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銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ51
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0001この名無しがすごい!
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2018/08/26(日) 21:54:17.21ID:qf3sGJSz
ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです

・次スレは>>970が立てること(立てられないなら報告推奨)
・sage進行推奨
・荒らしはスルー・コテはNG
※前スレ
銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1531826571/
原作を論じたい人はこちらへ

田中芳樹総合114
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1514867003/
2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることは、おやめください。
これらは「銀英伝の二次創作」ではなく、スレ違いです
0851この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 15:35:09.11ID:aSJ2miIA
ナチスはずっと過激な主張を続け、暴力的な活動を行ってたからなぁ。
0852この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 15:49:43.53ID:jj3Ug8aJ
まあ、あの時代のドイツは社民党でさえ武装した私兵集団抱えてるし、暴力的な活動してない政党とか零細政党にあるかないかレベルの希少種だからなぁ……
共産党とナチスの私兵集団が飛び抜けて凶暴だったのも確かではあるらしいが
0853この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 16:14:03.47ID:jhJ8xtKC
でもミュンヘン一揆で暴力路線の限界を感じて路線を切り替えたんでしょ?
0854この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 16:28:21.38ID:jj3Ug8aJ
正規則遵守型の人間が多いドイツの民衆は正しい主張だと思っても暴力革命には忌避を抱くのだろうなぁ……と、一揆失敗のヒトラーの分析があったためらしい
ルドルフもそんな形で政界進出後になにか勘違いして派手に失敗したこととかあったのだろうか? ……なんとなくだが、誰の目から見ても明らかな失敗というものをルドルフは経験してないようなイメージがあるが
0855この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 16:52:53.06ID:XI0/eqkp
周囲からはそう思われなくても本人が失敗と認識する出来事はあったかも知れない
0856この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 17:41:17.98ID:YkqPP85F
>>844
>門閥貴族の最初の方は、それなりに優秀で人格も高潔だったと思う。

新銀河帝国もその危険性が十分にあるんだよなあ
程度の差はあれ軍閥化するだろうかつての寵臣たちをアレクやヒルダがどれだけ勢力削れるんだろうか
ミッターマイアーとかがいくら頑張っても権力を持つ人間は絶対腐敗するだろうし
0857この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 18:01:09.96ID:DsXbT5F2
前首相を親衛隊という私兵を使って拉致殺害
ナチスが合法的に政権獲得した云々はちょっとな
0858この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 18:06:18.39ID:XI0/eqkp
>>856
更にいえばそのためにアレクやヒルダが重要された人物やその子孫が堕落する可能性もある
まぁ地方政治限定で言えば世襲の方が上手く行く可能性もあるが
0859この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 18:55:55.53ID:RJnle3Dm
>>857
ナチス政権以前にパーペン政権の中央政府が極左的地方自治体に兵力派遣して自治体を強制的に乗っ取るとかやってるから、そもそも合法性ってなんだっけ状態に陥ってた可能性が……
暗殺? 粛清? そんなのは日常茶判事よ
0861この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 19:06:31.04ID:6dO8eSS5
>>810
晩年にあんだけやらかしたのに連邦回帰論が
(半分は社会秩序維持局のお陰だが)
戦後にさんざん(異論もあるが)飴をやっても回帰論がある戦前皇国とかやばすぎる…
関係ないが応仁の乱やら京徳の乱やらやらかしたのに回帰論があった室町と倒幕されてから復活祭がない徳川とか…
0862この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 19:08:38.31ID:13iTxeYW
>>854
失敗してるじゃないか、子作りというかその下準備の種づくりをよ
しかも全部寵姫一家になすりつけて族滅とか
帝政真っ盛り時代ならともかくまだ腐っても民主共和主義の記憶や空気が残ってる時代に
愛人一家皆殺しなんて正直引くわあ
0863この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 19:21:02.67ID:jhJ8xtKC
逆じゃないかねぇ・・・。
子作りに失敗はまあ同意するが、まだ帝政も盤石じゃなかった時代に、
愛人を特別扱いすることは出来なかったとも言える
0864この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 19:26:20.78ID:whMypyHV
>>862
話の流れ的に権力掌握のプロセスで派手に失敗したことはあるのかという話じゃないのか
それにマグタレーナが出産したのは、ルドルフが晩年の頃だから、民主主義が終了して40年近い年月が経過しているぞ
0867この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 20:15:43.58ID:k0ahbyjI
逃亡者はハッピーエンドを銘打っているけどルドルフ主人公は明らかにバッドエンドやん……
0868この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 20:44:43.04ID:XI0/eqkp
けど、皆読みたいんだろ?
原作者が銀英伝の後を書かないと言っているが過去を書かないとは言っていない。つまりその気になれば公式に帝国建国編も執筆が可能だ(尚、タイタニアやアルスラーン)
0870この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 22:17:22.66ID:XI0/eqkp
>>840
最後は子供時代のアーレ・ハイネセンが出れば救いがあるだろうか?
0872この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 22:52:50.47ID:k0ahbyjI
ルドルフにとっての理想はハイネセンよりもむしろラインハルトだよね。
0873この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 23:13:37.53ID:aSNVz9SB
天下統一
綱紀粛正
経済を衰退から高度成長に反転

三つとも成し遂げた指導者って誰がいるだろうか?
ムハンマド?
0874この名無しがすごい!
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2018/09/20(木) 23:59:04.64ID:8w8LQNCG
ルドルフの息子の件って最晩年だっけ
子作りストップを誰もかけなかったのが不思議だわ
医学的に考えて80間近の高齢男性の種ってエラー発生率が半端ないだろ
女性側がどれだけ完璧だったとしても高確率でアウトになるってあの世界では知られてなかったのかな
0876この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 00:15:45.04ID:FEAb3XxT
銀河英雄伝説の二次創作で同盟が帝国領土を完全併呑ルートは難易度がかなり高いことを感じるよな。
もしするとしたら、同盟側から帝国を植民地扱いにして、総督制度を行って100年以上教育と投資して徐々にやっていくしかないな。
同盟がイギリスで帝国がアフリカのボツワナみたいになればいいが・・・・失敗すると他のアフリカ諸国みたいな状況になるな。
まあ、ラインハルトが民主共和制の信者になって同盟勝利後に帝国を改革する以外は方法ないかもしれない。
0877この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 00:19:19.98ID:8IA1mIwE
正直和平以外で同盟勝利するなら帝国分裂か部分統治・間接統治しかないな
併呑は流石に無理だろう
0879この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 00:27:19.27ID:9L7TbgYs
しかしルドルフ大帝一杯愛人いたらしいのに子供は、白痴だったというマグダレーナの子供以外は后妃との間の女の子4人ってのは少ないな
0880この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 00:29:06.03ID:9L7TbgYs
>>876
時メガや逃亡者みたいに現地に開明派貴族や辺境貴族の傀儡政府とか解放区作る位か
逃亡者は破綻したけど、程々で侵攻止めてオーディンまでのラインを維持してたら上手くいったのかな?
0881この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 00:32:56.72ID:KQcRLHhb
>>857
そもそも議会で過半数獲得してないのに共産党の議席剥奪して議席の枠数減らしてその中で無理矢理過半数確保するとかいう合法性の欠片もないやり方してるしな
0882この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 00:44:07.91ID:9L7TbgYs
逃亡者の旧版だとスキャンダル煽って当時の銀河連邦の軍の偉い人を辞めさせたって設定があったな<ルドルフ
0883この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 00:46:22.14ID:8IA1mIwE
>>882
確かナチスも軍部掌握にスキャンダルを利用した筈
0884この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 00:49:03.40ID:9L7TbgYs
>>883
ホモ疑惑に結婚相手が売春婦って疑惑で将軍を失脚させたやつか
逃亡者帝国だとラインハルト元帥府のホモ疑惑が・・・
0885この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 00:54:28.04ID:8IA1mIwE
>>884
まぁ、ラインハルトの所は赤毛とか双璧とか実際に怪しく見られても仕方ないのおるし……
案外やはり、と思った奴多かったりして
0886この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 00:59:31.02ID:l5iyN+sv
>>881
ナチス「いや、ただ国会議席総数の3分の2じゃなく、国会出席者の3分の2で全権委任法が合法的に可決できるよう、国会規約変更しただけですし」
(なお、国会炎上事件が共産党のせいであるとヒンデンブルクが大統領令で粛清したので、共産党議員は牢の中か墓の下にいて強制欠席てある)
0887この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 01:25:00.94ID:9L7TbgYs
孫の帝国はルドルフ大帝、皇帝就任の過程で政敵の暗殺くらいはしてそうだよな
0891この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 10:19:04.25ID:WolbD1qQ
>>826
虐殺したんじゃないかと予想されてたな
ヴィンターシェンケ事件と同時期に数百万の帝国民への虐殺事案が起きてるとか同盟軍の軍律はドウナッテンダ?
0892この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 11:02:33.93ID:z2XSzDzs
>>891
自由の国である自由惑星同盟の名に恥じぬ自由ぶりを見せつけたのだ、
これが自由の国だと胸を張って誇ってたんじゃない?

なお、自由な行動の責任をとらされるかは権力の度合いによる模様。
0895この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 12:06:19.17ID:uvPdmZVR
しかも同レベルの相棒がいるんだぜ
流血帝に匹敵する残虐性、リッテンハイム侯爵の味方殺しがかすんでしまう卑劣ぶり
帝国嫌いでも許容できず、あのエリヤに「腐った人間」「思い出すだけでむかつく」「こいつの親父が殴ったらすっとする」と言わしめる悪行
0896この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 12:06:52.05ID:uvPdmZVR
×殴ったら→◎殴られたら
0897この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 12:19:16.34ID:kF+M8iAk
ヴェスターラントみたいに核攻撃しなかっただけマシってレベルだよな<ヴィンターシェンケ
0898この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 12:36:00.83ID:uvPdmZVR
核攻撃の方がまだまし。

>ヴィンターシェンケの住民は無知であったが、家族殺しや共食いを強制されるいわれはない。
家族殺しと人肉食の強制だぞ。

>同胞が同胞を殴り
>同胞が同胞を犯し
これも強制だったかもしれぬ。
0899この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 12:54:27.13ID:kF+M8iAk
どういうことがあって家族殺しと共食いを強制したのか理解できない
0900この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 13:42:25.94ID:Wcn3F3qA
あまりにも従順なんで何処までやれば抵抗を始めるか試してみたんだろきっと
0902この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 19:37:36.34ID:4VI23Uuf
ヴィンターシェンケ事件と同規模の犠牲者を出したブラメナウ事件はどういうものなんだろうな
0903この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 01:22:31.74ID:4norplbY
そういや逃亡者ではエリヤが同盟のルドルフ化するとか予想されているけど、最も権力を握った二次創作主人公って誰なの?
いやもう既に話してるのかもしんないけど
MS作らせるルートヴィヒとかテレーゼ皇女は元から皇帝の子供なので除外して考えると
個人的には帝国宰相どころか皇帝にまでなった銀凡伝のヘイン辺りだと思うのだが
0905この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 08:03:13.25ID:J6vaiEKK
アドルフ・フォン・ハプスブルクじゃね?

銀英伝領域の外まで征服してるし。いくら征服してもきりがないけど。
0907この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 10:11:31.05ID:J6vaiEKK
>>899
家族殺し・家族犯しの強制はアフリカの武装集団が子供兵にさせてる。
家族から切り離して武装集団だけに忠実にさせるため。
0908この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 10:50:50.50ID:HV85Ufe2
最高権力者ってなら
フレーゲルのやつじゃね?
生活も庶民派じゃなくて贅沢な門閥貴族っぷりだし
0909この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 11:17:50.27ID:J6vaiEKK
軍事的にはどうすればいいんだろうな。

征服しても征服してもどんどん次が出てくる。
だが今征服しなければ、移動要塞という技術を模倣されてやられかねない。

牛と張り合って腹を破裂させるカエルのようなものだが、止める選択肢はない。

そして敵側は、威信があるので勝利するまで戦いをやめられない。
0912この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 20:18:35.46ID:J6vaiEKK
>>910

占領のコストを払わずに資源だけ欲しい。
なら武装勢力にとことん児童兵士極悪をさせて資源採掘だけさせる。

スレ違いだが舞弥も、「それが一番儲かるから」作られた。
0913この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 20:21:07.32ID:GRCJFMJA
でもタッツィーの場合は趣味だろうね
効率最優先で狂っているタイプとは違う
0915この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 21:08:22.39ID:J6vaiEKK
前世でも狂ってたし最初からだろ。

狂っていながら仕事は人一倍優秀、という。
0916この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 21:32:16.28ID:FgewEdL8
クレメント「こんな狂人に軍の指揮を任せるとか、狂気の沙汰だな」
0919この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 22:38:40.12ID:vG/YahzQ
タッツィーは虐殺前でも花谷みたいなパワハラ屑だった可能性高いしな
0923この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 23:01:56.95ID:sVN4HWwA
>>907
アフリカじゃないけどガンダム00の主人公(中東出身)がそれやらされて、ものすごいトラウマになってたな
0924この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 23:19:39.70ID:2S3zn4MQ
ルイス准将の末路がね、原作知識持ち転生者の現実的な末路に見えてしまう
0925この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 23:28:55.46ID:pn6hbNT4
逃亡者の質問箱ファルストロング伯との会話は毎度面白くて好き
帝国はラインハルトが鎖を断ち切ったって感じですげーな
まさに英雄譚の人物だわ
ヨーゼフ皇帝もまともに育ってるし逃亡者世界だとゴールデンバウム王朝は存続するかもしれんな
未来でラインハルトを大抜擢した先帝の評価が上がったりして
0926この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 23:32:51.28ID:Dd5Y+oIE
むしろ未来での方が評価が微妙になりそうな感もある
現状逃亡者世界のフリードリヒは同盟から見るとラインハルトを抜擢した開明的な名君扱いだしな
0927この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 00:05:51.88ID:ccR34lfb
政治的事情があったとはいえ、両親が死んだ後の親代わりみたいなもんだったリヒテンラーデ爺さんに対して死体蹴りなことをしなきゃならなくなった皇帝の心境はどうなんだろうな
というか、少年皇帝が緊張で頬を軽く紅潮させてるとあるけど、本当は脅されてやらされてるんじゃ……
0929この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 00:21:42.00ID:qK9tWRzI
ワンチャン、中身は原作と同じの可能性もまだあると思ってる
原作で「あの」幼帝が同盟に受け入れられたのは、影武者も含めた巧みな広報技術があったから・・・とか。
0930この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 00:28:18.98ID:xK87aUMS
キルヒアイスと姉薔薇は失脚だけで済むのかね
ラインハルト本人は軟禁あたりで手を打ちたいだろうけど
まさか原作のアルフレッド的な役どころになって
同盟で赤毛コンビでも組むのか?二人ともどっちかといえば
常識的価値観から抜け出せないタイプだし
0932この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 00:44:25.34ID:sikpD3HY
白い歯を見せて笑うハラボフ
後輩の肩をポンポン叩くハラボフ
ツンデレではないんか
0933この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 00:58:21.55ID:2Fc50CAd
ビッテンフェルトの所でネタに走り過ぎww
思わず戻って逃亡者を読んでいるのか確認してしまったぞ
0934この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 01:06:13.59ID:fbJ0VR23
逃亡者のラインハルトはすでにフェザーンと蜜月かもしれない。
これだとフェザーンルートも普通に侵攻する可能性高いな。
兵士の給料半分にされたらラインハルトが動くと思ったけど、暴動の収束もリヒテンラーデ派閥の粛清も早すぎる。わずか一か月足らずで帝国のほぼ全権を掌握したじゃないか。
それでも、個人的には旧門閥貴族のオフレッサーとフレーゲルが生き残っているので、ここに旧リヒテンラーデ派の生き残りも参加するのだろうな
救国軍事会議という名前は原作で実はリンチにラインハルトが渡したクーデター実行計画書に名前の候補あったんじゃねw
0935この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 01:17:20.58ID:2Fc50CAd
良く見たら逃亡者だけでなくイージー、ケーフェンヒラ―、アレスも更新とは、豊作だな
0936この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 01:57:51.83ID:D6YUHt9t
イージーは設定厨かと思ってたけど最近人間関係やキャラや物語が複雑になって一気におもしろくなってきた
0937この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 01:59:39.78ID:ee9trY8y
モヒカンの群れにも歴史があったしな
亡命軍は鎌倉武士の群れだけどw
0938この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 02:15:15.72ID:xK87aUMS
そういやエリヤは常に仕方なくグレーゾーンを超えてきたが
ラインハルト完全独裁で同盟腐敗の危機感どころか
滅亡の危機感がマッハになったわけだから
仕方なく、またブラックなゾーンに飛び込んでいくのかね
0939この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 02:17:59.84ID:D6YUHt9t
イージーの主人公ってドン引きしてた自分の母親より酷いことをしてたことになるのか
どうやってケツを拭くのかほんと楽しみだわ
0940この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 02:20:57.33ID:2Fc50CAd
とはいっても、古参を(物理的に)退場させた以上、これまでの戦乱で粛清された人材も含め、帝国側も相当ヤバいだろう?
幾ら原作キャラのドリームチームとはいえ兵士・下士官もぼろぼろだし、国内経済やインフラも瀕死に近い
同盟は兵器の数とイゼルローンがある訳で、フェザーン侵攻されても出入り口に5,6個艦隊置けば無能でももぐら叩きで戦える
非合法手段に訴える程ヤバくはないだろう
0942この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/23(日) 02:50:44.69ID:WgEVh1sF
生命と厚遇を保証した上で皇位の禅譲、とかいつ何どきでもできる状況になったな
そのためには軍事的成功で箔をを付けるというのが一番効果的でもあるわけだが…(ギロリギロリ
0943この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 03:07:59.43ID:al06n2XZ
ビッテンが金髪マンセーってさけべーって暴徒に言ってるけど、もう簒奪秒読みでは?
0944この名無しがすごい!
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2018/09/23(日) 03:09:29.16ID:2Fc50CAd
>>943
まさかのビッテンフェルト崇拝派の金髪へのクーデターとか、いやネタだけど
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/23(日) 08:18:48.07ID:I+F92Xsv
ルイスがやってることって地下鉄サリン事件の前にオウムは危険だーって
逆行者がオウムの信者を警察から追い出そうとしたり、強制捜査しようとしてる感じか?
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/23(日) 08:24:06.71ID:zzg23/6x
しかしラインハルトさま、宇宙を手においれくださいが発生してないけどやっぱりラインハルトは頂点を目指すのだろうか
目指さないラインハルトもちょっと想像出来ないけどさ
まぁビッテンフェルトがローエングラム万歳やってるあたり、やっぱ目指すんだろうな
0951この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/23(日) 08:46:04.75ID:WgEVh1sF
まあさすがにキルヒアイスも軍民の平民事実上ジェノサイドしろとまで言われりゃ
何のために軍に入ったかの初心に帰って保守派に見切りつけて当然だろう
が、今更公的にラインハルト側につくというのも差し障りがあるだろうから
夫婦で当分蟄居というところだろうな
いずれ同盟と雌雄を決する際に仮面を着けた正体不明の赤毛ののっぽが付き従うかもしれないが
きっとアフリカかモンゴルの出身だと思うヨ
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