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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.78
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 5346-n9Ol)
垢版 |
2018/12/07(金) 09:35:58.85ID:qDV6hTb50
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
>sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。
【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1543444756/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 9946-n9Ol)
垢版 |
2018/12/07(金) 09:37:18.41ID:qDV6hTb50
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 9946-n9Ol)
垢版 |
2018/12/07(金) 09:37:41.07ID:qDV6hTb50
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 9946-n9Ol)
垢版 |
2018/12/07(金) 09:37:56.35ID:qDV6hTb50
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない
0007この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9d-rF/F)
垢版 |
2018/12/07(金) 11:36:24.11ID:a9h5q8I3a
乙です
ところで作者が連載作とは別に、短編をたくさん投稿してたりするのって良いことかな?
大昔に書いた純文学とかがあるから、サルベージして投稿しようかなと
0008この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9d-1B36)
垢版 |
2018/12/07(金) 12:22:44.66ID:8QV5QxYea
>>7
いいと思うよ
0010この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9d-1B36)
垢版 |
2018/12/07(金) 12:29:52.30ID:8QV5QxYea
>>9
一応現実の名字一覧もあるから、調べるしかないね。
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ f9c3-7LmC)
垢版 |
2018/12/07(金) 13:07:24.03ID:CJg01Gae0
>>7
俺もよくトップの新着短編チェックしてるから
こまめな短編投下は名前を覚えてもらうにはアリだと思う

ポイントは第一にタイトルセンス、第二に当然、内容の面白さね
短編でも何かしらの個性を感じないと他の作品にまで目は向けようとは思わない
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-OBpN)
垢版 |
2018/12/07(金) 14:56:11.84ID:ymvZe70I0
VRではなく現実世界のゲームが舞台になるパターンだと、ジャンルは「その他」になるのだろうか
例えば、カードゲームで勝負するとか、オンゲーで戦うとか
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-ARrD)
垢版 |
2018/12/07(金) 15:02:09.30ID:z7ErSDp80
>>30
SF要素が特に無い、普通のカードゲームやビデオゲームなら
文芸(ヒューマンドラマ)とかになるんじゃ

というか、なろうのジャンル分けって変に尖ってて
普通の小説書こうとするとどこに属するのか悩むよね
0038この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9d-1B36)
垢版 |
2018/12/07(金) 16:03:13.27ID:8QV5QxYea
うちは基本的に、うちの子(男女問わず)を書きたいから色々な冒険をさせてるなぁ。
うちの子大好きな奴なんで、それがモチベーションかな?
キャラクターに興味を持たないと、説明出来ないからね。
0040この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9d-1B36)
垢版 |
2018/12/07(金) 16:21:15.78ID:8QV5QxYea
>>39
女性は強いものと心得よ
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-OBpN)
垢版 |
2018/12/07(金) 16:33:33.42ID:ymvZe70I0
結局自分がやりたいようにやるのが一番なんじゃないかって
今更なろうを始めた後発は思うのであった
どうせ箸にも棒にもかからないのなら、好きなように書いていくぜー
0048この名無しがすごい! (スップ Sdb3-3Z5P)
垢版 |
2018/12/07(金) 16:45:42.90ID:iPae3KSDd
低い評価を常に突き付けられても平気なタフガイだけが自分の好きなように書いていける
鉄の心臓を持ってない人は嘆き悲しみ、歪んで病みながら恨み節を綴る事になる
綺麗事で語るのは危険ですからね
メリット・デメリット両面見据えていきましょ
0050この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9d-1B36)
垢版 |
2018/12/07(金) 17:09:08.43ID:8QV5QxYea
鳴かず飛ばずは、見方を変えればチャンスです。
大半の成功者は自分悪いところを省みることはできません。
逆に、底辺であるということは悪いところが多いということです。
省みる材料はたくさんあります。
つまり、成長のチャンスです。
0060この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9d-1B36)
垢版 |
2018/12/07(金) 17:52:06.25ID:8QV5QxYea
>>59
ってごめん、56辺りにたいしてだったら、間違い
0061この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9d-1B36)
垢版 |
2018/12/07(金) 18:22:33.18ID:8QV5QxYea
>>56
架空会社に勤務して、詳しい話をするとき以外は特にいりません。

現実の商社や商品名を出した場合は、運が悪いと損害賠償請求とかの可能性もあるのりゅうい
0062この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9d-1B36)
垢版 |
2018/12/07(金) 18:23:18.91ID:8QV5QxYea
>>61
途中送信失礼。
損害賠償請求とかの可能性もあるから、注意が必要です。
0067この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9d-1B36)
垢版 |
2018/12/07(金) 19:17:33.07ID:8QV5QxYea
>>64
良いか悪いかで言えば、その質問に回答出来るのは、ここではなく小説家になろうの運営会社でしょうね。
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ f18a-xqdQ)
垢版 |
2018/12/07(金) 19:18:08.04ID:3m8yC6Ae0
初投稿しようと書いてるんだけど、感覚がわからないもんだから
書き始めてここ数日で自分では6千文字程度かと思ってたら10万文字超えていた
多いのか少ないのかすらわからない
ただ数日でこれではモノにできそうな気がしなくてへこんで来たわ
0069この名無しがすごい! (ワッチョイ 61e9-n9Ol)
垢版 |
2018/12/07(金) 19:19:18.88ID:hePbJpWm0
ブクマ三桁でもPV10万越えてても、更にその上がいるし、中々テンションあがらんね
特にツイッターやってたら、「一日でPV1万越えましたー!」「ブクマ1万達成!」
「ローファンで日間1位!」
こういうの見てると萎えるわ。しかも高校生とかだったりするし
まあ、自分の小説がその程度の評価なんだって事なのも承知だけどさあ
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 61e9-n9Ol)
垢版 |
2018/12/07(金) 20:35:15.56ID:hePbJpWm0
>>75
そうなのかしらねえ
いい加減私、ツイッターの自慢に辟易してるのよ
全く……。あいつらったらこっちの気持ちなんて考えもしないんだから。
自己顕示欲の塊を見る度イライラするわよ
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ 7378-6oEg)
垢版 |
2018/12/07(金) 21:25:43.52ID:vpEdATM00
書籍化作家が四苦八苦してWebの更新も遅れたりエタったりしてるのを見ると何かしら思うところはあるよね
感想欄でもうWebは更新しないんですか?残念ですブクマ外しますとか一巻から来たんですが話が進むほど面白く無くなりますね時間の無駄でしたとか書かれるんだぜ
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ 7378-6oEg)
垢版 |
2018/12/07(金) 21:38:44.17ID:vpEdATM00
ああいや、なんか当てつけみたくなっちったすまなんだ
自分の書いた小説に絵がついてちゃんとした本になって書店に並ぶってのはそれはもう素晴らしいし感慨深いものだと思うよ
人を惹きつける創作物を形作れる人はそれだけで尊敬できる
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ 49be-xqdQ)
垢版 |
2018/12/07(金) 21:41:32.39ID:D9rhjXXx0
>>83
「もうこういうの良いから」
「この糞みたいな風潮いつまで続くの」

そう口にする人達がいるが、
彼らは不満を口にするだけで
自ら世の中を変えようと努力はしない
だから世の中はいつまで経っても変わらない
変わらない世の中に不満を言い続けるだけ

世の中に不満を抱いた人間が取れる行動は三つだけ
「1・世の中を変える」「2・自分が変わる」
「3・何もせず不満を言い続ける」

俺は3の人間に成り下がりたくないから、
小説を書き始めたのさ
やる前から「俺が何かしたって…」と
自分に限界を定めたく無かった
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 79d2-1B36)
垢版 |
2018/12/07(金) 21:53:28.24ID:PbbCAUti0
書籍化が儲かるとは考えてはいけないよ?
それはものすごく売れた場合だけ。
ほとんどは続編発刊ライン未到達で終了。
悪ければ契約解除。
今日刊上位にいる人のほとんどはさほど売れてない。
これが現実。
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ 79d2-1B36)
垢版 |
2018/12/07(金) 22:01:34.74ID:PbbCAUti0
根強いファンを獲得出来るような作品を作ることが大事だね。
今の日刊上位の人で書籍化作家は、勝者であり敗者なのがほとんど。
彼らの作品を読み直してみると良いよ。
反面教師としては素晴らしいから。
ただ、ここは批判するスレじゃないから、批判は他所でね?
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ 93d2-nOOm)
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2018/12/07(金) 22:02:02.05ID:u94nI9mt0
飲食業界みたいなもんかなあと思う
「またジャンクフード系か」「こういう店もういいから」
と言いつつ、安いジャンクフードが日本の食文化に君臨してしまった
なぜなら圧倒的に安いし、そこそこ美味いから
高尚な日本料理はくっそ高い値段をつけて、お大尽相手に商売するしかなくなってしまったな
これから飲食店やろうとしても、本格店なんかとても無理
薄利多売のジャンクフードやるしかないわけだな
0098この名無しがすごい! (アークセー Sxcd-84IT)
垢版 |
2018/12/07(金) 22:49:43.64ID:XDvtTPvex
>>95
俺まさにこの感覚で書きはじめた
別に内容はエロじゃないけど、性癖は詰め込んでる

それなりに順調に伸びてるから俺のクソみたいな性癖も、一部には需要があるんだろうと勝手に満足してる
0109この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-xqdQ)
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2018/12/08(土) 00:57:17.62ID:gkksVru3a
寝る前妄想集というか清書した黒歴史ノートみたいな感覚で書いてるから伸びても伸びなくてもあんまり精神動かなくておすすめ
0か1かの違いは大きいけど通しで読んでくれてるひと1人いれば幸せ
それが1万人になってもあんまり変わらないと思う
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ abe9-JoRV)
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2018/12/08(土) 07:37:43.05ID:aG18M9JS0
そもそも5ちゃんで晒してPV稼ごうとするとか、さもしいわな
自分の小説をキチンと評価されPVが伸びる正攻法でやれやと思うけど
ツイッターでドンドン宣伝すれば?その方がまだ健全
0116この名無しがすごい! (スップ Sdb3-3Z5P)
垢版 |
2018/12/08(土) 07:52:45.74ID:9UD2Ucb6d
むしろどこをどう変えて、どのくらい伸びたか、あるいは伸びなかったのか
今1番晒すべき人だと思いましたが、これだけケチがついたら無理筋か……
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-r3sV)
垢版 |
2018/12/08(土) 08:19:32.88ID:F2iBnpJF0
ものすごい基本的なところなのですが
「なろうテンプレ」とはどのようなものなのでしょうか?

猫助けようとして交通事故にあって異世界転移転生だったり、悪者に襲われてるヒロインや村を成り行きで救ったりするなど
フワッとしたところしかわかりません
「なろうテンプレ」として何か確立されたものはありますでしょうか?
0120この名無しがすごい! (スップ Sdb3-3Z5P)
垢版 |
2018/12/08(土) 08:40:35.98ID:9UD2Ucb6d
ラノベより更に数段ライトな文体
描写は不足なくらいシンプルに、その分会話文多く
物語はシリアスにしない。正確にはシリアス部分は書き込まない
展開が早く極端で景気がいい
主人公に最初の使命がない。作中で中目標として主人公自ら使命感を課す事はある

転生がどうのチートがハーレムがは表面的な部分で根っこはこんな感じです
もっと簡単に言うなら「ケータイ小説の延長であってラノベ簡略版ではない」
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ 79d2-oZpx)
垢版 |
2018/12/08(土) 08:41:25.27ID:d8UvrCeF0
晒しってPV伸ばす以外に、自分じゃどうしようもないから教えて? ってことでしょ? 自分で改善出来る場所は本当にもうないの? 自分の作品は何回も何回も読んだ? ブラバポイントの確認はした? 色々見るべき場所はあるよ。
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ 79d2-oZpx)
垢版 |
2018/12/08(土) 08:46:16.22ID:d8UvrCeF0
トラックに轢かれて死んだ俺は、神様にチート能力を貰って異世界に転生したんだが、転生先でまたトラックに轢かれて死んだので、次は普通に生きたいと思います。ってタイトルでもいいよ!
0126この名無しがすごい! (スップ Sdb3-3Z5P)
垢版 |
2018/12/08(土) 08:52:01.13ID:9UD2Ucb6d
補足:書籍ものとの違い
1冊の面白さで勝負する書籍と比べ、1話ごとの連載であるため章の山場で勝負をかけづらく大きな谷を作るデメリットが大きい
1話1話の小さなヒット率が重視されるし、序盤の盛り上げがより重視される
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ 79d2-oZpx)
垢版 |
2018/12/08(土) 08:54:02.45ID:d8UvrCeF0
>>117
自分とハーレム以外には高慢な態度をとる。
王様や貴族には気に入られて当然。
なんなら神様も虜。
どこに行ってもちやほや。
相容れない敵が何故か味方になる。
0128この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-RNrf)
垢版 |
2018/12/08(土) 09:23:20.22ID:TqV+7E8Qa
大正義劉邦さん
強くない
バカと言われるが人々に愛される
女性にもてる
頭の回転が鈍いが仲間がやってくれる

項羽さん
超強い
人々に嫌われる
女は一人だけ
頭の回転が鈍いが誰もやってくれない

劉邦さんはなろう主やな
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ 7378-6oEg)
垢版 |
2018/12/08(土) 10:22:09.64ID:+25PE6W80
テンプレってもう蔑称で使われる事の方が多かったりするからな
書きたいなら出来るだけ読者に扱きおろされないよう作者が賢くいい感じに異世界チーレムすりゃ支持は得られると思うわ
頭の悪いところは真似しちゃいかん…でもそのあたり込みで日刊民にはウケるんだろうか

なんでも最近はおっさん追放がテンプレだったりするんじゃろ?
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 611e-n9Ol)
垢版 |
2018/12/08(土) 10:34:29.59ID:z1kRvqFi0
>>120
いい事書くなあ
2行目は意識しても難しい

描写をがっつり減らしたら、その分キャラとストーリーが必要なんよね
キャラがあらすじを説明する、そんなのを何十話と捻り出す
わりとハードル高い
0131この名無しがすごい!(雨が降り注ぐ世界) (ワッチョイ 93d2-PmsZ)
垢版 |
2018/12/08(土) 10:53:26.60ID:SlSyryEz0
>>129
おっさん追放はある意味必然なのかもしれない
主人公つえぇするにあたって、敵の事や世界情勢、色んな場所を知っていた方が都合がいい=何らかの能力とか教えられたとかじゃなく、純粋に主人公自身が経験して知っているっていうのは設定としても整合しやすいとか、
ヒロイン・仲間ポジの未熟な女の子が戦うのに若い主人公だと見てないで一緒に戦えよって言われるのが、子を見守る親のように後ろにいても文句言われない&いざ戦えば超強いから安心できる
過去の因縁だったり乗り越えられなかった壁を乗り越える展開なんかも、追放される前に負けた相手ですとか過去の仲間ですって唐突気味にポッと出ししても受け入れてもらえる
やれやれ、のんびりしようと思ったのになって感じでも始められるし、復讐モノよりバイタリティが必要ない

あとは読者層が案外おっさん多いって話だし、無論書く側も。
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ 79d2-oZpx)
垢版 |
2018/12/08(土) 11:46:51.90ID:d8UvrCeF0
うちのは主人公が少女だから、家族やその友人と協力して色々進める感じかな。
特定条件では強いけど、普段は普通くらい。
勇者的なツエーキャラは他に作るかな。
主人公の兄がモテる設定だけど。
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-r3sV)
垢版 |
2018/12/08(土) 13:48:19.37ID:F2iBnpJF0
文体変えるのってなかなか難しいんですよね
商業ほどうまい文章でもないのに軽さもないのが俺の文章

シリアス、ダーク路線も好みというどうしようもなさ
思ってた以上に俺が読者得るのはむずかしそうだ…
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ 79d2-oZpx)
垢版 |
2018/12/08(土) 14:13:39.89ID:d8UvrCeF0
>>148
それ系を色々と読んで表現の幅を広げればいい。
その中で自分のスタイルがみつかるはず。
大体みんな読書が足りないからね。
もちろん私もです。
0150この名無しがすごい! (スップ Sdb3-3Z5P)
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2018/12/08(土) 14:19:54.45ID:9UD2Ucb6d
>>148なろうテンプレとは、から入った話題だからこうなっているだけで、別にシリアスやダークな話がなろうで受けないわけではありません
現にシリアスを謳っている作品の100点以上がブクマ1万越えています
好きだから自然とそうだから、で済まさずシリアスやダーク物が読者を惹き付ける源泉やロジックを探っていきましょう
シリアス書く気がないのでお力にはなれませんが頑張ってください
0153この名無しがすごい! (スップ Sdb3-q7Tr)
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2018/12/08(土) 15:40:50.58ID:10grTLn8d
これでもかって頑張って書いたものがブクマ100ちょい
それで嫌になってなろう読者はこれでも読んでろって投げやりに書いたのがブクマ4桁
そういう場所なんだよななろうって
なお、いまだに4桁の方はクソだと思いながら書いてるし、見直してもクソみたいな文章
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ ab9e-q7Tr)
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2018/12/08(土) 17:04:51.08ID:Pv/BR1nq0
みんなブクマとかUU気にして書いてるんだ偉いね
自分はもう全然気にせず好きな話を好きなように書くことにした
なろう系は自分には無理って最初からわかってたし
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-OBpN)
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2018/12/08(土) 17:56:37.44ID:dFCbZeBu0
流行りは全く気にせず、主に同人ゲー畑で培った自分の芸風で書いてるけど
やっぱり数値は気になるよ
爆発的人気は期待していないけれど、知る人ぞ知るというレベルには育ってほしい
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ 91b8-xqdQ)
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2018/12/08(土) 18:00:38.36ID:tDVWof2r0
PVブクマを気にせず書ける人は素晴らしい
でもそれは特別なメンタリティであって、普通の人が自分もそうできると思ってしまうと不幸になる
無理なもんは無理。どこかで折り合いつけませんと
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ abe9-JoRV)
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2018/12/08(土) 18:41:26.81ID:aG18M9JS0
>>163
所謂底辺卒業するくらいPVブクマもらうと、あんまり気にならなくなるけどね

ちょうど今日、三人称視点のありふれと、一人称視点の黒の召喚士が更新したので、読み比べしたけどやっぱりというか、
読み応えは流石なんだよな

上位ランクの一人称と三人称って差がないんだな
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ abe9-JoRV)
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2018/12/08(土) 18:44:30.63ID:aG18M9JS0
今ツイッターの、rtした人の小説読みに行くってやってるけど、わかった事は
初っ端から説明がくどい小説は読みたくなくなる
って事
武器、時代背景、人物像等々、物語のサブである説明なのに、それに文章費やして間延びしてしまうからイライラするんだよな
早く本編進めろやってなる
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ a13a-q7Tr)
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2018/12/08(土) 19:01:54.23ID:LpJTpk0X0
ストーリー物の長編じゃなくて、ほのぼのコメディー調で一話完結的な話を連載してたら、月一くらいの不定期連載でもエタと思われないかな?

息抜きでたまに書く程度の作品を置いておきたいけど、エタ作者とは思われたくない
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-gczh)
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2018/12/08(土) 19:40:53.27ID:BIqqlLSk0
わかるわ
セリフ内で三点リーダー多用してるの見ると、早くしゃべれや三下ってイライラするもんな
敵もなぜスキついて攻撃しないのかプロレスすぎて萎える
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 91e7-Bllt)
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2018/12/08(土) 19:56:56.72ID:0iPmgul+0
>>167
わかるわ。クトゥルフ知りたいって子に全集貸したら断念された。
ハヤカワSFとか今読むとかなり厳しいw

二昔前にあった超訳の指輪物語があったらうけると思うけどなあ。
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 93d2-nOOm)
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2018/12/08(土) 20:02:28.36ID:DWZoA0nN0
それは筆力じゃないかなあ
設定や説明、心理描写も面白く書けてこそだと思うの
自作もちょっと説明くどいかなと思う瞬間もあるけど、まだ流儀を変える気はない
0171この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-r3sV)
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2018/12/08(土) 20:37:14.39ID:vnuoBpixa
導入部って何すればいいんだろ
もちろんジャンルによって変わると思うが
どういう入りなら「次も読もう」ってなるんだろう?
やっぱり「謎」とか「死体転がす」のインパクトなのかな?
0184この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9d-fkcN)
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2018/12/08(土) 23:13:05.64ID:UaSf7WZ/a
>>183
総合ポイント順に短編を見てみた結果、連載の占有率には及ばないもののやはりファンタジー異世界が多いようだ
投稿数が異世界 ファンタジー含めて5分の1である事を鑑みるに、やはりファンタジー、異世界が幅を利かしてるようだが
0188この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-URvo)
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2018/12/09(日) 02:56:24.13ID:B5IVgvbIa
あのねあのね姉さん、教えてほしいことがあるの。
作中のね、勇者(敵キャラ)に、ウンコ漏らされたんだけど、効果音までつけちゃったのよ姉さん。
みんなドン引きかなぁ……? 効果音消した方がいいかなぁ
0193この名無しがすごい! (ワッチョイ 611e-n9Ol)
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2018/12/09(日) 05:53:28.27ID:+OCThWS10
うんこ漏らしたってうんこって書かずにうんこ漏らしたって書けばマイルドうんこになるだろ
(うんこの)香りとかうんこ漏らした奴の表情とかパンツのうんこの膨らみとか
うんこって直接書くと下品だけどうんこって書かずに表現するうんこを考えよう
0196この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-odRB)
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2018/12/09(日) 06:01:35.64ID:YhdmrE1pd
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2306fa/
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2306fa/
【掲載日】 9月22日
【ブクマ】 74
【文字数】 185911
【改善点】 
【指摘点】 ストーリーや文の評価をお願いします。
【その他】 評価は激辛でお願いします。
明日の13時まで募集します!!
0198この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-odRB)
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2018/12/09(日) 06:09:22.55ID:YhdmrE1pd
>>197
ごめんなさい!!
タグ付けました!!
0200この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-odRB)
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2018/12/09(日) 06:13:30.26ID:YhdmrE1pd
>>199
作品タグの中に入れたんですがないですか?
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 9379-3M3s)
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2018/12/09(日) 07:14:12.60ID:nhgEQOrP0
そこそこにランキング入りした場合。
連続投稿ってこれという効果はありますか?
1話投稿しても、新着のトップ画面に数分のって、0〜3ぐらいブクマが
つくだけのような。
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ 79d2-oZpx)
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2018/12/09(日) 09:07:38.97ID:IRi1fqLy0
>>188
徳川家康ならわんちゃん
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ b3f6-yUOw)
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2018/12/09(日) 09:19:30.40ID:OUFiI2yz0
スルッと100ブクマ行っちゃう人もいるだろうし、
それでいきなり中流スレに放り込まれてもしんどそうだから
なろうに慣れるまでの受け皿として初心者スレはあっても
いいと思うけどね
まぁそういう人に対して、自分も含めた初心者&底辺作者が
どんなアドバイスできるのか、と言われるとアレなんだけど
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ b99d-YC0F)
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2018/12/09(日) 09:24:51.02ID:f6j96sws0
書くのと読むのは違うからそれは気にしても仕方無いでしょ
有名な評論家が名作書けるって訳でも無いしね
自分が今まで読んできた好きな作品やこんな話を読みたいと思う気持ちから汲み上げてアドバイスしたら良いんよ
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ f99f-e5Zh)
垢版 |
2018/12/09(日) 09:59:18.33ID:odzPIf8Z0
なろう投稿目指して処女作を書き溜めてるけど
質問をしたい人間は基準となるブクマが存在しないので
初心者スレにしか居所がないのもある

あと底辺スレ化したら一握りの経験者から来るアドバイスが消えるから同一化は嫌
0216この名無しがすごい! (アウアウオー Saa3-6oEg)
垢版 |
2018/12/09(日) 10:37:19.15ID:pV1I2aIfa
ワイもRTした人の小説読みに行ってるが
なんでこんな作品が評価高いんや?
って思うのばっかりやで
読みづらい、テンポ悪い、面白くない
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ 31b3-a0TX)
垢版 |
2018/12/09(日) 11:10:35.76ID:ykpCEU360
書いてて思ったんだが、心と脳(思考?)って必ずしも一致しないよな。イメージを書きたくても頭が疲れて眠くなったりするのは脳のほうがついていけなくなって休息を求めてる感じがする

今こうして書いてる一文一字にも心(意志)を脳が調整して文章化してると思うんだ
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-gczh)
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2018/12/09(日) 11:48:50.14ID:AXoZgWbU0
乱視近視とか視力弱い人は会社とかの健康診断以外にも眼科でチェックしといたほうがいいぞ
目が衰えると何にもできなくなるからな
20代でも緑内障・白内障は発病するし
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 49be-xqdQ)
垢版 |
2018/12/09(日) 14:48:59.52ID:jWzCZgPZ0
オシッコはともかく、ウンコにする必要性があるだろうか…
メシ食いながらなろう読んでたら、確実に不快ではないか

「警告 この小説には排便の描写があります。
食事中の方はご注意ください。」

と入れるべきではないか
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 49f7-URvo)
垢版 |
2018/12/09(日) 17:00:37.19ID:aSF7SIHr0
お仕事終わりました!
なるほど、ここにはうんこマイスター多いですねありがとうお姉さん方

おしっこに関しては、主人公の専売特許なので、うんこにしたのよ
タイトルには注意書してます

ありがとううんこマイスター!
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-OBpN)
垢版 |
2018/12/09(日) 17:49:43.43ID:G5E7PNe50
成績は最近やや上がりだけど本日は閲覧数が伸びないのだ。
テンプレに全く掛からないタイプだから少ない読者にウケてくれればそれでいいのだれども。
0235この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-r3sV)
垢版 |
2018/12/09(日) 18:07:45.69ID:VyvT0Cd6a
順調に伸びてきたと思いきや
ここ8話ぐらいもう伸びなくなった
むしろ更新するたびにブクマが減る

なんだろ毎度ごとやったほうがいい展開ってあるのかな
自分的には必要な回だと思っても、戦闘シーンに何話も使ったりするのは駄目なんだろうか?
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ 91b8-xqdQ)
垢版 |
2018/12/09(日) 18:16:02.38ID:92Oe8RFJ0
晒してみてはいかがでしょう?
むしろブクマが減り続けるのは恐らく、やってはいけない展開をやっているか予告した(匂わせた)展開になっていないのが原因と思われます
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ 49be-xqdQ)
垢版 |
2018/12/09(日) 18:29:40.32ID:jWzCZgPZ0
>>235
「ブクマが減る」のは明らかに原因あると思うが、
こればっかりは人に見せて教えてもらうか
自分で気付くかするしかない

10とか20ならともかく、
「ブクマ数が比較的多くて、それがどんどん減っていく」
のなら、読者が期待した展開にならなかったとか
(予想と期待は違う点に注意
予想は裏切っても、期待には答えるべき)
読者が思っていたのと違う作品だったとか
そういう事じゃないかと

読者の期待や想像を「途中で裏切らない」ためには
タイトル、あらすじ、そして1話で
作品の雰囲気や方向性が分かる事がベスト
(作者の中で定まっていないというのでは論外)
1話は体験版であり、スーパーの試食である
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 9946-n9Ol)
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2018/12/09(日) 20:35:17.40ID:b5K4Wb350
これ説明足りなかったかなぁ…って書いてる途中で思ってて、いざ投稿するとブクマが減ったりすると、読者はしっかり見てるなぁと思いますな……
逆にそこで減るってことはそこまでは追ってくれてたってことだって前向きに考えることにした
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-r3sV)
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2018/12/09(日) 23:22:29.98ID:Tk1EUYLX0
伏線張りがクッソ苦手
ていうか伏線自体がよくわからない

「強い敵に勝たせたい→逆転に、日常回のふとした会話をヒントにさせる」
「仲間A裏切らせたい→事前に死体が上がらない死なせ方をさせる→遠回しに暗い過去を匂わせる」とか
「出来事の事前予告」みたいなこと?
自分的には順当な進め方させてるつもりでもなんか突然感が出てしまうっぽい
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ 91b8-xqdQ)
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2018/12/09(日) 23:25:28.86ID:92Oe8RFJ0
別に伏線なんて好む読者も大していないですから、あまり気にしないほうがいいのでは
あれは超大作の大長編で喜ばれる要素であって、1話毎の更新であるなろう連載とはあまり相性良くないと思いますし
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ 5367-n9Ol)
垢版 |
2018/12/09(日) 23:26:42.01ID:rKQF8w+H0
街でPTと自由行動で解散、仲間A「古い知り合いにあってくる」
その時は流して、その後バトルでピンチになった時にその古い知り合いのおかげでピンチ脱出とか逆転

とかでいいんじゃ?
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 79d2-oZpx)
垢版 |
2018/12/09(日) 23:30:06.03ID:IRi1fqLy0
イラストや挿し絵頼むなら、同性の人の方が大体の好みが合致するから、良い絵が貰えるかもですね。
異性は色々と厳しいですよ?
イメージと合わないし、発注するにしても面倒が多いです。
あと、性別違っても、肉感的が良いって場合はおじさん絵師の方が素晴らしいの描いてくれますね。
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 79d2-oZpx)
垢版 |
2018/12/09(日) 23:34:02.87ID:IRi1fqLy0
たとえば、スキル制なら、一見意味もないスキルだけど、特定状況が絡むとすごい効果を生じるとか、そういう前振りをして見るのも良いかもです。
その状況になって、『○○耐性を獲得しました』とか出てくるのは、さすがにもうお腹いっぱいです。
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 49be-xqdQ)
垢版 |
2018/12/09(日) 23:39:10.98ID:fNn4o3Vu0
分かりやすい伏線

「俺、この戦いが終わったら結婚するんだ…」
「この壁が破られない限り、絶対安全だ!」
見張りが「大丈夫だろう」とさっさと帰ってしまう
0258この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcd-Qpxx)
垢版 |
2018/12/09(日) 23:52:00.02ID:5NzRSliqp
なろうの伏線は伏せるものじゃないからねえ
情報を小出しにして読者に「〜〜かな?」「〜〜だろう」「〜〜に違いない」と思わせてから
違う正解を出して「ああ、こういう意味だったのか」って納得させるための前振りだから
正にフラグという意味に近い
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-r3sV)
垢版 |
2018/12/09(日) 23:59:43.63ID:Tk1EUYLX0
うーん難しい
突然なんの前ふりもなく主人公が時止めの新能力に覚醒、敵を倒すんじゃなく
「周りには特殊能力があるのに、主人公には純粋な物理能力しかない」
「まるで時が止まっているかのような速さのパンチ」とかそういう描写を事前に見せるみたいなことかな

俺の書いてる作品が基本バトル物だから
バトルにおける伏線というと、勝敗の決め手が読者に納得させられるかどうかなんだよなぁ
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ b99a-y5YD)
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2018/12/10(月) 00:05:00.19ID:XaobtWGk0
推理小説よろしく能力に関連する要素とか歴史とか由来とかを調査段階で丁寧に考察させておいて、バトルはするっと描写する……みたいなのが書けたらいいなといつも夢に見てるけど、無理デス
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-r3sV)
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2018/12/10(月) 00:07:34.33ID:r12yiFoU0
本当にありがたいアドバイスを沢山頂いたんだけれども、ぶっちゃけるとほんとよくわかんないや
書きながら慣れていく、感覚を掴むしかないか

まず先に淡々とイベント考えていって
先にやりたい流れが決まってから
「じゃあこの盗賊襲撃イベントの2話前に不穏な空気を匂わせておくか」みたいに間々に伏線もどきを挟んでいってみる
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-r3sV)
垢版 |
2018/12/10(月) 00:17:36.09ID:r12yiFoU0
申し訳ない本当によくわからないのよ伏線って
いっそ考えないほうがいいんだろうか

話づくりの大筋のパターンについては掴めてきた気がするんだけど
その間々をつなげること、本編にて自然な流れで持っていくこと
それらがもう全然わかんない
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ b99d-YC0F)
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2018/12/10(月) 00:51:35.81ID:2hYLABwD0
少し前に今まで張ってきた伏線の回収回したわ
正直序盤からこの回の為に書いてきたと言っても過言じゃなかったんで大満足だったわ
一応その回以降に9件程5:5評価来たから読者も楽しんでくれたと思いたい
0273この名無しがすごい! (スップ Sdb3-3Z5P)
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2018/12/10(月) 01:52:11.30ID:c7YTO6cJd
なぜよりにもよってバトルアスリーテスをw
いえ、私も死ぬ程好きでしたが
ジェシーが挫折してスラムに逃げ帰って賭け陸上をする回は伝説になってもいい
0274この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-xqdQ)
垢版 |
2018/12/10(月) 02:05:26.23ID:3afOyuY0a
ギャグとかコメディ系って一人称の方が書きやすいのかな?
メインメンバー四人であんまり別行動もしない予定だから三人称の方が書き分け簡単そうではあるんだけど
悩む
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ 91e7-Bllt)
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2018/12/10(月) 04:20:07.97ID:dA71XrQo0
伏線は書きたい場面とトリック書いてから、あとで前の部分を書くとやりやすいよ。
先に例えるなら24話書いてから21話から23話を書くってことね。

投稿さえしなければあとでいくらでも追加できるんだから。
まとめ書きしてる人向き。

ツリー式のテキストエディタならなおオススメ。
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ abe9-JoRV)
垢版 |
2018/12/10(月) 05:47:39.45ID:vDug0yYM0
三人称視点でコメディタッチの書いてるけど、自分は第三者がテレビ観ながらツッコミ入れてる感覚で笑い織り交ぜてるなあ
伏線はいつも思いつきだなあ。そしてなろうでも「やっぱりそうか」と思われるより「ええ?それ?」と意外性使う方が
面白いと思うし惹きつけられると思うけどね
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-OBpN)
垢版 |
2018/12/10(月) 08:26:44.14ID:cWQfq9Dk0
最初に笑えるデタラメな作品と思わせてから、暗く重く熱いエピソードをずっと続いた後、最後にデタラメな笑いで締めるの最高でした
(バトルアスリーテススレ)
0285この名無しがすごい! (ラクッペ MM6d-k/Y9)
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2018/12/10(月) 08:34:12.36ID:5H+EJ741M
現状のやり方で上手くいかないなら逆でやってみるのもいいかも
展開ありきの伏線ではなく、伏線から展開を作ってみるとかさ
回収できなくてもいいからとにかく伏線っぽいのを撒き散らして
0288この名無しがすごい! (オッペケ Srcd-DMEf)
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2018/12/10(月) 09:11:50.20ID:Wo4+s62Kr
>>286
このスレでも度々話題になる文字数が10万超えるとPVがブーストするってやつだよ
ありまぁすとありませぇんの2つの意見があったけど俺はあった(偶然かは分からん)
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ d3e0-YC0F)
垢版 |
2018/12/10(月) 09:33:56.33ID:vb2pANlg0
10万字ブーストは有る
検索文字数の区切りだからね
但し、読者が気を引くタイトルやあらすじじゃなかったら何万文字書こうとブーフトは掛からない
だから有ると言う人と無いと言う人に分かれるんだよ
0292この名無しがすごい! (スップ Sdb3-3Z5P)
垢版 |
2018/12/10(月) 09:49:40.61ID:c7YTO6cJd
ほんと、毎スレ何度も言われてるのに、どこで適当な噂を盲信してくるんでしょうね……
明暗分かれる足切りラインなだけで、それまで不人気だった作品が突然脚光を浴びるわけではない
ってスレのテンプレ入りさせるべきだと思う
ブーストという字面だけ見て踊らされてる感がある。テンプレものとかチーレムとか言葉と同じ
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-ARrD)
垢版 |
2018/12/10(月) 10:23:47.74ID:XQ+vdfhp0
更新日(昨日)のPV45だけど、更新から3日目だった先週水曜の
PV120とかついたこともあるし、その程度の差だとブーストなのか
どうなのか判断できない気もする
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 93d2-nOOm)
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2018/12/10(月) 10:35:28.46ID:m0WAy7Pf0
どっかで紹介されたんじゃないの
自分も毎時見てるとふいに数時間だけ増えたりする、
深夜だったりもするから、生活時間帯とはまた別の理由だと思う
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ d3e0-YC0F)
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2018/12/10(月) 12:20:34.12ID:vb2pANlg0
はっきり言って自分の作品は好き勝手書いてるだけだから晒しても他の人の参考にならないわ
それにここ数日ブクマの伸びも停滞気味だし上流は無理だろうな
第一部がそろそろ完結するからそこで更なるブーストが掛かればワンチャン有るかもだけど
0306この名無しがすごい! (スップ Sdb3-3Z5P)
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2018/12/10(月) 12:28:06.28ID:c7YTO6cJd
好き勝手に書いて連日2万PV越えなんて、むしろ作者として理想的
誰だってそうしたい。でも無理だから仕方なく需要や流行りを研究するのです
ぜひ学ばせて欲しい。どうか晒して欲しい所です
0316この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-R3+o)
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2018/12/10(月) 13:44:46.81ID:1djhI/S1a
戦争モノで、日常パートって入れた方がいい?
見直してみると、バトルばっかしてたからマンネリ化を防ぐために入れたいな〜って思ったんだけど、テンポ悪く感じられそうで迷う。
0320この名無しがすごい! (スップ Sdb3-3Z5P)
垢版 |
2018/12/10(月) 14:42:42.57ID:c7YTO6cJd
なろう的な意味での戦争もの、なら軍人主人公の英雄列伝を指していて
戦場や作戦なんかは主人公の活躍を盛り上げる小道具だから、日常もそのひとつとしてあっていいと思う
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ 9946-n9Ol)
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2018/12/10(月) 15:22:59.96ID:ydocYz/N0
ギャグっていうかコメディやる上でシリアスな展開混ぜたい場合って、さじ加減が本当に難しい
褒めてくれる人もいるけど、感想でシリアス部分は全部飛ばしたって人もいて
そのせいで逃した読者もいるんだろうなって思うとモヤモヤする
0322この名無しがすごい! (スップ Sdb3-3Z5P)
垢版 |
2018/12/10(月) 15:36:50.84ID:c7YTO6cJd
まあコメディですという触れ込みのタイトルあらすじで客を呼び込んでシリアス展開はね……
シリアスもがっちりありますよ、ここからシリアス展開ですよ、と予告しておかない限りは騙し討ちと言われても仕方ないでしょう
読み飛ばしで済ませてくれたなら御の字だと思います
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ 61e9-n9Ol)
垢版 |
2018/12/10(月) 18:36:09.99ID:ZR7gvTwj0
ツイッター見てたら、高校生が初投稿でブクマ数万取ってたりする一方、
何年もなろう投稿しているそこそこの年齢の人が、未だブクマ二桁も行かずヒーヒー
言ってたりするの見てると、色々理不尽だなあって思う

そんな高校生がさも当たり前のように「今日もPV数万行きました!」
「感想20件!」とか無邪気にツイートしてるの見ると、羨ましかったり妬んだり
悲しかったり色んな複雑な感情が湧き出る。素直に喜んでやれない大人の悲しさと言うか
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-ARrD)
垢版 |
2018/12/10(月) 18:58:53.93ID:XQ+vdfhp0
別に高校生が全員上行ってるわけでもなければ
オッサンが全員底辺なわけでもないし、
そこを気にしても意味ないんじゃ
オッサンは上に行ってるオッサンを参考にした方がいい
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ 49be-xqdQ)
垢版 |
2018/12/10(月) 18:59:19.02ID:OruSaHFx0
他人との比較なんてしたら、キリが無い
猫が通れる近道を、熊が通ろうとしたら
体が大きくてつっかえてしまうだろう
熊は熊の道を進むしかない

それよりも
何年もやっててブクマ二桁も行けないのなら、
それは他人から指摘されて治すべき問題点を
いつまでも放置している事に他ならない
根本的な病巣を取り除こうとする努力を怠ったら、
費やした努力や年月は徒労に終わる
他者に負ける以前に、自分で自分を殺している

本人がそれで満足してるというのでなければ…
0335この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9d-q7Tr)
垢版 |
2018/12/10(月) 19:03:04.02ID:QHFrzSTda
読んでいる層を考えると書き手も中高生〜20代じゃないと受けないのは当然じゃね
俺はわかっててpvもブクマも無視して書いてるw
今は小説の書き方勉強中で「なろう」から書籍化なんて考えたこともないって割り切ってるからか書くのが純粋に楽しいよ
0337この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9d-rF/F)
垢版 |
2018/12/10(月) 19:38:01.40ID:SETuaGi3a
感性が合わないのは仕方ないとは言うけど
感性だって訓練と勉強で磨けるもんだからね
世の中で売れてるもの、古典の名作、あるいは書評やらからアンテナを伸ばして良いものを探して、読み続ける
そうするうちに感性が磨かれて、世間の好みと自分の好みが重なってくるんじゃないの

まあ自分も偉そうに言えるほどは伸びてないけど
読んだ人には面白いと言ってもらえてるし、現在の活動には迷いはないよ
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ f99f-e5Zh)
垢版 |
2018/12/10(月) 21:10:46.93ID:IZ0htVhr0
高校生のうちから作品が伸びるだなんて珍しいから目立って持て囃されるだけだぞ
上を作り上げる層の殆どは何年も活動を積んできた人達だって事を見失っちゃいかん
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ f99f-e5Zh)
垢版 |
2018/12/10(月) 22:37:05.78ID:IZ0htVhr0
>>341
改めて自分の書き込み見返したら若いから目立ってるだけってひがんでるようにしか見えねえわw
若いうちから才能や努力をモノにして作品出せる奴は珍しいから持て囃されるだけの理由があるぞって意図だったんだが

推敲は大事だ
0345この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-9re5)
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2018/12/10(月) 23:02:19.12ID:r2L2a1/5a
かなりふざけた短編にしたから適当な作者名に変えたのに、クリックしたらバレるじゃないか……!
マイナージャンルとはいえランキング入ったのは嬉しいが
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-iXAu)
垢版 |
2018/12/10(月) 23:29:14.44ID:IIrPBbgM0
高校生が書いた作品の方が伸びるのは、凄いよく分かる
だって、高校生は日間ランキングに載ってる作品を心の底から面白いと思ってて、自分もこれだけ面白い作品を書こうと思って書き出すし
でも大人になって色々な書籍に触れるとランキングに載ってる作品の全てが稚拙に見えて、逆張りして流行と外れて、しかも無駄に難解なら言葉を使う
こんなの人気でるわけないと

高1の頃に書いた行動描写も風景描写もなく心のなかで思ってることしか地の文に書かなかったクソみたいな作品がブクマ2000超えて、今書いてるのが底辺なのもそのせいなのだろう
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 49be-xqdQ)
垢版 |
2018/12/10(月) 23:56:19.79ID:kQytquiy0
結局、自分が書きたいものを書くしか無いんじゃないか
俺だったら自分で読んで「うぅわ クッソつまんね」
って思うような小説だったら、たとえ万ブクマ行っても
続き書けないと思うわ
だって自分がその物語を愛してないんだもの

それでも打ち上がりたいと願うなら、
自分で書きたいと思えるものと
「なろうでウケそうな要素」を
許容範囲ですり合わせていくしかない
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-ARrD)
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2018/12/11(火) 11:19:32.92ID:Z/mJ2R4W0
>>357
底辺脱出の基準が100ブクマに異論無いけど、
読者が「これだけブクマ付いてるなら読んでみよう」
と思える基準としては少ない気がする
100ブクマ以上が5%といっても、作品数で言えば
3万作あるわけで、4桁ブクマの作品だけでも
読み切れないくらいあると思うんだけど
0362この名無しがすごい! (スップ Sdb3-3Z5P)
垢版 |
2018/12/11(火) 11:32:25.30ID:aSLi68ZZd
まあ短編を除けば30万作ちょっと
長編扱いのエッセイ集短編集ポエム集なんかを除外していけば10%くらいでしょうかね
9割削ぎ落とせば、まあ大吟醸でしょう
0364この名無しがすごい! (スップ Sdb3-3Z5P)
垢版 |
2018/12/11(火) 11:43:04.02ID:aSLi68ZZd
しかし、あくまでもマイナー志向作品を含む、いわば乱暴な数字なのも確か
例えば、現在最強のパワーワードとされる「ざまぁ」をタイトルあらすじタグに含む作品のブクマ100到達率は
なんと60%以上にもなる
ブクマ100は当たり前の世界はあるのです
下も果てしなければ上もまた果てしない
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ abe9-n9Ol)
垢版 |
2018/12/11(火) 11:45:02.58ID:sCLYODwt0
>>360
自演っているの?
複垢沢山持っててブクマ付けまくるって事?
それなんか物凄く虚しいな

営業はいいんじゃないの?いくら営業されても面白くなければ
ブクマつかないしついてても剥がされるし

寧ろ営業せずに売ろうとするその自信(笑)が凄いと思うけどね
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-ARrD)
垢版 |
2018/12/11(火) 12:25:41.36ID:Z/mJ2R4W0
全60万作品のうち、3000文字以下の走り書きメモみたいな
作品が28万作だし、10万文字でハネ上がってるんじゃなくて
真面目に書かれてる作品だけ抽出したらそれくらいのブクマ率ある、
てだけな気がする
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ b321-FnMJ)
垢版 |
2018/12/11(火) 12:26:56.58ID:dksuu3nS0
>>371
RTしたら作品読みます!ブクマ付けます!と書いてある人をずっと検索して見つけるたびにRTして作品読んでくださいってやる行動
RTされた本人は特に読まずにブクマ付けて「読みました」と言えばバズって満足、RTした本人はブクマと評価が入って満足
悲しい事にこれで「面白いからブクマが付いた!」と言い張るから始末におえない、その自信がどこから来るのやら()
相手によっては「Twitterから来ました(訳:俺の作品にもブクマ付けろよ)」と感想欄に便所の落書きの如く書かれる
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ abe9-n9Ol)
垢版 |
2018/12/11(火) 12:28:49.99ID:sCLYODwt0
>>372
ツイッターで一番宣伝効果あるのは、rtした人の小説を読みに行く
でリツイートする事だからね
そういう読み専の人達は、自分から読むって言ってるから絶対読む
そして気に入ってくれたら宣伝してくれる
宣伝してくれるようになって初めて、更新しました!が意味を持つ

しかも、ただの更新しました!をツイートしたところで興味持ってくれる人なんか皆無
更新しました!をそのままツイートするんじゃなくて、一工夫しておススメ加筆するとか
宣伝文句を付け加えるとかしないと

ツイッターは営業するには最強だと思う
あれのおかげで日間上位に入った人何人もいるからね
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ abe9-n9Ol)
垢版 |
2018/12/11(火) 12:32:20.03ID:sCLYODwt0
>>376
>特に読まずにブクマ付けて「読みました」と言えばバズって満足
これ根拠あんの?読みに行くって言ってて特に読まない理由は?

中にはそういうひねくれ者がいるかもしれんけど、殆どは読むぞ
そりゃ勿論、内容がダメで途中で止める人もいるだろうけど、
大抵その場合はブクマ外すからね
0380この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-e/g/)
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2018/12/11(火) 12:36:15.10ID:wPyynM0ya
今40万字で220ブクマくらいの俺。
記録によると、
5万字時点で8ブクマ
10万字時点で26ブクマ
15万字時点で45ブクマ
20万字時点で78ブクマ
25万字時点で103ブクマ
30万字時点で146ブクマ
35万字時点で185ブクマだった模様。
日間とか乗った事ない。10万字ブーストは特に感じなかった。
長く書けばそれだけブクマも増えると言うだけの話なのではあるまいか?
0384この名無しがすごい! (スップ Sdb3-3Z5P)
垢版 |
2018/12/11(火) 12:51:01.22ID:aSLi68ZZd
何だかんだと口当たりの良いことを言っても、日々3000作品が投稿・更新されてる中では普通に投稿しても
「読者を呼びつけて読ませる」状態に等しい労力をかけさせているのです
パッと目につく所にいる事ができるのは投稿直後の新着にいるほんの10分程度ですから
毎日更新しても1日の残り23時間50分は読者が検索しないとお届けできない場所にいる事になる
その手元に手繰り寄せる手間を少しでも作者が肩代わりしよう、というのが宣伝行為ですから
まあ面倒なのは当たり前という事で
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ 11f7-n9Ol)
垢版 |
2018/12/11(火) 12:55:17.90ID:FdgU50Ka0
>>376
読むの探してるときはあらすじ読んで感想ついてたらちらっと見に行くけど
「Twitterから来ました」がちらほらあると「あっ・・・」ってなってそっ閉じ

>>380
それブーストしとるやん
普通は10万字26ブクマから30万字になっても30ブクマとかだぜ
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ abe9-n9Ol)
垢版 |
2018/12/11(火) 13:02:46.07ID:sCLYODwt0
>>383
なるほど
自分の作品を売り込むのに必死なのが取り憑かれてるって思うのね
じゃあツイッターやらない方がいいよ
既に60万作品以上ある中で、埋もれないよう努力せず
ブクマ100以上の数%に入れる方法が他にあるとは思えないけど、
PVブクマ評価稼げる方法が他にあるならそれに越した事はないし

埋もれてる良作本当沢山ある
でもそう言うのは宣伝が下手なんだよな。勿体ないと思うよ
スコップして貰うのをじっと待ってるのが良策だと思うならそれも人それぞれだし

そして案外、30万文字50万文字100万文字越えててもブクマ二桁以下って
結構あるんだよな
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 11f7-n9Ol)
垢版 |
2018/12/11(火) 13:29:58.28ID:FdgU50Ka0
ツイッターで宣伝自体は良いと思うけど
お互いの読みに行くなんかは内容関係なくお付き合いでのブクマと感想が多すぎて
ランキングに載ってるの適当に読むならともかく
自分から検索するタイプの読者にはマイナスイメージ気味かなと思ってるってことね
だからって代わりの良い宣伝方法も思いつかんけど
なんでもかんでもやるんじゃなくて
せめてタイトルあらすじ段階で読みたくなるような一番の自信作ぐらいにしといたほうが良いとは思う
0393この名無しがすごい! (スップ Sdb3-q7Tr)
垢版 |
2018/12/11(火) 13:34:02.05ID:B1GOAJwjd
ツイッターで宣伝するのは勝手にどうぞだが
それでランキング入らないとPVスカスカになる現象が嫌だわ
ブクマそこそこあるのにPVが同じブクマ数作品より低いことが多いのを見るとお察し感凄いからなあ
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 611e-n9Ol)
垢版 |
2018/12/11(火) 13:35:33.55ID:ZY5tHxhd0
そういうの幾つか追いかけて見たけど
ぶっちゃけ打ち上げ無理、PVすら伸びん。
大学のオタサーやオタ友に頼む、これが主流
絶対に日刊までいく。今どきネット工作とかおっさんしかしてない
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ 01ab-pfIc)
垢版 |
2018/12/11(火) 13:39:06.54ID:eSv6Pq/Z0
初心者といえど作家なんだから作品を良くすることだけに注力すべきと考えてる
宣伝、販売は出版社の仕事。素人が畑違いの領域に首を突っ込むべきではない
積極的に宣伝をしたい奴は、ツイッターなどと言わずゴールデンにCM流せ
宣伝効果の桁が違うぞ。オレは行動力も金も無いのでしないが
0397この名無しがすごい! (スップ Sdb3-q7Tr)
垢版 |
2018/12/11(火) 13:43:11.98ID:B1GOAJwjd
>>396
さすがにアホかと
作品を良くするのに注力は分かるが
なろうみたいなサイトに作品を置く以上は宣伝するのは作者の仕事
畑違いとかどこ見て言ってるんだ
いきなり書籍化作家様のつもりかよ
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ 11f7-n9Ol)
垢版 |
2018/12/11(火) 13:46:57.04ID:FdgU50Ka0
目立ちたいなら包囲殲滅陣とかキンキンキンとか
あのレベルのネタをワザと紛れ込ませてまとめサイトに載るぐらいか
それももう飽きられかけてるか
まだ考えればいい宣伝方法あるはず
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-OBpN)
垢版 |
2018/12/11(火) 14:09:55.37ID:vX2ufFwQ0
10日経ったので初晒し アドバイス目的とかでなく晒したかっただけなんやー
明確に特定層向けのニッチジャンル
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8472fd/
【掲載日】 12月1日
【ブクマ】 6
【文字数】 86,078
【改善点】 不要
【指摘点】 不要
【その他】 なろうの流儀ガン無視の完全趣味作 昔のプロット形にしたかっただけ
0404この名無しがすごい! (スップ Sdb3-3Z5P)
垢版 |
2018/12/11(火) 14:16:10.08ID:aSLi68ZZd
確かに、誰向けかさっぱりわからぬ……
分かる人には分かるワードがタイトルかあらすじに隠されているのだろうけど
弾かれている感じだけは分かります
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-OBpN)
垢版 |
2018/12/11(火) 14:31:49.00ID:vX2ufFwQ0
>>406
せやで ディアブロ2をMODまでやり込んだ人向けなんや
それ以外の人も楽しめる(と思う)「謎の脅威」の出番が六話くらいからだから、そこまでで切られるのは分かる
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ d3e0-YC0F)
垢版 |
2018/12/11(火) 14:34:08.94ID:Y3AbET8i0
誰にもブクマも評価もしてないし割烹もちょっと滑ってる、なんかちょっと変な感じがする作者やな

しかし台詞の中で改行されてさらに字頭一文字下げされるとむっちゃ目が滑って読みにくいな
0413この名無しがすごい! (スップ Sdb3-3Z5P)
垢版 |
2018/12/11(火) 14:46:19.73ID:aSLi68ZZd
ざっと目を滑らせたけど、事件らしい事件はなくて普通にプレイする記述が延々と続いてるような……
これは普通にディアブロだか何かの二次創作として架空のプレイ日誌的な物語にした方がむしろ読まれたように思います
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ d3e0-YC0F)
垢版 |
2018/12/11(火) 14:48:09.44ID:Y3AbET8i0
>>411
あ〜なんか初投稿者にしては場馴れしてる違和感が有ったのはそう言うことか

クリック等無しでダラーと続く横書きじゃ「」で区切っても長い台詞だと地文と区別が付かなくなるから目が滑るんよ
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ 799e-NKea)
垢版 |
2018/12/11(火) 14:51:07.48ID:fT2go4iY0
そこまでターゲット絞り込んでるならそれを前面に押し出して
読みますスレとか誘導エッセイでオッサンかき集めて仲間内で盛り上がったらいいんじゃないかねぇ
その方が楽しいと思うよ?

俺?牛に囲まれてリアフレに泣きついたくらいしか覚えてないからイマイチ乗り切れないかなw
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-OBpN)
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2018/12/11(火) 14:52:16.22ID:vX2ufFwQ0
>>413
絶対に倒せないボスが出現して、さあどうする、というのがメインストーリーで
無関係の小学生達がジワジワ事件に近付いていく…みたいな作りを目指してます
死ぬとセーブデータ強制ロスト設定で、.hack(アニメ初代)みたいな感じにしたい(出来てない)
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b4-xqdQ)
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2018/12/11(火) 15:51:06.99ID:Gt77fjzv0
>>403
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

ゲームが題材という事は分かる
それ以外が一切分からない

どんなゲームなのか? カードなのかボードなのか、携帯ゲーなのか、TCGなのか
シューティングなのか、アクションなのか、RPGなのか、ADVなのか、MOなのかMMOなのか、VRなのか
あああもうなのかがゲシュタルト崩壊するほどなのかで一杯!  
……なのかってちょっと萌えっぽくね?  なのかさんじゅうきゅうさい  ヒロインの名前に使ってもいいぞガハハハハ!

ゲームも分からないが作品の内容も分からない
コメディなのか、バトルなのか、学園物なのか、日常なのか、伝奇バトルなのか  あ、なのかさんは黒髪ロング姫カットでオナシャス!  ゲーハハハハ!

分からないものに魅力は発生しない
だから興味を抱かれない  クリックされないし読まれない  残念でもなく当然
我も晒しでなければクリックしなかった

サービス終了したんですけどね、ということでオンラインゲームなのかなと見当は付くが、
これも晒しだから特別にエネルギーを割いて見当を付けたのであって、一般読者はそこまですら読み解いてはくれない
直感勝負のタイトル椅子取りゲームで必ず負けてしまうゴミクズ看板


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

まず古いパソコン用RPGというあたりで、グングンと興味が失せる
何で最新のゲームじゃねーの?  最新でなくてもせめてビッグタイトルにしろよアンポンタン!
どうせフィクションなんだから景気よく盛れよ!  盛り上げろよスットコドッコイがぁ

小学生コウヤで更にテンションが下がる
基本的に主人公の年齢はターゲット読者層に合わせるべき
ある程度は若くても許容されるが、さすがに小学生はねーわ  これ一体どこ層向けに書いたんだよドアホウ
父のゲームというあたりから、既に結婚して子供が居るロートルゲーマーを一応意識はしたのかも、と好意的に解釈を試みてみるが、
それなら父親を主人公にして作中年代を当時にしたほうが遥かにマシだったろう
この作品はオールドゲーマーにも今の若い読者にもフックしなくなっている中途半端で股裂きになったままの凍死体だ

サービス終了したゲームのエミュ鯖プレイか  知らない人間には全く分からぬわトンチキめが!
あらすじの前半分という貴重な貴重なスペースを費やして、この分かり難いシロモノの説明が試みられているが、当然失敗している

説明し辛いものというのはどこかに嘘があるのだ、と項羽も言っている(言ってません)

この場合の嘘とはなにか? まだ本編を読んでいないから分からぬが、あるいはトリックを仕込みたいという嘘ではないかと邪推してみる
そのトリックを思いつき、それを使いたいが為に、わざわざ終了したゲームのエミュ鯖という非常に分かり難く読者に不親切な状況選択した可能性
手段が目的になってしまい、結局読者を排除してしまった悲しい喜劇の予感に我溜息が出ちゃうアハーン

というか、オールドゲームで小学生主人公か  某ハイスコアガールのオマージュというか、何も考えず安易にキャラ配置だけ真似てみた感が半端無いのだが

そして事件は人知れず始まっていた?  謎では読者は惹かれない  ここを勘違いする作者は生涯地を這う
事件の内容を書け内容を!  真相は書かなくてもいいから何が起こるのかくらいは書けドアホウ!  ここをもったいぶってどうすんだトンチキめが!
真相は隠して当然だが、事件の内容まで隠してどうするこのスットコドッコイ!


本編は酷い
二度言おう  本当に酷い

予想はしていたが、主人公コウヤへのフュージョン率が上がらないwww  というかこれ誰が誰と話しているんだwww
最初はコウヤが友達と話しているのかと思ったが、釈然としないまま読み進めるとどうも父親らしいwwww  三人称なのに父親の描写が全然ねえwww  死ねwww
誰が何をしているのか、5W1Hの最低限の基本が出来ていないwww  父親という単語が出てきてんだから話してるのは父親だろ、という甘えが不備となり、それは確実に読者のスタミナを削るwww
小学生が古きよき時代とか違和感きっついわwww  というかやっぱり父親の配役間違ってるわwwww  いちいち教えてもらう遣り取りウゼエwww  父親のプレイを鑑賞するシーンがひたすらダルイwww
あらすじでも触れたが、ターゲット層を間違えているな  オールドゲーマーを対象にするなら脇役で出すべきではなかった  この嘘が致命傷かとムシロを戻す北町同心の我シブミ利かせつつブラバwwww
0421この名無しがすごい! (スップ Sdb3-3Z5P)
垢版 |
2018/12/11(火) 16:09:42.10ID:aSLi68ZZd
しかしこの時代のMO、MMOが爆発的に流行したのはやはり無視できない
VRものパワーの源泉もそこだし
まだ金脈は尽きてないのかも知れない
あの時代の熱狂感の渦中にいた人だけが書ける空気感があるんでしょう
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-OBpN)
垢版 |
2018/12/11(火) 16:11:42.31ID:vX2ufFwQ0
>>419
鋭いなぁ〜 ハイスコアガール読んで&見て無いトコ以外は大体完璧やん
まあ、晒しで言ったように流行ガン無視だから大体の指摘は自分で分かってるんだ
年齢も配役も、元ネタありき、展開ありきで、好きにやる事にした
でも流石に親子が会話してるって分からん? 絵付きテキストばかり書いてた弊害か…

>>420
テキストウィンドウを使った文章とは違うんだと気を使うべきトコですね
意識するようにします
0424この名無しがすごい! (ラクッペ MM6d-a8wX)
垢版 |
2018/12/11(火) 16:21:15.63ID:OZNHuTRoM
>>403
地の文が今一つ読む気しなかった。あと小学生達は必要かな? と思った
ムラマサがキャラロストして最初からプレイとかでも良かった気がする
ゲーム初心者を描きたいとか、ダブル主人公にしたいとか考えたのかもだけど
小学生パートが果たして面白いかと言われたら、うーんって感じ
でも我が道を貫く姿勢は良いね。頑張ってください
0425この名無しがすごい! (オッペケ Srcd-YC0F)
垢版 |
2018/12/11(火) 16:50:44.02ID:Vqilsye/r
分かった
この作者読者に目が向いてないんだ
今までの経験だけで今自分がどこのメディアを通して何を発信してるのか全く見ようとしていない
だからこんな作品になってるんだな
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ 019f-yUOw)
垢版 |
2018/12/11(火) 17:15:49.79ID:p/pnF2Sm0
>>403
>明確に特定層向けのニッチジャンル
(´・ω・`) ですねーなろうというよりサブカルっぽい

けどたとえばゲーム系でいうと『ネトゲの嫁〜』とか
『ニューゲーム』とか『ハイスコアガール』みたいに
ニッチも上手く突けば意外と潜在的読者はいます

アドバイス目的でないというので押しつけではなく
スレの話題として出してるだけですが
最近の傾向でたとえばソシャゲネタはアリかと思います
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-OBpN)
垢版 |
2018/12/11(火) 17:25:26.36ID:vX2ufFwQ0
あらすじ編集して、晒しタグ外してきました
みんなありがとね。 指摘無用と言いつつ、色々ほんと参考になりました
こだわりにはこだわりつつ、直すべき所は意識していこうかと
0435この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-e/g/)
垢版 |
2018/12/11(火) 19:19:41.61ID:/9egwa0Ka
ミステリ書こうと思ってプロット練ってるんだけど、死体の処理方法ぐぐってたらなんか欝になってきたぞ。
世の中にはリアルでいろんな事やってる奴がいるんだな。
そして、凝った方法よりも床下に埋めるとかいう単純な方法の方が長期間見つからないケースが多いという
悲しい現実……。
0438この名無しがすごい! (オッペケ Srcd-qNiq)
垢版 |
2018/12/11(火) 20:25:28.65ID:L1OHHYVer
全おじは「気の強いヒロインにやりこめられる主人公」の構図を見ると必ず女作者の自己満足扱いしてくるところがちょっとな。
昔、気の強い女と何かこじれた過去があったのか?と思わず勘ぐってしまう。
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ f99f-e5Zh)
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2018/12/11(火) 20:35:27.56ID:VvyUuCIV0
全ての晒しにコメント付けなきゃならない義務感(当然そんな義務はない)で動いてるから
ただ楽するために女作者認定してるのかなって思ってるわ
読んでダメポイントを書いてくれる時は嫌いじゃないんだけど
レッテル貼りしてるときは中身がなくてつまらん
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ a13a-q7Tr)
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2018/12/11(火) 23:51:19.16ID:VqEGTod10
ちょっと前にも息抜き作品書いてたんだけど(もう完結させた)
ブクマしてくれてる人を見つけて、その人ブクマ作品を色々とカテゴリ分けしてて、俺の息抜き作品(当時2ヶ月くらい休止中)がエタ作品欄に入れられてるのを見て焦ったのよ
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ f9c3-7LmC)
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2018/12/12(水) 01:03:30.52ID:NlepcQvp0
その作品にはその作品のテンポがあるだろうから漠然と訊かれても答えられない
漠然とイメージする戦争物であれば章の切れ目や大きな戦いがひと段落着いたタイミングで
幕間的な日常話でリズムを変えると全体が引き締まるのかなという気はするけど
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ f9c3-7LmC)
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2018/12/12(水) 01:22:07.72ID:NlepcQvp0
>台詞の中で改行されてさらに字頭一文字下げされると〜
これって読み難いかな?
元ゲーム屋でもなんでもないけどエディタで書いてる時に
この加工してやると文章の横幅が詰まって読み易いから使おうと思ってたんだけど
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 7917-5w4V)
垢版 |
2018/12/12(水) 02:20:25.95ID:xUFMAZUe0
紙の小説中心にそもそも台詞内では原則改行しないもんなので
台詞内で改行されると改行が間違ってんのか、括弧閉じるの忘れてるのかなどを内容読んで判断しなきゃならん
0451この名無しがすごい! (スップ Sdb3-q7Tr)
垢版 |
2018/12/12(水) 02:28:45.36ID:sg4AZEyVd
書き始めのローファン作品見て回ってたがPVの低さに震えたわ
内容ほぼハイファンみたいなもんなのにあれはなんだろう
オラびっくりしたぞ
カクヨムかよ
0456この名無しがすごい! (ラクッペ MM6d-a8wX)
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2018/12/12(水) 02:53:28.19ID:UHTmgbd6M
>>449
俺は台詞であれ地の文であれ改行なしは読みにくいと感じる
隙間のない長文とかは特に。なので個人的には有り難い
参考までに辺境の老騎士なんかはこのやり方
でも同作者の今連載してる奴は普通に字を詰めている
まあ、よくわからんが結局は好みでは
0459この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spcd-HgQv)
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2018/12/12(水) 06:18:31.42ID:Jt/2f8Rqp
終始きちんと書き上げる予定がないものって
短編でちょくちょく書いてあとから結合するなり整理ってやり方してもいいのかな
一話単体で見ても面白くなるようには工夫したい
0465この名無しがすごい! (ラクペッ MM7d-1+6c)
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2018/12/12(水) 07:53:42.90ID:oNwUAEdJM
なろうのエディターって文字が小さいし、ルビが振りにくいのでなんとかしてくれんかな。
いっつもカクヨムで書いてから、なろうで修正更新のおかげで、カクヨムのが誤字と矛盾だらけだわ
0467この名無しがすごい! (オッペケ Srcd-vsal)
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2018/12/12(水) 08:24:27.37ID:ZMxKL0gIr
なにかお勧めのテキストエディタないですか?

最低でも章構成とかをツリー管理したい、Gitとかで更新履歴を取りたい
できればルビがちゃんと振られた状態で折り返しを確認したい

取り合えずいまはVSCodeでファイル管理とバージョン管理して
あとは一括でテキストファイル群を本サイトフォーマットでHtml化するバッチを作ってプレビューしてるけど
なんかもっとお手軽に出来るようものないかね?

なろう小説書きいっぱいいそうだし既に便利なの有りそうなんだけど
みんな直接ブラウザで書いてるの?
0468この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcd-Qpxx)
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2018/12/12(水) 08:26:08.90ID:xTyCNVGWp
>>438
あれは要約すると「恋愛ジャンル以外でタイトルあらすじにヒロインを出すな」って事よ
確かに恋愛ジャンル以外でヒロイン出して受けてる作品は圧倒的に少数だわ
ヒロインがどれだけ魅力的な有名作品でも、タイトルあらすじにヒロインは出ない
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-n9Ol)
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2018/12/12(水) 08:53:19.66ID:f9Hx24xp0
5ちゃんとかで3行でまとめる癖がついたのか
余計な描写がどうしても書けない
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-n9Ol)
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2018/12/12(水) 08:57:00.84ID:f9Hx24xp0
テスト用に他人の7000文字くらいの短編を改造してみたんだが
1000文字くらいになりそう
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ b99d-YC0F)
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2018/12/12(水) 09:58:24.85ID:gcpjX7SB0
>>473
アレなんとかしてくれないかな
スペースでLINE擬きとか少し離れたところにぼそっと台詞とかなろうエディターで書いて投稿したあと愕然としたわ
今は事前に確認してるけど
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ 01ab-pfIc)
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2018/12/12(水) 10:20:44.37ID:tn8utvce0
>>467
ブラウザで書いてる人はかなり少数派じゃないかな
Gitも使ってる人は少数じゃないかと思ってるがどうなんだろ、みんな使ってるの?
オレは初回投稿分だけは一応取ってあるけどそれだけだな、中間は取ってない

>一括でテキストファイル群を本サイトフォーマットでHtml化するバッチを作ってプレビュー

かっこいいな。そのバッチくれよ
要望をすべて満たすようなエディタをオレは知らない。すまんの
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ 91e7-Bllt)
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2018/12/12(水) 11:15:42.27ID:8xdWuM5S0
>>467
自分はNanaTerry。昔あったストーリーエディタに一番近い階層式のテキストエディタ。ツリーで書いて投稿して階層落としたり。
清書は一太郎2018。なろう形式でルビもテキストに落とせる。
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ f99f-e5Zh)
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2018/12/12(水) 12:13:07.30ID:fYdJ4bn20
折り返し文字数とフォントだけ設定したエディタで書いてから保存はDropboxだなあ
スマホからも開けるし、過去のバックアップから復元なんかもできて便利だよ
0498この名無しがすごい! (スップ Sdf3-S+Lu)
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2018/12/12(水) 13:12:16.97ID:0xD9kj1Ld
置換機能がショボいと辛い
結局Wordの行頭スペースを勝手に字下げに変換する機能を切って使っている
どこかのスレで「編集者に原稿を渡すときはWord形式だ」というレスがあって、へぇーそんなもんなのかと思った
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-STE0)
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2018/12/12(水) 13:55:35.17ID:hPlZDw3b0
海外のファンに届けるのはやぶさかでない、しかし余計なトラブルは抱えたくない
ひっそりこっそりやるぶんには好きにしろとは思うが、それを言うわけにもいかんしなぁ
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ d1c3-BL5F)
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2018/12/12(水) 14:05:30.72ID:vRUG8Htb0
Scrivener使ってる同志はおらんかのう
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ b99d-YC0F)
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2018/12/12(水) 14:26:02.97ID:gcpjX7SB0
お隣中国韓国台湾やアメリカとインドネシアは毎日来てる
他にもオーストラリアやフィリピンからも良く来るわ
他にもドイツとかポーランドとかヨーロッパからもたまに来てる
なんで外国からしかもどうやって知って来てるのかは全く謎だわ
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ 611e-n9Ol)
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2018/12/12(水) 14:26:24.71ID:gut1U9zN0
ふらーっとランキング作読んでたけど
まだ数話で明らかに工作済みってのも紛れ込んでて面白いなあ

ほんと同じ意味の語句や単語繰り返してて
文章力ってより本当に中学生くらいなんだろうなって思う
0511この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-R3+o)
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2018/12/12(水) 14:35:47.38ID:EeyMmJB7a
主人公騎士に、先輩年上女騎士を惚れさせたいです!!!
どうすればいいでしょうか???
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ b99d-YC0F)
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2018/12/12(水) 14:39:22.70ID:gcpjX7SB0
>>511
年上女騎士は実は可愛いもの好きでそれを主人公に知られて、似合わないから誰にも言うなって脅すんだけど、主人公は『そんなこと無いですよ? とても似合ってます』って笑顔で言って年上女騎士の胸をキューンとさせる
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-n9Ol)
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2018/12/12(水) 15:15:27.85ID:f9Hx24xp0
男が僕を蹴る。
「痛い!」
すると別の男が僕を持ち上げる。
「やめてくれ!」
そして僕を投げ飛ばす。
「ぐああ!!」

普通に書いてたらこんな文章になって絶望してるわ
0521この名無しがすごい! (ラクッペ MM6d-k/Y9)
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2018/12/12(水) 15:19:28.20ID:ATVHuJ+IM
>>519
そこから嵩ましするの大変だよな

大柄な男が僕の腹を蹴る。
「____痛い!!!」
すると別の男が僕を持ち上げる。
「や、やめてくれ!」
そして僕を投げ飛ばす。
「ぐあああああああ!!」
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-n9Ol)
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2018/12/12(水) 15:25:59.84ID:f9Hx24xp0
>>521
これだけでもだいぶ変わった気がする
0526この名無しがすごい! (スップ Sdb3-3Z5P)
垢版 |
2018/12/12(水) 15:34:27.46ID:YT8SBLf/d
男が僕に向かって振りかぶる。ここで僕の秘められたチート能力が突然開花する──なんて事はもちろんなく、僕はごく普通に震え上がった。
突如視界が真っ暗になり、白や赤い模様じみた何かが暗闇をほとばしる。
直後に爆発的な痛みが押し寄せて僕は悲痛な声をあげた。
殴られたのだった。

「痛い!」

手癖で書くとこれだけ無駄な事を盛り込む。で黙々と削る
0527この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-8sXV)
垢版 |
2018/12/12(水) 15:36:48.59ID:T3sCJHUmd
「痛い!」

一人の男に腹を蹴られ、僕がうずくまると他の男が僕を抱えあげた。

「……や、やめてくれ……!」

僕を高く抱えあげた男は懇願を無視し、地面に向かって放り落とした。
全身を激しく地面に打ちつけられ、悲鳴を上げる。

「ぐ、あああああああっ!」
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-n9Ol)
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2018/12/12(水) 15:37:46.86ID:f9Hx24xp0
>>526
それって小説読みまくったら自然とそうなる?

俺は漫画ばっかり読んでたのが悪かったんかなぁ
0531この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-FdCK)
垢版 |
2018/12/12(水) 16:05:37.23ID:g8PYe2ZHM
男がニヤニヤと笑いながら僕の足を蹴りつける。

「おらよっ!」
「ちょっ――痛い!」

蹴られたところを押さえてしゃがみ込む。
すると今度は別の男が近づいてきて僕を高く持ち上げた。

「よっこらせっと……!」
「うわあっ! やめてくれ!」
「へっ、聞こえねぇなぁ!」

そして硫酸の溜まった落とし穴に向け、僕を投げ飛ばした。

「ぐああああああ!!」





嵩まししようとしたら敵の描写増やしてしまう悪癖があるみたい
0534この名無しがすごい! (スップ Sdb3-q7Tr)
垢版 |
2018/12/12(水) 16:56:08.99ID:sg4AZEyVd
体格差ではどう足掻いても勝てない二人に囲まれ、そこからはサンドバッグ状態だった。
おもちゃでも投げるように投げ飛ばされた僕は、痛みを堪えて床に転がる。
「くそ、痛ってえ……」


ダメだな
もう駄文しか書けない
0536この名無しがすごい! (ラクッペ MM6d-k/Y9)
垢版 |
2018/12/12(水) 17:33:24.64ID:ATVHuJ+IM
俺は原文変えないようにしたのに……

僕の進路を妨害するように男が立ちふさがった。
年齢は僕より少し上だろうか。日に焼けて荒れた肌のせいでよくわからない。何か良いことでもあったのか男はとても楽しそうである。笑顔の男を見ていると僕も楽しくなってくる。
だんだんと楽しさがおかしさになって笑いが堪えきれず噴き出してしまった。
するとどうしたことか男の顔は険しくなった。不思議である。
思わず首を傾げてみると、男が僕を蹴る。

「痛い」

とても痛かったのである。
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 49be-xqdQ)
垢版 |
2018/12/12(水) 17:38:59.59ID:Rw/VQUtN0
巨漢の男がニヤニヤしながら、僕の腹を思いっきり蹴った
   ↑
どのくらいの外見の男が、何をしながら
どのようにして何を蹴ったかを具体的に描く

彼より少し小柄な男が、僕を両手で持ち上げる
   ↑
「両手」と書くのは重要
持ち上げるのに手を使うのは当たり前だが、
ここで「両手」か「片手」かの具体性を持たせる事で
読者が情景を想像しやすくなる

僕を部屋の壁に向かって、全力で投げ飛ばした
   ↑
僕は何に向かって、どのように投げられたかを描く
0538この名無しがすごい! (ワッチョイ 611e-n9Ol)
垢版 |
2018/12/12(水) 17:55:19.42ID:gut1U9zN0
>>519
正解教えたるわ

男が僕を蹴る。
「痛い!」――フリをしてやった。
すると別の男が僕を持ち上げる。
「やめてくれ!」
おいおい、調子に乗っていいのかい? お前らの為に言ってるんだぞ。

そして僕を投げ飛ばす――と思われた!
「ぐああ!!」
男の叫び超えが響いた。

「すまんな。腕を――折らせてもらった――」
ポキっとならした俺の指の音に、最初の男が青ざめた。
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-OBpN)
垢版 |
2018/12/12(水) 18:15:42.64ID:Jt9kFUx00
男、前蹴りを繰り出す。
「ぐぬぅ!」
鳩尾に痛撃。構えが崩れ、追撃に応じられず。
別の男、我が襟を掴み腰を落とす。
「ッ!!」
体を返す間も無く、視界、回転。
背中にアスファルトの衝撃。
「ガハッ!!」
0544この名無しがすごい! (スップ Sdf3-S+Lu)
垢版 |
2018/12/12(水) 19:17:05.51ID:0xD9kj1Ld
男が僕を蹴る。
「痛い!」
すると別の男が僕を持ち上げる。
「やめてくれ!」
そして僕を投げ飛ばす。
「ぐああ!!」

ぼろ雑巾のように横になっている俺を見て、長い棒を手にした男がニヤリと笑った。
そのまま全体重をかけて俺をのしていく。
更に刃物で全身を切り刻む拷問。

「クックックック、いい頃合いだ」

男が視線を向けた先にはぐらぐらと煮えたぎる熱湯が用意されていた。
その時、俺は自分の体を見てハッとした。

「こ、小麦粉だった俺がいつの間にかうどんに変えられている!」

これがうどん県の地獄の拷問か。俺の背筋は凍りついた。
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-OBpN)
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2018/12/12(水) 19:53:33.11ID:Jt9kFUx00
実際どの辺りまでの表現がノクターン行かずに許されるのかは気になっている
セクロスのように言い換えまくって誤魔化すギャグ寄りの話を温めているので…
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-7TzT)
垢版 |
2018/12/12(水) 20:33:28.53ID:hyAuiB4R0
男 「俺のケリを喰らいやがれ!」
僕  「ぐあぁ! 腹を蹴らないでくれ! 痛いよ、やめてくれぇぇぇ」
男 「うるせぇ、まだまだこれからだぜ。 こうしてやる! おらヨっと」
僕 「やめてくれ! 僕を持ち上げてどうしようってんだ? 頼むよ、やめてくれぇ!」
男 「投げ飛ばしてやるぜ! じゃあな、あばよ! どりゃぁ!」
僕 「ぐああ! 壁にぶつかる!! ( >_<)」

台本形式でw
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ dbdd-qNiq)
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2018/12/12(水) 20:52:47.95ID:YGKKmtzZ0
話流れちゃったけど、おれは「Mery」ってエディタを使っているよ。
縦書きにも対応していてまさに執筆向けに作られている。
惜しむらくはWindows版しかないことだ。
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ 9946-n9Ol)
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2018/12/12(水) 22:08:24.41ID:AdHTzs3k0
日間総合に載る最低ラインでも70強って、いったいどんな魔法使えばそんなことできるんだ…
最高に調子よくても一日に増えるのは10ブクマが限界、そりゃその人たち全員が評価入れてくれりゃいいんだろうけど、そんなことあるわけないし
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ 49be-xqdQ)
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2018/12/12(水) 22:26:50.86ID:jx14fLap0
「ものすげーおもしれえ短編」なら、
何十pt入る可能性も無くはない

日間総合に入れなくても、
ジャンル別の五位以内に入れたら
ランキングのメニューページに載れるから
集客効果はかなり高いんじゃないかと
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 9946-n9Ol)
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2018/12/12(水) 22:54:57.18ID:AdHTzs3k0
卵が先か鶏が先かみたいな話になってる
ジャンル別は本当に上位以外、乗っても大して変わんないしなぁ……ハイファンや異世界ジャンルだと下位でも違うのかしら
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ 9946-n9Ol)
垢版 |
2018/12/12(水) 23:13:33.40ID:AdHTzs3k0
>>568
ローファンは名前似てるしハイファンよりちょっと落ちるくらいかな、なんて思ってた時期が 俺にもありました……
しかしそれでもtop10は流石のポイントだし、なんかキッカケが起こるのを辛抱強く待つしかないんだろうねぇ
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ b99d-YC0F)
垢版 |
2018/12/12(水) 23:19:52.81ID:gcpjX7SB0
>>569
ローファンレベルだとトップはもう不動やわ
その下の方見たらトップ集団と同じ名前が有ったりするし固定ファン抱えてたりクラスタとか有るから完結して一瞬空いても次作が上がってきてすぐ埋まる
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 91b8-xqdQ)
垢版 |
2018/12/12(水) 23:35:32.06ID:sngSJxFT0
なんかもう、ただ不平を言いたいだけじゃないかと思ってしまいますね……
ローファン以外で勝負すればいいだけの話ですし
例えローファンであっても恋愛メインなら恋愛ジャンルに入る権利がある。ヒューマンドラマとかだってある
腕前が無いのは我々は初心者だから仕方無いけど、営業努力や柔軟さまで捨てたらそりゃ勝負の土俵にすら上がれないですよ
我が侭尽くしも程ほどにした方がいいかと
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ 9946-n9Ol)
垢版 |
2018/12/12(水) 23:45:11.52ID:AdHTzs3k0
>>574
あいや、>570の内容の合いの手と言うか、そんな感じでレスしたまでで、実際そんな気を起こすつもりも不平だってさらさらないよ
今は書き始めってのもあってただ書いてるだけで楽しい
しかし不快にさせたならごめんよ……
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ab4-Z14q)
垢版 |
2018/12/13(木) 02:48:33.63ID:ZrhRZZXy0
俺は魔法で辺り一帯消し飛んだとか、敵の軍団が消滅したとか、核爆発並の爆発魔法で攻撃したとか、
巨体のオーガが真っ二つになったとかそういう過剰な描写は幼稚で稚拙だと思うんだが、
ランキングのってるのってそんなのばっかなんだよな。

やっぱお前らはそういう描写見てすげーって興奮するの?
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b8-3flP)
垢版 |
2018/12/13(木) 03:11:00.85ID:Buk69tvL0
文章に巧妙さとか熟練を求めるのは実に文芸的でいいと思いますよ
でも、ほとんどの人はシンプル イズ ベストが基本のエンタメ小説を書いてますから
隣の畑にケチをつけても始まりますまい
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f9f-PT0M)
垢版 |
2018/12/13(木) 03:58:34.60ID:TZ0UY9YJ0
>>580
ランキングにあるようなのはあくまで「なろう小説」として読んでるから
頭空っぽにして読める分にはまあいいと思う
個人的に作品としてワクワクするのはもうちょっと繊細な描写だけどね
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ a7be-3flP)
垢版 |
2018/12/13(木) 06:18:40.13ID:7qWg+H2K0
小説という媒体は、漫画やアニメと違って絵が無いから
文章だけで「何となく凄いっぽい感じ」を出さないといけない
文章だけで「なんか凄そうだ」と思わせるためには、
あえて大げさな表現も必要になる

「○○の百倍の威力」と書くよりも
「○○の一万倍の威力」と書いた方が凄そうだし、
「ゴブリンが百人死んだ」と書くよりも
「ゴブリンが一万人死んだ」と書いた方が凄そうになる

まぁ映像化に関しては、弊害もあり
アインズの魔法で数万人の兵士が死ぬ場面が
アニメだと、百人かそこらの兵士が
死んだようにしか見えないショボい描写に…
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a16-TixW)
垢版 |
2018/12/13(木) 06:26:21.22ID:sMb2pry90
最強の主人公は〜血反吐を吐きながら〜数百年も〜死に物狂いで修行した〜

数千文字程度の描写でいいから加えると、読者へ与える印象も全く変わってくるのにサボって数百文字で終わらせてるから萎えた
0591この名無しがすごい! (スップ Sdaa-tyOE)
垢版 |
2018/12/13(木) 09:06:17.44ID:CQXyojVPd
古い映画や漫画にでも囚われているんですかね……
なろうで見かける修行シーンは魔法やスキルなんかの設定説明が多いですね
読者へのチュートリアルと主人公の修行と世界観・設定語りを兼ねるので、設定語り大好きな作者にとっては至福の回かと思われます
読者からしたら分厚い取り扱い説明書を読まされ詠まされているだけなのですが……
以前の晒しで、最初の1ページで弟子入りして最新話20ページあたりまでずっと修行回、なんてのもありましたよ
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a79-1w8F)
垢版 |
2018/12/13(木) 09:51:03.03ID:uO41XRVi0
>>590
2013年連載開始の八男じゃね?
赤子転生、そこそこ偉い貴族、書庫には魔法の書物。
赤子が読み書きはできない。ばれないようにこっそり魔法習得。
何年かしたら、森に狩りに出て魔法の実戦訓練。
みたいな作品は当時、溢れかえっていたぞ。
八男も模倣かもしれんけど。
0596この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-8n0q)
垢版 |
2018/12/13(木) 10:15:06.68ID:CaCqCP4kM
作者がおっさんならドラゴンボールの影響
悟空は師匠からして多いので当然修行シーンも多かった
師事する人によって道着のマークが変わるのは面白かったな
0599この名無しがすごい! (スップ Sdaa-tyOE)
垢版 |
2018/12/13(木) 10:27:23.20ID:CQXyojVPd
無職転生も修行はありますが、多彩な事件・火種・実戦でサンドイッチして幼少時代の具のひとつにしてますねえ
チート獲得、幼なじみに惚れられ、幼なじみ襲撃される、家庭教師、父親愛人問題、腹違いの妹……
盛りだくさんの事件と展開性で修行シーンを乗り切っているイメージあります
転生ものがありふれている今日び、6年前と同じ手法が通じるか、というと効果は微妙な気配がしますが
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ fa21-DA5b)
垢版 |
2018/12/13(木) 11:34:25.56ID:rZ4Xmp+U0
漫画小説どのジャンルにおいても修行パートは不人気で連載作家がやれば打ち切りもありえる位なんだから「うまい食事と適度な運動」の一言で終わらせておけばいいんじゃね?
0605この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-scx3)
垢版 |
2018/12/13(木) 13:10:13.24ID:ZLXuFCeoa
@能力を得る→道中の実戦で使ってくうちに段々とモノにしていく→メインの戦闘でTUEEE
A能力を得る→修行パート→実戦およびメインの戦闘でTUEE
B能力を得る→とにかくTUEE

どれ好き?
0609この名無しがすごい! (アメ MM47-naa8)
垢版 |
2018/12/13(木) 13:44:03.25ID:x8UqRTXOM
自作の登場人物とかがサーヴァントとして別世界線で召喚されたらとか妄想してしまった
でも英雄になれそうなのがヒロインだけでせいぜい星3ライダーになれる程度だわ
外見と宝具考えようかな
0611この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-BxKH)
垢版 |
2018/12/13(木) 13:45:51.08ID:pPWrRb7Lr
屑能力だけど実は……ってまだ人気有るから1でダメさをアピールしといてメイン戦闘の時に主人公の思い付きでとんでもない効果を発揮して俺tueeeで良いんじゃね?
0612この名無しがすごい! (スップ Sdaa-tyOE)
垢版 |
2018/12/13(木) 14:07:14.54ID:CQXyojVPd
一見ゴミスキルが実はチートだった件、系でゴミスキルアピールは物語のプロローグ段階だけですね
最近の流れで追放系の源流化しつつありますが、スキルを侮るのはざまぁされる側のキャラの思い込みだけで
スキルが化けるのはプロローグ終了直後がセオリー化してると思います
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ a7be-3flP)
垢版 |
2018/12/13(木) 17:22:47.43ID:WYbS2goN0
なろうの主要な読者層にウケるなら、
能力開放のカタルシス、つまり「溜め」は必要無い
溜めに至る過程の我慢やストレスを嫌うから

商業作品やプロの観点で言えば「そんな馬鹿な」と思う
だが、なろうは違うのだ
0636この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-Rc0B)
垢版 |
2018/12/13(木) 20:48:29.34ID:yEDHhVv9a
本当に読み手はテンプレが読みたいんだろうか
中堅どころ、ポイント5000ぐらいのまじーめなファンタジーがランキング一位になったらそれしか見ないんじゃないのか
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a23-2274)
垢版 |
2018/12/13(木) 22:14:38.59ID:+2M8ZcKx0
>>643
いや、別人としてイチからやり直したいわけじゃなくて、
今書いてる奴ポイして新作書きたいけど、わずか十数人でも
読者が付いてるからそれも申し訳ないなー、と
それなりにキリのいい所で完結させるにしても、あと7-8万文字は
必要そうだし
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ a7be-3flP)
垢版 |
2018/12/13(木) 22:35:18.51ID:nboLVlFW0
>>642
なろうのR-18では乳首出す事は禁止されてないんで、
(チンポとマンコはアウト)
エロくなければセーフなのかもしれない
乳首を触ったり、エロかったりしたらアウト

エロいかどうかの判断基準は
ヒナプロジェクトの中の人が読んで
ムフフな気分になるか否か
0648この名無しがすごい! (スップ Sdaa-0SBx)
垢版 |
2018/12/13(木) 22:46:08.92ID:qzKvULZJd
垢転生だけはやめとけよー
やると癖になるぞ
知り合いにいたけどラスト麻薬みたいになってたわ
後、作品削除は基本印象悪い
ツエーで消しても分かるしエタでいいから残しとけ
0654この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-qmpp)
垢版 |
2018/12/14(金) 01:32:17.72ID:CvXsjYBDa
初めて小説書いて投稿したら感想書いてくれる人がいて凄く嬉しい
でも同時になんか恥ずかしくなって感想返信しようかどうか迷ってる
皆さん感想貰ったらすぐに返信してます?
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-nztY)
垢版 |
2018/12/14(金) 02:29:17.90ID:guFhjpY20
思わずネタバレしちゃうからあまりしたくないけどどうしても返信しちゃうな
ガン無視してる人の胆力すごい
日間乗ってる作品は返しきれないだけだろうけど
0658この名無しがすごい! (スップ Sdaa-0SBx)
垢版 |
2018/12/14(金) 03:47:51.46ID:P2feuWidd
まめに返信するのもいいんだろうけど
読者に媚び売りすぎるのはやめといた方がいいよ
あくまで一意見でしかないのを頭に入れておかないと
感想くれた人が気にいる展開を書いて10のブクマが剥がれる事もある
そして知らない間に感想くれた人もブクマ外してるとかよくある話
0660この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-LXkb)
垢版 |
2018/12/14(金) 07:04:48.82ID:U2zpF7Emd
更新の割烹のタイトルどんなのにしてる?
興味を引きやすいワードってどんなんだろ
誤字を装って
おっぱい(いっぱい)更新しました! とでと書くか
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ fb1e-UKyl)
垢版 |
2018/12/14(金) 08:48:38.91ID:H3As6kTs0
エロい人に聞きたいんだけど
なろうの無双転生って挫折も苦境も試練もなく
ただ次々出てくるヤな奴を殺しまくって女にモテてりゃ良い

こんなのでいいか?
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ dee9-WDYY)
垢版 |
2018/12/14(金) 08:51:46.42ID:N4UwcRtk0
>>661
そんなんでいいけど、ツイッターでとある人がアンケートした結果、無双チートより弱小から成り上がりの方が圧倒的に
人気あって支持されてたけどな
それでもそういうの書きたいならいいけど
0663この名無しがすごい! (スップ Sdaa-tyOE)
垢版 |
2018/12/14(金) 09:26:08.09ID:gsEyg7/ad
顧客が本当に必要だったものってヤツでして
意識と実態はまた別だったりしますからね
作者側の腕やメディアの向き不向きもありますし
転生転移ものは大なり小なり成り上がり要素を含む事が多いし
流行りの一歩先を占うなら参考になりますが、盲信だけはしませぬよう
0667この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a16-TixW)
垢版 |
2018/12/14(金) 10:02:56.01ID:HmurdaXI0
一日2ptとかいう魔境にキミは耐えられるか
俺は逆にそのくらいしか見ないなら試しに書いて、ダメだったらそのまま続き書かずにやめようと思ってるけど
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ea9-3flP)
垢版 |
2018/12/14(金) 10:56:54.13ID:AQozGQae0
普通のロボットは有名アニメ作品でお腹いっぱいの人が多いと思うんだ
VRMMO系ロボットとか異世界ロボットが人気な分だけロボット業界は潤いがあると思うよ
0671この名無しがすごい! (スップ Sdaa-tyOE)
垢版 |
2018/12/14(金) 11:47:26.29ID:gsEyg7/ad
ロボものに限らないですか、ロボが好きだからだけだと上手くいかない事が多い
ロボの魅力は何か、どこに着目するか、どう表現するか、を考えて常に意識しなから書かないと
単によく作中に出てくるだけの道具でしかなかったりする
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ 0759-zWq6)
垢版 |
2018/12/14(金) 11:56:06.37ID:KNDrAbNp0
流行りを抑えようとしても、自分が書くとなんか違うものになっちゃうんだよなぁ
自分が書きたいものだとすらすら展開書けるんだけど、いざ不遇オッサン逆転物を書こうとしたとき凄く筆が遅くなる
そのジャンルの人気作品を読み込むしかないかな?
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ dee9-WDYY)
垢版 |
2018/12/14(金) 13:34:12.27ID:N4UwcRtk0
ロボットものは表現が難しいからやめた
読者に自分が思うイメージをどこまで伝えられるか自信なかったし
例えばガンダムを知らない人にガンダムの容姿説明するのって無理だと思う
出来たとしても文字数増えて説明臭くなる
挿絵でもあれば楽なんだろうけど、ロボットものは漫画みたいに見せる事が出来た方が読者もハマりやすいと思う
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ dee9-WDYY)
垢版 |
2018/12/14(金) 13:36:38.38ID:N4UwcRtk0
つか、TS、BL、百合、男の娘モノって結構書いてるやつ多いのな
自分は全く受け付けないから無理だ
勧められて読んでみたものの、吐きそうになってやめた
勿論個人的意見だし好きな人は好んで読めばいい話なんだけどさ、いわばマイノリティジャンルなのになあ、と思ったまで
0686この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spa3-fbNr)
垢版 |
2018/12/14(金) 15:22:04.58ID:gdJbcqo8p
読めば糧になるから選り好みはしないな
発想はいいけど構成がイマイチな作品とか
他ジャンルの方が活きると思うシチュエーションとか
色々脳内で試行錯誤しながら読んでるよ
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 069f-UKyl)
垢版 |
2018/12/14(金) 16:10:27.39ID:kI4klb+N0
あーあらすじ考えるの忘れてた
どういうふうに書けばいいんだろ
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 069f-UKyl)
垢版 |
2018/12/14(金) 16:19:01.69ID:kI4klb+N0
オチがある短編なんだけど
ウリを書きすぎるとネタバレになるし
難しい
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 469e-2dqZ)
垢版 |
2018/12/14(金) 18:17:20.91ID:PPlIlmMI0
12日に投稿をしはじめて、今日三話目でブクマ2で10PTになった。
どうすればもっと読んでもらえるのか分からないけど、ポイントふえるのは嬉しいね。
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ 13e5-SUIi)
垢版 |
2018/12/14(金) 19:17:42.03ID:YI/NvQTq0
なろうの短編半分がポエムで4割がオチも何もない日記で残りの1割がまだまともに読めて1分でアタリ引くイメージ
オチをつけてない短編が多すぎる
他の面白い短編が生まれるから300字くらいの「書きかけです笑」みたいな前書きのクソ短編投稿しないで欲しい
0708この名無しがすごい! (スップ Sdaa-tyOE)
垢版 |
2018/12/15(土) 00:55:53.01ID:+ivsl3sAd
ブクマも評価も面白い作品に付くのは当然ですが、その手前「面白くなりそう」の段階で付く事も多いのは心に留めておいて欲しい
その分剥がされやすいブクマ評価ではありますが
興味・期待・充足・満足……人間の欲求が沸いてから飽くまで、いくつかのフェイズあるいは起承転結があると思います
(知識ないので正確な用語は知らない)
割りと早い段階でブクマしてくれる読者もいてくれるものです
0709この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-p3Xm)
垢版 |
2018/12/15(土) 01:04:15.24ID:mG8bIwQ1a
>>708 結局のところそういう技能って、きちんと話を仕上げて(1)他人からちゃんと文章で客観的な意見をもらって(2)からしか努力できない部分は多いと思うんだよな
感想もらうとこからか
0715この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-0SBx)
垢版 |
2018/12/15(土) 01:58:44.02ID:JhIVTGc6a
あまりにもpvつかないんでこっそり人気のジャンルに変更してみた
ニッチなジャンルしか書いたことないしpv少なくてもしかたないなあと思ってたけど
その前に話がつまらないんだろけどさw
0716この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spa3-fbNr)
垢版 |
2018/12/15(土) 02:38:42.14ID:pk/FdW6Bp
>>706
そりゃ君みたいに何も考えず発言してる人のは読み取れないけど、普通の人は考えて行動してるんだよ
自分の行動で相手がどんな反応をするか予測するなんて皆当たり前のようにやってるよ
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f7f-5HC6)
垢版 |
2018/12/15(土) 02:51:54.31ID:PIpHLxr80
>>716
そんな感覚を初心者スレで押し付けるなよ
その予測が当たってるなら今頃どんな分野でも成功者だろ
丸っきり放棄も良くないけど、そこがわからないからみんな燻ってるんだろ
0719この名無しがすごい! (スップ Sdaa-0SBx)
垢版 |
2018/12/15(土) 03:12:16.75ID:tBcssTx+d
なろうはジャンルも大切だが、タイトルあらすじが読まれるか読まれないかを大きく左右する
内容がどうでもいいなんて思わないが、見てもらうという点において内容はやはり後回しだ
こんなタイトル恥ずかしいと思うようなタイトルでハイファンを書いてみるのをお勧めしたい
PVの差にびっくりするはずだ
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ 069f-UKyl)
垢版 |
2018/12/15(土) 11:05:47.63ID:iNtGdtiK0
短編PV77で打ち止めか
もうこっから伸びることはないんかな
ブクマも感想も評価もポイントも貰えんかった
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ fb1e-UKyl)
垢版 |
2018/12/15(土) 11:27:59.13ID:HwuNa0bz0
短編はマイナージャンルならまだ分からん
2点で週間入るし、そのジャンル好きしか来ないからじわ伸びする
SF宇宙で一本書いたら、何時の間にか年間100位内入ってた
0732この名無しがすごい! (アウウィフ FF4f-c9wy)
垢版 |
2018/12/15(土) 14:24:55.08ID:siQEel5UF
俺氏、感想通知をウキウキで開くも
「○○の伏線はもちろん回収してくれるんですよね!?楽しみにしてます!」と書かれ震える
何も考えてないっていうか伏線のつもりもなかったんだ…どうしよう…
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a16-TixW)
垢版 |
2018/12/15(土) 15:14:13.33ID:a/NtHtDQ0
設定増やしたり消去してるから結構こんがらがるんだよなあ
まあうまく回収できそうならして、出来なかったらひっそりと消したらええわの精神でいいんじゃない
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a79-1w8F)
垢版 |
2018/12/15(土) 15:29:07.28ID:iK0iNtkh0
ランキング入りが20日ぐらいでもう疲れたわ。
必死に投稿して、どうにかのっても、維持のためにさらに必死とは。
ゆっくり投稿はプロ作家ぐらいだと、今更ながら知ったよw
0738この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-g6Ak)
垢版 |
2018/12/15(土) 15:35:26.27ID:RJSVMGLua
質問ですが、ミッドナイトでブクマ100は底辺ですか?
0740この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-g6Ak)
垢版 |
2018/12/15(土) 15:58:29.61ID:RJSVMGLua
ミッドナイトに関しては記載が無くわからなかったので聞いたのですが。
ここは初心者スレでは無かったんですね。失礼いたしました。
0743この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-g6Ak)
垢版 |
2018/12/15(土) 16:27:38.21ID:RJSVMGLua
>>742
ご回答頂きありがとうございました。
ずっとわからなかったので、すっきり致しました。
0747この名無しがすごい! (スフッ Sdaa-5HC6)
垢版 |
2018/12/15(土) 18:10:14.02ID:tJBOKoDxd
印象に残った晒しはドゥルガーって知ってる?かなぁ
タイトルのインパクトがあると思ってたのにタイトル変わってなんかすげー薄味になってて残念
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b8-3flP)
垢版 |
2018/12/15(土) 19:12:22.69ID:r3cYNZuc0
ブクマやPVの上下を気にするのなら、好きなものを書けはキツい事になるのでお勧めしないですね
評価を全く気にせずに書き貫ける鋼のメンタルを持つものだけがやっていいスタイルです
自分は読者の事を気にしないけど、読者は自分を気にしろ、なんて傲慢はそうそう通用するものではありませんから
0753この名無しがすごい! (アウアウオー Sac2-r0rD)
垢版 |
2018/12/15(土) 19:14:39.47ID:FKIvUSt7a
投稿してから2週間くらい経過したので晒します!
息抜きで書いてますがとりあえずブクマ100いけたらなと思ってます!
セリフばかりなので小説とは言えないかもしれないです!
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6486fd/
【掲載日】 11月26日
【ブクマ】 81
【文字数】 35422
【改善点】  背景描写とか
【指摘点】 テンポの良さを見てもらいたいです!
【その他】 評価は普通でお願いします!
0754この名無しがすごい!(雨が降り注ぐ世界) (ワッチョイ 8ad2-3SxE)
垢版 |
2018/12/15(土) 19:16:18.79ID:EwKU0CrU0
割とノリと勢いで書いてるせいで、冒頭から読み返すともっといい書き方あったんじゃないか、伏線とか伏線ほどではないけど後の展開に繋げるやり方すればよかったとか書き直したい衝動ばかりが溢れてくるから、
むしろみんな俺を気にするなー!好きなように書いて好きに直して納得してから気にしてくれー!な感じになってる
0755この名無しがすごい!(雨が降り注ぐ世界) (ワッチョイ 8ad2-3SxE)
垢版 |
2018/12/15(土) 19:27:50.70ID:EwKU0CrU0
>>753
是非読んでくれってことで8話まで読みました
テンポをとにかくウリにしたいようで、とてもテンポはいいと思います
テンポ良すぎて内容が全く頭に入ってこない
地の文というかもはやト書き。絵を付けてノベルゲームにしたら是非買いたいけど小説として読むのは…

セリフのテンポ重視しつつ、地の文は読みやすくしながらもある程度描写して、ところどころでセリフなり地の文のクッソ長回しなんかで緩急つけたりすると面白いかも

口悪くてごめんね
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b8-3flP)
垢版 |
2018/12/15(土) 19:33:57.47ID:r3cYNZuc0
>>753
当スレ>>2より

>・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
>※作者本人による晒しであると証明のため。

>・sageの厳守
>:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

まずはここからですよー
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b14-vjmv)
垢版 |
2018/12/15(土) 20:39:54.47ID:XYLwtW6r0
>>753
八話まで流し見して、正直好みと全く合わないので好き嫌いとは別の部分を…
・固有名詞が有名どころすぎて気になる
・改行テンポが単調すぎてかえって読み辛い>重要な部分を目立たせては
・食い物とか共同生活描写描写もいっそ削って、8話までを短縮してもいいのでは
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ab3-v4B8)
垢版 |
2018/12/15(土) 21:05:50.52ID:ufOgKj3u0
今のブクマ数のままでいいなら今のままで
4桁以上とか日間めざすのなら彼らを見習って軌道修正
個人的にはつまんなかった(ワンパターンは飽きるんだよね)
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ af35-TixW)
垢版 |
2018/12/15(土) 23:32:37.64ID:QazvhRGT0
>>753
背景の紫は正直きつい。自分はすぐに標準に設定し直した。
セリフを読んでも内容が頭に入ってこない。
地の文を極限まで削っているため、情景が浮かばないからだろうか?

ただし、3万5千字で、すでにブクマ82。
この作品がこれだけの評価を受けるということは、少なくとも「なろう」ではこのまま行けば良いんだろう。
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ 0759-zWq6)
垢版 |
2018/12/16(日) 01:13:00.81ID:ok/idiIy0
>>782
自分もクソ初心者なので感想程度に思ってくださいな

タイトルあらすじにそれらしい要素は無いのに
「R15、残酷な描写あり」でアレ?とひっかかる
恋愛なのかサスペンスなのか、入り口のところで入りかねてる人もいそうだね

ブクマつかない原因は文章詰まり過ぎなんだと思う
流れが一区切りつくところとセリフの上下に空行入れよう

主人公の動きと心理描写ばっかりすぎて流れがほとんどわかんないし、これだけ描写があってもどんなキャラなのか掴めないのもあるかなぁ
あと先輩を推してるわりには全然喋らないね先輩
クールだったり無口系ヒロインにしても、もっとやりようはあると思うよ
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b8-3flP)
垢版 |
2018/12/16(日) 01:23:35.64ID:HrcNoBbY0
>>784序盤読みました
>続きを読む気になれるかどうか
 ほぼ読む気になれないと思います。理由は取っ掛かりが皆無だからです
 タイトルあらすじ序盤含めて、主人公の魅力が書いてない、先輩の魅力が書いてない、物語の魅力が書いてない、何が起こるのかすら書いてない、というか何も起こってない
 提案皆無の物語だからです。作中と読者の時間が淡々と過ぎていく
 いや、一応放置プレイされるのが好きなマゾヒストなら読み出して読み続けてくれる可能性はあるのですが……
 本当に先輩に意味不明な命令をされてただ遂行している所に主人公の考えが少し付随してるだけのように見えます
 主人公の心情はあるけどあまり動いてない。淡々としている。しかも予告してる割にさっぱり先輩が好きじゃないし好きになる気配がない
 事件性が無くてキャラの魅力がアピールしてなくて進行と心情の動きまで平坦だと、どこを楽しみに読み出して読み進めればいいのか分からないです
 主人公の先輩観察日記、という印象でした。何かアピールポイントが欲しいですね
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ab3-v4B8)
垢版 |
2018/12/16(日) 01:24:36.65ID:DPEqHf8A0
またお前か
いらない(いらつく)ワード多すぎる

「そりゃそうだ〜」
「当たり前だ〜」
「静かで、本が読めて、涼しい。主に涼しい。」
「どうやら自分でも気付かぬうちにまどろん〜海老反る」

才能なのかもしれないが徹底的に削いだほうが読みやすくなると思う
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e81-nztY)
垢版 |
2018/12/16(日) 01:44:28.09ID:N4BfuBv80
厳しめになるけど…
これ、読んでもらいたいの?

まずタイトルとあらすじに読んでもらうだけの力がない。
あなたの時間が無限でないように読者の時間は限られてるから、あらすじで惹かれない作品を読むわけがない
似たような作品はなろうにもいくらでもあると思うけど、あなた自身の評価やブクマ見てもそういうの見ないよね?
基本的になろうの読者は無名の作者のことを信用しないので、タイトルあらすじで興味を惹かないとスタートラインにも立てないよ

内容はないようだ いやマジで
流し読みだからだけどなんでスコップで穴掘ってんのか結局分からなくてイライラしてきた
死体でも埋めるのか? と思ったけどそういう伏線も見当たらなかった
そういうトリックがあったとしても読者は無名作者を信用していないので、長ったらしい描写は流し読みされて気付かれない

恋愛小説は読まないから分からんけど、一人称てことは主人公に感情移入させて先輩への想いを共有させたいのだろうけど、正直まったく魅力を感じないので感情移入をさらに阻害してる
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e81-nztY)
垢版 |
2018/12/16(日) 02:00:25.30ID:N4BfuBv80
結局なんだ、主人公生き埋めにされるんかコレ
実は先輩はサイコパスだった
と思わせて実は主人公がサイコパスだった
みたいにすればオチはつけられそうだが
なんかそういうアレならせめて短編にしてくれ
0791この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-4D6C)
垢版 |
2018/12/16(日) 02:08:55.60ID:+FZl3fLca
様々なご意見ありがとうございます
ほとんどの方が同じように内容も文章も問題ありとのご指摘でしたので、晒しが終わったあとこの作品は削除してもう少し勉強してから書くことにします
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c2-fE8A)
垢版 |
2018/12/16(日) 02:15:38.65ID:VsrRfnv30
>>784
 序盤をさらっと見た。箇条書きで申し訳ないが

・前の人も言っている通り空行は入れたほうがいいと思う。その方が読みやすい
・個人名を出さないつもりなら、あらすじなんかでは『僕』や『先輩』とするといいかも
 あと、短編ならこのあらすじでもいいかもだけど、長編なら情報が足りなさすぎる。このままじゃ物語の骨格すら分からない
・プロローグの回想という形で1話が始まってるけど、2話はプロローグの続きだよね。
 穴掘りと回想がセットになってる感じだけど、2話となってるのに1話の続きじゃないことに一瞬混乱した。分かりやすいようにタイトルつけたほうがいい。
 つーかぶっちゃけ、時間を戻すのならある程度回想を描ききってからのほうがいい。よくわからん主人公がヒロインに穴掘らされてるとこなんて興味もない。
 構成として、プロローグに未来の話を持ってくるのは構わないけど、こうもいちいち移り変わると訳が分からなくなる。
・なんというか表現がくどい。しかもなんでマイナスな表現が多いんだ。陰キャな主人公なんだろうけど、これじゃ主人公に不快感しかない。
 一目ぼれしたんならもっとそういったバラ色の表現がほしい。
・ボーイミーツガールなんだし、もっとインパクトがほしい。キャラのインパクトだったり表現だったり。
・というかキャラクターに魅力がない。僕にしろ先輩にしろ、もっと人物描写が欲しい。

 穴掘ってるのとタイトルのわがままやR15から一瞬、
 わがままな先輩に振り回された挙句、愛憎の果てに先輩を殺してしまい穴を掘りながら回想している、みたいなストーリーを連想してしまった

 ま、少なくともこのままじゃ、「何故冒頭で穴を掘っているのか」を描写しきる前に切られるか、さっさと書けとなるか、そのどちらかだと
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab4-3flP)
垢版 |
2018/12/16(日) 02:22:03.66ID:sK4yK7n90
>>784
タイトル産業廃棄物(2018年度版新基準3.0)

題名を見ただけで、この作品の構造的欠陥が見て取れる。  この作品がウケない理由がハッキリと分かる。
先輩と僕。
もうね馬鹿なの死ねよ!

ジャンルは現実恋愛  恋愛ジャンルには基本的に女性読者しか居ない。
読み手は女性
読み手は女性
大事な事なので2回言いました  お馬鹿な作者のみならず、恋愛脳のおんどれらもどうかこの点をよっくと心に刻んでおいてほしい

読み手は女性なのに主人公は僕、つまり男性だ
もうこの時点でハードルが高い。  恋愛ジャンルに限らないが、異性主人公にフュージョンするのはどうしてもパワーロスが出る
-30点とか-40点されてしまう  他の部分で70点稼いでも、トータルは赤点レベル  他の部分で30点以下しか稼げなければマイナス確定もありうる超ウルトラローリングスーパー悪手。

お客様は恋の話を読みたくて店に来たのだ
素敵な恋、ドキドキする恋を追体験したくて作品を開いたのだ

 男 に T S し て 他 の 女 性 と 恋 が し た い 訳 で は な い ! !

恋愛物で男性主人公を使うというのは、お鍋専用レズビアン異常性癖持ち御用達の構成なのだ。
ノーマルの恋を求める乙女たちにデッドボールを喰らわせるおにちくの所業よ
おそらく作者はこの点を自覚できていない
未熟な書き手は人形2つを操作する事にあっぷあっぷだ  人形の頭に取り付けられた読者カメラからの光景、読者の視点にまで意識を割く余裕が無い
自分では普通の恋愛物が書けている、と錯覚しているのだ。  やれやれだな。

しかも僕は単なる僕としか表記されていないが、先輩の方はわがままという説明が付いている。
脇役である先輩の方に作者の意識が割かれており、多くのエネルギーを注がれているというクソッタレ毒悪手も発動しちゃったアアン


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

脇役が主役を振り回すという最悪の筋立て。  もうね馬鹿は死ね!(二回目)
振り回されて嬉しい読者など存在せぬわスットコドッコイめが!

なぜ先輩を主人公にしなかったのか
そうすれば女性主人公というフュージョンしやすい素体に読者は馴染み、繰り広げられる恋愛をより身近に、自分の事として感じたであろう
男性主人公に当たった照り返しのわずかな残光ではなく、さんさんと降り注ぐ恋の直射日光を全身に浴びることが出来ただろう
年下の可愛い男の子との距離感を楽しみ、好きだと言ってもらえる幸せを追体験できただろう

なのに。
男性主人公を選択したドアホウ作者のせいで、全てぶち壊し
なぜか自分は男になって、他の女にしゅきしゅきあいしてると言わねばならないという誰得の苦行
愛の言葉は自分には囁かれない  それどころか自分が他の女に愛を囁かねばならない
腹が減ったのでレストランに入ったら、献血をさせられてフラフラになった  何を言っているのかわからねーと思うが(ry

汝が男になって女性パートナーをゲットしたいというレズビアン願望の成就を目論んでいるなら、この構成は間違いではない
だが女性向けに恋愛話をしたかったのなら、この構成は二重三重にペナルティを背負い込む狂気の沙汰。  だからウケない  ブクマも増えるわけが無い  残念でもなく当然。


本編は酷い
二度言おう  ガチで酷い

描写がクドく、叙述がカッタルいwwww  長々と構成の話をしてきたが、蓋を開けたらそれ以前に文章が酷かったでござるwwwww  というか空行入れろ空行wwww
内容はまったく無く、話は一つも進まないwwwww  無駄な1話wwwww  ただ活動限界文字数を消費するだけの、デメリットしかないパートwwwww
作者の関心を一手に引き受けている先輩がまったく魅力的ではない  男から見てどうこうではなく、女性から見ても魅力がないのだwwwwww
まー当たり前の話で、読者は僕にフュージョンしているのだ  自分をこき使い横柄な態度をとる先輩は、他所の嫌な女でしかない  ヒロインを描いていると思い込んでいる作者との乖離は致命的だwwwww
読む価値が無い駄文が続くので読み飛ばして2話  なんと2話になっても話が一向に進まないwwwww  バカスwwwww  しょーもない話を薄めて伸ばした尺稼ぎにイライラがマッハwwwww
そしてまたまた横柄で嫌な女が暴力混じりで指図してくるwww  晒しという使命感で支えられた我ですらキツイのだから一般女性読者の堪忍袋はとっくに限界www  アホ臭さマキシマムでブラバラドメスティックバイオレンスwwww
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c2-fE8A)
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2018/12/16(日) 02:46:07.52ID:VsrRfnv30
>>794
まあ、全否定おじの本編酷いが二度しか言われてないなら大丈夫よ、三度言われたときは泣きそうになったし

789のような流れにするならジャンルを変えることも検討してみては? ホラーとかかな
いや、心中的な感じなら恋愛でもいいのか? まあ、参考程度に
あと、題材的に短編、もしくは短くまとめたほうが面白い。それなら、未来の描写さえしっかりすれば、回想のキャラが淡泊でも許容できる。

まあ、空行を入れてくどい文章をスリムアップさせれば、ずっと読みやすくなると思う
消すのも印象悪いから、まずは改稿してみてはいかがでしょうか
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b14-vjmv)
垢版 |
2018/12/16(日) 03:01:27.98ID:uJCkCfut0
全く興味の沸かないジャンルの晒し2つを見て、過剰な文章と、スカスカ文章とで、どちらの方が耐えて読めるかと言えば、スカスカの方だった
なろう式文章も、あれはあれで意味があるんだなと思ってしまった
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a16-TixW)
垢版 |
2018/12/16(日) 03:08:22.64ID:qxNUal600
シーンごとに空行ひとついれると、文章が読みやすくなるからな

一行ごとにいれたりすると、幼稚に見えるから俺はしないけど

あと、PC環境だけど。パット見、→半分に文字がほとんどないと萎える
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f46-UKyl)
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2018/12/16(日) 03:14:24.79ID:SAGrylNG0
>>784
プロローグと第一話は繋げちゃっていいのでは
『プロローグ』ってあるだけでブラバする人も一定以上いるみたいですし
あとこれは自分も適当だから人のこと言えないんだけど、あらすじはなんとかした方がいいと思います
恋愛ものなんだろうな…ってのは分かるけど、それだけ。
なんかグッとくるワードがないとなろうでは読まれず埋もれちゃう気がします
0799この名無しがすごい! (スップ Sdaa-0SBx)
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2018/12/16(日) 03:14:40.51ID:Ni6vYrDCd
せめて自分ではここがいいと思うんですけどどうですか?
とか言って欲しいもんだ
本当に作者は楽しかったり伝えたい事があるんだろうかと考えてしまう
晒すだけじゃ何も上達はしないしものにもならないぞ
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e81-nztY)
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2018/12/16(日) 03:30:40.88ID:N4BfuBv80
>>794
ああ、やっぱりそういうのなのね
であれば構成は納得できるんだけど、いくらなんでも描写がくど過ぎて読んでいけないかな
読ませられなかったら意味ないからなあ
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ f38a-3flP)
垢版 |
2018/12/16(日) 03:32:31.90ID:5CXJq4N80
淡々と読ませる小説もアリなんだろう
でも僕と先輩の人物像がいまひとつ掴めない
読み込んでいけば掴めるのだろうか

タイトルとあらすじにある『僕を振り回すわがままな先輩』が登場してこない
無口で何だかよくわからない先輩がいるだけだ
後半やこれから先の展開でわがまま度が増していくのかな
途中で力尽きてしまってもうしわけない
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e81-nztY)
垢版 |
2018/12/16(日) 03:39:03.61ID:N4BfuBv80
叙述トリックは俺も嫌いじゃないけど、メインの展開にミスリードさせるだけのパワーが必要なんだよね
日常を淡々とやるだけだと面白くないからオチがあるはず、でバレる
バレなければ単につまらなくてブラバ
どちらにしろブラバ
散々言ってるけど、読者は作者を信用してくれません
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b9f-TixW)
垢版 |
2018/12/16(日) 21:32:39.99ID:T3eMQH7K0
(´・ω・`) もう削除されてるから件の作品は未読ですが
「恋愛もので男主人公だとダメ」はどうかな?

男主人公がヒロインに振り回される部活ものって
商業作でも普通によくありますよね〜?
『ハルヒ』(SOS団)とか『はがない』(隣人部)とか……
むしろ学園物ラノベのテンプレ設定な気がする

ただなろう限定だと微妙ってのはたしかにありそうで
男向けは異世界ハーレムばかりで
男向けで普通の恋愛物(での人気作)ってあんま見ません

好きな人に読んでもらえればいいと割り切るか?
作品を世に出したいなら新人賞投稿とかするか?
その辺は作者さん自身が選択するしかないですね

あと穴を掘るシーンが冒頭にあるなら
たとえば宝探しをしているとか
表向きの理由をつけると間を持たせられるかも?
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e81-nztY)
垢版 |
2018/12/16(日) 21:42:27.28ID:N4BfuBv80
だから、恋愛ものの体裁をとった叙述トリックでサイコホラーがやりたかったんだと思うよ
で、最後まで読ませられないとどんでん返しも意味がないから晒したんだろう
個人的にはそれやりたいなら短編でやるべきだと思う
長編で長々と読ませて実はこうでしたーは不快感しか与えないよ多分
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b9f-TixW)
垢版 |
2018/12/16(日) 22:03:06.88ID:T3eMQH7K0
(´・ω・`) 恋愛ものと見せかけてホラー……!?

「この穴に何を埋めるの?」「あなたよ」「ドーン!」みたいな?
たしかに短編向きで、なろう長編のオチでやると嫌がられそうです

長編でやるにしても殺人をオチにするのではなく
逆に冒頭にして犯行を推理するとかいろいろやり方はあります

もし私がそういう設定でやるなら
穴を掘ってる主人公が途中で気づいて
先輩の女の子の殺意を暴くサスペンスにしますかね
不意打ちの理不尽感が少ないのと恋愛を並行させやすいから

というのもなんか変だと思ったらいきなり殺される話って
『世にも奇妙な物語』みたいに最初からジャンル決め打ちか
よほど上手くやるかしないと納得できないことが多いです

ただ先輩への恋愛は必然的に失恋になってしまうので代わりに
別の後輩と最後に仲良くなるとかが無難な落とし方でしょうか
0818この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b9f-TixW)
垢版 |
2018/12/16(日) 22:25:58.90ID:T3eMQH7K0
(´・ω・)y-~ パッと思いつくストーリーラインでは……

バレないように穴を掘るのは先輩の家の敷地にしますかね
先輩はお嬢様で広大な屋敷や別荘に住んでるとかで

その屋敷でメイドをしてる後輩が
過去に穴を掘ってて行方不明になった人を
教えてくれて主人公は疑問を抱く

土の色が変わってる別の穴を主人公が不審に思って掘り返すと
同じような手口で先輩が過去に埋めた白骨死体を見つける
そして主人公は気づかないフリをして逆に先輩をハメる

先輩は逮捕(もしくは殺)されてラストは後輩と結ばれる


これがプロットの骨格ですが後はいかに序盤を読ませるか?
部活の合宿にしてそっちの興味で引っぱりますかね
映画部なら映画を撮るとかそういうの
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ab3-v4B8)
垢版 |
2018/12/16(日) 22:26:04.56ID:DPEqHf8A0
彼女が重度のファザコン
キモメンが掘ってる体育館裏のデッドスペースには彼女の父親が高校時代に埋めたタイムカプセルが……
そのタイムカプセルの中には彼女の父とキモメン母の付き合って1年目の記念のUSBメモリーが……
「え? どゆこと? わたしたち姉弟なの?」など昭和ドラマ展開の疑心暗鬼錯綜を経て
そして伝説へ

って展開幾望
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b14-vjmv)
垢版 |
2018/12/16(日) 23:45:04.60ID:M6k4ecNy0
衝撃性と斬新さに自信があったプロットも、「需要が無い」と社長に蹴られた事もありました

でも、需要が無いからこそ趣味でなろう含むネットに投下するのも一つの手なのだろうと思う
そのためには伸びない数字に絶望して筆を折らないメンタルが必要だけど
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b8-3flP)
垢版 |
2018/12/16(日) 23:58:42.93ID:HrcNoBbY0
鋼のメンタルがあるか、しっかり周囲を把握する事ですよねえ
3万文字1ブクマペースで順当な物語を書いて、どんなにそれが秀逸に仕上げる事が出来たとしても日間作品を追い落とす事はまずない
勝手に夢見て勝手に絶望していく姿は傍から見てて切ないですね……
作品の題材=需要へのヒット率で決まる基本パワーに質による倍率がかかるだけ、というのを理解して欲しい
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b8-3flP)
垢版 |
2018/12/17(月) 00:52:59.38ID:8zFW3cye0
ウェブ小説の連載形式というメリットを丸ごと無くしてしまう形になるのが勿体ないですが……
マイナー志向の作品を書く人は差し引きでその方がいいのかも知れませんねえ
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f9f-PT0M)
垢版 |
2018/12/17(月) 09:42:15.76ID:4M0YMy5d0
俺もついに切り込まれたか……って思ってるぐらいだから
満場一致で受け入れられてる訳ではないと思うが
目立つ程悪いことしてるわけでもないからね、丁寧語の人
頭硬えなあとか局所的な意見譲らねえなあとはいつも思うけど
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f9f-PT0M)
垢版 |
2018/12/17(月) 10:07:10.43ID:4M0YMy5d0
つーかいつも上からこれが正しいと言わんばかりのテンプレ信仰繰り広げてるから
それで成功した人が頑なに体験語ってるのかなあって思ってたら本人底辺なのか……
底辺スレ見てないから知らなかったわ
0841この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-gsIg)
垢版 |
2018/12/17(月) 10:29:46.66ID:Gd+VAtq7M
偉そうな奴自体は別に荒らしではないんだよな
でも荒らしにも絡んでくから間接的に荒らしに加担はするという

いつからいるんだろうって、ためしに去年見たら書き込み数一位に居たわ
ttp://hissi.org/read.php/bookall/20171217/L1M1MUJhc0Uw.html
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f9f-PT0M)
垢版 |
2018/12/17(月) 10:35:19.22ID:4M0YMy5d0
えっあれだけ価値観大正義振りかざしといて
年単位で常駐してる上に今まだ底辺スレに居るの……?
それでどこからあの自信が出てくるんだ

全おじと同じような存在だと思って眺めてた方がいいのかもしれない
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ eae0-BxKH)
垢版 |
2018/12/17(月) 10:37:46.62ID:4Q0RVkpn0
>>841
まぁ聞く耳持たんキチガイに対して延々と説得を試みてスレが流れる時も有るし、そもそもそいつの論自身がちょっとアレだったりするんで鬱陶しいことは鬱陶しいな
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f9f-PT0M)
垢版 |
2018/12/17(月) 10:43:52.74ID:4M0YMy5d0
>>844
ああいやすまん、底辺歴長い事そのものが悪いとは言ってないんだ
でもあの人って「なろうにおいては○○で××です。従って△△であるべきでしょう」
みたいな論調でしょ? 底辺でどこからその物言いする自信が出てくるんだろうなと……
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f9f-PT0M)
垢版 |
2018/12/17(月) 10:56:47.15ID:4M0YMy5d0
俺個人の感覚で言うなら上から目線に実績が伴ってれば文句ないんだけどね

匿名掲示板だから○○は受け入れられないって人がそれぞれ集まって
結果的に全部拒否られてるように見えるのはしゃあない
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ dee9-5Jpq)
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2018/12/17(月) 11:05:43.19ID:A/6Orslh0
>>848
それは今回の場合だろ
大衆受けした書籍化作家からのアドバイスすらバカにする奴もいるぞ

>>850
競合してるだろ
今叩いてる奴が上流だったとしても叩いてるだろ
どうして上流がいるんだってな
さっさと卒業しろよって声が間違いなく出る
何度も見てきたからな

ちなみに俺はそいつ好きじゃないから擁護するつもりはない
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f9f-PT0M)
垢版 |
2018/12/17(月) 11:16:34.93ID:4M0YMy5d0
>>856
下を叩く奴と上を追い出そうとする奴を同一視してるように、
競合してるとは思えないって言ってる奴と上下を追い出そうとしてる奴を同一視して
不満をぶつけてるように見受けられるけど
それ全員別々の人間だってことは意識したほうが良いと思うぞ
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a23-2274)
垢版 |
2018/12/17(月) 11:19:39.09ID:MIGohx270
書籍化作家や中・上流作家がアドバイス
→ありがたい。少なくともひとつの意見・感想としてありがたい

書籍化作家や中・上流作家がドヤ顔で自分の実績誇る
→初心者相手にうぜぇ、巣に帰れ

なんか問題あるかね。
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ dee9-5Jpq)
垢版 |
2018/12/17(月) 11:20:11.97ID:A/6Orslh0
>>855
大衆受けしてない奴が偉そうに何言ってんだって言ってるのが一部いるけど
あの鼻につく書き方が嫌なだけなんだろうと
その理由に底辺云々を持ち出すのはおかしいと言ってる
たとえこれが上流の奴だとわかっても結局追い出すほうに動くだろうし

叩くなら底辺での書き込みとかそういうものは関係なく叩けってこと
0862この名無しがすごい! (ササクッテロ Spa3-wtZE)
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2018/12/17(月) 11:24:36.71ID:99OH9LzSp
>>861
大衆受けしてない奴が何言ってんだってのと鼻に付く言い方が嫌なの、両方だぞ? 偉そうなのに説得力ねーじゃんってツッコミだからな

お前さんも今の話題をダシに上流追い出そうとする奴を叩きたいだけに見えるけどな
今は個人レベルの話しかしてない
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f9f-PT0M)
垢版 |
2018/12/17(月) 11:31:55.97ID:4M0YMy5d0
仮に成功した人だったら偉そうでもまあ聞く価値はある……のか?
って思いながら見てた相手を遠慮無くNGできる事が分かったので
まあ実のある流れだったわ
0868この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-g8EJ)
垢版 |
2018/12/17(月) 11:58:48.15ID:VwKBM/j3d
なろうブクマは外してもブラウザには残しておくって人もいるんじゃないかな
俺は中だるみやグロ展開があったら新着更新順で出ないように、一度なろうのブクマ外して溜まり待ちしてる
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ fb1e-UKyl)
垢版 |
2018/12/17(月) 11:59:03.87ID:4dIWx6dJ0
書籍化つってもなあ・・・日刊に顔だしてた新連載で
下手くそな文章で絶対初心者と思ったら書籍出してたし
ほんま酷かった。ここに晒される中でも下の方
そらラノベはバカにされるわってしみじみ思った
0872この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-BxKH)
垢版 |
2018/12/17(月) 12:12:23.27ID:zjOmXvHer
普段ほのぼの恋愛物なんだけど異能バトル的な話を入れたらブクマ減ったんよ
いや唐突に思い付いたんじゃなくてプロットの段階から決めてて、逆に言うとこれが書きたかったから今までこの作品を書いていたとも言える回だったんで自分的にはブクマ減ったけど書いたことに充実してた。
増えたブクマは去っていった人が戻ってきたと思いたいなぁ
0874この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-7LdQ)
垢版 |
2018/12/17(月) 12:36:32.81ID:B6gsRxWVM
この論争の原因は>1が曖昧だからだろう。
初心者の集いで初心者の意見交換なのに初心者以外の意見も歓迎とか。
後から設定を継ぎ足して矛盾の生じた小説のようだ。
なろう作家の集いか初心者オンリーにしないといつまで経っても論争は終わらんだろう
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ f32e-3flP)
垢版 |
2018/12/17(月) 12:39:17.90ID:3L0yF3Vd0
感想は嬉しいけどあからさまに読んでないというか「なんの説明もない」とか批判されてる部分が普通に描写されてるところだったりするのは反応に困る
読み落としてるだけなのかそれとも一気に説明するんじゃなくちょこちょこ話の中に混ぜてるから忘れてるのかも判断できん
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f9f-PT0M)
垢版 |
2018/12/17(月) 12:44:34.89ID:4M0YMy5d0
俺がそれ言われたら説明を読み飛ばしたくなっちゃう文章なのかもしれん、って思うな
なんも分からない人から見たらそう見えるのかって意見は的外れにしても結構ありがたい
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a23-2274)
垢版 |
2018/12/17(月) 12:52:02.49ID:MIGohx270
人気作家なら大勢が読み込んで検証してまとめてたりするけど、
自分ごときの作品だと「わかりづらかったかなぁ」とか
「だいぶ前に出た設定とかおぼえてないよな」とか
「まぁ、ゴチャゴチャ設定書いても読み流すよね」とか
思う気がする。

そもそも感想付かないんですけどね
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 2356-UKyl)
垢版 |
2018/12/17(月) 12:57:57.86ID:nOvPir+l0
設定を書きこむ量は、ほんと迷いますよね。
だらだら続けるのがよくないのはわかるけど、足りないものダメだろうし。
特に序盤で、主人公の状況を説明するところが難しい
男主人公だと、そんなに描写する必要ないですかね?
そのぶん、ヒロインに文字数割いたほうがいいのかなー
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ dee9-WDYY)
垢版 |
2018/12/17(月) 12:58:29.78ID:vvyGBEf/0
>>874
初投稿から一年未満は全て初心者(但し売れっ子も含む)じゃないの?
例えばブクマ五桁でも一年未満なら初心者って事では?
底辺は何年経ってもブクマ三桁越えられない人の事でしょ?
だから人気作家もそうじゃない人もいるのがこのスレじゃないの?
0886この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-7LdQ)
垢版 |
2018/12/17(月) 15:13:11.27ID:B6gsRxWVM
>>880
テンプレに従うなら何年経とうが書籍化しようが、自分が初心者だと感じるなら初心者。
そして初心者を卒業した人の助言も歓迎ということは初心者じゃなくてもいていい。
もしくは深読みして、卒業者はダメだけど卒業者の助言を引用した形ならオーケーなのかもしれない
つまりはよくわからない。
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f46-UKyl)
垢版 |
2018/12/17(月) 16:30:41.43ID:nFt8ckm30
自分は逆に初っ端ラブコメ匂わせといてシリアス展開始めたら感想欄で賛否両論の地獄に遭った
褒める人は絶賛してくれてたけど否定派はもうシリアス展開全部飛ばしました、早く戻ってくださいなんて書かれる始末で生きた心地がしなかったよ
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ a7be-3flP)
垢版 |
2018/12/17(月) 17:14:38.81ID:XBdB/cb10
詐欺をしたり、読者の期待を裏切ったりしてはいけない
タイトルとあらすじと1話で、作品のジャンルや
雰囲気や方向性が分かるようにし、その時点で
向いてる読者と向いてない読者を選別すべきなのだ

向いてない読者に、最初から読まれないのは良い
途中で「思ってたのと違った」ってなると
そっから急激なヘイトが生まれる

たとえばレイプのある作品なら、最初から
レイプのある事が分かるようにしておけば
嫌な読者は読まないし、逆にそれを期待する読者は読む
みんなが幸せになれる

「読者を不快にさせる事に喜びを感じる」悪魔的作者でなければ…
0893この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-BxKH)
垢版 |
2018/12/17(月) 18:00:41.75ID:8bzUrB1vr
>>890
日別ランキングにも載ってテンプレファンタジーでも無いんだけど……
毎日4桁PV有るしなんで感想付かないんだろう
感想はユーザー外からも受け付けるにしてるのに
もしかしてバグって受け付けない処理になってるんじゃなかろうか?
0894この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spa3-fbNr)
垢版 |
2018/12/17(月) 19:01:15.79ID:+TZsW5VVp
>>892
ネタバレがあったとしてもあらすじの数行で語れるような薄っぺらい作品じゃないでしょ
それよりも読者が期待するものをちゃんと書いてくれるか判断できる情報の方が必要だよ
試食販売で貰ったものが好みと違った時に「不味かったら黙って捨ててくれればいいのに」って言われたらどう思う?
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ 469e-2dqZ)
垢版 |
2018/12/17(月) 19:39:23.86ID:wCwgXJHe0
初心者も初心者はじめたばっかりだけど、あらすじとネタバレって全然違うような……

例えば、推理物で名探偵とその助手が素晴らしい推理をして犯人を捕まえます。

って書いてもそれをネタバレとは言わなくない?

犯人はコイツで、トリックはこんなのです。って書くのがネタバレだと思うよ。
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ e3f7-UKyl)
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2018/12/17(月) 19:51:56.63ID:Au2EKU9C0
>>896
ランキング上位は違うでしょ
もう上位ってだけでだいたいの面白さが担保されてると思うのが普通
行列してる飲食店見たら美味いのかと思っちゃうのと一緒
俺ら底辺と一緒にしちゃいけない
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a23-2274)
垢版 |
2018/12/17(月) 19:53:36.25ID:MIGohx270
推理ものならその通りだけど、例えば恋愛ものだと
純愛派とかハーレム派とかNTR派とか分かれてて、
自分の好きなタイプ以外は認めない人たちも少なくないから
ハーレムものです、とかNTRアリ、とかあらすじや
タグに書いておかないと暴れられたりしそうなイメージ
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 469e-2dqZ)
垢版 |
2018/12/17(月) 23:16:34.20ID:wCwgXJHe0
ざまあ要素って昔からあるんじゃないの?

のびたがジャイアンに虐められる → ジャイアンがジャイママに怒られてざまあってアレよね?

ポイントは自分の手は汚さないってところだと思ってる。
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e81-nztY)
垢版 |
2018/12/17(月) 23:49:41.75ID:Tzoi/v+S0
確かに主人公と無関係なインガオホーが古来より伝わるざまぁだな
なろうでは一見無能だが実は有能だった主人公を追放したことによって表面化する問題で報いを受けるのがざまぁのテンプレのようだ
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ ebb3-SzT9)
垢版 |
2018/12/17(月) 23:50:28.70ID:Dq/qwitl0
因果応報とか落ちぶれ的な要素が強い>ざまぁ
ぶっちゃけ境界は曖昧だけど、「(対象が主人公以外の)他人から見限られるのがざまぁ」
「主人公と対象の一対一の関係だけでも成立するのが復讐」と何となく区分してる
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f9f-PT0M)
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2018/12/18(火) 01:35:44.77ID:nsP9sgoG0
あー俺も書籍化して自分の個スレ作られて
湧いたアンチに重箱の隅をボロクソに叩かれまくりたいなー!(妄言

上は妄言にしても鋼の心臓で批判を糧にして良いもん作れるようになりたいわ
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ dee9-WDYY)
垢版 |
2018/12/18(火) 06:52:38.04ID:KAISZQ450
更新を深夜にするとか、勇者かよ
人が見ていない時間帯に更新していいのは人気作家だけだからな

AM8-9時の通勤通学時間帯
PM0-1時の昼休憩時間帯
PM6-9時の帰宅時とマッタリ時間帯

これのどれかで更新するのが基本
まさかそれさえ知らない奴未だにいるとは
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ af9d-BxKH)
垢版 |
2018/12/18(火) 08:06:46.59ID:q44OT5vg0
俺夜中に投稿しても、そのあと二〜三時間もしない内に数百PVなるで
深夜型読者もかなり居る
アメリカとかヨーロッパ勢も深夜帯に多いし
別に人気作家じゃないけどな
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a16-TixW)
垢版 |
2018/12/18(火) 08:11:50.78ID:oHfrEcjK0
実際の本ならまだしも、外国の素人が書いた作品なんて読みたいかなあ
気軽に翻訳出来るからって利点もあるだおるけど、それでも読みづらいことには変わりないと思うんだけど
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ eae0-BxKH)
垢版 |
2018/12/18(火) 11:46:07.04ID:Q3XmPUUa0
アメリカのサーバーとかなら分かるけどロシアとかドイツオランダフィンランドスイスとかのヨーロッパ勢も来たこと有るしなぁ
そんなん逆に言うと俺の作品に来る奴等って海外串指しまくりの変人って事になるわ
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ fb1e-UKyl)
垢版 |
2018/12/18(火) 12:55:18.78ID:qlnuQQOk0
てか競争少ない朝方も深夜も割ると伸びる
21時台なんて2〜3分で更新されてるしな

名もなき新人にオススメなのは6時〜7時や11〜12時と1時〜3時
このあたりかな。あと16〜18時も結構伸びるし0時回った直後も良いぞ
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a16-TixW)
垢版 |
2018/12/18(火) 16:30:39.76ID:oHfrEcjK0
PCはこわれたのが原因じゃなくて、データ吹っ飛んで設定やらも全部消えたらそらやるきなくなるわなあ
この前7000文字ほど消失しかかったときは本当にやる気が無くなって大変だった
まあそれも結局気に入らなくなったから消したけど
0956この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-+W1d)
垢版 |
2018/12/18(火) 17:51:44.11ID:+ReCjxeId
前に夜中睡魔に襲われながら書いたときは終わってブラウザ閉じるとき
保存しますかにいいえを押してしまった
眠いときに執筆とかやるもんじゃねーわ
0960この名無しがすごい! (アウウィフ FF4f-c9wy)
垢版 |
2018/12/18(火) 19:46:14.48ID:3Vffcyd9F
感想が一つでも付くと大分違う気がする
自分も最初そんな感じだったけど肯定的な感想が付いてから更新してない日でもブクマが3〜5くらい付くようになった
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e98-TixW)
垢版 |
2018/12/18(火) 22:43:38.03ID:0Roc4L2Q0
底辺が多いなら底辺の間でしか通じないような話を他所でもして良いと思ってそうなのがいるなあ
「赤信号みんなで渡れば怖くない」って言い出しそうだし、今の流れは流石にどうかと思うわ

>>958
本当に初心者で投稿しててそんなに間が無いのなら、そのくらいが普通だと思うよ
知名度も無いわけだし、むしろ更新していてブクマがつくなら順調って思った方が良い
PVが増えればブクマも増えやすくはなるけど、結局は継続力と人目に触れる努力次第だからね、頑張ろう
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e98-TixW)
垢版 |
2018/12/19(水) 00:14:53.06ID:Cb4vPWNW0
>>968 ここ初心者スレなんで巣に戻って語って来てどうぞ

ついでになろうで初心者にありがちっぽい失敗例おいとく
ハーレム>他ジャンルの構図
ジャンル違いの組み合わせがまず失敗の素だし難易度クソみたいに高くなるんだよこれ
その上エロの規制も強まってきてるから18禁誘導されかねない状況になってきてる
初心者だと完全に罠だから注意した方がいい
0974この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-0FQH)
垢版 |
2018/12/19(水) 01:29:55.25ID:/lD0yvOir
クラウドとかgoogleドライブ云々とか言ってる人居たけど
オンラインストレージってあげた瞬間に管理元にもライセンスが発生するやつあるじゃん
あれって書籍化するときとかに問題に
ならないの?



まぁ、書籍化とか夢のまた夢なんですけどね……
0978この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-W2Ob)
垢版 |
2018/12/19(水) 02:23:50.09ID:p+A4V/CMd
ブラウザって閉じるときに「セーブしてないけど本当に終了する?」って聞いてくれないでしょ
だからエディタなり、ワープロソフトなり、メモ帳なりを使うべきだと思うわ
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f9f-PT0M)
垢版 |
2018/12/19(水) 02:25:13.76ID:IIx3UFqk0
「仮にサービスの利用停止を受けたらサーバー上のデータにアクセスできなくなる」みたいな
問題提起をはじめとしたデータの所有権うんぬんが複雑化してる話と混同してるんだろうけど、
著作物としての所有権はそれとはまったくの別物だぞ

そもそも元データが自分のPCに確保してあるわけだし
権利放棄しないかぎり著作権は自動的に発生するから心配するこたない
0980この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-S66w)
垢版 |
2018/12/19(水) 02:46:07.40ID:cliQqCKba
>>977
おお嬉しい
同士になかなか会えないから聞きたいんだけど、PCから書き込む時とスマホから書き込む時でスペース1個分の幅違くない?
一字下げの時困るんだけど

>>978
Evernoteは一文字書く事にオートでバックアップしてくれるから万全なんだよなぁ
0981この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-0FQH)
垢版 |
2018/12/19(水) 02:46:11.04ID:/lD0yvOir
いや、google driveは規約上アップロードした瞬間に例え後で消したとしても
著作権に係わる全ての権利をgoogleにも許可したことになるんだわ
もちろん盗作や転売なんかの悪意ある利用の為の規約ではないので個人で使う分には何の問題もないけど
商業作品になった時に作者とgoogleの2ヶ所に著作権が存在するのはあまり健全ではないなと思って
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f9f-PT0M)
垢版 |
2018/12/19(水) 02:55:30.47ID:IIx3UFqk0
>>981
軽く調べてみたわ。確かにgoogleはエラい規約してんな……すまんな
dropboxは「お客様のデータは、お客様に所有権があります。本サービスを提供する上で有効となる制限付きの権利を除き、本規約によりお客様のデータが Dropbox に譲渡されることはありません。」(引用)ってハッキリ書かれてるから大丈夫
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ dee9-WDYY)
垢版 |
2018/12/19(水) 06:33:25.26ID:yxD3IZwt0
プロット、下書きまで全部なろうに直接書き込みでやってるワイは少数派なんか?
あれ何気に便利なんだが。出先でもインターネットに繋がってたら何処でも書けるし
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a16-TixW)
垢版 |
2018/12/19(水) 08:16:22.44ID:swmxfrc80
自分が気に入った環境でやればいいよ
プロットの書き方と同じで千差万別でしょ

俺はあんまサーバーにデータ保存するのは信用出来ないし、それならまだ自分のミスで消えたほうがいいと思ってる
0989この名無しがすごい! (スフッ Sdaa-DFql)
垢版 |
2018/12/19(水) 08:37:43.54ID:zPNKtVJyd
1回完結して、数ヶ月経ってから続きを
投稿したらPVが大分増えた
ブクマ入ってるようだけど
完結からの再開ってどこかに載るのかな?
0992この名無しがすごい! (ブーイモ MM47-gsIg)
垢版 |
2018/12/19(水) 10:13:05.21ID:ZaWelFspM
ユーザーは Google に対して、そのコンテンツについて、
使用、ホスト、保存、複製、変更、派生物の作成、(公衆)送信、出版、公演、(公開)表示、
および配布を行うための全世界的なライセンスを付与することになります。
このライセンスでユーザーが付与する権利は、
Google のサービスの運営、プロモーション、改善、および新しいサービスの開発に目的が限定されます。

これ見た限りプロモーションだって言い張って勝手に公開することはあるかもしれないけど
なろうで無料公開してる人なら別に関係ないし
著作権はこちらにあるから著作権表示もしてもらえるだろうから
せいぜい無料で宣伝してもらえるぐらいにしかならないんじゃ?
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a23-2274)
垢版 |
2018/12/19(水) 11:56:37.73ID:axA1B/kz0
>>995
そうね、正確に言うとDocs。
全角スペース入力しても半角が入力される。
コピペで全角スペースを入れるのは可。
同じフォントでもWindowsからなら普通に全角スペース入る。
よくわからん。
0998この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-scx3)
垢版 |
2018/12/19(水) 16:15:35.32ID:pKWwwjIja
大丈夫そう
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垢版 |
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