【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 662冊目
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■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 661冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536739943/ >>728
身分制度がある世界じゃ言葉遣いは現代日本よりかなり若い内に強制されると思うぞ
親含め命掛かってるし
日本だって特攻隊の学徒の作文とか今の目で見ると年齢不相応だろ
江戸時代だって武家の子供で公に出る者はかなり早い内から強制されてたと思うぞ
誤解無きよう重複する教育じゃなくて強制な
本好きの世界は子供とはいえ7歳以降じゃないと人として認められず、平民の中でも厳格な身分差があるから否が応でも生き抜くための処世術で身に付けようとするだろ
そうしないとご飯食べられないし、しかもルッツは末弟だしな 虚弱な地雷さんなんて特にしょっちゅうビチグソ出してそうだけど
価値観が違うとはいえみんなの前で臭い撒き散らしながらブリブリビチビチはさすがに淑女としてどうなのよ >>732
あまりにも教育も経験も足りない的外れな回答に目を見張った というか地雷さんの場合、そのまま服の中で漏らしてバッシェンした方が効率良さそうだな インゴさんそれなりに立場もあるのに教育足りてねぇな ルッツがそんな甘ったれた言動してたらマジで文字通りご飯食べられなかっただろうな >>733
現代人でも大人と接する時間長い子っていかにもな幼児喋りとかしないしね
むしろ幼児を集めて集団教育とかしない時代こそ大人みたいな喋り方する幼児が多い
リアルでも不完全とはいえ幼稚園児で敬語で喋る子とか会ったことあるし
小学校一年生であのねーこれはねーとか発達遅れてる部類じゃない？ >>740
「いくらエントヴィッケルンを使うといっても、下町を貴族街と全く同じにする必要はなかろう。全ての建物内部にトイレや風呂をいちいち設置するのではなく、汚物を捨てる場所をいくつか設置する神殿と同じ方式で行えば、建物をいじる必要はなくなるのではないか？」
……へぇ、神殿ってそんなふうになってたんだ。初めて知った。
350話
馴染みない父親に脱がされて恥も何も捨てた？いやいやそれは平民時代の話でしょｗ ユルゲンの人って地球の人とは肉体だけみても相当違うぽいし地球の普通の子どもと比べ違和感ある言われても困る
パルゥの実を取る話しみるに平民でも魔力あるっぽいし貴族と違って分かりにくいけど平民も多分身体の構造ユルゲンの外の人と違うぞ
肉体が違えば精神のできかたも違ってくるだろうしなになになのは違和感と考えるのではなくこういう所も地球の現代日本と違うんだなととらえたほうが精神面にいいと思うよ >>723
ギフテッドの子に一回だけあったことあるけど教わらないと分からない時点で凡人なんだなと思う >>748
洗礼迎える（た）兄たちのいる末っ子がどのように学ぶか考えなしだから
そういうところ非論理的なんだろ >>747
平民にも魔力あるのは作中で明記されてる 汚物を捨てる場所が数ヶ所って記述でなぜ所構わずその辺で人目を気にせず行ってるとなるのかよくわからない
まあ昔のヨーロッパのをある程度参考にしてるらしいからそれ踏まえて考えると精神衛生上よろしくないことになるのでユルゲンのトイレ事情に関して自分は考えないことにした
フープスカートとか舞踏会の最中でも庭や部屋の片隅でするってなんだよローマでできてたのできなくなるってどうしてだよ貴族でも中級以下はおまるで外に投げ捨てるのがわりとあるってとか宮殿でもするって一体どういう思考してるんだ ギーベハルデンツェルの登場回を改めて読み直したけど、クラちゃんって二年生の冬の社交界以降出ないんだな
どこまで情報が伝わってるのか分からないが、マインが中央神殿に行くって情報が流れてからアウブアレキになるまでのクラちゃんの内情が
気になる >>753
毒者の人々は狂った論理を語っている自覚もないことは多い。だからアンチは頭おかしいと言われる場面でもあるが
自分は毒者だとは思ってもアンチだと思っていないから話が通じないと言うような屁理屈の世界に生きているからこその毒者であろう クラちゃんて誰だ……
略したのとかあだ名とかここは結構あるけど、もう少しひとに伝わる呼び名がいいと思うよ >>756
すまない、クラウディオのつもりだった
気をつける >>754
あのゴツい顔で「他領の恋物語も必要か」って呟くシーンを想像するだけで笑える クラちゃんってみてクラッセンブルクの擬人化を連想して各領地が擬人化したらを考えてしまったアーレンくんちゃんと王族のは非常識キャラになりそうというかどの領地を擬人化すれば常識キャラが出るのか思いつかない >>757
前後の文脈から通じたけどクラって略し方だとクラリッサもいるしね
クラウまで書けば多分判断に迷う人も減ると思うけど 紋章と相まって球団とかＪリーグマスコットみたいなイメージしか >>753
原作読み直してこいよ…
平民時代に地雷さんが洗礼式でグリコポーズに爆笑したのを体調不良と勘違いされて神殿の一室に運ばれ
そこは金持ち用の豪華な部屋だったろう
そこですらおまるが置かれているし、実際にそのあと地雷さんは灰色巫女の監視下でおまるに聖水を流し込んでるわけで
ていうか逆になぜトイレのような場所があると思った？ >>755
お前みたいなのを盲信者というんだよ
自分が理解できないではなく知りたくない情報については目を閉ざして受け付けられない
それどころかまじめに考察してるところに横槍を入れて暴れ出す 真面目な考察っていうなら真面目な考察に見えるように話してほしいもんだ 一発叩いたら放置しときゃいいのに
構わないと死ぬウサギじゃないんだし荒らしはほっとけよ餌くれても読む時間とレスと容量の無駄 まさかまだ荒らしの区別がつかねーとかないよナー？
つかないって奴は200~300レスくらい前から読み直してこい レスじゃねえスレだ
たしかそのあたりから壊れたラジオよろしく似た話題を繰り返してたんだよな >>764
自分はアンチと言われる毒者ですみたいな反応しても意味ないよ
目を閉ざして受け付けないその姿勢こそアンチで毒者の本質だからね クラウディオの渾名候補
クラウ
クラディ
ディオ
クラオ←ゲルラッハのグラオがいるから微妙 なんで昨日から下ネタ系の考察ばっかりなんだ
世界観がしっかりしてるから細部まで気になるのは分かるが、作者が本編に描かないと思うし、質問しても上手く避けられる内容だろうから暗黙の了解として受け取ったほうがいいんじゃないか？ 考察自体は面白いけどエロパロスレがあるんだからそっちでやれば良いのに エロパロスレなんてあるんだ
今度からそちらに誘導してあとは無視するか？ >>776
フェルディナンドはエーレンフェストの地に封じられていたエーヴィリーベだから
王命によりエーレンフェストから解放されたことで真の力を示せるようになった ええと、無意味に中傷されて無視された問いかけのひとつは
>>373たとえも良く分からないが、
> オルドナンツは私的な会話ではないとする見解に立てば上級貴族がいる授業での
> 女神の化身「ヴィルフリート兄様からお叱りのオルドナンツ」
> 発言は正当なお叱りであり、義妹扱いも正当だと裏付けることになるのだろうか
>
> そうすると>>367辺りは何を言っているかわからない的外れな自己満自作QAの空気嫁となるし
> >>369あたりが言った無礼というのも女神の化身無視の不敬になるのではないか
ということでしたが、
>>390や>>405あるいは>>396や>>350その他なんだか似たような人々（実は1人？）は
そろそろ反省タイムも終わり心頭滅却して論理的な発言は可能な状態にはなりましたか
あまり難しくない論理だと思いますし、変態漫談で流して誤魔化すのも無理がありますし >>763
孤児院長室はおまるにしろトイレあったはず
デリアが仕事開始するまでマインが使ってたのが男性用だったのでデリアに怒られてたから
神殿でも青色神官の部屋は設備がおまるでも専用部屋(トイレ)があるんだと思う
客室設備が部屋備え付けのチェンバーポットだったりするのはヨーロッパあるあるかな 時々判らなくなるのが、様付け呼びの敬称かな
フェルディナンドはまあ、相手が犯罪者に転落とか、元々無能に対して敬意の欠片も持ち合わせて無いんだろうから判るが
フラウレルムは捕らわれる時もローゼマイン様呼び、ガマガエルの妻は呼び捨て
双方とも元平民と知っていて疎んじてるのは同じなのに
ヴェローニカとか犯罪者になってライゼ系の恨みを集めまくってるのに各々の視点SSでは思考の中のモノローグですら様呼び
呼び捨てはフェルディナンドのみ
基本貴族は皆お上品なのかね？ >>745
これって貴族の屋敷は個室にトイレや風呂が設置されているホテルみたいな造りで
神殿なんかは学校みたいに各教室にトイレがあるのではなく
各階1つ皆で使うトイレがあるみたいな感じかと思っていた >>782
自分もそれ思ったわ
様付けで呼ぶことに慣れすぎて敬称が名前の一部みたいな感じになってんのかな？ >>770
ブーメランぶっ刺さってますよ
とりあえず、真面目に考察しようとしてる僕と、横槍入れて因縁つけて人格攻撃してスレを消費させる君たち
どっちが荒らしかはまともな頭があればわかるはずなんだが >>783
思ってたって…明らかに嘘でしょ
この後こう続くんだけど？ネバネバ使ってること自体知らないよ地雷さんは
……へぇ、神殿ってそんなふうになってたんだ。初めて知った。
わたしは神殿の生活に関しては、全て側仕えにお任せなので、汚物の処理がどのようになっているかなんて、考えたこともなかった。どうやら、ゴミを捨てる場所があり、そこには貴族街と同じネバネバがいて汚物を処理しているらしい。 >>782 >>784
んまぁ先生は慣れの問題のような気がする
ヨーロッパ言語って大抵は敬称は名前の前に付くし、フラウローゼマインみたいになるんじゃないかな >>785
ソレは毒者の人々の狂った論理とどのような関係にあるのですか？ >>786
いやそれはあくまで自分が思っていたってことで地雷さんがどう理解していたかは知らない
自分は貴方の言い合い相手じゃないよ
原作のその箇所でそういうイメージしたってだけ言ったのにそれを嘘よばわりされてもなぁ >>789
直後の文でその想像が全否定されてるのに
そう思っていたそうイメージしていたってのはどう考えてもおかしいでしょ
しったかしたと素直に言えばいいのに見苦しいにも程がある >>790>>789
妄想だけで勝手に語るのならやはり読み込みの足りない毒者あるいはアンチと言われる場面ですね
真面目な考察をする気がないと言われる場面でもあるでしょう >>790
意味分からん
地雷さんが理解したようにイメージしなきゃおかしい！とでも主張したいの？
しかも地雷さんは知らなかったそんな風に処理されているんだ考えたこともなかったとしか言っていないのに
地雷さんが考えたこともなかったんだからお前はホテルや学校をイメージしたらおかしい
お前も考えたことがなかったとイメージするのが正解なんだと
しったか認定とか言い合い相手と混同して敵視しているみたいだが
自分はこのスレは今日初めて書き込んだ者だから
妄想でいろいろ認定するヤバイ人だとは分かったから以降はスルーするよ >>785
何を勘違いしておられるのかわかりかねますが
刈られた狂った論理は消えますが、その指摘により誰も傷つくことはありえません
狂った論理が刈り取られたからと言って誰かがダメージを受けることは本質的にありえないのです >>751
だから自分はパルゥの実の下りであるっぽいしっていってるから平民に魔力ないなんていってない記憶あやふやなところあるから断定的に書かないほうがいいかなと思ったんだ
>>763
自分は捨てるところが数ヶ所あるっていってるだけでトイレが神殿内に備え付けられてるいってない
おまるがお金持ち用の部屋にあったりするから所構わずじゃないはず部屋とかにはおまる普通においてあってそれでしたあとに側仕えに処理させてるはず
する時も側仕え以外の目にはなるべく触れないように隅でするなり人払いするだろきっと大勢の人が集まってるお茶会とかの時にど真ん中でしたりしないと自分は考えている Web読み終わったんだけど今から書籍揃えるなら三部以降をTO通販で買ってあとは適当でええのけ？ 側仕えって身の回りの世話をする人じゃないの服の着替えや風呂の世話をしてる人たちの目を今さら気にしてもしょうがないような
あと神殿の世話は灰色が主にしてるんじゃなかったか
護衛騎士の話しも青色にはいないし護衛騎士付きは地雷さんとフェルの二人だしそれ以降も神殿長や神官長に孤児院長など役職についた貴族の人たちだしその人たち用の人材をまわして側仕えとして対応させてるんじゃないの >>795
11月に新しいふぁんぶっく出るからそこに割と最近の書籍おまけSS収録される可能性あるから収録内容確認してからでもいいかもね 以前にギーベハルデンツェルは実は恋物語が大好きで
ブルーアンファの加護を欲しがってるに違いないというネタを書きこんだが
書籍のイラストを見てああこれはマジでそういうムッツリ系だなと感じた >>797
収録されてても別で持っといても良いかなと思うからそこは大丈夫
まぁ既刊大人買いする必要もないし1部からとかで揃えてこ >>797
でも今回は書籍未収録ssなさそう…
しょんぼりへにょんだよ >>791
ID変えながら必死なようだけど
毒者毒者と無視されても必死に叩き続ける自分が荒らしで毒者だと気付こう >>792
マジで頭大丈夫？
意味わからんてやばいと思うよ
地雷さんはそこで生活してた、とすれば当然うんこもしてる
それなのに処理場の存在を知らず、汚物がそこに持ってかれて処理されてると知らなかったという記述
つまり処理場がトイレのような場所だったことはあり得ないわけだけど？
こんな簡単なことがわからないの？読解力0なの？ 便器から先がどう処理されてるかなんて知らんがな、程度の意味じゃねぇの >>805
うん「こっちはホテルみたいだしこっちは学校とか公共施設みたいな感じだね」と思っただけ
でもその人はご自分の思う通りに想像しなければ許せない他の感想は嘘だって主張する人だから
もう触らない方がいいよ トイレ(便器)が個室であることも処理場が別であることもマインが処理場のこと知らなかったのも全部普通に成立するけど
どこにいくつあるかも個室型かどうかも不明だけどおまるでしたのを側仕えが処理場(ネバネバがいるところ)に持って行ってるんだろ
マインは後処理なんて興味なかったから具体的にどうしてるか知ろうとしてなかっただけで側仕えがどっかに持ってって処理してること自体は分かってたでしょ
お望みの猥談に誰も乗ってくれないから駄々こねてんのか知らんけど論点ぶれぶれすぎて何に対して真面目な考察とやらがしたいのかもわからんしな >>805
ネバネバが実際に見える距離にある描写が貴族街で出てくるからそれはない
なぜそう頑なに不自然で無理矢理な解釈をするのか
どんだけ現実を見れないの >>806
いや考察してるとき
ぼくはこうだとかんじました
とかアホなの？しかもそれが明らかに間違ってるから、は？と言ってるわけだが >>803
何を勘違いしておられるのかわかりかねますが指摘を無視するのではなく妄想に逃げるのではなく
狂った論理を捨てることで毒者やアンチや荒らしではなくなるでしょう うるせぇうんこマンだな
考察っていうなら全部を否定してかかるなよ
もうお前なりの答えがあるんだろもうそれでいいよ めんどくさい 勘違いしてたって本人が言ってんのに何をグチグチ続けてるのかよくわからん
みんながみんな事細かく読んで描写からイメージ固めてるわけでもないでしょうに
さらっと読んでふわっとイメージしてたんだったら学校のトイレイメージもわからなくないし もしかすると多少考察する知恵をつけた荒らしなんかねぇ毎回戯れてるし 複数ID持ちなんだし両者を演じるのも可能だよな
まあオレからすりゃどっちも荒らしなんでかわらんけどさ トイレ(ネバネバ一体型)とトイレ(便器)＋処理場が別って文脈から読めてないみたいだしな はよ外伝読みたい
読んでアンゲリカ視点の感想言いたい
最初の頃はアホの子かと思ってたけど、やっぱシビアな世界で生きてるだけあってそれだけじゃないもんね
自分の置かれている状況を理解していたからこそマインに忠誠誓ってるし
ついでに今のとこアンゲリカのビジュアルが一番好みだ ここ見てるとビジュアルで言うならD子が一番人気っぽいのかな？
人気っていうか美形判定されてるのか
エグはもっと美人のイメージだったからガッカリしたし ネバネバが処理しているんだからネバネバのある場所＝トイレが処理場 >>817
地雷さんの成長した姿はアンゲリカのような儚い感じの美少女
アンゲリカ以上の外見詐欺らしいので
イラストでは是非満足できるものに仕上げて欲しい こういう>>819みたいなのが荒らしだからいちいち反応すんなよ
明らかに間違ってることを、まるで当たり前のように言ってわざと指摘をさせる
その上でとぼけて飄々とまた同じことを言う どうでもいいけどなんでここの住人ってこんなに煽り耐性が低いの？しかも潔癖だし 遠回しに教えたり指摘したり荒らしを教えたりしてたが効果まるでなく直接的にしてやっと雀の涙程度効果出てきたのはごく最近 感想欄に荒らしが沸いてるって気がついてから始めたが本来はんなこと気にせずにいたかったは >>822
なんかヴィルが義兄でお叱りが正当化される論理が指摘されてからの不自然な流れが顕著だな 作中で煽り耐性低いキャラって誰かな
フラウレルムとか？ >>828
誰もが挙げそうなヴィルは置いといて
煽られた回数自体は少なそうだがヴィル以上に我慢したことが無さそうなD子 便所について
貴族街は個室のネバネバトイレ
青色神官は貴族に準じるので個室だけど捨てに行く
下町は部屋の隅のある桶に用を足して窓から捨てる ヴィルは耐性低くても『一定確率で煽り無効』がついてるから(震え声) >>828
エック兄さん
フェルをディスれば簡単に引っかかる
地雷さん
身内をディスれば簡単にキレる
ハルトムート
アルカイダ級 >>832
ヴィルに嫌みが通じる時と通じない時があるのってさ、貴族院の学生の嫌みが高度過ぎるのかライゼの嫌みが直接的過ぎるのか…
ライゼがヴィルに嫌みが通じにくいと把握した上での直接的な嫌みなんだったら良心よりライゼの方がヴィルを把握しているという哀しい事態に ライゼは自分を支持してないということは知ってるのだから嫌味を言われる前提で聞けば分かるんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
