【セブンス】わい／三嶋 与夢総合スレ 4ﾋﾄﾞｲﾝ 【乙女ゲー世界はモブに厳しい】
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【セブンス】わい／三嶋 与夢総合スレ 3ﾋﾄﾞｲﾝ 【乙女ゲー世界はモブに厳しい】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 伯爵令嬢は汚れてしまったら子爵跡取りが無難だと思うがな
子爵跡取りは普段から獣人奴隷を侍らせてる横暴な男爵子爵令嬢にペコペコ頭下げさせられてるから、そいつらと比べればクラリス先輩なんて女神様のようなものだ 貞操の話でいちいち火病を発症する奴が一番きもいし見苦しい
結局それに一番拘ってるのはお前やん ホンマや貴族の貞操観念の話をしているのに
処女厨は何で火病を起こすんやろ
クラリスパパは侯爵の側室に派手に世間体の悪い事をした娘を
推すんやろ普通は亜人奴隷を持った事の無い娘を推すやろ 現実だと黒人AV男優侍らせて自慢してるようなもんだからな
そりゃまぁお察しである、こんなんと結婚したくはないわな >>492
娘の気持ち優先しただけやろ
リオンの爵位に関係なくクラリス送り込むつもりだっただけじゃないか
つか
>普通は亜人奴隷を持った事の無い娘を推すやろ
その普通はどこからきたのやら…… だから嫁を選ぶときに処女と非処女がいて理由無く非処女を優先する男なんていないっての わりとビックリするくらいにその辺の価値観は文化圏で変わるから
あんまドヤ顔で語らない方がいいぞ そもそも処女信仰なんて近代というかほぼ現代になって生まれたものじゃ >>494
自分の脳内設定が作品の設定をオーバーライドする病気の奴は良く居るから…
いくら言い聞かせても普通はこうだ！としか言わないので相手にしては駄目よ 政治的戦略や財産目当てとかの理由も無く、非処女を処女より優先する文化圏ってどこ？
試し腹をやってた昔の某国のこと？ ババア「ユニコーンは絶対許さないﾑｷｰ！！！！！！！！」 俺ヒゲの生えたおっさんだけど、俺の心の中に住んでるババァもそろそろ面倒くさがってきてるよ 「安心してください。良い女はその程度の汚れなんて気になりません」
ほかならぬリオンがこういってるんだから俺らが外野でとやかく言うことじゃねーわ 誰を愛そうがどんなに汚れようがかまわぬ
最後にこのリオンの横におればよい！！ 男爵子爵令嬢は傲慢で獣人奴隷と淫行し放題だったけど問題無いって言ってる奴はどこの文化圏育ちなんだろう？
>>497
2018年前から処女信仰はあるだろ >>503
リオンがどう思うかの話なんて誰もしてないぞ
現地人の貴族全般や領主貴族次期当主たちが男爵子爵令嬢の乱れた貞操観念についてどう思ってるのだろうかって話だろ
話をすりかえんなよババア というかさっさと特別な理由なく処女じゃなくて非処女をあえて選ぶ具体的な文化圏を教えろよババア ところで侯爵に昇爵して、王女を降嫁させて、寄子までつけたのに領地とかもらえないんかね？
マリエたちがいた浮島は王国所有になってるらしいし今までよりもさらに稼がないとやってけないだろ
若木ちゃんのいる浮島は守護者と巫女の関係からいまのところリオンの所属になるのは確定としても
いつかは聖樹を王国の所有にするために数十年後の布石としてもう一つ二つ浮島を与えておくくらいのことはしそうなもんだ
短期留学するっていうから領地関係の話があるとしたらその後かね？ 一応言っとくが古代からある処女信仰と近年の日本で発生した相手を生命体としてすら見ていないキモい非処女忌避はまったくの別モノだぞ >>507
貴族は大量粛清されたからどこか余った領地を貰えるんじゃね？アンジェが領地経営の本を読んでたしな
あと領主貴族いじめのツケで国が滅びそうになったから王宮はそれを反省材料にしてノルマは緩くなってそう >>508
だから誰も「リオンが非処女を押し付けられて可哀そう」だとか「リオンは拒否するに決まってる」だとか言ってないだろ？
あくまでも獣人奴隷で純潔を失った場合の世間体はどうとかクラリスの親父は何を考えてるのかについて議論されてただけじゃん 「あの世界のあの国の上級貴族」というくくりでならそんなもん問題にならないっていうか
引っ掛かる奴が多過ぎてそんなもんいちいち問題にしてると現実問題として婚姻が成立しなくなるだろ 王族と結婚する女性が獣人奴隷で膜失ってたら結婚出来ないんちゃう
例えばアンジェが獣人で膜失ってて王子と結婚できるかって考えたら絶対無理やろ 獣人奴隷で派手に遊んでる奴はいずれ切る奴というのが王家に近い上級貴族の認識だぞ
あと獣人奴隷を侍らして横柄な態度でいるのが許されてたのは公国戦まででそれ以降は環境が変わってる 王族の場合は託卵問題とか絡むからな
処女がそれなりに重要とされる理由の一つではある
王族以外ならまさにコレ >>512
作品の前提として社会常識がこうだったからなにも不自然な点はないねえ 公爵家や侯爵家では托卵は問題にならないってのかよｗ
上級貴族はいずれ来る粛清を生き残るために娘達に奴隷を持たせなかったって書かれてる
多分上級貴族と下級貴族で価値観がかなりズレてる 上位貴族も後継問題があるから
獣人問題のある人間を嫁に迎えられないんちゃう
貞操観念が薄いのやと托卵とかあるやろうし 大前提としてこの世界、託卵の心配がないからエルフが普及してんでなかったっけ？ >>518
身体の負担になる出産はあまりしたくないというのが大前提で、避妊しなくても妊娠する心配が無いから亜人奴隷が普及してる
夫を見下して獣人をセフレにしてるような貞操観念の希薄な女は平気で人間の愛人で託卵するだろ その代表例がゾラ クラリスパパとしては婚約者に裏切られて身を持ち崩した娘のために娘が好意を向けたリオンとの縁談を進めようとしたんじゃないかな
傷物になったから同格以上の貴族に嫁がせるのは無理筋ってのも有ったろうし、将来有望な子爵ってのもちょうど良かったのでは
まさか一代で準男爵から伯爵・侯爵まで昇進するなんて予想もしてなかっただろう >>510
やっぱり領地はもらえるよな
アンジェとリビアの温泉回が好きだったからまた増えたヒロイン達も交えてやってみて欲しいわ
挿絵的な期待もあるが彼女らの本音トークが気になる挿絵も気になるけど 国から見れば（下級貴族の）托卵なんかどうでもよさげ
貴族は弱体化させたかったんだから荒れたって御の字だ
>>516
貴族の托卵に問題が無いとは言わないが
ここで言いたいのは問題の有無じゃないくて影響力なんで
王家の托卵ってつまり国家簒奪だぞｗ 並べられるもんじゃないわｗ
>>518
いや、単に余計に孕む心配がないから安全な火遊びってだけ
そも托卵はバルトフェルド家がくらいかけたくらいだから表沙汰になってないだけでかなりあるだろう バルトファルト家は多分託卵はあっても血縁断絶の犠牲にはならなかったと思う
本来跡継ぎだったはずのルトアートが二十歳になっても結婚せず(つまり跡取りがいない)実家の手伝いもせず親父(仮)を野蛮領主と見下してたから領主にならなかったんじゃね？
結局次兄が男爵家の傲慢女を嫁にしなきゃいけないことに文句を言いながら跡を継いでた…と予想する とりあえず憶測ではなく純然たる情報をまとめようや
・獣人と交わっても子を為すことはない、安全な火遊び
・普通クラスで夜帰りするような奴は危ないと言われてるが上級クラスは一部例外除き全員
・主人の指示とはいえ獣人から殴られた男貴族は沢山いる
・一夫多妻ならともかく逆ハーは継承権が分からなくなる(魔法による選定はありそうだが)
・侯爵以上は王家に連なる血筋でその娘達は囲いを買うことを危険視していた
こんなんでね >>524
・獣人奴隷は男子を露骨に見下していて、男子もそれに反発してかなり獣人奴隷を嫌っている
・獣人奴隷が男子を侮蔑したり暴行を加えても、女子に嫌われて婚活が困難になる事を恐れて男子は抵抗できずかなりの鬱憤が溜まってる
・男子は横暴な上級クラスの女よりも家庭的な普通クラスの女が好きだが、王国の慣例のせいで仕方なく上級クラスで婚活してる
・一部を除いた伯爵以上の家柄では獣人奴隷を連れ歩かないのが普通
・王国上層部は中央集権の為に大量の貴族を粛清するつもりで、女が獣人奴隷を侍らせてるかどうかが切り捨てる基準の一つだった >>524
・獣人奴隷は男子を露骨に見下していて、男子もそれに反発してかなり獣人奴隷を嫌っている
・獣人奴隷が男子を侮蔑したり暴行を加えても、女子に嫌われて婚活が困難になる事を恐れて男子は抵抗できずかなりの鬱憤が溜まってる
・男子は横暴な上級クラスの女よりも家庭的な普通クラスの女が好きだが、王国の慣例のせいで仕方なく上級クラスで婚活してる
・一部を除いた伯爵以上の家柄では獣人奴隷を連れ歩かないのが普通
・王国上層部は中央集権の為に大量の貴族を粛清するつもりで、女が獣人奴隷を侍らせてるかどうかが切り捨てる基準の一つだった そういえばやばいのは男爵～伯爵らしいので
クラリスは珍しいみたいね
親父の位階が高いせいだったりするのかな？
まぁ結局同じになったんたけど >>526
自分で答え書いてるじゃないか
>女が獣人奴隷を侍らせてるかどうかが切り捨てる基準の一つ
あくまで基準の一つなのだから、
婚約者破棄されて荒れて一時的にそうなってただけのクラリスが当てはまるわけないだろｗ 位階が上がる程結婚は政治の話になるから膜の有無はそこまで重視しないんじゃね？
処女に最大の価値を見るなら、初夜立会人とかいるでしょ。
結局、外見ゴリラで性格クソの処女と可愛くて気立てのいい女の子の非処女なら非処女選ぶんでしょ。 >>527
興味本意で日本の華族構成を調べてみたら↓こうなってた
公爵家：20家→1.9％
侯爵家：42家→4.2％
伯爵家：115家→11.4％
子爵家：388家→38.4％
男爵家：445家→44.1％
家によって子供の数が違うし、大日本帝国とこの作品を完全に同一視することも出来ないが、これを参考にすると、ヤバい女の比率は男爵＋子爵＋一部伯爵で85％を越える
上位1割強のまともな女は上級貴族子息が持っていくから男爵子爵跡取りにはゴミしか回ってこない 基準の一つに当てはまってるのに「わけないだろｗ」って楽観がどこから生えてくるんだろう
伯爵以下の時ならともかく、これからリオンの側室に娘を送り込みたい貴族はいくらでもいるだろうに
婚約破棄１回(向こうが悪いとか関係ない)、自棄になって獣人遊びなんて攻撃材料の塊や 獣人奴隷と乱行してる女貴族を切り捨てるのは粛清を狙う王国じゃなくて、切り捨てられたくないまともな高位貴族家
ちょっと勘違いされてるが女性上位風社会ではあっても男子継承の世の中だから
男が減り過ぎで悪評が立ったクラリスはリオンを捕まえなきゃヤバいんだと思うぞ 獣人奴隷に性処理させたり男子を殴らせたりして調子こいてた令嬢は、中年親父の後妻、売れ残り、形だけの正妻(愛情無し)あたりが妥当じゃね？
旧システムで今まで抑圧されてた上級クラス男子は、まともな下級生か準男爵家て騎士爵家の娘を求めるだろ 何だかんだ言い訳してても結局処女厨大暴れの図なわけね
作中の社会がここで暴れてるオバカさんみたいに処女信仰が強かったらそもそも亜人奴隷なんて認められてないでしょ
択卵とか言ってるけど択卵が判明できるようになったのはDNA解析ができるようになった近代からだからな
それまではせいぜい血液検査くらい
作中世界がどの程度この辺の診断ができるか書かれてないが貞操観念が緩ければここら辺の技術は発達してたりするんじゃないの
作中でもリオンが言ってるみたいにふわふわ設定の乙女ゲー世界だからこそのイケメン亜人奴隷だわな
元々ふわふわな設定しかないのに貞操観念がトか択卵がとか持論持ち出してここで暴れても何の意味もないわ バルトファルト男爵家みたいに王都住まいの寄生型正妻を切り捨てた中高年貴族が複数でたんだろうけど
そんなクズ女とやっと離れられたばかりの傷ついた男たちが後妻とはいえ猛獣を養う気になるとは思えんな >>531
基準が何のための基準なのか考えような
>自棄になって獣人遊びなんて攻撃材料の塊や
その攻撃は王家にも波及するんですがｗｗ
それに、正室じゃなく側室として送り込もうとしているんだが >>536
その攻撃が王家に向くってどういうこと？なぜそうなる？ 今の章で呼ばれた男爵組が言ってたが
虐げられた地方男性貴族からの中央や王家への攻撃や反発は既に始まってるぞ
リオンと王妃だけの話では済まなかったみたいだ >>536
んで基準の一つに当てはまってるのに「わけないだろｗ」って楽観はどこから生えてきたの？
何のための基準だろうが傷が付いた以上攻撃材料でしょ
もちろんリオンがそれでもクラリスが欲しいですって言ってくれれば問題ないが、そこまで言って貰える確信は無い筈だが
>その攻撃は王家にも波及するんですがｗｗ
これがちと解らんのだが、婚約破棄の件と貼り間違いか？ >>537
自棄になって獣人遊びとなった理由が婚約者のジルクの不義理
不義理の原因がマリエに入れ込んだことなんだが、その主犯とも言うべきなのが王子のユリウス
つまり、王家がちゃんと教育出来てなかったから……と原因の一端が王家にあるわけだ
下手につつけるところじゃないって ユリウスはきちんと糾弾されてて責任を取って廃摘させたから、これ以上過去の不義理を責められるいわれは無いだろ クラリスが攻撃される立場になったらリオンはかばう側になると思うんだけどどうよ？
それ以前に全く面識の無いアンジェの為に決闘に名乗りを上げたリオンがお茶会に呼ぶ程度には親しいクラリスを攻撃されて黙ってると思えないんだけどな
後、相手に咎があるからって好き方位に殴っていい理由にはならないってのを知ったほうがいい
そしてネットと違って対面で相手をする以上、交渉（物理）になりかねない危険がある
ついでに上記の理由でクラリス側にリオンが参戦する可能性を考慮したうえでクラリス叩くとか共和国の惨状見たうえでやるとかナイワーって思う
クラリスパパの思惑？ 将来有望な若者がグレた娘を更生させてくれて、当の娘も好意を寄せているんだし貰ってくれたらイイナってくらいだろ
むしろ血縁から別の娘用意して「こっちは処女なんでこっちと結婚してくれ」とか言い出したら痛々しいわ >>540
同じく婚約者に棄てられたアンジェが獣人遊びをしなかったんだからジルクのせいには出来んでしょう 話の流れとしては王女様断ろうとしてるからそのおまけのクラリスも無理なんでは
王女様きっと転生者だし…ん～でも王になる為にはここでもらっとかないとダメかな >>542
処遇、つまり獣人を侍らせてたことについて論議してる
女尊男卑で獣人奴隷が貴族ボコってた所為で悪感情
厨芥となった女貴族は捨てて良いよねみたいな話 王女は女王にでもさせちゃえばいいじゃないかな・・・
何で王女を正妻にすると伯爵の娘OKになるのかよくわからない 発狂ババアは相変わらず貞操の話で喚き散らしてんなー(笑)
リオンがアンジェを助けたのは、リビアと攻略対象が絡むあるべきルートへ修正するのと貴族を辞めて婚活地獄から逃れる事が目的だろが。単なる同情や好意で助けたわけじゃねえよ。
クラリスが目の前で暴行を受けてたら助けるだろうが、見えない宮廷での足の引っ張り合いにまで自分から干渉するわけねーよ。
仮に目の前でクラリスが「獣人とまぐわった女め」みたいな嫌味を言われたところで、相手を滅ぼすような過激な事はしねーだろ。
処女厨やらユニコーンやらファビョる前に作品読めよ(笑) >>541
クラリスの獣人遊びを攻撃材料にするってことは間接的に責めてるのと同義
だから波及するって書いたろ？
一応責任とったんで後のことは知ったことじゃないですーが通用するわけじゃない
それに王家はユリウスに責任をとらせたけど、王家自身が完全に責任をとったとは言い難い >>538
あれは勝ち目が薄い戦争はしたくないだけ。
地方領主は基本力関係で従っているだけ。
ちょっと力を付けた地方領主が中央に反旗を翻すことは珍しくないって公爵が2賞辺りでいっているよ。 >>544
それは話が別じゃね？
そもそもアンジェ自身は捨てられて即フォロー入ってるんだから同列に語ることはできんだろ >>548
お前の言い方が悪すぎてところどころ分かる点はあるのに同意できない
単なる同情や好意での部分に関してはルクシオンの分析で｢見てられなかったから｣っていうのが主で後は照れ隠しにあいつら気に食わないとか嘘ではない理由を自分で付けてたんじゃなかったっけか
あと、クラリスを攻撃するのはクラリスより酷かった女どもだろうから、そいつらに対してはリオンは全力で煽るんちゃうかな >>550
>『そんなの知るかよ！ 俺たちを散々虐げてきた王国に命まで捧げられるか！』
これは保身じゃなくて本音だろう >>552
クラリスを煽るのは、娘をリオンに嫁がせようと企んでる貴族連中じゃね？
「皆清い娘で縁談を申し込んでるのに、獣人なんぞで純潔を失った娘まで来るとは伯爵は何を考えてるやら」とでも煽りそう >>554
それは確かにありそう
そしてリオン侯爵が「安心してください。良い女はその程度の汚れなんて気になりません」
とか言ってしまってハーレムが増えそう クラリスって結局奴隷全員と交わったの？
勝ち誇ったようにニヤついた奴だけ？ >>554
そいつらもするだろうけど、煽ると言うよりは批判する気がする
出さんだけじゃなく義憤的なものも含めて言ってきそうなのが何とも。あと、多分そいつらが攻撃するのはクラリスじゃなくてクラリスの実家 >>555
それやると大半の獣人で乱交した産廃どもが押し掛けてくるから止めた方がいい >>558
(ただしいい女に限る)なので…
まあ勘違い女は山ほどいるし来るだろうな。でアンジェ辺りがキレる 実際、先輩が乱交したかどうかわからないけど
あんなにも侍らしていたから他人から見たら全員と乱交したと思われるだろうから
伯爵令嬢という立場からしたら醜聞すぎるよ >>553
命を捧げる気がないと叛意が有ることになるの？ズッ友ズは公国戦争の時からやる気なかったけど。
対公国戦争で英雄になっても50代や幼女との縁談がきてるし、個人がどうこうより家関係重視なのでわ リオンに縁談持ってくる女は、一桁のほうはともかく50代は舐めすぎだと思ったな そう言えばアンジェの取り巻きが全員粛清されてたけど、あれって家ごと切られたんか？
主戦派の公爵家の寄子が戦争に参加しないのはありえないが、取り巻きはアンジェを裏切ったのが3回目になったから遂に公爵家がキレた…か？
寄子の息子・娘が退学or謹慎させられただけなのか、娘達の言動が原因で家自体が御取り潰しにされたのか… セブンスやパンドラだけじゃなくドラグーンや星間国家にまでハーレムタグをつけてた作者がこれは非ハーレムだって言ってるんだし
どういう形にせよ拒否はするんだろうな 幻想と現実のパンドラに
だいぶながいことハーレムタグはついてなかったと思うが
いま見たらついてんのな 婚約者二人に巫女と王女までいくともう四人いるけどハーレムじゃないってのはなんだろうな
エルフの里長の占いのこともあるし実はバッドエンドに向かってたりするのか？ 転生の事がバレて婚約者達に「私の事を利用していたのか…」と言われて捨てられるとか？ タグにハーレムをつけるとネタバレになるからつけないだけということは？ >>564
寄子は公爵家の家臣じゃないからとり潰しはないでしょ。
甘くすればナメられるし厳しくし過ぎれば派閥の弱体化を招く。代々の貢献度や領地の位置や産出資源とかも考慮するだろうから公爵の器量の見せ所。 >>571
パンドラのときもあとからつけたしたであってるなら
それもあるかもしれないね
>キーワードの「ハーレム」でしょうか？ タグを付けろと感想やコメントをもらいますが、意図して付けていないので今後も付けるつもりがありません。
>
>理由は別にたいしたこともないですが、完結した際にでも活動報告に書こうと思います 親父と母親はよくジェナに亜人のセフレを買う事を許したよな リオンも文句言うくらいなら奴隷代を出さなきゃよかった
親父が託卵を強く疑っててうんざりしてたゾラみたいな女に娘がなるってのに…
表面上だけでもまともでいればジェナは金持ち子爵家・伯爵家も狙えたろうに(上級クラスにいる極めて稀な男爵子爵令嬢で優しい女のミリーだかジェシカだかは金持ちから誘いが来まくってすぐに縁談が決まってた) そういえばそうだけど
NTRタグとかバッドエンドタグとか
普通つけるのがおかしいよなぁ 膨大な数作品から自身の嗜好と違う作品を
わざわざ選びたくないんだからまぁ付いてほうが読者にやさしい
わいがハーレム付けたがらないのも
売り上げ延ばしたいからって可能性も最近の
狂ったような商業主義から無きにしもあらず
ハーレム避けてる読者って馬鹿にならん数だからな >>574
リオンの父親は王国に洗脳されてるから仕方無い
「ゾラに結婚してもらった」と言うくらいだから現代日本人の感覚を持つリオンからは奇妙に見えてるはず
>>576
男性向きなろう作品でハーレムになってない作品を探すほうが難しい気が・・・ >>577
賢者の孫「え？俺んとこハーレムじゃねーよ？」 >>577
その洗脳されてた親父が託卵確定した瞬間にゾラを捨てたって事は、いかに女尊男卑の王国でも託卵は許されざる所業だったってことなのか
それとも戦争状態だった上にミオルを切り殺した直後だったから興奮状態で弾みで言ってしまっただけなのか… >>577
俺のブクマ確認してみたけど
50↑作品の中でハーレムしてるの黒の魔王とセブンスだけだったよ
パーティーメンバーが女だけだとハーレムだ！っつーなら3作品くらいふえるけど 僕のクランメンバー
アイドル、お婆ちゃん、ヤンキー、バカ、クレイジーサイコ、信仰者
と酷い有り様なんですが 俺は好きでも嫌いでも無いけど、お前らはハーレム嫌いなんだな
俺は、全ステータス無限、無制限のスキルコピー・スキル略奪とかが嫌い・・・というかそういうのは面白く感じないから見ないことにしてる ハーレム自体は好きでも嫌いでもないがハーレム作っといて愛だの何だの言われるとモニョる
パンドラとかセブンス辺りのその辺コメディ化してたのとか
逆にいっそ黒魔みたいにドロッドロの重いヤツは割と好き なろうじゃないけどハーレムもので嫌いな作品が１つあったわ
終末のハーレム・・・のインポ主人公編 個人的にはエロゲやエロラノベでもハーレムはあんま好きじゃない
好みのヒロインとアレコレするのがみたいからキャラの頭数が多いハーレムだと
どうやってもそこら辺薄味になるし
しかしハーレムタグつけないに関してだが今更転生バレしたくらいでアンジェリビアが
引くとは思えないし
もしかして最後はアンジェリビアと一緒にルクシオンに乗って特攻か何かして今度生まれ変わったらまた
結婚しようとかそういうオチとか？ ハーレムはある程度は楽しめるけど、逆ハーは感性に合わん そりゃ男で逆ハー楽しめたらホモでしょ
女ならすまん
そしやアーロンがメス堕ちしてたが腐女子マリエとしてはメス堕ちした男がモテるのは
有りなのか邪道なのか 女性「逆ハーはある程度は楽しめるけど、ハーレムは感性に合わん」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
