異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part188
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part187
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541246549/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>206
もうお前吸血鬼じゃなくてもいいじゃんと思うよな 吸血鬼が強すぎるのでいろいろ弱点設けたけど、やりすぎたので今度は弱点がなくなる揺り戻し。
大丈夫、10年後ぐらいには「吸血鬼並みに弱い吸血鬼」が主流になる。
日本語がおかしいが気にしない。
（ガチ最弱吸血鬼はギャグマンガでたびたびやってるな） デイライトウォーカーならワンチャン
有名な吸血鬼はアーカードかアルクェイドかね？アーカードは吸ってるしアルクェイドも吸ったけど吸血衝動を抑えるのに大半の力使ってるもんな
ファッション吸血鬼は多い 四天王最弱だけどトップのお陰で世界を制覇したら、持ち前の（四天王に関係ない）スキルで
組織内出世というのは現実の企業でもあるあるだな。
創業メンバーだったけど役立たずで追い出されるってのもまたあるある。
「世界征服、その後の話――事務能力で四天王から首領になりました――」みたいなものあってもいいと思うの。
フツーの書き手だと凡百のさすなろ展開が続きそうな気もするが。 でも薔薇のエキスやらエナジードレインで吸血不要とか昔からあったしなあ
トマトジュースで代用可とかもいるし
何を今さら感が…… ファッション吸血鬼の必須アイテムと言ったら輸血用血液パックをストローでちゅうちゅう、だな。
血液に含まれる生命力を吸う筈なので、それはそれでおかしい筈なのだが、「吸血鬼」のアンチテーゼなので気にしない。 アーカドは海渡るときもしっかり棺に入ってたしね
>>213
主人公「そろばん作ったで」
周囲「こんなものを思いつき開発するなんて素敵!天才!」
とかいう展開に気を付けろ 吸血鬼の弱点ってよく分からない捉え方されてるよね。
ニンニクは弱点だけど臭いは関係ないし、十字架は信仰心を持ってない人じゃ意味ないし
後は流水(禊)と炎と日光くらいか というか、美的感覚もどう考えてもアングロサクソン系コーカソイドの金髪碧眼とかが割と多い異世界で
ただでさえ、アジア人の中でもさらにブサイクなうえに、さらに日本の底辺をさ迷う男が言い寄ってくるとか
異世界の人たちからすればホラー以外の何物でもないだろ、しかも拒んだら発狂した刃物振り回して暴れるんだぜ 地獄の訓練乗り越えてあらゆる弱点に耐性を持ったスーパー吸血鬼とかならワンチャン
必殺技はソーラーガーリックフレイムグランドクロス >>206
実は古典的な吸血鬼作品だと陽光が弱点じゃなかったりする
最初期のだと弱点どころか日中の散歩が趣味なレベルの奴すら ワイン飲む吸血鬼もいるけど、あれは大丈夫なのかと突っ込みたい
トマトジュースは赤いだけやんね…せめて牛乳にしとけ >>216
中世ヨーロッパ風の世界なのに血液パックがあるとかいう不思議 >>219
ニンニクも十字架(というより金属製品)もお祓いグッズだかんな
吸血鬼=悪魔みたいな解釈 吸血鬼なのに普通に飯食ってうまいとほざくからなｗ
お前それもうただの人間やん ちなみに現代日本の全血製剤200mlは8000円くらい
結構お高いね デイライトウォーカー＋ファッション吸血＋幼女なエヴァンジェリンが元凶？ ぶっちゃけ倒せるように弱点捏造してるだけだし
副官の人狼は銀に弱いという噂を流してわざと武器に向かない金属を使わせるとか面白いと思った
普通そんなもんだよな
弱点を弱点のまま放置するわけもないし
社会的影響力が高ければ真実を噂で上書きしてミスリードぐらいする >>229
デイライトウォーカー＋吸血が必須か不明＋美少女なら19世紀の小説でもうあった 元より今の吸血鬼像が、各地伝承が集合したり何次創作か分からんなるぐらい手垢付きまくったものですゆえ
元凶もくそもないな T&Tだとウルフルズベインという毒があったな。
ワーウルフはトリカブトの毒に弱い。
だが冷静に考えるとその毒、猛毒じゃね？
後、今の吸血鬼像ってブラムストーカーが大体の大元だよなぁ。 吸血鬼が妙に弱点多いのはこの世界を構成してる物に迫害されてるからなので
なんでも無さそうな事でも大ダメージを食らう
(そこらで雑魚寝したら大ダメージ、流れる川で大ダメージ、日差しで大ダメージ)
要するに、死の禁忌に触れた為に生者には恩恵がある様な事が裏返る
そういう生前を思い返すノスタルジックな側面を無視してお前ただの吸血文化があるコウモリ獣人だろみたいなのが増えたからな…
噛んでも吸血鬼にならないし、食事じゃなくて性行為とか言い出すし、正常を失う狂化もなかったりするし、もう鬼ジャンルじゃないだろ野蛮な文化があるだけの鳥人亜種だろってのが
吸血鬼には程遠いなにかだなと主人公が言い出す方がしっくりくる ファッション吸血はそうしとかないと食事のたびに人間を殺すことになるから
人間の読者相手にはきついものがあるだろう
ちょっと吸えば済むってタイプも同義だな
じゃ吸血鬼を主役or味方とするなよってのはごもっともだが…
吸血鬼キャラって何か惹かれるものがあるのかね >>233
吸血鬼は心臓を貫かれると死ぬ，に通じるところがあるなｗ となりの吸血鬼さんは割と吸血鬼してるよな、通販血液以外は。 >>235
考えてる作品だと吸血を報酬がわりに仕事を整えるとか、ショックの少ないやり取りの方法を考えるとか、呪いを制御するとか、巨大な敵相手の危険なPT関係とかでやるだろう
そういうのスルーした結果吸血鬼コスプレみたいになって他の伝承系相手に空気化したり うしおととらの「詩人」とか、日光はだめ、十字架もダメ、炎も苦手、招かれないと他人の家に入れないと弱点だらけだったけど、
それでもクッソ強くてカッコよくて、最期は教会の中で白木の杭を心臓に打ち込まれて「いい夜だ、死ぬのにはいい日だ」と諧謔
しながら滅びるとか。
ジュピロ先生はほんと様式美というものをわかっていて好き
>>220
最近のなろう小説はぶさいくな主人公が流行りなのか。知らんかった（棒 >>235
なろうじゃないけど、心ならずも吸血鬼にされた元騎士が、犯罪結社の手先だけを殺して吸血してるって設定もあったな
こういう設定がちゃんとあれば面白くできると思うんだがなぁ >>233
作品的にはカーミラが先で、影響受けたドラキュラが広めた感じだな 吸血鬼でいつも思うんだが
心臓にクイ打たれたら
たいていの生物は死ぬよな？ >>241
カーミラのギミックは採用されたけど、あれはアイリッシュホラーでゾンビ的な側面が強かった
なので、カーミラ自体を亜種として、あんまり扱わない
日中も動けるんじゃなくて、正しくは死んで棺に入って埋葬されてるんだけど、一定時間の間、墓から出てきて動き回る系の魔物だった 死ぬというか復活出来なくなる、じゃね
別に頭吹っ飛ばしても死ぬけど後から甦ってくるから、それ防ぐには心臓に杭って話だと思うが >>238 >>240
でも結局それって｢人を殺す｣ことへの嫌悪感を
｢何だかんだ殺してないから｣とか｢殺すのは死んでもいいようなクズだけだから｣とか
そういう条件付けて軽減してるのは変わりない訳で
ファッション吸血とどこまで差があるのだろうとは思う >>242
そこまでしないと他じゃ死なないって事じゃね？ >>242
まあ、トドメをささないと死なないと言うか、トドメが刺されてない系の代物というか
あれは他の心臓を隠す話とかの影響があるのかもね >>193
それで超すごいやつと激闘を繰り広げる！ってわけじゃないもんな… >>242
死ぬと言うか復活を阻止する意味合いが強いんじゃないかね？
吸血鬼ってアンデッドで生者じゃないし >>245
悪党だけど呉越同舟になるってのはちょこちょこある
俺、悪いやつ(ふぁーふぁー)
みたいな感じで
ただ、この場合、主人公が合理主義とか、ちょい悪とかじゃないと逆にいい加減な奴と思われ易いな二重基準というか スカイリムだとただの疾病だったな。
歳を取りにくくなるのでロリ吸血鬼が居たな。 豚神父「見ろ！ 心臓にクイを打ったら死んだ、コイツは吸血鬼だ！」
村長「なるほど、つまり」
ドスッ！
村長「おお、心臓にクイを打ったら豚神父が死んだ、コイツは吸血鬼だな」
ドスッ！
村人「ふむ、心臓にクイを打ったら死んだ村長も吸血鬼か…」
ドスッ！ ドスッ！ ドスッ！ ドスッ！ ……
こうして一つの村が吸血鬼に滅ぼされた
生存者は赤子ひとり
赤子のかたわらには、心臓にクイを打ち込まれた母親の遺骸が… 魔女裁判で、川に沈めて浮いたら魔女、浮かなかったら無罪とかあったような
（なお、浮かなかった場合の末路は・・・ 俺が昔読んだ奴で変わってるなと思ったのは、吸血鬼は咬傷を通して感染するウィルスによって、細胞が独立した別の物に置き換えられる感染症の末期症状みたいな奴だったな
感染直後に対処出来れば、人間のまま助かる
が、時間が進みに連れて体内の細胞が少しずつ変質していき、最終的に全身が血液循環を必要としない独立した生命活動を持つ吸血細胞と完全に入れ替わる
そうなる過程で人間の肉体が事実上死亡し、生命活動が終わると一時的に仮死状態に陥った後、吸血鬼として蘇生する
蘇生したヒトは意識や記憶こそ生前の物を継承しているが、肉体を構成する細胞組織によって血液の摂取と感染増殖に抗いようの無い強い欲求を覚える……的な
心臓は止まっているし、傷を負っても出血しない上、細胞それぞれが独立した生命活動を持っているから、傷口もすぐに塞がってしまう
的な
よくわからんら化け物になってたな
磔にして燃やすくらいしか倒す術が無かった >>254
それはもう一個の生物ではなく群体だな
コントロールメタルを失った強殖装甲みたいなもんだ >>255
そもそもがその最初の一体が生まれた理由が、宇宙から飛来した異星由来の物体が、自分の孤独を悲しんだ末に、地上の生物と共にありたいと願った末の進化だった、とか、そんな話だったような気がする >>258
言われてみれば、その辺がネタ元なんかもしれねーなぁ 血を吸わない吸血鬼とか、最近悪役のイメージ崩す作品ばっかりだよな
身持ち固くて処女のサキュバスとか、温和で知的なドラゴンとか
東洋の龍なら神の遣いだから温和で知的な設定でもいいけど
黙示録の竜は邪悪そのものを体現した存在なのにな >>239
つブサメンガチファイター
冤罪かけた相手をぶっ殺すのモニョる……
そういう奴は法で裁いてこそだと思うのだが >>262
それ言ったらラノベでいい人設定の魔王とか山ほどおるし >>228
昔は「献血」じゃなくて「売血」じゃったんじゃ。つまりは、血を売ってお金を得られるシステムじゃ。
じゃから貧乏人が生活費の為に、盛んに自らの血液を売ったんじゃ。
尤も、貧乏人じゃから病気持ちとか居ってのう、血液の検査能力も今よりもずっと劣っていた。
結果、輸血用の血液にはイロイロと病原菌が入ってたりするのはよくある事じゃった。
実例じゃと「ミドリ十字」の血液製剤とか、「ミドリ十字」の血液製剤とか、「ミドリ十字」の血液製剤とか。
まあ、そんな人命を無視したお金第一の人々の結果じゃ。
なお、「墓場の鬼太郎」の最初でも、それが話の始まりじゃった。 >>262
黙示録は確かに邪悪そのものだが、欧州土着のドラゴンは普通に善良温厚なのも多いでよ
それこそ女の子の手からおやつを貰うスイスの白い竜とか >>262
>最近悪役のイメージ崩す作品ばっかりだよな
>身持ち固くて処女のサキュバスとか、温和で知的なドラゴンとか
「最近」じゃないぞ。
「お留守バンシー」には身持ち固くて処女のサキュバスとか出てきたし、
「ドラゴンになった青年」は、転生した主人公は穏和で知的なドラゴンとなる。 オバロのおばさ、偉いお姉さんはおさわりも禁止なゲームから解き放たれて、設定通り性の大解放だ！となる所を主人公にピュアオバ設定食らって処女維持してるので…
一応、理由はある
本来はビッチビチ 最近、献血者が少なくて血が足りないそうだ。血を買えば増えると思うんだが、いつから献血がボランティアになった？
吸血鬼が街頭で血買います。いいじゃん。 ドラゴンは別に凶悪と決まってる訳じゃないし、どっちかというと超然としたゴジラ枠だったり、神と争ってるとかそういう方々だったりなので
ただただ、傍迷惑な台風や竜巻みたいな感じで吸血鬼と異なるかも
吸血鬼も吸血人とか吸血獣とかなら文句を言われていないだろうね
SFでも吸血の衝動でお友達の獣を襲ってしまう動物の物語が描かれてた(吸ったあとは仲良しだが、吸血動物側が罪悪感を感じてる) 性質を変えてギャップ萌はキャラ作りの一つ、ブームの巨大ループですよ。 売ると限界まで池を売る連中が居たので手間のわりには使い物にならん血液しか入手出来ないので法律で禁止された。 >>264
魔王が人格者なのはある意味当たり前だろ
一代にして数多の種族をまとめ上げて、一国のみならず人類全体とも渡り合えるような強大な国家を作り上げたんだから
同じ人間だって、白人と黒人みたいな異なる人種はもちろん
韓国人と日本人みたいな同一人種で文化だけ違うってだけでもまとめるの大変なのに
不死族と人狼族やらの種族からして全く違う奴らをまとめあげて
しかも全人類を脅かす程強大な国を一代で作ろうと思うなら
多くの種族から尊敬される稀代の人格者であることは必須条件
複数の人間の国を脅かす程の組織は、腕力だけじゃまとめられないよ レアな血液は買い取り管理しても良いと思うんだけどね
まあ、現金だと問題あるので、公共機関の乗り物無料パスとかさ
命に関わるからな… >>273
元々は魔王はそういう為政者じゃない
恐怖存在みたいなもんだったろう
いつのまにか魔界がただの田舎になってそこの貴族になってしまったが >>266
欧州土着ドラゴンとか、広まってるのは日本だけだろ
ヨーロッパの人間でさえほとんど知識ないぞ
西洋で最も有名な本は聖書だし、聖書の考えこそが西洋のスタンダード 吸血鬼ものラノベだと
BLACK BLOOD BROTHERS（通称BBB)
著者 あざの耕平
イラスト 草河遊也
出版社 富士見書房
これが面白かったので未読の人にはお勧めする >>275
そりゃ侵略されてる真っ最中の人間からしてみれば恐怖の象徴でも、
配下からしてみれば偉大な王なんだよ
フビライハンは、ヨーロッパでは悪魔の如く恐れられたけど
モンゴル人からしてみたら偉大な王であったのと同じな 第六天魔王とか、サタンとかは別に他の面倒とかみてない
同人誌的な悪魔本で悪魔の貴族階級化をやったりしたのがいてそのイメージで妙な役人っぽさが
そもそもその悪魔たちに割り振った階級自体が割と最近出来た位だったり >>277
ワーグナー「せやな」
ディズニー「キリスト教こそが真理（ヘラクレスとかアラジンとか製作しながら」
そもそも、イギリスのご当地英雄であるアーサー王のシンボルがドラゴンなんだよなぁ 遊牧民のような略奪国家でもありかもな。
氏族の合議制度が力の強い魔王によって統一。
魔族の能力をフルに活かして略奪で成り立たせる。
人間が技術を発達させて対抗するもよし、強大な魔王を倒して内部瓦解を起こさせてもよし、そのまま魔族が巨大な領土を得てもよし。
メチャクチャ考証がしんどいだろうけどな。 むしろご当地ドラゴンは本当に色々な種類いて今で言うドラゴンというイメージですらなかったりするのだが… >>280
ヘルボーイとかのアメコミでも、思いっきり地獄の為政者としての大悪魔たちが描写されているんだよなぁ
日本人が何をグダグダ言おうが、少なくともアメコミ界隈ではそういう描写は「有り」だというね >>284
だからそういう貴族制度同人誌に影響されたからだと言うに
元々の魔王に役職めいた責任はないもっと身勝手な奴等
そして、同人誌的な悪魔でもあくまらしく役職を勤めたものだが
ただの小者政治家っぽくなってきた >>280
嘘付け
黙示録でサタンは立派に軍勢率いて戦ってるじゃん
堕落した人元を支配下に置くのもサタンな
支配してないなんてことはないから
天魔王も同じで、立派に位階がある存在だよ
六欲天の第六位だから第六天魔王なんだよ
何を見てそんな考えに至ったのかと >>267
ドラゴンになった青年のゴーバッシュは
友達がオオカミしかいない
粗暴な村のちんぴらみたいなドラゴンだろうが ID:OSktMGVe0 は一人でこのスレの1/10レスしてるのか
すごいな >>288
レス数は多いけど書き込み内容は別におかしいの書いてないだろ >>286
軍勢を率いるのと市長さんみたいなのは全然違うだろ >>288
暇な時にかち合えば別に不思議でもないしな、変な事を言ってる訳でもないし >>288
変なこと言ってたらガイジだろうけどそんな変な事言ってないし問題ないんじゃね 総合日刊一位があらすじと一話でブラバするレベルでやべぇ……
魔法の暴走から一転して科学に力を注いどいて630年前から改良してない魔法のトラックが現役ですごいイラ要素。 >>286
そもそも、第六天魔王の定義が違うぞ。
仏法用語で堕落を唆す人や、悪魔のこと。
魔王も人も含むし、信長は自称してたらしいが・・・ というか、同人誌同人誌と言っているが、この手の悪魔解説本（いわゆるグリモワール）は
古いものでは数５〜６００年前とかに書かれたものだったりするので・・・ 人間を創造した神の対となる邪神が突如魔王と魔物を霞から生み出してボードゲームを始めたぐらいなら悪の魔王は成立しうるが
大地に根を張って生きる存在だとしたらただの敵国にしかならない 自分達が善だと信じきってる国の敵対者は、悪魔や魔王と呼ばれても問題ない。 >>295
魔王の話がいつの話だと…
しかもその同人本からもずれてるのが今なんだろう
だから市長さん的な魔王が妙に増えた なぜ吸血鬼ネタでDDDとFORTUNE ARTERIALが出てこないのか
どちらも名作だと思うんだが なるほどこれで魔王問題は解決だな。
為政者が魔王と呼ばれても問題ない。
よって魔王が軍勢を率いても問題ないし悪魔が幹部でも問題ない。
四天王が５人以上いてもいいし５人組の中ボスが全員No.3でも問題ない。 >>297
元々は堕落させる者の中でも特に強力な奴とかなので
孤立してても魔王 第六欲界の天魔の王が第六天魔王って意味だと思ってたから魔王と関係してるとは知らんかったな >>300
最近のなろうだと魔王じゃなくてただの魔族の王って話だな
存在が魔王なんじゃなくて王さまに就任しただけの一種族
そういう話だよ 魔とはなんぞや。
王とはなんぞや。
取り合えず作品によって違うってことでいいんじゃね？
史実の魔王の定義がこうだから創作の魔王は間違ってる！とか言われてもそれがイラ要素なのかわからん。 身体能力で凌駕して長命なのに劣勢という謎の種族
そして長命なのに短期目標で解決しようとする拙速さとか短命の人間みたいな発想ばかり
毎月穀倉地帯焼いてけば1000年後には絶滅してるだろハッハッハぐらいの気長さでいけよ 個体じゃないし複数いるし統治もしてないけど
ライオンもドリアンも王様って呼ばれるしな 天魔王は役職的なもんじゃなくてそういう超越存在に至ったのに他人の邪魔をする快楽癖がある困ったやつっていう話だから役職で云々、周囲に慕われて徳を施し云々いってるのがそもそもズレてるのよ
仕事でやってるんじゃなくて、力で欲界の高位に至っても邪な心の脱却は困難で、自分に出来ないので修行者を堕落させることで満足して悦に浸ろうとしてる話 言葉も概念も変化していくものなので、「一番古いオリジナルしか認めません」とか言い出したらどうにもならんのだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
