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【セブンス】わい/三嶋 与夢総合スレ 4ヒドイン 【乙女ゲー世界はモブに厳しい】  
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0001この名無しがすごい!
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2018/11/05(月) 18:34:45.70ID:gJ5LLFLO
わい/三嶋 与夢氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

◆テンプレは>>1まで。
◆荒らしはスルー
◆次スレは>>980が立てる

◆関連リンク
ヒーロー文庫 『セブンス』
https://herobunko.com/

MFブックス 『ドラグーン〜竜騎士への道〜』
http://mfbooks.jp/

フリーダムノベル 『脇役勇者は光り輝け』
http://freedom-novel.com/

GCノベルズ 『乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です』
http://micromagazine.net/gcn/

作者Twitter
https://twitter.com/kazukurai

前スレ
【セブンス】わい/三嶋 与夢総合スレ 3ヒドイン 【乙女ゲー世界はモブに厳しい】  
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1540133171/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0591この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 18:57:42.77ID:jT3RjcPo
男だけど逆ハーは物語としてきちんとしてれば普通にそういうものとして読める

ハーレムももちろんイケるがご当地マスコット感覚で次々増やしていく
なろう特有の作者も把握出来てないような際限なしハーレムは無理
0592この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 19:04:28.41ID:GO378mTT
悪役令嬢モノは結構楽しめるんだけどな
謙虚堅実をモットーに生きております、アルバート家の令嬢は没落をご所望です、公爵令嬢のたしなみ あたりは面白かった
0593この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 19:14:02.42ID:6LkVL5EA
>>591
昔の少女漫画のヒロインレベルくらいならって事か
確かにそれくらいの逆ハーなら行けそうだ
>>592
ドリル・ドリバート様は3章くらいまでは好きだけど、後日談でちょっと百合ハーレム
多くなってきたのが少し苦手

公爵令嬢の方はコレ実質悪役令嬢にゲーム主人公置いて主人公をヒロインに置き換えただけじゃねって感じが強い
0594この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 19:22:44.50ID:GO378mTT
>>593
公爵令嬢のたしなみは本来の主人公と攻略対象がクズ過ぎて笑ってしまったが、ヘイト管理が上手くて読みやすかったわ

原作リビアになんか既視感あると思ったら、公爵令嬢のユーリだったかも。表面上は頭お花畑だし
0595この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 19:22:45.60ID:jT3RjcPo
なろうハーレムってひどいのになると
水戸黄門が一話ごとのゲストヒロインを全員側室に迎えるくらいのペースで増えていくからな

あれは複数ヒロインにそれぞれの属性付けて広範囲をカバーする、ギャルゲーや90年代アニメからの流れとはまったく別の
もっとおぞましい何かだと思うわ
0596この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 19:30:24.46ID:NUM6nx1R
際限無く増えていくハーレムは章クリアの称号やトロフィーみたいなもん
0597この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 19:31:32.12ID:U/18MXoV
八男とかアマーリエさんと巨乳聖女以外は何で増えていくのかわからない
0598この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 19:36:57.53ID:GO378mTT
転生先でチート無双できると思った?
クラス転移で俺だけハブられたので、同級生でハーレムを作ることにした

これらもハーレム人数が酷い まあ当たり前っちゃ当たり前だが
0599この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 19:48:32.13ID:R08a+Cx+
>>595
もっと上級者向けになると、ハーレム要員が主人公に大根買っときましたみたいなノリでハーレム○人増やしときましたって報告してくるぞ
0601この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 20:24:23.87ID:DltYHOjw
>>598
流石にノクターン作品は別枠っしょ
最初からエロが目的なんだから
エロいシチュエーションになることが全てに優先する
0603この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 21:05:09.26ID:a/lCtwzq
じゃあスレにあった話題をしようか
バルカスはゾラと別れたが「あの家はまともじゃない」と叩かれなかったのか?
0604この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 21:26:16.65ID:6LkVL5EA
ゾラの仕事は跡取りを産むわけでそれをしてないゾラは流石に問題外
かつあの戦争で逃げずに王国に付いた忠臣としての手柄の方が大きかったんでしょ
丁度ゾラみたいな奴等消す時期だったし
0605この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 21:42:07.29ID:C+K1jcnq
託卵だとほぼバレてたけど産まれた時期がおかしかったり、子供と全然似てなかったからかな?そんな状況なのに離婚出来なかったんだから領主貴族いじめの酷さがよく分かる
漫画版では次男は一目で親父の息子と分かるくらいだったのに、長男長女は他人の子丸出しだったw
0606この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 21:50:53.58ID:ONKWHoCs
>>603
他家を叩く余裕のある家自体がなくなった
ついでに言えば英雄の実家のネーミングの方がデカいのでむしろ『普通じゃない』からいい
0608この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 21:57:32.25ID:Raieo2uw
リオンが貴族的な価値観に染まって無理に結婚しようとするのはちょっと違和感が
むしろ他人になんと言われようと平然と不敵に笑って(心で泣いて)いるのがリオンのイメージ
0609この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 22:00:34.78ID:sZy3L7GU
今思ったのだが、リオンの友達の男爵家跡取りの奴等は正妻(クズ)の子なのにまとも過ぎね?
ルトアートがかなり酷かったけど、もしかしてゾラって全体的に酷い男爵家正妻の中でもとびきり酷い悪妻だったのでは…
0614この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 22:18:48.79ID:4eaaH2lU
リオンは社会に適応するのが大人って考え方だからな
それが社会の価値観に染まっているというのかは判断難しい
0617この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 22:40:08.87ID:dK0mirKT
あれだけの力があるロストアイテムを手に入れたんだから社会の不当な慣例に迎合する必要なくね?とは誰でも思うよね
理不尽に弾圧されてる地方貴族ならば、ゲームのシナリオは無視してクソ制度を敷いてる王国には公国との戦争で自業自得によって滅んでもらうってのも一つの手だと思う
0618この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 22:40:56.09ID:S9fNQ8fO
ゾラが捨てられたのって托卵は関係ないような
それ以前に相当抑圧されてて非常時に貴族としての義務も果たさずに領民を押しのけて逃げようとしてたんで日頃のことも合わせて切り捨てられたんでしょ
このスレで托卵がどうの騒いでるほど作中では重視されてないような気がする
王族がどうかは知らんが、
元々乙女ゲー用に歪められた社会制度の世界での話を現実の社会制度や価値観に当てはめてあれはけしからんこれはクズとかやるのって何の意味も無い
読んでて違和感あったとしてもこの小説の中ではそういう物として読んでいけばいいことじゃないのか
ここで騒いでる奴は他の小説を読んでも王様が主人公とため口なんて有り得ないとか簡単に主人公に降嫁する姫はおかしいとか毎回騒いでるの
0619この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 22:58:08.62ID:NbqMJVyt
ゾラ「ルトアートはお前の子じゃない!」
親父「だと思ったよ。が、これでせいせいした」
この会話だから関係あると思うぞ
レリアのリビア拉致監禁と同じで最後の一線を越えてしまったんだろ
跡取り産んでやるんだからと散々やりたい放題してきた癖に実は託卵でしたはクズにも程があるぞ
逆張りすればいいってもんじゃねえぞ
0620この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 23:02:04.43ID:3TxTFCnf
>大人と子供の違いは社会に適応するかしないかだ。この世界の常識を、お前という力を持っているのに破壊せずに生きている俺は十分に大人だよ」
>良くも悪くも適応してしまえば大人だ。

こーゆー考え方だから社会に関与せず受動的、セルジュを糞ガキ認定
そも最初は領地に引っ込むつもりでゲームシナリオの王国の戦争に関わる意志無かったしな
0621この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 23:05:51.54ID:6vsAzbb2
>>617
その公国は王国は皆殺しだヒャッハーと叫んでるわけなんですが
地方貴族が見逃してもらえるかどうかなんて運ゲーでしかない
いくら弾圧されてたからって容易に「王国滅べざまぁ!」とかいう奴は頭が緩いやつでしかない

それに作中で非協力的な地方貴族が多かったのは

1.公国の奇襲に王国がまともに対応できなかった
2.なんとか対応した王国主力部隊が壊滅した
3.別の国が攻め込んできて領地防衛のためそれどころじゃなかった

というコンボの結果もあるので
0622この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 23:10:27.49ID:6vsAzbb2
>>618
>ゾラが捨てられたのって托卵は関係ないような

大有り
これまでの所業が許さてた背景として、家督を継ぐ長男を生んでいたからというのが大きい
なのにそれが托卵とバレれば……別にリオンの父じゃなくても結果は同じだろう
免罪符を自分で捨てたに等しいんだよ
0623この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 23:10:43.03ID:S9fNQ8fO
父「だと思ったよ。が、これでせいせいした」
ゾラを切り捨てるってのはこの言葉を聞く以前から決めてたことで托卵をカミングアウトされたことで踏ん切りが付いたってだけでしょ
托卵どうのってのは数ある切り捨て要素の中の一部分でしかない
それを強調されてもな
0624この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 23:21:34.57ID:UGXcabXj
>>623
ゾラが託卵バラさずに素直にルトアートを戦場に送ってれば切り捨てられなかったと思うぞ
逆に聞くがお前は親父が何故ゾラを切り捨てたと思ってるの?緊急時に貴族の義務も果たさず〜とかお前は言ってるけど、そういう義務があるのは男性だけなのを忘れてねえか?
0625この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 23:22:14.11ID:TSJBziOy
切り捨てたいと思ってたというか結婚した時点で悔しくて泣いたって言ってたから托卵が判明した事でようやく切り捨てるための理由が出来たんじゃ
0626この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 23:42:30.11ID:S9fNQ8fO
>>624
だろうね
托卵をバラさなければとか息子を戦いに出してればとか全部たらればのことでそれができてないんだから切られる要員になるわな
そういう要素と普段からのことの積み重ねで限度を超えたってことでしょ
托卵ってのも数ある切り捨て要素の中の一つでしかない

避難する領民を押しのけて自分を優先して逃がしてくれってのはダメでしょ
親父側の家族ですら逃げてないんだから
0627この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 23:48:39.11ID:FpQTd1pG
>>625
まあそうだろうな
元々托卵を疑ってたし愛情も皆無だったろうな

>>622
二十歳になって結婚もせず領地にも寄り付かない長男がどうやって家督を継ぐつもりだったんだろう?
長男は学園で「カースト最底辺はお呼びじゃない」とか言ってたみたいだが、一体どんな教育を受けてきたのやら
0628この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 23:53:41.08ID:6vsAzbb2
>>626
>避難する領民を押しのけて自分を優先して逃がしてくれってのはダメでしょ

それこそ逆に切られる要因にすらなってないな
こういう我儘なんて何時ものことなんだから


>托卵ってのも数ある切り捨て要素の中の一つでしかない

要素の一つもなにも、 托卵判明するまで切り捨ててないじゃないか
どう考えても決定打です
というか、托卵単発だけで切り捨てる理由としては十分で
普段からのことの積み重ねは、それを確実とする補強材料でしかないだよなぁ
0629この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 23:58:23.27ID:FpQTd1pG
>>626
「平民より先に私達を避難船に乗せろ」は別にそこまでおかしくはないだろ
托卵は最大の切り捨て要因かつ最後のとどめだと思うけどね
0630この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 00:07:29.24ID:bcwlzQxv
>>627
>どうやって家督を継ぐつもりだったんだろう?

おそらく……ゾラやルトアートはそこまで深く考えてなかったんじゃないかと
正妻の長男なんだから勝手に家督が転がり込んでくる程度で思考回路が停止してたんじゃね?
0632この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 08:34:28.32ID:buNhR/58
淑女の森の変態ババアの息子も家を継がずにニート生活してたな
母親がまともなジェナですらあのクソな性格だから、ゾラの娘のメルセの性格はマジでヤバそう。女は学園卒業後も猶予があるとは言え、あの学園環境で婚約出来ない女は地雷中の地雷だろ…
0633この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 10:19:13.70ID:YK+Pm8SG
王宮はそのうち獣人奴隷と乱交してる貴族を切るつもりだったけど、どういう理由で切るつもりだったんだ?今までそういうのを含めて極端な女尊男卑を促進してきたのは王宮だろうに
そもそも獣人遊びしてるのは女であって、ほとんどの地方貴族当主の男性達はいたって真面目に質素に暮らしてきたってのに

修正された歴史では、王国は公国戦で半ば詰んで地方貴族に見放されたりしたから方針転換する気になったけど、正史ではリビアがそこまで被害無く公国を倒してしまったから女尊男卑のままだろうな
リビアが逆ハー5+セフレ1を囲って許されてるみたいだしな
0634この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 10:23:03.62ID:2wb7k/QP
ゲーム正史も面白そうだから読んでみたいな
あとif√(マリエ√)も
0637この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 10:32:07.72ID:yTpaNh/V
エロゲで近親禁止時期にもあの手この手で通しとったのを思い出した
「After...」は憑依で別の男の身体だから妹とでもおk
「こころナビ」はVRゲームにフルダイブのアバターでだからと
0639この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 10:33:55.90ID:2wb7k/QP
>>636
おおよそ一緒だろうけどルクシオンはリオンの物だから

>>637
こころナビはあの後同人誌で普通に妹とやってた・・・
0640この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 10:41:50.20ID:YK+Pm8SG
>>639
黒騎士はリオンが処理して、あとは全部リビアに丸投げだろうな
あとはリオンが妹と気がつかないまま地雷の子爵令嬢にしては男を見下したりしないマリエに惹かれてしまう可能性も…
0641この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 10:52:06.09ID:IqQ/XaNh
おっぱいスキーな以上、例えマリエの性格が矯正されてたとしても恋愛に至る事はまず無いだろ
0642この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 10:54:53.21ID:khnkksUE
他にいねーってなればね
でもほっときゃアンジェが転がり落ちてきそうなんだけど
0643この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 10:59:07.73ID:1FQVFEuM
>>633
貴族を切るってのは単に取り潰してまわるんじゃ反乱祭りだし簡単にはいかないだろうから
女尊男卑にして正妻連中を中央に呼び寄せるとともに各家の資産を消耗させて力をそぐのは第一段階
最終的にどこかの時点で一気に小さい領地の貴族を領地から引き剥がして中央に集めるのが目標だったんじゃないかな、と
明治維新のあとの廃藩置県みたいなことをやりたかったんじゃないかねえ
そのときに正妻連中と跡継ぎが王都にいれば素直に従う貴族もいるかもしれないしな
各領地には代官を派遣、領地貴族は官僚や議会に吸収
軍事的に司令官職を任せる大貴族はさらに重用されるから賛成
王家は直轄地増やして行政システムと中央の軍事力を増強できる

実は公国戦で王国は貴族の整理と減少という目的だけは結果的に達成している可能性がある
0644この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 11:32:52.17ID:6ZxRmbpv
公国戦の後に大量粛清したのはわざとだろう
日和見の奴等は今までの王国の仕打ちを考えれば同情すべき点は多々あるし、元当主の排斥・蟄居、降格くらいで許されててもよかった
0646この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 12:43:03.75ID:bcwlzQxv
>>644
改易が云々書かれてた記憶があるから
同じ日和見でもどの程度の処分になったかは個々で違うんだと思う
日和見だけで粛清された奴らは王国にとって不要か危険と判断された連中の可能性高い
0647この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 13:10:04.20ID:SmESnJ4n
共産主義国家じゃないんだから粛清=処刑じゃないぞ?改易(=御取り潰し)も粛清のうちだ
もちろん公国と内通してた売国奴達は処刑だと思うが
0648この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 15:13:57.50ID:2wb7k/QP
>>645
そこら辺は作者様次第かね
逆ハーやってたら手を出しそうな希ガス
>Q2.どうして関わりたくないと言いつつ、主人公は原作主人公や悪役令嬢と関わるの?
>A.作者に都合が良いからです。
0650この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 18:19:27.35ID:FXjbcfoQ
基本お人好しかつ身内認定した人にはトコトン世話焼くような奴だから
決闘で名乗り上げるかはともかくとしてなんらかの形でアンジェを救済しようとは動きそう

そして泥沼にハマってこんな筈ではになるまでがあの兄妹のセオリーなんじゃないかと

あとリオンの前世は世話焼き過ぎていい人止まりか逆に付き合うと自分が駄目になると女が感じてモテなかったのかね?
モブ顔言うが平均点だし煽り癖も現代だと今ほど極端じゃないだろうし
0651この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 18:39:32.26ID:QCab4Mq6
>>650
リオンは主要人物と比べるとモブ顔ってだけで、農作業やら鍛練やらしてたおかげで精悍な顔付きでなかなか悪くない見た目…という設定だったはず

マリエはifルートだと下級貴族の娘としてはあまりにまとも過ぎるから金持ちから次々誘いが来そう(貧乏で獣人奴隷を持ってないし男を見下すことも無い)
てかモブやってたほうが周囲の反発も無くよっぽど贅沢出来たんじゃね?
0652この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 18:50:17.67ID:FXjbcfoQ
>>651
いや現世じゃなくて前世での事
アンジェリビアもリオン自身にちゃんと惚れてるしあの面倒見の良さなら本人の前世評価
モブ顔でも面倒見の良さで一回くらいは女と付き合えそうじゃないかなと思って
ただ面倒見の良さ災いして良い人止まりだった可能性もあるけど

マリエに関してはリオンとタッグ組んで賭け事荒らしてそうではある
あの兄妹賭け事は嫌い、出すなら確実に勝てるのをってのは一緒だし
0653この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 19:10:31.63ID:QCab4Mq6
前世は煽り癖も普通程度だったんじゃね?
現世では煽る時は基本的に自分が圧倒的有利な立場にいる時か煽る必要性がある時だけじゃん。そしてそれらの状況は大抵ルクシオンがいる事によって成立してる。
前世の顔については情報不足で何とも言えないな…
恋愛は、マリエやレリアに童貞と言われて何も言い返してないから多分そういうことなんだろう。メタ的な事を言えばこの手の作品は物語開始以前は主人公がモテてなかった設定のほうがウケがいいと思う。
0654この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 19:14:50.09ID:2P5ihG6w
それにしても今章は微妙やったな
何というか後味があんまり良くない...
0655この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 19:25:11.98ID:FXjbcfoQ
作者が書籍化したら結末変える言うくらいだしねえ

その前に嫁二人との婚約まで書籍化できるのかが問題だけど
0656この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 19:36:03.61ID:TdUZrcDS
2巻はなんか詰め込みすぎな気がしたわ
学園祭やって修学旅行やって空賊だっけ退治して最後は王子達と再戦してってそれぞれのエピソードをもうちょっと膨らませて2冊に分けても良かったと思うわ
詰め込みすぎてるからなんか駆け足で最後まで行っちゃってて読んでて疲れた
0657この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 19:36:51.76ID:8Ctp313j
付き合った事はあるんじゃないかな。
二人同時に告白された事は無いみたいなセリフあった気がしたけど、告白された事自体はあるんじゃないのか。非処女OKどんとこいって感じだから童貞でもなさそう。
2巻は一巻に比べたら売れてるみたいだね
0658この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 19:40:36.71ID:6ZxRmbpv
5章は中盤の主人公の不用意な言動に違和感がずっとあった
・民間人お構い無しで攻撃を仕掛けてくるようなやつらに狙われたのに、リビアを外に一人で置いてバイト先に挨拶しに行く。
・同じくいつ狙われてもおかしくない状況なのに、能天気にもジルクの詐欺被害者を探すために町中をウロウロしようとする。
・ノエルと苗木を不当に奪われたのに、抗議もしないし悔しがりもしない。
・セルジュの事を信じてたのに…と言い始める。「共和国内で戦争確実な事件を起こす程バカとは思わなかった」なら理解出来るが。
0659この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 20:14:09.02ID:CG1FGqJM
「そこまでの馬鹿ではないと」信じてたんやろな。日本の価値観を持ってる訳だし
0660この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 20:41:17.20ID:8pkRw0w7
ふと思ったのだが正史のリビアって、セルジュがイデアルに操られてたのと同様に、ルクシオンに操られてたんじゃね?
多数の婚約者を奪っておいて「もう酷い事しないで」は流石に神経どうかしてるだろ…
0661この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 20:52:23.49ID:FXjbcfoQ
>>659
メタ的な見方になるけどセルジュとレリアはあほ過ぎて不自然ってのはあったな
コレはダメンジャーズにも言えるけど
もっともコレハーレムものの男女逆転として書いてるという話だから狙ってやってる事はありそうだけど

>>660
現世では寄る辺の無い所で優しくしてくれたリオンにベッタリなとこあるから
虐められてたとこでユリウス達が優しくする→ヤバイのに手を出したから虐め激しくなる→
どこかでプッツンして逆ハー状態を謳歌する精神状態になる
という流れがあったんじゃなかろうか
0662この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 21:11:47.54ID:wIwwXIi7
逆に三章までは結構叩かれてたマリエは案外共感出来たりする、個人的にはな
もし自分がイケメンで何らかの大きな才能がある人間として自分のプレイしたギャルゲー世界に転生したら、多分マリエと同じような事をするしヒロイン全員に手を出してる
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 22:00:48.71ID:fT1JEQo+
>>658
そもそもリビアがさらわれたのはバイト先じゃない
セルジュとレリアのバカっぷり想定できた読者がいるかって話だよ
メタ的に事件が保証されてるのは読者だけなんだし
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 22:36:26.68ID:wIwwXIi7
>>663
共和国貴族はほとんどバカしかいないぞ
有能とか持ち上げられてたフェルナンですらあの体たらく
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/14(水) 23:41:34.31ID:+LkGZWTX
殴られたから殴り返したのじゃなくて殴らせてから殴り返したからなスカっとジャパン度が足りない
0666この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 00:10:49.24ID:o4fmF8uX
>>663
苗木を強奪された後の段階でならセルジュがバカで、他のバカもまた調子こいてくると充分予想できるよ
アルゼルは元々が聖樹の力にモノを言わせて調子に乗ってた強盗国家で、リオンに負けたから渋々した手に出てたけど、セルジュが表面上はそのリオンに勝ってしまったからまた調子に乗ってちょっかいを出してくるのは必然
こいつらの事だからセルジュがリオンより強いと勘違いして、アンジェやリビアに手を出して挑発してわざと戦争をおこして賠償金を得ようとするくらいには思ってたわ

王国・共和国の行政機関や周辺国では”戦争の原因は王国に対する執拗な挑発及び敵対行為を繰り替えしたアルゼル共和国にある”と認識されてるのかどうか気になるところ
0667この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 00:35:38.81ID:FR+6tDAC
戦う事自体は確信してたと思うけど、故郷が焼け野原になるリスクを冒してまで仕掛けて来る程の馬鹿じゃないと判断してたのかなあと
0668この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 00:46:20.00ID:5cN8TkOz
ピエールの時点で警告だと気づかなければいけないのだ
自分を信じてほしいとなど言った事はない
むろん愛してほしいなど考えた事もない
ましてや願い事など聞く耳も持たない
過去もなければ未来をも思わない
だが一つだけ確実になしてきた事がある
それは自分の身内を害する者を粛清する事
これだけは誠実に実行してきた
次回、『激おこスティックファイナリアリティぷんぷんドリーム』
ただの一度も仕損じた事はない
0669この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 00:52:16.02ID:zCXZTmrd
真面目な話
『日本生まれ』の転生者が『2人』いて
『市街地のど真ん中』で『本体』を持ってきて
『戦闘を始める』なんてこと誰が考える?
0670この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 01:08:40.96ID:HjO+kKXR
>>668
むせる というかタイトルでわらうwくっそww
あんまりみかけねえなと思ったらOVAかwボトムズはほんとすぐわかるなw
0671この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 01:16:37.49ID:Ylnb4DHy
良い子になれぇぇぇぇ!されなかった悪木ちゃんに精神汚染されてたから仕方がない
0672この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 01:37:56.65ID:nZFvyj1i
>>669
一手目(セルジュが勝った方)の時は
リオンからは「本体出したらヤバい(のをお互い判ってる)、そこに付け込まれた」ように見えなくもないからな

まさか考えが浅いだけだったとは……AIも付いているのに
ルクシオンが毒舌ながらも優秀だったのもセルジュを買いかぶってしまった理由の一つかな
0673この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 01:38:34.18ID:o4fmF8uX
>>669
一回目の襲撃でノエルと苗木を強奪されたのは仕方ないと思う
が、二回目のリビア拉致は不用心が招いた結果 
一回目で「日本生まれの転生者二人」は「市街地のど真ん中」で「イデアル本体」で「戦争を始める」バカというのがハッキリしてる

>>671
精神汚染されてない兵士たちやピエールの取り巻きがガチクズだからアルゼルの貴族関係者はほとんどがクズだろ
まともそうに見えるアルベルク、ナルシス、クレマンですら自国が強盗国家であることを淡淡と語って大して問題視してないくらいだ
0674この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 02:36:47.03ID:yT1sHSKW
>>672
イデアルとセルジュに関しても「リオンは周囲にちょっと民間人がいるだけで戦えなくなる腰抜けだ」と判断して調子に乗ってきたのだと予想してたのに、ただの何も考えてないだけの馬鹿だったとはね…

>>666
他の国々も共和国のヤクザ外交で散々煮え湯を飲まされ続けたから王国の主張を信じそう
0675この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 03:12:49.39ID:o4fmF8uX
共和国貴族はよくアルベルクを処刑することに納得したよな
戦争を起こして国を滅ぼしたのはセルジュだと国民にバレるのは時間の問題だし、感情的にもセルジュを殺したいくらい憎いだろうし、王国の伯爵に他の奴ほどは悪印象を持たれてないアルベルクがトップにいたほうがよっぽどいいのに
0677この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 04:27:52.50ID:HXV+aDqi
神の視点から正解を求めるともっと酷い暴論が出るぞ
1.ジェナに奴隷を買い与えなければ黒腕は奪われなかっただろ
2.髪飾りを持ってた空賊は殺しておけよ
3.アンジェパパに「退学になりたかったから騒ぎを起こした」と言えば上手く貴族を辞めれただろ
4.マリエがしっかりゲームを攻略してないと分かったんだから、出来るだけ早く詳しいゲーム内容を教えとけよ
5.黒騎士とヘルトルーデは殺しておけば戦争被害は抑えられただろ
0679この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 06:03:09.11ID:J1BT6uKs
>>676
それ言い出したら公国編の時点で
黒騎士以下全員殺しとくか捕虜にして鉱山送りにするかしとけばって話に飛び火するで
0680この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 06:44:01.78ID:8zh6QSIH
初っぱなのルクシオンが隠されてた島に引きこもってたら王国の騒動にも巻き込まれずにリオンが思い描いていたスローライフができてたわな
ルクシオンがあれば街に足りない物を買いに行く必要も無い
0681この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 06:48:32.32ID:FC7A9G1j
>>680
それだとコリンが犠牲になるのを黙認するわけだからリオンは良しとしないだろう
自分だけ助かりたかった訳じゃないし
0682この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 06:56:29.04ID:uaWzz6W2
コミック版ではゾラは王宮に隠れて貴族の子供達を玩具として変態ババアに売って殺してた事になってたけど、こんな奴ら王国の方針転換の後じゃ国際指名手配だろ…
しかも共和国でも意図的にデタラメな証言をして敵対行為をしてやがるし
0683この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 07:19:58.35ID:8zh6QSIH
>>681
それなら財宝持って凱旋するところまでは同じとしても学園に行かないって手もあると思うよ
跡継ぎ問題から除外される三男だし冒険者として独立するって言えば貴族でもなくなる
男爵に叙爵されるってのも独立して王国の庇護を受ける必要がないと思えば断っても支障はないんじゃないの
0684この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 07:37:34.57ID:HjO+kKXR
はいはいタラレバタラレバ
タラバターホイル焼きくいたくなってきた
0685この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 07:51:15.64ID:xpCVJtca
>>682
いやまぁ流石にアレが許される法設計で何も文句が出無いハズが無いし
それでも強硬に制度導入出来る力があるのなら変な事しなくても集権完了してるわけで
基本的に無理があったりガバい設定でもスルーしてれば時々伏線として繋がるって程度に
軽く読むのがこの作者さんの作品の正しい読み方なんで無いかと思ったりはする
0686この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 08:52:29.81ID:upHj1fEH
>>683
まだ実際に婚活始めてもいない段階で貴族の義務果たさないで家族ごと周りから村八分されたり王国に睨まれるリスク追うほどの覚悟とかないと思うんだけど
飛行船持ってる奴が島手に入れて貴族やらないって多分通らんぞ
王国の爵位認定に逆らって問題ないなら実家だって男爵になるの断ってたろう
義務果たさないのは戦争ふっかけられかねない事案らしいし
領地あったらそれによって爵位の義務発生だし冒険者が貴族になる世界で国の管理下だし
本当の最後の最後にはルクシオンに任せて逃げるって手段があるから余裕はあるけど性格的にギリギリまでやりたがらない
人と殺し合うようなことになるのが嫌だし
0687この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 10:29:02.07ID:T5mzV1ej
>>675
セルジュの尻馬に乗って無法を働くのを是とした自分達の責任を追及されたくないからアルベルト一人に罪を被せられるのは渡りに船だったんだろう
国家として健全ならセルジュを投獄して謝罪と補償をしてれば無事に終わってた話だしね
0688この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 10:59:02.47ID:iszEg8YP
王国上層部は領主貴族男性に負担を強いてる自覚はあったけど、実際にどれほどの負担や具体的にどんな屈辱を強いていたのかの認識が乏しかったりするんか?
あれでいざという時に従ってもらえると思ってたのなら王宮は頭おかしい。
たまたま公国戦でマリエがやらかしてリオンが尻拭いするという過程を経たから方針転換する事になったけど、本来なら最低でもあと100年くらいはあのままだったんだからクソ過ぎ。
下手したら女尊男卑の洗脳が行き過ぎて王宮が制御出来なくなって更に酷い状況になってた可能性もある(普通クラスまでクソ女製造所と化するとか)
0689この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 12:18:28.33ID:upHj1fEH
>>688
そもそも公国と戦争になって苦戦するって事態を想定してないんじゃなかったっけ
段々平民を登用していらない貴族切り捨てていく予定だから王国が強ければ問題ないはずだったんでは
0690この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 12:27:34.72ID:C4VwzgLv
>>686
家族に迷惑をかけずに平穏な暮らしをしたいなら、家族をパルトナーで回収して他国やら辺境地やらに逃亡すればいいだけなんだけどな
手に入れた財宝とルクシオンがあれば家族全員が一生ニート生活ができるし、王国から追っ手を差し向けられても簡単に逃げれて意識外からの攻撃に対する防御も容易だ

>>688
ミレーヌが「学園は予想以上に酷いわね」と言ったり、アンジェがリオンから貴族を辞めたいから決闘騒ぎを起こしたと聞いてもピンと来てなったから、実際に地方貴族たちに見放されるまでは王宮は異常性を実感してなかっただろうね
宮廷で実権を握ってる奴らは貞淑な妻を娶ったり女達から言い寄られる側だから実感を持てるはずも無い
学園の女達がさらに暴走したら公爵家・侯爵家の娘達までセフレを持ったり男を見下りしそうだ
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