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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.69
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ササクッテロル Spb7-rc/n)
垢版 |
2018/09/30(日) 23:06:17.23ID:wtcXkHesp
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
>>3 >>4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは >>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.68
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1537451482
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp4b-rc/n)
垢版 |
2018/09/30(日) 23:07:38.14ID:wtcXkHesp
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp4b-rc/n)
垢版 |
2018/09/30(日) 23:09:19.96ID:wtcXkHesp
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/we...p/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go....ho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0004この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp4b-rc/n)
垢版 |
2018/09/30(日) 23:10:52.04ID:wtcXkHesp
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-S4i9)
垢版 |
2018/10/01(月) 14:17:59.60ID:ho4XLjhl0
キリのいい時間は(○時ちょうど)、大量の作品が同時に投稿されるので新着から瞬時に外れてく
ゆえにPVが伸びづらい

固定読者が何人もいるなら関係ない
0019この名無しがすごい! (アメ MM7b-A258)
垢版 |
2018/10/01(月) 16:03:50.46ID:/7dm7lUUM
調べたらラテン語の場合母音の長短区別があるそうで。
この単語の場合ワーギーナといった具合に第一、第二母音が長母音だったわ。
0024この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-aemA)
垢版 |
2018/10/01(月) 18:28:14.26ID:AECz8pGga
勝手にランキング登録したけど作者検索だとIN/OUTが表示されないんだが?
自作のIN/OUTを知りたければ地道にランキングのページを辿っていって探すしかない感じ?
0029この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-iVOz)
垢版 |
2018/10/01(月) 20:22:41.60ID:DXEsMEMqd
処女作として書く小説の題材を異世界転生モノの連載でやってみたいのですが、やはり何話くらいで終わらせるとか見積もり立てないとまずいでしょうか?
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
垢版 |
2018/10/01(月) 20:28:11.10ID:JKRHDMrm0
>>29
大抵の人は立ててない、そして大抵の人はエタる
そうなりたくないなら全体を比較的コンパクトに見積もり立てておくのは良い手かと
どうせ書いてるうちに膨らむからね

正直処女作ならどうやっても良いって気もするけど、処女作をちゃんと完結させられる人は
少なくとも創作に必要な能力のうちの一つは持ってるってことになるし、まずは完結を目指してみるといいのでは
(実は完結させるのが一番難しい説もあるけど)
0038この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-iVOz)
垢版 |
2018/10/01(月) 21:24:39.13ID:OEzCCTUCd
私の書く話が今の層に絶対に受けない自信はあります
異世界転生とはいってもチートがおまけでついてくるわけでもないので
やっぱり完結って大切だとおもうので完結だけを目指して頑張ります
0045この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-DM++)
垢版 |
2018/10/01(月) 23:02:27.63ID:rIls4YLVd
>>41
好きな物を書く、受ける物を選んで書く以前に、

「1作品書いて完結させる」

これさえ難しいんだから、モチベ維持のために初心者に好きな物を書くよう勧めるのは妥当でしょ
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ 978a-aemA)
垢版 |
2018/10/01(月) 23:04:58.04ID:3hik2FL80
感性が人と違いすぎでもしない限り、好きなものを書ききれれば評価はされるもんじゃない?
評価されない文章ってのは、自分が読者側の視点で読めてないだけだと思う
0048この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-DM++)
垢版 |
2018/10/01(月) 23:09:55.79ID:rIls4YLVd
まぁ、好きな物を書いて読まれない落胆と、そんなに好きではない物を書く億劫さ
人によってどっちがマシかは違うんで、最終的に好きの割合をどう振るかは各人に任せますわ。

ブクマ数をモチベにしたいってんなら流行り物狙いを勧めるけど
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-S4i9)
垢版 |
2018/10/01(月) 23:16:06.18ID:ho4XLjhl0
>>47
好きなもの書いて評価されるなんて、甘い、甘すぎるね。そんな人極々極々一部のお話さ
そもそもロクに評価されない人が大半なんだから
ここで晒した作品のいくつが多くの人に評価されたと思っているのだ
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
垢版 |
2018/10/01(月) 23:32:52.21ID:JKRHDMrm0
>>51
そりゃそうでしょ、議論の余地すらなく最強よ
趣味で書くなら満足度の高さはぶっちぎりだし、商業行く場合ですらそういうタイプは筆が止まらないから安定してて強い
まぁ評価まったく気にしない上にセンスも変わってると坂田火魯志みたいなストイックな超人が生まれるけど、あれはあれで最強だと思うし
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ 978a-aemA)
垢版 |
2018/10/02(火) 00:15:58.59ID:nGbFuvSx0
>>56
前提が違うっぽい?

・自分が読者なら好きになれる物語
・使ってみたいギミックを好きなだけ放り込んだ物語

って二択があるなら俺が書きたいのは前者で、>>47になるんだけど
0061この名無しがすごい! (スプッッ Sd0b-DM++)
垢版 |
2018/10/02(火) 00:40:16.87ID:x/IHta+Od
>>57
>>38からの流れでしょ?ひとまずは完結を目指して好きな物を書こう、という話だよね?

趣味なら「完結できた良かったね」という話だし、
作家目指してるとしても「次作に向けて需要分析が必要」と知見を得るだけでしょ

初心者でも後者なら1,2作品で「心がへし折れる」とか作家目指すのは止めておけレベル、って話
厳しい言い方でごめんね
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f21-JoG3)
垢版 |
2018/10/02(火) 00:41:49.78ID:yCs4xVYn0
どの程度評価されたら「評価された!」と言えるのだろうか?
自分は1日のPV100超えを目標にやってたから自分の中では目標超えてて評価されたと思ってるけど、他の人から見たらその程度じゃ評価されてないと思われそう
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
垢版 |
2018/10/02(火) 00:43:55.40ID:xuehQ7300
>>59
その二つならそりゃ前者だし、両方って場合も多いと思う
よくわからんが、普通は自分が読みたい文章・物語を完全にアウトプットすることはできないと思うよ
それが自由自在にできるならなろう上位どころかプロ作家のトップクラスになれる

前提が違うっていうなら「評価される」の範囲じゃねぇかな
ブクマ二桁までならまぁそのやり方である程度誰でも評価得られるってのはあるかもしれない
けど最初からブクマ三桁越えとかを誰でもやれるってならそれは単に運が良かっただけだと思う
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-FSrt)
垢版 |
2018/10/02(火) 01:07:58.93ID:fZmeDO3+0
脳内にある壮大な小説が書籍化する妄想を原動力書き始め
1話分書く事すら厳しい事を知り
書き溜めを耐えられずに投稿してブクマが増えず
プライドを捨てて流行り物を書きブクマが大きく増えた事に喜び
更新ペースが遅くすぐに埋もれてしまいやる気を無くし
練習のために短編を書こうとするも難しくやがて書かなくなる
そんな人間は物書き向いてないと言われたらその通りなんだけど、バッサリ切られると悲しいよね
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ f75a-aQox)
垢版 |
2018/10/02(火) 01:11:39.83ID:nRTAt0ok0
>>64
本当に今後続けて投稿されるのかもわからん物を、わざわざ読み始めたりする人はそんなに居ないし
ましてやブクマや感想なんてもっての外 ってのを理解してない人が多いよな

大半の読者が小説を読みに来てるんであって、これから面白い物を書きそうな期待の新人を探してる訳じゃないんだぞ
0069この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-aemA)
垢版 |
2018/10/02(火) 01:32:23.77ID:NrpJGAIwa
>>61
モチベ維持のために「好きな物を書くべき」というアドバイスは絶対的に正しい
それとは別の話として、技術も才能も育っていない初心者がそれをやった先にあるのは地獄であることが多いよなって別角度の話ね

結局お前さんも「完成目指して好きなものを書こう」と背中は押すけど、
その後にそいつが爆死して心が折れたら「その程度で折れるならやめとけ」と厳しい現実を突きつけるしかないわけだろ?

だから、やっぱ今のお前さんのレスを読んでもこの手のアドバイスは残酷かもって思うな
これは「好きな物を書くべき」に対する否定でもなく、別の角度から見える風景の話をしたかっただけなんで、不快にさせてしまったのならすまんな
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ 77eb-hC6E)
垢版 |
2018/10/02(火) 01:41:04.06ID:DQkk063w0
どの道一回は折れるんだから別によくない
ワナビでもデビュー作が人気出て書籍化もありうるって思ってる入門者を軟着陸させるのなんてはっきり言って無理やぞ
0073この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-EGr6)
垢版 |
2018/10/02(火) 01:57:29.33ID:RWck3ZPxr
ルーキーが驕り中堅がやれやれ言う

最早様式美
0074この名無しがすごい! (スプッッ Sd0b-DM++)
垢版 |
2018/10/02(火) 02:04:26.35ID:ANbFrS2ld
>>69
>技術も才能も育っていない初心者がそれをやった先にあるのは地獄であることが多いよなって別角度の話
そこは第三者からでは関知しようがないじゃん…
途中で「こういう展開にしたいんだけどうまくいかない、相談していい?」と書き込まれたりしてたならともかく。

>そいつが爆死して心が折れたら厳しい現実を突きつけるしかない
(兼業・専業)作家を目指していて、って注釈は抜かないでくれ…趣味で書いてる人なら「完結おめでとう 」って言うよ…
内容や技術は実際の作品を見ないことには何も言えないし、結果だけ見て努力過程を察せるエスパーじゃないんで…


あなたが言わんとしてることは分かったけど、作者当人以外知りえない工夫や努力の末について、
第三者の俺からは何も言えないとしか答えられんわ
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ 77e9-Rctb)
垢版 |
2018/10/02(火) 02:14:35.51ID:VeQ1lI910
>技術も才能も育っていない初心者がそれをやった先にあるのは地獄であることが多いよなって別角度の話
まるで地獄に行きにくい方法を知っているかのような言い方
あるんなら教えてやれよ
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 17ab-+K6Z)
垢版 |
2018/10/02(火) 02:55:58.59ID:8BqBQks20
では、大馬鹿かつ初心者の私が大言壮語で鼓舞させて頂こうか
特に>>38 さん>私の書く話が今の層に絶対に受けない自信はあります

おそらく色々と情報収集をし、或いは投稿した結果の手触りを踏まえた発言だろうが
受けない自信なんて言うな!ウケる自信と言え!!
なろうの主流を理解した上で、それでも!書きたい物語がある!
それは素晴らしいことだ!それは素晴らしいことだ!!

「流行?それは私だ!」大声で叫べ!「私の小説を読め!」腹から声を出せ!
お前らも一緒に復唱しろ!
「対象読者は世界中の全人類!世界中の全人類!」
全身全霊で絶叫しろ!
「世界中の全人類!世界中の全人類!」
よろしい!!
0081この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp4b-JLWf)
垢版 |
2018/10/02(火) 07:06:03.90ID:nAe5WLOHp
異世界もので世界観の説明なんて後々で良いんだよ
序盤なら「魔法のある中世ヨーロッパ風の街並み」とかで十分
異世界ものの読者なんてRPGのチュートリアルをスキップするような人たちだから、スキップ不可にして自由行動遅らせるとブラバ要因に繋がるよう

あとタイトル回収はもうした?
タイトル回収してようやく本編スタートだから早めにしておいた方がいいよ
0086この名無しがすごい! (スップ Sdbf-4PZl)
垢版 |
2018/10/02(火) 07:56:23.08ID:jDpDe6m5d
書き始めの頃というか、まあ正しい考え方なんだよね、気のきいたタイトルをつけたいってのは
そのうち知るんだよ、そもそも最後まで読まれてないやんって
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b8-S4i9)
垢版 |
2018/10/02(火) 08:09:55.66ID:lLKGLZA20
まぁ連載形式はマラソン的な耐久レースの側面があるから、モチベーションが常に高いような想定見積もりはちょいと考えがヌル過ぎると思っておくほうがいい
不当に低く評価される状態が完結まで続く上に外的要因でモチベーションが下がってたりするけど、それでも最後まで書けるかどうか
0090この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp4b-JLWf)
垢版 |
2018/10/02(火) 08:24:09.77ID:nAe5WLOHp
>>82
完全に回収しなくても良いんだよ
例を挙げると累計一位さんの二話最終みたいな感じ

今の異世界ものってなろうテンプレが周知した弊害で
「今更書き始める奴はテンプレを理解してる」ってのが暗黙の了解になってるから難しいよ
高校で野球部に入る奴が小中学校で野球やってないとは思わないでしょ
0093この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-Ici0)
垢版 |
2018/10/02(火) 09:15:07.74ID:DfWDgSC5d
未回収でもそれなりに魅力的なワードのタイトルだといいのだが……
回収するまで魅力ゼロに近いと苦行だな
その分あらすじと開幕を客寄せに全振りしてればまだマシだが、苦行を通り越してマゾ作者仕様になってたり……
0095この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-Ici0)
垢版 |
2018/10/02(火) 09:30:59.05ID:DfWDgSC5d
読者がどこを通って新しい作品に出会うか、と考えるとどうしてもね……
宣伝や営業努力も作品のうち、と考えられない作者はまずタイトルで一戦して勝ち残らないとあらすじブラバすらしてもらえぬ
0096この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-EGr6)
垢版 |
2018/10/02(火) 09:38:24.49ID:RWck3ZPxr
タイトルというなら転スラを見習いたい所
タイトルそのままの話でありながら本編最終話の主人公の台詞がタイトル

難しい事をしてる訳じゃないが満足度高め
0099この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-JLWf)
垢版 |
2018/10/02(火) 12:29:19.89ID:QUlfVLQdp
>>92
読んだことないからどんな作品か知らんけど、「するようです」なら「しようとした」段階で回収されてると思うよ
そこまですら行ってないならすまんね

おやつを食べるようです
旅行するようです
学校へ行くようです
全部行動する前の段階でしょ?
0102この名無しがすごい! (アメ MM7b-A258)
垢版 |
2018/10/02(火) 13:18:00.51ID:FldalES0M
>>99
全然なろうとなんかしてない。
どころか魔王と言う発言や概念すら出てきてない。
主人公側の人種が敵対人種に悪魔呼ばわりされてることからなんとなく筋を予想することはできるが…
0103この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-Y/2L)
垢版 |
2018/10/02(火) 13:25:45.13ID:n1EuAsUVr
最終話の最後のセリフがまんまじゃなくタイトルで、一応序盤にも使っておく
そんな感じ。ただ5万文字想定でタイトル決定してるからそこまで持つかどうか
0104この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-Ici0)
垢版 |
2018/10/02(火) 13:32:16.08ID:DfWDgSC5d
まあタイトル回収という思考の時点で少なくとも2手は出遅れてしまうんだけどね……
作品紹介、キャッチコピーの2点、他の作品作品に先を譲っている
0105この名無しがすごい! (ラクッペ MM0b-Czhi)
垢版 |
2018/10/02(火) 15:33:37.87ID:am8s8qBGM
ニュー速見てたらなろうの小説が話題になってた。
〜府中三億円事件を計画・実行したのは私です。〜
ニュースになるなんてやっぱりタイトルが物を言うのね。
俺でも気になるもん。
0107この名無しがすごい! (アウアウイー Sa4b-tkB1)
垢版 |
2018/10/02(火) 15:36:31.93ID:R2ixchmOa
メインヒロインの性格属性は何が無難なのかね?

ツンデレ、クール、お嬢様etc……


ハーレム要因は何人か出そうと思うんだけど、
ずっと主人公と行動をともにするメインヒロインの性格が難しい。
0108この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-JLWf)
垢版 |
2018/10/02(火) 15:48:26.27ID:QUlfVLQdp
>>101
言葉が悪かったね
タイトル回収っていうか意見表明?
作品の指針を早めに出して、主人公の目的を明確にするって意味よ

>>102
それってテンプレに逆らってるような作品?
さすがに主流派意識しないタイプは考慮外だわ
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b8-S4i9)
垢版 |
2018/10/02(火) 16:02:04.34ID:lLKGLZA20
>>107お望みとあらば仕方無いが、無難を目当てに選ぶのはやめたほうがいいのでは……
無難という意味でなら素直に幼馴染属性がいいぞ(実際に幼馴染でなくてもいい、要は世話女房タイプ)
だが悪い意味でも無難だから人気は得辛いと思うぞ
0112この名無しがすごい! (JP 0H5b-WANW)
垢版 |
2018/10/02(火) 16:36:18.12ID:JKOwPb+nH
ちょくちょく見返しては書き直したり一話丸ごと書き直してりしてるんだけどこれってやってていいことなんかなあ
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ 77eb-hC6E)
垢版 |
2018/10/02(火) 18:14:25.88ID:DQkk063w0
>>112
やるのは悪くないけど延々と一話だけを消しては書き直す病気にかかったりするからほどほどにな
最初から突き詰めるよりは多少無理にでも書き進めて全体像をつかむのを優先した方がいいと思う
0119この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-DaNN)
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2018/10/02(火) 18:17:22.45ID:KzyApK4bd
>>105
この府中三億円の作者の人、ナイスアイデアだね、これで書籍化確定。最低でも5000万円は印税はいる。

ワイも呼んだけど、この作品は間違いなくフィクション、でも作り話だと証明する方法がない、だからノンフィクションで書籍出せる。

時効だから捜査も入らない。プライバシーは明かさない約束で出版。顔だしNGでテレビも出れる。「本物ですか?」と言われたら「はい」と言えばいい。だって証明できないもん。嘘だって。

唯一証明できるとしたら、本当の犯人が名乗り出る、でもそれはありえない。

この作者は印税だけガッポリもらって、優雅な生活。

お金だけのこと考えるなら、このアイデア考えた作者は賢いよ。世間に身バレせずにフィクションで印税貰えるんだから(*・ω・)
0127この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-VGp/)
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2018/10/02(火) 20:26:58.04ID:X2US5gJUd
とある小説サークルでの話だけど
ざまぁ系書いててブクマ500もいかないなら書くのやめた方がいいレベルらしい

これ聞いて思ったのはざまぁタグの強さだわ
タグは大事だのう
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff7-aemA)
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2018/10/02(火) 21:42:03.95ID:vWqdrdIs0
そういうのでポイント稼ぎたい気持ちは分かるけどなんか釈然とせんな
そのぐらいやらないと上位に行けないだろうってのは確かだし

せめて相互でポイントつけてる人はブクマのポイントが2じゃなく1になるとか
そうするとあんまり露骨にやるとブクマ50なのにポイントが90とかになって
わざわざ解析まで見なくても「こいつさすがに変だな」って分かるようになるんじゃないか
たまに偶然お互いがブクマすることもあるだろうけど会員のうちの作者の人数考えたら
投稿初期に10人も20人も被ることはないだろうし
0137この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-aemA)
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2018/10/02(火) 21:45:18.13ID:0RBOtej5a
Twitterでの宣伝はやりたくないなぁ
フォロバや評価などのお返し目当ての連中に武クアやフォローされたら困るわ
本来の読者に混ざっちゃってデータからの考察に悪影響でるでしょ
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-S4i9)
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2018/10/02(火) 21:52:46.14ID:TaxEMW570
よみせんのツイッターなんてはぐれメタルみたいなもんだし、相互のようなブクマは意外とつかないんだな
結果、中途半端なポイント増加と、ふざけた感想欄が出来上がるだけになることがほとんどだと思うよ
0143この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-S4i9)
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2018/10/02(火) 22:36:41.44ID:XUU4fm3Ea
>>136
読んでないけど相互でポイント付け合ってズルしようぜ! なんて気はまったくないけど
感想書いてくれてたりエゴサしたりしてブクマ付けてくれてる作者を見つけたらとりあえず読んでみる
面白かったらブクマも評価もする

同じようなタイプの人がどれくらいいるかはわからんけど
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-oTxV)
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2018/10/02(火) 23:21:49.05ID:OVLIsG4F0
まずあらすじで躓くわ
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ ff57-q1nr)
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2018/10/03(水) 00:25:26.54ID:Rgryi3zg0
240時間でトロフィーコンプしたから続きを書こうと思うんだけど
今プロットどこまで済ませてるか忘れたわ
ほたくっても思ったよりブクマって減らないのな
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-oTxV)
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2018/10/03(水) 01:35:02.04ID:HFc8bjG40
クラス転移で開幕陽キャが凄惨な死を迎える展開入れようと思ってるんだけど死ぬ陽キャをサッカー部にするかバスケ部にするかで迷ってる
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-Y/2L)
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2018/10/03(水) 02:55:49.80ID:ycsqCAWw0
>>164
とりあえずってつもりで投稿を始めたんで、全然あらすじとかタイトルとか重要視してなかったんですよね
と言うか、今の時点で晒しても意味ない気がしてきた。3万弱しか書いてないし
0166この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-DaNN)
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2018/10/03(水) 06:47:59.27ID:FrglhlDZd
府中三億円の小説やべーw
1時間で20万pv、悪くても8万w
もう書籍化の打診きてるな、代理人を通しての書籍化、 またはデータの受け渡しと印税振り込みの絶対に会わない契約で出版。

この作者天才だ(*・ω・)

これで三億円事件はこの作者のものになった、テレビで事件特集するときは、毎回この作者の許可が必要になる。なぜなら小説内容を元に番組作るからその使用料。

印税3億越えるでこれ!天才だ!
0171この名無しがすごい! (ラクッペ MM0b-dXEb)
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2018/10/03(水) 10:45:39.78ID:epT0BoXFM
読み専の頃はブクマやポイントつけたりしなかった
一応登録はしてたがそういう気がまるで起きなかった
で、ある日ふと「ああ、評価した方が良いのか」と
ここに至るまで数年間かかった。すまん
あとブクマに関しては今もよっぽど気に入らないと……
読むだけならブラウザの履歴でいいし、ログインも面倒
だから規約に触れない程度にはアピール必要なのかもしれない
あんまりやる気になれんけどなー
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-oTxV)
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2018/10/03(水) 10:50:00.54ID:HFc8bjG40
興味惹かれるあらすじ書くのクッソむずいな
主人公がチートを得た理由とかダラダラ書きそうになってしまう
0173この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-Ici0)
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2018/10/03(水) 10:52:06.78ID:odOk0IZ+d
>>168タイトルあらすじ読むだけでお腹いっぱい、から不正監視してるだけ、まで
百通りかそれ以上の要因が考えられ、しかも複数ないしほとんど全てが該当するかも知れません
作品自体を様々な角度から読みとかないと本質的な問題を見抜くのは難しいので、本気で悩んでるなら晒しましょう
本気で悩んでないなら迷いを楽しんでください
0176この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-aemA)
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2018/10/03(水) 13:09:55.06ID:iQidN3Z9a
分かるわ
先に読者に読んでもらおうとあらすじを練ると、読者が何に反応するか見えてきて面白い企画が見えてくるんだよな
投稿後にPVの動きを見ながらあらすじ何度も練り直してたら、
「こうした方がもっと面白かったじゃん」っていう本編をブラッシュアップしたようなあらすじができたわ
0179この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-Ici0)
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2018/10/03(水) 13:22:02.37ID:odOk0IZ+d
プロットとそこから起こした第一稿が作品本位、あるいは作者本位過ぎる事実を
客寄せを意識しなければならないあらすじを書く事によって気づけたから、角度を変えて見直してみるのも大事だね、って話であって
プロットに不備があるとかの話をしたいんじゃないと思うよ
0180この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-aemA)
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2018/10/03(水) 13:29:04.53ID:iQidN3Z9a
>>177
プロット作ってるときは視野が広くなるんだよな
キャラ、物語、その後の展開、文章、作風、設定、情報の出し方、ネタ、セリフ回し、自分がやりたいこと、読者のニーズ、その折り合い……
って色んな要素に思考が散らばってる

だけど「読者に手に取りたくなるようなあらすじ」という一点に絞ったときに、そういった煩雑なものから解放されて「読者のためだけ」の企画内容を作るようなる
自分がやりたいことや感性に縛られない読者のニーズに沿ったあらすじ(企画)になるから、
「あれ、こっちの方が面白そうじゃん。今からでも作り直したいな」
っていうのを昨日体験した

企画作る上で今度からはあらすじから入ってみようかと思ってる
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
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2018/10/03(水) 13:35:10.74ID:YUz/k/Aw0
個人的には
>>だけど「読者に手に取りたくなるようなあらすじ」という一点に絞ったときに、そういった煩雑なものから解放されて「読者のためだけ」の企画内容を作るようなる
のがわかりやすかったよ

それはそれとして、企画とかマーケの観点から言うとそれは確かに一理ありそうだな
他の視点一切を排して、読者視点のみでの作品構想ってのは面白いかも
どうせ書いたり練ったりしてるうちに自分の趣味はいくらでも入るだろうし
0183この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-Ici0)
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2018/10/03(水) 13:46:49.76ID:odOk0IZ+d
似た経験は多くの作者がすると思うが、自分は「誇大広告だ」と切り捨ててしまった
あらすじの方に合わせて本文を変える発想に至れない己の矮小さを嘆きたい
0184この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-aemA)
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2018/10/03(水) 13:59:46.28ID:iQidN3Z9a
>>182
まあ読者に全振りってべつに自分が書きたくないものを書くってことじゃないもんな
いくらでも自分の趣味を乗せられるし、むしろニーズに自分の個性を乗せるからオリジナルティに繋がるような印象

>>183
WEB小説では読者に合わせる柔軟性が最適解だと思うけどそれも一長一短なのでは?
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-oTxV)
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2018/10/03(水) 14:25:40.41ID:HFc8bjG40
1話目で主人公のバックグラウンドダラダラ書いてたらブラバ案件ですかね?
主人公無双させつつ会話の中や地の文で少しずつ強さの秘密とか育った環境とか語る方がいいのかな
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-aemA)
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2018/10/03(水) 14:42:54.54ID:0RDMvuRf0
できる限り短く分かりやすく
作者がどれだけ入れたい説明でもいっそ全カットするくらいじゃなきゃブラバされる

よほど引き込む面白い文章かける自信があるのでなければ止めたほうが無難
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
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2018/10/03(水) 14:50:18.97ID:YUz/k/Aw0
バックグラウンド語りにもいくつか種類がある
一番ダメなのが戦歴571年、ヴァルテシア帝国はローランド王国に宣戦を布告。これにより〜的などうでもいい歴史、その他の設定語り
二番目にダメなのが回想形式で○○があった、××があった、って羅列してく過去語り
逆に現在進行形で、会社での半日とかを描写してくのは視点が後ろに戻らないから読みやすい、無職転生とかデスマはこれ

あとは語りの長さは1話以内まで短く、できれば1話の半分ぐらいにするとか、
プロローグで先に転生後のシーンを載せておくみたいなテクニックもある
デスマはプロローグ型+現在進行形型、リゼロはプロローグ型+語りを短く圧縮して1話の冒頭ちょっとだけ型

初心者が「だらだら書く」なんてやったら設定語り&過去語り&超長文で3話ぐらいそれに費やしかねないから、
できるだけ減らすことは意識しておいた方がいい、あとプロローグ型も
0191この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-Ici0)
垢版 |
2018/10/03(水) 14:51:05.91ID:odOk0IZ+d
歴史ifものや戦記ものだと仕方ない部分はあると思う。かなりかっちりとした作り込みがないと食い付き悪い
女性向け恋愛ものも初期のキャラ配置がかなり重要だったりして避けがたい場合も
後は大抵ヤバい
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
垢版 |
2018/10/03(水) 14:52:34.22ID:YUz/k/Aw0
>>191
戦記ものは場合によると思うけど、歴史モノはガチの歴オタが歴オタ向けに書くものだからね
あれに関しては特例として大量の地の文で詳細な時代設定と時代考証入れるのが正解なんだろうと思う、真似できないし書けないが
0197この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp4b-rc/n)
垢版 |
2018/10/03(水) 15:08:22.64ID:Z/zfPhvep
投稿する話数が増えるに従って、1話目のブラバ率が減って行ってるんだけど何でだろ?
前までは半分近くブラバされてたのに、今は2割程度しかブラバされてない
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
垢版 |
2018/10/03(水) 15:11:39.44ID:YUz/k/Aw0
>>197
仮説だけど、全部で2話しかない話なら1話よめば全体の半分がわかるからそこがつまらなければ見切りをつけられる
でも全部で20話あるとしたら1話読んでも全体の5%しか読んでないわけで、「もうちょい読まないとわからないかな」みたいな感想を抱かせた……のかも

あとはブクマや評価が高いのなら、その分期待して読み進めてみる人も増えるだろうしね
話数が少ない話を読む人は新作漁りか冷やかしばっかりだけど、
話数が多い話を読みに来る人はそもそもガッツリ読もうとしてる人が多いとか……色々考えられる

でもブラバ率2割はすごいな
0211この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-EGr6)
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2018/10/03(水) 17:50:28.61ID:V51rUDnGr
とりあえずクレクレは開幕1話目に乞食してその後は十万文字、一章終了時にするつもり

毎度クレクレするよりも十万ブーストと重ねた方が良いかなって
0223この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-VGp/)
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2018/10/03(水) 19:19:20.93ID:ad1rcXFYd
とりあえず有るって言い切る人はデータとってくれないかな
もし誤差や感想レベルじゃなく納得のいくものがあれば素直に認めるんだが
だいたいうちだと十万字書く頃にはそれなりなブクマ数になってたりするから全くわからない
特に変わったって思える節が全くないんだよな
PVが伸びるグッと伸びるわけでもないし
0229この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-VGp/)
垢版 |
2018/10/03(水) 19:47:30.29ID:ad1rcXFYd
>>227
ん〜
こっちは何作品か書いてるけど通常とあまり変わらないんだよ十万超えても
それはわかるよね?
だからブーストがあるって言う人はどの程度変化あったか教えてほしいのがそんな神経にさわる事だったのか
イミフだな
0232この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-EGr6)
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2018/10/03(水) 20:13:00.40ID:V51rUDnGr
ソースは記録取ってる訳じゃないから出せんけど実感した経験はあるでよ

連載開始直後の作品よりある程度文量がある方が閲覧されやすい訳だし、文章量で検索かける場合最低限の文字数が十万文字だということでご理解願いたい
0236この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-S4i9)
垢版 |
2018/10/03(水) 20:22:25.69ID:Gt1mYFEka
10万字を越えた辺りから読み始める層がいて、その人らが面白いと思ったらブクマや評価されて
それでランキングに乗れたらPVが増えるってだけだからなあ

10万字層につまらない作品と思われたらそりゃ伸びないよ
あと10万字になる前にランキングに入ってる人もあんまり関係ない
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff7-aemA)
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2018/10/03(水) 20:38:36.13ID:zlpEKbNk0
>>238
読むほうからしたら序盤でエタられても追っかけるだけ時間の無駄だし
最低10万字はないと読む価値もない
だからといって駄文10万字にブクマつけて付き合う必要も無いってことか
考えたら割と当たり前のことだな
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 7702-aemA)
垢版 |
2018/10/03(水) 20:47:38.38ID:8dZtPPnU0
10万字ジャストのブーストがあるかどうかはともかく自分で作品探す時を考えれば話数少ないやつはよほど惹かれない限りスルーだし文字数増えるほど読者増えるのは当然だよね
1桁話数とか20未満だとストーリー的にも盛り上がるところまで話進んでなくて面白い/つまらない以前の作品多いし
0243この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-aemA)
垢版 |
2018/10/03(水) 21:01:17.78ID:iQidN3Z9a
10万文字ブーストはあるやろ?
長編を探そうと思ったら「10万文字以上」と「50万文字以上」しか検索範囲指定できなんだぞ?

10万文字を超えてるってのは、ある意味『長編の新着』に載るようなもんよ
更新することで普通の『新着』にも載るし、長編を探す人が10万文字以上の指定で見つけてくれる

長編連載にとってスタートラインに立ったんだから、ブーストがあるのが普通だと思うんだけどな
0253この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-aH53)
垢版 |
2018/10/04(木) 07:40:42.25ID:I8CsOtS6a
10万字が目安なのか。参考になります。

現在七万字弱の未投稿。10万字になったら初投稿してみようかな。
創作小説はコミケしか出したことないからネット投稿緊張します。
0254この名無しがすごい! (スププ Sd94-hMqB)
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2018/10/04(木) 08:28:14.26ID:UkwZxIt1d
書き続けるのって難しいね…
最初の作品を20万字くらいで完結させたけど
2作品目の投稿ペースがめっちゃ落ちてる
最初はかくことが新鮮で楽しかったけど飽きてきた感じだ

他の楽しみに移ったりしてると、同時進行ができない…
1話書くのに2時間は取られるからなー
0256この名無しがすごい! (スプッッ Sd9e-cr9z)
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2018/10/04(木) 09:01:16.49ID:ZABuzS09d
>>255
晒して30分は凹んだけど冷静にレス見ていけば持ち直せるよ
あらかじめ自分で気付ける欠点をリストアップしておくと、他人から指摘されても「だよねー」で流せるんで勧めとく
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ f8eb-96TA)
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2018/10/04(木) 12:19:35.11ID:Hgc8GZjD0
多分、完結ブーストだと思うが……。
PVとポイントが最後の最後について、ようやく日刊ランキング入りできたよ。
ランキング入りするのに、五ヶ月かかったわぁ。
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ f8eb-96TA)
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2018/10/04(木) 12:24:45.26ID:Hgc8GZjD0
自分は底辺スレで晒したけど、指摘のレスは全てメモにとって自分なりに修正したら、いい感じにブクマ伸びるようになったよ。
スレではフルボッコにされたけどね。

むしろ指摘だけ聞いてたら何であの人たち底辺でくすぶってるんだろうと、疑問さえ浮かんだ。
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ f8eb-96TA)
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2018/10/04(木) 12:29:35.32ID:Hgc8GZjD0
全否定おじさんは、少なくとも読んではくれる。

晒せと煽った挙句、タイトルで無理とかあらすじで無理とか言ってみない連中よりよっぽど誠実と思うがね。
0271この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
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2018/10/04(木) 12:37:44.92ID:r/K9jNwPd
晒す姿勢やレスに言いたい事があるならお手本を見せてあげれば良い
晒しのためのスレじゃないし、自分ができない事を人にとやかく言うもんじゃないと思うよ
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ b7b3-yGlT)
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2018/10/04(木) 12:39:39.45ID:Z9azLUSB0
>>269
これ。煽るだけの奴はほんま害悪

全否定はあの芸風やめて普通に書けばここまで嫌われることもなかったろうに
俺は内容見る前から気持ち悪くて即NGにぶち込むけど
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ b7b3-yGlT)
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2018/10/04(木) 12:47:17.07ID:Z9azLUSB0
見かけた最初の数回とか自分の晒しの時に書かれた奴は読んだし、なんならレス返しもしたけどさ
目が滑るわ、要約が面倒だわ、レスを返せば「全否定に返してる作者が〜」と言われるわでウンザリしたんよ
0277この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp72-axd0)
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2018/10/04(木) 12:53:32.72ID:HMxZob+Jp
少なくとも俺が晒した時は全否定は中身について一切触れずに、なんならどうせこういう内容だろうみたいなエスパー批判してきたから許さないよ
流行りのタイトルあらすじかという機械的なチェックしか出来ない印象が強い
全否定のやっている事はそういう無難なチェックの言葉遊びでしかない
0290この名無しがすごい! (スプッッ Sd9e-cr9z)
垢版 |
2018/10/04(木) 14:01:32.52ID:X9fczjYgd
>>288
全否定が毎回晒しの度に湧くから目立つだけだよ
奴の「1話ブラバーwww」の後に「10話まで読みました」と言って整合性を指摘する人だっている
そんな奉仕精神を持ってる人が毎回いるわけじゃないって話
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ad2-5N+2)
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2018/10/04(木) 14:16:33.59ID:PAqWZRb00
晒した時は、わりかし頷ける指摘もらったからありがたかったよ
自分はメンタル強くないから甘辛にしてもらったね
なんだかんだで自分では気づいてない部分ってあるもんだし、指摘を元に改稿したらちゃんと伸びたしね
でも、晒し作品自体を伸ばすというよりかは次作のために晒すって考えの方がいいと思う
改稿にも限界あるし、真っ白なところから改めて考える方がダメなところを改めやすいし長所も伸ばしやすい

あ、全否定は本当に小説を書いたことない人なら参考にしてもいいと思うよ
逆に自分の作品をある程度つかめている人ならただの罵倒だからスルー安定
0293この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
垢版 |
2018/10/04(木) 14:22:02.83ID:r/K9jNwPd
荒らしが荒らしを呼び、便乗荒らしと模倣荒らしが寄ってくる
対立煽りが場を濁し、普通の人ですら脊髄反射レス
現に今も荒らし本人がおらず、晒しもないのに関連話題だけでこの有り様
読み込んでくれるくれないなんて関係なくなる迷惑さ
0294この名無しがすごい! (オッペケ Srd7-13SK)
垢版 |
2018/10/04(木) 14:24:52.69ID:CDU0sHAhr
全否定おじさんは単に違うとかダメとか否定だけで終わるんじゃなくて、こういう路線ならこのキャラをこうしないとこうだろ?そこからこうなって…とある程度きちんと指摘してくれるんだよな
それに貶し方だっておじさんなりの遊び心を含めて叩くから憎しみ任せで他人を叩いて終わる底辺スレの噛みつき乞食とは根本的に違う
否定する側が代案や説明をするのは対象についてきちんと考えているということ。何も考えてない何も知らない否定厨は「草w」とかしか言えない
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ d9ab-hty/)
垢版 |
2018/10/04(木) 14:41:57.66ID:IQUvRdSI0
別に小説に関しての事には何にも特に思う所はない
どうせ自覚あったとこだし

小説とは全く関係ないリアルでのガチの悩み事を思いっきり踏み抜きやがったから大嫌いなんだよ
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/04(木) 14:47:19.22ID:qSaUtJ3E0
全否定おじを直視するには、まずメンタルの強さが求められる
そして曲がりなりにも、形の上だけとはいえここは初心者スレだからね
荒らしで、悪くて、とはいえ使い道がなくはないぐらいのゲテモノを使いこなすほどの度量を持った人ばかりじゃない

俺は晒した時スルーされたからちょっとショックだったけどね
別に人格攻撃されても何言われても気にならないんだが、そういう奴ほど避けてるんだろうか
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/04(木) 14:53:13.96ID:qSaUtJ3E0
>>300
まぁなろう作品って正直作者のリアルでの生活だだ漏れみたいなの多いからね
ブラック企業をリアルに描いてる人はブラック企業の社畜だったり……読めばそりゃわかる、ってのはちょくちょくある
そんな自分の弱点丸出しみたいなのを晒すのは恐ろしく危険だとは思うけど、それで全否定おじを嫌悪するのもさもありなん
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ d9ab-hty/)
垢版 |
2018/10/04(木) 14:56:19.31ID:IQUvRdSI0
どうせ何も考えずに言った暴言がたまたま重なっただけだろうけどな
花粉症で苦しんで寝不足になればいいって、ガチでその状態のやつに言えば本気でキレるぞ
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e9e-kArq)
垢版 |
2018/10/04(木) 15:12:54.87ID:uaSmvXdE0
>>302
あー、それは確かにきっついね
アトピーと花粉症で皮膚科と耳鼻科駆けずり回った頃を思い出したよ
結局風邪ひいたときに受診した内科の先生が処方してくれた抗アレルギー剤+注射でどっちも改善されたけど
その先生がいなかったら俺もそうなってたかもしれない
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
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2018/10/04(木) 15:34:51.75ID:qSaUtJ3E0
>>309
いや、スレ見てる限りそのスレの中だけでも何人かはいたっぽいよ
要するにあの人テンプレや成功要因からいかに逸脱してるかで語るから、
そもそも完全なテンプレ外で比較ができない場合には何も言わないっぽい、まぁ単にスレ見てなかったか、
もっと単純に俺の話が罵倒する気も起きないほど可もなく不可もない微妙な出来だっただけかもしれんが……
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e9e-kArq)
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2018/10/04(木) 15:40:59.35ID:uaSmvXdE0
>>308
さんきゅ
大根おろしは好きだしアレルギー(激レア)もないから美味しくいただくことにします

>>310
全否定は明らかな格上と全否定召喚狙いの作者には反応しないね
例) ブクマ5,000でも全否定してくれるのだろうか
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
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2018/10/04(木) 15:47:03.99ID:qSaUtJ3E0
初心者スレで次の話題ってーと、晒し以外だと意外と難しいような気もする
じゃあ例えば、テンプレ外って一口に言っても人口の多いテンプレ外ジャンルって何かあるかな?
悪役令嬢系ももともとはテンプレ外だし、数が増え切ればテンプレ入りするのかもしれないけど
>>313
完全に中流クラスな梅花の人にも絡んでたし晒し者本人喜んで応対してたから、それもわからんけど……
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ec9-XM+q)
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2018/10/04(木) 17:44:42.77ID:txnsGkxT0
ちょっと相談
今書いている作品、旧世代と新世代で魔法使いを区別している設定なんだけど
そういう世代別の名称でなんかいい感じに区別できるのある? 昔は魔法使い、今はソーサラーみたいな
それとも変に名前つけずに置いた方が無難なんだろうか
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
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2018/10/04(木) 17:55:02.95ID:qSaUtJ3E0
>>323
旧派と新派、オールドタイプとニュータイプ、魔法使いと魔術師、魔法使いと魔導師、
メイジとマジシャン、ウィッチとソーサラー、呪術師と魔導技術者……

まぁいくらでも挙げられるけど、作中で明確に区別されてる設定なら名前も別な方が自然だね
自分で書くとしたら旧派と新派が俗称、旧世代とまがい物が互いの蔑称、魔法使いと魔導師が正式名称、とかにするかな

少なくとも魔法使いとソーサラーで日本語と横文字が並ぶのはちょっと格好つかないからやめた方がいいかと
漫画の「魔法使いの嫁」では魔法使いと魔術師で区分してるね、Fateにも似たような設定があったはず
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ 84b3-69ew)
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2018/10/04(木) 18:02:57.72ID:2LZ32QUu0
>>323
新旧魔法が相互互換なら名前が欲しい
(なのはならミッドチルダ式とベルカ式)
新旧魔法に上下があるならそもそも旧型魔法は廃れていくからガラケーのノリで名前つけてOK
あとは主人公がどっち使うか、どんな立場なのかを考えれば自ずと答えは出る
(考えすぎには注意)
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ a6b3-Qng4)
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2018/10/04(木) 18:05:05.03ID:kAJ1nfg20
きのこワールドだと古いのが魔法で新しいのが魔術だな
なんでも現代科学で同じ現象起こせるのは魔術で
正体不明で全然意味わかんない不思議パワーが魔法だとか
つまり科学が発達するにつれて魔法が魔術になっていくという事らしい
長々と語ったけどソシャゲの身をやつした型月は嫌いだよ
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ec9-XM+q)
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2018/10/04(木) 18:05:10.04ID:txnsGkxT0
>>325
やっぱり日本語と横文字はダメか
最初は魔法使いとウィザードで分けてたんだけど、冷静に見直すと違和感バリバリなのに気付いたんで修正しようかと
一応、まほよめとか型月とかの完全に別物な奴じゃなくて、あくまで延長線上な感じなんだけど、自分でいくつか考えてもどうもしっくりとこなかったんでここで聞いてみました
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ a6b3-Qng4)
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2018/10/04(木) 18:07:51.75ID:kAJ1nfg20
メイジとウィザードとかかなぁ
なんとなくメイジのほうが古い呼び方でウィザードは新しいかんじがする
パソコンめっちゃ詳しい人もウィザードって呼んだりするけどメイジとは言わないね
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
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2018/10/04(木) 18:15:56.26ID:qSaUtJ3E0
>>329
じゃあ魔術師と魔導師or魔導技師かなー俺なら
原始的な呪術ってイメージと、先進的で科学に近い体系化された技術ってイメージで
魔導=機械工学的要素のある魔法工学、って感じで使ってる作品はわりと多いし
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ f8eb-96TA)
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2018/10/04(木) 21:42:13.89ID:Hgc8GZjD0
感想欄に読者きたー!!

こういう無駄に作品を文句言いたいだけの長い長文ってどうすりゃいいん?
やっぱり削除安定?

長文書いておいて、話は1話も見ていないと宣言。

これ見た瞬間にこんな長文書いてる暇あるんなら、時間の無駄なので貴方の探しているような名作を探してくださいと、
皮肉でも書いてやろうのと思ったが粘着されそうなんで感想削除したんだけど。

毒者って煽ってもいいものなの?
0358この名無しがすごい! (アウアウウー Sa83-vBoO)
垢版 |
2018/10/05(金) 00:05:01.33ID:0p5U1AT5a
なろうに投稿して分かってきたが小説って必要のない又はバッサリ削っても問題ない文章がたくさんあるんだな
作者が書きたいことであって読者が読みたいものではない、みたいな
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 127f-vBoO)
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2018/10/05(金) 00:14:19.85ID:3MegOikw0
狼は眠らないを読むと書きたい事だけ書いてても
ファンがついてれば大丈夫なんだなって思えてくる
薬神問答とかどんな人たちが喜んでるんだろうと不思議でならない
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
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2018/10/05(金) 00:37:39.61ID:evGXIMH/0
この板のとある歴史もの系作者のスレ、おそらく住民の平均年齢が五十歳〜八十歳台なんだよね
なんていうか凄い世界だなと思う、もはや伝統芸能の一種に見えてくる
>>358
小説は奥が深い、なんて言うとかえって陳腐になるけども、ほんと色んなパターンがあるのよね
実際>>360みたいに読者の自己満足が芸術の域にまで高まっててコアなファンを獲得することもあったり

なろうでは「読者が読みたいもの」に特化することで評価されやすくなるシステムだから読者寄りの文章が強い
これはある意味では「作者の書きたい物」に価値があるという信頼が存在しないってことで、まぁ基本全員アマチュアの場だから当然ではある
けどそれはそれとして、例えなろう外の一般小説であっても無意味で削った方がいい文章っていうものは存在したり……時と場合、程度だとか、ほんと色々ある
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ 67e9-blqx)
垢版 |
2018/10/05(金) 01:49:49.35ID:V1D5OWhE0
自分の書いた小説読み返してみて、面白いと思うかどうか
「ああ。あのシーンもう一回読んでみたい」と、自分の書いた小説に興味を惹かれるのかどうか

それ結構重要なのに、あまり気にしない人が多いみたいね
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ b421-MbrF)
垢版 |
2018/10/05(金) 02:19:34.26ID:OpFHQLkq0
自分で書いた小説読み直して、序盤からネガティブ主人公に本気で「うわっ、キッツ」となったわ
書き直したいけどそれ変えていくと後の話も変えていかないといけないからもうパズル状態でどうにもならなくなった

書いてる時にはシリアス展開で行けると思ったけど、こうして読み直すとこの手の作品って読むだけで疲れるから暗い話は読者がすぐにブラバする理由がわかった
そう考えると暗い話でも続きが気になって読みたいと思える物を書いてる作者ってすげぇよな
0369この名無しがすごい! (スップ Sd9e-TNe6)
垢版 |
2018/10/05(金) 02:23:19.78ID:rPVv1l9Cd
客観的に観れればいいんだけど自分の書いた作品だとイメージしながら書いてるから脳が色々補完してしまう
だから文章だけならどう感じるかの判定がかなり難しくなってしまって誤字脱字や妙な文章に後から気づく
自作を他人が書いた作品のように判断できるようになれればそれはもうプロ並みの視点だと思うよ
自分の作品はこんなに面白いのにってたまに晒し作者も切れてる人いるけどあれが自作品イメージして書いてる典型
けど大半の人がそうだとは思う
だから編集のアドバイスや他人のアドバイスはそれなりに価値があるんだよね
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ f303-vBoO)
垢版 |
2018/10/05(金) 02:31:16.06ID:ZQ9X7WPt0
作者は作品の展開を知ってるからいいけど、読者は手探りの状態で作品を読んでいくからなー
だから作者の考える面白い作品と、読者が面白いと感じる作品は別物って良く言われるんだろうな
0371この名無しがすごい! (ラクッペ MM70-m2vo)
垢版 |
2018/10/05(金) 02:33:47.91ID:OHIuRKtPM
ギャグだけどちょくちょく読み返して楽しんでるよ
文章は滅茶苦茶だしストーリーが俺自身何したいのかわからないので
開幕ブラパで読まれないけど、こなれてくる中盤の数話だけは自信あるんだ
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ad2-5N+2)
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2018/10/05(金) 06:40:52.18ID:QYc5XXuz0
>>371
ギャグなんて作者の独りよがりになる典型だよな
俺はラブコメ書いてて、自分では勿論面白いと思ってるけど、他人が受けるかなんてワカンねぇからなぁ
自信のあるところなんて3万字は過ぎたところだし、そこまで読んでるならそもそもブラバされることはもうないだろうし
最初が肝心なのは当然なんだが、どうすりゃ何もないところから超面白い話を表現できるのやら
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ 9c9d-K32m)
垢版 |
2018/10/05(金) 08:05:52.69ID:5arYh4T20
タイトル変えたくないけど同ジャンルで並べて見ると明らかに普通すぎて逆に浮いてるんだよな
やっぱり上位陣のタイトルはキャッチーで呼び込み効果抜群なのが多いわ
サブタイトル入れてみようかな?
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ df7d-3cu3)
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2018/10/05(金) 08:38:01.96ID:VTCLKsJd0
マンガのキャラの台詞やモノローグ、ナレーションとかの字の部分を集めて小説ってしてるやついるよな
作者には絵の部分が想像できて補完してるからいいけど、読者は歯抜けの作品を見せられることになるやつ
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
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2018/10/05(金) 09:35:13.52ID:evGXIMH/0
>>366
他の人はどうだかしらないが、俺の場合はそれ単なる大前提だわ
根本的に読者とかどうでもいいから自分の書きたい世界を書く、が出発点だし、
逆にもう自分の好みじゃない小説とか自分からは出てこないから考慮するまでもなくなった

面白いと思うかって意味なら、五年前に書いた話でも筋はめっちゃいいなと思えたり、半年前のでも文章クソだなと思ったりは色々あるけど
今でもいつでも、自分の書いたものを読み返して笑えたり泣けたり中二力に感心したりは普通にできる
0383この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
垢版 |
2018/10/05(金) 10:26:24.29ID:Cwi5GFmUd
わざわざつまらない話を書こうとしてる作者はほぼ皆無だから、好意的にじっくり丁寧に読めばほとんどの作品は面白い
誰にとってどれだけ読みやすく、読む気にさせてくれるかが常に問題なわけで
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ f8eb-96TA)
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2018/10/05(金) 10:55:27.19ID:4Na3kt/U0
>>357

大人やねぇ。

そんな、しょーもないことに時間使わず他の作品探せば?……と、煽りたくて仕方なかったよ。
まぁ、消しましたけど……。毒者に対しては、自分ができる防衛手段を選べって話なのかな。
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 67e9-blqx)
垢版 |
2018/10/05(金) 11:19:07.39ID:V1D5OWhE0
>>382>>383
そう。自分の書いた話は面白いのは大前提で、わざわざつまらない話を書く人は皆無なんだよね
ただ、ブクマやPV獲得目的に走ってしまったりすると、その大前提が崩れてしまう。ある程度のワザは必要なんだろうけど
ブクマやPVはあくまで後で付いてくる結果だと割り切る事が必要だと思う
それが目的になると、書いてる方は楽しくないから続かないし、読んでる方もその雰囲気を感じ取る

書きたい事を書く。だから自分の書いた話は面白いわけ。だから楽しむ事が重要なんだよね
0392この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
垢版 |
2018/10/05(金) 11:48:20.74ID:Cwi5GFmUd
自分の書きたいものを……は、自分のメンタルと自作を冷徹に客観視できる人じゃないとリスクと反動ダメージが大きくてオススメできないと思うよ
自分の好きな要素を多目に盛り込む、くらいが吉かと
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e8a-XM+q)
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2018/10/05(金) 12:25:52.10ID:5rN0Eq/c0
感想書くのも難しいんだよな…
ツイッターのDMみたいなの(他の人には見えない場所かつ、短文可能)でこっそり…
とかならやってみたいと思う
あとズバリ「感想クレクレ」と心からアピってる人のところには送りやすい
でもクレクレあんまり言うのもアレだよね
0412この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-I/V0)
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2018/10/05(金) 15:04:01.40ID:rgQvDdzZr
出てくるヒロイン的な存在とギリギリまで良いところまで行くのに全員異母妹で毎回主人公が血の涙を流しながらチーレム親父に殴りかかる展開を考えている
0419この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-I/V0)
垢版 |
2018/10/05(金) 16:10:40.95ID:rgQvDdzZr
PVは増えるよ

インチキせずに真っ当にやるとしたら日に数人誘導するのがせいぜいだろうけど全くの初心者とか新作スタート直後とかはありがたいかもね
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ f8eb-96TA)
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2018/10/05(金) 16:47:24.55ID:4Na3kt/U0
>>418

勝手にランキングは結構効果あったよ。
一ページ目に乗り始めてから、PVは結構稼げたし。
しかし、ブクマは1日10位増えるを繰り返した。
お陰でランキングには、縁がなくてねえ。(異世界転生、ハイファンなのもあり)

完結ブーストで、初のランキング入りしたよ。(涙)
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
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2018/10/05(金) 17:59:04.97ID:evGXIMH/0
どっちかというと重力子放射線射出装置にそこまで惹かれない自分のセンスが不安になる
まぁ超構造体とかその他の同作者の単語には惹かれるのも多いから大丈夫だと信じたいけど
0435この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
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2018/10/05(金) 18:34:27.98ID:Cwi5GFmUd
毎度思うけど、我々の目にはセンスとして映っていても、それは我々には計り知れない計算・経験・技術が積み重なっているだけだと思う
それをセンスと簡易表現してるんだよ、と言われればそれまでの話
ローマは1日にして奈落
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ 792d-aH53)
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2018/10/05(金) 18:45:01.61ID:Ke76/MtG0
>>431
あまり気にしないほうがいいよ。
こだわるとはまるし。

実際の魔術本は最近手に入らないよね。
だいたい古いラテン語。

実際の呪文なら

我が四囲に炎上げたり五芳星
我が前にミカエル(略

とか有名。
亡くなったけど朝松健先生の著作は参考になると思う。参考になれば。
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ c24a-ghpw)
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2018/10/05(金) 18:49:17.67ID:gaEo4M1t0
>>434
>>436
ありがとう。
色々な人の小説を読んで自分なりにこうかな、って適当に考えてるわ。
でもやっぱり3行くらいに及ぶような詠唱は思いつかないし、素直に尊敬できるよね。
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ efb3-yGlT)
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2018/10/05(金) 18:54:18.84ID:K5MakphZ0
魔法の詠唱とか大真面目にやると詩型から考えることになりそうだから適当
困ったら古文調でそれっぽく書けば雰囲気だけは出るし「――」で中略させたりもする
0440この名無しがすごい! (アメ MM35-fK8c)
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2018/10/05(金) 18:57:19.91ID:kmvdANz0M
天の風琴の奏で流れ落ちるその旋律
凄惨にして蒼古なる雷

読んでいてとっても耳心地がいい。耳が勃起する。

汝、その諷意なる封印の中で安息を得るだろう
永遠に儚く

我招く無音の衝裂に慈悲はなく
汝に普(あまね)く厄を逃れる術もなし
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
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2018/10/05(金) 18:58:58.15ID:evGXIMH/0
禁書作者とか最近いよいよ極まってきて、
普通に民俗学系の大学講師やれそうな知識量で詠唱考えてるから神話・宗教体系的な裏付けがあるんだよね
アレは真似できないから、まぁ自分に書ける範囲で書こうと思うわ
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
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2018/10/05(金) 19:11:18.45ID:evGXIMH/0
>>442
普通に民族、神話系の知識ならラノベ作家の中ではトップクラスだと思う
最新辺り一冊読めばわかるけど、もう羅列される知識量が多すぎて理解しきれない

熱膨張がもてはやされたのも、元々知識量半端ない分小学生レベルのやらかししたのがインパクトあったからだし
それ以降は本人も反省したのか科学系の知識も読み漁った結果ヘヴィーオブジェクトは本職のSF作家みたいな描写がちょくちょく入るようになってしまった
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-6vK7)
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2018/10/05(金) 19:27:50.55ID:Pa7N8RnY0
小学生の頃BLEACHに影響うけてかっこいい詠唱いっぱい考えたなぁ
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 389f-1T1a)
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2018/10/05(金) 19:47:33.68ID:1NinOEvs0
ネーミングセンスというかは微妙だが、ルビ振るタイプは好みが分かれるよな
例えば

獄炎(ヘルファイア)

地獄から生まれし炎(ヘルファイア)

みたいに単語にルビ振るやつと文にルビ振るやつがあると思う
個人的好みは前者
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-6vK7)
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2018/10/05(金) 19:48:00.26ID:Pa7N8RnY0
ヒロインの描写わりとめんどくさいな
ぼやっとした印象だけ与えてあとは読者に想像してもらう方式でいくか
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ 51ab-W5GW)
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2018/10/05(金) 20:03:53.34ID:pUzIa6ZJ0
龍神烈火拳(ロマサガ3)と獅子戦吼(テイルズ)が好きです
ミンサガのスターライトアローが攻撃でムーンライトヒールが回復で
特にアースライトバインドが麻痺なところが超好きです。使い勝手も良いですし
ガンダムのシャアを思い出します「地球の引力に魂を縛られた云々」
もちろんシャアになりきってアースライトバインドを撃ってました
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-6vK7)
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2018/10/05(金) 20:36:40.63ID:Pa7N8RnY0
>>460
船に乗ってからの念能力のネーミングひどくない?
0471この名無しがすごい! (アウアウウー Sa83-vBoO)
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2018/10/05(金) 21:11:26.76ID:0p5U1AT5a
>>456
いや、自慢したいの見え見えだから遠回しなこと言わんでよろしいってこと
特に「初のランキング入りしましたよ(笑)」「中流行けと怒られた」ってのがもう臭いからストレートに堂々とすればいいよ
実際、初心者スレからすれば優秀なんだからさ
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ a6b3-e1Bg)
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2018/10/05(金) 21:51:10.08ID:JnianQHm0
>>478
多分自分だけど今夜の11時くらいにならないと晒せない上、明日も仕事だから寝ないといけないのよ…
0485この名無しがすごい! (スップ Sd9e-TNe6)
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2018/10/05(金) 22:12:50.00ID:rPVv1l9Cd
半年以上書いてて評価もブクマも安定して増えるだけになるとやっぱり初心は忘れちゃうね
このスレで頑張る初心者(マジな初心者がどれだけいるかははなはだ疑問だが)は書き始めの気持ち大事にしてな
絶対に無くしてしまうものだから
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 29b3-ciJN)
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2018/10/05(金) 22:36:38.64ID:5O6/f+0s0
初レビューが来たと思ったら設定いらねえわキャラに魅力が無いわでボロクソに言われてビックリしたわ褒められもしたけど
うーん、早いうちに新キャラ出しとくか
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a8a-8c6x)
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2018/10/05(金) 22:45:49.79ID:4h4jrAyH0
一章分書いてから投稿しようと思うけどプロットや設定をどう作るか
たまに書き方見ても書く事多すぎて素人が気軽に書けるレベルじゃねぇってなる
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ 127f-vBoO)
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2018/10/05(金) 22:53:57.52ID:3MegOikw0
>>496

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自分の書き込みが初心者側に立ってるか
それとも上から見てるかを考えて判断したら?
0498この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-I/V0)
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2018/10/05(金) 22:55:59.57ID:rgQvDdzZr
自分が初心者だと思うなら例え書籍化十年選手でも初心者です

むしろホントに初心者だけだとアドバイスすらまともに伝授されない右往左往スレですぜ
0510この名無しがすごい! (アウアウウー Sa83-vBoO)
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2018/10/05(金) 23:51:58.85ID:0p5U1AT5a
>>509
なんなの、と言うと?
個人的に新着を観察するに上手い人はたくさんいてすごいなーと思って過ごしてるけど

この場合、俺が思う上手い人の定義は、
「小説が上手い人」ではなくて「なろうに適応して面白い小説を提供する能力とそれを届けるために腐心できる人」だけど
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ a6b3-e1Bg)
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2018/10/05(金) 23:55:58.63ID:JnianQHm0
流れぶったぎるけど、今まで仕事終わりは疲れて二時間で書けなかったり1000文字くらいしか書けなかったんだけど、最近は2〜3000文字かけるようになったよ!!
みんなからしたらまだまだだろうけど地味に嬉しいから報告させてください
0515この名無しがすごい! (スップ Sd9e-TNe6)
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2018/10/06(土) 00:56:38.58ID:OB1qS4Mld
上手いにも色々あるからね
505がどう思ってるかがこの場合重要な訳だけど
基本的に文章と構成なんかが上手いだけの人なら三万で100いかない場合はあるかもしれない
後できっかけがあればかなり伸びるだろうけどね
逆に文章や構成がそれほどじゃなくてもタイトルとあらすじが上手ければ三万どころか一万かからず100なんてすぐ超えるかな
個人的に文章の上手さなんて個人の好みだとは思うと付け加えておくけどね
0521この名無しがすごい! (ガラプー KK5f-ys63)
垢版 |
2018/10/06(土) 03:39:23.52ID:H/ADTn0EK
十万文字も書けば文章力上がったけど
アップに踏み切るハードルも上がってしもたわ

もっと面白くしないとブクマ剥がれると思うと
プロットの練り直しが終わらん

こうしてみんなエタっていくのかしら
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ c24a-9r8x)
垢版 |
2018/10/06(土) 07:30:10.21ID:y1XwSvia0
ローファンなら5:5も入れば乗るじゃん?
ランキング乗ってないか一辺見てみれば?
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 389f-1T1a)
垢版 |
2018/10/06(土) 07:55:07.58ID:KBp4Bd0f0
>>521
俺も今の作品の準備時間長くなってしまったからよく分かる
投稿して反応を見てみたい、でも新連載の権利を失いたくないなら、一旦冒頭だけでも短編小説で投稿してみたら?
ランキングにも短編投稿した後の連載版で載ってるやつとかあるし
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ 67e9-blqx)
垢版 |
2018/10/06(土) 09:36:34.65ID:h83jWDWA0
「ローファンなら5:5評価入っただけでランキングいけるぞ」
「いやいやそれなら恋愛ジャンルの方がいい」

そもそもジャンルって、自分が書きたいものを選ぶんじゃないの?目的がランクインになってしまったら、自分の書きたかった気持ちとかブレない?

沢山の人に読んでほしいから、ランクイン狙いでジャンル選びするのは分かる。でも本末転倒じゃないかな?
0537この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-e1Bg)
垢版 |
2018/10/06(土) 10:52:54.77ID:C8eJO3nWa
基本異世界、たまにこっちの世界はハイファンなのかな…?前に違うとこで聞いたらローファンでいいんじゃね?って言われたからローファンにしたけど…詐欺になる?
0543この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
垢版 |
2018/10/06(土) 12:51:31.47ID:JB3oDX8md
まあファンタジーのローハイに限らず、エロの18禁ライン、異世界ものかどうか
全て結局読者が通報するかどうかで最後は決まるから
誰がどう言ったからと言い訳しようが、屁理屈で理論武装しようが、グレーゾーンに踏み込んだ時点で後はどんな読者がつくか次第
0547この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-blqx)
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2018/10/06(土) 13:46:40.16ID:/dzGCfkJa
>>544
ヒロインの性格やキャラ決めて、プロット書き始めた時点で思いついた名前付けてる
名前で悩むのは、ありきたりだったり聞いた事ある名前にしない事くらいで、それ以外は全部適当
これはヒロインに限らず全てのキャラそんな感じ
あ、魔王の名前ここで出さないと、じゃあこれでいいや、って感じ
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ ceb3-Mp/1)
垢版 |
2018/10/06(土) 14:20:32.26ID:9ABuN75x0
質問です
新しいキャラを名乗らせるまでに結構時間がかかったりするのですが、情景描写とかでその子をどう表現すればしっくりくるのか悩んでいます
私では金髪の少女くらいでしか表せず、しかも主人公よりも少し上という設定なのであまり合わないのです
0551この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
垢版 |
2018/10/06(土) 14:39:32.91ID:JB3oDX8md
かなり強引でもいいから無理やり名乗らせるか判明させるのが吉です
読者への印象付けが弱いまま物語を進めてしまうのはリスクが高い行為だからです
簡単に言えば名前が分からない間はは一文字毎に読者のヒロインへの好感度が下がり続けてると思ってください
0552この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-blqx)
垢版 |
2018/10/06(土) 14:40:33.83ID:/dzGCfkJa
>>548
金髪の、鼻筋が通った、円らな紅い瞳の美少女。身長は160cmくらいだろうか。そのスタイルはまるでグラビアアイドルでもあるかのように整ったプロポーション。

金髪の少女と聞いたらこんな感じで書く。性格とかは話し方で表現してる

「そうですわね」王族系
「そうだね」元気っ子
「そうね」普通の女の子
「そう? 」控えめな女の子
一例だから適当に脳内変換して下さい

ヒロインじゃない、ちょっと出の少女なら、おさげの少女とかソバカスが目立つ少女とか、眼鏡をかけた少女とか、
ワンポイント特徴を入れるだけで終わらせてる
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ ceb3-Mp/1)
垢版 |
2018/10/06(土) 14:50:04.07ID:9ABuN75x0
>>549 すみません、リゼロくらいしか見てないのですが、呼び方が少女とか女性とかでキャラに合わなかったので質問してみました

>>550 あだ名は考えたこと無かったです
上手くつけれるようなら試してみます

>>551 そうなんですか、早目に出した方がいいですね

>>552 詳しくありがとうございます
参考にさせていただきます
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-6vK7)
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2018/10/06(土) 15:01:09.83ID:F1omSLN50
クラス転移モノで転移開幕に陽キャ殺そうと思ってるんだけど
陽キャに対してヘイト貯めるような描写の上手い作家おる?参考にしたい
0563この名無しがすごい! (アウアウウー Sa83-cuPe)
垢版 |
2018/10/06(土) 15:06:41.41ID:CJ+tuMMLa
作家は知らないけど
DQN寄りなら転移直後に現地の魔物だのモンスターだの(ぱっと見弱そう)にちょっかいかけて不意打ちで死ぬ
クラスの中心的な陽キャなら転移直後の混乱の最中で女守って死ぬとかでいいんじゃないか
主人公の踏み台として犠牲になってもらうために主人公に殺されるってんなら俺にはわからん
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-6vK7)
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2018/10/06(土) 15:08:12.27ID:F1omSLN50
>>563
まぁ開幕直後に勝手な行動をとった挙句モンスターに襲われて死ぬ感じなんだけど
それまでにヘイト貯めるような描写入れたいなぁ〜って
やらないでサクっと殺したほうがいいんかな
0565この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd7-WMv2)
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2018/10/06(土) 15:09:10.04ID:QA4lj3Hqp
>>560
周りを同調させて主人公に対し危険な行動を取らせるように言い放つとか

「危ないし◯◯これよろしく。女の子に危険な事はさせられないからね」
じゃあお前がやれよ。なんで俺なんだよ。

みたいな、ついでに同調してる奴らも殺すか危険な目に合わせれば読者は喜ぶんじゃない?
0566この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
垢版 |
2018/10/06(土) 15:10:18.16ID:JB3oDX8md
三人称ものなら、主人公と読者の知る情報は一致している必要は無いです
少女が登場した瞬間に地の文で
「その少女、名前を◯◯という」と挟んでオッケーです
主人公への自己紹介は後に改めて会話させれば問題なしなし
0574この名無しがすごい! (オッペケ Srea-13SK)
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2018/10/06(土) 16:07:34.43ID:5jSVM8CUr
>>547
スペイン人と日本人のハーフなのよ
それでいてあんまり外国人気取りしてない名前を考案していたら頓挫して何度も諦めかけた
他ヒロインと共通の縛りも入れたかったのでさらに下の名前変更したりな…
0575この名無しがすごい! (スプッッ Sd9e-cr9z)
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2018/10/06(土) 16:16:47.24ID:rN1to2J5d
>>572
そりゃもちろんある
青年の山田太郎と青年期の女性山田花子、って並んでたら修飾が重たいとかさ。
この対比なら読者だって「年齢同じくらいの男女か」ってわかってくれるけどね

>>573
現実世界の高校生、大学生の区切りは楽でいいよね
0580この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd7-WMv2)
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2018/10/06(土) 18:26:29.36ID:QA4lj3Hqp
>>579
小説っぽい文章にしたらクソ長くなったから適当に噛み砕いて説明
状況 薄暗い森の中に転移後、モンスターと遭遇してクラスメイトと転移によって得たスキルを使ってあたふたしながらも撃破
クラスメイトが「このモンスター、死んだのかな?」に対して「誰か死んでるか確認しろよ」とざわめく
陽キャが周りに三人の女の子侍らせながら「◯◯が調べろよ」「何でだよ」「お前そういうの女の子にやらせれないだろ」と言い合う、他のクラスメイトもやりたくないから同調して「そうだそうだ◯◯がやれよ」と言い出す
数に押されて仕方なくやらされる主人公、「陽キャ君やさし〜」と言い出す取り巻き女子A
0581この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd7-WMv2)
垢版 |
2018/10/06(土) 18:28:26.49ID:QA4lj3Hqp
>>579
すまん、途中送信した

調べようとモンスターに近づく主人公の近くにふざけて小石を投げて音でビクっとする主人公をバカにしてゲラゲラ笑う陽キャ&取り巻き女子
調べてモンスターが動き出さないのを確認した主人公に「そうだ、記念撮影写真しようぜ、おい◯◯暗くてちゃんと映らないからそのモンスター動かせないのか?」と言う陽キャ&取り巻き女子
動かせないのでフラッシュ機能を使って撮ろうととした瞬間にモンスターが動き出しフラッシュに反応して陽キャに飛びつき殺す、驚いた取り巻き女子Aが慌てた際に持ってた携帯の撮影ボタンを押してしまいフラッシュ、今度はそっちに向かってジェノサイド
そこで主人公が冷静になってクラスメイトに声をかけて追い返す
残った取り巻き二人はハーレム展開やシナリオ動かす際に主人公に逆恨みして何かやらかしてくれても良いかなと、どんな感じの作品でどんな場面かわからないので適当に場面とか決めて書いてみた
確認するくらいならスキルとかぶっ放せよと言われそうなので回数制限あるから節約するためとか適当に理由作ると良いかも?
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
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2018/10/06(土) 20:23:22.97ID:wpgbAJ/D0
>>569
少年→青年→男性→老人
幼女→少女→女性→婦人→老婆

どっちにしても少女と少年の範囲は十代までなら全部カバーしてると思う
たまに二十代まで少年少女に入れてる一般もあるし
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ c24a-9r8x)
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2018/10/06(土) 20:56:35.61ID:y1XwSvia0
タイトルなろう受けしそうなのに変えたら今の時点で最高PV行きそうだわ
内容殆ど変わらないのにこれだけ違うってやっぱり一目で分かるってのは大事なんだな
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ 5cb3-e1Bg)
垢版 |
2018/10/06(土) 21:14:46.71ID:yD/2+gSE0
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4029fa/

指摘してほしいところ
・小説としておかしなところをお願いします。特に段落などを。
・このスレにもありましたが描写はもっと多い方がいいのか。
・あらすじは分かりやすいかどうか
・ジャンルが適正かどうか。内容は異世界とこっちの世界を行き来しますが、基本異世界です。

中辛でお願いします!

三時間で閉めます
0595この名無しがすごい! (アウアウウー Sa83-vBoO)
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2018/10/06(土) 21:33:19.81ID:4EkTrXv2a
>>591
それが本当にタイトル変更の結果なのかはもうちょい考察した方がいい
今日は連休なので俺もPVいつもの倍あるし
そもそも更新した前後にタイトル変えたら連休効果プラス更新した新しいページへのアクセスがあるからPV増えるし
新規の人とすでにブクマ(ブラウザ含む)済みの両方がPVを回すからいつもより絶対に増えるよ
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ 9c9d-K32m)
垢版 |
2018/10/06(土) 21:49:31.88ID:qEUqPp4+0
あらすじが普通に一話みたいになってないか?
なんかそれで満足してブラバしちゃうわ
あと地文の頭下げはした方が良いよ
文章だけど台詞と一人称口調がストレートでそのままなんで「」有る無いが長文箇所ならどっちか分からなくなる箇所が何ヵ所か有った
話は自分的にはあまりそそられないかな
話の終着点に興味がわいてこなかった
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e8a-fe/1)
垢版 |
2018/10/06(土) 21:49:37.82ID:GoNsMPUr0
>>593
上から
・字下げができてない
・説明が殆どないので、今いる場所がどういうところなのかわからない
・わかりやすいが、2話までの内容と被って本編を読んだ時に二度手間感がある 
・なろう定義だとメインが異世界舞台ならハイファンになるが、転移転生タグで隔離されてるのでどっちでもいいと思う
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ 5cb3-e1Bg)
垢版 |
2018/10/06(土) 21:53:40.92ID:yD/2+gSE0
>>599
指摘ありがとうございます!
場所の説明ですね…この休みの間に直しておきます!

なるほど…なんとか被らないように世界感を説明できるあらすじに変えてみます。
0605この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 21:59:26.49ID:wpgbAJ/D0
なろうで字下げなんてみんなやってたっけ?
と思って見てみたら意外と上位はどこもやってるんだな、まさか賢者の孫すらやってるとは思わなかった
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ 5cb3-e1Bg)
垢版 |
2018/10/06(土) 22:13:16.89ID:yD/2+gSE0
>>607
すいません。一応確認しながら書いたつもりでしたが…。

あと、皆様にお聞きしたいのですが晒しを締め切ったあと、指摘された場所を直してみましたがどうですか?と聞くのはルール違反でししょうか?
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ 9c9d-K32m)
垢版 |
2018/10/06(土) 22:22:26.09ID:qEUqPp4+0
>>615
なろうのエディター実は便利やで
ただPCのキャッシュメモリに依存するから保存するとき気を付けないと古い状態のまま保存しちゃうときが有るから注意が必要だけど
そんな時は編集画面にブラバしてもう一度保存するとちゃんと保存されるよ
0620この名無しがすごい! (ワッチョイ 1db3-Qng4)
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2018/10/06(土) 22:29:12.62ID:g6Tn1QEl0
>>593
タイトル粗大ゴミ (2018年度版新基準3.0)

まず人間と魔族が仲良く暮らす異世界、これに魅力がない。  戦力にならないので+-0
悪代官と、ご当地民芸職人が仲良く暮らす水戸黄門なんか誰も見ぬわスカポンタンめが

仲良きことは良きこと、などという腐れたお題目で客は呼べぬ
消費者は綺麗なお人形ではないのだ  子供騙しのウツクシイ理想に銭もとい読書コストを払ってはくれない  ぶっ飛ばし、叩き潰すのに具合のいい敵役を読者は求めているのだ
ドンパチが無いヤサシイ世界を描くのなら、コメディか童話ジャンルに行くべきだろう

子供達の世話をするという、全然キャッチーさの欠片もない内容で-1
一人称で俺  という事は、この作品は男性読者向けに書かれた作品という事  なのに子供達の世話をするという男性読者にまったくフックしない内容
もうね馬鹿なの死ねよ
一体どんな層がこの作品を喜ぶというのか  ターゲット層はどこだよ答えてみろスットコドッコイめが


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

これは酷い
もうあらすじだけで分かってしまう

この作者氏は、育児に参加しない夫に業を煮やしている奥様なのであろう
そこで旦那に見立てた男キャラを、騙して育児に参加させてギッタンギッタンな目に遭わせる物語を書いたのだ。
タイトルに魔族だのハーフだのという、推す意味のない言葉が推されていた理由が判明したわ
普通の子供よりパワフルなハーフモンスターの子供達がアンタをとびきり酷い目に遭わせるからね! という愉悦混じりの処刑宣言だった
やるかたない憤懣を小説にして発散するのは、まぁ好きにすればいいが
自己セラピーの析出物で他人の同意や賞賛を得ようとするのは難しい  単に吐き出したままのゲロに商品価値は無いからな

まだ本編を読んでいないが断言しておこう
この作品がウケない最大の理由は、 男 性 主 人 公 の 一 人 称 に し た こ と に あ る 。

旦那役をこっぴどい目に遭わせたいなら、龍は主人公ではなく脇役にせねばならぬ
何故なら読者は主人公にフュージョンするからだ
作者が嬉しそうに殴りつけているサイキョー龍というサンドバッグには、綿布の替わりに読者が詰め込まれてしまう
ギッタンギッタン(気に入ったらしい)な目に遭わされるのは作品を読んでいる読者なのだ

普通の敵役ですら、痛い目に遭わせるキャラには中の人が入る事が無いように細心の注意が要る
登場時から嫌な言動をさせ、読者が感情移入しないようにしてこそ気持ちよくやっつける事が出来る
なのに、この作者はよりにもよって読者の絶対指定席である主人公をサンドバッグに選んでしまった  まーさ−にー最悪手!

この作品を読んでも読者は酷い目にしか遭わない  だから読まれない  ブクマもされない  残念でも無く当然
そして作者の自己投影体は女神メイレー様……ではなくその分身体の美少女
はいはい酷い目に遭う男主人公と美女神という、毎度おなじみ奴隷婿ゲット譚ですよ  ほんっと底辺女作者の考えるワンパターンゴミクズ話の典型例だな

わざわざ分身体というワンクッションを置いたのは、流石に恥ずかしくなったのではなく強い神様では現世にうつつを抜かせないからだろうな
あくまで作者は旦那の傍にいたい  女神という絶対上位者ポジは維持しつつ、夫婦の気軽な関係手放したくない  傍で旦那が苦しむさまを気軽に愉悦してときにチャチャを入れたい
もし旦那が歯向かったら、女神の命令もといメイレー様のおでましがあるわよという虎の威を気軽に繰り出せるという美味しいとこどり  それが女神の分身体

こうして並べてみれば分かるが、物語の全ての要素がヒロインの都合のいいように設定されている  脇役ご都合主義とでも呼ぶか
読者のフュージョン先である主人公の都合など一切考えられていない  読者の不快など作者の目には映っていない
だから読者をもてなす為に頑張っている他作品に周回遅れで負けてしまうのだ


本編は酷い
二度言おう  ガチで酷い

初っ端から気軽というより厚かましいハイルが登場www  作者まじドアホウwww
もうこの時点でハイルは読者のヘイトを稼いでしまっているwww   言動の端々からマウントの気配が漏れまくるハイルwww
僅か十数行で広いんではなく敵役ポジを固めるとは別な意味でスゲーなwww
作者はハイルに自己投影しているし龍は憎たらしい旦那だと考えているから手荒に扱っているが、龍の中身は読者なのだこれに気付いてない作者マジあんぽんたんwww  アホ臭さも限界でブリバリベビーシッタルダーンwww
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ 67e9-blqx)
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2018/10/06(土) 22:31:13.58ID:h83jWDWA0
>>617
確かに相当便利だよね
出先でもネット繋がってたらどこでも推敲や更新が出来るし
連休中も旅先でスマホ一つで済ませたし
使わない人がいるのが不思議なくらい
カクヨムやアルファポリスの他サイトに載せるのも、これ使おうかと思ってるくらい
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
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2018/10/06(土) 22:35:35.59ID:wpgbAJ/D0
>>621
クラウド系のアプリ使えば更新以外はできるぞ
うっかり更新しそうになったりデータベース的な使い方はできないから、
普段はsimplenoteで書き溜めたりアイデア出して更新する時はコピペしてる
0626この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-NHpk)
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2018/10/06(土) 22:39:07.49ID:YUf9sg9Ta
>>592
とりあえず全話目を通させて頂きました。

気になるところとしてはメイレー様がどういった存在なのか触れずに主人公が何故か神だと理解していた点、と言いますかメイレー様が何なのかの描写がほぼ無い所ですね。

あとステルブウルフに食べられそうになる所の描写が分かりづらくてかなり混乱しました、毛玉云々と尻尾だけだと狼型のハーフは連想しづらかったです。

会話文等はテーマに沿った可愛らしくもクスっとくるような会話がされていて良かったです。
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ b0b8-Qng4)
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2018/10/06(土) 22:40:16.30ID:4gecIY320
>>593指摘観点のみざっくり
小説としておかしい所:どこを読んで欲しいのか、楽しんで欲しいのかがはっきり見えて来なかった点、ですかね……
タイトルからして、育児かー……くらいの食い付き
あらすじで、別に主人公の就労条件が良くても読者的にはどうでもいいよなー……くらいの入り方
本編序盤も大体同じ
魔族とのハーフだとどう面白いのか、って所に踏み込んだタイトルとあらすじにしてみて欲しいですね
苦労する、とあらすじに書いてる程度ですし
架空種族の育児という所をプッシュしたいのかなぁ、くらいしか予想できない状態ですからね
異世界ものというくくりではあるけど、実質拡張世界程度でしかないので何か強くアピールできる要素をタイトルから打ち出して欲しいですね

描写はもっと多い方がいいのか:いりません。こんなものです
ウェブ小説はライトさが身上。なろう小説としてやっていくなら描写もとことんライトにしていくほうがベターです

ジャンルが適正かどうか:上のレスでも書きましたが、異世界ものという時点で隔離ジャンル化してますのでファンタジーとしてのローハイは気にしなくて大丈夫です
強いていうのであれば、メイン舞台が異世界と自身で宣言しているのでハイファンタジーではありますが……
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
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2018/10/06(土) 22:41:23.34ID:wpgbAJ/D0
>>625
そこはもうどっちを「わざわざ」って感じるかの差だろうな
少なくとも他サイト用にコピペする前提で使ったりプロットに使うならリスト化やタグ付けできるぶんアプリのが便利だし、
俺はわざわざ無理してなろうで全部やろうとは思えない

先にどっちを使ってたかってことなんだろうな
0630この名無しがすごい! (ワッチョイ 51ab-W5GW)
垢版 |
2018/10/06(土) 22:43:36.99ID:gnqIR1Oo0
>>593
字下げはほとんど出来てなくて、たまに出来てるくらいに見えます
したりしなかったりと混ざるのはよくなさそうですね。私なら字下げして統一します
『帰られる』は、あれ「帰れる」はら抜き言葉だっけ?とわからなくなりました。どっちが合ってる?

指摘観点には無いですが個人的に応援したいです。りゅっりゅっりゅ、リュウさーん
4話まで読みました。ほのぼのホームドラマという事ですが、おそらく将来的に主人公は
武器として槍を持つことになるんですよね。ペンタ!ペンタ!

>「おかーさんがヒトでおとーさんがスライムだよー?」
出来るんだ、子供。ニュクス君を作る場面を詳しくおながいします
0631この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd7-WMv2)
垢版 |
2018/10/06(土) 22:43:38.01ID:QA4lj3Hqp
>>593
主人公の名前は西京(さいきょう)龍(りゅう)であってるか最初の方にルビも無いから不安になった
それと主人公のこと色々調べて神様に許可まで貰ってるのに何で名前知らない?
後2話目でなんでハイルさんにそこから出てきてと主人公が言ったのかな?と、普通はテレビ電話を思い浮かべると思うんだけど
他のキャラが喋ってる最中に「」で横から入るのが俺は読みにくいと感じたけど、そういうやり方もあるのかな

ここまで書いといてこう言うのは何だけど、俺が気になっただけでシナリオの進行を考えると主人公に最初ルビ振る以外は個人の好き嫌いのレベルだから別に直さなくても良いと思う
0632この名無しがすごい! (ワッチョイ 5cb3-e1Bg)
垢版 |
2018/10/06(土) 22:48:03.11ID:yD/2+gSE0
>>620
たしかにそう言われたらそうですね…作品名も考え直してみます。

ターゲット層は全く考えていませんでした…しいて言うならば主人公と同じ20代…?そこも明確に決めなきゃですね。

そうですね、主人公をサンドバッグにしすぎたかも…反省します。

できたら主人公に感情移入していただきたかったのですが、悪い方に行ってったわけですね!

実はメイレー様や分霊体達には設定があるのですが上手くそれが出せてないですね…しかし、じょばんの序盤に出しても大丈夫なのでしょうか?徐々にわかってくるっという感じはだめですか?

すいません、ハイルにも設定がありまして…敵役なんです。それで一応あんな態度を取らせてるわけなんですが…やはりこれも早々にわかるようにすべきでしょうか?

ちなみにヒロインはリーフィです!

長々とご指摘ありがとうございます!
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 5cb3-e1Bg)
垢版 |
2018/10/06(土) 22:52:56.82ID:yD/2+gSE0
>>626
ありがとうございます!
すいません、そこは描写不足でした!直します!

見た目の描写は大事ですよね…やはり初対面のときにしっかりするべきでした。ありがとうございます!

嬉しいです!本当に励みになります!
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 5cb3-e1Bg)
垢版 |
2018/10/06(土) 22:56:32.93ID:yD/2+gSE0
>>627
タイトルとあらすじですね…
あとあとやりがいを感じていくようになるんですが、それを全面に出した方がいいかもですね!ありがとうございます!

強くプッシュできるところですね…わかりました、少し見つめ直してみます!
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ 5cb3-e1Bg)
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2018/10/06(土) 22:59:44.36ID:yD/2+gSE0
>>630
ありがとうございます!
字下げが出来てるかしっかり確認します!

帰られるようにする、ですから帰られるが正しいと思います!

そういった系は別のキャラがやります!

人間と魔族の恋愛模様を幕間でやるつもりですので期待しててください!
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ 5cb3-e1Bg)
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2018/10/06(土) 23:02:57.72ID:yD/2+gSE0
>>631
ありがとうございます!
ルビですね、たしかに所見なのに振ってませんでした。ごめんなさい。

深く考えていませんでした。すいません…

とりあえず正座させたかっただけです…

横から入る…?すいません、どこか教えてください!

ご指摘ありがとうございます!
0639この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd7-WMv2)
垢版 |
2018/10/06(土) 23:10:58.15ID:QA4lj3Hqp
>>637
「だ、大丈夫で「リュゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ!!」……えっと、もしかしてアメネちゃぶふぉっ!?」
カッコの中にカッコがある所かな、でも誰も気にしてないみたいだし俺個人が読みづらいと感じるだけの可能性が高いからスルーしてくれてもいいと思う
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ 5cb3-e1Bg)
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2018/10/06(土) 23:25:03.17ID:yD/2+gSE0
正直、給料やらの細かい設定はいらない感じですかね?
あとはひどい目に会うばかりじゃなくて幼児の可愛らしさをもっと全面に出すくらいじゃないとだめってことですね!
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 1db3-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 23:38:53.22ID:g6Tn1QEl0
>>632
まず大前提として、ターゲット層を明確にする必要がある

男性読者は育児というテーマでは釣れない
父性的保護欲をピンポイントで刺激する幼女育成にすればワンチャンなくもない
だが、これとて主人公に苦労させれば客はアッサリ逃げていくだろう

育児というテーマを維持するなら期待できる顧客は女性読者になるが、
女性読者ターゲットならば主人公も女性にしてこそ戦闘力が高くなる
かわりに現段階で作者だけが愉しんでいるモンスターの子供で旦那ギッタンギッタンは描写できなくなるだろう
女性であっても好んで育児に苦労はしたくないのだ


突き放すようだが、今の要素で美味い料理を作ることはかなり難易度が高い
ここから無理を承知でアレンジをしても食べられるレベルに達する事すら難しい
この作品は無理して改造せず、自己セラピー用の個人的処方薬として置いておくほうが良いだろう
魔改造というか全面書き直しレベルの手術が必要になるからだ
そこまでの手間を掛けるなら、別な作品を書き直したほうが早い

書いている作者だけは楽しいのでこれは名作になる可能性があると誤解しがちだが、
今なんじが感じているその楽しさは読者にまったく伝わらない性質のものだ
これに惑わされて現作品に拘ると、長い長い時間と労力を無駄にするはめになる


脇役の設定なぞどうでもよいわ
それより主人公の事を考えよ
メイレーや分霊たちの事を考えるほうが楽しいのなら、メイレーやハイルを主人公にして話を作るべきであろう
敵役の設定なぞ長々と語ればそれだけでブラバを誘発してしまう
作者が最も関心があるキャラを主人公にしないと作品はあっさりと死ぬのだ

ハイルが敵役ならば、最序盤に登場させるのは悪手だ
メイレーたちの設定とやらが絡んでいるのかもしれないが、そんな事を読者は頓着しない
男性読者にフックしたいならば、まず丁寧にチュートリアルをこなさなければならぬ
あなたの武器はコレです、と読者に示さなければならぬ
武器も無いのに敵役を出してどうするのか  チャンスがあれば龍を苛めたい作者の意図が、こういう構成にまで顕れてしまうのだ

そして多くの読者がリーフィとやらが登場するシーンまで辿りつけていない
それ以前に数々の不快要素でブラバしているのだ
また、リーフィがたとえどれだけ美少女だとしても流出する読者のストッパーにはなってくれない
他作品のヒロインも美少女なのだ  見た目が同じなら主人公をもてなしてくれる他作品の方が選ばれるだろう


結局、改善するには作品の基礎から直さないと蘇生は難しいが
駆け出し作家がこの大作業に挑むとたいてい途中で経営資金が尽きてエタってしまう
何度か書いているが、自己セラピー用ではない、読者を楽しませる為の新たな作品を書き始めることを薦めておく
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ b0b8-Qng4)
垢版 |
2018/10/06(土) 23:39:30.67ID:4gecIY320
>>641作中ではあって良いし語るのも良い設定なのですが……
あらすじでプッシュする所ではないので、あらすじでは「破格の雇用条件だ」とか簡単に済ませていいんじゃないでしょうか
どこが主軸なのか、読者に楽しんで欲しいかをアピールする場所ですからね
金銭にうるさい主人公だとか貧乏脱出とか、そこら辺を楽しむ物語ならあらすじで月給60万!に釣られてー、みたいなくだりがあってもいいと思います
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ 5cb3-e1Bg)
垢版 |
2018/10/06(土) 23:53:35.83ID:yD/2+gSE0
>>643
またもや長文指摘、ありがとうございます!

すいません、メンタルを半分ほど持ってかれてあまり元気がありませんの長文回答はできそうにありません…。

たしかに、この作品は自己セラピー用の小説かもしれません…いや、そうだと思います。
なぜならこの小説を読みたいのが自分だからです。
なのでご指摘にあった自分だけが楽しめる小説ではなく、自分と読者を楽しませる小説に 生き返らせられるように頑張ります!!

本当にありがとうございます!
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ 5cb3-e1Bg)
垢版 |
2018/10/07(日) 00:03:35.83ID:FIli3spH0
あと数分ありますが、キリがいいのでここで締めさせていただきます!
皆様大量の感想、ご指摘、本当にありがとうございます!
これからも書いていきますのでよろしくお願いします!

あとすいません、明日から改訂の作業に入りたいので読者のかたにお知らせをしたいのですが、どこに表示するのが一番でしょうか?
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ ec81-ZemI)
垢版 |
2018/10/07(日) 00:34:57.51ID:2HnF3B240
ワードはあくまで最終校正、レイアウト用であって、最初はtxtなりただ文を書くだけのソフト使った方がいいぞ
これは仕事に趣味に何に使うのでもそうだ
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b8a-2sV4)
垢版 |
2018/10/07(日) 00:46:55.69ID:KBPwxM8R0
モンスターの子供といえばおおかみこどもの雨と雪だな
あれがどんな層をターゲットにしてどんな作りの話になってるか、そこをどんなふうに評されてるか、どんな批判があるか
きときとしながらよく研究してみるといいぞ
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ 8663-1ny1)
垢版 |
2018/10/07(日) 00:57:06.56ID:aaoQRtua0
この間から投稿始めた作品の話別アクセスを見てみた
1話 10
2話 9
3話 11
4話 13
5話 15
これって読者着いてきてくれてるのだろうか
今の所創作を楽しめてるからエタるつもりはないんだけど少し気になって
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ ec81-ZemI)
垢版 |
2018/10/07(日) 01:01:02.48ID:2HnF3B240
>>657
文頭一字落としの機能オフにしてないってことは使い慣れてないってことだろう
他にも余計な機能盛りだくさんのワードは、そのままじゃ文字書きに向いてないってのは事実だ
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ 51ab-W5GW)
垢版 |
2018/10/07(日) 02:04:36.85ID:Uy5Fp8vG0
なろうエディタ今初めて使ってみたけどCtrl+Sで上書きするショートカットキーが無いな
ワードでもメモ帳でもなんならペイントでも普通あるんじゃないかな
それに検索も置換も無いな。これ、ほんとにエディタか?ヘルプのリンクも切れてるし
好きなの使えばいいんだけどさ。たまげたわ
0666この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd7-WMv2)
垢版 |
2018/10/07(日) 02:21:57.63ID:6or/3Qa0p
そういや自キャラのイラストがわりにカスタムキャストとかありかなーって思えた
既にカスタムメイドとかでメイクしたキャラをイラストがわりに使ってる人居そうだけど。規約的には大丈夫だっけ?
0670この名無しがすごい! (スッップ Sd70-tGv6)
垢版 |
2018/10/07(日) 08:48:14.78ID:iKV57BOld
ネコ師匠!!ツイッター効果でブクマが順調に増えてますね!!

この調子でローファンにジャンル変えませんか?ランキング100位以内に入ればそれだけ人の目に触れますから、もっとネコ師匠の小説を読んでもらえますよ!!

ローファン発射台の方は準備OKです(*・ω・)
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a3d-B0Le)
垢版 |
2018/10/07(日) 12:18:46.19ID:H+Y1Lu4h0
>>670
いい加減本人に直接言えば
このまま荒らし続けるようならお前のエッセイの感想欄に初心者スレ荒らさないでくれますかって捨て垢作って書きに行くよ?
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ f8eb-96TA)
垢版 |
2018/10/07(日) 12:24:20.48ID:7lOXcW5h0
>>672
短編だけど、タイトル名だけでPVだけ伸ばしたクソ作品を作り出したよ。

初日でPV1200行って、ブクマは全くされなかったという。
(個人的にはPV数は大当たりの部類)

そんな、悲しい作品を作ってしまった。
しかし、それくらいタイトルって大事なんだなと思い知らされたよ。
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e37-vBoO)
垢版 |
2018/10/07(日) 14:25:06.53ID:19XWR4KB0
>>681
20万文字くらいの短編、40万文字の中編、180万文字の長編と完結させて今四作目の
連載始めたところだけど、それだけ積み重ねがあっても初日のPVは200チョイだったか
らなぁ。

たいとるのちからってすげー!
0685この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-NHpk)
垢版 |
2018/10/07(日) 14:52:50.59ID:VTnUIlxOa
登録自体は2年以上前にしていたんですが最近復帰した人でもココで自晒ししても大丈夫ですか?

感想も貰えないしここや底辺のレスを参考にいろいろいじってみたのですがPVが増えないですし意見が切実に欲しいんです。
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e7f-vH1s)
垢版 |
2018/10/07(日) 14:56:53.14ID:t9frlrWX0
底辺スレで2度ほど晒してるけど、良いことしかないけどなぁ
自分の作品ってかわいく見えちゃうからやっぱり人からどう見えるか知れるのは大きい
なろうじゃ感想なんて貰ったこともないし、そもそも自作品をなろうに晒してるわけだし

ボロクソのなかにある適切なアドバイスをどう拾うかじゃないですかね、拾えてないから全然底辺抜けられないんですけども
0689この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-NHpk)
垢版 |
2018/10/07(日) 15:17:05.43ID:VTnUIlxOa
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3837fa/
【指摘観点】タイトル・あらすじ・第一話の内容に問題がないか?一話でブラバされる事が多い様子なので意見が欲しいです。

また一話一話の文章量はこのままで良いかもう少し分割すべきか?

【辛さ】精神が脆弱なので激甘でお願いします
【その他】気になった事は何でも教えて欲しいです。
【〆時間】休日で人が多いと思いますので三時間、18時15分まででお願いします。
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 1db3-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 15:42:00.10ID:PgSC0I5b0
>>689
        ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
        /rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
        ',i ,-三三三三三、   _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
        ',、、ヾ三三'" ̄ ̄   `ー‐"    ヾ-'"  .〉′
        ヽ ヽヾ三,'    :::..,. -‐- 、     _,,..-‐、、,' 晒しタグも無いのに晒しとな?
         `ー',ミミ     ::.弋ラ''ー、   i'"ィ'之フ l  
         /:l lミミ     ::::.. 二フ´   l ヽ、.ノ ,'    退がりゃ下郎! スレルールも守れぬ荒らしの出る幕ではおじゃらぬわ!    
      ,.-‐フ:::::| |,ミ             l      /       
     /r‐'":::::::::| |ヾ        /__.   l    /      
 _,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \        ⌒ヽ、,ノ   /ヽ,_             
"    l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \   _,_,.、〃  /l |    ___,. -、
     ',\\:::::::::::::::ヽ\  \  、. ̄⌒" ̄/:::::| |    ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
     \\\;::::::::::::\\  `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l |    `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
       ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ    ̄フフ::::::::::::::ノ ./   ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
          `ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ   / _,. く  / ゝ_/ ̄|
               ̄`ー─--─‐''" ̄      / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
                              /  /  .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
                              /  /  /   ̄   )  ノ__'-ノ
                             /      /    ゝニ--‐、‐   |
                            /           /‐<_   ヽ  |ヽ
0699この名無しがすごい! (オッペケ Sr10-vH1s)
垢版 |
2018/10/07(日) 15:53:21.76ID:8ynnLNOtr
>>689
私自身があまり新規の作品を探して読む、と言うことが少ないので、タイトルについては印象になり
ますが面白いと思いました

まず一文目で、ちょっと入りづらさを感じたかも知れません
一文目に伝説、という言葉が2回出てくるので、どっちか削っても良いかもなぁと思いました

その後伝説の冒険者が複数いることも含めれば例えば

「子供達がその物語に目を輝かせて親に話の続きをせがみ、多くの冒険者たちを更なる冒険へと駆り立てる、伝説の冒険者たちがいる」

のような感じなら、複数いることを示唆しつつスムーズになるかも知れないです


その後も

『奪還王』彼は〜〜〜した

『旅人』彼は〜した

みたいな方が、個人的には好きですがそこは好き嫌いかも知れませんね、ただ旅人が出て初めて伝説の冒険者が複数なことに気がついたので、そこは改善できるかも知れません

あとはドラマ、の部分ですが物語という単語の後にドラマと続いているので、似たような意味だと個人的には思いますのでちょっとぶれるかも知れません

「彼らは、勿論強く、そして賢い。だがそれだけなら他にも名前は残っていない多くの者たちが居ただろう。伝説の冒険者と呼ばれるのに必要なのは、語り継ぎ、残したくなるドラマなのだ」

って感じなら、他と伝説は違うぞ!とアピールできるかも

所詮底辺作家の独り言なので、そんな見方もあるのね、くらいに思っていただければと思います
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e37-vBoO)
垢版 |
2018/10/07(日) 15:53:41.81ID:19XWR4KB0
>>689
他の人も言ってるけど、句点がなさ過ぎる。あと一話が長い。通常の3話分くらいの文章量
があるのに、入ってくる情報が少ない。1話を読み切ってわかるのは「ファンタジーなテンプレ
世界だな」ということと、半端なウメハラリスペクトくらい。やるならもっと徹底的にやるべき
だけど、作品の空気に合わなそうだから何なら変えちゃった方がいいかも。

主人公の情報がなさ過ぎるのもキツい。比較対象が無いから主人公がどのくらい強いのか
もわからないし、魔剣と言われてもそれしか出てこないので強さも価値も漠然とし過ぎている。

後は文体も「三人称風の一人称」みたいな感じがする。気取った感じを狙ってやってるなら
別にいいんだけど、もうちょっと口語に寄せた方が読みやすくなると思う。

とりあえず3000文字くらいを1話にして、その中で各話にちゃんと読者に対する引きを作ること、
そのうえで文字数を減らした分更新頻度をあげてみたらいいんじゃないか?
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ad2-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 15:56:19.46ID:KJabnGMp0
>>689
一話だけ読んだ感想

伝説の冒険者を目指している割に、なんで田舎の小規模ダンジョンに挑んでるのかがわからない
依頼を毛嫌いしてるけど、普通に魔物討伐とかして実力UPして強くなって伝説の冒険者を目指したほうがいいんじゃないの?
それとも伝説の冒険者ってのは、別に強い必要はないの?
そのへんがはっきりしないから、もやもやする

モヤモヤしたまま読み続けて、なんか主人公が地味に迷宮探索してるなぁって感じで1話が終わった
2話も一応流し見しようかと思ったけど、視点が変わってるんでもうええかって感じで終わった

とりあえず、『、』は使おう。数行にまたがる文章で読点なしはきつい
あとは、この作品を楽しむポイントがわからない。まさか延々と迷宮探索することではないよね?
単独で地味地味やってるのは、個人的にはそこまで嫌いじゃないけど、読み続けるのは相当マニアックな人だけだと思う
ガリガリくん(←甘口要素)
0703この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-NHpk)
垢版 |
2018/10/07(日) 16:16:50.10ID:VTnUIlxOa
>>699
御意見感想ありがとうございます。
一文目が入り辛いですか、確かに>>699さんの例文の方が伝わる気がします。
自分なりに噛み砕いて最初の方の文を変えてみようと思います。

>>700
御意見ありがとうございます。
文章が少し長過ぎたですか、もう少し分割し投稿する事も考えてみます。
大陸名は確かに変えた方が良いかもしれません、ちょっとしたネタぐらいの気持ちで入れましたが滑っていたかもですね。

主人公や魔剣の情報は最初に示していた方が確かに良かったかもしれません、ここは少し練り直します。

文体はこれで一人称のつもりで書いてました。
口語に寄せるですか、今やってる迷宮がひと段落ついた後に大規模改稿も検討してみます。

そうですね、もうちょっと短くまとめてかつ次が気になる引きを作って更新頻度上げた方が良いですよね。今はかなり低速なので読者に見限られてるかもです。
0705この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-NHpk)
垢版 |
2018/10/07(日) 16:33:13.27ID:VTnUIlxOa
>>701
御意見ありがとうございます。
小規模迷宮をまわっている理由を明確に書いてなかったですね、それに魔物をたくさん狩るより迷宮を攻略する方が強くなれる理由も書いてないですね…修正します。

第二話冒頭は主人公の容姿を表現する為に受付嬢視点になった所ですね、あの部分は自分も手を入れたいんですが良い案が浮かばず。
思い切ってカットしようかと思います。

読点は他の方にも指摘されまして、今回の晒しが終わった後に修正しようと思います。

作品の魅力は主人公はただ淡々と冒険していくんですがその冒険が思わぬ事件を起こしていく(具体的に言うとその世界最強格の魔物の体内にある迷宮を人知れず攻略して体内からその魔物を倒して王都の人々に騒がれたりとか)というのを目指していたんですが……駄目ですか?
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ad2-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 16:54:57.65ID:KJabnGMp0
>>705
ああ、『成長』ってやつね。それで強くなれるわけだ。レベルアップみたいなもんね
でもそれで魔物を狩るよりも強くなれるって設定なら、なんで他の冒険者連中は小規模迷宮を回らないのかがわからない
主人公は馬鹿ではなさそうだし、それほど非効率的なことをするようには見えない
同様に他人だって同じようなこと考えそうなんだけど、なんでやんないんだろ。探索することでそれなりにお金には困らなそうだし
これが、主人公がとにかく迷宮大好きで、ほのぼののんびり探索するんだーってノリなら理解できるんだけどね

最強格の魔物のくだりは面白い設定だと思うけど、今のままだとまず読者は途中で挫折すると思っていい
せめて魅力的な仲間出したり、俺TUEEEEや知恵の限りをつくしてさくさく進行したりは欲しい
あと、その設定はあらすじに入れてもいい
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ 1db3-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 16:55:58.55ID:PgSC0I5b0
>>689
タイトル粗大ゴミ (2018年度版新基準3.0)

ダンジョン +1
ひたすら -1
スコッパー +-0

ダンジョンは分かる
スコッパーが分からない
直感性に乏しい単語は簡単にブラバを招く
看板に分かりにくい単語を使うようなドアホウセンスの作者ならば本編もお察しだろ、というわけだ
晒しだからという特別サービスで 掘る人 と訳してみるが、じゃあダンジョンをザクザク掘って拡張していく話なのかとも思ってしまう

これが書籍媒体ならば、表紙絵にスコップを担いだ穴掘り人足なり、剣を構えた探索者なりが描かれるので読者は勘違いしない
だが汝が利用しているのは文字しかないweb小説媒体だ
表紙絵による説明成分の供給という書籍でしか通用しない戦術を使えば負けるのは当然であろ

そしてひたすらという鬱陶しいマイナスワードが作品のイメージを下げる
ダンジョン物の失敗作にありがちなのが、まさにコレだ  延々とハックアンドスラッシュ展開を続けて読み手を辟易させてしまう
この作品が実際どうなのかはまだ本編を読んでいないので分からないが、少なくともそれら失敗作群のイメージを想起させる悪手 (ゝω・)vキャピ


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

内容以前に、美文調の文体に反吐が出る
もうね馬鹿なの死ねよ
作者が自分の文章に酔っ払っているのが分かる
そして酔っ払いに好意的な人間などいない  通りすがりの読者達はクダを巻く酔っ払いを避けて通っていく (ゝω・)vキャピ

我武者羅、愚直というオナニー臭の酷いクソッタレワードがグングンと読み手のブラバゲージを上昇させる
主人公の選択肢を狭め、自由度を削る作風ですよという宣言に、読者達のテンションは下がっていく

何か意味ありげな鉤カッコで括られた単語
この鉤カッコは、特別な意味を籠めたいけど伝わってる自信がないという、作者の怯みの顕れなのだ
カッコでぶっちぎれるので文章のテンポは悪くなり、いちいち意味があるよと注意書きされてるので読者は立ち止まらなくてはならない
なのに伝説の冒険者が説明されない  読み手のイライラが有頂天になるだけのゴミクズあらすじだ
意味ありげな事をチラチラさせて気持ちがいい作者にとってだけは素晴らしいあらすじに感じるのだから救いようが無い

曖昧な言葉の先が曖昧というギャグなのか薬でもキメてんのか分からない糞文に溜息
目標示せドアホウ  というかそんな先過ぎる目標はあらすじに書くなスカポンタンめが
読者が知りたい情報がまったく存在しない奇跡の文章に我のおなかがよじれちゃうアアン

腕と覚悟でひたすら前へ  装備と強さは後から
もうね馬鹿は死ね!(二回目)
ずいぶんとケチくせー世界観だな  装備と強さくらい最初から支給しろよ (ゝω・)vキャピ (ゝω・)vキャピ

こんな束縛の強い規制まみれのしみったれた冒険が面白い訳がない  頭打ちの窮屈な世界観が楽しい訳がない
主人公に装備と強さを持たせ、大暴れさせる作品群に太刀打ちできる訳がない


本編は酷い
二度言おう  ガチで酷い

主人公の説明は一切なく、訳の分からぬ伝説の冒険者という設定が垂れ流されるwwww  初手からキッツいなおいwwww
そして更に主人公の説明は無いのに鉤カッコ付きでギルド受付嬢の描写がおっぱじまるwwwww  悪手に悪手を重ねちゃったアハーンwwwwwww
次に主人公の説明が無いのに鉤カッコ付きのジェームズさんが登場wwwwww  普通の読み手はこのあたりでブラバボタンを探しはじめるwwwww
狎れたキャラ同士のツーカーな会話wwwww  これなー、作者は楽が出来るが読者は置いてけ堀になる  主人公バルと読み手のフュージョン率が致命的に下がる極悪手なのだ (ゝω・)vキャピ (ゝω・)vキャピ
ダルいwwwwww  会話がダルいwwwwwww  読者にとってバルは他人になってしまっているので文字を追うだけで苦痛になっているwwwwww  こうなるともうどうしようもない
世界解説の為だけのクッソくだらねえ会話が辛い  そして乱舞しまくる鉤カッコに殺意が沸くwwwwww  この作者どんだけテンポ悪くすりゃ気が済むんだwwwww
鉤カッコが使われるたびに読者に負担が掛かるが、意味ありげなチラチラが出来るオナニーの快感に作者は夢中になっているwwww  死ねwwww  饐えつく栗の花の臭いに我慢も限界でブラバリショベリバーンwwwwww
0710この名無しがすごい! (オッペケ Sr10-vH1s)
垢版 |
2018/10/07(日) 17:03:46.40ID:cgysn3ANr
すみません追記であと構成要素って部分ですが
私などは「とりあえず読んでくださいお願いします!」ってテンションなので
最初から読者を振るいにかけるのはどうかなぁと

ひねくれた見方してしまえば、「こういう奴が好きなら読まなくていいよ」とも取られてしまうかも知れません
勿論、このスレで相談してるレスの感じで、親切心から載せてるのはわかるのですが、どう取るかはやはり読み手次第なので、多くの人に読まれるにはどうすべきか、その上で自分らしさを出すにはどうしたらいいのかといったあらすじが必要になると思います

偉そうに言ってすみません、私も晒す度言われている事なので半分以上自分に言い聞かせてます
いい作品がかけるようにお互い精進しましょう!
0712この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-NHpk)
垢版 |
2018/10/07(日) 17:21:02.10ID:VTnUIlxOa
>>708
御意見ありがとうございます。
成長について説明がほぼない事に今気付きました、本当に申し訳ございません。

他の冒険者は大抵大迷宮又は中規模の迷宮に向かってしまうからですね、中規模以上の迷宮の方が多くの冒険者が挑み攻略情報なども揃っている為安全です。
あと大規模迷宮の方が攻略時の成長が大きいのでそこへ向かう人が多いのですが、攻略に掛かる時間や手間を考えると単一階層の迷宮を複数攻略する方が時間効率が良いのが世間一般では知られていない為に小規模迷宮の少ない成長に目を向けない冒険者が多いです。

仲間は物語の性質上ずっと付いてくるのが難しいんですよね、その場限りの仲間を複数出そうとは考えてるのですが。
徐々にアイテム&魔法チートじみてくるんですがそこまで読んで貰えないのが問題ですよね

あらすじに先の展開を入れるの良いかもです!
ネタバレしない程度にいれてみようかなと思います
0713この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-NHpk)
垢版 |
2018/10/07(日) 17:39:30.02ID:VTnUIlxOa
>>709
御意見ありがとうございます、いつも他の作者様への指摘レスを拝見させて頂いてます。

タイトルについて
確かに直感的に内容が想起し辛いですね
より本文内容が連想出来るモノに変更します

あらすじについて
文章が気取ってると他の方にも指摘されました
自覚なしなのでもう少し他の方のあらすじも参考に変えてみます

本文
主人公の描写がやはり甘いですか
やはり第一話は大改稿必須ですね

『』は固有名詞が多いのでこれが固有名詞ですよ、と示す為に付けてましたか悪手でしたか
やはり他人の視点は大事ですね、参考になります

>>710
引き続き御意見ありがとうございます
なるほど、ふるいにかけているように……確かに思えなくもないですよね
該当部分は削除します

>>711
御意見ありがとうございます
確かに本文で記載されていない内容で言い訳じみた発言をしてしまい申し訳ありません
少し軽率でした、気をつけます。
0715この名無しがすごい! (アウアウウー Sa83-vBoO)
垢版 |
2018/10/07(日) 17:51:34.12ID:vOF/QIe5a
>>689
タイトルとあらすじにテイクがないからクリックされ辛いんじゃね?
読者が読みたいと思う要素や、読んだらこんな体験(読書感)が待っているといった情報が見えてこない。
これでは無数のタイトルの中からクリックしようとは思えないかもしれん。

ギブ&テイクなんだよ。
PVや評価が欲しければ「こういう小説が読みてえんだ! ギブミー!」って読者にそれがあることをタイトルで匂わせて、
あらすじでアナタが読みたいのちゃんとありますよと念押しして、
本編でその約束を果たさなきゃならんのだ。
それが果たされたら読者からのPV、ブクマ、感想といったお返しが返ってくるんだろうよ。

何もテイクを寄越しそうにない作者が「ギブミーPV ギブミー評価!」って叫ぶのは論外。
テイクがあるけど駄目な場合は、テイクを伝えるのに失敗してるか、そもそも受け手に求められないからだろうな。

あとタイトルの「ひたすら」という文言は苦行をイメージさせる。
この時点でマイナスな印象。

もしかして俺SUGEEE!といった欲望を満たす系(テイク)とは違うことをアピールしたいのかな?
それなら、ひらすらに、がむしゃらに、コツコツと〜という主人公のあり方に作者自身が何かしら良さを感じてると思う。
でも、それは読者も同じこと、共感する人は多いはず。
なので、ちゃんと作者が狙っている読者層に届く言葉に置きかえるべき。

この作品には「ひたすら」に代わる、作者も読者も「いいよね!」って言いたくなるフレーズがある。
とりあえずPVが欲しければテイクを大切にしなよ。
けしてそれは媚を売るだけが全てじゃない。

あらすじはフワッとしすぎだな。
本編の紹介文であるべきなのにやってるのは雰囲気作り。ブラバ案件だ。

紹介文というのは、人に伝え理解してもらうための説明のこと。
主人公の名前の前に「夢を捨てきれず我武者羅にその頂に手を伸ばさんと足掻く〜」という長ったらしい装飾されちゃ即ブラバだよ。
人の紹介文だってことを意識するべき。

「英雄譚に憧れている主人公バルはがむしゃらに迷宮に挑む」
という情報しかないのに(っていうかこれだけの文章でいいのに)、これを面白くしようとしちゃってごちゃごちゃしちゃったんだろうな。
だけど紹介文だから。
そういったごちゃごちゃ演出は小説内でやるべき。

あらすじの面白さってのは描写ではなく、情報のの面白さ。
たとえば2ちゃんのまとめサイトとかあるでしょ?
あれって、タイトルの情報だけで反応してクリックするでしょ?
それと同じ。
面白い情報、興味をひく情報、必要な情報といったもので受け手に「お?」と思わせるべきなんだよ。
書き手からしたら「説明文だけじゃつまらなそう」って不安を覚えるかもしれないが、簡素な文章だからこそ伝わるし理解されるんだよ。
そして、そもそも読者が興味を引く「面白そう!」という情報が存在してないんだわ。
まあ今回の場合はその興味を引く情報もなければ、紹介文ですらない上にごちゃごちゃしてたので、二重の意味で読まれないものになってる。


でも読んでみたけど面白そうだしポテンシャルはあると思うな。
もっとタイトルとあらすじで読者に伝えるべき「面白そう!」がいっぱいあるはず。
それをちゃんと伝えるタイトルとあらすじに改善すればまだまだ伸びると思う。
0716この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-NHpk)
垢版 |
2018/10/07(日) 17:52:14.39ID:VTnUIlxOa
>>714
アレって特定の誰かがずっと書いてるんですか?

殺伐とした雰囲気になったららん豚みたいなノリでみんなが書いていると思っていたんですが

ちなみに自分はまだ二回ぐらいしか同様の書き込みをした事は無いです
0718この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-NHpk)
垢版 |
2018/10/07(日) 18:06:18.41ID:VTnUIlxOa
>>715
丁寧な御指摘ありがとうございます。
確かに>>715さんのおっしゃる通りもっと簡潔な文章でより具体的な内容を書いた方が良いと思えました、他の方の意見と擦り合わせてタイトルとあらすじを変えてみようと思います
0719この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-NHpk)
垢版 |
2018/10/07(日) 18:13:41.44ID:VTnUIlxOa
五分早いですがここで〆させて頂きます。
自分だけでは見えてこない改善点が多々見つかりました。
思い切って晒して良かったです、改善していつかまたお話を聞きに来るかもしれません。

たくさんの御指摘レスありがとうございました!
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a26-XM+q)
垢版 |
2018/10/07(日) 19:01:41.47ID:xC25aJKn0
>>689
〇タイトル
何だよスコッパーって。
トレジャーハンターやスカベンジャーやサルベージャーならわかるけど、お勧め小説でも掘り出すのかよ。
正直言ってカッコ悪いですね。
作者のボキャブラリーの無さ、雰囲気作りの下手さというマイナス面を巨大看板に書いちゃってますわ。
この看板の効果はマイナス、読者をこの段階で弾いてしまってますな。

〇あらすじ
ここでストーリーを期待する人は作者にその能力がないと看破して去りますわ。
あっ、激甘だったか。
冒険者=ダンジョンに潜る人じゃないよねぇ。
色んな国を旅して、時には船に乗って、色んな人々と出会ってする人で、目標としてもちょっともやっとし過ぎだよねぇ。
ダンジョン専門に潜る人ってんならトレジャーハンターのが有ってそうな気がするし、目標も伝説のトレジャーハンターになるってんじゃなく、
目標とする伝説のトレジャーハンターが居て、あの人みたいに一発当てて王宮みたいな家に住んでやるってのが現実的ですよねぇ。
目標ってのは物語の大黒柱。
ここがグネグネに曲がって腐ってたらちょっと厳しいですわ。
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a26-XM+q)
垢版 |
2018/10/07(日) 19:02:32.33ID:xC25aJKn0
〇一話目
>『奪還王』
まぁまだわかるけど、なんかダサいよね。
むしろ「姫をさらわれた王からの依頼を受け、騎士すらも怯むような化け物達をなぎ払い見事竜から姫を取り戻した」という功績を持つ人にこんな称号付けないよね?
この辺妄想力が足りてないかな。もやっとし過ぎてる。
>『旅人』
ズコ――ッ!
読み始めた読者が4行目にしてズッコケですわ。
「聖女ですら癒せぬ病を治す為世界中の迷宮を巡り遂に伝説の秘薬を海底迷宮から持ち帰った」人の称号が何で『旅人』なのよ?
日常会話の「旅人」と区別が付かない。
何もユニークじゃないじゃん。
この冒頭が要らないとは今の所言わない。
だけど盛大にスベっては台無しですわ。

>「伝説の冒険者の物語には……ドラマがあるのだ。」
「私はとても優秀な人間なんです」
と自分で言ったら安っぽいよね?
ドラマが有るのは当たり前。
表現したい事は分かるけど、それを表現できる技量を持ってないと高らかに叫んでしまっている。
まぁここは小説のみならず色々な経験を積むしかない。

>「あぁ……バルさん、お帰りなさい。『毒蛾の迷宮』はどうでしたか?」
やりがちなんだけど、開幕セリフってのは長編物語の二話目、三話目ならまだ厳しいけど許せる。
しょっぱなは駄目ですわ。
だってまだ読者の脳内スクリーンがどこにもピントあってないもん。
ここがどこだか分からんもの。
最初に今、この物語が進んでいるのはどんな世界、どんな時代のどんな場所と言うのを説明入れるべきだ。
そして場面が容易に想像できる段階で初めて会話していい。
ここまででブラバトラップ満載過ぎですわ。

>ここ数ヶ月滞在している『ガメンハジ』村のギルドに入るとモップで掃除をしているギルド職員に話しかけられた。
汝はまだ未熟だ。ほぼ一行ごとに悪手を使っててツッコミどころ満載だ。
まず一文に入れる情報を欲張り過ぎ。
・ここは『ガメンハジ』村というどんな村である。
・そこにはどんなギルドがあり、その建物が有る。
・主人公は冒険を終えてその中に入っていった。
・そうするとモップで掃除している人が声を掛けて来た。
意味としてはこれくらいあるだろう。
最低でも4文だ。
一文など料理屋で出された料理が開封すらされてないカップヌードルで、置かれたポットもお湯が沸いてない。
店員はそれを出したらあとは放置で消えていったレベルのやっつけぶりだ。
あと「ギルドに入る」ってギルドに入会とか登録したってこと?と突っ込む人は突っ込むだろうが、俺はあえてそこには触れない。
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a26-XM+q)
垢版 |
2018/10/07(日) 19:02:56.82ID:xC25aJKn0
>なので俺は運に左右されず実力さえあれば必ず挑戦できる目標を建てた。
>それが『踏破不可領域』への挑戦だ
よろしいですね。
目標が明確、多くの底辺が忘れる事をやってる。
残念なのはこれがあらすじに無い事。
これがあらすじあるだけでぐっと説明レベルが上がるだろう。

>階層こそ1フロアしかないものの異界化し蔓で形成された回廊には様々な危険がある。
未踏破のダンジョンなのになぜ階層が1フロアのみだと分かるのか?
この矛盾に対する説明が無い、矛盾をナチュラルに放置している点が汝の小説のクオリティ低下を招いている。
読者はなんかこの小説モヤッと、フワッとしてて低クオリティだなぁと感じてブラバするのだ。
作者は細かい所に神経を込める事が出来ませんと言ってるようなもんだからな。

>夕焼けを眺め日が沈み、獣の鳴き声を聞きながらキリの良い所まで歩き寝床を構えた。
ベッドを背負って旅してるんですかね?
最初の一回だけでいいからちゃんと描写しようよ。
洞穴の中でしのぐのか、気にもたれ掛かってマントに身をくるむのか、荷物から寝袋を取り出して焚火をしながら横で寝るのか。
物凄く説明がいい加減で投げやりだよね?

>葉野菜の水気と甘み、チーズの塩気が飢えきった身体に染みる。
力を入れるポイントがブレ過ぎじゃないの?
メインはダンジョン探索だよね?
世の中身の回りは無数の物で囲まれて、大小さまざまなイベントで包まれている。
その中から表現したい物を選び、取捨選択したのが物語というものだ。
この小刻みな食事描写は汝の小説に必要な物?
グルメが売り?
そうでないならばただ単にリズムを乱す雑音でしかない。

ま、一話目はこのくらいにしよう。
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a26-XM+q)
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2018/10/07(日) 19:15:00.93ID:xC25aJKn0
〇二話
>彼はウメノハラ大陸中を駆け回り小規模の迷宮を回るという珍しい冒険者で『雑魚迷宮狩り』という蔑称があるとかないとか。
物語の根幹にへばりつく矛盾。
未踏破のダンジョンをめぐる主人公が何故、雑魚迷宮ばかり行ってると周りの人が称せるのか?
雑魚迷宮って分かってるなら未踏破じゃないよね?
この矛盾が呪いのように残念クオリティなオーラを作品全体に漂わせている。

>「あぁ、ちょっと雨に降られてね。おかげでいつも以上に男前になっちまった」
>◆◆◆◆◆
>俺はその虹色に輝く石の箱をそっと撫でた。
隊長!
物語が今どこを動いているのか見失いましたっ!

あとは流し読みにしたが、アドバイスするならば一人旅は止めとけ。
なぜなら会話が出なくなる。
騒がしくツッコミどころ満載な仲間と一緒に旅するべきだ。

あと疑問なのは作者自身、この物語を面白いと思って書いているかという事。
ダンジョンに潜り、モンスターと戦い、アイテムをゲットしました。
……という記号が並んでいるが感情を沸き立てる物が無い。
面白いと思ってるなら自分の道を突き進んでくれ。
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 19:21:51.46ID:cNUg4U0A0
精神が脆弱なので激甘、と要請している人にわざわざ複数レスの超長文で叩くとはまた
これは全否定さんなんだろうか、それともまた別のやべーやつなんだろうか
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ 9c9d-K32m)
垢版 |
2018/10/07(日) 19:25:12.99ID:S20J4ud10
素材はいけると思うんだよ
主人公が行動した結果目的以外の事柄で回り回ってそれが周囲から評価される系の話は好きだ
その潜在能力があの小説には眠ってると思うんだ
0730この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-NHpk)
垢版 |
2018/10/07(日) 19:38:27.24ID:VTnUIlxOa
>>720
御指摘ありがとうございます。
タイトルは他の方の意見を参考に変更させて頂きます、今のタイトルは非常に分かり辛く読者の方に内容が伝わらないと思います

あらすじについて
改めて他の人気作者さんと比較してみて主人公がどのような人物なのか?具体的に何をするのか?などの紹介がない為こちらも全文変更予定です

>>721 >>722
本文の細かい御指摘ありがとうございます。
とても嬉しいです!

確かに奪還王はダサいかもしれないです…ここは改名しようと思います。

旅人の方はかなり今後の主人公に関わってくる話なので何故旅人と呼ばれているかについてより詳しく説明しようと思います。

ギルド内の会話全般
ぐうの音も出ない正論ですね、圧倒的に描写が足りてない事を気付かされました、言われてみるとかなり不親切な内容ですね

迷宮について
確かにおっしゃる通り矛盾していますね、修正します

寝る場面と食事の場面
確かに寝てる様子を連想するのが難しいように思えます、修正させて頂きます

食事の内容は重要では無いので指摘されてます通りピントがズレていますね、もっと他に書くべき事があったはずです…ここは少し簡略したいと思います
0731この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-NHpk)
垢版 |
2018/10/07(日) 19:50:29.27ID:VTnUIlxOa
>>723
主人公の蔑称について
言われて気付きましたが確かに矛盾しています、ここも修正します

場面転換について
確かにここは大変分かり辛いですね、申し訳ございません

作者は面白いと思ってるのか?
お恥ずかしながらめちゃくちゃ面白いと思ってました!ですが公開している以上自分が楽しいだけじゃダメですよね。
きちんと自分が考える楽しいが他の方にも伝わるよう今日のレスを参考にさせて頂きます!
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bc3-fe/1)
垢版 |
2018/10/07(日) 20:48:12.44ID:IBltIniZ0
テンプレに「全否定禁止」って書いてあるんだけどな。
全否定に構いたいやつは底辺スレに行けよ。
あっちは別に全否定禁止とか書いてないんだから。
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:24:58.94ID:cNUg4U0A0
このスレから晒しを禁止するのはよくないと思うけど、晒しなしのスレを別に立ててみるのは意外と面白いかもね
初心者から上流までおK、ただし晒しと過度な自分語りは禁止、みたいな
0739この名無しがすごい! (ラクッペ MM70-m2vo)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:46:36.52ID:RFlzWdU4M
>>689
二周ほどしてみた。タイトルあらすじは微妙っぽい
内容は基本的に一人でダンジョンに潜る話なんだな
そうなると常に仲間がいないこともあり会話が少なくなるわけだ
当然、主人公による一人語りやら説明が多くなる
これらが面白いなら良かったんだけどユーモアに欠ける感じ
あまり読んでて面白いやら楽しいって気分にはなれなかった
また指摘されてるように読点の少なさもあり、説明多いわりには
その説明が下手なのか状況がわかりにくかった。これも痛い
この話ってもしかすると重厚な話が書きたかったのかもしれないが
現時点では堅苦しいという印象でしかない
あとは、あらすじなんかの「装備と強さは後からついて来る」って
一文はちょっとクスッとしたので、こういうの本文にもっと欲しかった
まとめると、堅い。主人公に魅力がない
最後に、なんとなくこれ読んでガイラルの迷宮を思い出したので
もし読んでないなら読んでみてもいいのかもしれない
あれも一人でダンジョンに潜る話だし。以上、激甘。頑張ってくだされ
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b8a-2sV4)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:53:20.91ID:KBPwxM8R0
ヒロインとべったりダンジョンいけよ
ヒロイン無理なら男の相棒でもマスコット動物でももふもふ猛獣でもなんでもいいから
男一人の地味ーなダンジョン攻略見せつけられ続けて読者が面白がるか!
なんなら受付嬢と職員の不倫話とかなんでもとにかく食いつけるの入れてくれないと地味すぎるわこれ
0741この名無しがすごい! (スッップ Sd70-tGv6)
垢版 |
2018/10/07(日) 21:56:18.92ID:iKV57BOld
>>680
この書き方…本人じゃん。ワイには分かる。
ショックや…もう弟子やめます。ネコ転のブクマとポイント外しておきます。
ご迷惑おかけしました。もうスレには来ません。さようなら。
0743この名無しがすごい! (スッップ Sd70-tGv6)
垢版 |
2018/10/07(日) 22:07:40.50ID:iKV57BOld
>>742
今回は本当です。もうこのスレには来ません。
心を入れ替えたので、これからは真面目にコツコツブクマ100目指したいと思います。短い間、色々ありました、ご迷惑おかけしました。さようなら。
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ c24a-9r8x)
垢版 |
2018/10/07(日) 23:00:11.59ID:Famhi3wE0
>>746
一応小説管理から1話単位で消すことは出来るけど
0753この名無しがすごい! (スップ Sd9e-TNe6)
垢版 |
2018/10/08(月) 01:23:12.64ID:bUusmYBed
>>752
好きにしていいんじゃないかな
ひとつだけ言っとくと作者が良いと思っても読者が良いと思うかは別
自己満足でやればいいよ
そうすればどんな結果になっても平気でいられる
0754この名無しがすごい! (スッップ Sd70-h9xT)
垢版 |
2018/10/08(月) 04:58:53.71ID:Vp6T+wOtd
ここで晒して1から直したけど大改訂は消耗しすぎて次章を書く気力が続かなくなる、ソースは俺
それでもやるなら検索除外に設定しておけば勝手にランキングくらいからしか来なくなるよ
0758この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-Rjcr)
垢版 |
2018/10/08(月) 08:32:30.52ID:K6MqsNear
晒しから大改稿の末にブクマ処かPVすら変動しなくなってノクターンへ移転させてエロ方面にシフトしてそれなりのブクマ獲得した俺みたいのも居るぜ!
0759この名無しがすごい! (ラクッペ MM70-m2vo)
垢版 |
2018/10/08(月) 08:38:29.18ID:22ZUsm1lM
保育士の奴を流し見してきたが二万七千字と少ないし
好きに改稿してまえがき等で報告で十分じゃね
あと幼児の可愛さに期待して読んだが特に萌えなかった
別段話が面白いわけでもなく見所がよくわからなかったな
0760この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-e1Bg)
垢版 |
2018/10/08(月) 09:29:52.24ID:hhZpjzwCa
>>759
昔のワイ「無駄にリアリティーある作品にしたろ!」

今のワイ「幼児のあるあるは残しつつ、可愛さをもっと全面にだしたろ!」

改訂したからって可愛さか変わるわけじゃないけど頑張るで!
0761この名無しがすごい! (ラクッペ MM70-m2vo)
垢版 |
2018/10/08(月) 10:13:48.12ID:22ZUsm1lM
妙にやる気あるんだなw じゃあ、あとは主人公か
魔物幼児と常識の違いに振り回される方向でいくのか
それとも、逆にそれを楽しむぐらいの豪の者なのか
0話で保育士の日常とかやってもいいかも? まあ頑張ってくれ
0762この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-e1Bg)
垢版 |
2018/10/08(月) 10:18:34.82ID:hhZpjzwCa
>>761
頑張ります!どちらかといえば振り回されながら頑張る系になると思います!

いいですね!幕間でどうやって子どもが生まれたか書くつもりだったので脇役メインの話を書くのも楽しそうです!
0765この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-ueyn)
垢版 |
2018/10/08(月) 10:27:29.00ID:H+LVrt+2a
読者が何を見て面白いと思ってくれるかわかんないのよね
最近特にわかんなくなってきた

とりあえずテンプレと呼ばれる流れを参考にして書いてみるけども、なんかちがう
自分で読み返しても面白いと思えない
設定を詰め込みすぎてわけわからなくならないよう気を付けているが、
「とっつきやすい世界観」であるだけで「面白い話」にはなってないんだと思う

気になる謎(敵や黒幕の正体とか)匂わせたり、ヒロインのかわいい日常描写するけどもさ
結局なにを書けば面白いんだろうか
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e37-vBoO)
垢版 |
2018/10/08(月) 10:30:06.88ID:DdOAVaw/0
初心者作家の集いなんだから、独りよがりでいいんじゃないか? まずは他人の意見が
どうこうよりひたすら自分が楽しいことだけを追求して話を書ききり、その結果が自分の
欲しかった数字に届かないならその時点で初めて「どうすればいいか」を考えればいい
と思うんだがな。

初心者が小手先で最初の1万2万文字程度をこねくり回したって訳わからなくなるだけだ
ろ。
0768この名無しがすごい! (スップ Sd02-UpZo)
垢版 |
2018/10/08(月) 10:36:16.39ID:AoN3r1i6d
そだな。まずは一作書き上げてから、それでどれだけ満足できたかを実感してから動けばいい
個人的には、修正する暇あるならとっとと続き書いて次行けって思うよ
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ b0b8-Qng4)
垢版 |
2018/10/08(月) 10:36:31.97ID:EmUWdGdI0
>>765貴方が取り組もうとしているのは大衆娯楽であり、それを自分の好みで判断しているから混乱してるのではないだろうか
大衆娯楽なのだから個人の好みはその中のほんの一部しか当てはまらないのは自然な事
読者の面白いを知るにはランキングや特徴的なタグなんかで抽出した人気作品の要素・手法を分解しながら読んでいくような地道な作業が必要なのかも
元から大衆ど真ん中な好みであれば苦労はないんだけどね……
0770この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-Rjcr)
垢版 |
2018/10/08(月) 10:40:23.44ID:K6MqsNear
そりゃ、十万ポイント台の作品だって万人受けしてる話なんてほぼ存在しない訳で
十万ポイント作品aを面白いと思ってもbやcの作品はくそつまんねえと思う奴が大半な訳で、その逆もしかり。
流行りとかテンプレだと傾向はあるとはいえ、受けてる作品ってのは必ず一部の読者達に突き刺さる特色がある。その独自性まで真似ると、いわゆるパクり作品と呼ばれてしまうので、自分なりの何かをちゃんと探さなくてはならないのだ。
テンプレだけで行けるのは、せいぜいブクマ千までだぞ。
0771この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-e1Bg)
垢版 |
2018/10/08(月) 10:42:28.54ID:hhZpjzwCa
>>768
書きたいものはなきにしもあらずなんですが、今はこの作品をきちんと修正してから書ききりたいのです!

幸い、まだ序盤も序盤なのでどうにかなりますし!
締め切りがあるわけでもないので、後悔だけはしたくないので!
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ b0b8-Qng4)
垢版 |
2018/10/08(月) 10:58:01.75ID:EmUWdGdI0
>>771あまりここを指摘するのはどうかと思ったのでやんわりとしかレスしなかったが……
正直コンセプトの段階で危ういですよ。魔物育児
男性向けに幼女愛で系にするか、女性向けに異形種との息子を育てるものにしたほうが
でなければ孤児院系
業務としての育児、というコンセプトは面白味に欠けるのではないだろうか
そのままでいくなら、何か強力な武器になる要素が他にないと戦っていけないと思いますよ
改稿というより構想段階の見直しが一度必要だと思います
それこそ締め切りがあるわけでもないので、後悔のないようじっくり根っ子と土壌から見直してみる事をお勧めしたい
0774この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-e1Bg)
垢版 |
2018/10/08(月) 11:05:23.34ID:hhZpjzwCa
>>772
ご指摘ありがとうございます!そうなんです。前に皆様がご指摘されたように、業務での育児なんてつまらない、というか自分だけが面白いと思っていた部分なので改訂でばっさり消しました。
なので大筋はあまり変えずに、孤児院要素と幼女、というか幼児萌えを押し出した作品にしようかと!
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e37-vBoO)
垢版 |
2018/10/08(月) 11:16:14.80ID:DdOAVaw/0
混乱させるような指摘かも知れないけど、「自分だけが面白いと思っていること」を追求
するのは悪い事じゃないぞ? 自分が面白いと思っているってことは、そこに自分なりの
面白さを感じる芯があるわけだからな。

底辺を卒業出来ずにくすぶる作家の多くは「万人受けしそうな面白要素」という自分でも
良くわかってないものを話の芯に据えようとするから結局中身がなくなっちゃうんだけど、
自分の中に確固たる基準、方針のある明確な芯があるなら、それを徹底的に磨いた上で
その周囲に「万人受けしそうな面白要素」をふんわりコーティングするのがいいと思う。

自分の中の「これは絶対面白い!」を譲るんじゃなく、そこに「多分みんなが面白いと
思いそうなもの」を足してみるのがお勧め。
0782この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-Rjcr)
垢版 |
2018/10/08(月) 11:57:36.22ID:K6MqsNear
うん、好きにしたらいいが万人受けはしないだろうな(´・ω・`)

一応、カニバ描写やガチ異形が出る話でも人気出る奴は出るけど、基本的に全て戦闘描写ありのものばかりだし。

ぱっと思い付くのはオバロと蜘蛛と四度目死属性魔術師。どれも人類の敵だな、幼女にカニバはr18案件だと思う、ノクタじゃなくてミッドナイトのほうね
0787この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-Rjcr)
垢版 |
2018/10/08(月) 12:22:26.76ID:K6MqsNear
>>785
とりあえず触りだけよんだがまず問題なのがタイトルとあらすじ。

TS転生でほのぼの系異世界旅行というのは分かったが、このタイトルじゃ数多く生息しているTSスキー達を誘因出来ない。

というかタイトルあらすじだけ変更して、継続的な投稿続けていればブクマとPVは10倍に増える。あとはスキル【なんでもできる】もタイトルに入れてプッシュだ。

とりあえず最後迄よんでからブクマするか検討しておく、頑張ってくれ。
0790この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-Rjcr)
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2018/10/08(月) 12:34:41.87ID:K6MqsNear
>>789
うん、恥ずかしいと思う気持ちはトイレにでも流すといい。
気持ちは分かるけどなろうライズするってのはなろうにおいて重要。特にタイトルは普通のタイトルで戦えるのは一部の書籍作家の次作とか、下地がきちんとある人だけ。
0791この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-Rjcr)
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2018/10/08(月) 12:48:52.58ID:K6MqsNear
あとは各話の投下の仕方がすげえもったいない。話の内容には関係無い部分なので聞き流してくれても構わんけど

投稿開始が6月→プチエタ(書き留め期間か?)→9月1日に1分毎に連続投下→また期間が開く。

最初だけ投稿して放置していたのは読者への印象悪いとはいえ仕方ない部分もあるだろうから良いとして、毎分投下はかなりもったいないぞ(´・ω・`)

連続投稿出来るだけの書き留めを用意したのなら、一時間に一話、手動投稿でバラけさせた方が良かった。あそこまで間隔が短いと00分の自動投稿で一気に投下したのと効果は変わらない。

とはいえもうこの辺は後戻り出来ない部分なので、次の機会に覚えておいた方が良いくらいの気持ちでいてくれ。今からまた書き留め期間設けるのは悪手たろうし。
0792この名無しがすごい! (ラクッペ MM70-BBJl)
垢版 |
2018/10/08(月) 12:56:17.89ID:4SS0pireM
>>785
やっぱりタイトルと粗筋だよな。
おだやかな旅日和、この字面だけでどんなイメージができるか。大抵はノンビリ旅するだけ。文章の上手い有名作家なら面白くできるかもと期待できるが、無名ならまず読む気は起きない。
粗筋は手を抜きすぎ。

寝てるだけのこのプロローグなら要らない。しかも文章がくどい。
特に少女が〜寝ていたの部分が。
細かい点になるけど、視点主がいないのに眼下は違和感。
蒼は確かに草木の意味を含めるが、青に引きずられる人多いと思うよなろうだし。イメージしやすい色を使うべき。
UMAが出てくるが外見の情報が一切ないからイメージができない。

肩肘張った感じがするからもう少し砕けた文にした方がいいと思う。
0794この名無しがすごい! (ラクッペ MM70-BBJl)
垢版 |
2018/10/08(月) 13:12:49.55ID:4SS0pireM
結論が出た。
指摘観点 面白くない。ギャグのセンスが俺のツボとは離れてた。
面白くする為のアドバイスも無理だ。
センスの問題だし。同じセンスの人を呼ぶ為にタグや粗筋でギャグ物なのをアピールするくらいしか言えない。
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e9e-r4o/)
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2018/10/08(月) 13:15:26.19ID:ewo12Ie20
>>785
まだ11話(ごめん
会話シーンで誰がどの台詞喋ってるのかわかり辛くて何度も読み返してしまって…
元々ゆっくり進行な物語を無理矢理スピーディ()にしたような雰囲気漂う
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 1db3-Qng4)
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2018/10/08(月) 13:16:48.60ID:SfqD4A2S0
>>785
タイトル粗大ゴミ (2018年度版新基準3.0)

毒にも薬にもならない、というか毒にも薬にもなれないレベル
戦闘力はゼロ判定

何がこの作品の売りなのかがまったく分からない
面白ポイントがどこなのかもまったく分からない
だからクリックされない  読まれない

おだやかというのはアピールポイントにはならないのだ
商品の内容をまったく伝えようとしていない残念看板
何考えてこんな看板にしたんだ広報費をドブに捨てる気かと上司にしこたま叱られるレベルで酷い


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

このツアーに参加すると貴方は苦しみます、という心底ろくでもない広告がキラリと光る一品
こんなんで客が寄り付くわけねーだろと、またまた上司が怒鳴るレベルで酷い
アンポンタンすぎる部下を持った上司さんマジ気の毒
そっと胃薬を渡してあげてほしい

苦しみながらものんびり、という矛盾した文章を作者自身はおかしいと感じないのだろうかと読み手は疑問に思うのだが
もちろん作者は疑問に感じないのだ
何故なら、主人公を苦しめる事こそがこの作品唯一の存在意義なのだから。
だから 苦しむ というマイナスワードは絶対に外さない  どれほど集客の妨げになっても絶対に外さない
苦しむ男の子を愉しむ為だけにこの物語は書かれたのだから。


この作者はTSを楽しいものだとは考えていない
自分も性転換してみたいなーなどとは微塵も思っていないのだ

特撮を嫌いな作者が変身ヒーローものを描いても面白くならないように
パニック嫌いな作者がゾンビものを描いても面白くならないように
TSを嫌いな作者がTSを描いても面白くはならないのは当然なのだ

一種の男性恐怖症が変形して噴出しているだけであって、男のチンポを切り取る手段としてしかTSを捉えていない
女性の体という檻に閉じ込め、チンポを失った出来損ないの存在に貶めて、やっと作者は安心できるのだ
オカマバーに通いつめるOLに非常に近い心理といえば想像しやすいだろう
相手は性的な出来損ない(LGBTが青筋立てて喚きそうだが、現実から目を背けた綺麗ごとで銭が稼げるかドアホウめがとせせら笑っておく) 状態であり、それに苦しんでいる
二重の意味で作者のコンプレックスを刺激する存在ではなくすことで、作者&脇役ヒロインの精神的マウントがガッチリとホールド出来るというわけだ

男性を苦しめる事も目的なのでTSを楽しむ描写なんか絶対に許されない

どうして女性作家の書くTSは読む前からつまらなさが確実保証されているのかという答えがここにある
やってきた読者は、とっ捕まってチンポを切り取られ強制的に作者専用ニューハーフバーの店員にさせられ働かされてしまうのだ  当然ながらこんなもんがウケる訳がない
TSは難しいジャンルなどと言われるが、その風評被害の大半は女性作者による犯罪まがいの強制ニューハーフ人身売買作品が原因だと我は思っている
というかボーイズラブ要素もあんのか  ウケる気まったくねーだろこの作者


本編は酷い
二度言おう  ガチで酷い

まずプロローグというか1話がまるまる必要ないwwwwwwww  何事も起こらない、まったく意味のない1話wwwwwwwww  ただ読者の活動限界文字数が減るだけの無駄パートwwwwwwwwww
ある意味仕方ないけどな  この手の作品は何か事件を起こして展開で読者を楽しませることは目的ではないのだ
苦しむ男の子を観察して、たまに突ついて遊ぶ事が目的なのだから、だいたい序盤で目的を達してしまっているのが常。
だから物語の着地点というものがなく、この作品のように無目的にするか世界を救うとかいうアヤフヤすぎる目標を転がしておくしかなくなるサダメ
作者の分身体な女神が登場wwww 男に絶対強権を持つのが作者の夢なんですねわかりますwww  そしてマウントは確保したまま仲良くじゃれ合いたいとwww  喪女の理想はめんどくさいですなあwww
名前を奪うのもよくあるモチーフ  親から付けられた名を奪うことで姑の存在を打ち消したい嫁子心の発露www  全ての要素が作者にとって都合のいいだけの押し付けになっているwwww  バカスwwwww
それでも奴隷に一応飴は与えたいのか何でも出来るチートが与えられる  無敵というのは作者にとって価値の無いモノだからポンポン渡せるwww  アホ臭さも限界ブラバラキュアパッションwwwww
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb3-EjG1)
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2018/10/08(月) 13:34:32.34ID:vM/+CQ3U0
しかし女認定されるってことは見込みがないってことだからなぁ
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ad2-5N+2)
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2018/10/08(月) 13:58:07.37ID:lBIeV/f80
まぁ、正直これは面白くない
tsうんぬん以前の問題だ
こういうセンスがいいって人のために書くでいいんじゃないの
とてもじゃないけどイジれるレベルじゃない
0805この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-a1Oj)
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2018/10/08(月) 14:00:15.51ID:zXtzBor5a
>>785
題名とあらすじからかなりのほほんとした雰囲気の小説だと思ったので、穏やかな路線で書き進めるなら両方変えないほうがいい
でも穏やかな路線ってことは起伏が少ないということ
スリルとかざまぁとかがないから、読者をワクワクさせるのが非常に難しいかもしれない
優しい世界を演出しづつけるしかない
あといきなり出てきたUMAに驚いたのでせめてどんな未確認生物か、軽くでいいから最初に書いてほしい
これUMA(ユーマ)だよね?ウマじゃないよね?
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ b0b8-Qng4)
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2018/10/08(月) 14:09:18.43ID:EmUWdGdI0
>>785指摘観点だけざっくりと
面白いか:残念ながら、最初の6ページ程度ではさっぱり……
なぜか、目的がないからです。もう主人公がやることねえ、とかいってるし。
理由も何も聞かされずに強制転生させられた上に仕方無いから旅をする、では流石にツライ
物語の進行に読者が期待できる要素を最初に盛り込んでいきたいですよね

面白くするためにはどうするべきか:勿体付けない事
あらすじからすれば、作者さんはこの作品でTSした主人公の心と体のギャップをえがきたいのだから、最初からそこは全力を出していきましょう
読者もこのあらすじで読み始めたのなら、そこを期待してくれているはずですよね
もう定番のスカートスースーに始まり、胸の大きさでひと悶着。歩幅が記憶と違って転ぶ、体つきの頼りなさ……山ほどあるでしょう
何かに付けてこの男女差を出していかないと、あらすじ詐欺とでもいうべき物語になってしまいますので出し惜しみしないでいきましょう
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b9f-8inq)
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2018/10/08(月) 14:16:04.97ID:IHRiuQHS0
>>785
まず、umaの説明を想像しない方が良いって片付けるのはどうかと思った。
名前あるキャラクターだし何度も登場すると思うから想像しやすい方が読者の負担は軽いと思う。
じゃないとそのumaがふわふわしたものになる

会話がわかりづらいのは、
モブキャラのノリが高いせいでこの発言が主人公なのか把握しづらいためだと思う。

あと会話に扇風機やクーラーの文字があって戸惑った。
それならちゃんとした説明が欲しい。

全体的に会話が軽く、その他の文がすべる。

見落としているところがあるかもしれないが、
正直面白い面白くない以前の問題だと思う。

時間すぎちゃったけど十話までみたから許して。
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 2fd2-9cBh)
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2018/10/08(月) 14:19:33.04ID:G+1SyX6e0
>>780
それって東京喰種になっちゃいそうだ
ヒナミちゃんやトーカちゃん、エトしゃんはすごく可愛かったけど、人類にとっては敵であり、バケモノ
人類の敵と共存する話は話の落とし所が難しい
東京喰種も結局グダグダな結論で終わってしまった
0811この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-Rjcr)
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2018/10/08(月) 16:21:14.94ID:K6MqsNear
rtした人の小説読みに行く

このタグのツイートrtするなとは言わんがrtだけしてあとは放置しとけ、義理もクソも相互の第一歩だから「自作もお願いします!」的なツイートには触らんようにしとけ

読み専のツイートなら特に問題無いが
0817この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp72-WMv2)
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2018/10/08(月) 17:12:12.03ID:myv9bGZJp
まぁツイッターで相互っぽい事してポイント増えるのが嬉しいってならそれで良いと思う、っぽいと言うのは自分はブクマもポイントも入れないから相互じゃありませーんとかな
ブクマ100超えてるのに更新してもPV300届かない自作を見て心が折れないなら良いんじゃない?
あと感想欄が「ツイッターから来ました」で埋め尽くされるから、感想欄見て逆にブクマ入れなかったり外す人が出る可能性もあるから自己責任で頑張ってとしか
0819この名無しがすごい! (アウアウウー Sa83-vBoO)
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2018/10/08(月) 17:36:09.05ID:ciSsHayxa
別にガイドラインに抵触しなければ好きに楽しめばいいんじゃね?
そもそも初心者のオリジナル小説(駄文)なんて読まれないし評価もされないのが普通なんだからさ

まあ俺なら絶対にやらないけど
0823この名無しがすごい! (ブーイモ MM98-DM66)
垢版 |
2018/10/08(月) 18:02:51.46ID:3OkCnm2aM
話しぶった切って悪いけど、みんなはロゴーンみたいなのって使ってる?
試しに使ってみたら1話が文の硬さCとか出て、売れてる人のはどうかなって無職転生の1話ぶっ込んだらAll Aでさ
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ 8663-1ny1)
垢版 |
2018/10/08(月) 18:25:02.36ID:FI7+O6hF0
>>823
暇潰しにやってみたら文章の一致指数で一番近いのが小林多喜二で草が生えた
もうプロレタリア文学書こうかな
0826この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-h9xT)
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2018/10/08(月) 18:31:40.24ID:NYI6zBQud
使ってみたら安定して一文の長さがD-E、表現力はAだったわ。他はブレブレ。
近い文体の作家は人によっては参考にはなるかも。まぁ、なろうと一般じゃ事情が違うし遊びに使うのが精々って感じ。
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ae0-Qng4)
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2018/10/08(月) 19:04:48.90ID:56toumkK0
ロゴーンって初めて聞いたから試しに書き溜め中のを打ち込んだら似てる人は松たか子さんとか小林多喜二さんで文章評価はBAAAときた
切り取るところ変えたら変わってくるけどちょっと自信がついた
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ b421-MbrF)
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2018/10/08(月) 19:20:52.50ID:HwCE3tF80
コメディっぽいのを短編で書いてるんだけど、気づいたら2万時超えててもう1万字位は増えそうだから、これならいっそ数話に分けて連載にした方が良いよね?
コメディの場合大体1話2000−3000字位が適性だっけ?
0837この名無しがすごい! (アウアウウー Sa83-vBoO)
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2018/10/08(月) 19:55:26.61ID:ciSsHayxa
>>834
短編でそれやると内容薄っぺらくなるので適正文量は変わってくるだろう
長編は毎話が大した内容じゃなくても、なが〜く連載を追うことで読みごたえが得られるから許されるんだよ

短編には短編の戦い方があるはず
たった数話で終わる短編なら毎話メリハリ作って最後に「面白かった!」って言ってもらえる物を出す、とかな
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ ac6e-u/xL)
垢版 |
2018/10/08(月) 20:39:45.96ID:4FMd81870
書きたいシーンがあって書き始めるんですが、
書いているうちにどんどん書きたいシーンからずれていっててしまう。
無理やり書きたいシーンに行き着かせる方法で書いてみると自分から見て面白くない物が出来てしまう。
読んで結構面白いなと思える物は書きたいシーンから外れた展開になってしまう。
そもそも書きたいシーンを書きたいという願望から始まってるから、なんで書いてるのか分からなくなってしまう。
自分の事なんですがこれってどうなんでしょうか?
0859この名無しがすごい! (スフッ Sd94-fhrQ)
垢版 |
2018/10/08(月) 22:46:33.29ID:CZq3rcxGd
質問です。

一応、異世界物を書こうとしているのですがジャンルをどうしたらいいのか悩んでいます。

恋愛という区切りで異世界というジャンル分けになっていますが恋愛とは無縁のストーリーになりそうなのでこれを選んでいいのでしょうか?
それともハイファンタジーになるのでしょうか?

あと異世界転移してきた人がかなり昔の時代にいて基本は現地民の話なのですが
これは登録必須キーワードの異世界転移にチェックは必要ですか?
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-6vK7)
垢版 |
2018/10/09(火) 00:47:49.85ID:GU21wnC40
1話目導入 1500字
2話目クラス転移 2000字
3話目 異世界チュートリアル(難易度ナイトメア)3000字

こんな感じなんだけど序章としては長すぎますかね?3話までしかかけてないけど
0872この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-NHpk)
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2018/10/09(火) 01:22:59.35ID:dpYBoK4Wa
アバター転移ってゲームアバターの姿で転移する事でいいのかな?
とりあえず見た事あるやつ。

ゲームのラスボス倒したら転移
ゲーム内で転生(レベルリセット)したら転移
ゲーム内で職変更したら転移

何の脈絡も無く気が付いたら転移

転移に理由付けと言うけど、特に重要な設定も無いのに、転移に理由がある必要が無い。

転移モノを読む読者は、転移後の面白おかしい話に期待してる人の方が、多いんじゃ無いかなって思う。
0881この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
垢版 |
2018/10/09(火) 08:05:14.41ID:feyyKev1d
好き嫌い分かれるね。VRMMOの掲示板回
でも、あっても無くてもいいってのが大多数じゃないかなあ
個人的にはその手のソーシャル性を匂わす演出あってこそのVRMMOものだと思ってる
0884この名無しがすごい! (スップ Sd02-UpZo)
垢版 |
2018/10/09(火) 08:24:54.50ID:YNdaKejkd
俺があんまりvmmoものを読まないからだろうけど、掲示板会はわちゃわちゃしてて好きだな
さす主人公しやすいし、渋い活躍した人にも焦点当てやすいし 、別のとこではこんなんだったんだぜーってできるし
頻度はたまーにでいいけどさ
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ 9c9d-K32m)
垢版 |
2018/10/09(火) 08:44:21.13ID:5VguWyez0
あぁ掲示板回ってそう言うことか
MMO物読んだことなかったから分からなかったわ
そう言う閑話回が有るんか
面白そうだしちょっと読んでみようかな
皆のおすすめはどんなのが有るん?
0889この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
垢版 |
2018/10/09(火) 09:02:22.81ID:feyyKev1d
主人公のアクションによる周囲の評価
ゲーム全体への影響
主人公すげーのカタルシス
ギャグとしてのオチ
誤解系主人公の誤解拡大
悪役への間接的ざまぁ

これに次の展開へのプロローグ的な所を交えて行われる事が多いようです
0890この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
垢版 |
2018/10/09(火) 10:21:20.77ID:feyyKev1d
>>887その形式でどんな物語を綴るかと、掲示板形式をあえてなろうで連載する事への読者が納得しうる何かを冒頭で出せるかどうかの2点次第
「実際に掲示板でやりゃーいいじゃん」という意見の人を「なるほど、これはなろうでやるのが一番だ」と思わせるだけの何かが開幕で示せるかどうかの腕前が求められるかと
0894この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp72-WMv2)
垢版 |
2018/10/09(火) 11:14:33.94ID:UH/cpxuNp
VRMMO物の掲示板回って5chやしたらば見たこと無いのかな?って位個性がない◯◯マンセーな書き込みばかりみる
アンチとか居なくて議論っぽいのも無い物ばかりな気がするけど、そういうのの方がウケるの?
0896この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
垢版 |
2018/10/09(火) 11:27:18.95ID:feyyKev1d
リアルとリアリティーは違うよ論ですな
自分が掲示板回を書くときにそうアンチや議論も挟めば良し、じゃないかな
私はレス番飛ばしてそこで作者が表現したい事ことだけを抽出した形をオススメする
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ ac7f-vBoO)
垢版 |
2018/10/09(火) 11:37:32.42ID:u8eoixT20
そもそもあの手のはそのゲームの公式掲示板を書いてるのが多いんじゃないかね
5chとかよりもFFとかの公式掲示板は書き込みに対する規制もうるさいし
アンチらしいアンチはそう見かけない気がする
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ 54eb-vBoO)
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2018/10/09(火) 12:36:27.76ID:rRUnzkuA0
一人称で主人公の知能が中高生くらいだとしたら地の文もそれに合わせる必要があるんですか?
例えば小難しい表現を使わないとかそういうことです
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 2fd2-9cBh)
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2018/10/09(火) 13:02:33.34ID:I8a+X2KI0
一人称の最大の弱点は描写している本人の視点でしか話を進められないこと
主人公の知能では理解できないなら理解できないままで話を進めなければならない
漱石の猫は並の人間以上の知能を持っているからね
決して主人公の知能を超えた描写をしているわけではない

今、三人称で書いているけど、三人称も難しい
気をつけないと主人公の影が薄くなる
その点は一人称のほうが強力だわ
0910この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-ciJN)
垢版 |
2018/10/09(火) 13:07:58.07ID:m5oldutSr
掲示板とかは最初は全部レスがあるけど途中からNGされたりしてレスが飛ばし飛ばしになって言って最終的に読んでいる人間が誰かわかる、みたいになったら面白いな
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 5c9c-6erE)
垢版 |
2018/10/09(火) 15:52:01.87ID:J7rKWTtP0
たまに初投稿から2〜3話でブクマ100突破してるのあるがどうやってんだ?
前作を投稿してて完結して満を持しての次回作ってわけでもなさそうだし。
今日見たら10話そこらで800超えてたんだが。
0919この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp88-mLft)
垢版 |
2018/10/09(火) 16:46:18.90ID:YnJ0PGeGp
ちゃんとストーリーが練られてて序盤の展開が工夫されててエタる心配がなさそうなら100いくんじゃない?
プロットなしのその場の思いつきで展開変えてるようだと、つまらない部分があったりエタるのが心配でブクマされないよ
0926この名無しがすごい! (スッップ Sd70-tGv6)
垢版 |
2018/10/09(火) 18:04:31.22ID:SF7X5Ucad
>>922
ワイも昔はブクマばかり気にしてた。気持ちは分かる。でも、それは違うんだヾ(´・ω・`)

大切なのはブクマの数じゃない、目の前の読者を楽しませることだとワイは気づいたんや。それが1人でも1万人でも一緒なんや。

1人しか読んでないからって手を抜いたら、もうそれは小説家じゃなくなってしまう。

ワイはブクマ100行ったことない、小説の表現力もまだまだだと思う。でも楽しんで読んで貰いたい気持ちはみんなと一緒やで(*・ω・)
0930この名無しがすごい! (ワッチョイ f8eb-96TA)
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2018/10/09(火) 18:17:22.95ID:MsXc0lDo0
完結させた作品を、読者さんが感想で最後まで読んだがもう二度と読みたくないと、手厳しいお言葉を頂いた。

完結作品は180話位あったのに途中で、ブラバすりゃええんにと思ったが。
よくもまぁ、そこまで読んだなと思った……。その人に対して、ありがたく思えた自分が悲しかった。
0936この名無しがすごい! (アウアウウー Sa83-vBoO)
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2018/10/09(火) 18:35:25.69ID:9Sgl38kna
>>923
じゃあお前さんが言う最初の1、2話の段階で、
ストーリーが練られていて、展開が工夫されてるのが明確で、何故かエタらないことが分かってしまい、最初の3話以内でブクマ100を取れちゃう作品を教えてくれ
もちろん外部営業無しの無名の新人の初投稿作で

初心者として学ばせもらうから
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ d0b8-XM+q)
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2018/10/09(火) 19:52:31.45ID:7gvahVaq0
募集中の一迅社の百合のやつってタグで検索したら応募200作もないのな
確かに女性向け恋愛メインのファンタジーって少なそう
ファンタジーで恋愛メインってのがオレにとってはハバネロだわ
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 5cb3-e1Bg)
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2018/10/09(火) 20:15:32.50ID:xux5X/e20
書きながらふとこんな事思い出した。

とある人気漫画の裏話なんだけど、敵キャラ(不細工、キモい)の過去や思想を担当者と何回も綿密に打ち合わせし、満を持して掲載したら読者はその回にちょろって出たイケメンキャラの方しか話題にしなかったという…

自分のしっかり描写したい部分と、読者が読みたい描写は違うよなぁ…
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ ee9f-GiWE)
垢版 |
2018/10/09(火) 21:21:01.33ID:AqvblCnZ0
掴みで読者を引き込ませるのが一番難しいよなあ
一度キャラと世界観に興味持って貰えさえすれば面白いものが描ける自信はあるんだが
興味持たせるまでが本当に難しい
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ b0b8-Qng4)
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2018/10/09(火) 21:43:45.91ID:s0DAd8vd0
書籍ベースと違って、どこからでも逃げ出しますからねえ
ラノベ書籍とかなら一度入手させてしまえば、1冊の総合評価で勝負できる部分もあるけど
ウェブ小説は読み出しの障壁がないから、人気作品と肩を並べる中で読者の興味を勝ち取らないと読み出してもらえないし、中断に対するコンコルド効果的なものもすくない
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e81-sX8k)
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2018/10/09(火) 22:17:26.68ID:zdutAQ3W0
はじめまして、昨日からラノベを書きはじめたのでここにお世話になります。よろしくお願い致します。
皆さん書くものって異世界ものが多いんですか?
0963この名無しがすごい! (スップ Sd9e-TNe6)
垢版 |
2018/10/09(火) 22:32:21.10ID:FNGOCO61d
晒しを皿を舐め回すように見てる人なんかいるのかな
晒すのは勝手だけど良くなったでしょなんて言われてもそこまで読み込んでない人だらけな気もするけど
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ b0b8-Qng4)
垢版 |
2018/10/09(火) 22:40:35.68ID:s0DAd8vd0
全60万なろう作品中、異世界のキーワード検索にひっかかるのは10万作
さて、これを多いと見るか少ないと見るか……
個人的には猫も杓子もってイメージあるので、案外多くないな、という印象
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/09(火) 23:11:21.54ID:flM3b4yI0
ラノベを書き始めるのとなろうで書き始めるのは結構意味が違うからそこだけは注意な
まぁ普段読んでるのがなろう出身作品ならズレはないかもしれんが
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 969f-9NtD)
垢版 |
2018/10/09(火) 23:21:40.37ID:R+d63fbc0
何にせよメフィストやないかい
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 5615-0n4u)
垢版 |
2018/10/09(火) 23:45:10.91ID:zk9ITYty0
>>975
「ラノベ作家」になりたいならまずは短編で完結させる感覚を掴め
「なろう作家」になりたいなら(出版したいだけなら)長編を見切り発車で書き始めろ。書き続けろ
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb3-EjG1)
垢版 |
2018/10/09(火) 23:59:53.29ID:L26uEMdf0
長編を書く能力は長編を書かないと身につかない
夢見るならエタってもいいからまず長編に挑戦だ
書きたいこと書きなぐって結果が出なかったら次からはどうしたらウケるかを考えて書こう
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:04:11.78ID:hUBfoZl10
>>968
マジレスするとどっちもラノベの本流ではないわな、西尾はラノベも書いてるけど今日子さんは一般寄りだし
禁書やSAOがラノベの王道で、このすばオバロリゼロ幼女戦記がなろう産のうち比較的ラノベらしいラノベ
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:05:59.80ID:hUBfoZl10
>>977
ああ……やっぱそうなのか、そういう時代なんだな……中高生?それとも小学生?
いやどっちも厳密な分類ではないけどさ、実際に出版されてる作品の中身(と、出版されるまでの過程)
からして、『ライトノベル』と『なろう作品』はジャンルが若干違うっていうのはあるのよ

具体的にどう違うかは読み比べてみないとわからんだろうけど
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ ac7f-vBoO)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:08:07.74ID:bi69oYk00
>>977
その定義だと電撃とかで書籍化してる人たちはラノベではないのだろうか?という事になってしまう

個人的な考えなので意見は多々あるかもしれないが
なろうのファンタジージャンルを主とした大半はライトノベルではあるが
内容の違いではなくその品質の低さから「なろう」と侮蔑を込めて別枠扱いされてる
たとえ書籍化されたとしても「なろう作家」と呼ばれる人たちは「ライトノベル作家」の下に見られていると思う
なので本気で「ライトノベル作家」になりたいならコンテストに応募するのがいいんじゃなかろうか
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 5615-K9NL)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:09:41.58ID:2yfocGEc0
ライトノベルは1冊単位(10万字くらい)で評価が定まる
なろう小説は1話単位(3000-5000字くらい)で評価が定まる

この違いは大きいよ
まあ俺も、作者側になってから気付いたんだけど……
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:09:56.66ID:hUBfoZl10
なろうとラノベの違いがわからない、というかなろう以外にラノベを知らないっていうのは結構ショッキングだなぁ
ジェネレーションギャップ……なのか、それとも単にあんまり物知らない人だったのか
後者は希望的観測だよなー
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ b0b8-Qng4)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:10:42.91ID:n4oUO6950
見る夢は好きな道を歩んでエンジョイするのが一番。人に聞かないで思うがままにやる
叶える夢なら何を犠牲にできるか、自分の持ち物確認からさ。払いは自分持ちだからね
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ e7c3-vBoO)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:18:44.70ID:WUcuxTnw0
講義みたいな形で設定周りを教えるシーンの描写がつらい
延々と教師役の解説と、生徒役の主人公の相槌が続くだけになってしまう
地の文も会話だけじゃつらいからと申し訳程度にちょっとした動作を挟むだけ

なにかいい方法はないだろうか……
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ b0b8-Qng4)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:22:52.67ID:n4oUO6950
講義じゃない形式にするのが一番かと
というか、本当に作品に対する教科書ページでしかないですから、読者にとって最強レベルのブラバパワーがあります
授業シーンはカットして、その実践授業でトラブル交えてストーリーそのものを進行させる工夫をしないとダメージ食らうかも知れませんよ
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:25:04.17ID:hUBfoZl10
>>987
明らかにそのシーン選択そのものに問題があるでしょ
悪手だとしか思えない、作中口頭での設定開示は、量が多ければ多いほど会話形式で出していくのが必須に近い

ていうか例え教師役と生徒役がいるにしても、ディスカッション形式でゼミみたいに活発に会話させればもうちょい読みやすくできるでしょ
実際の講義としてもセミナー形式は大人数で仕方なくって場合を除けばあんまり良いやり方じゃないぞ
0993この名無しがすごい! (ワッチョイ ee9f-GiWE)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:27:35.88ID:5jruLaq80
ノリノリで書いてる最中は文章量が多いな、なんか冗長だなまでは気付いても
具体的にどこが不要かって自分では気付きにくいもんだからね

黙々書き溜めてた小説を数ヶ月離れてから見返したら
カットできる場面ありすぎて楽しくなってきた
これだから投稿せずに書き溜めるのは辞められない
0994987 (ワッチョイ e7c3-vBoO)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:29:32.87ID:WUcuxTnw0
ありがとう。
とりあえずシーンそのものの是非から考え直してみるわ。

ただ正直このままいきそうな予感もするw
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:31:35.38ID:hUBfoZl10
そういうのはもう頭で考えるというよりセンスで手が勝手に動くことだから、
描写力のレベルが上がって次回作や後々の描写でクオリティ上げてくしかないわな
今言われた通りにそれっぽく変えても、根本的にはさほど変わらないと思う
0997この名無しがすごい! (ワッチョイ ee9f-GiWE)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:37:07.15ID:5jruLaq80
>>994
講義を受けたって流れは残してもいいから
本当に直後に必要な事以外はひとまず描写を飛ばしてもいいと思うって感じかな
他人の作品を読むときの読者の脳内メモリは少ないからな
0999この名無しがすごい! (ワッチョイ b0b8-Qng4)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:38:48.62ID:n4oUO6950
映画とかだって山ほど撮影したのを120分とかにカットしていかにゃならんし、そこは煮詰める部分って事でしょう
カットできるという選定眼があるだけスゴイ
ポエミーに言えば、捨てる部分が作品を磨き深みを与える。吟醸
分かっててもカットする決断ができなかったり見分けがつかないのが我々初心者ってものです
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