【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.7
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「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のためのスレです
住み分けの結果行き場の無くなった話題の需要に応えるために立てられました
「小説家になろう」に投稿された女性向け作品に関する話題であれば構いません
話題の制限はしない方針ですのでローカルルールの範囲内でご活用下さい
・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・BL関連はしたらばへ
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)
次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1540020520/ 悪役令嬢は隣国の王子には性格が悪い初代ヒロインとは仲いいけど二代目ヒロインは頑なにハブってたの思い出した >>178
ヤンデレ系乙女ゲーすき
最近コミカライズの単行本が出た影響だろうけど久しぶりにランキング上がってて嬉しかった
ほんとに瞬間的にだけどw
悪役令嬢とヒロインが仲良い話…アルバート家もちょっとちがうか
ヒロインが一方的になついてるだけだし ドラゴンとは踊らないはヒロインが素晴らしすぎて距離あるけど仲悪くはないかな
ヤンデレ主従関係のヒロインは酷かったけど面白かった
謙虚堅実とか梅子とかオタクガールとか和風悪役令嬢はエタりやすい気がする 死にやすい公爵令嬢と七人の貴公子
これも仲良くなるまで時間掛かったけど悪役令嬢役の主人公とヒロイン役がお互いを理解して友達になってる >>182
死にやすい公爵令嬢 良いよね
設定が凝っててハイファンタジーとして面白い
幻獣だらけで人が死にやすい、不気味な世界の雰囲気描くのが上手い作者だと思う
逆にヒロインちゃんとの仲は最悪だけど
らすぼす魔女は前世の最萌を飼い殺す
も好き
悪役令嬢が努力と戦闘能力で死亡フラグを叩き折る(物理)系の話が好きだな。あとヒーローに不憫苦労性属性があると尚良し 死にやすい公爵令嬢は王子キャラが喋るたびに語尾にだぜだぜ付けてるの気になって読むのやめたなあ
世界観もキャラクターも良いんだけど語尾のだぜ連発だけは駄目だった 悪役令嬢は南国で自給自足したい
ってのはどんな感じ？読もうかと思いつつまだ未読で >>186
ヒーローが専属執事でヒーローは主人公と結ばれるために
ヒーローの能力で成り上がり中
主人公はふらふらしつつもヒーローが一番
デムパヒロインがジワッと会心中 >>187
ありがとう
ヒロインデムパなのか…完結したら読も 年の差恋愛が好きなんだけど、あまえるヒロインより強い女なヒロインが好きなせいであまり好みの作品が見つからない >>189
強い女(物理)なのか強い女(精神)なのか
年の差カプでヒロインが強メンタル過ぎると年上ヒーロー側の精神成熟度の採点が辛くなりがちだし
一歩間違うと精神要介護お兄ちゃんがしっかりした若い娘さんにバブみを感じる話になりかねないのが ノヴァゼムーリャの領主の書籍の続刊が絶望的で作者の恨み節がすげぇ
あの割烹を読んだら作品を読む気も失せるぞ 189ですが強い女(精神)です
バブみはちょっと………頑張って合う作品探してるけど心折れそう 王女と騎士なり臣下なりとか
ヒロインが支配者層ならありそう
現代物だとヤクザのお嬢とかでありそう >>191
あー確かに年の差カップルだね
あんまり好みじゃなくて途中でギブアップしたけど
なんかマリエといいこれといいこの人のヒーローヒロイン好きになれないんだよな
文章が下手って訳でもないし悪役令嬢ざまあみたいな妙な流行りに乗らないちょっと古めのテーマの選び方も好きな方なのにどうしても好みに合わない
読んでると気の合わないおっさんに飲み会で恋愛観語られた時のような居心地の悪さを感じる >>192
自分も強い女(精神)好き
色々あって人生諦め気味の中年差し掛かりヒーローが無鉄砲だけど瑞々しい感性の若いヒロインに振り回されるタイプの話がいい
ヒーローがヒロインに感化されて昔諦めたものに手を伸ばしたり新たに生きる意味を見つけたりするやつ
カップルじゃないけどズートピアとか 昔流行ってたリレー小説でやってた内容をまるっと投稿して書籍化して漫画にもなっててびっくりした
恥って概念持ってないのかな
そのときの面子にきいたら原本の本作家？作者？が持ってるっぽいし
M瀬Tさん、他人(複数)のアイデアで作家デビューおめでとう！本業()頑張ってね >>195
ズートピア好きです！
あんな感じの年の差作品探しています
なろうだとあまりないですよね >>191
今更だよ
この人、前から書籍発売したり公募参加したりする度に
なろうの割烹じゃなくてプロフからリンクしてる自サイトのブログで
ポイント入れや書籍の購入、書籍レビューをお願いします！お願いします！
って選挙運動みたいにお願いしまくってたもん
サイト時代から追いかけてたけど一度書籍化してから
あまりにもその選挙運動の頻度が酷くなったし
作品もヒロインヒーローの非常識さが合わなくなったから自分はもう作者避けしてる
なろうの割烹ではそこまで露骨だった記憶ないから
今回のはノヴァゼムーリャの〜で追い詰められてなろうでもやったんだと思うけど
なろうの読者層考えると逆効果にしかならなそうだ >>197
年の差恋愛で探しても「言い訳してるけど実質ロリコン」か「おっさんが若い女をｶﾜｲｲｶﾜｲｲしてるだけ」とかばっかりで自分もスコップ折れそう
特に前者がムリなんだけど「異世界で日本人がなぜかローティーンに勘違いされる(けど成人済みヒーローに恋愛的な意味で好かれる)」
も自分のロリコンセンサーに引っかかるので色んな所で地雷踏む おれの年の差フォルダが火を噴くぜーとブクマ漁ってみたけど
>>199がいうやつも美味しくいただくタイプだからあんまおすすめできるもの無かったわ >>199
分かる
子供にしか見えないから恋愛対象にはならないって逃げ回ってたのにヒロインに押しに押されるヒーローならまだ分かるけど
実際の年齢わかる前からヒロインに恋愛感情抱いてるヒーローは心底気持ち悪い なろうには星の数ほど小説があるから
もういっそ具体的にヒロイン何歳くらいで何歳差くらいとか
ある程度具体的に理想書いた方があてはまる物を思い当たる人がでるかもよ
条件に当てはまったからって面白いとは限らないけども >>200
スマン
「ｶﾜｲｲｶﾜｲｲ」なら好きなのもあるんだけど……
なんて言うかヒロインをかわいいと思ってても甘やかしてもいいんだけど
ちゃんとお互い意見を言い合えてパートナーとして尊重して欲しいと言うか……
>>201
まさにそれ
異世界が若年婚の風習あるならまあ分かる
そうじゃないなら現代日本から行ったヒロインには「このヒーローもしやロリコンか」と一度疑うくらいはして欲しい >>202
ここで求められてるののは「年の差恋愛かつ精神力の強いヒロイン」とか「年の差恋愛かつロリコン臭のしないやつ」だから年だけ聞いても意味ないんじゃないかな
タイトル忘れたけど婚約破棄で16〜19くらいのヒロインと年の差ヒーローだったけど
実は10年くらい前にヒーローはヒロインに惚れてたって設定出て来た時はどうしようかと思った
幼いヒロインの精神の気高さかなんかに惹かれたとかなんとか言ってたけどさすがにちょっとな
十代後半ヒロインと25〜35ヒーローなら自分も全然イケるんだけど
ナーロッパでもいいんだけどなんやかんやで独身だったおっさん領主とかがいい加減嫁もらうことにしたら
思いがけず若い嫁さん来ちゃってうろたえるタイプの年の差恋愛とか読みたい >>204
あったあった
けど自分もタイトルが思い出せなくてもやもやｗ
婚約破棄されたら年上地方領主が言い寄って来て幸せになったやつだよね
こう書くとテンプレそのものなのに記憶に残ってるのはやはりヒーローがおかしいと思ったからなのか ヒロインとヒーローは父娘の差
ヒロインは完璧美少女
ヒーローは有能だけど外見のせいで馬鹿にされてる
馬鹿王子がヒロインに横恋慕してヒーローの悪口を言ったせいでぶちのめされる
って話があってだなヒロインが完璧超人過ぎてブクマしてないせいでタイトルわかんない
ヒロインがヒーローを好きになった理由は前世から好きな人だからなんだけど何度も生まれ変わっててその度にヒーローを好きになっているが結ばれるのは今回が初めてで前世でヒーローが誰を好きになってもヒーローの幸せを優先してるのが交換持てた >>204
けなげなチビっ子を大人として気にかけてる純粋な見守り愛だったけど
ヒロインが年頃になってきたら恋愛感情も芽生えちゃった
とかで良さそうなもんだけどな…
自分はロリコン判定ゆるい方だと思うけどさすがに一桁は引く 序盤しか読んでないけど
公爵令嬢は騎士団長（６２）の幼妻
とかどう 思い出せないけど、双子の長女が次女に本来婚約するはずだった王子様譲って、十歳くらい年上の脳筋と婚約するやつ結構すきだった >>195
> 色々あって人生諦め気味の中年差し掛かりヒーローが無鉄砲だけど瑞々しい感性の若いヒロインに振り回されるタイプの話がいい
> ヒーローがヒロインに感化されて昔諦めたものに手を伸ばしたり新たに生きる意味を見つけたりするやつ
そういうの好物だから女向けじゃないおっさん主人公ものにひっかかる
でもハーレムだったりヒロインや恋愛パートが気持ち悪かったりでよくがっかりする
女向け恋愛もので初期がうだつの上がらないおっさんヒーローとか難しいのかな >>191
読んできた
先にこの件に関する批判はするなってのと恨み節が相当面倒くさい人だと思った
1巻切りとは言えポイントも高くない作品書籍化してくれただけでも感謝するものなのにさ
アルファで削除した作品の番外編女々しく残してるくらいだし >>211
ある方向から企業の打診を〜って多分エージェントだろうな
それを出版社に言ってみたら、続刊しないから構いませんよと言われたってとこかね 年の差ロリコンって言われるとこれを思い出すわ
「ひぃいいぃ、ロリコンが来たぁ!!!」(勘違い)
誤解が解けてからのシーンはウワァァァァって読むのが恥ずかしかった
上の人が求める作品じゃないだろうけどヒーローが努力化で好き >>212
まあなろうコン受賞してなしのつぶてな挙句にそんな対応だったら毒吐きたくなるのもわからなくはない >>204
8歳はヤバイだろって思ったのは覚えてる >>214
けどこの割烹読んだ出版社は面倒臭い作者認定して新たな書籍化オファー来ないと思うんだよな
本当同人誌でもやれよ >>191
＞古くからの読者様には穏当に申し訳ないないこと
これだけで読む気が失せたところに、梔子擁護で有名な毒者の米見てさらにドン引き 大企業様相手に辺境作家なんかがお尋ねする勇気も持てなくて〜って妙に謙ってるのが気になった
相手の機嫌損ねたくないって気持ちはわかるけど
むしろ大企業だからこそビジネスライクに明快な取引出来るんじゃないのかな
ちゃんとした仕事相手なんだから堂々と問い合わせれば良かったのに
大企業ってことに甘えて相手に任せすぎて悶々と恨み募らせていったように見える >>216
恋愛的に惹かれるならせめてローティーンにはなってて欲しいかな……
23歳が14歳の早熟な精神性に惹かれつつもまだ子供だろ！？と葛藤とかは萌えるけど
17歳が8歳の精神の気高さに惹かれたとかはおっおう……となる
15歳が4歳の純粋さに救われて後から考えたら初恋だったのかもしれないとかは突き抜けてて逆に気にならない 精神的に惹かれるのは年の差あってもいいけど
年の差幼女少女にハグ以上の手を出したらダメ
ガチのキスする特にやつ引く >>221
なんちゃってシンデレラみたいに既に結婚してるタイプの年の差カップルは
心情的にはもう少し待てよと思うけどお互い納得してるならキスくらいはお好きにどうぞかな ロリコン臭のある年の差カプが苦手
特にいい歳した青年・大人老人（でも見た目は青年）の男が転生幼女・少女や
現地では子供にしか見られないって外見の異世界成人女に甘えてベッタリ精神的に依存してたりするとキモ過ぎ
精神的だけじゃなく物理的にも肉体的にもベタベタ接触してやたらと抱きしめたり
年下少女に（挨拶じゃなくて恋人同士の）キスを強請るような男だと更にきつい >>209
思い出した
１０歳を全力で束縛しようとする２５歳の伯爵次男。 >>189>>199
好みに合うかわからないけど
条件に該当しそうな自分のブクマの年の差もの
表記なしは完結済み、未完なのは未完表記あり
・異世界もの
海の彼方
金の鳥籠(特殊設定 途中で年齢差が逆転)
集荷チェッカー、リリィ(※シリーズの一作目)
小さな魔女と野良犬騎士
オオゲジサマ(人外ヒーロー グロ描写あり・虫苦手は回避推奨)
誰がための嘘
久遠の夜 千夜の果てーーー辺縁の姫君(異世界トリップ ヒロインへの乱暴描写あり)
無自覚の距離で告げる恋(短編 獣人ヒーロー)
謳えカナリア(人外ヒロイン グロ描写あり)
春と秋〜大神来国の少女(未完エタ濃厚)
・現代もの
サンマ水族館に連れてって(短編 ちょっと不思議世界観)
カラフの色彩
主任とルーキー、七歳差
カテキョ怪談
358回目のプロポーズ(※シリーズの一作目)
CHERRY N2918CJ (短編)
年度替り N9645DD(短編)
先生と生徒 N9309CX(短編 続きの短編あり) >>225の補足
個人的な嗜好としてペドと度が過ぎたロリコンとショタコンが苦手だから
12歳以下に相応の理由(前世ありとか)なく年上側が恋愛感情抱いたりは入ってないはず
前スレ終わりに自分が書いた騎士軍人ヒーローのおすすめ一覧の半数近くが
年の差ありの作品だったかと思うので
上に挙げたので足りないって人はタグやあらすじチェックしつつ
そっち漁ってみるのもありかもしれない
あと上の現代ものでNコード付きで紹介した作者さんは
特化と言っていいレベルで投稿作品の半分以上が年の差と教師生徒ものだらけなので
その属性ツボな人は他の作品もチェックおすすめしとく 年の差って一般的に何歳差くらいから？
5つぐらいなら書簡もそれくらいの年の差のような…… 年の差というか肉体が性的に未成熟な(ローティーン以下)ヒロインやヒーローに肉欲を抱ける成人には嫌悪感ある 同じ5離れてるのでも
17と22
15と20
だと感じ方変わるものね 一桁程度は現代現実でもたくさんいるし、やはり二桁差からだなあって思う >>229
ナーロッパだと下で完全に手を出しててもあまり気にならない
同じナーロッパ物でも転生者ヒーロー13歳が早婚して12歳ヒロインと子作りみたいな要素あると
治癒魔法とかある世界以外は周囲や嫁を説得してきちんと待てよと思う 大半の人が受け入れられる年齢差は統計的に
「年齢半分＋７歳」の範囲なんだから
そこから外れると拒否反応示されやすいと思う なんちゃってシンデレラも、頰にキスなら良いけど
ベロチューまでしていつも抱っこして歩いて溺愛してるからロリっぽくてダメだわ
同じ作者のメニューをどうぞは好きなんだけどな 年齢一桁の幼女に精神的に救われて以来ベッタリと常に張り付いて性愛の目で見てる10代後半男はキモイ
10代前半の少女に忠誠を誓って仕えていたはずがいつの間にか恋愛対象として見始めて結婚を迫る数十歳年上男はキモイ
現地人感覚で10代前半にしか見えない異世界人女を子供扱いでベタベタに甘やかして保護者を気取りながら性愛の対象にする数百歳年上男はもっとキモイ
こういう保護者気取りの癖に性愛の目で見てるロリコン男って大体独占欲強い上に嫉妬深くて
少女と同年代の少年（友人や婚約者候補）相手に暗黒微笑や黒オーラで牽制威嚇して無理矢理引き離そうとするからキモさが倍増する 恋愛は見たいけど露骨なエロや男の性欲目線はキモいって意見
健全乙女ゲーとかでもよく見るから健全な恋愛小説ならそんなもんかなと思うけど
たまにエロありの方でもこの話にエロはいらないとかエロばっかりでつまらないって言うやつがいるのは
ジャンル間違ってませんかと聞きたくなることある
あれってどういう心理なのかね
少女小説じゃダメなのかな >>236
流石にエロ話はしたらばのスレでやってくれ なんちゃってシンデレラ、他の人も上げてるけどベロチューに加えて
実は母に初恋だったが同時期に確定で余計嫌悪感が募った
ヒーローの執着が性愛切り替わる前は好きだったんだけどな なんちゃってシンデレラはそれよりここの家系大丈夫なのかってのが気になって気になって
設定的にハプスブルグ家以上に近親婚重ねてるから顎ってるんじゃないかとばかり 「モブ令嬢はストーリーの裏で主役を張る」の出会いが、転生ヒロイン５歳、ヒーロー22歳
ヒロインからの積極アプローチだけど、さすがにおいおいと思ったわ
しかもヒーローが29歳ぐらいで、そこまで特に恋愛感情を抱くような描写もないまま
11〜12歳になった主人公に愛を告げてベロチューかましたのはさすがにきもかった
あくまで暇つぶしで、やばそうな部分は適当に飛ばして読んだから
一応最後まで読めたけど 年の差は年下側の片思い（失恋）が好き
相手の男性もその嫁または恋人も素敵な人だといい
良い恋をしたねって言いたくなるようなのが読みたい 歴史物が好きだから10〜15歳差の恋愛もありだと思うなー
秀吉と寧々は12、3歳差で寧々が13歳の時に恋愛結婚してるしね
小さな頃に出会って兄妹のように接していて、ヒロインが10代半ばに至った頃に何かのきっかけで恋に落ちるって流れとか好き むしろ逆にかなり年下の女の子に惹かれる年上ヒーローに萌える
そんな性癖もなかったごく普通の感覚の年上ヒーローがヒロイン限定で小娘に誑かされて頭抱えてるのが好き >>245
同じく
ヒロイン一桁の時頬にキス以上のことをするヒーローはそれだけで無理
同い年でも気持ち悪いのに年上だってらもうペド野郎としか思えなくなる 加えて男女逆のオネショタ？ってやつも無理だわ
キモイ おねとショタはショタが優勢なのが(ショタおね？)が好きだけど
おにとロリはおにロリが好きだなー紫の上系の
性愛こみでもそうでなくても 16女子高生が好き好きぐいぐいアプローチするけど
26男は淫行条例こええしこんなおっさんどこがいいんだかってあしらうやつ読んだけど
こんな冷静で老成した26いねえだろ、普通ほいほい乗っかっちゃうだろいろんな意味で(笑)って思っちゃって覚めた
36なら…いやでも今の36も若いつもりのガキだしな、46ならオレみたいなおっさんていう自嘲がやっと似合うかも
だけど今度は16が46に恋心抱くってのがリアリティ無くなるね
親子の歳の差だもんね 36でも親でおかしくない年齢では
小説読むときにキャラクターの外見をリアル俳優で想像する癖がついてるから
低年齢ヒロインを子役で想像してしまうと
それと恋愛する大人のヒーローが異常者にしか思えなくてほんと萌えられない…
好きな人って二次元キャラクターとかで想像してるんだろうか 映画の、恋は雨上がりのようには良かった
ぐいぐいアタックする17女子高生を
45のおっさんが気持ちを受け取りつつも応えず、本来の彼女の望みの陸上への情熱へ導いて
青春映画として爽やかだった
その年齢差だと手は出しちゃダメなんだよな >>251
安易に受け入れることが少女側の救いになるわけじゃないってわかった上で
気持ちは嬉しく受け取って手を出さずに付き合ってあげるのが大人だよなって感じ
ナーロッパや時代物で政略込みで年の差婚成立して良い関係築いていくとかは好きだけど
ナーロッパでも年上側が囲い込み激しかったりするのは高橋ジョージ感あって萎える 確かに わたしがかんがえたさいあくのねんれいさ！ はもういいわ 好みじゃない流れなら、しばらくスルーしてればいいだけ 盛り上がってるのがポジティブな話題なら好みに合わない人はスルーするだろうね
でもネガティブな話題で盛り上がってたらそこまでおおっぴらに言う必要ある？って言いたくもなる スレ立て経緯を読めば話題自由なスレって分かりますよね？ 四六時中文句しかいってないスレだし気にすんなよ
2ちゃんねるでポジティブな話が出るわけない >>249
個人的に16と26気になるので良ければタイトルください… ポジティブなもんもネガティブなもんも興味ないなら両方ともスルーしろよ… 小さい頃から主人公溺愛にしたいなら、同い年幼馴染設定ならまったく気にならないんだけどなー >>257
雑談スレは話題自由で、感想欄には書けないネガティブな話もおおっぴらにできる場所
合わない話題で盛り上がってるなら一週間ぐらいスレ開かないか、別な話題振ればいいんでね >>264
結局それだよな
ポジティブだろうがネガティブだろうが
それも要するに読み手の感性次第てことでは同じだし ヒロインがロリコンな年齢じゃなく精神的に幼過ぎたりしない感じで年齢差ヒーローが大人の
余裕で助けたり見守ったりだと気持ち悪くないんだけどそんなの見かけたことないかも ロリ幼女溺愛は自分も好きじゃないけど
作者さん側には好きな人がかなりいるのかなという勝手な印象があるｗ 転生王女は今日も旗を叩き折る。
とかも年の差カプだったような
全然成長しないヒロインにイラついて切っちゃったから今どうなってるのかワカランが
なんちゃってシンデレラみたいに幼女から溺愛って作者も読者も好む人がいるんだな〜と見てる 幼児として可愛がられ、容姿が良ければさらにちやほやされ
中身がおばさんの場合は小知恵や知識を披露してもっとちやほやされて
でも年齢的に本気の責任を負わされはしない気楽な立場だから
幼女主人公がなろう的人気があるのはまあわかる
そこへオトナの男から溺愛されたい願望までも追加してしまうと
結果的にヒーローがペド傾向になるわけだが 例えば生粋の古代アテネ人なら男35女15でもまだいいんだけど、男女どちらかが現代日本的価値観を保持するような設定が入ると、この年齢差は無理になってしまう >>269
こういうタイプはヒーローがペドにしか見えない＋子供のガワを被せた作者の願望が透けて見える感じで二重に苦手だ まあファンタジー世界でファンタジー亜人種が入り乱れる世界なら多少は……
エルフだから1000歳でやっと成人です、みたいな 政略結婚で、文化的にその程度の年の差珍しくない世界で、少しずつ相手を理解して仲が深まるならありかな
いきなりヒーローが少女溺愛とか、ヒロインがおじさまスキスキと押して押してヒーローが数話だけ抵抗した後すぐベロチューになる展開だと引く 最悪の出会い方をして最初はお互いに「何だこいつ」くらいにしか思っていなかったのに
苦難やトラブルを一緒に乗り越えたり協力したりしているうちに徐々に惹かれ合っていって
最終的に相思相愛になるような設定が好みなんだけどあまり見かけない
互いを好きになっていく描写も説得力も無くとってつけたように唐突に両思いになるのは好きじゃない
最悪の出会いってのもヒロインに陰湿な虐めをしたとか心身に危害を加えたとかじゃなくて
ほんの些細な切っ掛けや誤解で言い争いになったり対立したり嫌な奴とかセクハラ野郎だとか勘違いする程度の軽いのがいい >>274
第一印象最悪だったのにだんだん印象が変わっていって…は定番シチュだとは思うんだけど
最近の流行り（最初から溺愛されてる系）とは真逆だから厳しいのかもね >>275
最近の流行りって
取り返しがつかないほどヒロインを虐待しまくって
それでもヒーローは不器用なんですで済ますやつかと思っていた 前菜端折って即メインディッシュが出てくるファストフードみたいな恋愛もの多いよね
紆余曲折が楽しいのに >>276
ヒロインが虐待され最終的に虐待側ざまぁ
ヒロインは素敵なヒーローに見初められハッピーエンドな古典シンデレラ系作品の隆盛
↓
ざまぁが過激化してある程度相手を許せるヒロインの需要が出てくる
↓
虐待まではそのままなのに虐待者側が作者の加護を受けてヒロインに許されヒーローとして元サヤになる作品が増える
↓
読者「違うそうじゃない」
作者「なんでざまぁ望まれるの？？？ヒーローは不器用なだけなのに＞＜」
↓
軌道修正しなかったり作者がいらんこと言った作品がドアマット物として殿堂入り ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
