【盾】 アネコユサギ 総合スレ10【槍】

1この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe7-cKhF [163.58.249.223])2018/09/16(日) 20:50:52.78ID:U3KBiIfU0
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「小説家になろう」でのアネコユサギさんの連載作品、「盾の勇者の成り上がり」「槍の勇者のやり直し」等について語るスレです。

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【盾】 アネコユサギ 総合スレ9【槍】
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奴隷生活がそうだったからでしょ

>>232
世の中、昼ドラの泥沼好きって言っても

ライト層だって居るって言ってんだろうがww

>>235
急に草生やしてどうした

237この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp1f-yUO7 [126.199.6.227])2018/10/09(火) 18:07:02.99ID:nCx1qiHap
>>233
ルルロナ村にナイフフォークスプーンその他を使う文化が無く
ラフタリアの両親が郷に入りては郷に従えを本気でやり過ぎた説

串はあったとか(便乗)

勇者誰かしら死ぬで思ったが時計の針の巻き戻し条件が4勇者いずれかの死亡ってだけであって尚文だけ生かすなら割りと行けそうな気がしてきたな

もうそれ変わったけどな

241この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f9a-yUO7 [111.87.63.58])2018/10/09(火) 20:32:12.17ID:ZpZfYfmo0
最初の波でルルロナ村が壊滅してからラフタリアの奴隷生活が始まった訳だけど
尚文が召喚されて2週間目にラフタリアを購入するとなると
ラフタリアの奴隷生活って初回から2回目の波までの間隔が1ケ月半だとしても
最長で1ケ月くらいだよな?
流石にそんな短期間で奴隷らしい食べ方が染み付くとは思えないな…

前の主か奴隷商人に人間モドキの亜人奴隷如きが食器使うなあ!って躾されたとか

>>241
子供が1ヶ月間の大半を監禁、拷問されてまともでいられると本気で思ってるなら、そうだろうな

確か一緒にいたラフタリアの友達はその時死んでるんだっけ?
ラフちゃんの中身と思しき子
一ヶ月とはいうがそれは結果論で、その拷問生活が終わる保証もない状況で変わらない方がおかしいわな
クソみたいな環境にいれば1日2日で充分変わってしまうものだぞ

亜人は食器使わない設定が当初はあったけど忘れたり変更になっただけな気もする
ラフタリア生存ルートに入ったりキールがTSしたりでけっこう変わってそうだし

246この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe9-UHUl [221.133.88.82])2018/10/10(水) 16:26:22.13ID:BWzDwAp40
槍のゼルトブル編前編の霊亀はキョウが操ってたってことでいいの?

247この名無しがすごい! (アウアウカー Sab5-j/fA [182.250.242.96])2018/10/11(木) 05:27:53.16ID:mO+bIV3ja
>>246
そうです。ここで霊亀事件をWebと書籍とでまとめると

三勇者とかが封印を解こうとしない場合は、キョウが解いて霊亀を操る。
Web版盾だとカルミラ島から帰った後は自由行動だったから封印を解きに行った。キョウも早めに解かれたため、操れず無駄足に。
書籍版は波やグラス達との戦いが起こり、実力不足が浮き彫りになった事で修行が行われ、霊亀の使い魔が暴れ出した際に封印の地に向かうが、不審な行動を取った事で女王に足止めされた事でキョウが封印を解いた。
槍直しのメルロマルク編の霊亀も活動報告ので書かれている事から、キョウが解いたと思われる。錬と樹は二人で鳳凰の封印を解いた。
ゼルトブル編では勇者の誰も封印を解こうとしなかったため、キョウが解いて操る。

キョウが霊亀に操られると結界のエネルギーがたまらないため、オストが尚文に素性を隠したまま自分を倒すよう頼みに来る。
槍直しでは元康が存在に気付かないままキョウを倒し、事件が解決できたため、再びお礼を言いに現れ、最期まで素性を明かす事なくに消える。
書籍版では事件を解決してなかったため、素性を明かして尚文と共に解決しようとした。

またキョウに操られた状態だと、頭と心臓の同時撃破では倒せず、コアを破壊する必要がある。

248この名無しがすごい! (エムゾネ FF33-mMVE [49.105.151.129])2018/10/11(木) 07:07:54.34ID:Rx4x6LxXF
>>247
これ見ると書籍の槍直しでもキョウと会わなそうだな

それ初見無知のクロス物だと下手すると石板石碑でミスリードしかねんな

メルロマルク編で四霊全部復活した時にユキ谷子ガエリオンチームが霊亀に苦戦して被害者多数のボロボロ描写だったのはキョウが影で妨害とかしてたんだろうか

だろうなぁ…
下手に知識ある分苦戦しそう

>>249
というか、まさかの3バカ勇者すべりこみファインプレーという尚文すごいストレスたまりそう
まあ相談してからやれでFAだが

四聖じゃなくタクトvsキョウになってたらどうなっていたのか…想像もできないししたくないな(汗)

253この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e9-mMVE [221.133.88.82])2018/10/11(木) 16:14:48.20ID:cUycEA430
>>252
タクトが本奪ってさらに強くなりそう

254この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp25-iR1U [126.35.200.214])2018/10/11(木) 17:55:41.25ID:cCd+bG9Zp
キョウとタクトだと尚文的にはタクトの方が格下扱いではあったな
タクトは不意打ち包囲一斉射撃とレベル差のゴリ押し一辺倒で戦闘自体は下手糞だし
複数武器持ちはタクトの強みだけどその手が有ったかと根こそぎ奪われそうな

255この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e9-mMVE [221.133.88.82])2018/10/11(木) 18:11:11.32ID:cUycEA430
タクトは才能があるから複数持てるんじゃなかったっけ?
キョウが複数持つとしたらどうやるんだろ?
タクトの体を乗っ取るとか?

すくなくともキョウが同じことできるならなんで鏡の眷族をマリオネットにしたのかって話になるしな

257この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp25-iR1U [126.35.200.214])2018/10/11(木) 19:00:13.02ID:cCd+bG9Zp
タクトが複数武器を持てるのは
キョウが霊亀の力を最高効率で使える様に調整した体に乗り換えようとしたのと同じく
ホムンクルス専攻のロリに調整した自分の体を作らせたからなんじゃないかなって

タクトは複数武器持ってる割にはそれを全く活かせてなかったしな。
レベル差ゴリ押しでしかない。

259この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e9-mMVE [221.133.88.82])2018/10/11(木) 19:41:03.96ID:cUycEA430
まあレベル300近くはあっただろうしタクトならきっとキョウも余裕で倒してそうだな

いや…武器の強化方法の倍率劣化してるみたいだしなぁ
まあキョウもそれは同じか

>>254
RPGで序盤ボスの方が終盤ボスより苦戦することがあるのと同じ様な物
キョウは霊亀や3勇者捕らえて利用したり、逃げたと思ったら罠にかけて来たりして倒すのに3巻分かかったけど、タクトは1巻ですぐ片付けられたし

まあ逃げを選べない 女にこだわる 勇者を逃す そういうとこだよな
キョウ>タクト認定

>>258
タクト爪大好き過ぎるからなあ
鳳凰仕留めるのも女王仕留めるのも尚文との再戦時に開幕で撃ったのも全部ヴァーンズィンクローなレベル

>>260
倍率は劣化してるけどタクトは複数の強化方法使えるからな

264この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b9a-iR1U [111.87.63.58])2018/10/11(木) 20:50:02.71ID:8V8kLNgX0
>>263
ブラフかもしれないけど
キョウは狩猟具、扇、鎌、船、刀の強化方法を調べた上で鏡の転生者を殺しているから
+鏡に本で7つの武器の強化方法が使えるらしいぞ
鏡の転生者殺して強化方法を知ってから
飯食わねーといけねぇのかよ、悠長な強化方法だなクソが!
とか悪態吐くキョウの姿が見えるようだ

>>264
マジかよそんなこと出来るのかアイツ

266この名無しがすごい! (ワッチョイ 7146-Ybj8 [58.183.79.250])2018/10/12(金) 00:07:59.66ID:JESYdW0y0
●キョウ
○尚文も作中でも言ってたように戦闘技術や戦術では上。
○尚文達の世界に来てどれくらいたったのか、レベルはどうなのかは不明だが、おそらくタクトはもちろん尚文達よりは低かった状態で、霊亀の力でパワーアップして尚文達をかなり追い詰めた。
○自力で他の武器の強化方法を調べ上げ、知っている強化数は霊亀事件の時点ではおそらく本、扇、鎌、船の4種類。おそらくレベルを重視したタクトよりは強化を実践している。
○霊亀を操っているため、使い魔使い放題で霊亀内部では有利。外部でも霊亀や使い魔を操って攻撃できる。

●タクト
○レベルが335〜350。
○武器を奪う能力がある(ただしラフタリアやセインに対しては武器を奪っていない。美少女であったため加減したのか、自分の世界の武器でなければ奪えないのかは不明)。
○所持している武器、および知っている強化数は鞭、ツメ、槌、投擲具の4つ。
○仲間が多く、最低でもレベルが250。

仮に霊亀事件で二人が戦った場合、一対一ではキョウが強いと思う。ただしタクトの武器強奪が発動した(できた)場合はキョウが弱体化して不利になる。
仲間との集団戦の場合、霊亀やその使い魔も強いとはいえ、レベルや数のごり押しでタクトが勝つかな。

ただ活動報告によるとタクト達は霊亀事件の時に来れない理由があるらしいため、この二人が戦うことは槍直しでもできないのかな。コメで理由が予想されてたものがあったけど、今の所不明。

普通に豚集めとか7星勇者狩りしてたんでしょ

268この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b9a-iR1U [111.87.63.58])2018/10/12(金) 02:12:40.98ID:kA/3w/vj0
キョウの恐ろしい点は霊亀の力を十全に使える様に新しく体を用意していて
倒したキョウの体には霊亀の力が余り残っていない所だな
キョウにとって最悪のタイミングで攻め込まれたのに
サクリファイスオーラとかリーシアの覚醒とかが無ければ返り討ちになる所だったという
タイマンかつ舐めプで完封出来たタクト戦と比較すると
そりゃ尚文から見ればキョウの評価高くなるよなって
魔力爆発とかステータス比例の範囲攻撃まで有るし
7巻だとわからないけど9巻だとタクト陣営はほぼ勝てないレベルだろうな
キョウは自力で世界転移が出来るし
仮に7巻時点で衝突して負けそうでも逃げられるという強みまで有る

ふと思ったけど
フィトリアとタクトだったらフィトリアの方が強いのか?

270この名無しがすごい! (エムゾネ FF33-mMVE [49.106.248.159])2018/10/12(金) 07:09:03.07ID:8cWMa0Q0F
さすがにフィトリアが勝つと思うが…

フィトリアじゃね?
Web版だとラスボス戦でも一級戦だし手加減しなきゃ普通に殴り殺せそうな気がする

272この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp25-iR1U [126.35.200.214])2018/10/12(金) 18:00:29.77ID:E23pHSuJp
強化方法全部共有済みかつ正規の眷属器所持者で
転生者より遥かに長い時間を生きているからな…

Web336話によればフィトリアの強さはその時の尚文達(タクト戦の時期)と同じくらいらしい

その時は本調子じゃなかったらしいから、本調子なら間違いなくフィトリアの方が強いか

フィトリアがいるのにグリフィンに絶滅させられた飛行種のフィロリアルは最初から希少種だったのか
それともその頃のグリフィンが勇者に育てられて強かったのか

276この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b9a-iR1U [111.87.63.58])2018/10/12(金) 22:19:08.54ID:kA/3w/vj0
飛ぶフィロリアルを滅ぼしたグリフィンは人間混じりらしいし
勇者というよりは昔の転生者案件なんじゃないか?
フィトリアがいくら強くても空は飛べないし護りきれないのは仕方ないかな

クラスアップの近隣種族変化で飛べるフィロリアル種に変化出来ないんかね
勇者が作った魔物だから種族変化が出来ない仕様になっているとかなのかもだけど

もし変化出来るならやり直しで元康が触れないわけがない

裏7つでやった遺伝子改造は最低必要なんじゃないかね
でも種を復活させたとしても滅ぶのは回避できなさそうな弱い生き物な気がする
地面走って蹴りが主体だった生き物だし、空に上がったら攻撃能力はほぼゼロになる
空中戦で相手に組みつくって、敵より圧倒的に早く動ける必要があるしそれができるなら滅んで無いはず

279この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp25-iR1U [126.245.145.90])2018/10/13(土) 07:51:31.31ID:Uf0g3Hlvp
蹴り主体なのはフィーロでフィロリアルには爪も歯も生えているし
敵が鷲の頭が付いたライオンである時点でその辺はあんまり気にする所じゃないかな
元ネタであるチョコボ見ればわかるけど
陸走の黄色チョコボより空を飛べる黒チョコボの方が便利なのは言うまでもない
女神が転生者を使ってやらせている技術、学問、血統の抹消の中に
おそらく飛べるフィロリアルの絶滅も入っていると考えていいと思う
勇者が創り出したラフ種とフィロリアルは
勇者が育てないと解放されないリミッターを設定したけど
グリフィンはそのリミット限界より高い性能にされたんじゃないだろうか
フィトリア>グリフィン王>フィロリアルクイーン>グリフィン>一般フィロリアル
くらいのカースト
波に対抗する為の戦力を削ぐ為に飛べるフィロリアルを絶滅させて
その為に用意したグリフィンも勇者が育てた飛べるフィロリアルより弱い、みたいな

別に勇者が育てれば強い魔物はフィロリアルだけでもないから、それはないだろ

資質向上とか成長補正があるから確かにどんな魔物も勇者が育てた方が強いけど、フィロリアルやラフ種はそれとは別にリミッターがかけられてるだろ

ラフ種は誕生経緯からしてリミッター付けようとはされてないし
ドラゴンも通常の魔物と違って龍脈から経験値を直接得てるわけじゃないってことだし
フィロリアルが勇者に育てられるとクイーンキングになる原理も変異種と言われたりと明確ってわけじゃないし
あのあたりの特殊な魔物たちはルーツはよくわからん
フィトリア育てた勇者の話とかいつかやるんだろうか

Web286話で、ラフ種にはフィロリアルと似たようなセキュリティが組み込まれていて尚文以外が育てても本来の成長はしない(精々3割の性能になる)と説明されている
ただ、書籍では誕生経緯そのものが違うからこのセキュリティがあるのかは分からないけど

284この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp25-iR1U [126.245.196.185])2018/10/15(月) 17:49:35.09ID:7XzSEyTjp
番外のバレンタイン回で
ワシ文が使ってたスキルの一部が他の武器から出てきたとかで
遺伝子改造とか交配合成とかのスキルを使って
パンの木やらトリュフチョコの木やら作ってたけど
その辺のスキルを使えば飛ぶフィロリアル種を復活させる事も出来るんだろうな
尚文はやる気が無いし元康はそもそも思い付かないんだろうが…

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