【四度目は嫌な死属性魔術師】デンスケ総合スレ2
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■スレルール
・sage進行推奨
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし
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・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から
■前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1481804644/ ■関連リンク
デンスケ（小説家になろう）
https://小説家になろうマイページ/588199/
四度目は嫌な死属性魔術師（小説家になろう）
https://小説家になろう作品ページ/n1745ct/
四度目は嫌な死属性魔術師 | ニコニコ静画（Webコミック）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/35257
ばん！（書籍イラスト担当）
https://twitter.com/bansanv3
児嶋建洋（コミカライズ担当）
https://twitter.com/bravekid0218
■刊行情報
2016-12-15 四度目は嫌な死属性魔術師 1
2017-05-15 四度目は嫌な死属性魔術師 2
2018-01-20 四度目は嫌な死属性魔術師 3
2018-07-15 四度目は嫌な死属性魔術師 ４
■コミックス情報
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1乙
フィディルグ馬鹿にされてるけどこれ凄い画期的じゃない？
あとヴァンダルーを都合がいい時だけ人間扱いするなら亜神は全部神じゃなくなるが 俺の名はナローシュ。 三白眼と白髪混じりの髪、ちょっと小汚い無精ひげがワイルドさを醸し出す、四十路の（自称ワイルド系イケオジ）おっさん。
ジョブは複垢師だ。 そう、執筆スキルを全く習得しない小説家なんだ。おかげで書けない俺はクラスタのいじられ役。
だが、自尊心はＭＡＸ。これは呪いのせいだが、仲間には黙っていた。
そんな俺がクラスタメンバーとネカフェから戻ると、リーダーのササムラから『クラスタ追放』を言い渡された。
理由は『ツイッター界隈で流行している』かららしい。 そんなこと言いつつ、次のメンバー候補が三十路の不思議ちゃんだって知ってるんだぜ。
まぁ、言い争っても仕方ないので、クラスタメンバーの評価ブクマ感想レビューを全削して、クラスタを脱退し、次の仲間を探して暇していた。
まぁ、自尊心ＭＡＸの力を以ってすれば、Ｓランク作家になる夢を見るのは余裕だが、あくまで俺は『複垢師』なんだ。
必死になって執筆するなんて野蛮なことはしたくない。 表の世界では役に立たない『複垢師』の俺を受け入れてくれるメンバーを探していたが、
文章力重視の執筆者たちからは相手にされない。 そんな、ある日、ツイッター界隈では流行している、
『クラスタ追放』の餌食になった問題児二人とひょんなことからパーティーを組むことになった。
一人は『評価師』カークヨム。もう一人は『ブクマ師』マグネ。ともになぜか無職から始まっていて、
就職できず仲間から追放されたアラフォー女執筆者だ。 俺はそんな追放された二人とともに複垢クラスタ
『なろう同盟《ゴジョクラスタ》』を結成する。 その後、前のパーティーとのひと悶着があって、
アラフィフ女『F5師』アルファポリッシュも参加することとなった。 本当は彼女らが成長し、
他のクラスタに入れるまでの暫定クラスタのつもりだったが、俺の指導でメキメキと複垢力を伸ばしていき、
いつの間にか『なろう同盟《ゴジョクラスタ》』が最強の書籍化クラスタと言われるようになるまでの物語である。 ジョブとかスキルの管理は相変わらず雑だし、
戦闘が流れ作業で盛り上がりにかけるかなぁ。 仲間は軒並みランク13辺りで成長が頭打ちしてるのにアイドル活動に現を抜かし、
ヴァンダルーも何故か強そうなジョブ後回しにして適当にジョブチェンジするし
ベルウッド復活したら一気に戦局ひっくり返されるみたいな事示唆されてるのにすげぇヤキモキするわ
更にそこまで強い、神になったベルウッドと刺し違えたとかいう罪鎖の悪神の強さどないなっとんねん
下手したらグドゥラニスより強いだろそれ >>7
権能特攻じゃない？
ベルウッドが罪深いからこそ罪鎖にゴリ押しで勝てなかった >>7
そもそもベルウッドはグドゥラニスより弱いで
邪魔者（ザッカートたち）を消してあと一歩のところまで追いつめたんで舐めプしてたら負けた
罪鎖の悪神は……>>8の言うとおり権能特攻だろうな >>9
初めて特効の考察見た時はすげえ納得したなあ
でもそんなのがグドゥラニスについてたのはなんだろね。純粋に権能でどうにもならんくらい強かったのか、人があまりに罪深すぎて嫌になったのか
罪鎖の悪神って魔王離反したっけ？記述がなかった気がするからわからんのだけど >>10
罪鎖の悪神については、鈴木と相打ちになったぐらいしか情報でてない
グドゥラニスについてたのはグドゥラニスが強すぎたからだと思う
加えて魂砕ける唯一の存在だったのも ヴァンダルーはジョブの選択で舐めプしてるよな
今の状況なら神○○系とか確実に有効なのに、舌音滅毒とか取ってるし 作者自身が今あるジョブを認識できていないのでは、と思える。
ジョブ候補リスト、改訂したと思ったら今度は神導士を【陰導士】(ＮＥＷ！) 【神導士】 【ジャガーノート】【冥帝魔術師】(ＮＥＷ！) 【神導士】(ＮＥＷ！)って2回載せるとか。 【神導士】の重複は修正されたみたいだけど【陰導士】に(ＮＥＷ！)が残ったままになってる ジョブ名とかスキル名考えるくらいなら、
圧縮しかない死属性魔法や、
名前が違うだけで結局はただの斬撃や炎弾なスキル内容を変えて欲しい。
バリエーション増やして欲しい。
転生者のスキルを奪ったのなら、せめて再現させるとかもあるだろう。
発想が貧弱とか関係ない。 適当なジョブにチェンジしましただけで1話使われても正直困る
一応商業作家だって自覚有るならもうちょっと冗長なシーン削る努力して欲しい チェンジした結果亜神になったデミウルゴスとか、いかにも重要そうなジョブならいいんだけどな
今なら神導士とか創造主とか 今からでも遅くないから余計なことしないで一直線に話を畳んで欲しいな 謎のジョブについてみるというのはわかるが、
なら何故謎のジョブの中でペイルライダーを選んだのかの説明も欲しい。
改訂は繰り返すけど
ジョブ候補は直らないし、
スキルレベルアップしたのがステータスに反映されていないし、
ステータスの管理は毎回雑だな。 >>19
前回のステータスをコピペしてから修正すればいいのに
修正漏れどころか前回のすら反映されてないとか意味わからないよね ただでさえ水増しで印象悪いのに正確な記述すらできないならステ表示なんて止めろと >>19
もしかして、謎の神系ジョブの中でリストの一番最初にあったからなんだろうか
そして最初に来るだけあって一番弱そうな気がしてならない バンダーの話の方が面白いのでそっちをもっとやって欲しいわ。 情報が小出しすぎる…
つーかアルダ側いろいろと滅茶苦茶じゃねーか！ コピーの迷宮に出てくる敵を倒せるようになったハインツ達の強さと成長速度がわからない。
人間のままでも大神倒せるようになるものなのか。 今回こそ閑話で良いと思うんだけど、一体どこが本編なのこれ？ そもそも段階的にに強い敵と当てることで成長させるのがこの迷宮の目的だろ
いきなり最強レベルの敵当てられても瞬殺されるだけで成長もクソもないだろうに
前みたいに英霊がきたえる形ならともかく…… つまりエドガー無双
大神との戦い方を魂が覚えてるんだ グドガー無双で死に覚えって成長のためには最悪の形だと思うけどな
グドガーのお陰で実力に見合わない階層もクリアして行って
ハインツに鈴木INしたりヴァンと会うとそのグドガーが敵に回るわけで
ロドコルテは敵に回すとほんと有能ですわ とりあえずロドコルテは死んだな(確信)
ただ、アルダ側にロドコルテ殺させるとヴァンダルー寄りの使徒も死んじゃうのか。いやそれで問題があるかと言うとないんだけど ロドコルテはただのガイジやからそこまでヘイト湧かないけど
アルダは独善的過ぎてめっちゃ腹立つわ
同じ理由でハインツ一味もムカつくんではよ殺して欲しいわ 冥帝から冥神帝なんて大層な名前に変えるんだから、
今度こそは威力を増大した光線系魔法じゃなくて、
効果に感心するような魔法を出せよ…… >>31
ロドコルテはキチガイクズだけど正義マンじゃないもんな
アルダに鈴木にハインツにとあちら側の人間はダブスタ正義マンなのが不快度高い
ハインツは自分の罪を美談仕立てにして宗教活動に使ってたくそ野郎だし名声が地に堕ちる形で失脚して死んで欲しい 自己の絶対正義性を信じるような奴はああいうダブスタ野郎になる
お隣の国の方々みたいなもんだ 感想欄で指摘されているの見るまで気づかなかったけど、『アルダの試練のダンジョン』の残り10層でヴァンダルーのコピーと戦っているのは確かに違和感がある
コピーを作ったらヴァンダルー本人に乗っ取られることは既に判明しているわけだし、いくらアルダがアホだからといってもあり得ないよね 言われてみればそうだな。
深淵スキルはレベル上がってるのに、乗っ取られないなんて。
キュラトスが死んだからコピーの精度が落ちていて、実力も落ちているとか説明があれば、まだ納得出来るか？ >>34
ロドコルテは最初からスタンスも一貫している”そういう存在”だからね
ある意味、神らしい神がコイツ
溜まるヘイトも人間食い殺したライオンと同レベル
ダブスタでブーメラン使いのアルダやハインツは論外
そしてこの２名よりもっと酷いアルダ派の神々…… まあ「こいつらに任せてたらそりゃ世界は衰退するよな」感は良く出てると思うよアルダ派 す、鈴木の影響だから！ 元はきっとまともだったから！ >>40
アルダ派亜神「ヴィダがやったことは俺たち亜神の尊厳を貶めるからアルダにつくわ」
ヴァルファズ「獣王になるためにアルダにつくわ」
鈴木より酷いんだよなぁ…… 残念ながら鈴木はランダムガチャで引いた勇者ではなくアルダが選りすぐってしまった結果の産廃だから…… ヴァンダルーのコピーじゃなくて同程度の力と能力を持ったグドゥラニスベースの偽者に修正されてたな。
これは修正できる範囲のミスだったけど、
最近のミスの数を見てるといつか修正するには全面改訂が必要になる場合がきそうで怖い。 >>42
じゃあアルダも産廃じゃねーか！
真面目な話、アルダとヴィダが敵対してなかったからバランス取れてただけで、どっちかになった時点でアウトだろこの世界 >>44
だから旧魔王軍にすらアルダがヴィダ襲撃して土地奪ったのが意味不明って映ったんだもの……
文化汚染殺すマンな割に日本語を共通語にしたりガバガバな鈴木と
その思想の矛盾に気づかずにかつての同僚を穢れ扱いして利益を奪う正義気取りの盗賊集団アルダ派 >>45
アルダ自身は｢あの戦いしっかり話し合えば回避出来たんじゃね…？｣って気づきつつあるけど杓子定規+鈴木信者なせいで結局ダメなんだよね(頭鈴木だと話し合いが成り立たない)。
現状のアルダと大分過去のアルダとこの先暫くのアルダがダメなのが確定してるからフォローは出来ないけど
敵は倒す(罰す)べきだって思考の法の神アルダと元は敵でも味方にできるって思考の愛の神ヴィダ側の対立を鈴木がこじらせたのが現状の原因だよね… コピー、ヴァンダルーからグドゥラニスベースの偽物に変更した箇所と変更していない箇所があるのはなんとかならんのか あの作者感想欄ちゃんと見てるから
感想欄で指摘すれば直るで ヴァンダルーの姿をしたグドゥラニスベースの偽物コピー、修正して存在ごと消されたみたいだね
あと大神のコピーの戦闘能力に関しても、キュラトスが滅ぼされたせいで弱体化している点の説明が書き加えられた
これで少なくとも設定の矛盾は消えたと思う
まだ修正漏れはあるみたいだけど、感想欄で指摘されているからすぐ修正されるはず
お、更新来たな
今から読む 六道は見当違いな推測を元に実験して馬脚を現すことになるのかな
雨宮夫妻はなー元ニートは死属性殺すマンだから多分敵対だろうし
嫁の方も今更すり寄ってこられてもうざいから夫婦でギルティ枠に入っていいよ 六道さんとお仲間が魂砕きルートに順調に入っている件について 今のヴァンダルーの洗脳に耐えられる力なんてオリジン世界の誰も持ってないし、いざとなれば洗脳で一瞬だな
特に成美なんて受信能力のせいで人一倍弱いし でも六道いなくなったらオリジン側の話転がしようがなくなるから
もっと引っ張るんちゃうか 感想に書かれているRPGのネタ、思わず笑ってしまった
鈴木ｗｗ 違う、そっちのRPGじゃないｗｗｗ
しかも「捕鯨船に撃ち込んだりする物」とかサラッと環境テロリストとしての常識を披露してるｗｗｗｗ >>57
六道は三度目なしに魂砕きされてどうして六道を殺した！
やはり死属性は滅ぼさねばと引っ掻き回すんじゃないか
そしてハインツ亡き後のラムダに満を持してアルダ派勇者として降臨 感想返しでブレイバーズのメンバーがラムダに来る頃には
アルダ達との争いは終わってる的な事言ってたし
博とメー君おるし雨宮夫妻はラムダに来る展開にはならないんじゃなかろうか >>60
物凄いネタバレをさらっと感想欄で披露してるんだな
でも、ヴァンダルーの軍勢がオリジンに行く可能性はあるよね ヴァンダルーから見たらダブスタハインツ軍団より六道軍団の方を
魂ごと滅ぼしたいと思うだろうな
何というか致命的な地雷しか踏まない軍団ってどうなのよ 盛り上がらないな。
てかオリジンにかなり干渉できるようになって、かなり難易度が下がった気がする。 >>64
ヴァンダルーが強すぎるから戦闘面ですらドラマ作れてないからな
戦闘以外も引き伸ばし展開だし冗談抜きに見どころが無くなってきた 戦闘面でドラマ作れそうなのあとハインツ戦と鈴木戦にアルダ派との最終決戦時ぐらいだからなぁ……
オリジン組がどうなるかで若干増えるかもしれんけど
かと言って無理に作ろうとすれば、必然的にヴァンダルー側が舐めプすることになる
というか現時点でも舐めプしてるしね
有力戦力を意味もなく投入しなかったり、ジョブを適当に選んだり 話の本筋がどこにあるのかわからない
魔大陸とアルクレム公爵領のどっちがメインなのか
ヴァンダルー色んなことに手を出しすぎてて中期的な目的がわからない
石像やら変身やら金属やら、同じネタ使い回しすぎ
誤字酷すぎ
等などまともに読めるところが無さすぎてもはや惰性で続いてる状態 もの凄く好きな作品ではあるけど、最近のグダグダっぷりはさすがにフォローできんな
逆算すると、書籍化決まった辺りから物語の進行が遅くなってる気がするんだよね
書籍化決まった辺りでさくっとweb連載終わらせて
クオリティーアップに励んだ転スラ作者みたいになれんもんだろうか アルクレム公爵領で鉄道ゴーレムでも作るなどして、内政チートするのか、
オリジンで転生して守護霊になった的な事をするのか、
四度目は嫌だから敵性存在を排除するなのか
複数手を出すのはいいけど、無駄に展開を遅くするのはやめてほしい。
更新が短期で定期的にあるから、我慢しているところはあるな。 こういうの見るとやっぱプロってすげーんだなって実感するわ
冗長になりそうな部分はスパッと切って進めるのも大事だわな この作者良くも悪くもテンポ冗長になりがちだから……
まあ、ヴァンダルーの性能だと複数の事に同時に手を出すのは妥当ではあるんだが
けど、ここまで冗長だと流石にダレてくる
数ヶ月後、数年後――というキングクリムゾンの重要性を改めて認識したわ もうすでにヴァンダルー傷つけられる存在もいなくなったし復讐もあらかた終わって目的達成してるから終わった方がいいな めー君の話も最初は面白かったけどめー君守るために雨宮夫妻にも変身装具渡さないとなーみたいな流れになって激萎
雨宮夫妻守ってあげるための理由作りならめー君の存在いらなかったわ 変身装具という調味料は料理の皿の端に少量添えるだけで良かったのに、満遍なくたっぷりと振り掛けてしまった 変身装具渡すのは両親ではなく、向こうでヴァンダルーに導かれた人でしょ？ 雨宮夫妻は嫌いだから止めてほしい
夫は鈴木と同系統のクズで嫁は恩知らずのクズのイメージがある そもそも最初からオリジンはメタモルフォーゼ以外興味わかない >>81
自分が殺した相手から名前を取って息子につけるあたりハインツと同類の臭いもする
都合が悪い前世恩人殺しのことを嫁には黙ってるし
雨宮のヒーロー願望で人生や精神が無茶苦茶になったキャラが複数人いて
今身内にいるカナコが夢を諦めさせられたのだって雨宮のせいなのに
めー君の親だからめー君の幸せのためだからと雨宮家が保護されるのめっちゃ微妙
めー君の死属性も雨宮夫妻が敵に回って本格的に縁切りってフラグかと思って気にしてなかったけど
なんか前作主人公の特殊性食って前作主人公に庇護される新作の不思議ちゃん系女主人様みたいな立ち位置になりつつあるのが 奥さんの方はともかく旦那の方はまあ正直独善者よな＞雨宮夫妻 >>79
＞＞奴の分も、一応仕立てておきましょう
「奴」＝雨宮寛人だと思ってた >>83
村上グループが全員死ぬことになったのも、根源はニートのせいだしな
レイプ犯２人はともかく、他はニートが無理やり暴露しなければそれぞれの人生歩んでた
というか、レギオンの瞳ちゃんは完全にこいつの被害者です 黒枠さんが煽った影響もあるだろうけど、それでも擁護しようがない
前世で社会不適合サイコパスニートだっただけはある >>85
ヴァンダーのことじゃない？
夢を経由でしか渡せないから 何度も言われてるけどやっぱゴルダン戦辺りがピークだな
ここまではテンポも良かったし戦力的にも強すぎず弱すぎずだったしで良作だった
あそこからここまでつまんなくなるとは思わなかったな…… 強くなりすぎなのか敵が弱すぎなのかわからんけどそこでなぜかアイドル描写ばかり狂ったようにしだしたからな。
面白くなる要素がない。 >>88
＞雨宮夫婦にも変身装具が……？
＞・多分、外見には力を入れないでしょうから、かなり雑な物になりそうです >>89
ゴルダンは敵として魅力あったよな
グーバモン、ビルカイン、ヒヒリュシュカカ、フィトゥンとそれなりに魅力のある敵が消えて
まったく魅力の無い鈴木にアルダ、論外のアルダ派陣営の神々が残るという……
ハインツもアルダンジョン辺りから酷くなったし >>92
フィトゥン戦はなんだかんだ面白かった
ハインツは引っ張りすぎてまだ死なないの？って気分 邪砕十五剣との戦いの辺りは何度も読み返すくらい好きだった
人の力を舐めるなよ！って主人公みたいなセリフ吐く敵と
魔王の欠片を使いこなし見た目がどんどん禍々しくなっていく主人公
戦いは楽勝だったけど姫騎士は人をやめることになったし
サウロンは関係ないところで奪還されたりと戦いに勝って政治で負けたみたいなオチも好き >>93
ちなにみ最近のハインツは
>それに居なくならなくても、長い間統治し続けた結果、ヴァンダルーが傲慢になり、人々に圧政を敷くようになったら？
とか考えてるらしい
それヴァンダルーだけじゃなく、神々にも同じこと言えるけど
死後神に昇格しそうなハインツとか特に
ブーメラン使いは本当に魅力が無いよね
これが途中の噛ませとかだったら別だけど 今、貴族が新種族に対して圧政しているのはスルーかダブスタハインツ？
目の前で行われている圧政はスルーでいつか来るかどうかわからないものにだけ対処してどうするんだ？ ヴァンダルーは傲慢にな（ダルシア「ダメよヴァンダルー！」）らなかった
圧政なんてないない ダルシアキャンセルかかってるからなってないな確かに。むしろヴァンダルー側が過剰(割と妥当)に崇めるのやめてって言う側だし、それすらも強制はしてないし
ダルシアが万一あのまま死んでたらさらにやばくなってたと考えるとハインツェ… 感想欄で話題に出ていたので2017年7月に投稿された百九十八話を読み返してみた
1年以上も前に読んだせいか、細かい内容がいろいろ頭から抜け落ちていた
百九十八話でオリジンの神がヴァンアルーに対して「六道を滅ぼすために雨宮寛人達に加護を与えるけど、雨宮寛人達が死ぬ際に加護の回収に失敗するかもしれない」とフラグを立てているね
これはつまり、現時点ではヴァンダルーやハインツに比べて圧倒的に弱い雨宮寛人達が、オリジンの神の加護で超パワーアップした状態のままラムダに転生して、ヴァンダルーを殺しに来る展開に作者は持って行きたいということなのかな
ハインツケチャップですらアルダンジョンで死に戻りを繰り返しながら強くなっているというのに、雨宮寛人達の場合はヴァンダルーの味方のはずのオリジンの神から加護をもらって、棚から牡丹餅式にヴァンダルーと互角に戦える力を手に入れる展開だったら萎える
>>92
作者が感想返信で書いてたけど、ベルウッドとハインツ、雨宮寛人の3人は『自分にとっての正義が世界のためになる』と独善的なのに対し、六道は『自分のためなら世界を破滅させても構わない』と己の欲望に正直なところが大きな違いだと思う
悪である自覚を持っているぶん、敵キャラとしての魅力が鈴木ハインツ雨宮よりも高いというか フィトゥンはなんで使い捨てにしたんだろうな
この延々続くマンネリ展開の中一波乱起こせる立ち位置の奴だったし、
実際こいつで引っ張ってくんだろうなって思ってたのに速攻退場
……もしかしてこの作者、ハインツやアルダにもう敵としての魅力が皆無なのに気づいてないのか？ ハインツをアルダ融和派にした意味あったんかね
何もかも中途半端だわ
アルダに対して疑問持ってたはずなのにそれも無くなったし ハインツは敵役としては申し分ないと思うけどな
全読者が惨たらしく死ねと思ってるだろうしｗ ま、まだ鈴木とグド魂という有力そうな敵がいるから……！ >>100
ハインツの惨状見るとフィトゥンは華々しく散ったから良かったところもあると思う
女神救出作戦あたりにフィトゥンが出張ってきてたら絶対うざかった >>101
アルダ融和派にしただけならよかったんだ
今までの信じてきた正義と現実で悩む勇者ポジになれた
問題は融和派（笑）にしたこと
口で融和を謳うだけのクズになってしまった
まあ、前者なら未だに導師になってなかっただろうけどね
自分が道に迷ってるのに誰を導くというのさ
で、物語後半あたりで心を決めた時に導師として覚醒……という展開にもっていけた
でもそうはならなかった……ということは（ｒｙ 今までの非を責められても石を投げられても同じ人として手を取り合っていこうって方向の融和じゃないからね
自分たちの利権は奪われたくないし被害補償をする気もさらさらない
人間として振る舞う権利をやろうって言うだけでありがとうございます！って飛びつく底辺を少し使ってやってもいいぞって融和
自分の非を隠したいハインツとヴィダの新種族から不当に権利を奪ってた政治屋は
そりゃ復讐されたくないから力は持たせないけど何も知らない末端にカスみたいな仕事やって人気取りしたいって考えが一致するでしょ つい最近、インドの保護指定部族のところに布教しに行って殺された馬鹿な宣教師が居たが、そういう類の人間だよなハインツ
傲慢な善意で他人を傷つける種類の人間 ハインツはマルティーナの遺体フラグとグドガーの仲間殺しフラグでザマァやりそうやな
とりあえず奴等の戦力削るならバッファー兼ヒーラーのダイアナぬっ殺すのが基本かしらん やはりナパーム後の酸素欠乏がツッコミどころだったか
つうかこのタイミングで学園編のネタ振りかい >>109
学園編はもう随分前からやるやるって言ってたから
ロドコルテがいらんことする気満々とかこれ絶対想定する最悪の更に上を引き起こすフラグでしょ 別にどんな展開でもいいがもうちょっとテンポよく進めてくれ
最近は1話飛ばしても気づかないくらい内容薄いぞ >>111
いつのまにか子供産まれてたけど読み飛ばしたのか誕生の瞬間がなかったのか既に思い出せない >>110
めー君と博とジョセフ達とメタモルが無事なら後はわりとどうでもいいかな
雨宮夫婦やブレイバーズがラムダに転生するのはアルダ勢力との決着後みたいだし >>113
ブレイバーズはラムダに転生したらアルダ側としてヴァンダルー殺しに参加するか、拒否しても記憶消去されてアルダの駒になるはずだから「アルダ勢力との決着後」とは言えない気がする >>115
感想返しのコピペでも構わないのでソースの提示をお願いします >>116
それは>>60に言うべきかな
感想返しならそちらも確認出来るし >>117
存在しないかもしれない感想返しを11,742件の感想から自分で探せと？
自分は>>60がデマの可能性すらあると思ってますよ >>118訂正
デマはちょっと言い過ぎでした
どちらかと言えば>>60は「思い込み」なのではないかと考えています こんな過疎スレで何一人で吹き上がってんだ、落ち着けよ というか人に感想返しのコピペしろとか言いながらそんな言い返ししてる時点でブーメランになっとるな ＞ デンスケ [2018年 07月 29日 00時 22分]
＞感想ありがとうございます。
＞
＞
＞ラムダは一度ヴァンダルーごと切り捨てる(放置する)と決めて、実行しようとして、失敗しましたからね。
＞ヴァンダルーを抹殺出来て、ラムダが発展すれば一石二鳥ですが、そこまで都合のいい事は考えていないでしょう。
＞
＞オリジンでの戦いを生き延びた転生者は、ラムダに転生するころにはヴァンダルー対アルダの戦いに決着がついているかもしれません。
＞
＞
＞ヴァンダルー「増える事は、慣れていますから。問題は、組織化する事です」
過去ログ辿ってそれらしいコメント探してたけど
それっぽい事言ってるのはこれかな
まぁ、これだと戦いを生き延びた奴は長生きするだろうってニュアンスだけど
オリジン側の戦いってのが何を指してるのか分からんけど
多分六道一派vs雨宮一派とかブレイバーズの内ゲバ的な話やろうから
ブレイバーズのメンバーがまったく来ないって事はないんだろ
でもこれ見るとやっぱり雨宮一家はアルダ派との決着が付く前にラムダにはこなそうだと思うわ
六道はバンダーに魂砕く能力がなかったら来そうだけど 乙、ヴァンダルー本体侵犯フラグが立っているから六道達は本体が魂食いそうでわあるね
まぁめー君達がどうなるにせよ雨宮夫婦は長生きしてほしいな 正義を騙って他人を踏みつける悪役よりはロドコルテみたいな真性クソ野郎の方が悪役として楽しい
そういう意味では人生詰んでる六道=サンの畜生っぷりも好き 六道を支援する事を決め、やっぱり支援を打ち切るって方針転換する理由って
それくらい最初に支援する時に気づけよと思ったのは私だけ？ >>126
自らを一切省みる事無く自身を善だと思い込んで他人の親の死をマッチポンプして名声稼ぎするハインツさんへのディスは止めて差し上げろ ボティン解放から即ペリア解放かそれとも間を開けるのかはてさて >>127
思い立ったら深く考えず即行動はロドコルテの基本やぞ
ヴァンダルーとの対立もそれが原因じゃないか
>>128
ハインツがここまでクズになると予想できた読者は少なかっただろうな…… オリジンでは六道が死属性魔術を習得しようと頑張っているけど
あいつ既存の魔術習得していたっけ？仮に習得したか適性有りなら
この設定が有効だと事実上習得不可能になるんだけど
魔術解説 三章まで
2016/01/07 00:57 （2017/12/14 08:15 改稿）
・死属性魔術
先天的にあらゆる属性の適性を持たない者のみが習得できる魔術。
「生まれつき他の属性への適性が無い」事が適性と言い換える事が出来る。
後天的に何らかの呪い等で属性への適性を失った場合は、習得できない。 ロドコルテは不可能って言ってた
オリジンの神は習得しようとする過程で大変なことが起きるからさせたくない
だった筈…… ムラカミ達が死んだアレを大陸規模で起こす可能性が有るんだったかな
北米大陸規模の大陸が生態系全滅するのは流石に勘弁してほしいだろうし 学園編は選王国侵食編でもあるのか
ハインツがシャバに出てきたら世の中の旗色だいぶ変わってそう 棚ぼたの繰り返しで祭り上げられているだけのハインツには後ろ盾なんかやれないし
ガチで有能なアルクレム公爵が導かれた時点で政治的には負け戦やな わざわざ『中央』の『特別』な冒険者学校に入学する動機を持つキャラが
ヴァンダルー以外に誰かいるのかという話になるな ヴァンダルーの学友としてしばらく一緒にいられる
影からではなく表立ってサポートができる
くらいかな？
問題は素の状態で入学お断りされず、他の事で忙しくなく、キャラ的にも希望しておかしくない奴がいるのかだが…… ヴァンダルーの身内ではサルアとジークがギリギリかな？孤児院組は逆に通常の冒険者学校が無難
後身内以外ならケイティ・ハートナーとセレンが一応年齢的には入学の可能性有 セレンが入学してあの調子でまとわりつかれたらうざすぎる アーサーがど正論言ってるけどアルダ派何も考えてないと思う…… ルチリアーノちゃんと空見してしまったが
なんの面白みも無い回でござった。
盛り上がらないバトルとか盛り込むだけ醒める てゆーかミリアム出番無しとか許されざるよ
おのれゴーンめ！ ゴーン達はヴァンダルー達が想定していたより良い手を打ってきたとか書いてあるけど、
殺した亜神から聞き出した手と何か違いがあるの？？ >>145
最初にラダテルたち殺った時はまだアルダ派が力を合わせるだけで圧殺できると思ってたし
そこら辺が死んだ後に肉壁戦法の計画を練ってた神は多分まだ誰も死んでなかったような
話があっちこっち行くから自信ないし殺された神に情報持ってたのが既にいたらすまない そもそも殺した亜神の魂からゴーン達の魔物を集める作戦を聞き出したという記述自体が無かった
馬鹿鳥息子のヴァルファズが知っていたかもしれないが知らなかったかもしれない程度 二百八十三話 増える導士と動揺する神々で
ヴァルファズの霊から聞き出した、『岩の巨人』ゴーンがやろうとしている戦力低下を補うための策
ってあるけど、これ魔物集めるじゃないの？ >>143
ぶっちゃけバトル描写はど下手糞だから、戦闘はダイジェストで流した方がマシとすら思う
この描写ならスキル名とオノマトペだけでぱぱっと終わらせた方がまだ良さげ >>148
かもしれないがヴァルファズが死んだ後に作戦変更した部分は知りようが無いな >>148
魔物集めるであってるよ
集めた魔物をヴァンダルーにぶつけて
それを自分たちは後方から諸共に攻撃するという策（笑） >>151
いい変更案を思い浮かばなかったんだろう
オツムに問題のある連中の集団だから仕方ない なんか色々同時進行させてるから取っ散らかってつまらん
先に魔大陸の侵攻終わらせてから他書けばいいのに 同時進行で動くこと自体が牽制にもなってるから同時浸透が悪いとは思わないんだけど
それぞれの話の動きが牛歩であっちこっちに話が切り替わるのが何やりたいのかわからなくなってんだよね
描写してない間にこういうことあったよで済む話も細かく書けばそりゃ長くなるし
サブキャラやモブキャラの細々したエピなんかはそれこそ閑話であの時こうだったあの人は今とやればいいじゃない
真ドルフなんかもまだ導かれてないならあいつは誰なんだー(棒)状態でチラチラするくらいで良かったのでは？
色んなキャラに見せ場作るのはいいけどキャラ増えるにつれて描写の取捨選択下手になってる気がする
それこそ書籍化したんだからサブエピの詳細知りたかったら書籍買ってね！くらい割り切ればいいのに 複数の話を同時進行させるのは、関わる世界が広くなったら起こることなのでまだ許容するけど、
どの話も同じ事を何度もやったり、盛り上がらないのは改善して欲しい。
いや同時進行の話があっても取捨選択して優先度低いのはそれこそ閑話でいいんだけど。 最初は「使い魔王」の名前のインパクトで笑ってたが、ちと便利に使いすぎてるかなぁ >>149
割と初期は戦闘描写マシだった気がするけど
スキル増えすぎて各キャラの個性が死んで、何でもありになったからなー >>158
現状、ＤＱやＦＦでレベリングして職やジョブをいくつもカンストさせてからボス戦に挑んでるような状態だもんな
ゲームでそれやると一部を除いたボス戦がヌルゲー
それと同じ状態がこの作品でも起きてる 戦闘は倒せない相手を倒すための新技とかじゃなくて
まんねり回避のための新技とただそれしてるだけってのがずっと続いてる 今回の第一段階から間を開けて第二段階と感想返しで言っているし間延びし過ぎ感が強い >>159
ちょっと読んだだけでも打てる手が残ってるって分かるのに
それを無視して戦いに望んで苦戦する展開の方がイライラするからそれよりはいいわ
問題は話が冗長すぎることや
もうこれ同時進行のフラグ管理で一杯一杯やろ >>162
もう奪われない(ｷﾘﾘｯと言ってるのに舐めプして敗北とかよりは
レベルを上げて物理で殴るの方が安定感あるし主人公に対する好感度高い
ビルカインとかフィトゥンとかも明らかに敵が劣勢だったけど上手く縛りプレイに持ち込んでて面白かったし
単に今の展開のテンポが悪いのと敵に魅力がないのの相乗効果で微妙なことになってるだけかな >>163
重要な敵との戦闘以外は全部さらっと流せばいいのにな
丁寧と冗長を完全に履き違えてるわ
とにかく贅肉が多すぎんだよメタボ作品かよ >>165
重要戦闘以外も尺を割く+サブキャラにもそれぞれ見せ場を作る
これがアカン
特に今なんかゲージ削り周回イベントやってるようなものなのに
接敵のたびに誰かを活躍させようとすると味方陣営増えてるから終わらない 今回乗って本命を邪魔させないためだからグダグダで正解なのでは 今回は偽装工作兼レベリングみたいなものだからこんな感じになるのはしゃーない >>163
特に意味もなく強キャラを戦場に出さなかったり、非熟練者や非戦闘員を神々レベルの戦場に連れて行ったり
と、思いっきり舐めプしてるんですが…… >>169
だって殺してもいい神との訓練の場を相手から用意してくれたし…
みんなで経験しとこうね！っていうことじゃね？上位の神の前では慣れてないと顔も上げらんないとか言ってたし。
狂気と言われればその通りだけど ヴァンダルー「皆の経験値稼ぎに最適ですね」
ハインツ達が必死漕いでる最中に、アホな神様のせいで、
ヴァンダルー一味がどんどん強化されているんですが・・・ ロドコルテ「つぶしあえー＾ｑ＾」
なお片側だけ強化されてる模様 >>165-166
アーサー達とサイモン・ナターニャ・ファングも、ミリアムの【指揮】下でランク11の双頭の熊の魔物を倒していた。
だけでいいのにな 味方全滅するぐらいの敵が出てこない限りもうこの作品は読む価値ないよね WEBなら流し読みするけど、書籍でこんな中だるみしたらつまらんと思うわ
書籍買ってないけど、買えるかな？と思えるのは建国くらいまでだな なろう作品は小説というよりゲーム実況に近いとか言われる事有るけど、
まさに今の展開ってレベリングやらなんやらで見どころ無しで中だるみしてるのと同じ状況だよな
動画だったら編集で4倍速くらいにされる部分だわ アルダ陣営の亜神たちのリアクションが毎回似たような感じで変化がないのが単調さを感じさせる原因かもしれない ネメシスベルとか造ってたしわりとマジで鈴木さんがモデルかな 無能は残ってくれた方が後々のためになるしね
>ヴァンダルーは最初、マドローザがこれまでの経験を反省して学び、
>群れる事が少ない龍としての殻を破って現場指揮官としての成長を遂げたのかもしれないと思った。
とあるけど、
１０万年前の大戦（それも敗北１歩手前）を経験して何ら成長しなかったヤツが
今更いきなり成長するわけもなし 第2段階は盛り上がる展開になって欲しいなぁ。
とりあえず角笛の神の像が壊れる事が始まるのかな。 剛力って全能力強化とどんな繋がりがあるんだろう。
スキル解説でルチが言いたい事がよくわからなかった。
アーサーが持ってる筋力増強（強化）なら統合されるステータスなのかとは思うが。 誤字はともかく視点変更する時は〇〇視点って書いてくださいとか要求してるアホは勘弁欲しい シリウス消滅でシチューで溺死未遂とかわr……可哀想だなぁ 一般人達はいずれ神々の戦争に気付くのか
それとも気付いた時には終わった後なのか 誤字報告機能を使わず感想欄で誤字を報告している読者が浮いてるな 誤字より設定の統一性をなんとかしてくれ。
【神格：音楽神】とかあるが、【雷神】、【戦神】の時は神格なんて出さなかったし。 >>194
設定に矛盾が生じている部分を感想欄で指摘すれば直るんじゃない？
たぶんこのスレを作者は見ていないから、ここに書いただけじゃ届かない気がする >>194
誤字報告機能で指摘したら修正されたよ
＞＞二百四十一話
＞＞《【神格：雷神】、【神格：戦神】、【クロノス】、【疑似デスサイズ】、【疑似グングニル】、【オーディン】、【シルフィード】、【マリオネッター】を獲得しました！》
＞＞《【神格：雷神】と【神格：戦神】が【亜神】に統合されました！ 【霊体変化：雷】スキルを獲得しました！》
＞＞亜神(【神格：雷神】＆【神格：戦神】を統合！) いよいよ第一子のお披露目か
ティアマトの息子って事はキングーかな そういや今回も神導士取らなかったのかよつくづく舐めプだな作者が ジョブチェンジはやる気あんのかってぐらい迷走してやがるな
死にジョブばかり増える一方だろ 増やすだけ増やして
なんとか古いのから処理していきたい感が出てるな
別に日常パートの中でやるのなら構わんけど
こういう重要な作戦が進行している中でやられるとねぇ ジョブチェンジは感想でも指摘されてはいたが
もっとはっきり書かないとピンと来ないのかもしれないな 浅黄はヴァンダルーを改心させる為とか言って魔王の欠片対策の研究やってるけど
魔王の欠片対策が浅黄の言うヴァンダルーの改心にどう繋がるのか全然見えてこないよな
力を封じて言う事聞かせようという魂胆ならどう取り繕った所で敵対行動やし
もうぶっ殺しちゃっていいと思うんやけど
現状何も成果は挙がっていないみたいだけどヴァンダルーは浅黄の動向を逐一チェックしてるみたいだし
先手を打ってしまえばいいのに
魔王の欠片の力が封じられた時点でヴァンダルーはともかく他のメンバーはかなりの戦力ダウンやし
まかり間違って研究が何らかの成果を出してしまったらその時点でアルダ派との戦いかなり不利になるやろ
ハインツ一行も修行して着々と力つけてるのに放置して皆アイドル活動ばっかしてランク13辺りで成長止まってるし、
ランク13の壁越えてるのってクノッヘンくらいやろ？後は元からゴドウィンが越えてたっぽいけどそれだけやし
ランク13じゃ多分修行前のハインツ一行にすら敵わないのにいいのか…？ 神より混が優先される意味が不明
ピンポイントで混が有効な相手でもいるのか？ アサギは思い込みばっかりで正確な情報を持っていないからなあ
誰か教えてやればいいのに、具体的には貧乏籤でダグ＋生きた証拠役でザンディアあたりが >>198
【混導士】を選んだのは『選択可能ジョブ』で先に出ていたからだって作者が感想返信で説明してるね
ということは次は【神導士】より先に【陰導士】を選ぶことになりそう 本当にぐっだぐだになってきてんな……
だんだんリアルタイムで読むのも面倒になってきた ああ、既存ジョブ選択不可があるから取れるやつのいそうなやつから取ってるのか
他はともかく導士はその方がいいわな そろそろ一つくらいは先に他の奴が取って既存ジョブ化するのが出てもおかしくはないからな
既存ジョブ化で選択可能ジョブが減っていくのも有りっちゃ有りだろうが 神導士とかそれこそ人間時代の鈴木が取ってそうだけど
どうせそういうジョブは死属性所持を条件にするっていうね 既存ジョブ選択不可って今現在他に就いてる奴が居るか居ないかじゃなくて
そのジョブが既にジョブとして存在してるかどうかじゃないのか
過去に誰か一人でも就いていた事があるジョブだったり、
他の誰かの選択可能ジョブ一覧に表示されてたり、
或いは過去に誰かの選択可能ジョブ一覧に表示されてたけどそのまま選択されずじまいだったりしたとしても
ジョブとして存在が成立した瞬間「既存」になるわけだろ？
つまり今現在ヴァンダルーの選択可能ジョブ一覧に表示されてるジョブって
全てジョブやスキルといったステータスシステムが出来てから10万年以上の間
一度もジョブチェンジの条件を満たす人物が現れなかったジョブちゃうん？
勿論今現在ラムダに居る他の誰かの選択可能ジョブ一覧にも載っていないわけで
そんな激レアジョブに就ける奴がそんないきなり出てくるとは思えん
というか、ヴァンダルーの選択可能ジョブ一覧に出てるジョブって
実質ヴァンダルーにしか選択可能条件を満たせないヴァンダルー専用ジョブみたいなもんだろ
というかステータスシステムってリクレントとズルワーンが作って今はその部下が運営してるんだろ？
なんで部外者であるロドコルテがそこに干渉できたんやろか 干渉がザルだったから呪いが呪いとして作用してないって話やろ >>215
それこそヴァンダルー専用っぽい名前じゃね？ 既存ジョブ化は193話のこれからするとあまり細かく説明しない方向か
【既存ジョブ不能】の呪いが、どの時点で既存のジョブと見なすのかは不明だが、
実際に誰かがジョブに就いたら確実にヴァンダルーはそのジョブに就けなくなる。
それを心配したダルシアは、ヴァンダルーから彼が現時点で就く事が可能な
ジョブの一覧を聞き出していた。
下手に細かく説明して後で修正するよりはまだマシだな誤字報告二千件超えとか見ると >>218
ザルとかザルじゃない以前に干渉できてる事がまずおかしいって話やん >>216
まぁ鈴木には空（から）導士という天職あるから仕方無い >>221
ロドコルテは干渉したつもりだったのに、実際は出来てなかったって話ちゃうのん？ >>223
あの程度の干渉が限界だったて書かれてた
「既存ジョブ」までが限界だと ロドコルテは干渉出来ていたけどヴィダの介入がそれを事実上無意味化させただけだからな
では何故そんな干渉を出来たのかという疑問に対する答えはリクレントも知らんようだが
任意のアクティブスキル一つを５レベル提供出来るとかジョブシステムへの干渉自体は上手い バクナワとか随分マイナーどころから引っ張って来たな 使い魔王が食われておいしいってのはちょっとクスっときた 司るものによって神が何を正しいとするかは違うって世界でアル駄はどうしてこうなった
しかしヴァン一人で成り立ってる国は危なっかしいって思考のとっかかりは同じなのに
だから排除するとだから私が支えようにきっぱり別れるこの差よ アルダへの心証の差かなそこは
長いこと生きてる神の方はアルダのダメなところを把握してて、もう片方は信徒だし… >だから排除する
ハインツが所詮アルダ達と同様の思考回路でしかないのが分かる一文
それでもハインツやアルダがマシに見えるのはもっと酷い鈴木や手下の神々がいるからだが……
そもそもヴァンダルー死後の懸念をどうにかしたいのなら、まずヴィダ派とアルダ派の戦争に何らかの落としどころを用意しないと無意味
アルダが殲滅戦を仕掛けてきてる以上、この懸念は全て「そんなものアルダに勝ってから考えるべきこと」でしかない
この点は浅黄も同様
まあ、自分達が圧倒的に不利な状況下で「環境を破壊するから核兵器を作ってはいけない」と言いながら
魔王の大陸に魔素を集めて環境破壊しまくるのを仕方ないと言って実行しちゃうダブスタ連中を説得するのも無理ゲーだが 核兵器と違って魔素は自分たちが作ったわけじゃないから！みたいな。誰もいないからええやろの精神で生息域狭めて新種族との軋轢増やしてるのほんと草生える
浅黄？なんか夢見てそうな名前だな(すっとぼけ) 鈴木の屑っぷりが目立つからあまり叩かれないけどナインロードのやらかしもかなり酷い ナインロードやファーマウンは昔は碌に（上に立つものとしての）仕事してなかったのが読み取れるよね
大戦時代は鈴木や後方組の言うきくだけで、気に食わないことがあれば反発してた
けど、後方組も鈴木もいなくなって自分が上に立って音頭をとる立場になってようやく
実現不可能な最善より実現可能な次善をとる必要に気づいた……と
ここまで書いて、逆にこの段階に至っても気づいていない鈴木や他の神々の酷さに再度唖然…… 鈴木は罪鎖の悪神にどうやられたか次第かな
下手すると罪悪感で既に自滅していたから解放しても無駄でしたオチもありそう ラムダ世界の歴史
魔王グドゥラニスとかいうヤバい奴が手下引き連れて押し込み強盗にやってくる
↓
神々、自分達で強盗を撃退できず異世界から勇者を呼び出すもほぼ全員ガイジ
↓
なんとか強盗を撃退するも残った人口は3000人程でほぼ世界は壊滅状態
↓
ようやく平和になったと思ったら神々が内ゲバ始めてアルダ（ガイジ）派が勝利
↓
鈴木（ガイジ）の言いつけを忠実に守るアルダ（ガイジ）のせいで
技術や文化の発展が意図的に阻害されて全然世界が発展しない
↓
それを見てロドコルテ（ガイジ）が「なんでこの世界全然発展しないんや…？よく分からんけどワイが発展させたろ！」と
誰にも相談せずに小細工を始める
うーんこの >>236
むしろその方がストーリー的にはいいかもしれんね
敵役としての魅力は既に皆無なので、出てこられても不愉快なだけだろうし
ただ、戦闘面となるとラスボス役として鈴木が必要か…… でもアルダ話聞かないから、強引にやるのは理にかなってるのほんと草
あと鈴木をガイジ呼ばわりはガイジに失礼 鈴木の洗脳パワーでみんな最善のために特攻してたわけだからな
価値観おかしくなってても仕方ない 最善でもなくね
大本営発表に従って突撃したら何故か成功しちゃったようなもんだと思う 鈴木はここまで引っ張った以上強キャラとして出さざるを得ないと思うというか
こいつがダメだともうアルダ側との戦闘が主人公の圧勝以外なさそうだからなぁ
>>230
排除するとまで言ってたっけか？
答え次第っぽい感じだった記憶があるが 絶対殺して魂砕いて欲しいリスト
アルダ
鈴木
ナインロード
ハインツ
ロドコルテ
雨宮夫妻
殺すだけで魂は砕かなくてもいいリスト
ファーマウン
ヴァンダルーに付いた転生者以外のブレイバーズメンバー 鈴木が単独で目覚めるのか、罪鎖の悪神も一緒に起きるのか >>245
六道許されてて草
個人的に浅黄はうざいから粉砕されて欲しい
ファーマウンは生産勇者の功績が混同されてageられてるのなんとかなれば死ななくてもいいや
どうせ未来永劫ザンタークから制裁食らい続けるだろうし真実明らかになれば信仰も減るでしょ １：鈴木単独
２：鈴木はリタイアして罪鎖の悪神単独
３：罪鎖の悪神と融合合体した鈴木が暴走
４：両者リタイアで空振り
他にどんなパターンある？ 罪鎖の悪神
まったく情報出てないなのに鈴木を相打ちに持ち込んだことで
この人気っぷり草 罪鎖の悪神の権能は罪のある奴を縛るとかなんだろうけど
神が認めた勇者で勘違い環境テロリスト野郎を縛れたってことは
鈴木のやつ多少なりとも自分は間違を犯したとか感じていたんだろうか いやまず生産勇者が死んで勇者サイドがピンチになったの戦闘勇者が足引っ張ったからでもあるし… 普通に戦えば余裕で鈴木が勝っていたっぽい書き方だったような
だから罪鎖の悪神と相討ちになったのをアル駄達も首を傾げる模様 雨宮夫妻は砕いてほしいけど
めーくんの親だから無いと思う
正直めーくん兄弟は邪魔
あの夫妻はプルートを踏みにじった側なのに
プルートの名前を娘の名に使ったのが気に入らない 夫はともかく妻の方はさすがにそこまでいうのは可哀想ちゃうか ブレイバーズなんて組織を立ち上げた癖に仲間達をろくに守れず使い潰すわ
六道達に利用されるばかりだわと勤勉な無能だからな雨宮わ 挙句の果てにその組織で自分のせいで追い詰められた奴を大勢で騙し討ちするんだもんなあ
何がクソって「敵意を向けなければ攻撃してこない」とわかっていた相手をぶち殺したことですよ >>257
妻はいまのところはまだ砕かれろとまでは思ってないんだけど
自分からクソ雨宮の妻に収まったんだからこの先ヴァンにすり寄ってくるなよとは思ってる
ラムダに来ても合わせる顔がないからってよその大陸行く程度に弁えてればともかく
浅黄に合流したりカナコ非難したり旦那とこの後に及んでつるんだりしたら死ね枠 >>258
そら諸悪の根源みたいなやつだからな
今のところオリジンにおける転生者の死亡全部コイツが発端
なのに自分だけはリア充満喫しているという…… 別に主人公の分の能力ゲットしていい思いしてることに関しては
完全にクソコルテが悪いだけだからいいんだけど
それ以外の部分で普通に酷いからな雨宮は 雨宮の嫁も雨宮を選ぶ時点で同レベルだから砕いてほしい
雨宮の嫁は恩知らずのクズなイメージがある 子供の名前を両方自分たちが殺した相手から取ってるってのがだいぶ気持ち悪い
兄妹には罪がないけど汚物夫婦の血を引いてることもあって正直オリジン編の兄妹優遇はうんざり
めーくんのため名目で雨宮夫妻にプロテクトかかるせいでめーくん自体がうざくなってきたし
くっそつまらんのにオリジン編オリジン編しつこい読者もうざい それでもまだ今の本編よりは遥かに面白いのが辛いなオリジン編
本編は……なんなんだろうな
もう作品として成立してるのか？レベルにグダっててな…… 雨宮夫婦は露骨なセーフティシャッターが丸見えな分ハインツより不快感が強まるからな セレンと友達になったのでセレンの幸せのために養父のハインツ殺すのやめます＾＾
みたいなもんだからなぁ雨宮夫婦周りの展開
雨宮は加護回収失敗フラグも立ってるしなんかね
ハインツはなんだかんだ引き延ばしても確殺するだろうと思ってるから読めてるけど
雨宮夫妻もなあなあで守って貰うのかなと思うと雨宮家パート全体が茶番っぽい
六道が黒幕ムーブしてるところとかメタモルとかの話はオリジンでも好き いや、どうかな
ハインツは確殺とは言い切れない気がするが ハインツ達はグドガーに殺される可能性もある罠
ヴァンダルーがグドゥラニスを滅ぼす動機付けで 雨宮に関しては殺されたのが自分だから雑に対処してる感じはある
二度と顔出すなって言って顔出したら殺す感じの対処になるんじゃないかな。まああの性格と考えだと出すだろうけど ボティンの宣言を無視して特攻出来る馬鹿がどれだけいるかな？
ぶっちゃけ防衛隊全員気持ち悪いからくたばって欲しいが ペリアの宣言を聞いてさらにショックを受けるシーンまで待ってあげてください バクナワ様の初陣祝いに舞を一指し
l^丶
| '゛''"'''゛ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ミ ´ ∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
（（ ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀｀'; ';´∀｀';, ,
`:; ,:' ｃ ｃ.ミ' ｃ ｃ.ミ
U"゛'''~"＾'丶) u''゛"J u''゛"J
/^l
,―-y'"'~"゛´ | それ すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ｀ ゛':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
゛, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀'; ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゛''´~"U ι''"゛''u ι''"゛''u 『罪鎖の悪神』の登場が確定した模様
早ければ今章？
＞＞[2018年 12月 23日 19時 58分] －－－－ －－－－
＞＞そしてベルウッドの戦闘力が評価されるほど、同時に評価されるベルウッドと相討ちになった罪鎖の悪神の強さよ。
＞＞デンスケ [2018年 12月 24日 01時 25分]
＞＞罪鎖さん……登場がどんどん後回しに(汗 今章で出せるだろうか？ そいや、すっかり忘れかけてたが、コミカライズ更新されてたんだな
……面白いんだが、漫画六話で未だにweb原作四話途中ってペース的に大丈夫かこれ 罪鎖の悪神「私罪鎖、今貴方の後ろにいるの」
小説版がどこまで書籍化されるかもわからんし
コミック版は好きにしてもらうしかなかろうて 小説は後半になると引き伸ばししているしなぁと思いつつも、
そもそも全部出せるかという心配もある。
出版社、刊行スピードが遅い。 刊行スピード以前に商業、なろう産問わず完結まで出せるラノベなんて元から一握りやろ コミカライズ版買ったんだが描きおろし漫画も書き下ろし小説もなしか…
web漫画買うときってそういうの目当てな部分もあるんだけどな 残念だとは思うが、コミック一巻の部分で新たに読みたいエピソードってなさそう 他のなろう系も読んでて思ったけど、この人文章うまいね、かなり というかひどいのは本当にひどいからな、比べたらそうなる とんスキはなろうの中ではそこまで酷くないやろ
内容は酷いけど
ワイが今まで見た中で文章力が酷過ぎると思ったのは
盾の勇者とオットー・フォン・ハイデッカーやな 盾は漫画にしたらちょっとマシになったな。一番の問題はスキルの名前じゃないかと思うけど 他の作品を罵倒するわけではないんだけど
酷いと主人公が無感動系なのに描写もそれを際立たせるに足りない文章力で
白に背景も全くそれを引き立てない白という印象の文体で
多分設定は面白いんだろうなと思う作品も色褪せて見える
この作品は読んでて無理やりというほどでもない自然な形でレトリックや語彙が息づいてる いや文章力はそんな高く無いだろ
なりきり日記のレベルが低すぎるだけでこの作品だって技巧的には稚拙な部分が見え隠れしてる
特に戦闘描写の情感の無さは酷過ぎる 下を見ればキリが無いだけで商業作品として評価するならイマイチだと思う
後無駄に長引かせ過ぎなのが微妙 文章力は良くわからんけど、俺はこの作品の何が好きかっていうと「キャラクターの魅力」かな
それぞれが好き勝手やってるのに「生きてる」キャラクターが好き まあ最近本当につまらないしもう終わればいいと思うよ 無駄にキャラ増やしすぎて実質死んでるのと同じ状態になるっていう素人がよくやるミスをそのままやってるからな……
上手い作者はそこらへんの登場人物管理を理詰めできちんとやれる 昭和の伝奇アクション小説みたいにゲストヒロイン出しては殺すを繰り返せとは言わんが
キャラや展開の取捨選択が出来ないのは素人だなと思うわ 出したからって無理に出番を割り振らなくてもいいのにな
リザードマンのまとめ役とかスレイガーみたいな扱いでいいのに
もしくはその場にいることには触れるけど台詞や細かい描写はカットするとか
アイラピヤマギザミュ狂闘あたり 味方ばかり増えるからますますヌルゲー臭が強まる一方 敵にもっと強いの出すしかないよな。レベル99になってスライムぺちぺちするような話がおもしろくなるわけがない。 敵も六道が比較的マシな悪役と評価される現状だしな
アル駄もハインツも単なるDQNじゃねーか >>308
そういう現状に加えて
最近では主人公の舐めプが加わったからなぁ……
何故か有力戦力を連れてこなかったりするくせに、半人前や非戦闘職を戦場に連れて来たり
ふざけた理由でジョブ選んだり 主人公が屁理屈並べてナメプするようになると作品として末期だからな
ヴァンダルーが居ないと閑話！とかいう謎理論振りかざすからヴァンダルーを控えに置いといて
サブキャラ主体で話進めたり戦闘させるのも自ら縛ってるしどうしようもない
この謎理論が無ければサブキャラ主軸にしてエピソード展開すりゃどうとでも巻き返せるのにな……
上で褒めてるのとは裏腹に作者の基礎筆力が低い為に自ら詰みに向かってるのがやるせない これで次は冒険者学校編だろ？ただでさえキャラクター飽和状態で薄っぺらい話を
更にモブ増やしてもっと薄っぺらくするとか馬鹿かと阿呆かと 個人的にはうっかりギルドの受付でステータスバレが見たいけど、たぶんないだろうな とりあえず209話まで読めた
結構な分量があるね、この作品
「アース」を「地球」と同じと思ってて、転生時に時間軸がずれただけだと思ってたけど
209話の内容からすると違うのか >>313
「オリジン」も「地球」に似てたように
「アース」もそっくりだけど別物みたい
何か世界作成に関するテンプレートでもあるのかもしれない >>311
冒険者学校編って、生徒の年齢層的にセレン（ハインツ達『五色の刃』が保護しているダンピール少女）が関わってきそうで嫌な予感がする
具体的に言うと、セレンも冒険者学校に入学してヴァンダルーとクラスメートになる展開が始まりそうで不安
＞＞七十七話（セレンの外見年齢についての描写）
＞＞ヴァンダルーと同じかそれ以上に幼そうな、デライザに右半分身体を隠している女の子
セレンとヴァンダルーの手紙のやりとりを見ていると、冒険者学校編で出会うための仕込みなんじゃないかという気すらしている
考え過ぎかもしれないけど >>315
上でも挙がっているけどわざわざ特別な冒険者学校に入学しようとする可能性があるのは
・セレン
・ケイティ・ハートナー(ウルズ)
以上２名
後ヴァンダルー側で入学する可能性があるのはサルアとジーク辺りだろう ペリアとチンポの護衛に付いていたアルダ側の神の脅威度が全然伝わってこないから
この章まるまるストーリーに気持ちが入らないわ もうハインツ関係は旬が過ぎたからいまさらセレンでちくちくやられてもなあ……って印象
作者の寵愛入ってるのも露呈したから最後の最後までご都合主義で生き残るんだろうなって
キャラとしては鉄血のイオク様に近いと思うわ
最後の最後に頃してカタルシスを得る為に生かされてるけど、生き残る過程でご都合主義発揮しすぎて頃す頃にはだからどうしたって興味薄れてる系 鈴木に乗っ取られるけど、ヴァンダルーがピンチになった所で意識を取り戻して抵抗するんですね 魔王の大陸編はDQNな雑魚共相手に延々舐めプやってただけなんだから
ストーリーに気持ちが入らなくても仕方無い >>319
主人公陣営と互角に渡り合える程度には個体戦闘力は脅威だった
……逆に言えばその程度の脅威でしかなかった
そしてアルダ陣営全体が基本頭が弱い連中で構成されてるので
個々の戦闘ではなく集団戦となるとその脅威度は一気に下がる
だってせっかくの作戦を味方が台無しにするんだもん……
実際、主人公側が舐めプしててもなんとかなったし 配下達は順番に出撃（全員でも一斉にでもない）、ダルシアは孫の監督してただけ、ヴィダ派の神は下位陣の一部のみ参戦、だからな 穴掘らなくてもダミー船を大量に作ってそこに使い魔王満載して
迎撃されないように盲撃ちさせながら敵に近づかせて自爆させ続ければ
ボティン防衛隊全滅しそう 講和するなら現時点からアルダが事情を把握した辺りまでが最適なんだな
アルダ以外の全大神がヴィダに付いたというのは講和する大義としては十分で
この時点なら否定されたアルダ側もある程度体裁を整えた上での対等な名誉ある講和が可能な状況
まあ、それが出来る連中ならこんな事態になっていないけどｗ 半ばほど読んだがキャラが多くなりすぎて誰の会話かわけがわからんくなってきた
なまじ文章量が多いだけに混乱を来たす ふとこういう「地球」と分けられてる作品見てて思うこと
異世界といえば異世界ではあるけど
それぞれ同じ宇宙に存在する星のひとつなのかな、と考えることがあるのは俺だけか >>329
そういうのも含めて異世界なんじゃね？
作品によっては本当に異世界なのか単に別の星なのか不明なのも多いし
まあ、異世界の方が都合がいいのも事実だけど というのも、地球とアース、魔術があるけどオリジンはそれぞれが平行世界の別宇宙かのようなのに
それら二つとラムダがあまりに異質だからね
でもロドコルテの管轄は地球とオリジンとラムダ、他にもあるんだろうけど、アースは管轄外
そこの違いがふと気になったのよ
まあ、設定の都合上だけのことだろうから気にしても仕方ないことなんだろうけどね ああ、でも物理法則云々の違いでミサイルとか使えないかもしれんとかいうくだりもはっきりしてるし
地球だけ魔術が未発見というわけでもなく
宇宙が違うという以前に、世界自体が単純に異世界なのか >>331
>アースは管轄外 そこの違いがふと気になったのよ
それ自分も気になった！
まあ、地球とオリジンが違いはあれどかなり似かよってたので
自然発生型の世界はいくつかテンプレートがあって、
同じタイプだと歴史や文化が似たような感じで推移するのでは……と勝手に思ってる
確か本編でもコーラは製造元こそ違うが３世界とも存在した的なこと書かれてたし。 エコテロリストを勇者と見込み召喚した上に洗脳されて同じ世界を管理する同士と
内ゲバ起こして殺し合いにまで発展する神とか勘弁して欲しい
連合赤軍じゃないんだから… 勇者召喚に反対したり、まんまと敵の策に嵌められて後方部隊壊滅させたり
と、致命的な失敗何度もしてるくせに自分(たち）が正しいと信じて疑わない神でもある 立法と司法がひとつの神にまとめられてるからこうなる >>328
フィトゥン防衛戦の辺りとか、アルクレムお茶会の辺りとか読みにくいな
全員活躍させようというのは分かるんだけど
木っ端戦場場面はある程度お茶で濁す程度の表現でいいのにと思う場面は多い before
ベルウッド「核兵器は大地を汚染するから反対！」
ナインロード「そうだそうだー！」
アルダ派神々「賛成ー！」
after
ナインロード「魔素を魔王の大陸に集めよう。大地めっちゃ汚染されるけど仕方ないね！」
アルダ派神々「賛成ー！」
こんなブーメラン使いどもに立法と司法委ねられてるとか悪夢だわ その行動自体は行動原理は分かるんだよ
「核による汚染を能動的に引き起こすこと」に対して抵抗があったことと、実際に汚染が起きて仕方なくやった苦肉の策だからブーメランではないかな
全部その場の感情で動いてるだけ。つまり馬鹿 漫画版読んでるけど、ロドコルテが小説版より腹立つ存在にパワーアップしてるな
セリフはそんなに違わないのに、よくここまで糞に描写できるなと 戦闘中の掛け合いが茶番で文字数増やしにしか見えない。 今回みたいな重要な作戦でもミハエルやシュナイダー達出さないのか
もう作者の考えがわからん あれ？今回の話久しぶりにしっかり戦闘してて面白かったんだけどな
>>344
そもそもヴァンダルーってミハイルに興味無さそうな気が
シュナイダーは部外者だし しかし既に400万字こえてるのか
いい加減宿敵たる相手を何匹か破壊しててもいいのに、どうでもいい邪神悪神ほか神々
まだハインツ、鈴木、アルダ、六道、ロドコルテいるのに、一人も倒せてないなんてな
ステータスとかで文字数稼ぎされてるけど
それでもこの分量なら残りロドコルテだけとかにまとまっててもいいような 作者の寿命が尽きて未完の大作で終わりになるんじゃね >>348
そんな貴方に朗報
これから学園編に突入の可能性大
……ホントいつ終わるんだろうね？ はよハインツ一味死んでどうぞ
ついでに雨宮夫妻も死ね >>350
文字量で決まるとは思わんけど大雑把な目安として他の作品と比べて愕然とした
しかし今章ほんとつまらん
ゴルダンあたりまでは本当によかったのにな
散々言われてるように有象無象の神々をいちいち固有名詞で出さないでダイジェスト化してほしい これ書籍で読んだら延々と魔法少女うんぬんとか俺の神像作らないでとか言ってんのかな この刊行ペースだと、そもそも完結しないだろう。
コミカライズしたけど、それによる新規追加はなさそうだし。 まあ作品の価値としては終わってるからある意味完結済みみたいなもんだし 文字数稼ぎたいのかネタが浮かばないのか知らないけど、
もう登場人物（神）増えすぎてんだから、いちいちおのおのに戦闘シーンなんて
用意しなくていいのに、だからダラダラする
魔法少女と姫ネタの天丼もだれが喜んでるんだろう まさか掃討戦で一話つかうどころか、一話使っても終わらないなんて 安全マージンがっちりとった戦いだから面白みもない。全員ナメプみたいな戦い ランク14以上の戦力である英霊がたくさん出てきてなんで負けるのか分からん
ヴァンダルー陣営のメンバーはアイドル活動に現を抜かしてるからほとんどの奴がランク13付近で頭打ちになってるのに 一応あれなんじゃない？
導き効果や自己強化パッシブ満載の相乗効果という感じにしてるのやも
まさか一番最初からいる骨人とかもここまで生き残るとは思わなかったけど >>347
>そもそもヴァンダルーってミハイルに興味無さそうな気が
興味ないとかじゃなくて
強力な戦力を重要な場面で使わないこと言ってるんだけどな
>シュナイダーは部外者だし
あれだけ関わっといて今更……
第一、陽動戦（２回目だっけ？）で１度投入しといて
本命で最重要の今作戦に投入しないことへの疑問だぞ >>360
あいつらランク１４つっても
死んでから神パワーでランク１４に上げてもらったやつばかりだから大したことないんじゃね？
ステータスはともかくスキルは雑魚そう
フィトゥンみたいに生前ガチで強かったやつは神に至ってるみたいだし
もっとも主人公陣営も結構パワーレベリングしてるので微妙だが
まあ、ランクがほぼ同等ならバフ掛かってて御使い降ろしてる主人公陣営の方が有利だろうね そういえばハインツって状況的に先にダンジョンから飛ばされた二人以外には
母親(偽者)の盾ごと切り裂いたことは全然話してないんだな
まだ起こりもしない魔帝国の危険性云々言う一方で、自分はしっかり卑怯な手段をとるという・・
その上でまた話し合いが必要とか、狂気の沙汰だな 作者が敵をテンプレな気狂いDQNにしか描写出来ないから仕方無い ハインツを明確に敵として描写してないから余計悪いんだよなあ
どう見てももう一つの正義で理が有ると思って書いてるし 人間の視点しか持たないハインツと人間以外の視点を持つヴァンダルーでは視野の広さから違うから仕方ないね >>367
ゴルダンみたいなのなら、それでよかったんだけどね
アルダ融和派の旗印になってるから、仕方ないじゃ済まないんだよなぁ アルダさんの今のお気持ちを知りたい
貴方以外の大神全柱が魔王支持表明したけどどうお考えで？ それでもベルウッドなら……ベルウッドならきっと何とかしてくれる…… ねぇねぇ、大神全柱ヴィダ派確定したけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ア ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ル ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | 駄 ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ シザリオンとマルドゥークとゼーノとガンパプリオが滅んでいなければ…… ハインツ達が地上に戻る前にアル駄達が弱体化するのは不可避やな
アルダ融和派とか空中分解するんじゃね ロドコルテもラムダの神々への信用なくしただろうし
また勝手になにかやらかすな ゾンビとの間の子供が出来るのはわかったけど
ゴースト相手でも実体化を使ってもらえれば可能なんだろうか・・・ それにしても数多くいるヒロインすっ飛ばして
まさかのぽっと出にはじめての子供を取られるとは 改訂のたびにステータスがおかしくなるの、何とかならないのか。 気づいた奴が教えてあげるのが一番何とかできる方法だと思うが？ どうせ誤字脱字が大量生産される何時もの仕様だろうに アルダも薬(鈴木成分)キメすぎぃ！
アルダ勢力の神々はどいつもこいつもベルウッドが復活したら狂信者になりそうだな ぶっちゃけアル駄が間違い認めてしまうと話終わるからな まあアルダはアルダで絶対間違ってるわけじゃないと思うわ
実現不可能って点に目を瞑れば >>391
それより致命的なのは、こいつ『大神たちによる多数決の否定』を現在進行形でやらかしてること
反対だろうと多数決の結果に従わなければならないのを完全に無視してる
しかもそれが法を司る神だというのだから…… だった
だからこそアルダが反対した勇者召喚を行えた
多数決に従わないのなら反対派のアルダは鈴木を召喚しなかっただろうね ちょっと>>394の言い方が分かり難いので補足
・多数決じゃないのなら、反対派のアルダが勇者召喚を行う必要はなかった 学園編が何年続くか……50年以内に終われば御の字だろ そろそろステータスが旅に出たり世界そのものがヴァン君の味方になってもいい頃合 多数決とかいかにも鈴木が否定してそうだな
マイノリティの意見を尊重するのだ しかしすっげーな
ぺリアの話にあるけど、俺様ルールに従わなかったら法の杭をぶちこんでやる主義
それじゃ誰も諫言出来ないじゃない どうせアル駄も取り巻きも滅びるのは時間の問題だろうからどうでもよくね だって
ヴィダ相手には「法の神である俺の意見優先」
ザンタークが加わっても「あいつ邪神と融合して頭おかしくなってるからノーカン」
リクレントとズルワーンが加わっても「あいつら性格に難あるからノーカン」
ペリアとホディンが加わったら「あいつらが正しいとは限らない」
だもん
つまり、「俺の意見以外認めない」だから そもそもアル駄は法つかさどってるのに感情持ってるのがなぁ
法律って感情持ったらもうそれ法(道徳・規範)でも律(物事を行う基準となるおきて)でもないし…
ただ「あなたの感想ですよね」になってしまう ヴァンダルーって決して全肯定できるタイプの主人公じゃないとは思ってるけど
アル駄とかハインツの側に立ってヴァンダルー攻撃してる読者は流石に理解できない
ヴァンダルーの危うさを指摘した上で支えることを決めたボティンとかを見て
未だにヴァンダルーは危うい！だからハインツは間違ってない！アルダは正しい！って病気かよ ヴァンダルーが危険かどうかと、アルダが正しいかはまったくの別物なんだよなぁ
以前から大神としての権力を私物化してて、今話でそれが完全に確定しちゃったもん
それはつまりアルダが法の神として相応しくないことが確定したことを意味する >>404
そんな読者いるの？
ヴァンダルーって、ちょっとリッチな温泉ツアーを生涯補償するって言われたら
「それは良いですね」って言いそうなポンコツだぞ
ただ、語尾に「邪魔するやつは皆殺しです」ってつくけど 感想欄で他人の感想に意見するなよなぁ
荒れたらどうするんだよ 鎖の音ってことはやっぱり思想テロニキ権能で縛られてて腐
罪まみれなんすねぇ… 鈴木が自分の罪を自覚してる様な印象無いけど、罪鎖の悪神さんの権能はそういうの関係無しに効果を発揮するのか、それとも流石の鈴木も心の奥底では罪悪感を抱いてたのか
まあ後者だとしても「それでも僕は、前に進まなければならないんだ！」とか言って自己完結しそうで怖いけど 『四度目は嫌な死属性魔術師』コミック版の第1話と第2話を読み直していて思ったんだけど、絵柄が漫画家の木々津克久とかなり似ている気がする
コミカライズ担当の児嶋建洋は木々津克久のアシスタントでもやってたのかな >>411
おい、お前のせいで一～二話読み返したら物凄く気分が悪くなったじゃないか
しょうがないのでweb版でゴルダンがぶっ殺される死んでも読んで来よう コミック版のロドコルテのクズっぷりに何だか拍車がかかってる感じでいいよね ロドコルテ＝ガイジ
ハインツ＝イキリガイジ
アルダ＝作者直々に狂気認定されたガイジ メガテン的に言えば鈴木やベルウッドが勝ったとしたらロウルートか >>414
ロドコルテは完全に精神性が人間とかけ離れてる糞だけど、
ハインツは人間の土壌で極まった糞だからな…… ハインツはマルティーナを利用したザマァでくたばって欲しい ハインツ如きをラスボス候補とか敵キャラ全部雑魚過ぎ 更新本当に遅くなったな…
なんかあったのだろうか。 キャラを整理できない癖にどいつもこいつも描写したがる文章メタボ病に陥ってんのよ
太れば動きが鈍くなる、当然だよなあ？ 半年くらい休んだほうがいいんじゃない？
内容も誤字も悲しくなるわ 今話のハインツのポジが別の主人公っぽいやつならもう少し面白く見れたんだけどな
ハインツがあのポジとか何このふざけた茶番としか思えんだ 所詮、鈴木は鈴木
力を貸す事が更なる罪科を引き起こすのに そもそもハインツ理論なら
話し合う（説得する）のはアルダ→ヴァンダルーの順でなければならず
アルダを止めないことにはヴァンダルーに
アンデット作るなとかお前の死後どうすんだと言っても無意味
なのに、そこんとこガン無視するハインツを主人公ポジに置くというのが最初から無理筋なんだよなぁ アルダが法の神として機能していなのに
ヴァンダルーの未来なんて気にしてどうするんだ？
多数決無視して独裁政治しているのに ハインツほんとすごい
アルダが輪廻関係ヴィダの種族滅ぼさなきゃいけないの知らない状態で
戦争しかけたのは自分の意見に従わない気持ち悪いやつらだったからですー
とか言ってる奴引っ張り出すとか
最高だわ というか今回の主役はジャロディプスとグドガーだな
他は全て引き立て役 ってかジャロさんある意味一番まともに神してる
どっかの法の神に爪の垢ダースで飲ませたいレベル ハインツは砕くしかない
鈴木以上に話し合いが通用しない
己の罪を罪として認識しないサイコは砕くしかない 罪鎖の悪神が真っ当な神過ぎて鈴木とハインツのろくでもなさが酷い
そして鈴木が感情論でヴィダの新種族を弾圧してたしアルダが弾圧してる理由もろくなものじゃないと聞いてなお
罪を償えと言いながら自分の信念を押し通すための暴力装置として鈴木に働けとか無茶苦茶ですわ 神としての在り方と矜持を高く評価出来たのはヒルシェムとジャロディプスが双璧だな
ヴィダ派に合流出来なかったからこそ鈴木を眠らせる事が出来たのは皮肉よな 罪を償え！→方法はこれから探す！→でも結局主人公と殺しあうんでしょ？
この茶番感よ
だけどハインツ許す√は読者が許さないだろうしなあ 鈴木は意外と反省してたな
導き切れても考えを改めないどころか未だに鈴木頼りなアルダは駄目すぎる
ハインツはアルダ以外の大神がヴァンダルーについた事実をどう受け止めるんかな
次の強敵候補はハインツ（アルダ）、エドガー（魔王）、雨宮（ロドコルテ）だが
魔王は弱体化し過ぎだから何らかの強化があるんだろ >>437
アルダンジョンでの邂逅イベントが無ければ和解√もあっただろうけど
>そんな事は止めるべきだ。死者を冒涜するべきじゃない
とか問答無用で殺そうとしてくる側のくせにこのセリフ
こんなんと和解とか後味悪いなんてもんじゃない 魔王はアルダ大神殿に集められた魔王の欠片残り全部取り込むのが既定路線臭いから多少はマシ >>438
魔王ならそのうちロドコルテが預かってるもの全部解放とかやってくれるよ 全盛期のグドゥラニスはラムダの全ての神々を同時に相手にできる強さだからなぁ
ハンデあるくらいでちょうどいい 他人のせいにせずに全部俺の罪だって言ってる分鈴木の株上がってる…
罪鎖に関してはもうおまえ悪神かも微妙なラインじゃねーか！ 罪鎖先生はもう完全にアルダ滅ぼした後の新しい法の神でしょこんなん
相手や残された者が苦しむようなことはしてはいけませんっていう純粋な原則が
神としての根幹にあるから、ぶっちゃけ何が法か分かってないアルダより適正格段に上だし 鈴木
自分がそうあれと導いたから今でもヴィダの新種族は虐げられている
ハインツが犯した罪も元を正せば自分が全能感に酔って実現しないし自分が言うべきでもない理想論を唱えたせい
ハインツ
これ以上罪を犯さないために眠るのも罪！
鈴木が眠った後に起きた罪だってあるはずだから！
鈴木
！！！！！
わかった力になろう……！
これ微妙に話噛み合ってなくない？ せっかく鈴木は罪を自覚できてたのにハインツの導きが弱ってたところに入って
罪を償うという正しい行いって免罪符ができたせいで反省と罪悪感がそれに転嫁されたのかなと思ったり
ジャロ様が最後に鈴木復活を災禍と評したあたり反省して比較的まともだった鈴木状態が続いてるとはいいきれない よくよく考えたらさ
まさかの鈴木との関係改善フラグ立ったのに
ハインツに力貸したことで速攻消えたね… 鈴木とハインツの両方共滅ぼした後でアル駄を滅ぼすためやろ
こいつらは諸共に滅ぶべき 鈴木は普通の環境テロリストだけどハインツは完全にサイコパス 鈴木は今回で事実上梯子下ろしたからな
今後は全てアル駄とハインツの責任問題 まあ今は殊勝になってる鈴木がハインツに感化される可能性もあるけど すまん、今までなんだかんだある程度ハインツ擁護発言してきた俺だが、
今回で完全に誤りだと分かった。
こいつ実は鈴木より性質悪いや。 >>445
ほんとそれな、自分も読んでて思った
この最後の段の流れでどうして「じゃあ力を貸そう！」になるのか
この意味がさっぱり分からんすぎて糞
その上で力よこせありがとう状態のハインツ、頭根本からおかC >>456
多少ハインツの言葉に説得力を感じて、且つ力が必要だって言われたから
でも自己評価の低さに関しては結局かわってないから力だけ貸すって感じじゃね？ 主人公の敵対勢力が全員ガイジ
分かり易い悪役である六道さんもドン引きするレベルのヤバさやろラムダって 六道は自分が善人だとは思ってないからね
悪いことしてる自覚があるからえぐい舞台裏見てもですよねで終わる
ハインツとか元ニートとかは自分は善人のつもりで人を踏みつけながらヒーローごっこしてるから
全てが明らかになって失脚して無残に死ね今すぐ死ね以外の考えが持てない でもそういう意味だと一番タチ悪いのアルダだと思うわ ガイジだらけでアスペと話してるみたいな徒労感がある ヴァンダルーが狂ってるのは作中で散々明記されてるけど、ハインツも別ベクトルで頭おかしいな
まあ英雄ってのはどこか狂ってるものかもしれんけど 感想欄で優しい復讐とか言ってるやつ頭おかしいな
元々住み分けしてヴィダが復興してた大陸に攻めてきたのがアルダなのに
輪廻転生システムの問題も理解できてないしラムダに存在することすら
アルダの価値観では許せない種族や神を全て切り捨てないとアルダ側は妥協すらできんぞ 魔素が集まった大陸でもなんとか生きてけそうな人類の亜種がんばってつくったのだけ見たらお手柄なの草
鈴木は自分を見限ってる感あるから、ハインツに流されちゃったんやろなあ…ハインツ自身は本気でああ思ってる、つまりハインツ自身はある意味真っ直ぐからタチ悪い。何やかや神だしその辺の性質突かれたかな ハインツがガイジムーブした回だけ感想欄が凄まじい勢いで伸びて草 罪鎖さん「ワイの鎖に触れると自分の犯した全ての罪に苛まれるやで」
鈴木「あああ…ワイはなんて罪深いんや、なんて事だ…こんな事は許されない」→5万年引きこもり
ハインツ「あ…なんやこれ、ヤバいかも、ヤバいかも…あ、以外と平気やったわ」
これだけでハインツのガイジ振りが分かる >>464
そいつわりとガチでヤバい奴臭いから触らんとき >>467
サイコパスは精神攻撃に無敵
はっきりわかんだね ハインツはたまにゲームとかで見る、色々苦悩するけど最後はラスボスに理想だけぶつけて倒す主人公って感じ
読者の割合としてはヴァンダルー側に感情移入する奴が多いだろうから「早よ死ね」という感想も多くなる >>471
ハインツはラスボスをラスボスとして覚醒させたきっかけの張本人だから
その手の主人公とはスタートラインからしてそもそも別物だと思うのね
奴隷狩りに村を焼かれたエルフが迫害受けてる種族庇護して奴隷狩り殺すマンになったら
奴隷狩りの過去を隠した偽りの英雄がお前はただの人殺しだ！
多種族国家なんてお前が死ねば崩壊するから今殺す！とか暴れまわってる状態 どちらかと言えば典型的主人公の醜悪なカリカチュアがハインツだろ
しかもわざとああいう内面にして書き進めるからヘイトがストップ高 >>460
もしかして六道って罪鎖さんの鎖に触っても平気？ 一話でこんなに書き込みが増えるなんてハインツはホント人気者だな 罪鎖さんの神威が過去の罪を一つ一つ洗い出すやばみが
会話の様子等から鎖の外からでも伝わる中で超然としてるハインツの一味
類は友を呼ぶとはこのことか・・
5万年苦しんだ鎖を恐らく数分もかけずに踏みにじるハインツのやばさよ とはいえハインツが食らったのはあくまで余波なんでしょ >>474
平気じゃね？
六道は自分が悪いことしてると分かっててやってるから
鈴木の場合、自分が良いことしてると勘違いしてたのを現実直視させられた 鈴木のやつも、罪を数える中で、恐らく信者の目を通してを含めて見せられたであろう所業
グールが人を襲う件
人間が襲う前に「グールの素材高値で売れますね」とか先に手出してないかってのはスルーなのね
これでハインツに唆されただけで、5万年苦しんだ鎖から解き放たれるって
ハインツの導き効果がやばいのか、鈴木がやっぱり根本的にアレなのか・・ アルダにしろハインツにしろ
言ってることややってることは、それ単体では理解できなくもないんだ
けど結局こいつらの何が問題かって
「お前が言うな！」に全て集約されるところ アルダの一番の問題は存在というか神格そのものではないだろうか
法と正義とかさあ…司法と立法を一緒にすんなよ。罪鎖さん見習え、あの人立法要素を否定して司法だけやってんだぞ 感想100いきそうで草
複数書き込んでる奴も一部いるとは言え罪鎖さんや鈴木ハインツの相乗効果か >>480
苦悩から解き放たれてはいないよ、自己評価は低くなったまま全く変化してない
だから自分の意志は一切含めず力だけ貸すって結論になったんだと思うし
ハインツは力強く言い切ったから、多分鈴木はそこまでいうなら
お前の行く末を見せてもらおうくらいに思ったんじゃないかな？おそらく ヴィダ派がロドコルテ拉致したからアルダ派よりやばいってちょっと意味がわかりませんね…… 罪鎖さん今までに登場した神の中で一番人気なんじゃないか……？
もうアルダをクビにして代わりに罪鎖さんとヴァンダルーが大神就任で良さそうだな そもそも光の神が司法と立法を司ってるのがおかしいよ 感想読んでたら今回の話だけで同じ奴が何回も「ハインツは薄っぺらい、ラスボスに相応しくない」って書き込んでるけど
そういう気持ちも分かるがしつこ過ぎだろ
そもそも一話につき何回も感想書く時点でよく分からん ハインツにガイジムーブさせる度に感想欄が凄いことになる 感想欄見てたら
>ヴ「こんちは〜鈴木みたいな厄介野郎がまた現れたんでちょっとしばいてほしいんですよ。アサギっていうんですけど。あ、この杭砕いときますね」
という面白いのあった。これに対する作者の返信が
>罪鎖『……あれほどの愚か者が、ほかにも存在するのか？』 『世界の可能性は計り知れないな』
>ヴァンダルー『すみません、アサギも異世界産です』
>罪鎖『送り込んできた奴(神)は何処だ？』 『責任を取らせろ』
草 元ブレイバーズ転生組の超脳筋スーパー同調圧力正義マン三波浅黄
自分が楽しい事は皆楽しく自分が正しいと思う事は皆もそうに決まってるという考え
殺したくても殺せないある意味劇中最悪のヴァンダルーの敵 ああ、あの絆幻視マン
お前名前しか覚えてない上に騙し討ちしといてよくそんな発想できるな…って思ったけどそれ以来出番ないから忘れてた アサギ「今日から冒険者学校の臨時教師になったアサギ・ミナミだ！皆よろしく！」 鈴木が無事復活した訳だけど世間的には復活した事になるのかね？
ハインツは復活させたと宣伝するかも知れないけど
神としての活動はしないと明言してるから信者に神託も出したりしないだろうし セレンてダンピールである以上ヴァンダルーが直接会えば魔導誘引で秒でヴィダ派堕ちコースだと思うんだけど
それを利用して融和派（）の五色の刃を精神的に追い詰めたりとかはやらないのかなーと毎度思う 導きはどんな相手でも無条件で自分の思想に染めるわけじゃないだろう
ヴァンダルーはヴィダの新種族に対する特効はあるけど、セレンは既に聖導の影響下にありそうだし
まあ実際に出会う展開にならないとはっきりとは分からんけど 段々と投稿時間が遅れるようになってきたね、結構な文量を定期的に投稿してくれるだけで御の字ではあるんだけど
あと欄外でよくヴァンが出なくてすいませんとか変に気にして書いてるけど
作者が主人公好きなのはわかるけどヴァン出ない話のが情勢とか掴みやすいし
登場キャラ多いからそれぞれが動いて世界膨らむから面白い話多いんだよな 別にいてもいなくても構わんよなヴァンダルー
それはそれとしてまた寝落ちか >>503
むしろ主人公が居ないと本編じゃない縛りを止めてくれって感じだよな
なろうってこれに限らず普通の文筆家ならしないような変な思い込みしてる作者多いけど読書経験少ないんだろうか 以前ヴァンダルーの出番が少ないって感想があったからそういう層に配慮してるんじゃないの 感想返し読んでて気づいたけど罪鎖さんってケツアナにも杭打たれてるの……？
鈴木への変な盲信の仕方といいアルダって法の神じゃなくてやっぱホモの神なんじゃ…… ハインツが動けなくなってるのは罪鎖封印で無理したのが効いてるのか
罪鎖さん功労賞過ぎない？ 何かまた夢導士のジョブが新たに出現してるんだが…… ベルウッドがすさまじく脳筋だな
けど実際に戦うのはベルウッドじゃなくてハインツだから
搦め手が破られて苦戦する展開になるのか ＞ジャロディプスの教義は……
＞１罪人はその罪を知らねばならない。罪を知らぬ者は、人ですらない。
＞２法とは道具、仕組みであり、正義ではない。
＞３汝自身も、そして汝が奉じる存在もまた、罪人である。
＞こんな感じになりますね。復讐してもいいし、法以外の手で悪人を罰してもいいけど、それが罪である事からは目を背けてはならない。
＞という感じの教えですね。
真っ当すぎん……？ 罪であることを自覚した上で開き直って殺しまくる復讐者が生まれそうだな
ハインツの悪版というか 読み間違いかと思ってたけどやっぱりそうか
夢導士二回目・・強くてニューゲーム 他のトロフィー導士ジョブと違って何度か本筋に絡む役割だった夢導士でこれってなかなか酷いわ 既に手直しされたみたい、霊導士になってる
しかし強くならねばと思いながらも
新たなユニークスキル取得できそうな亜神関連と思しきジョブではなく
大分前に見つけたジョブを取ろうとするのはなぜなのか、次が堕武者か蟲忍って・・ 屍鬼官や病魔なんかもかなり有用なスキルや魔術を覚えたから、その辺のジョブも結果的に優秀かもしれない
神話系ジョブもすごい気になるけど ジョブをろくに減らさないからカビ臭いジョブばかり増えたな 最後に選んだジョブがステータスに出るんじゃなかったか
だから比較的大人しいのにしたかったんでしょ 最初の頃はジョブ選びにも、確か、ギルドに加入するときとかに
なるべく目立たないようにとかいう言い分だったかもあったけど
特に魔王とかこの世界でも露骨に使われるのに躊躇われる名前のジョブについた辺りからは
そういうのも忌避せず選んでるのにね
どうせならがっつりいけよと思わなくはない この作品に限らないけど、感想欄の「◯◯してはどうでしょう？」って感想は何だかなぁと思うわ
自分も作品作りに協力してる感じなんだろうか 他は知らんけどこの作者は自分が書きたいように書くだろうから気にするだけ無駄じゃね まあ心配なのは読者の意見に振り回されて修正不能になる事だからね 読者があれこれ言っても今更変えようが無い部分が結構有るからなぁ
例えばハインツ以外のキャラを『アル駄信者代表ラムダ人英雄』
という立場のラスボス候補に出来るか？とか多分無理だろ ここってあんまコミカライズ版の話出ないけど、もしかして他にスレあるのかな？あったらゴメンね
今月の話はメチャクチャ面白かった
個人的に作中でかなり印象に残るシーンだった「にっこう らぶ」が見れただけで大満足
正直「死亡転生～オリジン編」辺りはどうなんだろって思ってたけど
ラムダ編に入ってからは細かい芸もあるし当たり作者だわ
ただ、一歳になってからヴァンダルーがやたら凛々しくなっちゃったのがこれからどうなんだろ
元々「無表情キャラ」設定だからしょうがないけど、表情豊かな0歳児ヴァンダルーが見られなくなるのも悲しい
あと、サム家族との出会いがweb版と違うけど、これ書籍設定なんかな？オリジナル？ 一度自分の改定案が採用されたり駄目出しが通ったりすると我が意を得たりとばかりに
担当編集気取りで次々に口出しし始める勘違い読者は何処にでも居るからな
この作者はなまじ感想全レスしてくれるから距離感間違えてる読者特に多く思える
過去話遡ってドヤ顔で誤字指摘してるその感想本文誤字だらけだったり
文章おかしいと指摘してる本人の日本語がかなり怪しかったりと最近香ばしいのが多い 翻訳ソフト使って書き込んでる臭いのもちらほら見かけるようになった気がする 最近の感想でも「勿論堕武者とか蟲忍なんて下らないジョブ選ばないよな？ん？」って要求する様なのがあるな
気持ちは分からんでもないが物語書いてるのは作者なんだからなぁ 選ぶのはともかく一回ジョブチェンジする度に新しいジョブが3~5個増える仕様だから
選択可能ジョブがどんどん増えていくのは事実っちゃ事実なのよね >>534
コミカライズ版オリジナル展開っぽい
書籍版でもweb版と同じく山賊殺る→ゲットした馬車どうしよ→たまたま従者で馬乗ってたサムがいて「敵を取ってくださってありがとう」
って展開だから まああれほどの乱戦こなしたんだから
前回にもあったようにジョブチェンジ後すでに経験値たまっててさらにジョブチェンジとか
そういう場面でもよかったかもな ジョブチェンジ二回やって新ジョブ六個増やすくらいでもよかったんじゃないかとは思った >>537
読者が無理やり要求ねじ込もうとするのはどうかと思うけど
作者も作者で前の方にあるジョブを消化したいとかいうメタな理由でジョブ選んでたりするから
書籍化してる作品なんだから、それはそれでどうかと思う >>537
なんで選ぶのか理解してない文盲そんなにいるのか そもそも選択可能ジョブの大半て名前と大まかな設定があるだけで
実際は選ばず仕舞いのフェイクじゃないかと疑っているんだが ヴァンダルーが出てても閑話なのか…これもうわかんねぇな ぶっちゃけ目新しくのない、天丼みたいなネタだけだし、閑話でいいよ 何万年も前から袂を分かつ関係とはいえ料理に出されるのってどうなのかなと思ってたけどネタにされたか レベリングであれこれ言われているけどせっかくダンジョン作れる背後邪神がいるんだから
学園の地下深くに転移しなければ出入り不可能なレベリング用S級ダンジョン作ればよくね
そうすれば使い魔王監督下で味方のレベリングも同時に出来るじゃん 伯爵と公爵の件は別の回でもうちょっと詳しく書いて欲しいところ >>549
せっかくダンジョンマスターのジョブ出てるんだから
そのジョブ取ってレベリング用ダンジョン作れよとは思う
他にも、悪魔がまだ完全に信用できないならデーモンルーラーのジョブ取るとか
その辺無視してよくわからんジョブ取るから（しかも理由がメタだったりする）…… 実際問題現状のペースで選択可能ジョブをひたすら増やし続けると
本編作中で選択出来るジョブは全体の極一部にしかならんのよな
作者がそのへん考え無しで増やし続けているっぽい感じだし しょうもない感じのジョブ就いたら凄い上位ジョブが生えるかもしれないだろ こうすると上位ジョブが生えるとかは正直どうでもいいんだが
作者が古いジョブ処理したい病を拗らせているのは見ててもにょる 一番古いジョブを消したかったのは他ならぬ作者本人でしたというオチか
どうせグファドガーン居ればダンジョン作りたい放題作れるんだから
魔王の大陸にレベリング用S級ダンジョン大量生産しとけばいんじゃね 背後邪神単体ではさすがに無理があるかもしれんけど、ヴァンダルーが魔力提供したら
確かに簡単にダンジョン作り放題だな。
そこに魔力を集めまくったら、それこそ清浄な世界に戻るんじゃね？ ダンジョン作るためにヴァンダルーから膨大な魔力を分けてもらうとか
背後邪神大歓喜で張り切りまくるだろうから凄い事にならね あの世界、作るのはいいとして、消すことは出来るんだろうか
ダンジョンマスターにジョブチェンジすれば出来るとかそういうのなのかな
各地に転移用の1部屋ダンジョン作るのってどうなんだよって思わなくはない 消すのは無理だった筈
ヴァンダルーの虚王魔術なら破壊できるみたいだけど 時間経過とかも考慮した上で色んな陣営を同時進行させてるから中だるみするんちゃうか 書けるところはなるべく書きたい病とかあるあるネタやな
それにしてもまた香ばしいのがヴァンダルーsageヴィダ派sageを繰り返しているな 別にヴァンダルー側を否定する感想があってもいいけど、何かあからさまだな レスバ誘いでもなさそうなんよなそうなった捨て垢使わなくなったし 今はこの小説に対して逆張り(って言うのか？)するのが彼のトレンドなんかな
ヴァンダルーやヴィダ派が全て正しいとは言わんけど、敢えて重箱の隅をつつくように解釈をしてる様に見える 他の読者がレスバトル始めない事を祈る
最近ちょっとあったからな それは心配だけどアレを止めるのも難しいからどうしたものか 1年以上放置されてたアルダダンジョンで死んだとき魔力全快か減ったままかってのようやく修正されたな
誤字とかスキル関係のミスはもう指摘する気おきないけど作者が全返信してるから
感想に書けばこういう設定上のミスは気づけば直してくれるってことか 粘着荒らしのいちゃもんにもいちいち回答するとか作者もご苦労なこった 内心はともかく作者が喧嘩腰になったらそれこそ面倒な事になるからな
ハインツに導かれてる彼もいっそのこと一話につき何個もヴァンダルー批判の感想書き込んでくれたら迷惑行為に該当するかもしれないのに 朝言ったそばから2回目の感想かｗ
過度な押し付けやネガキャンは垢BANしてほしいな 作者もかなりヤバげなのに粘着されたな
脳内変換酷過ぎて解釈どころか妄想全開じゃねぇか >>581
・なろうトップページ下部の『お問い合わせ』から『お名前（ログイン状態では入力済み）』『件名』『E-mail（同じく入力済み）』を入力して、『質問内容』から『違反通報』を選択
・本文に通報したいユーザーのユーザー名、ユーザーID、問題のある感想の投稿された作品名（Nコードを併記）と書き込みの日付（感想の日時をそのままコピペ推奨）と内容（長すぎる場合は抜粋や概要でもOK）を記入し、
何が問題なのか（利用規約のどこに違反しているか）、運営にどう対応して欲しいのかを書いて送信（間に確認画面が挟まれるので注意）
宣伝垢（ブクマや評価ポイント、感想の要求行為／アフィリエイトサイトへの誘導）、SPAM垢（BOT）、
暴言垢（作者に対する誹謗中傷・人格否定）、文豪垢（感想欄に作者非公認の二次創作小説を連載）は、このやり方でBANしてもらえた実績あり（今回もBANしてもらえるかは保証できないけど） >>582
㌧
感想欄で妄想を延々と書き連ねるのは邪魔なんだけど、こいつBANしても再登録とかするのかな 流石に一方的な妄想の押し付けには作者も付き合いきれなくなったか 鈴木が脳筋タイプで、主人公がトリッキーって言うけど、
主人公のどこがトリッキー？
基本圧縮してMPに任せた力技と仲間達の数という脳筋タイプじゃないの？ 主人公がトリッキーっての自体初めて聞いたな
トリッ（プ）キ（チガイ）なのは確かだと思うが ヴァンダルー本人の戦法が見た目だけは狂っているからトリッキーに見えるのかもしれんが
ぶっちゃけ戦力と魔力でゴリ押しなパワープレイか甜めプのどちらかしかやってなかろうよ
タロスヘイム防衛戦とかも実際には戦力と魔力でゴリ押しなパワープレイの一例に過ぎない いやタロスヘイム戦は城壁ゴーレムやあの世界じゃ珍しい投石器使ったり
病気仕掛けたり水銀鏡使ったり主戦力も地下に隠しておいたりと色々やってたろ
あそこまで工夫しててパワープレイって評価だと求められる基準高杉
単に数で押しつぶそうとしてた侵攻軍から見れば十分奇抜な戦術だったと思うけどな ヴァンダルーは出来る事が多いから戦いでも選択肢は多いな
そういう多様性を捨てて特化したのが鈴木みたいなタイプなんだろうけど >>589
その頃はともかく今はかなりパワープレイ寄りだと思う もうロドコルテの被害妄想で言ってたオリジンで自分を信仰させて
超パワーを手に入れるって手を使えば全て解決な気がしてきた サウロン公爵領はもうダメみたいですね……
しかし従魔が営業する屋台が乾いた笑いで流されるとかモークシーの侵食度もなかなか
アルダ過激派はわかりやすく排除されてるけどこれ融和派は絶対何か大きくやらかすわ
ハインツが説明してなかったばっかりにセレンが致命的な何かをやらかすのが一番危険性高い 今迄の話の積み重ねあっての事ではあるもののやはり
主人公いないところで各地の情勢が動く閑話は面白いな >>593
自分が彼の母親の仇ですってちゃんと言えとしか 世界情勢が動いていくの良いよね
まだまだ先だろうけど地上世界でのヴィダ派とアルダ派がどう激突してどういう結末になるのか早く読みたい ボティンやペリアの神託聞いた神官たちがどう動くかなー
神託聞けるレベルに信仰心厚いならたとえ今までの教義に矛盾してても握りつぶすわけないだろうし
そもそもアルダが主神とか他の大神がいない10万年間にアルダ教が勝手に言ってただけだしね
発表内容次第でアルダ派大打撃で面白そうなんだが 旗頭が不在な集団が烏合の衆に過ぎないのはアルダ融和派も同じか
ヴァンダルー側がアドバンテージを何処まで活かせるか次第だな >>597
どうだろな、現実世界に例えると
キリスト教徒に「実はヨハネやマタイはサタンの使徒だったんだ」
って言うようなもんじゃね～のかな？
信じられないし、公言したら異端認定間違いなしレベルかも
ってとこで悩んでたよね、信託受けた人 作者曰く鉄国は生き残るかもしれないがドゥヴェルグの王国になるかもしれないとか？
国民一同ヴァンダルーに夢で導かれてしまえば色々楽になれるんじゃね そういえばガルトランドの邪神悪神達はまだヒューマノイドホムンクルス量産出来るんかな？
あいつらにランク4のエルダーヒューマノイドホムンクルス量産させて人手増やせるなら
外見的にごまかしやすいから多少は役に立ちそうだけど そういやもしハインツが過去にダルシアを殺した事を公に告白したらヴァンダルーはどうするんだろ
今傍にいるダルシアは何なんだってなったら正直に生き返らせたって発表するんだろうか そういえばアルダ側の人間で
ダルシアやヴァンダルーの正体を知ってるのはハインツたちくらいなのか >>603
前半部分については完全な許しは絶対得られんだろうけど
近寄りさえしなければ何もしない程度にはしてもらえるかもしれんね
ただ近寄ってきたら、一旦は母親を盾に人質の形で勝負をつけようとした過去があるだけに
二度目を起こさせないよう魂ごと破壊されるんじゃないの いや、何しようと多分もうハインツとの和解は無いやろ
殺すか殺されるかしかないで ハインツが勝手に地雷踏むだろうしグドガーもおるのを忘れちゃいかんよ >>605
いや、ハインツが公表した場合にヴァンダルーは事情を知らない多くの人間に対してどう対処するのかなと
ヴァンダルーも既に有名人だから「昔ハインツがヴァンダルーの母親を殺してただって！？」「でもダルシアさん生きてるよな？」って騒ぎになると思うんだけど
今まで誰も成し遂げられなかった死者蘇生をやりましたって正直に言うのかな 女神降臨を披露して、ヴィダの化身となったおかげで生き返ったんです、とか……（なお別の意味で大騒ぎにｒｙ） 「2度と失わない為に不安要素は魂砕いてでも排除する」がヴァンの信条なのに
キュラトスの作った偽者とはいえ2回目もやっちまったからなー
ヴァンが攻撃止められたんだから当時能力値的に上のハインツだってできなきゃおかしいし
まぁダルシア殺害計画に関与しただけのミルグ盾国の伯爵ですら許さないんだから
直接手を下した五色の刃を許す理由が無いわな 神話盛り盛りプロパガンダするならダルシアage兼ねたヴィダの奇跡でいいと思う
ダルシアは愛情に満ちた敬虔なヴィダ教徒で元々愛により邪神派吸血鬼を改宗させた聖女
ヴィダは彼女たちならザッカートらの生まれ変わりを託せると力を振り絞って干渉した
しかし勇者の再誕を望まず手を組んだもの達がいた、邪神派吸血鬼となんとアルダ教徒だ
夫である吸血鬼はまだ見ぬ我が子と妻への愛のために我が身を盾として妻子を逃し
卑劣な奸計によって捕らえられたダルシアは我が子への愛を支えに過酷な拷問に耐え死ぬ
だが聖母ダルシアは己を処刑したものを恨むことなくただ我が子の成長を見守れなくなることを嘆いた
母の奪われ方に絶望した子も母のひたむきな愛に心を打たれ霊でも側にいて欲しいと望み
母を守る力を持つことを決意し母を取り戻すことが出来ないか模索することとなる
聖母ダルシアはそれから10年決して恨まずひたすら我が子へ愛を注ぎ続ける
霊となったものが生前の人格を維持して母として子を見守るなど並大抵のことではない
そして母を奪われた子は母を取り戻そうとする過程で傷ついたヴィダを解放
ようやく力を振るうことができるようになったヴィダはダルシアを己の化身と評し祝福を与える
その結果見事生身の身体を取り戻したダルシアは10年越しに我が子を抱きしめることができたのであった
みたいな話をいい感じにばら撒けばヴィダに改宗するから俺の家族も復活させろみたいな変な人寄ってくる率減るだろうし
マジかよダルシア様たちに危害加えたやつら最低だな！って声も大きくなるやろ、多分
ハインツは邪神派吸血鬼討伐で功績パクってるのも
ダルシア殺しの時に上が吸血鬼と繋がってたのとセットだと胡散臭い存在になるんだよね 話ぶった切って悪いんだが、今現在のヴァンダルーの身長ってどのくらいだっけ？
現在12歳？150cmくらい？ 仲間増えすぎた分、グール成分は随分希薄化されてしまってるが
初期の骨っこが今でもちゃんと前線にいるのはいいな クノッヘンはヴァンダルーの仲間の中じゃある意味最強の一角だしな ザディリス一番好きだったのに
最近後発組と一緒くたで悲しい なんでや！ザディリスは魔法少女始祖のオチ要員として出番保証されとるやろ！
それより序盤であれだけ左手話を引っ張った割に復活したら陰の薄いザンディアのが問題や 出番はあるけど性格が普通の戦士キャラなせいでいまいち薄いヴィガロとバスディアとか、レギオンの過半数のメンバーとか…… ヴィガロは兄貴ポジションをボークスに取られちゃったからなぁ
パワーアップも霊体の腕1本追加とか地味だし･･････
次のランクアップでもう1本追加して阿修羅モードになるしかない レギオンは中心格のプルートー、賑やかしのワルキューレ、ツッコミ役の閻魔の3人でまわせちゃうからなぁ
キャラ立ってるバーバヤガーですら最後に喋ったのはいつだったか…イザナミとかせっかく醜女から黒髪和風美人になったのにもったいない > 『オリジン』は『地球』と同じく、『ラムダ』と空間的に近い世界であり、
> 世界間の時間が流れる速さはだいたい同じだ。
> しかし、誤差で数か月から一年分程時間の流れが速くなる事がある。
> ついこの間、それがあったばかり
これは近日中に魔法少女めー君爆誕フラグ？ それ確か以前に感想欄でラムダとオリジンの時間経過ずれてるって指摘受けて
作者がやべーって言ってたから単にその辻褄合わせだと思うよ あら？そなの？
なら、もっと進めて美少女戦士セーラーめー君が出てきても問題ないんだな 今日の説明読んでるとオリジンにヴァンダルー本体の降臨も難しいんじゃないの？と思えるが、説明追加されたりしたの？ オリジンにヴァンダルー本体が行かないのは「世界がぶっ壊れるかもしれない」ってからじゃなかったっけ？
随分前から行くだけならおｋだったような
バンダーも夢で会えたらも会い放題だし >>627
魔力が多いと降臨可能時間も延びるのかも 地球やオリジン巡りした時に現地の神々やズルワーンに止められたように
人としてじゃなく魂の形の全高数百メートルの大怪獣ヴァンダルー状態で降臨して
現地民に強制SANチェックさせちゃうからじゃないのん？ 魂の姿がどう見ても這い寄る混沌です本当にありがとうございましたやからなヴァンダルー 六道が苗床を作ろうとしている件について
死亡フラグがどんどん高まっている
ヴァンなら容赦なく六道の魂を砕くわ ここまでしてる六道よりも、カナコ達の方がよっぽど不老不死に近付いてそうなのがなんとも カオスエルフも冥系人種も寿命無いからある意味既に不老長寿なんだよなカナコ達三人組 ヴァンダルーの性格からしてハインツより六道の方が嫌いだよ確実に
在る事が許せないレベルで嫌いだよ 自分達をハメて殺したり弄んだりした犯行はともかく、性格的な相性はそんな悪くないぞ
アサギやハインツみたいなまともな論理が通用しない行動派キチガイが一番嫌いで
理性的な人間は元は敵側でも割と高評価なことが多い >>639
だよね
六道はお前の理屈はわかったでも敵対したなら潰すになるタイプの敵だけど
アサギやハインツはちょっと何言ってるかわかりませんね……タイプだし
六道は三度目の人生あること知ってたらヴァンと手を組んでたifもあり得た程度には性格相性は悪くないかと まあめー君狙うの諦めない時点で既に印象は最悪に近いだろう syamuさんは35歳無職だけど皆で奪い合うほど人気があるんだぞ
糞コルテにてはそんな人気ないだろ あー、今日更新日だが、次回込みでキャラ紹介か
新エピソードまで二週間待ちとは悩ましい
そいや、六道はどうでも良いけど、マシュクザール（だっけ？元皇帝）はどうなんだろ
個人的には嫌いになれないキャラなので
ヴァンダルー勢が新たな境界山脈越えの飛び地（ミルグ盾国かアミッド帝国領地あたり）
獲得したら登用してほしいな。でもゾンビ化しないと無理かな？ 政治的宗教的にはゾンビより冥系人種になった方が衝撃は大きそう
ゾンビだと死してなお遺体を辱められる先代皇帝の弔い合戦だー！とか利用されそうだし
処刑したのがアルダ派側でも あぁ、そか、ダルシアがいるからエルフだと導けるのか
歴戦の古狸エルフでも「僕の考えた最強のﾏﾏﾝ」ダルシアには勝てないしね マシュクザールってハーフエルフだけど
ハーフエルフが変異すると何になるんだかわからんからな あいつ権力失ったらエルヴィーンくらいしか従うやついなかったらしいしな
前世ならボッチ仲間でヴァンと友達になれた可能性はある
でも今はヴァンめっちゃリア充だからいらんか ヴィダル魔帝国のブラック内政事情押し付けるには良い人材だと思うだけどな アンデッドにして延々と書類仕事させとけばいいんじゃね 今日のキャラ設定でscpとかクトゥルフかな？って思ったけど
うん。元々十分scpだったわ 元々EuclidのSCPやろヴァンダルーは
なおグドゥラニスは 新しい捨て垢で同じ主張繰り返すだけだから馬鹿じゃねぇのとしか 大神同士の戦争が禁止なんて規則どこにも記述されてないどころか何もしてないヴィダ派に先制攻撃して虐殺したのアルダ派だしな
こいつ論理破綻どころかマトモに話読んでねー 少なくともベルウッドの告白読めば単なる嫌悪感で先制攻撃仕掛けて
一方的に虐殺しただけとわかるのにそれすらないからただの荒らしだろ やばい何の話してるのか全くわからない
アルダ狂徒ってやっぱおかしいわ つい最近の話である鈴木の告白でもう大義名分は焼け落ちたんだけどね
アルダ自身がベルウッド狂徒ならその信者もさもありなん 作者からも真っ向から否定されたがまた繰り返しそうだな基地外臭いし ジャロさん、六道にも有効と判明
罪というより、延々と拷問されるような状態になりそう キャラクター紹介文の中に対気狂い荒らしの妄言完全否定用説明文を
追加するのに手間取ったかと言いたくなるくらい詳細に書き込んだな
余程うんざりしたと見える 粘着対策用に細かく書きました感半端ないな、作者乙過ぎる
いやーでも「こいつらきめぇから殺そうぜw」で始まった程度の迫害なら
自分が先頭に立てばなんとかできると思ってるあたりハインツ頭弱すぎない？ ハインツは境界山脈外のアル駄信者視点しかない凡俗だからあんなもんじゃね
結局二代目ベルウッドだし 正道を歩んできた10代前半のお坊ちゃん英雄なら浅はかでもまだわかるけど
30超えたいい歳の男かつ自分も実際に下らない感情論を正義と信じて人の命を奪ったことがあり
現在進行形で遺族や被害者から恨まれてる宗教的旗頭の価値観としてはやばい
鈴木狂信者にセレンぶち殺されて現実でも見据えてどうぞ 10万年に渡って迫害してきた歴史の重みを理解してないよね
ヴァンと話した時も魔人や鬼人は凶暴だから認めないみたいな事言ってたけど
人に敵対的な境界山脈外のヴィダの種族は長い迫害の中で歪んでしまった部分も大きいだろうに
グールだけじゃなくガルトランドに逃げた魔人と人魚達も五色の刃がかなり殺したらしいけど加害者って意識が絶望的に薄い
ホントこいつに融和を語る資格ないわ～ だからこそ罪鎖の神威が直撃したならハインツでもただじゃ済まないんじゃね
これまで五色の刃がコロコロしてきて生存者が１人以上いる
ヴィダの新種族達の死も全て追体験するだろうし
まずはダルシアの拷問と火炙りから追体験だな ハインツ達ってグールは集落の女子供や赤ん坊も皆殺しにしたっぽいから
グドガー以外の３人も罪鎖の神威で廃人待った無しみたいなんよな あれ？ふと思ったんだが「グール」って単語の一般的イメージてどうなんだろ
俺のイメージは
一 1980年代のハードコアパンクバンドの名前
二 ラグナロクオンラインってMMORPGに出てきた雑魚アンデッドモンスターの名前
三 トーキョーグールって作品の名前は聞いたことあるが内容は欠片も知らない
俺にもよくわからなくなってきた 電源非電源問わず何らかのRPGを体験していれば
グールのイメージはだいたい人間等の死体を喰うアンデッドだろ
これのグールがイレギュラー過ぎるだけ >>673
鎖の余波受けてもさくさく歩を進める辺り
絶望的に他者への共感に乏しいパーソナリティ障害（いわゆるサイコパス）が相当する可能性高い あの鎖の効果を受けた鈴木はゴールド・エクスペリエンス・レクイエムみたいに
刹那の間にそれまでに自分がやってきた何万年分もの虐殺をされる側で体験するはめになるんだろうか
それでもハインツは耐えちゃうんだろうな、ハインツ補正で デンスケ
2019年 02月23日 01時47分
・ハインツが受けたのは余波でしたらね(汗
ジャロディプスの神威が直撃していたら廃人になっていたかもしれません。
と、作者も感想返しで言っているから直撃食らえばただでは済まないんじゃね 余波はあくまで余波で直撃受けたらハインツもクリティカル入ると思うよ
作者も効きが悪かったのはあくまで余波だからみたいなこと言ってたし
まあ普通の人ならもう少し気に病むか自分を省みるだろうからサイコパスなのは事実だけど ああ、そんな感想返しがあったんだ
じゃあ悪神さんを退場させたのはそういう意味もあるのかな 余波に耐えられたから直撃食らっても平気だろうと舐めてかかるだろうし
二代目ベルウッドのハインツも罪鎖の神威で敗れるならそれはそれでアリ 罪鎖で敗北してほしい連中
雨宮夫妻とハインツ
自分が殺した人間の名前を息子と娘の名前にする神経が理解できない >>686
雨宮夫妻が博と冥に自分達が殺した人物の名前をつけたのも、ハインツがヴァンダルーと同じ種族のセレンを庇護するのも、罪悪感から逃れるための行動だと思う
自分がいなければ生きていけない存在から（過去の罪を隠したまま）慕われることで、擬似的に許された気持ちになってるんじゃないかな 主人公が許した事故をいまだにぐちぐち言ってるのな
ジャロディプスの信徒なだけはある うーん…
なんか戦闘に迫力がないなぁ…
まあ、ここの戦闘とかあってないような処理だけだからいいけど 戦闘は能力バトル物ではないから。
だだ威力の高い攻撃の連発だけで、
ほぼ主人公だけが状態異常系を使うけど、それで異常な戦い方って言われる。 ああ、ごめん小説の戦闘って意味じゃなくて
今日更新した漫画版の方
なんか躍動感がないみたいな 骨鳥動けないやつ嘴で突っつくどころか逃げる山賊に蹴られてイジケててかわいい
そんな骨鳥も今や亜神すら磨り潰すクノッヘンだもんな
あと相変わらず骨人がやけに格好よく描写されてて贔屓の波動を感じる･･････ 二百八十八話からすると、文句を言うだけで済ませるつもりかな 雨宮夫婦は博と冥の両親だからという理由付けで
作者謹製のセーフティシャッターに守られている模様 ヴァンダルーの敵認定度ってこんなもんだと思うけどどう思う？
絶対魂滅するレベル
ロド公>ハインツ>>アルダ=鈴木≧六道>
降伏したら許してやってもいい
>アルダ派の神=敵邪神
関わってくるな
>黄瀬>雨宮夫妻>他転生者 ごめん黄色のイメージだけしかなくて間違えた
浅黄だな >>691
そう？十分なレベルだと思うけどな
あと、この作者さん「骨しかない動物」にしっかりキャラ付けできているのは凄いと思う
……、ただweb版でも思ってたが骨狼ってなんか影薄くね？ ・……実は光属性だったりします(汗
まあ、光学的な意味での影や闇で、
広い意味での光属性、という分類ですが。
罪鎖先生も光属性確定か
やはりアルダの後継者は他にいないわ 罪鎖さんの復活まだー？
罪鎖さん降臨させてハインツにかましたいわ
ハインツは鈴木もろとも砕かれる前に自分の罪を自覚してから砕かれろ アレ単に思考停止して他人に責任まる投げしとるだけだぞ
あいつの力でハインツがやらかす可能性が高すぎるんだから無責任にも程があるわ
今までの行動からみて反省してる自分に酔ってるだけっぽい気がする まあ反省や改心より思考停止って言葉が相応しいわな
それでもそれ以前の振る舞いと比べたら格段にマシに見えてしまうんだが 好き勝手暴れてた環境テロリスト
新興カルトの暴力装置になるの巻 すげえな、あれ本編本当に読んでるのか？
一言目でベルウッドとヴィダが協力すればって書いてあって
これができなかったことをヴィダ側の責任にしてる
まずベルウッドがアイツラキモいって感情論で攻撃開始してるって言われてるのに
のくせしてアルダの方には人類の動向に責任を問わず最終戦争を人間が勝手に起こしてもアルダのせいじゃないじゃんとか言ってる
アルダが馬鹿だから生存権が狭まって
その状況でも真の協力ができないのが人類だってもう書かれてるし
現実世界でも国が滅ぶ瀬戸際でも方針転換できずにレミングするのはよくある話なのにな 読んでないって言われて姑息に一旦削除してちょい修正してまた書き込んでるけど
根本の論理破綻してるからここまでくると設定理解する脳が無いとしか言えんな
脳みそ半分しか無いボークスでもまともな思考力あるのに･･････
まぁ単純に荒らしなんだろうけど あれ本当何の得があるんだろうな
読書同士のレスバならともかく匙加減でどうとでも変えられる作者に噛み付いてキャラ擁護する意味がわからん
他作品でも変に作者に絡んでマウント取りたがるのいるけど連載止めさせたい組織にでも雇われてるのかとブラバティーユ並みに陰謀論かもすレベルだわ >>713
なんか順序がおかしいと思ったら、消してから再投稿してたのかアレ なろうって個人にNG設定とか無理だっけ？
やってもアカウント作り直して来る気はするけど >>716
最近実装された「ミュート機能」でユーザーをミュートすれば、そのユーザーの感想が感想ページで非表示になる >>716
感想の書き込み自体をさせないようにするには作者がブロックするしかないけど あの荒らし再々投稿してやがる
これでも線引難しいって作者さん寛容なのか面倒なのか まあ寛容でなければ感想全返しなんてやってられないだろうし
俺には無理だ 雲呼男って奴はムキになってるんだろ
作者が放置する様になったら勝利宣言して消えると予想
それか作者がイラつくまで粘ってから他所で「あの作者にこんな扱いされた。あの作品は糞」ってアンチ活動するか 荒らしがとても丁寧に真正面から全部切って落とされてて草
アルダ擁護内容の殆どが脳内設定の妄言とか気持ち悪すぎだろ 上手い切り返しじゃないか、こういうやり方は好感を持てるわ 何となく作品世界でのもっとも幸せな登場人物考えてたらカナコかなぁって思ってたんだが
非転生者だとルッチーが居たんだな
コイツ不幸体質と見せかけてなんか幸せそうなのが面白い 幸せの定義が前世も含むのか今の現状だけで見るのかで大分変わってくると思うが
前者だとオリジンが悲惨なのでカナコってそこまででもない部類だと思う
後者で見てもそこそこ出番あった登場人物で括ると貧しい村から冒険者夢見てヴァンに出会い
その夢を叶えた上にA級近い実力になり幼馴染と結婚して二人目の嫁さんまで貰ってるフェスターじゃないかな 帝国から亡命してきたグルメ貴族のクオーコ男爵とその家族もなかなか
没落直前だったのが境界山脈外じゃ味わえない至高の食材にありつけたし
今日も家族総出でアイゼンの後をカルガモのように追いかけてるんじゃないかな ああ一切萌えにも美少女方面にもかすりもしない癒やしキャラいたなぁ なんかもう意地でも言質取りたいクレーマーVS懇切丁寧に相手の口実を潰すメーカーの戦いになっとるな 粘着野郎が必死になっておる喃、これ作者楽しんで反撃してね？ >>727
アイゼンってたしか元はヴァンダルーに言いがかり付けて金巻き上げたうえに追いはぎしようとして死んだババァだよな？
作者は何を思ってヴァンダルーの取り巻きに加えたんだろう 生前強かったり専門知識があったりしたわけでもなく、所業もそんなだったのに……という意味では非常に優遇されてるキャラだな 逆に言えばその程度の存在だったのがフィトンの受肉英霊を嬲り殺せるようになるんだから
ヴァンダルーの導きの異常さが際立っているとも言える
せっせと急造英雄育ててるアルダ派の神々涙目だわ いや、それ言うならその辺の骨にその辺の霊宿らした骨人とクノッヘンやら
なんか拾ったオッサンなのに空飛んだり空間移動するサムを誉めるべきだろ
こいつ等ホント良いキャラだよなぁ、ダルシア復活のエピソードとか大好き 戦闘員のキャラは出番ない時は日夜ダンジョンで特訓し続けてる訳だからね
それこそヴァンダルーの役に立つ為にアンデットの特性活かして不眠不休で
ミハエルも言ってたけどヴァン親衛隊は向上心の化物しかいねぇ クノッヘンはまだ分かるんだよ
骨人お前前世ネズミだったよな！？ おもしろくて書籍４冊注文したけど
これ新刊出るペース半年に一回とかか… >>738
噂によると小説家になろうってサイトに行けばもっと先まで読めるらしいぞ
3日に一回続きが投稿されるらしい ダンジョン刑務所で社会奉仕が禊は合理的ですわ
冒険者学校の入試はやり過ぎても警戒されるし手を抜き過ぎても舐められるしで難しいね
手を抜いたつもりで模擬戦試験官KOとかやりかねないし １３章が始まって１２章終了から既に４回ジョブチェンジしたことになっててインフレ加速したなｗ
ハインツとの再戦も遠くなさそう ゾンビメイカーや滅導士みたいなデメリットは神話系ジョブの中にもあるんかねぇ 章タイトルからしてヴァンダルー経由で世界を渡れるようになったりするのかね 素朴な疑問なのだが
そろそろ精通はキタのだろうか
押し倒されそうなんだけど… 素朴な疑問なのだが
そろそろ精通はキタのだろうか
押し倒されそうなんだけど… ジョブチェンジ回数がまだ41回か、どうせなら数こなして３桁４桁目指せばいいだろうに 的確に分かり易い表現なのは判るけど流石にラムダの現地人が「バグってる」って用語使うのは違和感あるな まあヴァンダルー視点だし、ヴァンダルーの中にある表現に差し替えられたんでしょ
ヴァンダルー自身の第一印象がそれだったのかもだし でもそういう細かいとこに拘れるかどうかが作者のセンスだと思うんだよな 最近の感想や感想返しを見るとヴァンダルーなり背後邪神なりが敵勢力圏内部にダンジョンを乱立させる事で、
敵を攻略と魔物の間引きに忙殺させれば戦わずして勝てるのは確定っぽいな >>753
ヴァンダルー無しの場合魔境の拡大を防げず１万年以内に人類社会が壊滅（＝信者がいなくなったアルダ派も連座で壊滅）
魔境の中でも生きていけるヴィダ新種族を有するヴィダ派や魔王軍残党の勝利が決まるって作者言ってた
つまりアルダ陣営の敗北は主人公関係なく決定で、あとはヴィダ派や魔王軍残党がそれに巻き込まれるかどうかみたいだね >>754
ペリアのキャラクター紹介文にあった千数百年後にアルダ派の人類社会が滅亡するという予測と、
粘着荒らしへの感想返しにあった人類社会滅亡後はヴィダの新種族のアルダ信者だけが残るから、
アルダは著しく弱体化するだろうというアレか
そりゃ早いか遅いかの違いだけで負け確定と予測したならペリアがアルダに付くわけ無いわな ヴァンダルーの難易度高いダンジョンであれという思いが、って何回目の説明だよ 何の緊張感もないしはっきり言ってつまんねぇな
もう話の本筋さっさと進めてサクッと終わらせろよ
キャラ増えすぎて収拾つかなくなってるし だいぶ前からだけどヴァンダルー以外の勢力の視点かオリジンの話が一番面白い アルダの「例えばセレンが寿命で死ぬのは待ってもいい」ってとこに何か気持ち悪さを覚えた ともあれ、アルダは滅ぶべきであると考える次第である アルダさんは法と世界を司るには全体的に頭が悪過ぎただけなんだ バカだから恣意的になってしまうし
バカだから自分の判断に論理的な必然性がない事に気付いていないんや
根本的な問題はアルダさんの頭が悪い事なんや バカだから慣例主義者のくせに自分自身で慣例破ってることにすら気づいてないんや…… でも実際腕っ節でのし上がったけど傾きかけた企業のワンマン社長ってあんな感じなんだよなぁ
どんなに泥船に乗ってても過去の自力でのでかい成功があるから自分が絶対正義だと信じて疑わないし
圧倒的権力で周りの反対意見ねじ伏せるから囲う部下はイエスマンしか残れなくなるし
失敗は自分以外の所為にするから結局潰れるまで何が悪かったのかすら気づけ無いまま終わる
傾きかけた時に攻めの一手で雇った経営コンサル（鈴木）を信じて結果騙されてる所もあるある 短い間隔で姫ネタで引っ張るのやめてほしいなと思ったり
いつからやってるんだろうと思ったら結構前からなんだな >>766
そっちの方がまだマシやで
アルダの場合『過去の自力でのでかい成功』自体が存在しないから
肝心の勇者召喚にしろアルダは反対だったし
選んだ鈴木がグドゥラニスを倒したのは成功と言えばそうだけど……
それも戦況を五分以上まで押し返したのに誤判断で圧倒的劣勢になった失点の回復にしかならない 次の投稿は2月14日か……来年まで待たされるとはな カナコが導士になってた事、ロドコンテ達、前から知ってた筈なのに。 気づいてたのはロドコルテじゃなくてアルダ達じゃなかったか 今回のロドコンテの話、全部消すくらいしないと、もう整合性は取れないだろ。 >>776 >>777
このスレじゃなくて感想欄に書かないと作者には伝わらないままだと思う 御使い組いらっとくる
カナコの人生潰したのもカナコに限らず性格的に不向きな仕事やらせて内部崩壊招いたのも終わったこと扱いか
未開の地だったからカナコもこれだけ大物になれたみたいな言い方イライラする
仲間になった当初はむしろカナコにもやってたくらいなんだけどなぁ ずっと似たような話続けてるからなー
引き延ばしというか同じパターンの繰り返しで
作者もちゃんと把握できなくなってる その上この期に及んで冒険者学校入学とかいう鬼門に自ら突っ込む悪手を打とうとしている というか、入学するなら新章開始即入学でいいのに前フリが長い 誤字率と最近の展開や内容の被り方から察するに多分一度書いた文章はあまり読み直さないタイプの人なんだろうなと
それでいて自分でも自覚があるみたいだけど感想欄で読者の質問や指摘に丁寧に設定を説明するもんだから自分の中で
以前どこかでこの説明や設定は書いた筈だ！って本文に書いたと思い込んで前後の統合性がとれなくなってるんだと思う
感想全返しがこの作品の人気の一端を担ってるのは間違いないんだけど…良し悪しだよねぇ まだロドコルテの神域での内容が改稿されてないな
感想返しからの改稿の繰り返しで忙しいのか？ オリジンとの時間のズレとかが唐突にでて来たのがよくわからんかった
ロドコルテ視点だと二つの惑星見下ろしながら
「うわなんかオリジンの時間の進み早くなってきた」
って感じなんかな >>786
感想欄で指摘し直さない限り作者の頭の中では「ロドコルテの神域での内容は改稿済み」で処理されていそう
気になるなら改めて感想欄で指摘しておかないとそのまま放置されるかも >>788
感想返しが止まっているあたりの感想から連続で閑話44絡みの指摘がされているから
それは多分大丈夫じゃないかな？弦の神ヒルシェムも気付いていると指摘済みだし あの感想返しだと読み返さずにやらかしたっぽいかな？
後日修正ですぐ直せないみたいだし >>789
あ、まだ読んでいない感想返しがあった
＞＞デンスケ [2019年 03月 11日 23時 07分]
＞＞しまった(汗 後日修正しました。
＞＞デンスケ [2019年 03月 11日 23時 36分]
＞＞すみません、後日修正します。
ロドコルテの神域での内容に関して改めて指摘し直す必要は今のところなさそうだね 設定不整合も気になるけど、
旧スキュラ自治区を攻める公爵の軍勢が、
ミルグ盾国と帝国がタロスヘイムを攻めた軍勢より、
一回りくらい強そうな理由も気になる。
国力的にここまで差が出来ない気がするんだけどなあ。 タロスヘイムを攻めた遠征軍はぶっちゃけると
『最終的に現地へ置き去りにして見殺しにする予定の捨て駒』だぞ？
これは当時皇帝だったマシュクザールにもある程度バレていた
見殺しにする捨て駒に精鋭を当てたのはミルグ盾国王のやらかしだ 本文修正されたね、神域パート丸々消すだけかと思ったけどきっちり別話に書き直したのか >>794
そこまでひどかったっけ？
盾国の国力を削ぎつつ、帝国内のゴミを片付けるって感じだったような
しかも成功前提だったでしょ >>797
マシュクザールは遠征軍が勝つと予想してはいたがそれだけと言えばそれだけだ
トーマス・パルパペックは53話時点で遠征失敗を確信していたし結果そうなった ちなみにミルグ盾国王が何をやらかしたかというのは59話を読めばわかる 体の色と鎧の形状からしてリタとサリアだと思う
もっとぼんやりしてると思ってたけどかなりはっきり人間の姿してるんだなぁ https://monokaki.everystar.jp/howto/izakaya/2194/
の「これでダメだったら編集者辞めてもいい」って小説がこのスレでよく出る鬼人幻燈抄ぽい気がする
このヒントで当てはまるのって他にある？ 漫画版のリタとサリアとは違うが、
確かに着ている鎧は書籍1巻の挿絵で出てきたリタとサリアの鎧だな。 こんな格好で戦場やダンジョン歩き回るとか痴女扱い待った無し やめろや、サムも（近年になってようやく）反省してるんだから 「歩くエム公爵領」の誤字でﾌｲﾀ
たしかにMっぽいけどさぁ わざとやってんじゃねぇかって言いたくなるレベルのネタ誤字結構頻繁に出て来るよな ダルシアを第二夫人に据えてサウロン公爵領乗っ取る気では！？とか知らないって怖い
アルクレム公爵がルデル・サウロンの脳内知ったらあり得ないから！と胃が痛くなりそう
陰謀お爺ちゃんの討死(偽)のお陰で暫くはアルクレムとヴァンたちがズブズブなのはバレないだろうけど 読んでて不安に思うのは、
ヴァンダルーがスキュラ自治区の長老の娘をテイムしている事を
サウロン公爵は把握していたのに、それをすっかり忘れているような、公爵達の考え。
作者が忘れている可能性もあって怖い。 今回はボークスが珍しく冴えていたけど実際その通りなんよな
帝国と選王国の国境をゴーレム化させた境界山脈で物理的に遮断する
これでルデル・サウロンは事実上多額の負債を抱えて詰む 今更だけど冒険者学校編はやめたら？と思わなくはない
なろうだとどうしてもぐだる印象 その旨は感想欄でも多くの読者に言われてるけど作者はそれこそ初期の頃から
学園編はいつかやりたいって言っててようやくそこまで来たから今更誰が何を言おうと無駄ではある 今回みたいな片手間で学校の要件済ませるパターンなら別にどうでもええわ >>811
それだとヴァンダルーがサウロン領の面倒みる羽目になるからやりたくないんじゃね
あと、学園編に関してはこの作者がどんな斜め上の展開してくれるのかちょっと楽しみにしてる >>815
斜め上は良い方向に使うもんでこの作品の場合斜め下というのが適切
なんでこうなっちゃったんだろうな >>816
一体いつからこのネタではじめたっけ
もうお腹一杯すぎる web版は下書きみたいなもんで書籍版で改稿できる様なところはしてもらえればと思ってる
個人的には人間社会に魔法少女とかの概念が浸透していって、アルダやロドコルテ達がグギギギってなる展開は好きだけど 魔法少女と変身装具ネタこねくり回し始めたのはモークシー編からだね
初出はもっと前だけど悪ノリ始めたのは人間界に進出してライブ始めた辺りからかな
感想欄の常連達の希望が通ったエピだからそりゃ感想欄は盛り上がってるだろうけど
それ以外の読み専の読者との温度差結構ある気がする魔法少女と姫関連 今回のサウロン公爵側の考察も別になくても良かったしな。
以前も似たような事語っているし。 なんか段々賢者の弟子みたいになってきたな
あれも情報の取捨選択ができなくてとにかく頭の中にあるものを
全部文字に起こさないと気が済まないみたいな偏執的な拘りを感じたけど
すげぇどうでもいい情報ばっかで文字数だけ嵩んで話が全然進まない まあ学園編は始まってもないし、ひょっとしたら面白くなる可能性もなきにしもあらず……。
うん、希望はある。
今の展開よりは良くなるんじゃない？ ずっとやりたがってたんだからプロットは考えてあるはず
今のようなダラダラとした内容にはならないはず
きっと希望はあるよ ぶっちゃけもう何したいか全然わからんもん、この作品
作者のビジョンを一切感じない
ああこいつプロット不在で思うままに書き散らしてるだけなんだなって理解できてしまうのが泣ける 定期更新で、
内容は同じ事ばかりやってるが、毎話ある程度の文字数があるから、
読んでるというのはある。 お前にとってその程度の作品なら何かの拍子に毒者化して
感想欄荒らす例のアルダ狂信者みたいなのになる前に素直に他の作品読めよ
誰も読めって強制してないんだからさ アルダ持ち上げ始めるやつとそれについて語るのはむしろ他所でやってほしいレベル このスレで不満言ってる人の気持ちも分かるんだけどさ
感想欄で「学園編の一話あたりの割合が今回の審査場面程度の分量ならあまり文句も出ないと思う」っての見ると、まだ始まってもないのに不評が総意みたいに語ってほしくないとは思う 正直姫ネタ引っ張ってたのよりは学園編の方が楽しみにしてる オリジンと学園のどちらをより楽しみにしているかはまた話変わりそうだな オリジンはまだ展開に目新しさがあるからいいけど
オリジンでまで魔法少女と石像やりはじめたらやべえ やばいと言われてもな
まあオリジンだと魔法少女とかは既存のジャンルだからやらないだろうけど 私は最近見始めて３週目だけど
ダレずにんでるわ
書籍もかったし
個人的にダメなところは名前が紛らわしいとこかなー
５文字で似ているの多く困る 序盤だとザディリスとザンディア、バスディアあたりが五文字で似てるかもしれないね
登場時期なんかもかぶってるし 正直更新遅くてこんな感じだったら嫌だけども
この作品は普通に更新ははやいから
別に今くらい進行が遅くてもそこまで文句はない >>833
たしかに、学園編に対するあの牽制は気が早すぎると思った
>>834
魔王の大陸でボティン防衛隊と似たような戦闘を何度も繰り返していたのに比べれば、学園編の方がマシになりそうな気はする 問題は学校とオリジンの話を両方同じ話に収録するのか
それとも今回は学校で次回がオリジンとかなのかだな >>841
> 魔王の大陸でボティン防衛隊と似たような戦闘を何度も繰り返していたのに比べれば
俺もリアルタイムで読んでた時はそう思ってたんだが
改めて通して読むと「波状攻撃による戦略」の様な物は一応あるんだよ
プロットを練り上げる余裕がないのかねぇ >>841
感想返し目当てでよく感想欄読むんだけど、あの読者って作者に対して結構自分の“提案”をするタイプっぽいと思った 四度目の読者は他作品に比べても特にそのタイプ多いよ
なまじ作者が感想に全レスする上に矛盾や指摘にすぐ対応してくれるから
編集気取りで赤ペンしつつ自分の好みの方向のネタ提案混ぜてる奴が一定数いる
ちょっと前だと自分好みの裏設定がされてなかったからって勝手に失望した挙句
暇ならそれをメインにした話書いてとか言ってる奴いたし
このペースで定期投稿してくれるだけでも御の字だろうに暇だったらとか頭アンデッドかよ 知能の高いアンデッドも多いじゃん
頭鈴木かよあたりにしとけ 不動産屋さん可哀想だわー
オチのファーマウンには草
幽霊屋敷絡みでアルダ狂徒とゴタゴタしたりするのかね アルダでは無理だった屋敷を、ヴィダの聖人が解決！
う～ん、またヴィダの株が上がってしまう。 これ浄化した事にするのかテイムした事にするのかどっちなんやろ アンデット操れるのは邪神の信者だけってことになってるからな
テイムしましたって言うとろくことにならないだろ あれ？俺は「あれー、テイムできちゃったぞー（棒）」の前フリだと思ったんだけどな 同じくテイム派だな、テイム出来た事にするのが植物系以外もあるみたいだし 拙いけど紹介されたから仕方ないか
ならテイムした方向でやりそうだな そいや今回の首都行きって当然サム同行だよね？
サムに影響されて幽霊船が空を飛ぶなら、幽霊屋敷は変形して歩き出すかな？ 王室ってリオンにハニトラ仕掛けないのかね
古今東西、男を堕とす手段としてもっとも有効な手段なんだけど シルキーはともかくインヴィジブル・ストーカーは大丈夫なのか？D&D的に まーたアサギがいたらんことしてる
これ以上ハインツとクソガキがうざくなったらどうすんだよ ハインツさん出番のたびに
株価乱高下
すこし見直したかな？
やっぱだめだこいつ
という感じ ハインツは順調に周回遅れしてるだけだし別にどうでも それにしても、ラムダの敵役にもっとまともなのはいないのか？
アルダ：ウザい
ハインツ：ウザい
アサギ：ウザい
今生き残ってる中でまともな敵役と思われたマシュクザールはフェードアウト（？）
少なくとももう主人公と争うことはないだろうし モークシーの町で既にベルモンドやエレオノーラを連れ込んだのに、
今更吸血鬼ですっていうのはそれまで隠蔽していたってことにならないのかね。
作者が連れ込んでいたの、忘れている？ 230話のモークシーでエレオノーラとベルモンドに
屋台の売り子やらせてたのを忘れているっぽいな モークシーの住民たちは大魔王と芸導士に導かれているし、よその領から来た諜報員は処分済みで情報は漏れていないだろうから大丈夫じゃない？ あれ、諜報員は死んでいなかったっけ？
ちょっと思い出せない。 まぁ別に突っ込まれても「実はあの時からテイムしてたけど騒ぎになるから黙ってた」
とでも言えば実態を知らない連中ならいくらでも丸め込めるだろう >>868
>それまで隠蔽していたってことにならないのかね。
アルクレム公爵が不問にしているのに何の問題が？
ハートナー公爵領の件についてなら（エレオノーラ連れ込んでた）バレれば問題になるかもしれんが 作品の初期から主人公が言ってた「理不尽に屈しない知名度や権威権力」を手に入れた現在
もはやアルダ勢力に遠慮や配慮する必要を感じてないんじゃないかな
かつて屈辱の逃亡劇を演じる羽目になった「成りたてグールキング（赤ん坊）」の時と状況が全く違うし
エレオノーラを表に出してもハートナー公爵領なんて敵とも思ってないだろうし
イリスを連れ込むって事はサウロン公爵領を敵に回しても構わないって事でしょ
しれっと「知り合いの冒険者です」ってサウロン解放戦線の連中連れ込んだりして
あと個人的にマシュクザールはルッチーみたいに何がなんだかな仲間ルート希望
ヴァンダルー勢力って脳筋多すぎだし マシュクザールは割と好きだし能力的にも政治的にも仲間になって欲しいなとは思うけど
レイプ被害に遭ったママンと現家族あたりの納得は最低限必須かな
そこら辺の清算が終わったら息子は義父に懐いて自分には軽蔑の眼差し向ける
しょんもり寂しいロンリー生活くらいの扱いの悪さでレギュラー化してもええよ >>875
>レイプ被害に遭ったママン
はそれと引き換えに兄弟の命保障してもらってるので、取引の結果だから一方的な被害者とはいえないかも
実家が冤罪なら別だけど 常識を破壊されて遠い目をするマシュクザールとか読んでみたいな。 マシュクザールはタロスヘイムに連れて来たら面白いキャラだと思うんだよね
政敵とアホ教会にストレス溜めてた合理主義者は魔帝国でこそ輝けると思う
マシュクザールってヴァンダルーのぶっ殺すリストに入ってないよね？
アサギはもう一歩で入りそうだけど そいやコミカライズ更新すっかり忘れてたんで読んだんだが
やっぱ良いね、この作者
「優しい復讐」は序盤の山場だと思うけど
そこの詳細描写よりもヴァンダルーのマザコンっぷりを大ゴマで優先するセンス好きだわ この線の細さが一定な感じの作画がどうも合わない
漫画の単行本とかの空きページ埋める為のおまけ漫画みたいで
真面目なシーンでもなんか真面目な感じがしない >>876
そもそも、ヴァンダルーが(取引ではあるとはいえ)女性へ乱暴を働いた奴を許すかどうか･･････師匠の怨敵でもあるしハードルかなり高そう。自分も嫌いなんで別に現状でいいけど ギルド長まとも過ぎて無茶振りされたの可哀想……
試験官は一体何ドルフなんダー(棒) ヴァンダルーってなんで暴言車学校に通おうとしてるんたったっけか >>884
冒険者ランクの制限解放と将来性のある奴の引き抜き。主に後者がメイン サウロン公爵の座を巡って脱落した妾の娘が出てきそう 血筋的にはプリベルをサウロン公爵の座につけることも可能なんだよなぁ…… これでヴァンダルーの手勢は殆ど連れ歩くの可能になったんかね（虫系は保留）
まぁ暴れすぎたボークスは無理だろうけど
しかし、随分攻めの姿勢やな
久しぶりに大きく話動かすのかね 何回目かの読み直ししてるけど
ハインツ和解無理ぽ
２話の時点で和解の目がないのにさらに悪手つみかせねてらっしゃる
後２話魔力切れまで使ったのに上がってないのはあれね 感想欄でも外人が感想書いたりしていたからこっちにも来たか？ ふと、物凄くどうでも良いことに今更気が付いたよ
ヴァンダルーの幼馴染ってパウヴィナやブラックゴブリン、オーカス、アヌビス連中
オマケでハートナー公爵領で出会ったカシム達辺りって認識だったんだが
骨人やクノッヘンって最も初期から居る、ある意味幼馴染だったんだな
まぁメイドアーマーズ含めて幼いころから一緒に育つ主従枠なんだろうけど >>895
言うほどパウヴィナ達って幼馴染か？って一瞬思ったけど思い返せばパウヴィナ達産まれた辺りって
ヴァンまだ３～４歳だったんだよな…十分すぎるほど幼馴染みだわ
この作品一年毎のイベントや幼年期の出来事が濃密すぎてヴァンの年齢ちょいちょい忘れる 地球なら小学校入学前後（ヴァンダルー６歳）の時期の最後にに加入したのは……アイラとチェザーレか ＞アイラとチェザーレ
最早名前を見ただけではどんなキャラだったか全くわからない 新刊読んできたけど、誤字脱字多い。
編集校正ちゃんと仕事しろ。 浄化すればダンジョンは崩壊するとか書いてあるけど、
今まで破壊はヴァン以外不能って書いてなかったか？ 色々な手順すっ飛ばして物理的に破壊できるのがヴァンダルーだけって事なんだろう
本当にダンジョンの消滅不可能ならアルダ達の理想なんて誰も着いて来ないし、今までに前例はあるはず ダンジョンは周囲の魔素を吸収して維持されてるみたいだけど
それこそヴァンの移動用極小ダンジョンですら維持できているってことは
魔境じゃなくても魔素は普通に存在してて元グールの森みたいに普通に住む程度の浄化ならともかく
ダンジョン消滅までの浄化になると周囲はもちろんダンジョン自体を結界で封印して長期間魔素の流入遮断しないと無理だろうね
封印したうえで中のモンスとか狩りまくれば補充に魔素消費して期間は短くなるかもしれんけど というかこんな調子でダンジョンや魔境の浄化が滞っているからペリアがあんな予測をしたんじゃね 約一週間ぶりにニコ静でコミカライズ見てみたら
なんか一番多そうなコメントが「骨鳥飛べるようになっておめでとう」なのはちょっと笑った 魔大陸：放置してエライことに。ヴィダ派が魔境の拡大を防いでいるという皮肉
魔王の大陸：むしろ魔素を集め、魔大陸以上の魔境に。最終的にどうするつもりだったのか？
アルダ派ってなんなん？
どうやって浄化するつもりなんだろうね アルダは仮にヴァンダルー達に勝っても未来では絶望してそうだな
ラムダ全体に魔境が広がり人類の生存圏が無くなってようやく現実が理解できる迷惑野郎 アルダもそうだけどアルダ派の神達の思考停止っぷりも酷い
魔王戦後に昇神した若い神ならともかく古参の神も何かあれば右往左往するだけでアルダの指示待ち
たまにいても信者の事考えてたバシャス達みたいなごく少数以外はフィトンのような邪神以下のイカレ野郎だし
あいつら全員思考奪って空間の神の従属神みたいに世界の維持だけさせてりゃいいよ 人類絶滅一歩手前からの魔王への逆転勝利という成功体験があるから
また絶滅しかかっても最後まで希望を唱えてると思うぞ もうその気はないみたいだけど、ランドルフの故郷開放ってヴァンダルーが協力すれば余裕でできそうだな 故郷の奪還だけなら今のランドルフの力や人脈だけでも可能だろ
ランドルフが望んでた形の故郷はもう戻らないけど 本編ではなく感想返信からの情報だけど、Vクリームはブラッドポーションみたいにヴァンダルーの一部が材料なのか
Vクリームを何年も塗り続けたうえでヴァンダルーに導かれると、いずれ人は冥系人種になってしまうらしい なんかやたら地元に拘って東京に出て行く奴を裏切り者扱いする田舎者みたいやな
周りは都会に出て上手くやってるのに一人だけ自暴自棄になりやがってホンマしょうもない奴やで もらえるなら使用拒否する理由はないし、関係良好な貴族や要人はみんな冥系人種になるのでは……？ そいや冥系人種って詳しいスペック公表されてたっけ？
導かれた時点で基本スペック上昇しているのは確かだけど 連投スマン
人族として導かれた場合と違って、冥系人種で更に導き効果上昇だっけか >>916
その理屈はちょっと違うと思うわ
福一周辺避難民が長い年月かけて金と労力をかければ故郷が取り戻せるってところまで辿り着いたのに
福一周辺の管理が利権化して人の住める土地に今更戻されても困るんだよねと上からストップがかかり
かつて同じ村に住んでた避難民も時間の経過で疎開先に根を張って生活してるから
今更になってまた生活基盤を築き直せと言われても困るよと返され絶望って状況の方が近いかと
アルダの理想論に比べるとランドルフの望みは実行力を伴った夢だったからなぁ
アルダ派の最期のターニングポイントって実はダルシア処刑じゃなくて
ランドルフの夢を魔境浄化を唱えるアルダ派も遮ってしまった時なんじゃないかなと思った
今でこそ厭世的だけど故郷奪還でアルダ派に傾倒してたら結構面倒な敵になってたと思うの
あとどうでもいいけど元カノエルフとの生々しい割にさっぱりした距離感に笑った テイマーギルドで世紀の大発見とか言ってるけど、この世界で世紀ってあるの？
とは思った。 言われて気付いた、そういえば年号とか暦って出てきてないもんな
重箱の隅の指摘だけどそういう細かい台詞って世界観の構築には大事だよね >>916
別にそれで周りに迷惑かけてるわけじゃないのに何が問題なんだ？ ダンジョン破壊の件でわけわからんこと書いてるのいるな
ダンジョンそのものを物理的に破壊することは通常不可能、鈴木でも無理(ヴァンを除く)
ダンジョンや魔境のリソースをひたすら削り続けながら浄化を長期間かけて行い
維持コストすら削り続ければ崩壊させることは不可能ではない(必ず実現可能とは言っていない)
ってことを作者は言ってるんだと思ってるけど俺の理解がおかしいの？ 400話近くある中でダンジョンについて何度も書いてきたのに、
初めて作者が浄化でダンジョンが消せるとか書いてるから、
また後付設定なのか、今までの設定を忘れたのか、やっと展開した設定なのか、
どれかなって事だろ。 書籍5巻の冒頭あたりでパルパペット伯爵がマウビット将軍の事について、
自国の国王と同じ伯爵と称したが、
属国の王族は侯爵と書籍2巻にはあったし、これは設定忘れか？ ダンジョン絡めないで魔境浄化だけにしておけば疑問視されなかったんじゃね >>926
だろうね
ほとんど使ってない設定だし
ていうか書籍化にあたって校正できてなさ杉
編集者マジ無能なんだけど >>925
まあ、浄化で消せないならどうやって消すんだって話だけどな
物理的にはヴァンダルー以外不可能って明言されてるし ベルウッドでもダンジョンの破壊が出来ないから、アルダ達はダンジョン放置していたとか言う説明もあったが、
浄化で消えるんだったら、サボってただけだろになるし。。 アルダも鈴木もヴィダ派虐めで忙しかったんやろ、知らんけど 魔境は何万年かけても浄化出来ないって断言されてるんだから
ダンジョン浄化出来なかったらサボりとはならないだろ… それ戦犯ナインロードのせいでどうしようもなくなった魔王大陸の話では……
魔境は汚染濃度によっては普通に浄化できるよ >>930
サボってたんちゃうで
計画をしっかり立てる頭が無かっただけの話や
だから魔大陸みたいに放置か魔王大陸に魔素を集中させるという大雑把なことしかできない ケイティちゃん地元で発言力得ようとする前に早めに私はヴァンに敵対しませんレター送った方がええで
パッパが更なる致命的なことやらかしてから私は敵じゃない謝罪するつもりだったと言っても遅いで
あとクソ御使い達とも早めに縁を切った方がいい、繋がりを維持してるってだけで潜在敵も同然 〉ケイティの父は、正式に公爵になった後にヴァンダルーが懇意にしていた開拓村に騎士団を差し向けて
また設定忘れか。
差し向けた時はほぼ公爵になる事内定していたけど、正式には公爵になってないだろ。
91話とか地の文は公爵ではなくルーカス公子になってるし。 そいや明日の更新は、いつものパターンだと
ちょっと遡ってオリジンの現況やって最後にヴァンダルー登場って感じかね
六道メインとかは勘弁してほしいなぁ
いや、小者感満載で自滅に向かって一直線って感じなら逆に面白いかも知れんが 死属性はあれ真理にくっついてるヴァンダルーの欠片がなんかやってんのかね？
六道崖に向かって突っ走ってるな 普通にラムダ送りにすんのか
転生してもどの陣営からも敵だろ >>938
何もせずさっさと死んでラムダでヴァンダルーにゴメンネすれば
六道の野望はあらかた叶ってたってのがピエロっぷり酷い
何が神になるやお前が敵に回してるのは亜神やぞ 六道陣営はどうすれば勝率がゼロじゃなくなるんだっけ…… …
ロドコルテさんのせいでさらに世界の危機が増えた
こいつ無能な働き者…じゃなくて得意分野のみやっとけはテラ優秀だけど
お金持ったて他の事業手を出して結果本業まで潰すタイプか…
リアルでいるから笑えないな っていうか主人公にちゃんと間違えずに能力与えてれば
何一つとして問題なかったんだけどな？ 実際チート能力を貰っていたらどうなっていたか
魔力量は魂由来だから最初から億単位
死属性魔術はオリジンで無理矢理習得させられた物だし獲得できないだろう
幸運も貰えたなら真っ当な親元に生まれただろうしブレイバーズとして活躍できる？
でもラムダに転生したらヴィダに見つかって新種族として生まれることになるんだろうし
結局は他の転生者と対立することになりそう 六道はどのルート進むんだろう。
１、あっさり死んで、その能力を生かすためアルダの勇者としてラムダで真のラスボスに
２、ヴァンダーに会って力に傾倒し、ラムダでシンパに
３、やりすぎたのでヴァンダーに魂を砕かれて退場
４、転生されるのが面倒なので生き残らされるものの、組織は潰されを悪行を公表される
他に進みそうなルートあるかな？ >>948
その中だと３が濃厚かなぁ……
六道の能力は即効性に欠けるから、１は時間さえあれば実現可能だろうけど
その時間自体が明らかに足りないんだよな
２、４はそもそもヴァンダルーにとって魂を砕かないだけの利点がないし ヴァンダルーが難民収容施設みたいなもの準備してるけど
そもそも本体ってどうやってオリジンと行き来してるんだっけ？
夢の世界で行き来してたのは覚えてるし、いつの間にかばんだーがアップデートされたてたのも覚えてるんだが
読み返してみっかなぁ
んで、体内世界経由でオリジンからラムダに人を運んだらスキルシステムってどうなんだろ？
能力繰り越し禁止だったヴァンダルーと違って自動付与されるんだろうか？
>>948
ヴァンダルール的にはそこらにあるゴミと同じじゃないのかな
・ オリジンでは関わりない
・ レギオンの仇ではあるが前世の話
・ めー君たちの敵ではあるが敵にもならないレベル
敵対するなら始まりの街の猟師みたいに適当な柱にでも憑依させとけばレベル >>948
ロドコルテの神域で全てを知り、絶望して発狂
転生を諦め、ロドコルテの御使いに
転生してヴァンダルーのいない所に逃亡し、あわよくばその地で勢力を作る
転生してムラカミ２号に カメラとかでバンダーが暴れている所、見られているんだろうけど、
根源スキルや吸収したデスサイズで、ある程度一気に狩るんだろうか。
吸収したデスサイズ、使えるようになったとか描写はないが、
そろそろ吸収したチート能力をどう昇華したのか、見たいな。 >>948
傲慢だからヴァンダルーの仲間になるところが全く想像できない めげずに転生して悪巧みしようとしたら、ちょうど罪鎖さん復活イベントが発生してしばかれる あいつ罪を罪とも思ってないから効くかは微妙なんだよな...
あと死属性に関しては魔力の使い道を模索すればそのうち勝手に生えてた可能性もある >>955
罪鎖さんの力は被害者側として罪を追体験させるものだから
加害者が罪と思って無くても関係ないぞ
だからこそ鈴木にあれだけ効いたんだし >>956
追体験してなお罪として認識しないんじゃねえかなって
あっそう、知ってる。みたいな >>957
間違った
罪と知ってなお知るかってなりそう >>958
うろ覚えだから間違ってるかも知れないけど被害者として追体験するって
例えば蟻を踏み潰した罪だ、って自分が踏み潰される
もちろん痛みも苦しみも感じて死んでも鎖に繋がれる間は何度も繰り返されるって事だと思うんだ
要するにゴールドエクスペリエンスレクイエム食らったボスと同じ状態になって
あ、そう。で済ませられると思えないけどね >>959
その上で超えていこうとしそうな邪悪さがあるんだよね...
発狂したとしてもそのまま直進しそうだし。反省はしなそう というか六道がやらせた人体実験をフルコースで追体験して精神を保てるとは思えん ラムダで行われるかぎり耐えてれば勝手に耐性スキルが生えてくるから問題ない フルコースで追体験 → もう嫌だ死にたい死なせてくれ → ヴァンダルーに導かれる >>963
ヴァンダルーも拒否りそうだし詰んでんなあ... でも六道に頑張ってもらわないともう敵がいないじゃん 早く死属性ピカッして不毛の大地に変えるのだ
死属性絶対許さないマン雨宮の爆誕だ 閑話４５でもエコーは出てくるけど
普通に元気そうでバンダーの事も知らなかったみたいだけど、
今回の話と若干矛盾しないか？ 閑話45は時系列だとまだボティン防衛ラインとの第一段階始まる前で
オリジンとラムダではオリジンのが若干時間の流れが速い事と
エコーは戦闘は無理だけど日常生活はなんとか送れるレベルだと考えれば別に矛盾は無いでしょ
ホームパーティ後に六道の実験が実を結んだのが結構時間経ってるっぽいからその間が
仮に早くて一ヶ月程度だと仮定してもそれだけあればジョゼフもいるし余裕で導いて協力者にできる オリジン編楽しみのひとつだったからもうすぐ終わりかと思うと寂しいな 12章キャラ紹介で、
ユリアーナの外見年齢は9歳と書いてあるけど、
二百九十三話 第一段階開始で
全員生前と同じぐらいの背丈に成長した
って書いてある。
設定齟齬を起こしているね。
生前は9歳だったんだよと言われればそれまでだけど。 >>970
12章からその間に急成長したんだろ
作中で何か月しか進んでないのか知らんが 雨宮さんは客観的にみると
２０歳以下で仲間１００人みつけだしてまとめチームを作り
そこそこ地位のある国際機関作り上げたのは実際すごいと思う
加護２重のせいかしらね？
しかしこいつなんか裏ありそうよね 試して見たけどだめだった
ユリアーナってオーガかなんかの体使ってるやつだっけ？
じゃあ別に良くね >>970
パウヴィナと同じで、サイズのでかい少女状態ってことじゃね？ ほい
【四度目は嫌な死属性魔術師】デンスケ総合スレ3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1554824846/
スレ建てするの何年振りかわからないくらいだったから不備があったらスマン
あと >>2 に書籍5巻情報を追加 >>975
ユリアーナはミノタウロスの因子持ち
そもそもユリアーナって生後どのくらい？一年くらい？
この作品時間経過がイマイチわかりにくくて困る >>973
雨宮は六道のプロパガンダに利用されただけで本人の手腕はそうでもないと思う
裏は無いってか雨宮は前世底辺が転生チートって典型的なろう主人公でしょ
落ちこぼれが力を貰って勝手に使命に目覚めて周り巻き込んでる辺りはアメコミヒーローっぽいけど >>948
いっそ不老不死完成させて
あの世界に閉じ込め+ロドコルテにダメージ与えてほしい そのルートが一番きつそう
しかし不老不死できるのかしらね 六道の主観で死属性魔術完成までは行くのかも
ばんだーを強制的に協力させれば、めーくん調べるより完成度高い
培養装置に謎の生物？いるしw >>982
オリジンの神まるごと移住したら
人(神)手不足問題も解決するかなー
アルダ陣営の神を心置きなく喰える もう少し盛り上がるかと思ったが。。
ハードモードとか言っていたけど、完全にイージーモード ぶっちゃけ六道側が用意した実験体全員味方に寝返れば楽勝みたいだしな しかしメタモルさんテラ強いな
あとパロールさんの未来はどっちだ >>988
ロドコルテの依頼（ヴァンダルー殺害）を断った転生者は、記憶を消されてアルダ神殿に転移させられる方針に変わったんじゃなかったっけ >>986
そもそも六道の強みって、裏から握った権力と自分の信仰者たちだから
バンダーみたいな想定外の介入であっさり崩れるよ 六道は事態の全貌を知ることなく、わけもわからないまま砕かれてしまうのかな
その前に誰か教えてあげてほしい、何もせずに死んでアンデッドに土下座すればうまくいったんだって マリがどこからどこまで説明するかが肝っぽいな
バンダ―がアンデッドだって事まで言ってしまうのかそれらによって雨宮がどう動くのか気になる
雨宮がオリジンでバンダーに唯一ダメージを与えられるけど勝負になるかっていうと論外だし 昔は防御無視とかチートやって思ってたけど
今のヴァンダルーにはまったく意味ないよな
魂だけでも存在できるし そもそも術師タイプだしなヴァンダルー
普通に戦ったら遠距離で潰されそう 防御力無視で生命力を即座にゼロには出来ないままだろうから大して役に立たない罠 HP100防御5000とかなら防御無視ればいいけど
HP100000部位破壊無効50000とかを防御無視してもねえ...？ このスレッドは１０００を超えました。
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