な可能性は結構高い 第六章４５ 『罪人の抱擁』
第六章４５ 『メィリィ・ポートルート』
ループしている！？
もしやこれもミスリードでは！ シャウラのお師さま好き好きムーブは実は色欲だったからみたいなオチは…ないよね？ >>741
いや、攻略のメタキャラではなく心強いとかメンタル的な部分みたいなこと猫が言ってたよ >「これはこれで、面白い話になる。――ナツキ・スバルの、殺人事件だ」
これ猫の台詞じゃね？ なんだよおまえら！更新あったならちゃんと言えよ！！
更新にしてはレスが少ないからスルーしてただろ！！(´；ω；`) メィリィがシャウラに懐いてたのってたぶん魔獣どうこうじゃなく単に黒髪でスタイル良くて露出多いからエルザを重ねてただけなのよね（性格は180度違うけど
SSだと肩車されてる描写もあったし >>738
仕込みは今も塔の周りに自由になる魔獣を連れてきてるってことやろうね
６章１０で死に戻る前に見せたやつで、
今の周回につながる６章１２で話題にあげて(これが織り込み済みにあたるはず)、
６章４０でも襲ってきたやつ >>756
露出多いから…？
メィリィえっっっっっっっ メイリィが女でエルザが少女っていうから一瞬メイリィが実は妙齢の女でカペラに幼女にされたのかと思ってしまった 暴食にしろ、塔の仕組みにしろ、化けた色欲(可能性は低いとは思うが)にしろ
台詞から元のスバル以外の存在が死に戻りに感づいてることになるので
6章42のようなサテラちゃん激おこの時限爆弾が発生してることになると思う
解除方法は死に戻りの情報が漏れる前にその存在を殺害・消去することになるんかな >>759
すまん、書き方が悪かったか
露出が多いのはエルザとシャウラね
だが露出の多いメィリィは大歓迎だ >>746
ギルティラウさんとかあんなに喧しかったじゃないですかー >>755
今回の話、不確定情報がどかんと増えたもんでものすごーく語りにくい 今前の話読んで来たけど、そこはかとなくエロいな。いや、18禁描写とかはないんやけどこのなんともいえん退廃的なエロさを感じる。 >>645
漏らされて都合が悪いような内容を話したりする？
悪スバル自身も何らかのルールを守ってて、全部その上での行動に感じたけど これサテラが魔女因子が暴走して二重人格になったみたいに、スバルも何かが原因で魔女因子が暴走して二重人格になった説ない？ キスしまくり胸さわりまくりだもんな
ついにエロ解禁だ 気になった点
スバルが二人いる？中身が入れ替わる
メイリィは隠し玉を持ってる
次のループでメイリィが暴れる？
シャウラ口調おかしい 鍵が残り3つ？だったのも気になるしな
色欲が中に入ってる可能性出てきたし >>622
自分も違和感感じた
■■■■と『あなた』は別人？
そもそもなんでメィリィの記憶の中の話なのにメィリィ（？）の名が伏せられてるのか
実は■■■■に当てはまるのはメィリィじゃないのか
それとも『メィリィ』はメィリィ自身の中であらかじめ失われた存在なのか？ フリューゲル＝翼、だから鳥はフリューゲル関係だと思う。聖域に囲われてたのかな？と。
で、賢人は因子全部持ってたっぽいから、暴食やら色欲やらの権能の真似事みたいなのもできるのでは？？と思ったり。 ほぼ確定事項
・ママはカペラ
・突き落としの犯人はメィリィ
・塔には他に誰か(カペラ？)いる
・メィリィが記憶を食われてるので暴食もいる(スバルの中？)
あと確かに今回のシャウラ変だな。人を顔で認識してない奴がもう一人のイキャメンとか言うか？ ああ勘違いしてた
今回はルール違反で脱落 -(中略)- これまでみたいに、どしどし頑張ってくれ
残骸になって以降の死に戻りを把握してないとこの発言は出てこないんか
どういう理屈だと死に戻り時に記憶引継ぎできる存在がもう一つ許されるのやら
それとも塔内で擬似的な死に戻りを管理してるとか？ >>767
それどころか塔来た理由も何人か忘れてるでしょ >>760
これだったらスバル以外の何者かが震えながら次当ててみなっていってんのか >>782
フリューゲルの糞野郎をぶっ飛ばしに行くんでしょ >>783
少なくともあれは取り返しがつかなくなる前にわざわざ殺してくれたんだと思ってるよ 今回のシャウラは色欲で既にアナスタシア、ユリウス、ラム殺してる説 エミリアの怪力で髪を引っ張られたら、スバルの後頭部には永遠の荒廃地が誕生することになる。←これもはや狙ってるよねw >>787
暴食が記憶を食ったなら、食う前の死に戻りの記憶までは手に入るので
４章の聖域飲みこまれ＆わざわざ自殺の記憶が手に入ってるはずなので辻褄が合う なんか
リゼロ 見知った 見慣れた、でググるとタイトルで会話してるように見えるな
お前は誰だ→レム→らぶらぶらぶらぶ→咆哮の再会→名前食らいの美食家 暴食って三重人格？ぽいし他人に乗り移れてる力があっても確かにおかしくないよな 入れ替わり乗っ取り説は正しいと思うけどどこでそれが起きたのか検討も付かないからアレ
残骸化した理由も結局わからんし 今までメィリィが残骸くん殺してたならバルスが記憶喪失になることはエルザを殺されてるメィリィ的にギルティだったのだろうか >>782
高台から景色を楽しむピクニックだよね？ 少なくとも今回のシャウラは別人でほぼ確定だなあ
イケメンでもブサメンでも顔じゃ区別できないのがシャウラなんだから シャウラ=カペラってのはカペラがどうやってブレックファーストみたいな英語を知ったのか不明だからどうだろなぁ…
個人的にはシャウラ=暴食の方を推す 昨日の真夜中に意味深な発言しといて記憶喪失でしたーってなったのが琴線にふれて突き落としたんじゃない？
昨日のお兄さんが迂闊って言ってた時もスバルが奇妙な実感を伴ってたって感じたらしいし内心かなりピキッてたんじゃないかな というかこれメィリィ生存ルート詰みじゃないか？
記憶喪失を打ち明ける→突き落とされてリセット
打ち明けない→・の話をして即死 アヤマツじゃスバルは色欲を倒してたんだよな
その時エルザやメィリィの手を借りてたと思うし…妄想がはかどる >>778
メィリィが記憶を食われてるって全然確定してなくないか？
あと会社の回線使って2chやってると普通に会社にバレるから気を付けろよ >>802
「昨日の夜メィリィに襲われて記憶喪失になったんだ！」といって
拘束してもらおう これ最適解は全員殺して死者の書送りにしてから、
容疑者から外して、死に戻って解決だよな というか口調からメイリィは違和感感じなかったのかな
夜更かしするなよってセリフの少し後に、気持ち悪く媚びるなよ。誰も、お前にそんなこと望んじゃいない
とか人が変わったかのような口調の変化があるのに。 スバルがフリューゲルの死者の書を読んでズルをしようとして、
フリューゲルに乗っ取られた、、、っていうのはどう？ >>811
その後の会話が抜け落ちてるという推察がある。その時の会話で違和感も多少なり払拭されたんだろ。まぁ入れ替わりなんて普通思いつかないとも思うがな
>>場所を変える。適当な部屋に入って、昨夜の言葉の真意を問いたい。――そういえば、昨夜の書庫で、少年がみんなに話そうとしていたことは。 改稿で話が追加されてんじゃねーか！
見逃す人多そう… 色々考察しようとしていたところがかなり変わってるので
再度読んだ人と読んでない人で話が合わなくなりそう
前の稿の内容は一旦忘れなきゃいけないのがしんどい 改稿読んだ
ガチで今のシャウラ色欲説が濃厚になってきた 改稿後で分かったこと
・衝動的に書庫へ向かったので「仕込み」は外の魔獣ではない可能性アリ(?)どちらでも筋は通るが、メィリィ単独でも何かしらの力を行使できるのは確実
・お前暴食だろ
・メィリィとスバルの間にあった会話が明らかに抜け落ちている
・シャウラ怪しすぎ
こんくらい？初見でもう・=暴食だと思ったけどいつ入れ替わったのか。本に何かあるのか、それともタイゲタに元から潜んでいたのか やっぱりシャウラ別人説は間違いないけどそうなるとどうやって入れ替わって元のシャウラはどこにいったんだ
と思ったがシャウラが魔獣ならメィリィが制御出来て色欲との連携も取れるな… あとエミリア可愛すぎかよ
▪▪▪▪は自我が混ざり合ってた描写だったのね 盆明け久しぶりに見たら更新来てるやん！
シャウラの言動が怖いわｗ なんか裏スバルが暴食っぽい可能性が高くなった感じがするけど、週刊少年ジャンプみたいでなんだかなー
個人的にはそうでないことを期待したいな ・スバルが書庫から出てメィリィの所に来る
→メィリィが書庫に戻った所で座っているスバルから話しかけられるのに変更
スバル？の台詞も若干追加「俺が、覚えていてやる」など
・ラストに本から戻ってきた後の描写追加
変更点はこんだけ？
個人的には最後「殺して、やる。」で終わった方が好みだったけど このスレ、同感なことが全くないんだけど
ルール違反って言葉が出てきた時点で乗っとったのは塔のシステムが最有力で、暴食だの色欲の線は薄すぎじゃない？何を根拠に言ってるんだ？ 改稿で先に進んでら
悪スバル暴食説深まったかね
カペラはいるのかいないのかまだ分からん…かな >>829
記憶喪失といえば暴食関係だし、メィリィの過去（本心）を知ってるような口ぶりはママであるカペラの可能性が高いって思うのはおかしいか？ 読んで、何が怒るかわかんないってのが一号の心配なら……
改稿しても(怒る)がこのままなのは意味あるんかいの？ >>829
薄っぺらいなァとか暴食に似てない？
英雄発言や、記憶喪失とかも一応暴食でもありえる >>829
ルール違反は真似して勝手に言ってるだけの可能性
「――薄っぺらいなァ、お前」の語尾
「――その顔、いいね。味わい深い」「――俺が、覚えていてやる」ここらへんの言い回し
暴食はもっと戦闘狂なイメージあるし、絡め手使わなそうだから違和感はあるんだけどな >>833
45も直してないし指摘に気づいてないだけっしょ なるほど。とりあえず理解はした。
だけど、今話してるのはスバルが乗っ取られた話ね。その点で暴食や色欲の関与したって説は、可能性に可能性を何度も掛け合わせた説だから、すんなり塔のシステムって答えの方が可能性は断然高い。けど、そういう考えもあるよね。 今までシャウラがスバルたちに提案とかしたことなかったような...？ >>「――その顔、いいね。味わい深い」
味わい深い味わい深い味わい深い味わい深い味わい深い
味わい深い味わい深い味わい深い味わい深い味わい深い
あっ... 真相はともかく猫が暴食や色欲の存在をチラつかせてるのは間違いない
特に暴食に関してはかなり露骨になってきた >>840
塔のシステムってのがいまいち把握できてないからなぁ
お師様が何度もシャウラのこと忘れてるとか言ってるし…それでも毎回あんな人格が出てきたら大変な気がするが 残骸に直接聞くことと本で知ることを仕向けるのって違いってあるのかな？ ◼️◼️◼️◼️は名前を食べられたわけじゃなさそう？残骸くんか記憶持ちかわからんけどスバルは◼️◼️◼️から復帰してるし >>850
すみません、文字化け部分は黒い四角です 今読んできたけど、色欲が変身説と暴食乗っとり説でここの意見は割れてる感じか、悪スバルの正体は
というかやっぱり、スバル - 『ナツキ・スバル』= 残骸くん（昴）じゃないのかな
暴食は五章の発言から挫折とか葛藤とか、苦悩のなかで足掻いた記憶を美味だと言ってるぽいし、メンタルブレイクで味付けが目的な予想 ルール違反発言は塔とは無関係で残骸くんに気づかれてると面倒だから口封じした？
あとは死に戻りを知らずに乗っ取っちゃったら嫉妬の時限爆弾が起動して暴食も暴食で詰みかけてるのでは シャウラ怪しすぎる……
最後のは別人なのか放り出された本でキリングモード入る寸前なのか >>838
この説おもしろいな
地下扉も魔女因子と関係ありそうだし、搭自体権能と関りがあってもおかしくない
生前の記憶を集めた書庫ってのも死者を全員クルシュさん状態にしてたのかも
今のシャウラも乗っ取られたっていうより初対面時の心情が読めない状態がオンになっただけなのかも >>851
草
スバルの自我がメィリィのそれと混ざってる感じじゃないかな？
黒4つはスバルかメィリィかわからないけどどちらかといえばメィリィ寄り、黒３つはスバルより。黒３つから段々とスバルに戻ってきてるし 暴食ぽい口調でルール違反言ってるのと、カペラじゃないとわからなそうな発言してるせいでどれが正解なのかわからないよね
個人的にはルール違反は塔のではなくて、暴食なりの食事についての決まりなんじゃないかと思ってるけど >>827
ありがたい
読み進んでる途中に、話更新されたから、文が増えてて見逃したかな？ って思ったわ 暴食説は「残骸の死に戻りの記憶」をどうやって確保したかの理屈がどうも合わないのが難点
色欲説はメィリィを殺してる間の言動がママとかけ離れすぎてるのが難点
暴食も色欲も関わってるとしても単独犯な感じはしない
システム(あるいは誰かの死者の書の記憶)が塔内では死に戻りすら記録してるという説は結構有り得ると思ってる メイリィは救われてほしいなぁ…一緒に暮らすことはできないだろうけど5章で出てきたと思われる父親に会わせてあげたいなぁ かといって他に死に戻りを熟知してる人物...
やっぱりてめーか！ 戻ってきたスバルはどっちのスバルだ?ややこしくなるから多分残骸の方だと思うけど スバルの記憶が大罪司教かシステムかは知らないが「暴食」に食べられたと仮定すると暴食の権能は食べる部分を選べるってことか？ シャウラの口調が所々おかしい→カペラが化けてるのか？とは思ってるがスバルを乗っ取ってるのがカペラだとは思ってない >>864
俺は
シャウラ=カペラ
スバル＝暴食の誰か
が妥当と思う ルール違反＝塔のシステムって考えるのは短絡的すぎない？これまでの猫から考えてこの段階であっさり答えに辿り着くような安易な言葉は出さないように思う >>864
ここで見て納得したのは『ナツキ・スバル』はこっちの世界の言語だから知ってる（食事できる）けど、『菜月 昴』は読み取れない（食事できない）
残骸くんが残っちゃったのは暴食にも想定外って説 >>863
嫉妬か何かが、万が一のために、記憶はこれ以上は失われないっていうセーブ地点を作ってると解釈してる
あるいは、ナツキスバルは転生した瞬間まさに「生まれ変わった」わけで、今までの記憶と身体は引き継いで、世界の記録としてはナツキスバルは1歳とか >>866
そうなると暴食めっちゃ匂わせてるのもミスリードの可能性があるな >>868
なるほど。物語開始以降のスバルは食べれたけど、物語開始前の別世界のスバルは食べれなかったと >>833
４章４５も治ってないから、単なる修正抜けだろう いつまで出来損ないのミステリーみたいな展開続けるんだろ ルール違反って重要な言葉が出てきた以上、それがただのミスリードとして考察から省くのはかなりおかしく感じるね
何かしらのルール違反で仲間割れが起きるのだとしたら、仲間内で殺し合ったような惨劇も説明できるし、有力な情報だと思う。
塔のシステムに暴食が関与してる云々については考察しようがないし、今回ルール違反が何なのか少しかは描写されてるからそっちの方が考察しがいがある。 ヒトの顔面の識別ができないのに「イキャメン」
これまでもセクハラ発言はあったが、いつもが能天気オープンエロなのに今回は心なしか猥雑
なにより本を誰が読めばいいかについて論理的で知性の欠片を感じさせることを言う
なんかシャウラがシャウラじゃなさすぎて背中がむず痒い >>870
もし記憶を保持できる(食べられた他人を覚えてるなど)っていうのが嫉妬の権能の一部分ならスバルの転生後の記憶を暴食が食べれたことにもカラクリがありそう Twitterで見かけたのは、暴食がスバル以外も乗っ取れる可能性やな。
何かの条件を満たすと乗っ取れて、その結果が塔の、死因が全員違う全滅っての ところで、このスバル、元のスバルなのか、まだ張りぼてスバルなのかが判別つきかねるな しかし、暴食だとして乗っ取り能力持ちって強すぎないかね
ただでさえ対象の記憶と記録を自分のものにするって升なのに 名前変えたらそれ以降しか食えないなら、フェルトが食えなかったのはどう解釈するのかってのは思うが イケメンって顔だけじゃなく雰囲気とかも加味して判断するもんだろうし、
フリューゲルが「ああいうのを気障ったらしいイケメンっていうんだ」って教え込んでたとか考えれば不自然ではないんでない？ 色欲かキリングマシーンかは置いておいて、シャウラが怪しい描写を露骨にしてきてる 暴食は最低二つ同時に現れることも可能だし能力の本質次第だな そういえば最初にスバルの記憶がなくなってラムに問い詰められた時バケツに怪しい雰囲気なかったかな...
バケツ色欲説 ここまで混乱したらどさくさに紛れて登場人物に俺が混ざっても気づかれないな フリューゲルがスバルに入ってるのかなあ
塔の機能で二重人格になってる可能性の方が高そう >>883
フェルトが王家の生き残りであるのは確実だとしたら、フェルトのもとの名前知ってる人は存在してるわけで、その時点でフェルトに“改名した“とは言い難いのでは？ 菜月昴の記憶が無事だったのは名前どうこうではなく「世界の記憶」にないからだと思ってる これが当たってたらものすごくマヌケだから戯言として書くけど
スバルが本探すときにあった「床に散らばっているいくつかの本」という描写が
お片付けできてない＝「書庫は大事にしなきゃいけません」みたいな禁則に引っかかって
塔のシステム作動→スバルがあっぱらぱー且つなんか憑き物憑きに
なんてことは……まああるわけないな またこいつ幼女にキスしたよ…
髪の先端にキスするとかやべぇな そういえば図書室の会話はセーブ済みなのか
うわぁ...一生物の黒歴史だわ スバルの記憶が暴食に食われたと仮定して
>>892
の考え方でいくと暴食の権能とは、オド・ラグナと個人のオドの繋がりみたいなもんに干渉するってかんじか？あり得るな 殺したいと呪いながら死んだらその相手に胸もみまくられキスしまくられのメィリィたん フリューゲルと魔女教、特に魔女因子に関係あるみたいだし権能と塔の機能に関係があってもおかしくないよね エミリアちゃんと呼んでいたのが呼び捨てになったのも気になる
元に戻ったのか、混乱していて呼び捨てにしたのか 殺してやるって念じて死んでいったメィリィさん
この後魔物の大群が襲来してきたりして スバルの目的はやはり本だったわけだが
スバルってこっちの世界に来てから一年しか経ってないし、知り合いかつ使者でないと本は読めないから
スバルが読めるのはモブ除けば魔女ズ、ペテルギウス、エルザ、レグルス、レイド……くらいか
暴食に食われた人が死者判定食らってたら別だが
うーん、レイド攻略のためにやってたんだから
やっぱレイドの本探しっぽいかなあ 残骸スバルがエミリアを呼び捨てで呼んだのって初めて？ >>907
まあレイドをどうするか悩んでる後に思いついた案だしな
本来死んでる訳だし、本読めば何かわかるかもって考えはありそう >>908
社会にはとっくに幼女使いとして広く知られてるんだよなぁ・・・ 書庫の「黒髪の少年」が〜翌朝そこで発見される人物に〜て言い回しがなんか気になる。 情報は大分増えたけど答えを導くにはまだまだ情報が足りない感じあるなあ 暴食がスバルの中に入ってたとしても一人称が俺たちとか僕たちになってないから違和感があるし司教説は微妙な気がする
やっぱり入ってるのはフリューゲルとかじゃないの シャウラもなんか隠してるっぽいし 読み返してる途中だが22の
「つまり、無作為に乱発する前の話になるのよ。ほら、思い出すかしら。
そうやってお乳や尻にばっかり栄養がいってるから記憶力が乏しくなるのよ」
「この見た目はかか様が選んだッスよ〜。(以下略)」
シャウラにメィリィが懐くことからも
シャウラが元々魔獣か何かで
かか様＝カペラが「選んだ」＝変身させたってこと？
今回の暴食っぽい書き方も込みで
やっぱ暴食と色欲の両方が絡んでるっぽいんだけどなあ 思った以上に追加されてるなあ
シャウラがめっちゃ怪しいやん かか様カペラってなくはなさそうだけど400年前にもいたのか？ >>918
シャウラは400年前から生きてるからカペラじゃないと思われ
どちらかと言うとエキドナ これ暴食来てるんじゃなくて
書庫でスバルが夜に見た本の対象者をみすぎて混ざり合ったんじゃないの？
わざわざ改稿にメィリィと混ざってる描写ベアトリスがしてるし >>917
一人称が複数形じゃないから違和感とか言ったら
「――その顔、いいね。味わい深い」
を
「ーーその顔、いいね、いいな、いいよ、いいさ、いいとも、いいだろうさ、いいだろうとも、いいだろうからこそ！味わい！深い！」
って言わないところも違和感になるしきりがない >>923
それは思ったが、口調が>>907のうちの誰っぽくもないのがなあ 確かにスバルがレイドの本読んで取り憑かれてる可能性もありそう
口調と乱暴さも似てるし すまん完全に年齢忘れてた
やばいな忘れすぎてる
てか別に400年前から今の姿じゃなくてもええやん
って思ったがそれは矛盾してた
27の
「またあーしの胸ズバズバ揉むために生きて帰ってきたんスよーーー！」
で400年前も女性体だわこれw >>927
幼女の目ための時もあるよ
決戦時に都市庁舎に侵入してきた時とか シャウラが「三つ」って言ったあとからは、ずっとエロバカ女を演じているんじゃないかと疑っていたよ
仮にもフリューゲルの知識の一部を授けられている弟子がおバカの筈ないだろ
下手するとフリューゲルが変身してシャウラを演じている可能性まであるぞ
もしくは死んだフリューゲルの魂がシャウラの中に隠れているのかもしれない
まるで茶会エキドナがΩに移ったように……それがスバルを乗っ取って……なぁんてね 話の内容がスゲー変わっててﾜﾛﾀ
でも話数はそのままなのね意味あるんか？ｗ
流し読んだ感じ
メイリィ本の内容がエルザが死んだ以降が大幅に変わってるであってるんかな？ 考察してるの時がかなり楽しい
メィリィ先輩が生き残れますように シャウラが乗っ取られてるor別人ならいつからなんや。
塔に侵入前はスバル一行はシャウラにメイリィ含めて全滅させられてるから、実力的に本物そうだと思うんだけど。塔侵入後はよく分からんわ見直してみようかな
あと、メイリィが殺してやるって最後思ってるけど、こっから次ループにメイリィが殺しに来るって思ってる人どういう事？階段突き落としはともかくメイリィは記憶引き継げないんだから今回の死亡時の明確な殺意はなかった事になってるでしょ フリューゲルも記憶なくしてたか二重人格ぽいし
塔の管理側のなにかが何かやってる
単独犯か複数犯かも不明
スバルの首切断犯がエキドナっぽい何かで
スバル乗り移り犯はまだ謎
あとスバル乗り移り犯はメィリィの発言を勘違いしてる可能性もある シャウラの口調がおかしい理由
色欲が化けてる、記憶については暴食がシャウラの記憶を入れてる
ただシャウラが魔女教に勝てないと戦力不足すぎる メイリィ攻略して隠し玉を使えば色欲くらいならやれるかな？
あとはレイドに暴食お願いする >>939
メィリィの発言を勘違いしてる説はちょっと間抜けすぎませんかね… 嫉妬洞窟の化け物倒せたしシャウラなら色欲に勝てたりせんのかな
無理か 大体おしさまの造った塔におしさまが帰ってきたのに、試験するっておかしくないか >>914
今迄の話で残骸くんが乗っ取られて活動してると思われる部分に
・
って点が1つだけ書かれてるのでいわゆる裏スバルの事が・って呼ばれてる >>882
そう思うわ
升な奴はラインハルトだけでいいし
役に立ちにくい役回りだからこそ面白い
暴食や色欲が死に戻りを認識できる設定だと
さすがに安易すぎると思う
猫がそのつもりだったなら仕方ないけど 暴食は名前と記憶を食う権能以外にも
自分の分身や白鯨生み出したり出来るようだからなー
後者の詳細次第では乗っ取り出来る可能性も否定はできない ■の使い方的に暴食とか色欲より本に乗っ取られた(入れ替わった)の方がしっくり来る気がするんだよね
フリューゲルの本を読んでフリューゲルに乗っ取られてるなら口調とかも……と思ったけどわからないね
続きに期待しとこう >>950
お願いします
悪スバルか裏スバルか・か定着してないけど
またスバル好きのお姉さま達のエサになりそうだ >>683
パトラッシュから話を聞けるからだろうなあ 暴食が食える記憶が
異世界を含まないから
脱け殻君はコンビニで止まってる
とかなら割りと寸なり落ち着くけど
それだと病原菌を持ち込んだ主犯はユリウスか？ >>928
400年前から誰も塔にたどり着いてない 追加の描写的に、本に乗っ取られた説の方がしっくりくる。 そもそも暴食だったらどのルートでもスバル以外全く食ってない理由はどう説明するの？
ついでにいえば、少し前にミスリード云々言ってたが、リゼロってそういう謎の答えは割りと素直に出てるイメージだけどなぁ…
ミスリードなんてそんなあったっけ？ 味わい深いの発言が単なるミスリードだったら幻滅するわ ？？？「ババアなんて馬鹿にしてたさ。がねぇ。味わい深かったって感動したよ。」 「記憶が人を形作るんだよ」
エキドナみたいに魂集めていて、塔に集まっていて？
本は魂で本読むと死人の記憶を移すことが出来るっぽいのかな
呼んだ本人の記憶はどこに行くんだろうな >>967
こんなところでオーガニックな台詞をみることになるとは 記憶喪失になってからのループで、殺しやってる犯人は毎回別なんじゃねぇのかなぁ。
そして個人的にはユリウス（in暴食）犯人回があると思ってる。 >>967
貴様のやったこと、どんな理由があろうと犬畜生以下だ！鬼だ！外道の極みだ！ 今月はあと1話追加で終わりかなー
いつ終わるんだろう カペラがスバルに化けてシャウラに外回り頼んで、シャウラに化けて今って感じ？ 大罪司教って基本的に共闘しないから暴食とカペラの両方が絡んでるっていうのは違和感がある 墓所の試練で出てきたスバルの中の黒い何かが今回の黒スバルとか？
わざわざナツキスバル参上ってスバルらしさを出すくらいだからスバルだと思うんだよな
暴食だったら口調があまりに普通すぎる ペテ公もノミも色欲も死んでも死なないみたいな能力持ってたし暴食も乗り移りとか持っててもおかしくなさそう
憤怒はよくわからん 試験の声的にも墓所と塔は関係あるっぽいし
魂の移しや不老不死は今回関係あると思う
本=魂でレイドも魂を移して生きてるとかな
レイドの若い肉体がリューズの複製体みたいのなら
体がスバル=アル=フリューゲルにもなるし >>975
福音書なら完全な協力までは無理でも簡単な指示ぐらいならできる
福音を作ったっぽいのは白髪の魔女様
あとは分かるね？ Aさんの本を読めると仮定して、その記憶の中に未知の人物だったBさんやCさんが登場したとする。
この事でBさんやCさんの本を読める条件が満たされる場合、ひたすらに読むことができる本は増えていく
そして読めば読むほど蓄積毒のように記憶は混濁していくのである
・・・犯人不在のパターンの確率が激増したなぁ 色欲がスバルに化けてシャウラ騙すのは無理だと思う
顔認識してないし >>879
暴食は名前に関係するものを食う漢字のなつき昴と ナツキ、スバルでは別物 >>981
第六章 『記憶の回廊』
第六章２４ 『へそ曲がりの試験官』
「あーしはまぁ、別に気にしないッス。ちびっ子二号の面倒ぐらい見るッス」
「二号？」
「二号がこっちのちびっ子で、一号があっちのちびっ子ッス」
メィリィを肩車したまま、シャウラは一号と称してベアトリスを指差す。 >>968
魂と記憶は似て異なるものなんじゃないか？
ましてや記憶の回廊だし 今回生じた擬似人格が暴食の大罪司教と似たものになったのは、記憶を読む権能と似た事象により発生したものだったというパターン
(つまり暴食も再現時には混濁している・・・？) 墓所は各魔女の魂を集めていた
図書館は死者の記憶を集めている
スバル(または賢人)が魔女因子を集められることは置いておくとしても、やっぱ関連あるよなぁ… >>990
魂と記録は別物か
墓所の魂もエキドナが若かったり皆死んでたから記憶=魂と思ってたけどまた違うか このスレッドは１０００を超えました。
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