【小説家になろう】初心者作者の集いpart.74
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なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
>sageの方法
：書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。
なろう初心者
：自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。
自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。
晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止（無用な荒れ防止）。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。
【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の１行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ（現在四つ）も忘れずに。
【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.74
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541437690/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 3〜4時間で〆と書きましたが、レスが出尽くしたみたいですしキリよく2時間なので〆ます（スレは見てるのでレスをいただけたら返します）
色々とダメな部分が多くてとても勉強になる晒しでした
また頑張って書いて、早いとこ連載できるように腕を上げてきます
ありがとうございました！ 晒しとは全く関係ない話題なんだけど
一人称で書き進めてしまった小説で
主人公の意図を隠しつつ読者に誤認させて行きたいシーンが難しすぎる
脳内垂れ流しなぶんどうにも隠し方が不自然になって実力不足を感じるわ…… 主人公自体が意図を誤解してるってパターンでいいんじゃねぇの
他人から指摘されて初めて気づくとか 読み終わった
短編っていうよりは長編の頭って感じ。展開に驚きがなかったのが残念。
ポエムよりもタイトルが中身と噛み合ってないほうがよほど気になった。敵が増えた訳じゃなくって神になっただけだし。
まえに晒してた魔王の奴の方がよほど面白かった。 >>328
いや主人公はなんか企んでるけど実際見せる場面まで伏せておきたいやつじゃろ
別に一人称だからって脳内全て垂れ流す必要ないんじゃないの ラストは元の世界に帰還する形にしようと思ってるけど想像するだけで胸が痛い >>329
タイトルは投稿するまであれこれ悩んでいたんですけど、やはり難ありですか
いつもタイトルは直感でサクッと決めてるのに、これだけ全く思いつかなくて困ったまま投稿してしまいました。反省です
一応この作品は魔王のやつより前に書いてたので、実力が上がったということで…（超言い訳）
実際のとこあれは自分でも驚くくらいデキが良いまぐれ当たりだったので、あのレベルを安定して量産できるよう精進します
ありがとうございました >>306
全部読みました
・タイトルについて
波線に挟んでからの女勇者のセリフは少し気になりますが別に悪いとは思いません
ですが内容とアンマッチな気がします
敵が増えたと書いていますが、神は最初からいますし、竜も神のしもべではなさそうなので何故敵対したのかよくわかりません
殲滅は皆殺しという意味ですが、別に殲滅もしていません、竜は一体ですし
短編なので今後内容が増えるわけでもないですし、書かれている内容に即したタイトルにすべきでしょう
・あらすじについて
短編は目次無しで即本文に飛ぶのであらすじが目につきにくく、長編ほど影響は大きくありません
とはいえ、これはあまりいいあらすじではありません
最低でも、三人称と一人称が混ざり合っているのは統一した方がいいです
・内容について
冒頭はポエム調だという事を考えてもやや分かりづらいです
神の声を聞いた。の後に主人公や父がしゃべるせいで混乱を招いています。
父がホットミルクを作る途中で殺したはずなのに、いつミルクを味わったのか？
料理をする風景が映っているのに、夜空のことが印象に残ったことなのか？
等々、ところどころ感性がずれているように思います
表現についても、壊れた家族をこぼれたミルク等で表現したり、辛い1人の生活の始まりを曇天で表したり……
現実とリンクさせた表現にしないと、「ポエム調のなにか」になってしまいますよ
主人公が悲しいときに都合よく雨が降る、ありきたりなこれが何気に大事な表現なのです
主人公について、男向けのバトルもののストーリーに女勇者というのは、ありがちに見えて意外と難しいです
男性は女性のことを知りませんし、女性は勇者に特に思い入れがありませんからね
基本的に読者は主人公に感情移入するものなので、スタート地点で借金があります
さらに、しょっぱなから他人を魔法で攻撃するという理不尽な行動
作者的には悪人だからセーフだと思っているかもしれませんが、作中で一切悪事を働いていない人への攻撃です
これを喜ぶ読者はおらず、性格の悪い主人公だと思うでしょう、そもそもストレス発散とか言っていますしね
内容は読みやすいと思いますが、主人公に魅力がないのが一番の問題だと思います
主人公は善人でなくてもいいですが、性格が悪いのはダメでしょう、やっぱり
作者にとっては皮肉屋ツンデレ美少女かもしれませんが、読者にとっては理不尽意地悪わがまま女です
・ポエム調を書くなら情景は垂れ流しでなく心の動きとリンクさせる
・主人公はとにかく魅力的に表現する
一個人の意見ですが適当に読んでもらえれば幸いです >>333
性格の悪い女キャラ好きなんです
理不尽で意地悪でひねくれてるような女キャラが好きで、ついそういう傾向に走ってしまいます
しかも女主人公でバトルものというのは外したくないポイントなので、困りどころです
もっと見せ方を勉強していくか、真っ当な主人公キャラで書くよう考えを切り替えるか考えてみます
ポエムは想像以上に奥深かったですね。気軽に手を出したのはちょっと失礼すぎでした
情景と心理描写を関連させるというのは、意識できていなかったです
ポエム以外の場面でも大事そうですし、気をつけるようにします
タイトルとあらすじは晒しスレを覗いてまた勉強してみます
詳しくありがとうございました！ >>332
興味本位で聞くのだけどどうして魔王の奴で連載しなかったの？ >>335
あれは推理もの、というか論理立てた話を書けるだろうかという習作のつもりで書いたので、元から連載する構想がなかったからです
短編だったので動機関連のみをでっち上げる形でまとめられましたが、推理連載を長くやるとなるとミステリー的なトリック関連の嘘も必要になってきそうですし
今までミステリー小説をほとんど読んでこなかったので、複雑になりそうなトリックを書ける自信が無かったという理由もあります
ただ一番大きいのは、もともと小説を書き出した理由が「ハイファンで女主人公が暴れ回るバトルものをやりたい」だったので、時間的に推理ジャンルにまで手が回らなかったということですが
こんなとこです。長々と自分語りすみません >>334
性格の悪い女キャラの需要は多数派では無いにせよ
確実にあるから好きなら貫いてくれ
もちろん幅広い層を狙うなら無難に寄ってしまうんだけど、
それはあくまで多数派にしっかりアピる方法でしかないので
そこを乗り越えて作品に仕上げて欲しい
性悪好きな人がちゃんと好きを守って描いたクズは貴重なんだ…… そういや今月入ってからブクマ3しか減ってないや
増えないのも気になるけど減るのは結構ダメージあるもんな
でも1ヶ月100ブクマってペースもっと増えないかなあ >>337
確かに書きたくはあるんですが…
いつか兼業通り越して専業になれたらなんて無謀な事を思ってたりもしてるほぼ底辺なので、やはり多数派に受けるという魅力も強くてですね…
書きたいものと需要。自分の腕と相談しつつ頑張っていきます
ありがとうございます >>327
誤認させるってのは難しいな。
推理物とかの知識が重要そう。
主人公の意図を隠すだけなら、
シーンを飛ばすか。他のキャラの視点に移すか。コテコテに引っぱる。とかわりとあるが >>339
一例だけど、言動が理不尽でも読者的に納得行く理由を作ってやるか
すぐ横にマトモなツッコミ役を置いて読者のフラストレーションを
肩代わりさせてやるかすると受け入れられやすい気がするよ
表現方法を変えて一般ウケに持っていくのがいいのでは、って思う
以上一意見でした！ よきように頑張って下さい！ >>336
丁寧に返してくれてありがとう
推理ジャンルはマンネリ化してるから参入してくれれば良かったのにと思った >>328 >>330 >>340
叙述トリック的な知識はたしかに役立りそう。推理小説漁ってみようかな……
自然に別方向に思考を誘導していきつつ情報を小出しにするのが一番なんだろうけど
やっぱり難しいね。これ乗り越えたら色々成長できそうな気がする
ありがとう >>343
乙一の短編に叙述トリックが多いからおすすめ >>341
ツッコミキャラ。脇役の扱いがよくないって指摘を受けることが多いのでちょうど良いかもしれませんね
性格悪いのに人気が高いキャラって実際にいますし、しばらくはもっと研究と挑戦をしてみます
色々とご意見をありがとうございました！
>>342
そういえばファンタジー推理は長く続けると嫌われそうとかも当時は思ってましたね
それで本格推理派の一部の方がすごく荒れたとかなんとか… ファンタジー推理っていうけど長編は少ないイメージ
最近は短編の現在物が多い気がする なんだろうなあ
プロの誰かに似てるとかどうでもいい気もする
正直、設定とかをテンプレなんて言い換えて使いまわしてる現状見てるとそんな風に思うわ
贋作が本物と違うのは当たり前だが、だからと言って努力の全てを否定したもんでもないだろうに
ただしパクリテメーはダメだ なろう風に言うなら、カズマやスバルのような主人公出てきたら、なんだこいつって思うだろ
テンプレとキャラ被りはまったく別物やで それもどうなんだろうなあ
んなこと言ってたら10年後はどんなキャラもアウトになってね？
完全に新しいキャラなんて不可能な気もする
スバルにしてもカズマにしても新しいから受けたのはいいとして
それ以降ずっとカズマみたいだとか、誰かのどこかのキャラみたいなんていい出したら小説なんて世紀末だぞ ヒロインはそんなに大差ないコピーもどきがあふれてるのに男キャラには厳しいのな >>351
ストーリー、キャラクター、世界観のうち二つが被るとパクり臭が危険レベルになるって前にどっかで見ました
それに照らし合わせると、今回の晒しはキャラに加えて物語の運び方も似てるというご指摘を受けましたので二要素被ったのが原因かと
キャラだけが似てるとかならあまり気にされないのかもですね 多くがスレイヤーズだと思うのは模倣のレベルは超えているだろうな。 ブックマークってPVに比べると、ジワジワ伸びるんだねぇ
２７人も登録してくれた
いつかGoogleで二次創作とか引っかかるようになるといいなぁ >>354
みたいですね…
たぶん実家に本があるので次の休みに読みに行って、あまりにあれなら非公開設定にでもしておきます
お騒がせしてすみませんでした ブックマーク一件で、喜んでいる俺は異常者なのかしら？ >>353
いや庇った訳じゃないから
ただまあなんつーか
似てる感じがするから〜はどうなんやろって思っただけでさ
例えば映画の聲の形があるんだけど
主人公の外見も性格も初期スバルに似てる
原作知ってるから俺はそこまでとは思わんけどね
でも設定が違うから違う作品として見られる
物語はそういうもんでしょ
好きな作品からの影響なんて誰にでもあるからさ
むしろ何かに影響されないで書くなんて凄すぎだと思う
それはまさに天才だわ >>356
丸パクリじゃないから非公開にする必要はないだろうけど、スレイヤーズを知ってる人ならまぁスレイヤーズだよねっていうくらいにはスレイヤーズ
むしろ自覚ないのがすごいかも 狙いが明白なパクリやパロディならまだ良かった
でも、あれは「……パロディ？」なんだよｗ
作者が意図してやったわけじゃないから当然なんだが
戸惑いが多すぎてツッコミ入れざるを得なかった >>358
言いたいことは分かるなー
野太いギターとラップの曲をマキホルみたい、って言うのに違和感があるようなもんかな？
まぁでも程度の問題でもあるから難しいよね、その辺 初めてなろうに上げた連載を完結させたんだが、連載って大変だな
何個も掛け持ちしてる奴すごいわ
しんどかったから次は最終話まで書き終えてからゆったり推敲しつつ上げたいと思ったけど、設定考えてる段階で既に楽しすぎて公開したい
我慢できねー ごめん、愚痴
割烹で特に書かなくても修正した話だけ部分別のアクセスが10件くらいづつ増えてて、
アプリかと思って試しに使ってみたら、なろうに会員登録してなくてもブクマできて、
修正やら更新やらも通知されててもやっとした
みんな条件同じってわかってはいるんだけど、アプリ使ってる人がブクマしてくれたらと思ってしまう >>365
とても分かる
5万字まで書き溜めたらと思ってたのに見切り発車してマジ早漏
書いてて実際面白いのか不安になって反応欲しくなっちゃうんだよなぁ
なおブクマも振るわずモチベはむしろ落ちてる模様
とは言え先輩達を見習ってまずは完結を目指さねば… 無理やりそういうの入れるとな〜
ワンピースでルフィとナミがイチャつきだしたらおかしいってレベルじゃないだろ〜？ 初めてのお酒というシチュでコメディージャンルなんだが、やっぱそれでもまずかったのか…あー、やりなおしたい やり直しましょう
それが可能なのがなろうの、連載形式ウェブ小説のメリットのひとつですよ
……まぁ余計剥がれるリスクもありますが はぁ、やりすぎたな
やりすぎたよ……気を付けます… つか剥がれた原因がその話だったのかは剥がした本人じゃないと分からんだろ
何をグジグジしてんだ 一時に初投稿して、ブックマークは付いてないけども何故か評価を3;3で貰った……
これってどういうふうに受け止めればいいんだろうか…… あーうちにも付いたな、3000字くらいの時に
複垢の偽装だろと思ってる 3:3つけられる出来だったとは認めたくないのである なんかの資料で見たけど、24ポイント以下がなろう小説の約8割を占めているらしいから、ブクマないのが当然くらいに
思ってた方がいいかもね 短編とかたまにある自作本編のスピンオフとか設定資料を別におっ立てる作者もいるから実際はブクマつかなくて当たり前な作品も相当多いだろうな ツイ使ってみた
インプレッション 1500
リツイート 20
画像のクリック 20
リンクのクリック 1
いやこれ、読者増えねーだろ・・・・ 10話でPV1000でブクマ10と好評で、PV伸びりゃワンチャンあるか
そう思ったけどツイッターやる暇あるなら1話書いた方が良いな・・・ >>384
そのリンクのクリック1も、小説情報見てブクマ評価こんなもんかwwwでブラバのやつだからな うーん・・・読み専のグループに刺さるまで頑張るかあ
そんなのあるか分からんけど なんでこのスレが底辺スレみたいに混沌とするのか分かった
>>387みたいに余計なネガテイブ書き込みする奴がいるからだ
ポジティブな情報をいくら挙げても否定して邪魔する
初心者スレは初心者を卒業するためのスレなのに
こういう輩の話を真に受けず、取捨選択して情報入手する必要ある いっそ本スレ晒したほうが効果あるよ、メンタルゴリゴリ言葉の掘削機で破砕されるけど >>388
読んでください
拡散希望
こういうツイートは大抵無視される
一部心優しい人がリツイートしてくれるけど
一番いいのは
rtした人の小説を読みにいく
こういう人のリツイートをまずは積極的にする事
更に小説投稿してる人達を積極的にフォローする事 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>391
読む気もないのにそのタグは付けられねえ・・・
つかそれで相互煽ってるのは一応知ってる
使った垢はちょっと育ってなろう作者ばっかりで
フォロー400ほどある。
やはり書きたい人と読みたい人は別なのか >>389
底辺スレみたいな混沌を持ってきてるのが初心者民じゃなくて底辺民なのは日を見るよりも明らかでしょ
底辺民と初心者民の違いをレスで見分けつかない程度の読解力ならどのみち底辺からは抜け出せないと思うよ >>393
そういう煽り必要？
そういう事やってるから混沌とするんだろ？ そういう煽り必要？
そんなレスしてるから混沌とするんだろ？ 書くのに深夜までかかって２時３時に投稿してるけどやっぱり朝まで待った方がいいかな はい。やはり早くても6時台までは待ってからをオススメしたい >>384
作者同士の相互だと基本ライバルだからね
自分の作品URLを固定にしとくのは基本として、
プロフに自分と似た作風の書籍タイトル入れてこういうの好きだアピールして
最近読んだ本とかツイートしてるとPVは増えるよ
ブクマは作品次第としか言えないけど 投稿時間のオススメは、ワイ的には22時05が一番オススメ(*･ω･)
ここなら8件くらい増えるよ RT読みますタグツイートする奴って、餌に群がる池の鯉を楽しむ感覚で、ワナビに餌まいてるでしょ
群がる鯉の姿は必死で滑稽だよね 勘違いされちゃうと困るんだけど、
宣伝オンリーでtwitter使うのは自分も消極的に反対かな。
こことtwitterの良さは別物だと思う
なろうピンポイントで知りたいことがあるならこっちがいいし
文章上手くなるには……みたいなのは向こうがいいし。 俺は工作活動も作品読ませるためには必要な立派な努力だと思うけどなあ
俺もなろうに引越す前に別のところいてファンタジー年間ランキングに食い込めた時期もあったから言うけど、
そこではみんな上位勢はあらゆる工作をしてたしここも例外ではないだろうし
文章力とプロットだけでランク入れるなら今頃こんなにテンプレで溢れかえるなんてありえないからなー 他で良くてもなろうだと鳴かず飛ばずか
緩いようで厳しいセカイよな >>406
モバ
宣伝場所あったから宣伝して、外部ランクにも参加して毎日投票して順位上げて、作者コミュで相互レビューやクレクレして、あんまり興味ない作品や別ジャンルにも感想レビュー爆撃してって色々やったよ
今は仕事が忙しすぎてそんな暇無いけどな なんかそういうこっちゃねーんだよなーって理由がわかった
俺は普通に基本的な文章作法とか初心者特有のあるあるとかの話がしたくてここ覗いてるけど
どうも「沢山読まれれば初心者卒業」と思って工作宣伝勧めてる人がいるらしい
それ底辺スレあたりでやった方がいいんじゃね？
自分が承認欲求モンスターだからって全員がそうだと思わんで欲しいわ 交流して仲のいい人を増やして読者を獲得するとか
自分の作品が多くの人の目に留まるように自発的に行動するのは努力の一種やと思うわ
作品をより良くするための努力をしてるのが前提だが 小説を書くのが初めてで、どのくらいPVとかブクマがつくのが普通なのか分からない
ほぼ毎日投稿してその都度ブクマが2、3個増える感じなんだけど、
これってかなり少ない方なのか、それともまぁまぁ受け入れられてる方なんだろうか
小説自体は文章も構成もへたくそで読みにくい自覚はあるから、2、3個増えるだけでも嬉しいは嬉しいんだけど まあ工作しても元がダメなら無理なのは事実だわな
第一に文章力とプロット、その次にエタらない継続力があってそれが出来てはじめてその他の工作活動などなどだし モバって、自慢気に言われた後にプロットや文章力語られてもなぁ… 俺も初心者あるあるのつもりでレスしたら煽られてて悲C
フォロワーにいいね押してくる 自分も承認欲求モンスターかなあ
ロクに読まれないと思うと、筆止まるわ まぁ結論出してしまうと、ツイッターやったりいろんなとこで宣伝したり、してもしなくても同じ、優秀な作品はどのみち人気でる(*･ω･)
やりたい人はツイッターやればいい、宣伝すればいい、でも仮にそれで日刊乗って書籍化しても、一巻打ちきりになるのが結末。
優秀な作品はやっぱり面白いから、どんな道を辿っても、最終的には世間から注目される、宣伝するから人気がでるんじゃなくて、作品が面白いから人気が出る。
日刊ランキング乗れればブクマは増える、でもそれは見てくれる人が増えたからブクマが増えてるだけ、ブクマが増えたから作品が面白くなったわけじゃない。
A『1億人に見てもらってブクマ1000』
B『100人に見てもらってブクマ100』
ブクマが多いのはAだけど、優秀な作品は間違いなくBだよ、だから大事なのは
ユニーク÷ブクマ=数値は1〜100まで。
100以内の数値に収まるのなら、間違いなくその作品は面白い、だから自分を信じて完結まで書き続けた方がいい。
ランキングがすべてじゃない、ひとりでも読んでくれている読者の人がいるなら、ワイらはもう、立派な1人の小説家なんや、今読んでくれてる読者を楽しませる、それだけ考えればええ。
それをコツコツ続けていけば、きっと努力は実ると思う、ワイはそう思うんや(*･ω･) >>416
お前完結させるって言った作品消してエタらせてるやん >>411
毎日投稿でブクマ2〜3増えてるなら、
運が良ければワンチャンあるかもーくらいの悪くなさだと思う
どのくらいが普通かっていうのは、ジャンルや話数、公開してる期間とかでかわる
作品の完成度は話別ユニークが減少する割合が共通の尺度として今のところ一番信頼度が高いと思う
ユニーク÷ブクマは作品を公開している期間でぶれるからあまり正確じゃない 主人公が変態ってだめなのか？
変態レベルは10中7くらい ユニークなんて毎日読みに来てれば増えるから
総PV÷話数 (全員が全話1度読む理想人数）
これの10％くらいブクマ付けば優秀
幅はあってもランキング作は大抵8〜15％くらいに収まる、はず
拙いなら下に落ちるし隠れた名作は上振れするだろね >>422
7ってどれくらいだ
ヒロインのパンツ脱がせて匂い嗅ぐくらいか その式あてにならんよ
その式に当て嵌めたら俺その5倍ぐらいブクマあるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
