【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.12
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このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。
※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。
※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。
次スレは>>970が立ててください。
前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535380143/ >>899
日間SF[VRMMO]の80位以下で、タイトルに〜が入ってるヤツのどれか
VRMMOメインってわけでもなくて、リアルと並行する感じだから
好き嫌いは分かれるかもね
ヒントって難しいなｗ A&A Would〜クエストキラーは疾走す〜
作者：ReI
「おにい、あらすじ紹介だって」
「えっ、あらすじ紹介なんて出来ん」
「やれ。やらんとぶっ殺す」
「妹よそれは勘弁してください m(。>__<。)m」
「顔文字使うな」
バシッ
「痛い。やめてー」
「乙女か。さっさとしろ」
「はい。
俺達が『A&A Would』をのんびり、時にアクティブに冒険していく話です。
よろしくお願いします」
「こんな馬鹿兄ですがよろしくお願いします」 VRMMOでロリ嫁とほのぼの生活〜俺と嫁のコンビは多分世界最強です〜
作者：どっかの人
『Summons Servants Online(サモンズ・サーヴァント・オンライン)』。
プレイヤー全てが〈使い魔ーサーヴァントー〉を使役する〈召喚士〉として4つある国々に所属し、世界の統一を目指すーーー。
しかし、各プレイヤーが所属国家の世界統一に息巻く中、俺達はほのぼのと一つ屋根の下暮らしていた。
「貴方、今日は何しましょう？」
「そうだな〜。取り敢えず、隣国にイタズラしてくるか！」 宇宙学園とVRMMORPG、そして少女の死 〜未来を奏でる三連星〜
作者：藍枝 碧葉
これは現在よりも少し未来の話。
世界的に宇宙開発の流れが加速し、軌道エレベータを完成させた日本は次世代の宇宙開発を担う人材育成の場として通称、宇宙学園を設立した。
主人公の少年、北斗 航（ほくと わたる）はその宇宙学園の第一期生として多忙な日常を送ることとなる。
一方で、航が子供の頃からプレイし続けているゲーム、VRMMORPGトルネリア・サーガ・オンライン（T.S.O.）において大きな事件が発生する。ゲーム内でキャラクターが死亡すると、ゲーム外、リアル社会に自分の全ての情報が無差別に拡散されてしまうというものだった。
そして、実際に大事な仲間の一人が深刻な被害に見舞われてしまう。
航は事件の解決に協力するため、学業の合間を縫いつつ、情報流出のリスクを顧みずに仲間たちと共にゲームの攻略に挑む。
最初は一つのゲームの話だった。だが、攻略が進むにつれ、その影響はゲームを飛び出し、さらにはより大きな事件に航たちを呑み込んでいく……
※第一部は41話構成です。（毎日更新予定）
※この作品は「カクヨム」にも、タイトル：未来を奏でる三連星（トレ・ステラ）として掲載しています。 うわ、絞りすぎたか、ヒント出すの下手すぎ…
まあ、その中の一つなのは間違いないｗ >>901
あらすじ好きｗ
>>902
タイトルにロリ嫁の時点でアウツ
>>903
社会的にデスゲ？うーん ギルド関係ありそうなのだと903かな？
読んでみるわ >>903
他人事ながら詰め込みすぎてて不安になる
次世代の宇宙開発を担う人材がVRMMOで遊んでていいのだろうか >>902だと思うなぁ
>各プレイヤーが所属国家の世界統一に息巻く中、
こことか >>909
俺もそう思った、いろいろ盛りすぎてて着地点が予想できないｗ
良くも悪くもなろうに向いてない気がするわ なろうで｢ラグナロクオンラインの20周年アニバーサリーを祝ってたら異世界に飛ばされた件｣で一本書きたいんだよなあ
そんな現役12年プレイヤーの戯言 実存MMOベースの二次創作は一定の需要が存在するのに対して供給が皆無に近いから
ハーメルンで書けば結構ポイント入るから普通に書けば良いじゃん なろうで二次創作モノってあるん？
てか許可されるのかね 懐いなー
ROの世界なら行ったな
夢の世界でだけどw
ハマり過ぎると何故かそのゲームの世界に入り込む夢を見る事がある >>914
書きたい人は運営に問い合わせてくれたらそこと交渉するゾと謳ってる
なお問い合わせてから2年経過するも運営から音沙汰ない模様
ちなみにRoのガンホーは二次創作については積極的に支援しますわのスタンスで交渉が長引いてるとは思えないんだよなあ >>916
同人とか個人に対しては支援だけど、企業が絡んでくるとガメつくなりそう… >914
版権者が明示的に許可すればなろうでも二次は可能だけど
俺が知っているのはログホラの二次だけだな >>917
あーありうるな
ちょいと問い合わせてみるかな
どうなった？って感じの質問
>>918
あとキノコの擬人化も忘れるな……
なんかスゴくやりにくくて不人気だったのは覚えてる >>916
二次創作許可してるならそのページも一緒に伝えるといいんだっけか
それで放置なら実質新規追加は無理ってことなんだろうけど なろう運営に問い合わせて返答一ヶ月待って何もないなら今度はガンホーに聞けば良いんじゃね？
それで何もなかったら無能である事が確定する おまいらが今読んでるVRMMOモノって例えばどれよ？
秋〜冬にかけて今まで追ってた５作品全部
（防御特化、人外姫様、廃ゲーマーな妹、最強カップル、 ORDEAL）
読まなくなってしまった。もう残弾がねえよ…… まだ始まったばっかりだけど『竜と信仰の奇譚』か面白かったよ
リアルチートだったりユニークも無いし、リアルもしっかり書かれてるからオススメ シャングリラ・フロンティア
骸骨魔術師のプレイ日記
ネットゲームで対戦相手を煽ったら、何故か同級生の女の子に踏みつけられている
ワールド・シナジー・パラダイム
打撃系鬼っ娘が征く配信道
最近読んでるのはこの５つだな
これから読もうと思ってる作品はもっとあるけど >>924
あらすじだけ見てみたけどめっちゃギスオンっぽいな
読んでみるわ
てか一位消えてるけどなんだったっけ？ シャンフロとデンドロは継続して読んでるな
最近だとジェノサイドオンライン読んでる このスレで堂々とリアルチート物を挙げるのは凄い
普段どんな面して乖離云々語ってんだ ここにいる人間は面白い面白くないってのは別問題として
乖離してるかどうかでネタにしてるだけだからなぁ
正直なところ乖離させずに作るのと乖離させてつくるのとでは
乖離させたほうが面白いの書きやすいんじゃねと思ってるほうが多いだろうしw 提案なんだけどさ、次スレからは「VRゲームジャンルの作品の設定にツッコミを入れるスレ」か「VRゲームジャンルの作品にいちゃもんをつけるスレ」にした方がよくない？
こっちでMMOとの乖離について批判して、むこうのスレでそれ以外の部分について批判してるのって控えめに言って馬鹿みたいだし、片方にまとめた方がいい気がする VRMMOに限らず、設定に矛盾点があっても面白いと支持されるのって本当にごく一部だと思うけどな。
某ワン○ースだって「海楼石突っ込んだ軍艦でグランドライン飛び越えていけばよくね？」
って突っ込みはしないお約束だし・・・ >>930
デスゲーム系は現実から乖離してる事が前提だし赦されるんでこのスレの管轄外
個人的には死んでもリスポンできるデスゲームモノが中編に増えてきたのは嬉しいところ >>835みたいなデスゲでしか問題にならない考察もあるしな >>928
リアルチートってだけなら乖離とまでは言えんと思うが
戦闘においてプレイヤースキルの比重が高くヘタクソに厳しいシステムってだけだし
まあさすがに始めたばかりの全然育ってないキャラでベテランPK返り討ちみたいなのになると
バカじゃねえのとは思うが 言われてみれば確かに駆け出しのプレイヤーはシステムによる保護があることが多いな。PKの対象はレベル20以上から、みたいに。 PKゾーン入るのにもレベル制限あったり
ダンジョンも最低ライン決められてたりする場合あるし
そのゲームの売りがPKでもなければ、対人要素ってもめ事の元だから
限定されるか、制限あるかだからな PKの悪役としての美化ってブロントさんに近いタイプの嘘前提のキャラ立てって感じがするよな
実際は悪名高いガンダム動物園よりタチの悪いキチガイ揃いなんだろうし
時代の進歩というか現実が周知されたというか、VRMMORPGモノでリアリティとかもう無理があるよね
ROBIN読んだだけのエアプがそこらじゅうでUOを語って未体験者を騙せていた時代とは違う >>938
>ガンダム動物園
やめろ
やめろ
やめろ 悪役ロールプレイとか言う謎の概念
PK「ロールプレイでレイプや殺人や拷問してるんで別に悪くないです＾＾
役得って奴ですかね、首折レイプは超興奮しましたわ。トラウマになったのか相手引退しちゃいましたけど」 LetsRagnarokの議論掲示板みたいなのがあった時代なんて、「エアプ」や「動画勢」どころか「三次創作」という言葉すら無かったからな
相手が「俺UOプレイヤーなんだけどPKはゲームを面白くするよ！」という主張に対して
「いやお前本当にUOプレイヤーなのかよ」って反応をHN付きでする奴は皆無だった
少なくとも「UOプレイヤー」であることは疑われず無邪気に信じられていた
……当時そこら中の掲示板でUO推しPK推ししてた連中って、ガンダム動物園とか比べるのも失礼なやばいキチガイなんじゃないですかね
少なくとも動物園のフレンズたちはお金払ってゲームを遊んでいるわけで NPC殺しまくったりPKしたりする悪役ロールプレイって、普通に楽しんでる人たちを滅茶苦茶にして悦に浸る性格の悪さがあって嫌いだなぁ
掲示板とか感想欄荒らしてるのと同じ楽しみ方でしょ
せめて思いっきり嫌われてたりするならまだわかるけど、なぜか持て囃されてるし
ほんとに気持ち悪い MPKはともかく、PKがシステムとして存在している
ゲームは、そういう遊び方も推奨されていると
考えるべきで、PKしたりされたりするのが嫌なら
別のゲーム遊べよ、と思う
NPCキルも同じ 街中・室内・ダンジョン関係なく全域でPKできるゲームなんて（多分）ないだろうし
嫌なら嫌でそのフィールドに入らなきゃいいだけだからな
昔のTWとかランダムだか指定ワープ？とかで
Lvさえ満たしてれば、上級ダンジョンでもPKの森でも強制的に飛ばされた記憶 >>943
実際にみんな別のゲームやっちゃうから現実のMMOはPK無しや厳しく制限されてるのが主流に
なったんでしょ
UOがTF分割された理由も「そうしないと他のゲームに逃げられるから」だし
PKが「かっこいい悪役」としてちやほやされたのなんてdiablo1やuo最初期あたり
まだ人々がネットゲームってものに幻想を抱いていた時代だけ
慣れてきたら「ただうざいだけの迷惑プレイヤー」でしかないことにみな気がついてしまった システム上認められてるから、僕は皆が嫌がる事をするけど
それで僕を嫌うのはおかしい、とか言うのは
正直、馬鹿じゃないかなと思う フェルッカは日本じゃあんまり人気なかったな
危険を楽しむみたいなのは日本向けではないのだろう 「日本以外ではPKが人気！」ってのも幻想だね
じゃあなんで海外産MMOで制限有りが主流になったのかと VRだと生身と同じ感覚で殺し殺されるPKは、一層忌避されそう
下手すると禁止されたりとか PK可能地域と不可能地域の線引きをしっかりして
可能地域に入るときに同意するウィンドウでも出させればいいと思う
PKする気もされる気もない人が突然襲われる方がゲームとして問題
本当の初期MMO以外は線引きしっかりしてるのばかりになってるのに
なろうVRじゃまたその時代に戻ってるのがね プレイしてる時点で専用ハードお買い上げして貰ってる訳だし別にいいんでない？
システム的にアリかナシかは結局のところ商売として成立するかどうかだと思うよ
リアルにより近い感覚を追求していくのはゲームの発展で避けられない一つのジャンルだろうし
今あるソシャゲーだって基本無料でガチャ回すなんていうスタイルは一昔前だったら鼻で笑われる
スマホありきだけど、ツール一つでこうまで変わるんだから何があっても不思議じゃない >>953
実際はそういう考察よりもUOの古臭い制約の方が強い力を持っていて、それに神クラスの大正義作家ですら縛られっぱなしのジャンルだからなぁ 一番そういうのに縛られてる原理主義のスレでそんなこと憂いても草しか生えない >>943の存在が昔のUOに縛られてるジャンルだって主張を如実に証明しているよね
自演を疑いたくなるほどに 何か根本的に勘違いされてる気がするけど、
UOとか遊んだこともないよ
システムとしてPKがわざわざ用意されているなら
それはプレイスタイルとして容認されるべきだ、
てだけで、そもそも昨今のMMOの流れから言えば
未来のVRMMOにPKが明確な説明もなく用意されて
いること自体が不自然、という点自体は完全に同意する まあVRMMOでPKなしは無理なんだけどね
モニター越しならまだしもFPS視点の五感を再現するゲームで小中学生のキッズは想像を絶するほどウザいと思うよ >>957
UOから外すと感想欄に自称UO住民湧いて作者や他の感想欄の読者マウント取ってくるぞ
UO推しやPK推しは、ゴブスレ信者があちこちでマウント取ってウザがられてるムーブの本家本元なんやで 特定の題材について批判的な物の見方をするスレでその特定の題材以外の物を併せて名前に出すと主体となる意見と全く関係ないところでケチが付くからやめたほうがいいぞ ウザいから…で仮想空間とはいえ即PKって考えだともう人間性の問題だろそれ PK可のゲームが問題というより
PKする主人公を止める存在がいない感じが歪でキモい
殺人衝動こじらせたお嬢様とか、そんなクソザコPKリスキルしまくるだろ普通 SAOでもPKは明らかに作者の加護を受けてる側だからなぁ
PKだって弱い奴が大半なのにラフコフラフコフラフコフ
後発作品なんて叩かれるから余計PK強くなる
SAOがUOに縛られてて他の作品はSAOに縛られてる つまり、誰かが.hackのパロディモード基準のVRMMOを書けばいいのか… 本当に初期UOとその後のgdgd経験してたらPK美化なんて出来ないと思うんだがなあ
UOって「PK有りのシステムを成り立たせようと必死に調整を繰り返したけどうまくいかずに
結局世界分割に追い込まれた失敗作」だぜ？
やたらとUOのPKを美化してるのはエアプ勢か「よくおぼえてないけどむかしはよかった」な
痴呆勢じゃないのか >>966
ROBINとTENPAI見ただけのエアプが大半だったと思うよ
当時はエアプでマウントをとるというキチガイの発想そのものがなかったからみんな騙された
俺も騙された >>962
いやー結構マジでキルしないと収まり付かないと思うよ
いかなる手段を使ってでもエロいことしようとするだろうし、システムで取り締まろうにも一般プレイヤーも巻き込まれるから限界あるしな
通報されてBAN食らっても痛くも痒くもないからアク禁されるくらいじゃないと何度でも繰り返すだろうし、アク禁されるにしてもキッズはガンガン突っ込む。予防にはならない
通報する被害者側も加害者がBANになったとしてあースッキリしたーとはならんしな
単なる嫌な思い出になるだけ
でもキッズは基本弱いからPKありならキルしてサヨナラできるんじゃないかなぁと BAN食らっても痛くないのにPKは痛いんか
痛覚再現かな？ どうしてキッズって断言できるんだ？
ガンダム動物園とかゲーム内じゃ見分けつかんだろ
あれも対戦格闘ゲームの亜種だから動物たちはそれなりに強い
生産と初心者しか狩れませんっていう大多数のPKよりいい線いくと思うぞ なにかっちゅーと殺し合いなんつー状況じゃ一般層がドン引きして他のゲームに逃げちゃうから
現実のMMOでネガティブ行為がどんどん制限されたのと同様に運営的都合で規制されるだろうし
五感再現してリアリティバリバリで殺人・痴漢・レイプとか世間様がおもくそバッシングしてくるから
そっち方向でも規制されるだろうし
「VRだからヒャッハーやり放題不可避」とか無いっしょ
つか殺す自由は殺される自由だから「殺してすっきり」じゃなくて「殺されてイライラ」のが多くなるぞ
現実のMMOで非合意PvPが規制された理由のひとつが「人口比的には少数のPvPerが多数派の
非PvPerをおもちゃにして虐めて遊ぶだけという構図になり人口減を招く」ってのだし >>954
そこは逆でシステム的に絶対復活がありえないから創作で復活させて懐古層アピールしてるだけよ
実プレイするとクソだけど理想のプレイヤーだけがPKをやる管理された創作空間においてはスパイスとして使えるし システムスキャンの不備で性別誤認でアバター生成
って運営相談してもダメな場合あるけど
あれおかしいよね？ システムの不備じゃなくてむしろ正しい測定結果なんだろ
だから変えられない 局部含めて見た目男だけど
病院で検査したら実は卵巣もあるし染色体的には女性でしたパターン ソフトじゃなくてハードに問題があるなら運営にはどうにもできないんじゃ…
VR装置=そのゲーム専用の筐体とかなら知らんけど >>974
おお、そうな。確かにな。言われて気付いたわ
まー俺ならPKされるリスク背負ってでもエロガキを殴れるシステムは欲しいわ
強キャラ暴れたらどうにもならんけど、セクハラ関係なら通報すれば警告、警告二枚でBANってところだろう
強いプレイヤーはやりすぎるとキャラ消されるリスクを理解できるからこっちでも対処できる
エロガキはマジで無理だは。どーにもなんない 自分が不利になったり不愉快な思いをする状況を一切想像せず
「殴れる状況にすれば自分がすっきりする結果だけが得られる筈」
と思えるとかすげえな
そもそも通報からの運営によるアカウント処罰前提なら殴れるようにしとく
必要ねえし
余分なトラブルを増やすだけだ まーね
VRMMOだと大人の姿した保育園児を相手にするようなもんだからさ
俺なら我慢できないよ こういうスレでもこんな風にイキるガイジがいるからPKなんて廃れるんだよな 争いは同じレベルの者同士でしか発生しない…ってネタがあるやん
まぁ絡まれたり・ちょっかい出された時点で相手から格下に見られてるって事だろうけど
そもそも装備着こんで武器携帯してる相手に、近づいてボディタッチだのラッキースケベ狙うような奴はいるのだろうか？
PT内とかでのセクハラならまだしも、PTメンバーですらない辻エロとか
ステ垢で場違いな装備がうろうろしてたら目立つだろ 人数集められない時点で人権ないからな
個人でイキったところでキチガイ集団にボコられて身内や知り合いを掴まれて全員巻き込んで引退か玩具にされて終わりなわけで
面倒だからわざわざ追わないけど見かけたらすぐ殺すぐらいで手打ちにするけど
PK肯定する奴はソロみたいな一番ありえないケースでしか語らないから意味ない なんでUOはTF分離なんてやっちゃったんだろうな
こういうガイジは一箇所に集めて外へ出ないようにしてくれないとｗ 分離しなかったらトラメラー移住した奴が全員引退して結局同じことだぞ >>984
女キャラが全員ともアイドル級の容姿してるから
辻エロは普通に起こると思ってる
さすがにSAOみたいにアバターがリアル準拠固定はあり得ないかと。リアルに危ない
装備はゲームバランスによるから何とも言えない
装備重量は気にならない仕様なら常時フル武装もあり得るかな？
ゴツい鎧は嫌だからって街中では見せ装備というのが実存MMOでは良くある
セクハラされるのが嫌だったら常にフル武装してろっていうのは無しで頼む。痴漢擁護はNG 許可してない人間が触ろうとしたら弾かれる設定にすればいいんじゃねーのと思ったが、そうすると素手での攻撃が出来なくなるな まあ創作だしシステムが思考を読んでてそういう目的で触ろうとした場合のみ弾かれるとかでもいいのか
これだったら鈍感主人公がラッキースケベをしても文句言われないぞ、やったね >>989
システム制限関連は思考を運営側でいじくるくらいしないと限界あると思ってる
簡単に言うと視姦とか、ちょっかい出してきて無理に会話しようとしてくるとか
ブラリ登録で別チャンネルに飛ぶ仕様だったとしても他の女キャラに迷惑掛かるだけだろう
ずっと近くに立ってるだけでも、五感再現されてるならかなりウザいよ 視線・視界の演算により視姦しようとしても大事な部分は常に謎の光や湯気に妨害される
触ろうとしても胸や股間や顔等は透明な鎧をつけているかのように手前で阻まれる
仮想世界なんだからそれくらい出来るだろ
なろうMMOはレイプ可能とか初心者だまくらかして解除させればセクハラし放題とか
そんなんゴロゴロしてる無法地帯だけどな あとソロどーこーは、はっきり言って自分の身を守る為に仲間を作るのは当たり前だ
ソロ優遇してる現状が異常
ソロが好きならオフゲやってろとしか
何らかの形で他人と関わりたいからMMOやってるんだろうに
そこであえてソロを選ぶのは自己責任じゃないかと思う。恥ずかしくて他人と話せないなら氏ねばいいんじゃないかなぁ >>992
パンツにも湯気掛かるかな？
それなら効果あるかもしれないけど、俺は下着には掛からないと思うよ。客足が遠のくから
幼稚園児とか小学生がさ、好きな子にちょっかい出して逆に嫌われるじゃん
あれは人間の本質にかなり近い現象だと思うわ
好意を表すのは集団行動から外れる行いだから攻撃を装って関わりを持とうとするのね
ゲームの中に親と教師はいないから、キッズは好かれようとして嫌がらせしてくるんだよ
それが本当に哀れに思えるほどウザい 五感再現のVRMMOをプレイしたことがあるみたいな言い方だなｗ
未来人かな？ >>995
想像はできるかな
だってリアルがそうだし おっさんでも女と同じ世界にいるから想像くらいはできるさ 見た目がロリ美少女なら中身はおっさんでも問題なさそうな人も普通にいそうだからなぁ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
