【無職転生】理不尽な孫の手 総合165【六面世界の物語】
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MFブックスよりデビューされた理不尽な孫の手先生の総合スレです。
「無職転生 異世界行ったら本気だす」及び他作品の感想や展開予想、
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 剣神は歴代最弱だし、北神も強いは強いんだろうけど歴代に比べてイマイチだし
魔神は封印中、技神は一切登場せず、龍神も大きくは動かず
一応龍王のペ様も直接何かをすることはほとんどなくお城で待機
決戦編だって歴史上の大きな戦いと比べたら話にならんほど小規模だし
長い歴史のなかでこんな時間軸に本編を持ってきてるくらいだから
時代が変わればパワーインフレは間違いなくあると思う
というかパワーインフレも想定内だからこそのこの時代設定なんだろうな
どこまでインフレしたとしても全歴史上最強は初代龍神もしくはヒトガミという上限設定はおそらく変わらないだろうし 北神のアレクは歴代最強だぞ？
ノルンやっぱ凡人の域を出ないと思う。本だってコネの力が強いからなあ…
周りは壮絶な挫折をした人ばっかだし結果ではなく努力を認められたのは嬉しいよな 歴代最強は初代ちゃうんかな？
アレクって強いけどルーデウスいない歴史でも両腕ありでジノに負けるらしいし
素行の悪さとか頭の悪さも込みですげー評価落ちてるわ
キャラとしては個人的には好きだけど >>389
時代が戦乱になるし摩導鎧や魔力量強化で
全体的に底上げされそうだし
戦闘的には今より派手になりそう
ただインフレっていうか
今の時代は400年前よりレベル下がってるっぽいから
昔の列強下位クラスのはでてくるといいなあと思ってる >>394
ガルの自信をへし折るジノがそもそも強いのとアレクの全盛期がジノに敗北した後の第二次ラプラス戦役 >剣神は歴代最弱だし
これってジノが対外的に実績がないせいってハナシ？ >>392
ジノの最弱は功績がないってだけで本当の実力は未知数だから
「あんなに速くて重い剣は、俺様の若い頃でも、一度か二度か……いや、俺様より上だったかもしれねぇ」がガルの評
アレクは無職転生時代はイマイチだけど、第二次ラプラス戦役で最強なのは社長お墨付き
水神流は初代の奥義を全て身につけたものはいない設定だし、剣神流も初代の再現の域を出てなさそうなイメージがあるけれど
北神流は逆に初代最弱なんじゃね アレクが強いのはわかっとるよ
だから無職本編の時間軸は戦いのレベル低めで、今後間違いなくインフレするよねって話
初代北神ってそんなもんなんだっけか
剣神水神と混ざってか北神も初代最強だと思い込んでたけど >>384
ラプラス因子持ちなのに…
>>393
歴代最強とか言われるのは第二次ラプラス戦役の時だからだいぶ先だな そうだ全盛期ならアレクが歴代北神最強ってあったなそういや
忘れてた
本編の歴史で手の封印を解く時は来るんだろうか
めっちゃ楽しみ でも本来の歴史だとアレクってジノに負けたあとに
才能ない弟子を育てることで育つのに
今回だと社長もお墨付きの才能ありな弟子しか
育ててないからちゃんと歴代最強北神に育つんかのう
社長はもしかしたらもっと上にいけるかも？
とか意外と適当なこといってた気がするがw >>400
初代北神は常識の範囲の天才なんで
そこに優秀な血統が合わさって英才教育受けた
二代目・三代目の方が強いかもしれないんだそうな アレクは敵にまわったジークと師弟対決の展開ありそう 初代北神は剣神と水神に比べたらまだ常識な方の天才だからなぁ
と言うか不死魔族ってのがズルいんだよなw アトーフェに惚れられたから
戦わなくなったのかもしれない 北神流取得する前のアトーフェって頭の悪さも合わさって超脳筋単純馬鹿だろうから技で勝ったあたりと予想 普通に完膚無きまでバラバラに刻み続けて求婚したんじゃね？
自分より圧倒的に強い相手ならアトーフェ様もオーケーでしょ 不治瑕北神流だしルディみたいに半身吹き飛ばしたんじゃね？
タイマンかどうかは明記してないんだっけか なんか割烹でルディもあの時ワンチャンあったみたいにかかれてなかったっけ
だとしたらハードルはかなり低そう ムーアの言い方だと大体ルディの時と同じ感じで一発デカいの食らって負け認めた感じなんじゃね 初代北神って竜ごときにやられる雑魚やん
あんなんが三流派の一つを偉そうに担ってたとかほざくのが困るわ >>399
初代北神を知ってる奴はアールが初代北神を超えれてないと思ってるけどな
>>406
でも、初代剣神と初代北神は互格に戦ったんだろ
戦術・兵法家らしいから純粋な戦闘能力では劣ってるだろうけど
>>414
王竜王は王竜とは別の生き物だぞ(王竜王討伐7話) >>404
まあそう考えるとアトーフェの戦闘狂+不死の血とかも入ってる訳だしな
アレクも母親はおそらくあれだろうし ・初代水神レイダル＆初代剣神アル＆初代北神カールマンの強さってどんなもんですかね？
今の下位列強瞬殺できますか？
-
剣神と水神は瞬殺できるけど、北神は二代目、三代目の方が強いかも。
・初代の才能と身体能力が凄かった剣神と水神を再現しようと真似たのがこの二つの流派だから、今代の剣神水神では勝てないってことですかね？
-
要するに、剣神とか水神ってのは突然変異の天才なわけです。
で、二代目以降は彼らの血筋というわけでもない。
でも北神は天才には変わりないけど、突然変異というほどでもなく、常識の範疇の天才。
それと、非常に優秀な血統が組み合わさり、英才教育が施された結果、先代よりも強くなった、みたいな。 2013年 03月03日 17時14分
ありがとうございます。
剣神が主人公の物語では剣神が圧勝して、北神は命からがら逃げ出したことになってますが、実際は互角とかそんなんです。
2013年 04月03日 23時39分
ありがとうございます。
父親の方はアール以上に英雄です。ただ、兵法家かつ人情家なので話に悪いオチがついてしまうという感じで。 三流派の初代の強さにそんなに差がなかったのではないか？
剣と水は天才肌で一足飛びでできて、北は理論や技術を着実に研鑽していった シャンドルもアレクもちょっとおバカで脳筋っぽい感じなのは完全にアトーフェの血だよな
初代は理知的な感じで真逆っぽいわ 魔王の血統に技巧派を配合して代重ねした結果アレクで最高のバランスになったって印象
ポテンシャルなら作中に登場した剣士ではピカイチよな でもさ、バーディ陛下の血も同じなのに何故アールもアレクもあほっぽいのか…w
アレクの母親もどちらか気になる >>399
初代剣神も初代水神も神子とかだろうけどな >>426
バーディもそんな頭良くないだろ
戦略も戦術もなく力任せに殴るだけだしヒトガミに騙されてる >>428
戦略はギース担当だったし、戦術は闘神鎧があるなら殴るのが一番だろ
自分がヒトガミに騙されてるのは当然わかってる >>429
闘神鎧使う前から力任せに殴るだけだし
何よりもルディも馬鹿扱いしてるし頭が良いと思える場面がない というかバーディ自身は
能動的に動く気も考える気もなくて
言われたことをやっただけだったと思ってる
バーディはできる出来ないはさておいて
争うことに頭使ったりするのは人生の無駄に思ってそう バーディは良くも悪くも大雑把だね
頭が悪いというより深く考えない主義に見える >>430
前からって、別に戦ってるとこないじゃん
単なる力試しに戦術を駆使しないと駄目なのか >>434
>そうした肉体任せの戦い方だから、バーディガーディはある一定の攻撃力を持つ相手にはまるで相手にならんらしいが
あとニナ太刀と戦ってるよ
バーディに戦術とかない 魔術にひときわ優れてるわけでも剣術で群を抜いてるわけでもない不死の身で一番強みを活かして戦えるのがゴリ押し脳筋リジェネ戦法なんだろ アレクって二次創作の絵の影響かイケメンに見えてきた
けど実際はバーディ顔のブサイクなんだろうなぁ さすがにラプラスと戦わされた時は騙されてると思わずに普通に騙されたんじゃね だいたい、騙されるという表現が違うと思うんだが
レイダの場合「昔助けてくれて好きだった男が闇落ち、あいつを一度だけ助けてやったらいいことがあるよと超絶好感度の高いヒトガミから夢でお告げがあった」
そりゃ従うでしょ
好感度の高い神からの夢のお告げに逆らえるやつなんかこの世界中に誰一人いないと思うよ
ルディのようにヒトガミの呪いが効かないやつでも逆らうのは大変だったんだ レイダ婆は書籍絵だとわりと品が良さそうな雰囲気だが唾を室内で掃き捨てるあたり低脳 一応舞台は中世みたいなもんだから元からそこら中にクソ垂れ流しだろ 剣神流＝粗暴、直情、先手必勝
北神流＝奇人、実践、卑怯
水神流＝忍耐、ひねくれ、後の先
水神流の品が良いというよりも、他が酷いというか 明確なパロはカラーくらいじゃないかな
それ前提で考えるもしかするとランスから着想くらいは得てるかもと考えることができることはいくつかあるけど別にランスじゃなくても普通にあるようなネタだしなんともね
闘神って名前も別にランスの専売特許ではないし アーケードで闘神伝って人気ゲームもあったしね＞闘神ネタ 剣の聖地の連中は5ちゃんの愛国AAみたいな感じで笑ってしまった アメリカは日本の不幸の元凶である。
・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。
・アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
・アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害している。
・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し、日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本人を奴隷にしようとしている。
上の文章を理解できた方は、アメリカを国際金融資本として読んでください。アメリカを操ってるのは国際金融資本（ユダ金）だからです。
日本を滅ぼそうとしてる親玉は国際金融資本です。安倍政権はもっともユダ金に忠実な史上最悪の日本破壊政権。 ロキシーのぱんつ、シルフィの布(血)
エリスのブラを奉納して拝み奉りたい >>439
ミリス教徒や初期感想で作者が言ってたけど得体の知れない真意も目的も分からない奴を信じるのは馬鹿だろ
アリエルとかもその辺が分かってるから使徒には出来ないんだろうし
レイダも結局助言に従ってダリウス不利にしただけだしダリウスなんか使徒になってないなら命くらいは助かったかもしれないのに騙されて死んでるし騙されてると言っていい
>>446
初期感想で冒険者時代のパウロはランスのイメージだって言ってたな >>453
それだと想像してた以上にパウロどんなに酷い男だったんかなぁ 冒険者時代はタルハンドとエリナリーゼと組んでたしヤリまくりだったろうけど悪童レベルに収まってそうだが
むしろそれ以前が通ってた道場の娘にレイプやらかしたからな… 父ちゃんが色欲魔で婆ちゃんが淫魔でその盟友がホモって嫌だなぁ 再生の神子の性格次第じゃくっそ荒れそうでオラｗｋｔｋしてきたぞ！
微妙なキャラだったらフィットア関連でフルボッコ
いいキャラだったらそんな子をループで何度も死なせ続けた社長フルボッコ
そして結局荒れるわけないだろって俺フルボッコ
うっは興奮してきた 明らかに触れてはいけないタイプの変態
あと神子ちゃんはもう力ないただのモブになったから出番ないぞ 力失った時点でその次のループでは神子じゃない以上国からも放置だし代わりに召喚もナナホシがするかもしれないしで接点ゼロ
偶然出会ってあなたは！ってなる可能性がワンチャンあるけどどの道モブに変わりはない >>453
＞レイダも結局助言に従ってダリウス不利にしただけだし
いや、レイダが出てこなくてもダリウスはすでに破滅確定だったじゃん >>463
出てこなかったら地位を失うだけで済んだ可能性もあったけど
レイダが出てきてアリエルを殺そうとしたから王族暗殺未遂の罪が追加されて殺される名目ができた >>463
触らない方がいい
ただの作中人物だの他人のレスだのをバカバカ言ってる、自分ほど頭のいいやつはいないと思ってるバカが一番たちが悪いし何を言ってやっても学習する気がないから無駄に終わる
真のコミュ 実際アリエルが王になるときに数多くの貴族や騎士を謀殺したってなってんだから
あそこで生き残っても確実に始末されるだろ
味方陣営でも恨み持ってる奴多いだろうしアリエルへの忠誠示す手土産に首取られとかもありえる >>466
その前に使徒だから社長に殺されてたと思うが
あそこで生き残ってたらアリエルみたいに他国に逃げれた可能性もあったのにそれを潰してるからな
まあ、結局は可能性の話 ギレーヌへのプレゼント必要だしノトス見逃すなら見劣りしないダリウス斬らせてあげないとね
何しようが詰みよ >>468
ピレモンをそそのかしてサウロス処刑したことはエリスに命乞いしないと分からないからあそこでレイダが出てこないならギレーヌのプレゼントになることはないぞ 調べりゃわかるんだからその場で死ぬか後で死ぬかの違いだけだろ
有罪になったんだからあの場で拘束されるんだからどうやっても死ぬ
レイダが助けに来るのがもうちょっと後でタイミングよければ助けられた可能性もあるけど
ヒトガミはルーデウス殺させたいんだからまぁあのタイミングに誘導するわな >>470
書籍17巻で詳しく書いてるがダリウスはピレモンそそのかしただけだから証拠もなにもない
実際アリエルは調べてもピレモンがやったとしか分からなかった
そもそも法の結果が大したものじゃなくても貴族に追い落とされるだろうって話でアスラ王国だと大した罪じゃないから拘束されたか怪しいしされたとしても逃げるくらいのチャンスはあった可能性はある 使徒なのは確定だったんだから
何がどうであろうと最終的には社長が殺すだろう
アリエルの地位を固める為にも >>471
大きな罪を犯しても無罪になったり、大した罪じゃなくても処刑されるのがアスラ王国ですやん マジでルディ社長ペ様を味方に付けなければどうするつもりだったのか...
さながら特攻じゃん どうしようもないからぺ様勧誘できなくてアリエルは折れかけてた
老デウスルート？神の啓示を受けたルークがハッスルして
あの世までアリエルとシルフィの背中押してっただけだよ >>472
最終的にってか、あのパーティが終わる前にはどうせ殺してそうな気がするが >>476
権力持った上位貴族だから大義名分もなく殺したりはできないだろ
レイダが居ないなら社長が乱入する理由もないし 社長は、使徒は見つけ次第殺せ/殺す。って言って行動してるから、上位貴族だからと言って遠慮するとは思えないね
そもそも人間の世界への尊重の度合いそのものが低い。
アリエルが勝った方が都合がいいから味方しただけで、ダリウスを自分が殺すことでアスラ国内にゴタゴタが起きるとしても気にしないだろ >>478
社長は味方に対しては凄く気を使うぞ
バーディもアレクやアトーフェの身内だからって殺さなかったしアリエルの立場が悪くなるようなまねしないだろ そもそも社長って不死魔族を完全にこの世から消滅させることとかできるんか？ >>480
古龍で五龍将が不死魔族あっさり殺してたし
ぺ様も北神からアトーフェと殺し合いはするなと言われてるから社長もできるだろ だいたいルディだってアレクを粉砕した後、容赦なく火魔術で焼き払ってたら復活なんて出来なかったような気がしないでもない
不死性は打撃や切断には極めて強そうだが、科学変化にも強いかどうか？
あるいは生物である以上ビタみたいな病気攻撃に耐えられるかどうか
闘神鎧みたいな精神支配をくらった時に精神の安定が崩れても肉体崩壊せずに済むのか
キシリカとバーディは「一回死んで転生した」ような表現があるが、どういう条件で転生するのかわかれば転生させない方法もありそう 再生力がアトーフェやバーディほどじゃない不死魔族もいるらしいし
その殺し方の延長で威力上げてけば普通に殺れそう アレクはどのみち純不死魔族ほどの再生能力はなくない？ 純不死魔族の構造ってどうなってんのかね？
バーディは対ラプラスで一回消滅してるし、本編ラストバトルは部位が残ってたからそこからってのも考えられるけど…
腕から完全蘇生(意思と記憶を持つ)は出来るのか？
まぁでも完全に消滅させるのは無理じゃね？人の血が入ったアールやアレクは分からんけど >>483
ランドルフは薄まった不死族の血族だな
不死魔族の血統を考えると列強五位もあの強さも納得 >>486
ネクロスラクロスは死んでるんで何らかの方法はあるんだそうな >>488
あれって勇者アルスが倒したって事で良いのかね？
古龍最近読んでないからイマイチどうなったか…キシリカ連れて逃げたって位しか覚えてないんよね。 心臓を止めた不死魔族を死霊魔術で生き返らせて神撃魔術で攻撃するとか？ ランドルフも血統はガチよな
ただあんまり戦闘が好きじゃなさそうなイメージある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
