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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 662冊目
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0001この名無しがすごい!
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2018/09/16(日) 22:55:16.78ID:mBWNlECa
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 661冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536739943/
0787この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 21:21:39.19ID:5il0Cits
>>782 >>784
んまぁ先生は慣れの問題のような気がする
ヨーロッパ言語って大抵は敬称は名前の前に付くし、フラウローゼマインみたいになるんじゃないかな
0789この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 21:26:49.16ID:dZucEElJ
>>786
いやそれはあくまで自分が思っていたってことで地雷さんがどう理解していたかは知らない
自分は貴方の言い合い相手じゃないよ
原作のその箇所でそういうイメージしたってだけ言ったのにそれを嘘よばわりされてもなぁ
0790この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 21:32:03.70ID:d5Bvfmfu
>>789
直後の文でその想像が全否定されてるのに
そう思っていたそうイメージしていたってのはどう考えてもおかしいでしょ
しったかしたと素直に言えばいいのに見苦しいにも程がある
0791この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 21:32:43.95ID:MSc22ym8
>>790>>789
妄想だけで勝手に語るのならやはり読み込みの足りない毒者あるいはアンチと言われる場面ですね
真面目な考察をする気がないと言われる場面でもあるでしょう
0792この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 21:38:29.76ID:dZucEElJ
>>790
意味分からん
地雷さんが理解したようにイメージしなきゃおかしい!とでも主張したいの?
しかも地雷さんは知らなかったそんな風に処理されているんだ考えたこともなかったとしか言っていないのに
地雷さんが考えたこともなかったんだからお前はホテルや学校をイメージしたらおかしい
お前も考えたことがなかったとイメージするのが正解なんだと

しったか認定とか言い合い相手と混同して敵視しているみたいだが
自分はこのスレは今日初めて書き込んだ者だから
妄想でいろいろ認定するヤバイ人だとは分かったから以降はスルーするよ
0793この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 21:42:38.35ID:ituIl0Xe
>>785
何を勘違いしておられるのかわかりかねますが
刈られた狂った論理は消えますが、その指摘により誰も傷つくことはありえません
狂った論理が刈り取られたからと言って誰かがダメージを受けることは本質的にありえないのです
0794この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 21:56:46.15ID:W8IciQ6r
>>751
だから自分はパルゥの実の下りであるっぽいしっていってるから平民に魔力ないなんていってない記憶あやふやなところあるから断定的に書かないほうがいいかなと思ったんだ
>>763
自分は捨てるところが数ヶ所あるっていってるだけでトイレが神殿内に備え付けられてるいってない
おまるがお金持ち用の部屋にあったりするから所構わずじゃないはず部屋とかにはおまる普通においてあってそれでしたあとに側仕えに処理させてるはず
する時も側仕え以外の目にはなるべく触れないように隅でするなり人払いするだろきっと大勢の人が集まってるお茶会とかの時にど真ん中でしたりしないと自分は考えている
0795この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 22:03:41.33ID:pG+t1UzS
Web読み終わったんだけど今から書籍揃えるなら三部以降をTO通販で買ってあとは適当でええのけ?
0796この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 22:05:49.78ID:W8IciQ6r
側仕えって身の回りの世話をする人じゃないの服の着替えや風呂の世話をしてる人たちの目を今さら気にしてもしょうがないような
あと神殿の世話は灰色が主にしてるんじゃなかったか
護衛騎士の話しも青色にはいないし護衛騎士付きは地雷さんとフェルの二人だしそれ以降も神殿長や神官長に孤児院長など役職についた貴族の人たちだしその人たち用の人材をまわして側仕えとして対応させてるんじゃないの
0797この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 22:08:11.00ID:/UlBSbXB
>>795
11月に新しいふぁんぶっく出るからそこに割と最近の書籍おまけSS収録される可能性あるから収録内容確認してからでもいいかもね
0798この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 22:10:55.63ID:pG+t1UzS
以前にギーベハルデンツェルは実は恋物語が大好きで
ブルーアンファの加護を欲しがってるに違いないというネタを書きこんだが
書籍のイラストを見てああこれはマジでそういうムッツリ系だなと感じた
0799798
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2018/09/21(金) 22:12:13.18ID:pG+t1UzS
驚きのID被りだけど自分は>>795と別人
0800この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 22:13:40.89ID:pG+t1UzS
>>797
収録されてても別で持っといても良いかなと思うからそこは大丈夫
まぁ既刊大人買いする必要もないし1部からとかで揃えてこ
0803この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 23:11:53.49ID:d5Bvfmfu
>>791
ID変えながら必死なようだけど
毒者毒者と無視されても必死に叩き続ける自分が荒らしで毒者だと気付こう
0804この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 23:14:35.96ID:d5Bvfmfu
>>792
マジで頭大丈夫?
意味わからんてやばいと思うよ
地雷さんはそこで生活してた、とすれば当然うんこもしてる
それなのに処理場の存在を知らず、汚物がそこに持ってかれて処理されてると知らなかったという記述
つまり処理場がトイレのような場所だったことはあり得ないわけだけど?
こんな簡単なことがわからないの?読解力0なの?
0805この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 23:24:45.41ID:SPMoPZ5j
便器から先がどう処理されてるかなんて知らんがな、程度の意味じゃねぇの
0806この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 23:48:33.17ID:dZucEElJ
>>805
うん「こっちはホテルみたいだしこっちは学校とか公共施設みたいな感じだね」と思っただけ
でもその人はご自分の思う通りに想像しなければ許せない他の感想は嘘だって主張する人だから
もう触らない方がいいよ
0807この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 23:49:21.35ID:T+WEb2th
トイレ(便器)が個室であることも処理場が別であることもマインが処理場のこと知らなかったのも全部普通に成立するけど
どこにいくつあるかも個室型かどうかも不明だけどおまるでしたのを側仕えが処理場(ネバネバがいるところ)に持って行ってるんだろ
マインは後処理なんて興味なかったから具体的にどうしてるか知ろうとしてなかっただけで側仕えがどっかに持ってって処理してること自体は分かってたでしょ

お望みの猥談に誰も乗ってくれないから駄々こねてんのか知らんけど論点ぶれぶれすぎて何に対して真面目な考察とやらがしたいのかもわからんしな
0808この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 23:49:41.82ID:d5Bvfmfu
>>805
ネバネバが実際に見える距離にある描写が貴族街で出てくるからそれはない
なぜそう頑なに不自然で無理矢理な解釈をするのか
どんだけ現実を見れないの
0809この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 23:51:17.13ID:d5Bvfmfu
>>806
いや考察してるとき
ぼくはこうだとかんじました
とかアホなの?しかもそれが明らかに間違ってるから、は?と言ってるわけだが
0811この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 23:57:21.93ID:2ZVhS9ra
>>803
何を勘違いしておられるのかわかりかねますが指摘を無視するのではなく妄想に逃げるのではなく
狂った論理を捨てることで毒者やアンチや荒らしではなくなるでしょう
0812この名無しがすごい!
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2018/09/21(金) 23:59:08.44ID:PTs7RaeW
うるせぇうんこマンだな
考察っていうなら全部を否定してかかるなよ
もうお前なりの答えがあるんだろもうそれでいいよ めんどくさい
0813この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 00:01:06.44ID:eacvkEt/
勘違いしてたって本人が言ってんのに何をグチグチ続けてるのかよくわからん
みんながみんな事細かく読んで描写からイメージ固めてるわけでもないでしょうに
さらっと読んでふわっとイメージしてたんだったら学校のトイレイメージもわからなくないし
0814この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 00:01:55.44ID:mOpzYrqF
もしかすると多少考察する知恵をつけた荒らしなんかねぇ毎回戯れてるし
0815この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 00:04:46.85ID:mOpzYrqF
複数ID持ちなんだし両者を演じるのも可能だよな
まあオレからすりゃどっちも荒らしなんでかわらんけどさ
0816この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 00:05:37.90ID:5UPsX8FX
トイレ(ネバネバ一体型)とトイレ(便器)+処理場が別って文脈から読めてないみたいだしな
0817この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 00:06:39.91ID:eacvkEt/
はよ外伝読みたい
読んでアンゲリカ視点の感想言いたい
最初の頃はアホの子かと思ってたけど、やっぱシビアな世界で生きてるだけあってそれだけじゃないもんね
自分の置かれている状況を理解していたからこそマインに忠誠誓ってるし
ついでに今のとこアンゲリカのビジュアルが一番好みだ
0818この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 00:12:42.83ID:eacvkEt/
ここ見てるとビジュアルで言うならD子が一番人気っぽいのかな?
人気っていうか美形判定されてるのか
エグはもっと美人のイメージだったからガッカリしたし
0819この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 00:13:17.47ID:a7ervAvX
ネバネバが処理しているんだからネバネバのある場所=トイレが処理場
0820この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 00:22:49.91ID:J9FMuryZ
>>817
地雷さんの成長した姿はアンゲリカのような儚い感じの美少女
アンゲリカ以上の外見詐欺らしいので
イラストでは是非満足できるものに仕上げて欲しい
0821この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 00:25:21.37ID:yX04vyXd
こういう>>819みたいなのが荒らしだからいちいち反応すんなよ
明らかに間違ってることを、まるで当たり前のように言ってわざと指摘をさせる
その上でとぼけて飄々とまた同じことを言う
0822この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 00:27:43.09ID:iPC/oI+k
どうでもいいけどなんでここの住人ってこんなに煽り耐性が低いの?しかも潔癖だし
0824この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 00:35:53.11ID:mOpzYrqF
遠回しに教えたり指摘したり荒らしを教えたりしてたが効果まるでなく直接的にしてやっと雀の涙程度効果出てきたのはごく最近
0826この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 00:46:17.35ID:mOpzYrqF
感想欄に荒らしが沸いてるって気がついてから始めたが本来はんなこと気にせずにいたかったは
0827この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 00:47:28.37ID:TJNbhIlY
>>822
なんかヴィルが義兄でお叱りが正当化される論理が指摘されてからの不自然な流れが顕著だな
0829この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 02:25:09.42ID:J9FMuryZ
>>828
誰もが挙げそうなヴィルは置いといて

煽られた回数自体は少なそうだがヴィル以上に我慢したことが無さそうなD子
0831この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 03:36:56.54ID:exdVYV9G
便所について
貴族街は個室のネバネバトイレ
青色神官は貴族に準じるので個室だけど捨てに行く
下町は部屋の隅のある桶に用を足して窓から捨てる
0832この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 03:43:25.56ID:vdRbG4jM
ヴィルは耐性低くても『一定確率で煽り無効』がついてるから(震え声)
0833この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 08:39:24.38ID:exdVYV9G
>>828
エック兄さん
フェルをディスれば簡単に引っかかる

地雷さん
身内をディスれば簡単にキレる

ハルトムート
アルカイダ級
0834この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 08:56:28.95ID:WrB1qRmz
>>832
ヴィルに嫌みが通じる時と通じない時があるのってさ、貴族院の学生の嫌みが高度過ぎるのかライゼの嫌みが直接的過ぎるのか…
ライゼがヴィルに嫌みが通じにくいと把握した上での直接的な嫌みなんだったら良心よりライゼの方がヴィルを把握しているという哀しい事態に
0835この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 09:01:48.60ID:v4mpPjHM
ライゼは自分を支持してないということは知ってるのだから嫌味を言われる前提で聞けば分かるんだろう
0836この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 09:12:34.34ID:WrB1qRmz
>>835
エーレンが妬まれてる事も知ってるはずだしD子が地雷さんを好きでないのも一目瞭然だが、他領からエーレンへの嫌みもD子から地雷さんへの嫌みもスルーしちゃってるが…
0838この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 09:52:00.97ID:91qUi3fK
>>834
ヴィルの言われる嫌味は結局直接的な物だね
嫌味自体が直接的に事実と結びついている
0839この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 11:54:38.24ID:AGtOGHaD
わかっててスルーできるなら大物感あるけどヴィルはなあ自分に都合の良いことしか耳に入らないし遠回しだと通じないしストレートに言ったら逆ギレだしそりゃ側近が太鼓持ちばっかで変えられないわな替えがいないもんこんなボンボン誰も支えたくない
0840この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 12:10:03.48ID:vnf0K/sh
登場初期はともかく言うほど逆ギレのイメージはないな
ちゃんと論破してやれば反省はするが
似た別のシチュエーションに活かしたりはできないそういう奴
0841この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 12:15:40.58ID:Askw1SPg
素直は素直、だが貴族としてはいいことでもないってのが
とくに新刊プロローグで実感できた
側近に丸め込まれてんじゃねーのと
0842この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 12:18:14.51ID:v4mpPjHM
素直さを活かすなら親が側近をもうちょい選別していれば今よりはまともな教育受けられて成長後違ったかも知れないのになあとは思うな
0843この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 12:20:29.88ID:vnf0K/sh
あのプロローグは側近に意見を聞く、親や側近の事も考えるという
成長が垣間見えはするものの色々残念すぎて悲しいな
ひたすら思慮が足りない
0844この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 12:30:21.95ID:D85Gw/7M
ヴィルは何より一年前に時掛けした半値さんへの対応が非常に残念だった
5年生になるまでの間に成長していると思いたい
0845この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 12:30:56.28ID:C+sLCxEV
そういや貴族院の嫌味理解してなかったもんなヴィル
そう考えるとライゼの人は親切に教えてくれていた……?
0846この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 12:33:34.05ID:C+sLCxEV
書籍版が気になって最新刊だけ買ってプロローグ少し読んだんだがヴィルとフェルが仲いいって書いてあるが仲良かったっけ?
地雷さんとヴィルは仲良し(建前)だけど私生児呼ばわりしてたフェルと仲良しだと思ってたんかこいつ感
0849この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 14:03:50.27ID:AGtOGHaD
>>846
ヴィルにとっての仲良しの定義を考えるとオルトとの友情がガラス細工じみて見え始める外伝で友情が友情()だと暴露されるのか
0850この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 14:38:18.11ID:csFz7sv/
>>842
言うても地雷さんの側近だって最初から優秀さMAXって訳じゃなく地雷さんと共に成長していったし、ヴィルの側近て追加するにしても入れ換えるにしてもタイミングがすげぇ難しいんだよな

ヴェロ失脚前→無理
ヴェロ失脚後洗礼前→廃嫡の危機があるバカボンに仕えてくれるまともな貴族とか探すの無理ゲー
洗礼後汚点前→強いて言うならこの時期が一番集めやすかったはずだが、洗礼乗り越えて喜ぶとか言うレベルの低すぎる側近の中に一般的な貴族(洗礼乗り越えるなんか貴族として当たり前の事で喜ぶ事じゃない)入れても上手く行ったかどうか…
かといって総入れ換えなら今じゃなくもうちょっと前じゃないと難しかった

汚点後→汚点がついた領主候補生に仕えたがる回された貴族は少ない、この時期にシャルにまともな貴族が多く流れたんじゃなかろうか?
0854この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 17:18:21.66ID:v4mpPjHM
>>850
シャルにはフロが自分の文官から回してたから同じように回せなかったのかなあってちょっと思っただけ
0855この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 17:37:44.68ID:4HoZ9ZRB
>>846
ヴィルとフェルが仲いいってプロローグのどこに書いてある?
ジルとフェルの仲が悪くない話しか見つからなかったんだけど
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/22(土) 18:01:20.64ID:aBIUhTTQ
>>855
普通に書いてないよな
確かに初期を思ったらライゼに行く時も心配のお小言くれるくらいだから仲良くはなってるだろうけど…

>>父親とフェルディナンドの仲が良好なので忘れていたが
という文を空目したのだろうか?
0857この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 18:14:56.28ID:UDuA5ZGM
>>843
親や側近のことを考えるのは進歩だが、領主候補生同士の婚姻で実父である領主の意向があるのに側近の意見を聞きますは領主候補生としてはアウトな気がする
0859この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 18:21:56.10ID:UDuA5ZGM
>>852
まあ、そこはさ、育ち方のせいだと思う
ヴィルは同母と異母の距離感の違いを実感としてはわかってないし、これからも自分が複数の妻持って各々の子供できない限りわからないかも
多分、ローゼマインよりわかってない
0863この名無しがすごい!
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2018/09/22(土) 19:07:51.67ID:aBIUhTTQ
>>857
領主の意向だとしても一応選択が委ねられてる状態だからアウトではないんじゃないか?
その場で答えを出すより持ち帰って改めて答えを出すほうが領主候補生らしいと思う
0864この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/22(土) 19:13:01.08ID:UDuA5ZGM
ギーベハルデンツェルの話で出てた5年前の満タンじゃない小聖杯って、ベーゼヴァンスが姪に魔力横流しした結果だよね
多分、フェルは薬飲みながら全部を満タンにしたけど姪向け小聖杯用に少しずつ掠め取った感じ?
平民マインが神殿入りした時点で、こっそり移し変えることもやめて直接命令することにしたんだな なんでまた領主の弟の前で命令したかね
0865この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/22(土) 19:19:13.26ID:UDuA5ZGM
>>863
側近と相談しますがさ…シャルはヴィルからの申し入れに対して説明は側近に聞いたけと、とう行動するかは本人が決定してたから
0866この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/22(土) 19:34:27.58ID:ub3L9AjG
>>864
横流ししたんじゃなくて分配を不公平にしてたんじゃないかな
たしかダールドルフにはたっぷり魔力が満たされた小聖杯がきたってあった

ゲオからの怪しい小聖杯を引き受けたのは一回だけだし
一回だからこそ余計にエーレンへの不満が高まったって情報を
フェルがアーレンに行ってからユストクスが入手してた
0868この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/22(土) 19:37:52.85ID:ciejDV8Q
ここのスレ自分が気に入らない意見はすごい勢いで叩くよな 人間性が異常
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/22(土) 19:39:48.61ID:v4mpPjHM
>>865
シャルの側近話はヴィルの側近話と対になってたね
二人が領主候補生としてこの時点でどれだけ能力があるのかが読者が比較できる話になってた
0870この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/22(土) 19:40:09.99ID:aBIUhTTQ
>>865
シャルとは状況が違うから…
でも、シャルのように選択の責任をヴィルが分かっていないことはアウトだったと同じく思う
それが後々の嫁取りディッターでダンケルから嫌われる要因になってるんだろうな
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/22(土) 20:04:20.50ID:QivNRCjC
叩くなとは言わない言っても無理だから
叩き合うなとは言う判定が容易で叩き合う当事者以外にも迷惑なのがわかりやすく明らかだから さらに言うと中止勧告が可能
5(×2)以上叩き合った者が中止勧告を受けてもなお叩き続けようとするならその時点で荒らしであると認定されるべきでしょう
0876この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/22(土) 20:36:10.50ID:JghSOAMe
ここに限らずラノベ板全体が酷いんやで ゲーム板とかなら特に深読みないし攻略やら好きなキャラ語ってればいいんだが 文芸系は感性のぶつかり合いやからな
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/22(土) 21:25:14.34ID:QivNRCjC
ライトノベルの定義ってなんですかね?
ライトノベル専門レーベルから刊行される小説っていう身もフタもなさ過ぎる定義があるらしいけど先にライトノベルというものが存在しないと専門レーベルなんてありえないわけで…とりあえずTOは専門レーベルすか?
0882この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/22(土) 21:43:18.85ID:N68a/nlB
響 〜小説家になる方法〜でラノベ好きのサブキャラが
「純文てなんですか?」って聞いてたが
ラノベ反対ヘヴィなのやんな

あれのしょっぱなの本好きっぷりと
幼馴染の男世話されるところは しゅーちゃん思い出した
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/22(土) 21:45:13.92ID:OLS9O2mp
>>844
5年ですべてを失くしたことでハンネローレの求婚を裏のない真摯な求婚と理解できた流れ良いよね
0886この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/22(土) 22:10:02.91ID:yX04vyXd
地雷さんは麗乃時代、官能小説も読んでたんだよね?
とすると…やっぱりその、読みながらそういう気分になってお股をいじったりもしていたんだと推測されるけど
一度覚えたオナニーをやめるのは容易ではないから地雷さんになった後もよくやってんのかね?
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