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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.79
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fab-m6UX)
垢版 |
2018/12/19(水) 15:20:16.91ID:tGkKunen0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
>sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。
【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.78
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1544142958/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bab-m6UX)
垢版 |
2018/12/19(水) 15:21:25.19ID:tGkKunen0
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bab-m6UX)
垢版 |
2018/12/19(水) 15:22:35.28ID:tGkKunen0
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bab-m6UX)
垢版 |
2018/12/19(水) 15:23:25.95ID:tGkKunen0
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b7d-QNcK)
垢版 |
2018/12/19(水) 19:00:49.83ID:XQgyeuFp0
初心者スレ頻出話題

・初心者以外が来るな、からの住み分け定義争い
・10万字ブーストはあるかないか
・執筆に何使っているのか
・twitter営業の是非
・晒しまだー?
・ブクマ数自虐or自虐風自慢
・三点リーダー偶数使用問題

こんなところか
0018sage (ワッチョイ 2b23-8F9v)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:08:54.71ID:Wl0fL9810
晒しよろしいでしょうか?
2週間ちょいたちましたが、あまりに反応がないので、良い点も悪い点も含めて読む人の反応を知りたくなりました。
002018 (ワッチョイ 2b23-8F9v)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:10:29.75ID:Wl0fL9810
すみません。
ブラウザから書き込むの久しぶりだったので、アドレス欄と名前欄間違えました。
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b23-8F9v)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:18:22.75ID:Wl0fL9810
さっきは失礼しました。
よろしくお願いします。

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9378fd/
【指摘観点】なろう視点ではなく素直に続きを読みたいかどうか?今後期待がもてそうか?など
【辛さ】良い点も悪い点も知りたいので辛口で
【その他】特に無し
【〆時間】12時前くらいに〆ます
0022この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-nztY)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:45:06.85ID:MTRMDeaBd
>>21
なろう視点ではなくで見た
せっかくSF考証頑張ってる感じなのに、句点や疑問符連打、軽い口調、TSで台無し感ある
プロローグで硬い口調で世界観とSF設定披露して後がこれだと誰に向けてんのかわからん

コメディ好きはプロローグでブラバ、すいませんでした
シリアス好きは4、5話でブラバ、なんだ違うじゃん

ガチSFマニアでこのノリの需要があるのか、実際のところ俺には分からんから参考までに
ちなみに俺は徹頭徹尾シリアスなら続き見たくなったかも
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b8a-TixW)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:49:33.55ID:AZ3hyjV/0
>>21
まず今んとこの最新話でようやくあらすじ部分が終わるってのはどうなのよ。
そしてこれTSする意味あるんか?というのが読んだ感想。
続きが読みたいかという点だが辛口だから言うと、特に読みたいと思わない。
嫌いな題材じゃないがこれ読むならそれこそ洋ゲーのFalloutとかやるわって。
というか日本仕様のFalloutシリーズでも目指してんのかな感を感じる。
ラノベとして読むならもっとラノベ要素というかオタ方向にエンタメして欲しいなぁというのが正直なとこです。
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ a7be-3flP)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:00:58.82ID:ggWIqbVN0
>>21
辛口というので忌憚なく言わせてもらうが
まずタイトルに惹かれる物が無い
もっと話の中身が分かるタイトルや、
興味を引かれる魅力的なタイトルに出来なかったものか
カッコつけて実在する楽曲のタイトルを付けたようにしか思えない
この時点で大きな悪手を踏んでいる
挿絵の無いWeb小説では、タイトルとあらすじだけで
作品の中身や雰囲気が伝わらないといけない

さて本文
現実世界のポストアポカリプス?に挑戦した心意気は買いたい
その事自体は悪いと思わない むしろ評価したい
だが残念ながら、「空回りしている」

ガチ初心者には、二通りある
「全く説明しない人間」と「説明しすぎる人間」
今作は後者に当たる

第一話でいきなり世界荒廃に至った経緯が
異様に長々と、そしてこれでもかと細かく説明される
作者は相当力を入れた部分だと思われるが、
読者の大半はここで「どうでもいい」「興味無い」と
ブラバしていると思われる
作品に興味を持たせる前にいきなり長々と説明を始めるのは
なろうではもっとも「やってはいけない事」の一つとされる
やるならキャラや話で、作品や世界観への興味を惹き付けてから

試しにすっとばして二話を見てみる
今度は主人公の一人称で、異様に長い説明が始まる
読者「長いっ!長いよっ!」
全否定じゃないけどブラバゲージがここでMAXに

ここもすっとばすと、やっと普通っぽい文章になる
最初からこんな感じで良いだろ……
(完)
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b7f-UKyl)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:12:18.33ID:rH6kODvj0
>>21
・なろう視点ではなく素直に続きを読みたいかどうか?
 ・ならなかった。なろう視点とか関係なく
 ・地の文はそれほど悪くない(よくもないが)のに、会話になると酷いな。
  会話が不自然だし、連続して同じキャラの台詞を括弧で区切るからほんと読みにくい。

・今後期待がもてそうか?
 ・期待がもてそうというのが受けるかという事なら、諦めたほうがいい
 ・TS要素がほんといらないと思う
 ・続きを読みたいかという意味ならさっぱり

・その他
 ・あらすじが長い。『続きを読む』が出ない程度にまとめたほうがいいと個人的に思う。
 ・初っ端の引用、?で囲われたサブタイトル?なんでサブタイトル二つ?なかなかパンチのあるふるい落としだと思う
 ・くっそも面白くない世界観説明に一話、ようやく終わったと思ったら二話目でも前半は説明、もう二話目でおなか一杯
 ・『ユウリこと俺』だけど『通称』こと『正式名称』、『俺ことユウリ』とするのが正しい
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a23-2274)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:20:42.61ID:axA1B/kz0
他の人も書いてるけど、プロローグと1話冒頭の
背景説明がまずひたすら冗長
これが小説じゃなくて「核戦争後の世界はこうなる」
みたいな科学雑誌の記事なら読むけどこの作品はそうじゃないし

頑張って読んでみても、核戦争の及ぼす影響としては
特に目新しさのない昔どこかで読んだような内容、
おそらく大半の情報が物語の展開に関係なさそう
関係あったとしても関係する頃には多分誰もおぼえてない

あと、1話冒頭でまるで自分で見てきたみたいに
戦後数十年を語ってるのが少年だったりしてよくわからない

ひとりの人物の話を複数のカギ括弧に分けて書くなら
せめて閉じ括弧を消して欲しい

「全面の信頼」て「全面的な信頼」か「全幅の信頼」だよね、
とか、他の作品なら気にならない言葉遣いがプロローグで
やたら小難しい事書いてるせいで妙に気になる

せめて真面目な終末もの書くのかコメディなのか
ハッキリさせた方がいいと思う
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ af39-UKyl)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:21:22.16ID:W4KxBA7P0
>>21
 なろう視点ではなくTS属性持ちとして。
 銀〇伝とかで序盤の説明に慣れているで苦にはならなかったが、
 物語の序盤は主人公にもっと動いてもらいつつ、
 会話や描写で説明してくれるとありがたいと思う。

 途中で出てきた軍人らしき人とは後で出会うのだろうけど、
 いきなりの登場過ぎて微妙に感じる。

 TS要素については現段階では何とも。
 物語的あるいはビジュアル的に生きるならともかく、
 そうでないなら別になくてもいいと思う。

 正直なところ、最新までのプロローグは一日の更新で何とかならなかったのかと。
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b23-8F9v)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:25:27.30ID:Wl0fL9810
>>22
>>23
お二人ともご指摘ありがとうございます。
文体に関しては自分でも迷っていたところがあり、昨日修正するまではもっと軽口が入っていたのですが、人から指摘されて改めて思いました。
フラフラさせずにシリアスでいきます。
TSに関しては、この後の回で説明が入る予定なのですが、序章の段階で長いから途中で離れてしまう人はやはり出ちゃいますよね。
最初は、2〜3話で序章終わらせるつもりだったのが、色々背景(設定)に関して触れているうちに長くなってしまいました。

自分ではFalloutを意識してないです。と言うか、やった事ないですし。
人間が自分自身の身体を少しづつ他のものと入れ替えっていった時、果たして人間はいつまで自己というものを保持していけるんだろうか?それがこの中で書いていこうと思っていたことです。
TSもその為の伏線のつもりでいます。(ただ、この段階で晒した後では、後だしジャンケンのような言い訳になってしまって申し訳ありません。)

いろいろ指摘いただいたところを見直して、今後どうするか週末にでも考えてみます。

ありがとうございました。
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aaa-sxw+)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:35:52.66ID:gpbSQwR80
>>21
面白いよ
特に1話は狙ってるであろう?層には刺さるものがあると思う 俺は刺さった

題名…はこだわりがあるならまあ置いといていいと思うけど、あらすじかな
1話を読めばとりあえずの世界観はわかるから前提はもっと省いてよさげ
それより主人公や仲間を強調した方がキャラ小説盛期の今に合ってる気がする

本文はわりと設定厨っぽいのか情報が細々としすぎてるのでそれも小出しや削りが欲しい
例えば年齢はもっとざっくりでいい
あとは名有りの登場人物がやや多めに感じるかな、その1は主人公ともう1人くらいに留めた方がいいかもしれない

総合的には好きなものを詰め込みすぎてるかなって印象
好感度は高いけど読みづらさは確かなんだよね
あるいは1話辺りの文章量を減らしてもいいかもしらん
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b23-8F9v)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:51:04.30ID:Wl0fL9810
最初の二人への返事を書いている間に、こんなにいろいろ感想いただいていたとは。
>>24
後ろで執筆時の行動をすべて見られていたかのようです。
タイトルのひねりの無さや説明書きの長さは、自分で見て見ぬふりしていたところもあり耳が痛いです。

>>25
ご指摘ありがとございます。
文書作法は勉強し直します。
あらすじの長さは皆さんのご指摘通りです。

>>26
同じくご指摘ありがとうございます。
言葉の使い方ミスに関しては、書いた後の推敲とそもそもの語彙を増やすことで改善していきます。

>>27
ご指摘ありがとうございます。
>物語の序盤は主人公にもっと動いてもらいつつ、
>会話や描写で説明してくれるとありがたいと思う。

この視点は頭になかったので、目からうろこです。参考にさせてもらいます。

皆さんご指摘のように、説明の長さは自分でも悪手だとは薄々思いつつ、折角練った設定なんだからと甘い考えでいたのがまずかったですね。
読み手の視点が欠けていたと自分でも思います。
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ af35-AFQY)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:54:39.66ID:chViy5Kb0
SFはpv稼ぐの厳しいね。カクヨムかハーメルンあたりに並行掲載してもと思う。
4話まで読んだけど、冒頭1話はやはり長いと思う。
なろう読者は物語が始まるまで待ってくれない。
すでに指摘があったが説明過多な印象。親切心からなんだろうけど、逆に足を引っ張ってしまっている。
他にもあるけど前に出た指摘と大体被る。

世界観は好きなので頑張ってほしいと思う。
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aaa-sxw+)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:58:13.05ID:gpbSQwR80
ただそれらがあっても単純に書かなくていい設定の見極めクソ難しいっていう
俺はゆっくりに読ませてこの部分長ッってなったら削るようにしてる
聞くのが恥ずかしいことを除けば有能だわ
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b23-8F9v)
垢版 |
2018/12/19(水) 23:02:24.18ID:Wl0fL9810
>>29
ご指摘ありがとうございます。

おっしゃる通りです。
設定に関しては上にも書いたように、薄々批判を覚悟しつつも意図的に長くした部分もあります。
ただ、読み手視点が欠けていたのも事実で、それで読み手が離れて行ってしまったら、元も子もないですよね。
読み手視点が欠けていたのと、あと基本的な文書構成力がまだまだ勉強不足ですね。

皆さんからいただいたご指摘をもとに、改善策を考えてみたいと思います。
0035この名無しがすごい! (スップ Sdaa-sxw+)
垢版 |
2018/12/19(水) 23:05:28.63ID:T/kNEP7kd
これTSタグつけてないのか?
性転換とかあの辺のタグは紳士をたくさん呼び込める魔法の言葉なので設定した方がいいぞ
タグは釣り餌なので美味しいものを選べ
美少女とか義体で検索する人は少ないと思うわ
0036この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b9f-TixW)
垢版 |
2018/12/19(水) 23:16:00.25ID:G0fObmG00
>>21
(´・ω・`) ポストアポカリプスものですねー!
なろうでは珍しいけどSFでは定番の設定です

「期待」というか「この先どういう話にするのかな」
と気になる部分はありますね、ポスアポものって
世界観が大きいからいろんな話にできるし

ただあらすじでは設定の説明だけでなく
「終末以降の世界で、それでは何をするのか?」
という物語の目的が欲しいですね!

生き延びるのが目的でも別にいいんですけど
たとえば恋人を守るとか生き別れの家族を捜すとか
自分を殺そうとした人物に復讐するとか
放射能に耐える植物を育てて食料生産するとか
目的はいろいろ作れると思いますし
そこが他のポスアポSFものとの違い、独自性になります


設定を作り込んでるのは伝わりますが
設定をとくに序盤に詰め込むのは悪手

たとえば『北斗の拳』も「世界は核の炎に包まれた」というだけで
核戦争の詳細までは不明ですが
モヒカンがヒャッハーしてれば物語上の説明は済む

「百聞は一見にしかず」で設定をクドクド語らなくても
モヒカンが札束をバラまいてトイレットペーパー扱いすれば
「ああ文明が崩壊したんだな」って読者はすぐ分かります


シリアスとコメディが混ざってますが基本シリアスに寄せるべき
その目安は「人が死ぬシーンを直接描写する」なら基本シリアス

「TS」要素があるならタグに入れてもいいかもしれません
ただしSF以上に読者を選ぶし、読者からの注文が強い要素です

さて作品を全体的に見たときにやはり
導入が説明過多だし登場人物も多いしで読者が入りづらいので
そこを一番に直した方が多く読まれると思います
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b23-8F9v)
垢版 |
2018/12/19(水) 23:29:34.33ID:Wl0fL9810
>>31
ありがとうございます。
でも、やってはいけないことほど、やってみたくなるんですよねw

>>32
ありがとうございます。
あそこはそもそも投稿作品に対する反応自体が少ないので、今回こちらに晒してよかったです。
改善箇所が見えてきましたから。

>>33
読んでくれる人がいるんですか?いいですね。
僕はいないので自分で読みますわ。

>>35
いいこと教えていただきました。
自分は特にTSを意識してなかったので助かります。

これはもともとAbemaで攻殻機動隊イッキ見してた時に、人が自らの容姿や力なんかを自由に選べるようになった時、
果たして生まれながらの性にこだわる必要があるのか?と思ったのがきっかけで、核戦争なんかはそれら社会を肯定する為の後付けです。
今週末に載せようと思っていた次項のサブタイトルは、「本当の男とは?」でしたから(笑)
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b23-8F9v)
垢版 |
2018/12/19(水) 23:53:31.46ID:Wl0fL9810
>>36
北斗の拳、確かにあれは参考になりますね。ありがとうございます。
途中で挫折しなければ、目的はいくつか用意してます。
最後は宇宙に行く予定です。

>>39
なるほど。それならうちにも東北ずん子さんがいます。

さて、そろそろ時間なので晒しは閉めようと思います。
皆さん、いろいろと𠮟咤激励ありがとうございました。色々と改善点が見つかり今後の方向性も見えてきたので、ここに晒してよかったです。

最後にもう一度、ありがとうございました。
0042この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp61-sg3U)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:19:44.76ID:tw2iE3ehp
やっぱり序盤で話が広がるところまではある程度連投した方がいいと思うな

締められてるけど>>21
・1話目から2話目の間隔が6日
・5話目までの投稿で13日経過
・13日経過してるのにあらすじより先に話が動いていない

だと、最低限評価できる部分まで話が進む前に読むのを諦めちゃうよ
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b4-6UAB)
垢版 |
2018/12/20(木) 01:25:58.65ID:XluLn+2F0
>>21
〇タイトル
洋楽のタイトルかな?
なろうというビデオレンタル店の棚にずらーっとならんでいる、読者が唯一得られる情報がこのタイトルだが、こう思う。
「VR仮想空間であれこれする物語かな?」
もしこの印象が大外れであれば、このタイトルは意味不明だ。
貴方の作品を欲する読者層を全て排除し、タイトルを信じた読者をあらすじか本分で排除してしまう。

〇あらすじ
物語の説明が一切されていない。
部隊の説明がされているだけ。
ドラえもんでいうならば、「ここは昭和〇〇年代、一般的な経済力を持った家庭で、パパ、ママ、のび太が生活しています。
学校ではのび太の同級生としてスネ夫、ジャイアン、しずかちゃんが居ます」
という説明しかしていない。
未来からロボットのドラえもんがやって来るという説明だけでもあれば、その後の展開、物語の方向性が多少は分かりそうだがそれが全くない。
主人公がどんな物語に巻き込まれ、何を求めてどんな活躍をしていくのか一切分からない。
それを知るには多少は本文か、最低目次を眺めなければならないが、全く興味が無いかもしれない物語の本文を読み込む暇人は居ない。
ついでに目次だって全然内容の説明になってない。
そうなるとブラバするのが当たり前だ。

〇一話目
最初に説明が必要なのは事実だ。
その物語がどんな時代の、どんな場所でっていう5W1Hって奴か?
そうしないと脳内で舞台を構築出来ないからな。
でもこの設定垂れ流しは過剰だ。
必要なのは物語の主人公の周囲を取り巻く、主人公が目にしたり耳にしたりする程度の範囲の情報。
それ以外は必要になった場合にのみ記述すればいい。
>ジャンムー・カシミール地方にて、インドからの分離独立を唱える過激派武装組織による反インドテロが頻発、インドから派兵された治安部隊との衝突は激化の一途をたどっていった
この情報は直近の物語に必要か?
必要じゃないなら、何故それを読み込んで覚えるという苦行を読者に強制するんだ?
>ファイサラバード、イスラマバード、カラチ、ラホール、ラワルピンディ
こんなもん読者が覚えてくれると思うか?
どうせ以後一切登場しないかも知れない情報を覚える訳ないわな。
ラホールが舞台になった物語展開するときだけ、ラホールの説明すりゃいいだろ。
一話において物語は一切進んでいない。
主人公も登場しない、何も書かれていないのと同じだ。
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b4-6UAB)
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2018/12/20(木) 01:42:55.68ID:XluLn+2F0
〇二話
>The Longest Day.
こっちを目次の方、サブタイトルに書けよ。
なんで本文に書くんだ?
目次見ただけでは一切物語の展開を想像させませんぞ?っていう嫌がらせか?
章のタイトル書きたいなら、なろうには章分けして章タイトル付ける機能あるんだからそれを使え。
そしてまた設定の垂れ流しか、一話目要らなかっただろう。
物語がまだ始まって無いぞ?
物語ってのは主人公の目線、主人公の感情で周囲の風景を見て展開していくが、ここまででは只の設定垂れ流しに過ぎない。
>10Ktの核が旧新宿で使用され、およそ20万人が即死。100万人が負傷したという。
この説明がもし必要な事であれば、主人公が慌ただしく逃げ回る中ラジオなり街頭のテレビを見たらこの報道がされていたという表現にしろ。
そういうのが物語だ。

>最年長のトールをリーダーに、カイト、リオ、ケンとユウリ
むしろこっちの奴らが何者かを説明する描写にも字数をさくべきだっただろう。
物語に関わってくる情報はこっちだろう?
要約で始めた人物たちのやり取りを見ていてもモヤモヤするというかイライラが募る。
何故ならそいつらが何者かの情報が一切無い、『知らん人達』の『知らん仕事』が展開されていて、解読するのにエネルギーが必要だからだろう。
物語の鉄則として、登場人物を一斉に一杯出すべきではない。
最小限必要な分だけ出し、以後物語に絡まないMOBには名前さえ付けるな。
宝田←コイツ物語の後半にまで絡む重要人物か?
   それが分かるのは作者だけ、読んでる方は覚えるべき相手か、そうでないのか分からなくてイライラする。
   一話使い捨てかも知れん登場人物全て覚えろなんて苦行を読者に課さないでくれ。

登場人物の行動に関しても、まず動機や欲求があって、次に行動が来る。
底辺作品は行動しかないからそいつらが名にしたいのか分からん。
酷い場合には動機が無い事すらある。
何にせよ、初回で登場する人物は多くても3人程度にまで絞ってくれ。
そうしないと自分の好みと違うかも知れない物語の為に読者が大きく疲弊する。
読み進めないとあらすじでどんな物語か書いてくれて無いからね。
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b4-6UAB)
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2018/12/20(木) 01:54:24.45ID:XluLn+2F0
〇二話目続き
>俺達は皆20歳未満の子供、20人程の集まりだ。19歳のトールをリーダーに、18歳のカイトがサブリーダー。17歳のリオ、16歳の俺とケン。後、今日の狩りには参加しなかったが、15歳のメンバーが3人いる。
おっせーぇぇぇ! 書くのがおっせぇぇぇ!
この説明をする前にコイツラに行動しまくらせて、読者は一体何を頭の中で思い描けば良かったのか?
もうちょっと読者の脳内に情景を文章で構築させているんだという意識持てよ。
そう考えると設定垂れ流しで使うか分からない10個以上の都市名羅列とか嫌がらせでしか無いぞ?

〇三話目
>佐田三等陸佐
また知らん人が出たよ。つーか覚える価値あるんだろうな?
警戒してしまうよ。
>この保安隊のトップは、名目上、第十四普通科連隊長兼松本第三駐屯地司令、秋津一等陸佐
嫌がらせ? まだ覚えさせる?
受験勉強を読者に強要する?
で、お袋が死んだエピソード、重要?

例えば桃太郎の物語で、
桃太郎はある日、かわや(トイレ)に行き、うんうん唸っていました。
ここの所便秘気味だったのです。
うーーん! プリプリプリ
「ふぅぅ、ようやく出たぞ。今日は快眠できそうだ」
桃太郎はその日、ぐっすり眠ることが出来ました。

というエピソードが差し込まれてたらどう思うよ?
別に伏線でも何でもないんだぜ?
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b4-6UAB)
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2018/12/20(木) 02:10:22.46ID:XluLn+2F0
〇四話目
この段階でトールとかカイトとかケンとかの人物像が固まっていないので情景を思い浮かべるのに苦労する。
長々と設定垂れ流している部分で説明出来ただろうに。
残念ながら人物名と言う情報くらいしか読み取れない。

で、ようやく物語が始まったっぽいね。
これが本来一話目だろう。
むしろ今までのは何だったのか?
読者をブラバさせる鉄壁のガードだったのか?

〇五話目
>彼は、パニクッている俺を尻目に、先の「義体の成り立ち」についての持論を語り始めた。
これが最初に来るべきだろう。
そしてその内容が長々とした説明だろう?
ちゃんと読者の脳内に舞台構築してるって意識付けろよ。
顔が不明の「?」マーク付きマスクの男か女か知らん奴が長々と喋ってるんだぞ?
ストレスを感じないわけが無いだろう。

>「それは、わしの趣味だ!!!」
はい、解散、解散。
ここまでの長ったらしい説明垂れ流しは全てギャグでした。
つーか手術なんてお金も手間もかかる面倒な事を、この博士はボランティア精神で主人公に施したのか?
主人公が何かしらレアな素材になる要素が有ったわけでも無く?
じゃぁこの世界各国に居るであろう何万人もの同じ境遇の子供たちを助けてあげて下さいよ。
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d9f-9nMG)
垢版 |
2018/12/20(木) 03:37:41.52ID:RRKtTrea0
物語の根本的に主人公TSでなければならない理由があるのに、
その要素を盛り込めないとTS好きからもTS嫌いからも避けられる事になってもどかしいよね

俺の場合自分がTS好きだから余計に「こんな薄いのはTSじゃねえ」って印象で書くんだけど
嫌いな人からしたら性別変わってるだけで拒否対象だもんな……
分かってはいるんだが
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bd7-bLl2)
垢版 |
2018/12/20(木) 06:41:43.48ID:CQ/IP7o/0
上の晒しについて短かったから全話読んだ。
まず文法があまり良くない。口語の終わりに句読点を打ってるし無言の表現も変だ。SFジャンルやタグから連想される内容にそぐわない軽さも読者を遠ざける。

あと設定を塊にゴリゴリ書きすぎと思われる。1話目はいいとして(世界観説明で核被害を詳細に書きすぎる割りに世界情勢の変化に触れないのはどうか?)
2話目以降もプロローグの割に周辺環境とか主人公の過去をバリバリだしてくる。せっかく詳細に設定してあるだろうにもったいない。プロットを見直せば物語に乗せてより効果的な場面で使えるのでは?

さらに、近しい人がバンバン死んでくけど、これも回想の1つとしておいて主人公の情報が十分引き出された後に挿入した方がより感情が湧くと思う。現状悪人のワンマンショーにすぎない。

やりたいことは分かるしうまく書ければすごく面白そうな題材であるだけに構成が5話時点でハマってない。小説への不慣れさが見て取れる。短編でも書いて練習して、それから暖めてきた本編に取り掛かるのも悪くないのでは?
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ a316-WCtl)
垢版 |
2018/12/20(木) 07:05:05.31ID:ZSiJ0UwM0
こういう晒しと感想あると助かるなあ
自分の作品の欠点に気づく
何回も読み直すと、逆に見過ごされてしまう描写が出てくるからね
あーそういえば俺の作品もそんな感じだったなあとか
0051この名無しがすごい! (アウアウウー Sac9-HlSE)
垢版 |
2018/12/20(木) 10:24:22.12ID:KNZq37oda
晒しへの感想が、ちょうどポストアポカリプス書き溜めてる俺に刺さる刺さる……

細かい世界観とか、物語の背景の説明って一気にしたくなっちゃうんだよなぁ。
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ a323-Ghta)
垢版 |
2018/12/20(木) 10:39:53.60ID:rpf5zbnJ0
人気作品のログ解析見ると普通にPVついてるから
読めてるみたいね
でもマイページとかはメンテ中使えなくなってたから、
ブラウザブクマしてる人なら読めた感じかな
0057この名無しがすごい! (スップ Sd43-upc8)
垢版 |
2018/12/20(木) 10:49:33.45ID:SNAjcWB6d
晒して改稿するしかないですね
明らかにバランスの悪いその数値から読み取れるのは、どこかに大きなボトルネックが存在する事だけ
それ以上を見極めるには情報が足りないです
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d81-WCtl)
垢版 |
2018/12/20(木) 11:56:48.39ID:VAiFl79o0
ルール違反ではあるが……
転移が終わった段階で、物語が始まってないし、今後の展開次第ではブクマも増えるんじゃないですかね

ぱっと見た感じのマイナス点。
タイトル 悪くはないと思う。
あらすじ 主人公の名字読めません。ルビを
本文 所々に出てくる固有名詞のルビがテンポを邪魔する。そのわりに難しい漢字にルビはない。
    体言止めや倒置法が多く、リズムを壊してしまっている。読みにくい。
    一人語り部分が空回り気味
    女神との前半のやり取りも冗長。
0072この名無しがすごい! (スップ Sd43-upc8)
垢版 |
2018/12/20(木) 14:19:40.86ID:SNAjcWB6d
なろう、アプリの2ワードで検索すると、いきなりオススメアプリ8選、みたいなサイトがでてきますね
一体いくつの非公式アプリがあるのやら、ですな
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b9e-5YD5)
垢版 |
2018/12/20(木) 15:36:51.93ID:FjDll3Pd0
8話まで投稿9話で40000字突破しそうなところなんだけど、
まだブクマ13しかない。こんなもんなの?

初投稿なんでどのくらいのペースで伸びるのが普通なのかさっぱりわからない……
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ a323-Ghta)
垢版 |
2018/12/20(木) 15:45:23.99ID:rpf5zbnJ0
上流から底辺までいるので「普通」とかないよ
数十万文字投稿してもブクマ1桁の作者もいれば
数千文字でブクマ数百数千に届く作者もいる

4万文字でブクマ13なら、底辺の中ではマシな方、くらい
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ 459f-WCtl)
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2018/12/20(木) 17:11:11.90ID:2xiTG50n0
(´・ω・`) 「初心者作者」のために
一般論としてタイトルのつけ方について言うと……

ネガティブワード、低属性ワードを入れる場合
「AだがB」構文でAで低めておいてBで逆転して高める
というのがなろうでの定石的なタイトル手法になってます

たとえば「童貞だけど異世界でハーレムを築いちゃいました!」
「陰キャだけど異世界で救国の英雄としてあがめられているんだが」
「ニートだけど異世界で商人になり財産の山を築いた件」みたいな

これがもし「童貞だけど〜陰キャです」だと
ギャップも意外感もなく、魅力がないタイトルなんです!

また、性行為が関係する題材はノクターン向きです
なろうで性描写すると規約違反で削除対象です
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 4be9-8qi7)
垢版 |
2018/12/21(金) 00:12:43.46ID:1++fNY880
時々ハイファン書いてて失敗したかもって思うもんな
日間100ptないと100位にさえ入れないハイファンに比べ、
他は酷いのは12ptあれば100位以内入れたりするもんな
ツイッターで「日間入りました!」って騒いでる奴のツイート画像見て呆れる日々
好きなジャンル書いてんだから文句言うなって言われたらそれまでなんだけどさあ
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-I1d6)
垢版 |
2018/12/21(金) 00:16:07.82ID:n0lWbTWJ0
好きな物書いてるんだから評価は気にするなってほど割り切れる訳では無いけど
かと言って評価だけ気にして好きな物書けない書きたくないってなったらそれこそ終わりだと思う
0100この名無しがすごい! (オッペケ Sr61-WMyp)
垢版 |
2018/12/21(金) 01:00:35.89ID:QeIStkFQr
そういう作法について纏められてるサイトいっぱいあるから調べてみたら?

が実のところ
何が正しいかは、出版社によって違う
何が何でも『。』つけるところもあれば、全く付けない所もある

ここだ!と決めた出版社から出てる奴の試し読み部分で確認してそれに合わせれば良いんじゃなかろうか
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ cb81-JRqp)
垢版 |
2018/12/21(金) 02:00:35.00ID:QK3n4pTc0
不人気ジャンルのランキング追ってると、感想レビューバリバリついてるけどブクマ伸びないのあるよな
クラスタに頼っても内容が悪ければそんなもん
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ bdbe-pJxC)
垢版 |
2018/12/21(金) 07:02:26.52ID:LW7SyDiX0
ブックマークの通知は次話投稿した時だけだよ
公式サイトに書いてある
だから短編には通知設定が出来ない

編集しただけでPVが伸びるのは、恐らく
なろうのアカウントとしてのブックマークとは異なる
何かしらの更新チェック用のツールで
「小説情報ページ」を登録してて、
文字数に変化があると、それを探知したため
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ ad56-m6LP)
垢版 |
2018/12/21(金) 11:00:00.17ID:kkk7W4+g0
1週間前から初めて小説書き始めたガチ初心者です
1話あたり4000〜5000の文字数で10話まで書いてるんだけどストックどれくらい溜めてから投稿した方がいいですかね?
簡易プロット完成しててオチも考え済なのでエタることはないと思ってるのですが…やはり何があるか分からないから書き終えてから投稿した方がいいか、年末年始の時間つぶし狙って来週くらいから毎日1話ずつ投稿しようか迷ってます
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d81-WCtl)
垢版 |
2018/12/21(金) 11:19:14.70ID:7/CkwuAz0
読者の反応を見ながら微調整するかも知れないし、完結待たずに今ある分を適当に細切れにして、連日連投でいいんじゃないでしょうか?
掲載と並行して後の部分を書き進めれば。
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ 3556-q1e7)
垢版 |
2018/12/21(金) 11:21:49.22ID:rgA6IiWt0
9話投稿してブクマゼロなので、心が折れそうです……

というか、ブクマなくてもいいから、本当に読んでくれている人が何人いるか知りたい
19日のユニークで最新話が4人なんだけど、自分いれたら3人だけってことかなぁ
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d9f-9nMG)
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2018/12/21(金) 11:22:58.37ID:Pj+2qMkJ0
>>112
同じことをもくろんだ初心者からアドバイスだ
あくまで俺の場合だけど、書き出しが一番筆が進んだものの山場で急に筆が詰まった

プロットを話にするのが難しいポイントっていうのがあるかもしれないから、
毎日更新を絶やしたくないなら、実験的に一章完結ぐらいまで書いといてみたほうが良いと思う
もしそれで筆詰まりを起こさなければ二章以降はポンポン投げてけば良い
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ a316-WCtl)
垢版 |
2018/12/21(金) 11:54:08.75ID:Td5D/LSs0
俺は最初からずっと苦しいな
11月30日から描き始めて。今やっと2万5000字越えるか越えないか程度
一章描き終えてから毎日1話ずつ投稿しようと思ってるから、投稿するのは来年の2月か1月後半だな
0120この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp61-m6LP)
垢版 |
2018/12/21(金) 11:56:50.16ID:OBVBtLyKp
>>112ですレスありがとうございます!
確かに、プロットあるからといってそれを文章として書き上げ続けられるかは別問題ですね
10話で起承転結の起までいったので、承まで終わらせて続けられそうだったら投稿に踏み切ります!
そしてブクマゼロ反応なしのイメトレもしておきます
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ cb81-JRqp)
垢版 |
2018/12/21(金) 11:59:57.64ID:QK3n4pTc0
平均で1日何時間くらいの執筆作業で何文字書く?
俺は2時間くらいかけて一話分2000〜3000くらい
もちろんブレはある
あと手の空いた時間はずっと展開や設定考えてるな
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ a323-Ghta)
垢版 |
2018/12/21(金) 12:04:44.92ID:UV8Qm8Z10
月曜から金曜までは仕事の合間とかで次の展開考えて、
土日は8時間×2くらい執筆してなんとか6000-7000文字

毎週毎週、目先の更新が必死で大きい流れ考える余裕も
ないから、恐ろしく行き当たりばったりな展開になってるはず
読み続けてくれる読者が何故いるのかももうわからない
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 4be9-8qi7)
垢版 |
2018/12/21(金) 12:07:48.69ID:1++fNY880
初投稿から約半年
ブクマ200ちょいPV12万ユニーク約18000
これが限界っぽい。ブクマ四桁は頑張ればいけるかも知れないけどだからなんだ?って思った
ある意味達観したというか。ハイファンなんで上位入ろうと思うならブクマ最低五桁は必要だけど、今の小説では不可能だし
でも感想くれたりレビュー貰ったりは嬉しいし励みにはなる。それが書くモチベになってるんだけど、初投稿の時みたいなお気楽さや楽しさがない

小説書くのが楽しくなくなっちゃったんだよな
ブクマ貰える喜びと引き換えに、責任が増えたというかね。

自慢じゃないぞ。中途半端に評価されたらされたで悩んでるって言いたかっただけだから
0132この名無しがすごい! (スップ Sd43-dTYb)
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2018/12/21(金) 12:41:52.70ID:SUITuBYEd
書き貯めなしとか怖くてできないわ
書いているうちに「ああ、あそこで一話挟んで敵の残忍さを示しておくべきか」とかなって修正を迫られる
プロットが良くないってことなんだろうけど
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b7f-q1e7)
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2018/12/21(金) 12:55:51.38ID:TG3DDf3q0
より面白い気がしてるだけで、実際面白いというわけではないんだよな
なのにプロット変更が必要にも拘らずその場のノリで舵を切ってしまい自らの首を絞める
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-q1e7)
垢版 |
2018/12/21(金) 12:56:58.74ID:Q+pqhLGr0
目標は10万字やなー
お前らの傑作はネットの愚民には評価されんかもしれんが
とりあえず持ち込みして良い文字数までは書いておこう

10万超えたらエタっても文句言われんぞ
そこまでで評価しなかったなろうのバカどもがおかしい
だから、気楽に書いてけw
0141この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp61-Bz2P)
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2018/12/21(金) 13:08:07.06ID:uOKxBS1Fp
>>125
また50万字か
営業でゴミ作品頑張っても5桁いけるわけ無いんだし諦めたら?
君の作品スッゲーつまらないってもう理解できただろ?
頑張ったらってRT頑張っても作品良くならないからw
0145この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp61-Bz2P)
垢版 |
2018/12/21(金) 13:20:13.56ID:uOKxBS1Fp
>>144
そりゃ営業だけでブクマと評価が増えても固定読者は一切増えてないんだから
アルファポリスの方でも作品出して「HOTランキング載った、お前らは50万字以下」とか強気に言ってたのに作品のブクマ数が営業無しだと全く増えてないしな
0149この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp61-A8hc)
垢版 |
2018/12/21(金) 13:37:02.80ID:KrLB6SSup
>>112
どうやら50万字ほど書き溜めて投稿開始した私は異端のようだ。
なお心は折れてない。
0151この名無しがすごい! (ブーイモ MM43-Q2Qn)
垢版 |
2018/12/21(金) 13:54:05.03ID:MmO/W+SLM
>>150
そうね。だいたいね。

初投稿から約半年
ブクマ200ちょいPV12万ユニーク約18000
ハイファン

掲載日 2018年 06月30日 23時06分
ブックマーク登録 218件
累計 118,563アクセス 17,892人
ジャンル ハイファンタジー〔ファンタジー〕
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ e5e9-q1e7)
垢版 |
2018/12/21(金) 14:15:47.46ID:7dFSIlzi0
ヘイトすげーな
ここにいついてる中華の奴だけがずっと煽ってるのかと思いきや
あいつやたら50卍嫌ってるからな
完全に嫉妬だが
>>151
結構凄い数字だと思う底辺な俺
お前らからのヘイト食らってるのは単に嫉妬じゃないの?
>>152
見たら月平均PV20000〜25000くらいだから、
これ以上PVほしいからってここにカキコしたわけでは無さそうだけどな
0159この名無しがすごい! (スッップ Sd43-GjfM)
垢版 |
2018/12/21(金) 14:34:20.55ID:3LBg4Br0d
50卍は作品がどうこうじゃなく振る舞いがな

・書ける文字数の話で「俺は2ヶ月で50卍書いたぞすげーだろ」とイキる
・「お前ら底辺には付き合ってられん、ブクマ100超えたら二度と来ない」と宣言→100超えた2日くらい後に平然と書き込んだうえに自演失敗
・「お前らツイッター効果ないって言ってたよな!ほれみろ!俺は伸びたぞ!」と言い始める→ブクマ数とかポロポロ漏らして特定→二度と来ない(大嘘)
・感想で三点リーダを指摘されて5chに「慣習にこだわるのはアホ、漫画なら奇数個でも良いのに」と書き込む→小説と漫画の違いも分かってないと小馬鹿にされる
・「レビュー効果すげーわ、ちょっとの間にブクマ増えた」→新着レビュー欄から特定→二度と(ry

思い出せるだけでもこれだけあって、自分情報をちらちらしてくる+イキる割に……という感じで好かれてない感じ
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ e5e9-q1e7)
垢版 |
2018/12/21(金) 14:44:56.91ID:7dFSIlzi0
>>155
営業してもブクマようやく二桁なワイ悲しみ
ツイッターで結構宣伝やったりしてるのに、感想は数件貰ったが
レビューなんて貰った事ない
実はもう一年くらいやってるがそこまでいかない
50卍が実力じゃないってんなら俺と何が違うか教えてくれ
あんたは俺や50卍と違って営業活動せずとも上位ランカーなんだろ?
0167この名無しがすごい! (スッップ Sd43-GjfM)
垢版 |
2018/12/21(金) 14:51:14.46ID:3LBg4Br0d
前もいたよな
「50卍はツイッター営業したけどそれでブクマ3桁いった。お前ら偉そうなこと言ってるけどだったら50卍よりお前らは当然上なんだよな?」
と言い始めたやつ
0174この名無しがすごい! (JP 0H2b-2Rc5)
垢版 |
2018/12/21(金) 15:14:27.34ID:tcyqKbJQH
>>173
だからどれのこと言ってるのさ?
そんな半コテ聞いたこともない
常駐してるっていうならどのレスのこと言ってるのか示してよ
0176この名無しがすごい! (アウアウウー Sac9-WkFf)
垢版 |
2018/12/21(金) 15:17:16.45ID:XKoE6pefa
チート能力作品が多いのは、チートだと活躍させやすいからってことでいいのかな?
平凡な能力の主人公が工夫で活躍するのだと駄目?
後者で今書いてるんだけど、投稿前だからどうしようかと
0178この名無しがすごい! (アウアウウー Sac9-WkFf)
垢版 |
2018/12/21(金) 15:24:45.34ID:XKoE6pefa
>>177
うーんそういうことなのか
チートが好きっていうのは、チートで他人を打ち負かしてすごいすごい言われるのが良いってことなのかな?
負ける余地がないのは何か自分の好みじゃないのよね
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d9f-9nMG)
垢版 |
2018/12/21(金) 15:26:03.18ID:Pj+2qMkJ0
>>176
後者の作品は発掘されない限り読まれないので、
知名度ゼロから狙うなら何かわかりやすい売りとテーマが欲しいところだよね

なろうじゃなくても手に取る理由のない作品本屋で買わないでしょ、ってこと
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-gu8L)
垢版 |
2018/12/21(金) 15:26:14.23ID:6j25yRsJ0
>>176
最強系チートの場合、最終的になろう主が無双する爽快感がある
一点特化チートの場合、苦手部分を工夫で打開する要素が入れられるし、ヒロインが自然な流れで助けに入れる
平凡な能力の場合、全体的に規模が小さくなり地味

総じて、駄目ではないが演出上の不利を別な部分(練られた設定、ちゃんと繋がりのあるストーリー構成etc)がないと埋もれがちだね
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ a3e5-xlGW)
垢版 |
2018/12/21(金) 15:31:14.17ID:0zCktofg0
よく「最弱なんたらが〜〜」ってタイトル見かけるけど、最弱パートは速攻で終わる感じか
毎回怪人に苦戦するヒーローが毎回最後の5分くらいで逆転……みたいな元来の王道モノは無いのか?
0184この名無しがすごい! (アウアウウー Sac9-WkFf)
垢版 |
2018/12/21(金) 15:31:35.50ID:XKoE6pefa
>>179
その「チート(のタイトル)だから手に取る」って感覚がよくわからないのよ
能力が今までにない新しいものだからってことで気になって手に取る感じ?
それともチートならなんでも好む感じなのかな
0185この名無しがすごい! (オッペケ Sr61-V2eF)
垢版 |
2018/12/21(金) 15:34:00.55ID:6XopfBbUr
>>178
別にチート主人公が負けそうになる作品は沢山有るよ
魔力切れとか呪いとか油断とかただ単にそれより強い敵とか色々なシチュエーションでね
全て作者の力量にかかってるよ
0186この名無しがすごい! (アウアウウー Sac9-WkFf)
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2018/12/21(金) 15:34:43.02ID:XKoE6pefa
>>180
チートだと絵面が派手になるから良いのかな
平凡な能力でも最終的には敵に勝つわけだけど、規模が小さいと読者も惹き付けられないってことかね

1点特化ってほうでちょっと考えてみる
0188この名無しがすごい! (ブーイモ MM43-Q2Qn)
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2018/12/21(金) 15:38:36.45ID:MmO/W+SLM
>>182
「常駐中華スライムだ! 常駐中華スライムが! 常駐中華スライムが煽ってくる!!」
「落ち着きなさい五十万字君、常駐中華スライムなんてものはいない。それは君の妄想だ」
「いない? ……嘘だ。嘘だ!嘘だッ! そうか、お前が常駐中華スライムだな! 畜生馬鹿にしやがって!!」
 目を泳がせ、唾を撒き散らし、拘束衣を引きちぎらん勢いで暴れ出す五十万字。
「いったい彼に何があったというのだ?」
「わかりません。しかし戻ってきた時には既にこの状態でした。常駐中華スライムというのも一応調べてみましたがさっぱりで……」
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d9f-9nMG)
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2018/12/21(金) 15:41:06.79ID:Pj+2qMkJ0
>>184
別に題材がチートじゃなくても、中身を知らない状態で読みたいと思わせる売りがあればなんでもいいと思うよ

チート系はタイトル読むだけで内容がどういう話なのか分かりやすいし、一種のブランド共有状態みたいなもん
一緒にするのもあれだけどドラクエの新作出たら買う人の気持ちは分かるでしょ

チートが流行る理由は言うとおり能力が今までにない新しいものだから〜が一番近いと思う
0190この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JRqp)
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2018/12/21(金) 15:43:10.90ID:rXnbbElmd
>>183
基本的になろうで好まれるのは王道逆張りものなんだよ
王道は商業にたくさんあって辟易してるからな
なろうにも王道はいくらでもあるが人気が出ないからランキングに乗らない
自分で探せ
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-gu8L)
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2018/12/21(金) 15:43:53.12ID:6j25yRsJ0
>>186
ありがちだけど、超高出力レーザーでドラゴンも一撃なのに市街戦のせいで易々とは撃てない、どうする?とかね

一点特化型主人公は自身の強みというか、花形のメインウェポンを設定できるしオススメよ
0192この名無しがすごい! (アウアウウー Sac9-WkFf)
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2018/12/21(金) 15:43:59.09ID:XKoE6pefa
「こんな強い能力相手にどうやって勝つんだろう?」からの「攻略法見つけて逆転」が俺は好きなんだが

「こんな強い能力相手にどうやって勝つんだろう?」から「主人公は超強いので効きません」「問答無用の超火力で倒す」とか
この面白さがよくわかんないんだよなぁ
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d9f-9nMG)
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2018/12/21(金) 15:47:07.64ID:Pj+2qMkJ0
強すぎる主人公の天然っぷりが一種のギャグになるとか、強すぎて孤立無援ゆえに手が回らなくなるとか
無双系の話はそういう形で引きを作ってるパターンが多い気がする
色々読んでると
0196この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JRqp)
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2018/12/21(金) 15:52:22.85ID:rXnbbElmd
>>194
あれもある種の逆張りなんかと思う
普通なら弱いモンスターから始まってどんどん敵が強くなるところをゴブリンだけひたすら殺すっていうコンセプトなわけだから
なんにしろ読者の目に留まるコンセプトが必要
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b8-pJxC)
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2018/12/21(金) 15:52:49.76ID:46/iUh0Y0
>>176チートとは一言で表すなら「成功を約束してくれるもの」です
作中で唯一無二、その作品世界の規格外の力。ゆえに無力化されず陳腐化する事もない
転生転移ものとは別の世界での栄光の人生、あるいは新天地での順風満帆リスタートが基本的なストーリーラインです
それを約束するのがチート能力なのです(名称は微妙ですが)

つまり、転生転移ものの基本的ストーリーラインからはずれた作品であれば(なろうのメイン人気軸からははずれるものの)別にチート能力はいりません
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ e3e0-V2eF)
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2018/12/21(金) 15:56:33.68ID:r+6uVnPg0
チートが分からない君は残念ながらなろうよりカクヨムとかアルファとかハーメルンに行った方が良いと思う
ただ単に好きな物を書きたいだけにしても
その場所の読者の嗜好を否定してどちらかと言うと下に見てる感じが書き込みから読める
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-q1e7)
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2018/12/21(金) 16:07:27.44ID:Q+pqhLGr0
>>183
真面目に戦っても全然伸びねえぞ・・・

前作、ボウガン・スプレー・ガスバーナー・ドローンとか
駆使して戦ってみる、ブクマ300から伸びなくなって大団円
今作、主人公が徐々に強くなる・・・ブクマ30で頭打ちでもう投げるとこ

素直にチートやっとけ。
更新しても何の反応なくて続けるのは一般人には無理
0201この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d9f-9nMG)
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2018/12/21(金) 16:16:37.29ID:Pj+2qMkJ0
伸びるかどうかは内容より概要でしょ
より多くの初見読者を釣るのが概要、チートはそこの役割
釣った読者を引き込んで切らせないのが内容、真面目な戦いはそこの役割
だと思ってるけどなあ
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ e3e0-V2eF)
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2018/12/21(金) 16:17:55.31ID:r+6uVnPg0
>>183
王道ヒーロー物も最初の数話はヒーローが気持ち良く勝つ話から始まるよ
その後強い敵が現れて苦戦して努力して勝つってのが入る
最初から弱い主人公で人気の出た作品なんて数少ないでしょ
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ 35e7-PH+R)
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2018/12/21(金) 16:20:47.33ID:F8EDK2fy0
>>161
俺は10万字越えてから1日1話投稿したよ。今は書きたしてストック40話あるけど不定期投稿にしてる。

2ヶ月越えてポイント100越え、ブクマ30。
多分人より少ないけど、ちょっとずつ増えてきたからありがたいなあ。
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b8-pJxC)
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2018/12/21(金) 16:24:16.41ID:46/iUh0Y0
>>183本来の最弱系タイトルは「一見最弱だけどそれは測り方がおかしいだけで本当は最強だよ」というのが基本形です
魔法科学校の劣等生のお兄様とかですね
タイトルではないですが、とあるシリーズのそげぶさんもレベル0と言われてるけど実は……のパターン。落第騎士も……
よって、本当に弱いわけでないのです
まぁ転生転移ものと同じで、あくまでも基本形、源流がそうだというだけで、追放もののように何かのきっかけで一気に頭角を現すパターンの方が最近は人気高いですが
物語の構成的な観点からは、一般人である読者に最強主人公へと共感してもらうための変換式、って感じですかね
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ 23aa-+Gki)
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2018/12/21(金) 17:20:27.23ID:VOZixNW40
>>214
どれだけ出せても総力戦にはならなくない?
権力統一もされてるか怪しい国で一致団結なんて無理だしそれは単に強い個人だか家だかがあるだけでしょ

まあ普通に概念が違うか意味を取り違えなんだろうけど見る度もやっとしちゃう
面白きゃいいんだけど
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-q1e7)
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2018/12/21(金) 17:27:58.85ID:Q+pqhLGr0
>>218
東ローマの滅亡時は数万の市民が一致団結して立て籠もったし
遊牧民や古代スパルタなんか常に総力戦だかんなあ
小国ではわりとありえるな

フランスくらいの超大国なら、そこまでする相手が居ないだけかと
欧州全部相手にしたナポレオン戦争で国家総力戦になったが
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ 23aa-+Gki)
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2018/12/21(金) 17:42:29.34ID:VOZixNW40
言い出しといてなんだけど近代とそれ以前じゃ国家観から違うし
前提条件あやふやだから議論するだけ不毛だったわすまん

視点変えて中世名乗ってるのに絶対王政ってどうなんって話するか(しない)
0235この名無しがすごい! (スプッッ Sd93-+Gki)
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2018/12/21(金) 18:00:27.65ID:SSHHVrE8d
>>234
崩壊秒読みの失敗例ですね…
強くて守ってくれる主君じゃなきゃ家臣が忠誠を誓って戦う意味が無いもの
末期なら全体的にそうでも間違ってないけど
貨幣経済発達と中央集権化と火砲の発明と騎士の没落と戦乱反乱と農民の束縛がゆるみ解放運動と…で考えること多すぎるクソゲーやんね

まあ創作だし多少雑でいいけどなその辺!
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ b5f7-q1e7)
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2018/12/21(金) 18:17:24.02ID:v6Eqp6Re0
そんなところまで考えないっていうか考えちゃいけない
それ考えだすと封建制の王様に主人公がタメ口で話した瞬間側近に殺されるから
ちゃんとした敬語を使わなくちゃいけない
ちゃんとした敬語使わせるためには作者が敬語を知らないと無理
女キャラだって奴隷買うのがそもそも不自然とか言い出したら
普通に何かのきっかけで出会って話して仲良くしてなんて書かなきゃいけないから
普段女の子と仲良くしてるような作者じゃないと書けない
色々無理が出てくるからゲームの世界のなんとなく中世でいいのよ
日本語問題と同じでいちいち突っ込んでたら何も書けないのよ
0242この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp61-7XXr)
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2018/12/21(金) 18:28:30.65ID:++5fTEXUp
>>235
どうしても崩壊寸前のイメージが浮かんじゃう
ドラマティックだよね!

>>237
あーその辺がイメージに影響してるのかも


史実に寄せる必要はないと思うけど
こうなったらこうなるよねっていう自然な反応を追い求めていくのは
創作でも必要なんじゃないかな? 無視すると支離滅裂というか、どこかで綻びが出てきちゃう気がする
だからと言って本筋から離れていくのは避けたいけどね(分厚い設定ノートから目を背けながら)
0245この名無しがすごい! (スプッッ Sd93-+Gki)
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2018/12/21(金) 18:34:14.97ID:UA/2Mv4Jd
理論を重ねていくとどうなるかは確かな実例である現実の歴史を参照して当然だと思うけど
その上でどう簡略化するかでしょ
コメディは知らんがシリアスでガバガバ理論は致命的
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-q1e7)
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2018/12/21(金) 18:55:22.29ID:Q+pqhLGr0
>>243
中世のとある商業国家がリアルにやってたな
「ふむ。ペストには検疫が有効では?」
「ふむ。カトリックに拘らず、正教国、イスラムとも付き合おう」
「ふむ。我が国が毎年300万枚の金貨を発行しよう。品質は保証する」
「ふむ。オスマンの軍船が300隻? 50隻で蹴散らしてみせよう」

あと、うんこは何だかんだでちゃんと回収してたらしいで
江戸の長屋の肥溜めみたいなもので
0260この名無しがすごい!(雨が降り注ぐ世界) (ワッチョイ 23d2-ns9u)
垢版 |
2018/12/21(金) 21:00:11.16ID:4txAKYVZ0
異世界から召喚した勇者(になってもらうチート持ち)がやたら王様へも尊大な態度取るからなんだこいつって思ったら実は別の世界の魔王呼んじゃったことが発覚してさぁどうすんべ
でも当の呼ばれた魔王本人がめっちゃノリノリで魔王退治に出発して、手加減知らずの魔王よりヤバイ力で定番イベント解決していくのを王の側近総出で誤魔化し続ける盛大な茶番劇コメディ
早く投稿したいけどまだ書き溜めが足りない…

異世界→異世界の転移は(規約上)異世界転移にならないってことに驚いた
0261この名無しがすごい!(雨が降り注ぐ世界) (ワッチョイ 23d2-ns9u)
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2018/12/21(金) 21:06:32.99ID:4txAKYVZ0
>>259
その異世界にない知識を持っているとかチート持ちとかの理由付けとしての現代世界からの転移/転生だからねぇ
話自体はファンタジー世界での冒険物語だから、魔王倒したりして解決して元の世界に戻っても、今まで旅したヒロインやらどうすんのよって問題が起きてしまう
逆張りの、異世界の仲間共々現代世界へ帰る(行く)って展開はアニメやらなんやらで散々やり尽くされちゃってるしねぇ
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ ed46-q1e7)
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2018/12/21(金) 22:46:01.29ID:BHKiu0Ee0
アクセス解析ツール入れてみたけど、これほんといいね
三時間前から見てくれてる人がいてログでその人ストーキングしてたんだけど、丁度最終話のアクセスからすぐブクマが増えたのが確認できてニヤニヤしてる
0281この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp61-Bz2P)
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2018/12/22(土) 00:11:16.90ID:AdHy7EiBp
>>260
似たような話を前に書いて投稿してるわ
異世界から勇者呼んだつもりが異世界の魔王で
そいつは自分の世界で反乱分子全部潰して魔族の手に落ちた世界は最終的に人間と魔族が和平しちゃってて、平和な世界で誰も自分を恐れてくれないし微妙にハブられてたから異世界召喚されてノリノリで魔王を倒しに行くコメディ

同じ話考えた人が居てちょっと感動した
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ bdbe-pJxC)
垢版 |
2018/12/22(土) 08:15:22.01ID:IsXmVbpz0
30ptでも受賞した作品があるくらいだから、
一応締切が終わった後に
全作品に目を通してるんじゃないか
むろん全作品の「最後まで」という事は無いが
0295この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-duta)
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2018/12/22(土) 11:15:12.91ID:pAGRJtBhd
作品削除してもツエー見たら分かるから出来るだけ完結させた方がいいぞ
見られてないなんて理由で削除なんかしてる作者の作品は読みたくない
ちょっとした事でエタりやがるからな
だから完結をお勧めする
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ c5b3-m6LP)
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2018/12/22(土) 11:22:40.81ID:qpB3Si3l0
パーティ内の女の子が1人だけってガッカリされるかな?5人パーティで主人公も男で女の子は1人だけ
冒険バトルメインにしたくてどっちかっていうと戦隊モノみたいなイメージ
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b9e-5YD5)
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2018/12/22(土) 11:22:41.68ID:fvbB/ksJ0
アクセス解析 上で紹介してる人いたからいれてみたんだけど、

ポーランドからアクセスしてきてる人がいて1時間半位がっつり滞在してたんだけど、
現地の日本人なんかな?とか、日本語勉強がてら読んでくれてるのかな?とかいろいろと妄想が捗るわ

ほんま感謝やで
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ 4be9-kcn7)
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2018/12/22(土) 11:26:33.71ID:G7QNdEh90
完結はおすすめしない
完結して読者が増えるわけでもなく
評価が急激に増えるわけでもない

完結はその話を自分が完結させたいかそうじゃないかで動くほうがいい
読者のことを考えてするもんじゃない
0302この名無しがすごい! (スップ Sd43-upc8)
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2018/12/22(土) 11:46:29.03ID:7qQm/k2Cd
時間的リソースが自身にどのくらい余裕あるかも考慮してください
私ほどの暇人なら途中で投げ出すな、っても通じる理屈ですが
みんな限られた貴重な余暇時間を使っているのですから
途中完結も悪ではないと思いますよ
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ cba5-orwx)
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2018/12/22(土) 11:47:44.75ID:C3RvWpQX0
アクセス解析俺も入れさせてもらったけど
俺のバカな作品をipadで一気読みしてくれた人がいて
そんな大層なものをそういう使い道させて申し訳ないと思った

二時間くらい遊んだけど、これに一喜一憂するなら書いた方がいいなとも思っちゃったよ
0305この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-wUZI)
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2018/12/22(土) 12:39:44.39ID:IB8hPQ15M
アクセス解析研究所面白いよな

入れた当初は半分があらすじ直帰マンで残りのうちの更に半分が序盤ブラバマンだと判明してビビったわ
放っといたら何故か改善されたけど
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ 3556-q1e7)
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2018/12/22(土) 14:47:12.39ID:hkI+nN1z0
>>313
「アクセス解析研究所 なろう」で検索して、なろう用はコレって書いてあるタグをコピー
ランキングタグ設定にペースト

個別IDとか書いてあるところは、自分でアクセス解析研究所に登録したIDに書き換える

これでわかるかなぁ
0317この名無しがすごい! (アウアウウー Sac9-4M5M)
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2018/12/22(土) 14:59:50.88ID:twle4zM4a
うん、すまんがさっぱりわからん!
しばらく試行錯誤したけどやっぱりわからん!
俺は指を咥えて見ておくことにするよ。アホに付き合わせてすまんな……。
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b9e-5YD5)
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2018/12/22(土) 15:21:41.92ID:fvbB/ksJ0
ネット小説大賞七 と ESN大賞 両方タグつけてる人いる?
ESN大賞の方はそれで問題ないっぽいけど、ネット小説大賞七は原則ダメって書いてあるからどうするか悩む
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ cb98-WCtl)
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2018/12/22(土) 15:29:22.03ID:QqkzHH2S0
>>317

<img src=”//accaii.com/個別ID/script?guid=on” alt=”script?guid=on” />

これの個別IDのところをアクセス解析所でサインインした時に出てくる
【解】のマーク下にある文字に変換してコピー
その次になろうに投稿した作品のランキングタグ設定にある【設置場所】の二箇所へペースト
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d8a-q1e7)
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2018/12/22(土) 15:58:37.93ID:TydObYOj0
>>317
ブラウザに対して「特別な動作をしてください」と明確に伝えるための定型文がタグ
コンピューターが命令として受け取るための定型文だから、ちゃんと半角にしないと動作しなかったりする
ランキングタグは小説家になろうが他のランキングサイトと連携するために設けた、タグを認識して特別な表示をすることが認められている場所のこと

要するに、自分で考えた通りの表示にしたいなら勉強は必要だけど
個別IDとか書かれてる部分を自分がゲットしたIDに置き換えれたものをランキングタグに張れば、それだけで普通に動作する
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 3556-q1e7)
垢版 |
2018/12/22(土) 20:38:56.03ID:hkI+nN1z0
よろしくお願いします。


【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4557fe/
【指摘観点】序盤は短縮したほうが良いか・ヒロインについての感想・近未来要素について気になる点
【辛さ】甘めで……
【その他】色々な人の意見を聞いてみたいです。タイトルでブラバだよとか文体が腹立つとか、なんでもいいです。
【〆時間】2時間
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ cb81-JRqp)
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2018/12/22(土) 21:11:59.41ID:P8IWl00H0
ああ、これは軽い気持ちで読んじゃいけないやつかな……と思いつつ読んだ。

前にも晒したやつだよね、これ。一人称から三人称にした?
結構雰囲気は変わった。青春小説の感じは出てると思う
完全に守備範囲外なので全部読めないんだけど、率直な感想を言わせてもらう

いくつか気になる表現があった
・呼び出しを喰らった
女の子から呼び出された表現として不適切
・異様に足が長い
怖いものを想像してしまった

あとは設定自体がちょっと独特の世界観過ぎてついていけないかな
・幻想的な雰囲気の少女が関西弁
・無人タクシーやアンドロイドなど微妙なSF要素
・本編でまだ見てないけど、バニラの香り?
「書きたいテーマ」に不要な設定があるなら削った方が良さそう

あとは……少なくとも、興味のない人間に読ませるだけの力はない。これはちょっと原因わからん、というか分かってたらプロになれるのだろう。
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ abe6-Ifnw)
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2018/12/22(土) 21:19:42.82ID:3hh0zUAx0
>>335
バニラが香料ではない…?
香料アレルギー、化学物質過敏症を言っている(だから自然物質のバニラはOK!)のかもしれないけど、バニラが香料ではない…?で数秒フリーズ
そして無人運転の車に数秒フリーズし、近未来の話と今更気付く
近未来でも化学物質過敏症は治療できない、または病院たらい回しにされるほど認知度が低いのか…でまた引っかかり、近未来でも当たり前に出てくるプロパンガスという単語に頭を悩ます
近未来要素いるの?
少なくとも最後まで見て近未来要素の必要性がわからなかった
どうしても必要なら、序盤にその説得力のある要素が欲しいと思う

文章は読みやすいと思うのに、舞台背景、時代背景に違和感があってそればっかり気になったです
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ 058a-WCtl)
垢版 |
2018/12/22(土) 21:21:36.12ID:CXbP/IPE0
>>335
まず気になったのは、主人公が恋人を恋人として認識してなくねって点
村に行ってからも気に掛けないし、そもそも恋人のシャンプーで倒れるってほんとに君ら付き合ってたの?って疑問がすごい。
あらすじを読み直す限りそこにも謎があるんだろうけど、やっぱり恋人を全く気にかけない主人公についていけない。
学生の恋愛物なのに開幕から恋人がいるというのは、難易度が跳ね上がるよ。
もしかしたら本当は彼女なんていないとかそういう不思議要素だったりがあるのかもしれないが、
それを知っているのは作者だけだからやはりこの前提の設定と開幕は導入として厳しくなっていると思う。
世界観や雰囲気は好きです。
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ cb81-JRqp)
垢版 |
2018/12/22(土) 21:30:25.29ID:P8IWl00H0
ちょっと本文の序盤読み返してみると、主人公と彼女のシーンがダイジェストだし、村に向かう理由も明かされていない
読み手が主人公に感情移入できていないまま話が急展開するので置いてけぼり感があるのかも
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ 459f-WCtl)
垢版 |
2018/12/22(土) 21:31:07.00ID:sEvxjhSN0
>>335
つ(´・ω・`) おひさしぶりーッス!

前にも言ったので簡潔にまとめ直すと……
多くの読者に読まれるためには早く事件が起こり
それがあらすじの段階で分かる必要があります

さて、今回の新展開で「ダムで村が沈む」云々の話がありましたが
たとえば『ひぐらし』では、ダム建設が殺人事件と関係あるよう思わせてます

まあ『ひぐらし』は部活とかで尺を引き延ばして事件が起きるのが遅いですが
テレビの二時間サスペンスとかなら、冒頭ですぐ事件が起こりますよね?

もし殺人事件とか重大事件が起きない話なら
もっと恋愛要素をバンバン出しちゃうとか?
告ったり、振ったり、振られたりみたいな?

雰囲気とかはなんかさわやかで「青春」って感じで好感持てます
あとは興味を惹く事件を起こせるか、それを伝えられるかですね
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ 2315-6UAB)
垢版 |
2018/12/22(土) 21:40:58.40ID:ksMjWV2C0
今日ニコニコでゴブスレのアニメ初めて見たけど、創作であまりやっちゃいけない事の勉強になりそうだななんか
ゴブリンスレイヤーってキャラはニンスレと同じく1人もしくは相棒と行動する程度が一番魅力的なのに即効PT組んじゃうし
ゴブリンってタイトルついてるせいで、戦う相手に幅がないというか、幅を出そうとすると無理やりになるし
というかシリアスな作風なのに会話シーンのカットが萌えアニメの女体舐め回しだし
あとダイスがどうのこうの勇者がどうのってボドゲのメタ要素は、ゴブリンスレイヤーってタイトルに合わんなこれ……

こういう作ってる側と見てる側の意識の違いを考えながら創作するのって大事そう
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ 3556-q1e7)
垢版 |
2018/12/22(土) 21:53:04.28ID:hkI+nN1z0
みなさん、読んでくださってありがとうございます

>>336
タイトルあらすじスレで晒していました。最初から三人称です
ご指摘いただいた部分は、あとで修正しておきます
やっぱ方言は引っかかりますか……メインヒロインの要素にはふさわしくない感じですかね
アンドロイドを出したかったので、すみません。アンドロイドいるのに普通のタクシーじゃおかしくね?と思って

>>337
さっさとヒロインを出したほうがいいのかと思って、プロローグと一話を半分ぐらい削ってしまったんです
それでかなり説明してました。裏目に出たってことですね。反省です
文章は読みやすいと言っていただけて嬉しいです

>>338
これも前述した理由からです。とにかくヒロインありきで考えてました
世界観や雰囲気を気に行っていただけて良かったです

>>340
タイトルスレではお世話になりました!
そうなんですよ、やっぱり「事件」と「恋愛」要素を両立させるのが、素人には難しすぎて……
いっそ序盤は恋愛に全振りしようと思った結果がコレです
青春感が出せていると言っていただけて嬉しいです
0343この名無しがすごい! (スップ Sd03-OFqQ)
垢版 |
2018/12/22(土) 22:01:22.64ID:zh0d/xk0d
>>335
この手の話はヒロインの魅力が全てといっていい。だけど魅力不足。まずバニラの匂いに変えるとか客観的に全然興味が湧かない。これだけでブラバです。
どうせなら(未来の)死臭を感じとりそれをバニラの匂いで具現化する、くらいは欲しいです。あと関西弁?のヒロインはなかなか厳しい。
あとアンドロイドがいる未来要素必要??ヒロインがアンドロイドじゃないのならばやめたほうがいい。
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ 3556-q1e7)
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2018/12/22(土) 22:06:41.25ID:hkI+nN1z0
>>343
そもそものヒロイン基本設定が魅力的じゃないってことですね
村の子=方言みたいなイメージが良くなかったみたいです
アンドロイドは今後がっつり話に絡んできてしまうので、この話はこれで進めて、今後に生かします
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ 459f-WCtl)
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2018/12/22(土) 22:11:46.03ID:sEvxjhSN0
>>342
>「事件」と「恋愛」要素を両立

(´・ω・`) これはですねー、事件を先に起こす方が王道です!
二時間サスペンスには愛憎劇もあるけどまず事件が起きると

同人ゲーで大ヒット、アニメ化した『ひぐらし』(原作)ですら
事件が起きるまでの日常を描く序盤はやっぱダルかったので……

事件と恋愛(青春)要素の両立という手法に関しては
海外ドラマの『ツインピークス』が非常に洗練されてました!

冒頭に殺人事件があって捜査官がその被害者の過去を聞いて回ります
ツインピークスは街の名前で、街の人々をかなりの尺で描いてますが
事件と絡めているから(「この人が犯人なら?」)興味が続きます
ぜんぜんストレスを感じないどころか、最後まで夢中で見ていました
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ 3556-q1e7)
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2018/12/22(土) 22:27:41.74ID:hkI+nN1z0
>>345
そうですね、ちょっとまとめられるかやってみます

>>347
ツインピークスなつかしいです!最初のほうだけ観た覚えがあるんですが……


すこし早いですが、これで〆させていただきます。
感想を聞く機会が全くないので、とても参考になりました。
なにより、たくさんの方に読んでいただけてすごく嬉しかったです。

これを励みに、ご指摘いただいた部分を意識しながら執筆していきます。
みなさん、本当にありがとうございました。
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b4-pJxC)
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2018/12/22(土) 22:50:04.03ID:jurc0Uor0
>>335
タイトル粗大ゴミ  (2018年度版新基準3.0)

まずタイトルがよく分からない
じっくり読めば何となく言いたい事は分からなくはない
だが通りすがりの通行人はじっくり読んでなどくれないのだ  パッと見でピンと来なければサッサと去ってしまう

だから皆、分かり易く直感的なタイトルにしようと知恵を絞る
そうしていない作品はろくなセンスじゃねえな中身の出来もお察しだろ!  と切り捨てられてしまう
まず作品を開いてもらう努力、知ってもらう努力を怠ったツケを汝は支払っているのだ

それでも晒しだから、特別にコストを支払って読む努力をしてみる
こういう行為は作者本人の為にはならぬし、我にも良くない影響が出るのであまりやりたくはないのだがな
読者がどう感じているかという、クリエイターに最も大事な感覚が鈍磨しかねない

それほどの犠牲を払って読み解いたものは、この作品は寂しい展開があるのかという一点のみ。
それ以外は何も分からない   もうね馬鹿なの死ねよ!
この作品はどんな作品なのか、どんなドキドキを、どんな恋を体験させてくれるのか  それが全く書かれていないゴミクズ看板
当然ながら戦闘力はゼロ  集客力ゼロ  戦力外通知モンです残念!


あらすじ産業廃棄物  (2018年度版新基準3.0)

また恋愛物なのに男主人公か。
もうね馬鹿なの死ねよ!
作者にとって負担の少ない構造だから選択されている事が多いが、読者から見ると楽しさが3〜6割は減衰する悪手

恋愛ジャンルの読者はほぼ女性のみという特殊ジャンル
なれば女性主人公を選択した方がフュージョン率は高くなる  同性主人公の方がエンジンのパワーがダイレクトにトルクに反映するのだ
フュージョン率が高ければ少々の難点など吹き飛ばせる  悪路でだってぶっちぎれる道理

 そ の メ リ ッ ト を 捨 て 去 っ て し ま う 作 品 が 多 い の は 、 作 者 が 楽 を 出 来 るか ら だ 。

作者はヒロインにフュージョンしてしまう  それ自体は悪い事ではない  ヒロイン=女性主人公という場合のみ。
脇役ヒロインの場合は、作品の出来を大きく劣化させる要因となる
なぜなら、ジャンル恋愛は基本的に女性読者しか居ない

女性読者が求めるのは、良い男との素敵な恋だ。  素敵な男に愛を囁かれてみたい  ドキドキする恋愛を楽しみたい  だから恋愛物を読みに来る
だが、男性主人公にすると、女性読者は男性主人公にフュージョンする
女性読者たちは、男にTSして脇役の女キャラに愛を囁く役をやらされてしまう!  なにこの拷問?

読者のガッカリ感は半端無いが、脇役ヒロインを自分の分身だと認識できてしまう作者は楽チンだ
愛を囁かれるのは自分であって、満足度は100%
しかも相手の心の中まで全てお見通し  自分をどう感じたか、彼の現在の好感度は幾つなのか、全てが詳らかに語られる
自分では動かないけど、相手の男が動いてくれる  自分はミステリアスな謎に包まれて安全安心  ほーらほら頑張れ男の子ーってなもんや三度笠

もちろん男にTSさせられ、女キャラの為にあくせく動いて働きかける役を強制される女性読者は面白くない。
主人公に当たった光の輻射で、女性キャラに多少の共感はするものの、女性主人公という直射日光を浴びるのとは比べるべくもない

そのあたりの構造的欠陥を置いておくとして、既に付き合っているという悪手来ちゃった  ただでさえ低いフュージョン率が更に下がる  他のカップルを遠くから眺めさせられる状態
シャンプーの匂いとかいう意味不明のギミックで、にわかにシュールギャグの要素が漂いはじめる  これは本編に進んでもらえませんわ
既に付き合っている女がいるのに銀髪のヒロインが登場するとな?  浮気男は女性が最も嫌う   こ、こらアカンで工藤


本編は酷い
二度言おう  本当に酷い

意味が分からないままロクでもない境遇に打ちのめされる疾風wwww  ただでさえやりたくもない男役をやらされている女性読者のテンションは素晴らしい勢いで落ちていくwwww
んー、これが面白い理由は作者にしか分からぬわ  おそらく香りがキーで、なにか忘れた約束みたいなものの罰として病気に苦しめられているのだとエスパーは出来るが、一般読者はそこまで付き合ってはくれぬ
だから執拗かつ不快な展開に読者はどんどん逃げるwwww  主人公を締め上げて復讐心が満たされる作者だけが御満悦のパートwww  アホ臭さ限界でブラバラエイティフォォォオオオオォオオオゥウ!wwwwwww
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-q1e7)
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2018/12/22(土) 23:10:30.29ID:fIQ/JCp30
個人的にだけど、青春小説や令嬢以外の恋愛物は
自分のリピドーそのままに書き殴った方が良いだろ
他人の恋愛観なんか無視、わたしの妄想を見ろー!で良い

なろう向きの設定やキャラなら有用なアドバイス飛んできても
ここの童貞どもが恋愛系に良い意見出せるわけないし
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-q1e7)
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2018/12/22(土) 23:15:35.19ID:fIQ/JCp30
>>349
ぶっちゃけネットが少なすぎるだけかと
普通の小説、一文が長いのもあるけど

しかし、○○は、●●の〜〜な表情から、〜〜と感じ取り、△△へ意見を変えた。
みたいに、もっと装飾してるが句点でがばっと繋げるのは普通だで

ネットに合わせろって言われりゃそれまでだが・・・
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-q1e7)
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2018/12/22(土) 23:32:04.35ID:fIQ/JCp30
読解力を要する文章にならないようには気を付けるな
なろうは文章力披露には絶望的に向いてないし

短文の固まりがパッと目に入って
ストーリーが理解できてサクサク進む、これが理想
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ d58a-pJxC)
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2018/12/22(土) 23:41:20.77ID:SRuR/Y590
自分も読点は多いと思ったよ
無くてもそのまま流れるように読める文でも、間に何回か読点を入れてる感じがする。
ただ文章の書き方はそれぞれなので、これを個性にする方法もありなのかなとは思う。
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db8-pJxC)
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2018/12/23(日) 00:16:33.86ID:RuTZIb120
その可能性もありますし、タイトルあらすじで予告した展開になるのが遅い、
あるいは読者が抱いた期待と実際の内容にズレがある、という事も考えられます
数字だけでは分からない部分ですね
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ 459f-WCtl)
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2018/12/23(日) 01:06:07.22ID:DH9bc/Az0
>>335
>【指摘観点】序盤は短縮したほうが良いか
(´・ω・`) あ、これについて
思いだしたことがひとつあります

『ひぐらし』もノベルゲームですが小説ではゲーム、
たとえばノベゲの序盤のテンポをマネしてはいけません!

なぜならノベゲには映像と音楽があるので
多少引っぱっても読者がついて来れる余地があります
とくに立ち絵が美男美女だと多少はガマンしやすい

でも小説は字を読むだけなので読者のMPの減りが早いんです!
だからWeb小説なら(とくに序盤)テンポの良さが鍵になりがち

本作もノベゲで読みたい感じが少ししますね
ノベゲをやらなくてもたとえばRPGのシナリオとか
ゲームに影響を受けている場合はあります
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-tTwh)
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2018/12/23(日) 06:24:11.65ID:OVqlAptk0
挿絵って効果どうなの?
毎話つけてみたらどうかと思ったんだけど
最初はテンプレ書籍表紙みたいなカラーでさ、それ以降はグレースケールでトーンにするの
0373この名無しがすごい! (スッップ Sd43-GjfM)
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2018/12/23(日) 06:29:48.67ID:Kyj7vYzqd
ロボ物やSFのように文だけで想像しにくい場合と、絵本ちっくなほのぼの系の場合はそこそこアリ

ラノベのノリの小説で中途半端な萌え絵を載せられると反応もしにくいし、ぶっちゃけ邪魔
0375この名無しがすごい! (オッペケ Sr61-WMyp)
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2018/12/23(日) 06:44:34.47ID:JJbE/LJdr
スマホで読んでる時に妙にデカイ画像が挟まってるとちょっとイラっとする
上手けりゃまぁ許せるけど落書きレベルだったりしたら……



関係ないけど
書籍化作品のフッターにデカイ広告画像リンク張り付けてるの多いけどアレはなんなの?
ページめくる度に毎回毎回読み込まれて勘弁してほしい
どうせ縮小されるんだから半分くらいのサイズでも良いのではないかと
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d59-WkFf)
垢版 |
2018/12/23(日) 11:39:12.83ID:A7mJ0XFY0
タイトルってどういう付け方したらいいのかな?
なんとか入口に立ってもらいたいんだが、内容はともかくとしてタイトルあらすじで悩んでるのよ
何をどう書けば「これ読みたい!」ってなるんだろ?
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ cb81-JRqp)
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2018/12/23(日) 11:44:32.27ID:CJWfKR640
自分が読みたくなるタイトルあらすじにすればいいんだよ
読者の目線に立てないならキャラクターの目線にも立てないのでそもそもロクな作品は書けんぞ
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db8-pJxC)
垢版 |
2018/12/23(日) 11:45:35.35ID:RuTZIb120
そのテーマに興味のない読者を振り向かせるのはまず不可能に近いです。それができたら億万長者か王様になれます。ほぼ洗脳
興味のある読者の目につきやすくするのがタイトルのお仕事だと思いますよ
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d9f-9nMG)
垢版 |
2018/12/23(日) 11:51:39.13ID:y9bqVrOj0
挿絵は商業作品と遜色ない出来の絵が載せられるなら好きにすればいいんじゃないでしょうかって感じあるよな

タイトルはタイトル自体が広告塔だってことを忘れないことが大切
出版物と違って先だって宣伝してくれる人はいないので、なろう文化はアオリ文そのままタイトルにしてるようなもん
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ 459f-WCtl)
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2018/12/23(日) 12:39:34.37ID:DH9bc/Az0
>>372
>>379
>挿絵
(´・ω・`) 結論から言うと、なろうでの挿絵は趣味の領域!

同人ノベゲのボイスは必要かどうかと同じような議論だけど
中途半端な挿絵だと手間がかかるのに逆効果になりかねません
だってランキング上位者とか挿絵なくて普通に書籍化してるし……

あと書籍化の絵師なら100部くらい売れてもおかしくないけど
でもそういう50歩100歩の問題なんじゃなくて
そもそも読者は商業作の絵を山ほど見てるから
読者の脳内イメージに勝つのが難しいという事情はあります

だから挿絵をつけたから人気が出るはず、というのは甘いかも?


ただなろうの作品に挿絵をつけ(て活報で宣伝す)ることで
同人誌の売上に多少貢献するかもしれませんね?
同人側の得も考慮して、挿絵の有無は作者さんが判断してください

あとなろう以外だと表紙絵が表示されるWeb小説サイトがあります
そういうとこなら絵がある効果は増すかもしれません
ただしなろうが一番人気なので、これも期待し過ぎると肩透かしかも……
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ 2315-6UAB)
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2018/12/23(日) 13:18:43.21ID:yERmU7nY0
>>362
いいトコ探しってのは生まれた頃から誰でもやってる事じゃん
なんなら書いてる時は自分の作品の良い所いくらでも思いつくけど、ダメな所には気づかないから皆晒してる訳じゃん
だったら次のステップは他人の作品の粗探しでもいいから「これ面白くないんだな」って気づく事じゃない?
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d9f-9nMG)
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2018/12/23(日) 13:24:29.77ID:y9bqVrOj0
>>391
内容とは全然関係ないんだけど
良いとこ探しを生まれた頃から誰でもやってるって言い切っちゃえる時点で
お前は綺麗な世界で生きてるんだな……ってテンプレ厨二病ライバル悪役みたいな心境になったよ
0393この名無しがすごい! (ワッチョイ 2315-6UAB)
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2018/12/23(日) 13:30:24.79ID:yERmU7nY0
>>392
一表現をいちいち鵜呑みにするのも俺にはピュアな心に思えるわ
そこは当然例外もあるだろうけど別にどうでもいいから俺は無視しただけ
んで例外があるからこの話は無効!とか言い出すと人の話を聞かない人物になるから
0395この名無しがすごい! (アウアウウー Sac9-w/Eb)
垢版 |
2018/12/23(日) 13:35:36.85ID:hxNh8S6ha
「吾輩の部屋である」みたいな、いわゆるエッセイ漫画みたいな小説を書きたいけど、ジャンルはエッセイなんだろうか
間違っちゃないけどフィクションなのにいいのかな
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ eddc-q1e7)
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2018/12/23(日) 14:06:13.03ID:71S/ta/20
>>391
そう、で自作にその目を向けるじゃない
ダメな所を潰しまくれば、良い部分だけで構成された名作になるかというとそうでもなくて
逆に何も書けなくなって手が止まっちゃうなんてこともよくある話だから
他作品の良いとこ探しの方が得るものは多いよ、と言いたかった
0401この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp61-7XXr)
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2018/12/23(日) 14:11:25.30ID:rKhsE2MIp
1200字程度の短編晒しです
短編というか舵切り前というか、この書き方でいいの? という初心者な心境です

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9611fe/
【指摘観点】一人称視点ってこんな感じでしょうか? 恋愛ってこんな感じなんでしょうか? 未知の世界なので、良ければ教えてください
【辛さ】あまから
【その他】こういう本読むと参考になるよとか、単純にオススメしたい作品とかあれば教えていただけたら本屋にダッシュします
【〆時間】短いので15時過ぎくらいまで。返信は遅れる可能性があります
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 2315-6UAB)
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2018/12/23(日) 14:54:01.66ID:yERmU7nY0
>>400
そうそう、そこは加減の話だな
ダメな所潰しまくってればそのうち自分の作品の魅力が少なくなってる事に気づいて
他作品から良い所取り入れようって考えるのが自然な流れかと この流れが大事
俺の方は「粗探しで得ることなんて何もない」ってやる前から思考停止するのだけは良くないと言いたかった
まずはどんな作品でもいつも以上に注意深く見ようって事
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ 459f-WCtl)
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2018/12/23(日) 15:00:27.69ID:DH9bc/Az0
>>401
(´・ω・`) ちょっとメルヘンな雰囲気なのが良い感じです!

>タイトル
ありふれててもったいないです
たとえば「貴族と庶民と片想いのお話」とかなら
もっと読者層を絞り込めてるタイトルでしょ?

>あらすじ
>「展望は絶望的」
この書き方だと先が見える感じで引っかかります
なんか「片思い」の話に水を差す感があるんですよね……
しかも本文のゆるふわな印象とぜんぜん食い違ってる

じゃあどうすればいいのかって?
たとえば「身分の差がありながらも情熱は冷めず」とか
なんかそういう方向性で書けば期待感は冷めませんよね


>一人称視点ってこんな感じでしょうか?
>恋愛ってこんな感じなんでしょうか?

ひらがなが多いから一見あなどりがちですけど
意外と良い雰囲気が作れてると思います

幼い娘の視点が文体に反映されていてゆるふわな感じが
恋愛物として見たらそんな悪くないと思いました
読者も小説でくらいは夢見たいところはありますし

ただ夢の世界って小説だと描写が難しいんですよね
「お菓子からロバートでてきた」ってのがイメージできないし
「夢だね」って自分で気づいちゃうのがやや興ざめ感あります

だからたとえば「私はお菓子の城のバルコニーにいて、
チョコレートの扉を開いて彼が出てくる」とかなら
イメージできて「夢かな? こういう異世界かな?」っていう
興味も持続できるんじゃないかと思います

それから掌編だから仕様がない面もありますが
相手の反応がほとんどなくて(日常会話だけで)
モノローグ的な一方通行なのがもの足りないです

もし直接男に言わせたくないにしても
たとえば姉を出して会話するとか?

姉とかメイドとか部外者を通じて客観的な情報を与えるのは
こういう一人称の片想いものでよくあるやり方です


>こういう本読むと参考になる
>オススメしたい作品
男性向けか女性向けかで違いますが
女性向けなら普通の恋愛小説や少女小説とかでいいです
たとえば有名な『マリみて』の「コバルト文庫」とか?

男性向けもしくは男女両方に向けて書きたい場合は
児童文学のジャンルを参考にするといいと思います
『黒魔女さん』がアニメ化した「青い鳥文庫」とか……?
子供を主人公にする場合に参考になると思います
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d7f-N+uN)
垢版 |
2018/12/23(日) 15:03:18.96ID:LBlgRgm90
>>401
読みました
主人公のお嬢様の年齢もロバートの年齢もわからないので子供の憧れなのか立場の違う人間の恋心なのかわかりづらいです(多分恋愛なんだとは思いますけど)
おすすめは「試着室で思い出したら本当の恋だと思う」です
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ d58a-pJxC)
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2018/12/23(日) 15:16:43.54ID:gJZa7l7y0
主人公がどんな女性なのかわからないから、頭の中で知ってる適当なキャラが演じてたけど
恋愛小説ってそういう第三者の目線で読むよりも、主人公に感情移入させた方が正解な気がする
0407この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp61-7XXr)
垢版 |
2018/12/23(日) 15:29:14.51ID:rKhsE2MIp
>>404
なるほど、タイトルが大事ですよね
一番最初に目に入る部分ですものね
あらすじもちょっと剣呑な言葉使ってしまったことに後悔!たしかに読みづらくなっちゃいますねこれ

がんばってお嬢様になりきってるつもりが、ところどころディテールが甘かったですね
指摘されてよかったです!

コバルト文庫と青い鳥文庫、メモりました
イヴの夜にでも読み耽りたいとおもいます!


>>405
やってしまったー!
年齢は外せないですよね
でも一人称だと中々細部まで説明しづらいのが辛く感じてしまいますね
試着室〜 の話、読んでみます!


時間になったので>>401は〆ます
たくさんのアドバイス感謝します!
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ 459f-WCtl)
垢版 |
2018/12/23(日) 15:34:05.43ID:DH9bc/Az0
(´・ω・)y-~ 一人称で自分の姿を
上手く描写するのは難しいですが……

貴族の娘が夢から覚めたという設定でなら
たとえば朝の支度での「鏡を見る状況」で
自分の姿を描写するのがピッタリな手法ですね

どうしても庭のシチュを変えたくないなら
庭に池があってそこに顔が映るとかでもいいし
なんなら自分や庭師が手鏡を持っててもいいです

また姉に説明台詞を言わせる手もあります
「アンタも14歳、貴族の男とのお見合いをそろそろ考えなさい?
 でもその前にまず、ボサボサの寝癖を櫛でとかさないとね!
 せっかくのキレイな金髪が台無しじゃないの」とか

一人称はそういう制約があるのでそれだけ工夫も必要ですが
上手く書くと読者が強く感情移入できるのが大きな利点です
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ 45ab-z87g)
垢版 |
2018/12/23(日) 15:53:02.46ID:VbRJTCNG0
>>401
恋愛というよりコメディ?『もういっかい?』とかちょっと変な子だよね
変な子好きですよ。見てる分には。もうちょっと見ていたい。続きが読みたいと思いました
面白かったです
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 45d2-zF3p)
垢版 |
2018/12/23(日) 16:00:14.84ID:yGHgrWaf0
>>433
もうひとつの作品『ある晴れた昼の日常記録』と同じ舞台設定だから同じ話としてまとめた方がいいんじゃないかな
それで説明不足はだいぶ解消される
それからミシェルがロバートを好きになる経緯を書いて初めに持ってくれば導入部になる
あとは波乱をどう巻き起こして、結論をどうするのかだけど
0412この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp61-7XXr)
垢版 |
2018/12/23(日) 16:16:39.87ID:rKhsE2MIp
>>406
やっぱり主人公の一人称視点が相性良いかもしれませんね

>>408
おおーいろいろな技法がありますね!
勉強になります
もっと柔軟に表現方法を考えないと

>>410
変な子かわいいですよね、私も大好物です
なんだこいつ!?って引いていく読者の幻想と戦うことになると思いますけど
やっぱり好みは外せませんね!
続き読みたいありがとうございます!パワーもらってます!

>>411
わあそちらも読んでくれたんですね
その作品を別のところで晒して、一人称視点の方がいいかもという判断を得たので書いてみたのですが
これがめちゃくちゃ難しい…
ハイブリットな書き方も勉強したいですね

惚れる瞬間ですか! 少女漫画的な絵面は思い浮かぶけど
文字にするとなかなか説得力出すのは難しそうですね
課題をいっぱいありがとうございます!
0417414 (アウアウエー Sa13-q1e7)
垢版 |
2018/12/23(日) 19:02:15.24ID:u37PFDyQa
アクセス解析研究所で観察してたんですよ
ユニークってどうやったら増えるのやら
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-tTwh)
垢版 |
2018/12/23(日) 20:06:16.94ID:OVqlAptk0
ゲームキャラ転移の最強マジカル不殺TSロリが主人公なのってなろう的にどうかな?ヒロインはNPC妻と娘で固定(二人とも見た目は年上
一応超ヘイト高い奴は現地人が殺すし、精神や考えが年相応なのと成人女性的なのは嫌って理由で、
なろう恋愛すら書けないからいきなり妻と娘の関係で固定なんだけど
水戸黄門ムーブで最強ロリが見返りなしで邪神カルトや暗黒魔術師や魔王を倒して逮捕、改心、封印する話が描きたいのよ
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d9f-9nMG)
垢版 |
2018/12/23(日) 20:09:00.19ID:y9bqVrOj0
>>420
何事にも言えるが設定だけ羅列されてもどうとも言えんよ
どんな設定でも本文の読みやすさと話の構成のしかた、
会話のテンポやらキャラクターの活き方などそれこそ流行るかどうかの分水嶺はいっぱいある
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db8-pJxC)
垢版 |
2018/12/23(日) 20:11:22.53ID:RuTZIb120
書きたいのと受けたいのは全然違う欲求ですからねえ
書きたいと思ったら絶対書くべきなのですが、どれだけ受けないとメンタルすり減らすかはその人次第ですから
己のメンタルと相談してください
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ 459f-WCtl)
垢版 |
2018/12/23(日) 20:24:01.56ID:DH9bc/Az0
>>420
(´・ω・)y-~ 読者需要の分かりやすい調査方法は
書籍化作品、アニメ化作品があるかどうか!

TSロリ主人公ならアニメ化した『幼女戦記』がありますから
メジャーではないけどニッチな固定需要があるネタです
0429この名無しがすごい! (オッペケ Sr61-WMyp)
垢版 |
2018/12/23(日) 20:36:36.48ID:Z7oOwnHXr
ちょっと相談というかアンケート良いですか?
異世界作品で現代に一般的にあるものの固有名詞ってどうしてます?

例えばジャガイモとかトマトとかを出すとして

A.開き直ってジャガイモ、トマト、そのまま使う

B.ポテコ、トトマ、みたいな安直だけど直感的に「あぁ、アレね」と分かるもの

C.ルトゥム芋、ルベルの実、みたいなその世界独自名にする


Cは格好良さげで心引かれるのですが
他の人の作品を読んでる時に例えば文中で『ルベルの実のソースが』と出てきた時にルベルの実ってなんだっけ?と止まってしまう事が多々あって
まぁどこか事前に『ルベルの実は独特の酸味と水分をたっぷりと含んだ真っ赤な果実』とかなんとか書いてある訳ですが
直前ならともかく大分前だったりすると「うん、トマトソースの事ね」とすぐに出てこなかったりしてモヤモヤしてしまうのです


なろう的にはどれが正解だと思いますか?
具体的な描写が伝わらなくても異世界っぽい世界観を大事にして独自名にするか
脳死で読んでも伝わる分かりやすさをとるか
どうでしょう?
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db8-pJxC)
垢版 |
2018/12/23(日) 20:39:55.06ID:RuTZIb120
Aをオススメします。どうせ日本語訳されているのだから、と考える
会話の台詞をファルしのルシにしても仕方無いでしょうからね
なろうは分かり易さ、読みやすさが何よりですのでBCは我々初心者が安易に使うのは危険だと思いますよ
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ 03f6-WCtl)
垢版 |
2018/12/23(日) 21:11:03.61ID:2wZU2r7P0
異世界料理道みたいに現実の野菜と全く別の物を出すならともかく、
ジャガイモやキャベツでしかないならそのままでいいんじゃ
独自の名称つけてる作品でも、なぜか塩や砂糖、小麦粉とかは
そのままで中途半端だったりするよね
0437この名無しがすごい! (オッペケ Sr61-WMyp)
垢版 |
2018/12/23(日) 21:14:42.45ID:Z7oOwnHXr
ありがとう、やっぱりサクッとAですかね
難しく考えるのは止めることにします


>>432
もちろん一個一個考える気なんてさらさらなくて
>>429はラテン語でそれっぽいものを選んだだけなのですが実用ではそれすらも面倒くさいので
特定の変換ルールを決め打ちにして
機械的にスクリプトかなんかで置き換えようかと

例えば、母音を1つずらして(実際はもっと捻ってそれっぽくなるようにする)
ポテト → パトタ
トマト → タミタ
みたいに自動置換されるようにしようと考えてました
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ 237f-q1e7)
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2018/12/23(日) 21:38:46.55ID:jG8NJvjy0
一般名詞はそのまま、固有名詞はオリジナルでもいいけどな
豆は通じるけど、大豆は通じないとかね
日本人が転移転生だとそこらへん自由だけど、異世界食堂みたいなパターンだとそうもいかないだろうし
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d17-tXqK)
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2018/12/23(日) 21:43:39.51ID:LKYmyabe0
なんでみんなくいもんの話しかしてないの
現地語で発音が違うっていうなら
武器防御モンスター料理色とかあらゆる物の名前が違うはずだけど、そういうのはいいのかい
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ 459f-WCtl)
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2018/12/23(日) 21:50:52.90ID:DH9bc/Az0
>>437
(´・ω・)y-~ もうちょいちゃんと考えると
たとえば『指輪物語』のトールキンは
独自言語まで考案したので、それが本格的なんでしょうけど……

でもそういう本格ファンタジーが
なろうの読者層に合うのかは非常に疑問ですね?

異世界食堂系なんかだと異世界の住人が和食を
美味い美味いって食べてるシーンをよく見ます!

ランク上位の『とんスキ』でも「国産黒毛和牛」とか出してるし
名前にこだわって報われるかどうか疑問なので
食べ物など日常アイテムの独自名は考えてませんね

日常の品に独自名をつけると初出の一話だけならともかく
百話くらいまで進むと名前の整合性を保つだけでも大変そう
固有名の表とか作って管理することになりそうです

それはそれでひとつの立派な考え方でしょうけど
私ならその分の労力をキャラを立たせる台詞とかに注ぎますね!
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ 237f-q1e7)
垢版 |
2018/12/23(日) 22:04:06.37ID:jG8NJvjy0
オラニエ、シュライプ、カリュート、異世界食堂は独自名称を付けている
とんスキも現地のものはヴィオレットベリー等適当に付けてる

異世界とのすり合わせが必要な場合にどうするかが問題なんで
現地主人公ならそれこそじゃがいも、キャベツで話進めてしまってもいいと思う
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ 459f-WCtl)
垢版 |
2018/12/23(日) 22:13:33.05ID:DH9bc/Az0
(´・ω・)y-~ 『異世界食堂』も
「メンチカツ」「テリヤキ」「エビフライ」……
と目次に見慣れた食べ物の名前があるけど

これが「ポポッテのフライ」とか
何か独自名称がズラズラ並んでたら書籍化しなかったかも?

だって「ポポッテ」が何かイメージできないでしょ?
じつは「ポテト」を変形しただけなんだけど

ただストーリー上ひんぱんに話題に上るアイテムなら
まあ現地の独自名をつけてもいいかな?
「ポポッテの畑をゴブリンから守ってくれ!」とか
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 459f-WCtl)
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2018/12/23(日) 22:26:48.76ID:DH9bc/Az0
>>449
(´・ω・)y-~ たとえばシュリンプ(エビ)を
「シュライプ」と呼んだり細かいところで独自名をつけていても
目次には「エビフライ」とか普通の名前を載せているのが
読者に分かりやすい工夫として重要でしょう

独自名そのものよりそっちの工夫の方が重要だと思います
独自設定にこだわって読者不在の作品を書いても
埋もれる確率の方がはるかに高いでしょう
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-q1e7)
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2018/12/23(日) 22:36:31.42ID:lSsU+MbC0
>>437
正解は『荒れた土地でもよく育つ芋』と
『太陽の味がする赤い果実』だぞ

地の文にそういったカタカナがあると笑えるw
せっかく作った世界観、自分で潰してんなーって
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 459f-WCtl)
垢版 |
2018/12/23(日) 22:40:44.18ID:DH9bc/Az0
(´・ω・)y-~ ファンタジーにおける名詞の問題は
単位系、通貨、暦とかいろいろあって
それこそ前世紀から議論になってるけど

なろうの異世界がリアル中世とは違う問題と同じで
忠実に設定を作って報われる感じがぜんぜんないので
個人的にそこに労力を注ぐ気があまり起こりません

地名と人名とかは仕様がないから独自名で
ほかはたとえば通貨は「金貨何枚」とか
距離は「大人の身長何人分」とか
なるべく一般名詞化する方向で考えてます
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ e372-pJxC)
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2018/12/23(日) 22:48:42.65ID:Maw7lwBJ0
異世界言語は全部日本語に自動変換ということにしてる
和製英語含む外来語も他国言語や訛りってことにして、そこから逆転して設定を作ってる

固有名詞等の由来の物質じゃなければ全部現実準拠にしてるし
暦や貨幣は状況によるからどうとでもなるが、ネックなのはやはり普遍的な時分秒と長さ重さの単位だな

時間は世界そのものが違うと全く違ってしまうし、単位も現実でだって国によって基準値が違って悩んでしまう
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db8-pJxC)
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2018/12/23(日) 23:14:45.53ID:RuTZIb120
>>458いらないって事はないと思いますよ
作中で語る必要がないだけで、作っておけば作者として端々で便利だったりイメージが沸いたりとか色々あると思います
我々初心者の悪癖で、作ってしまうと語らずにいられないってのが問題なだけで……
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-q1e7)
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2018/12/23(日) 23:17:15.43ID:lSsU+MbC0
>>460
作っておくのには同意
本にでもなったら付け加えれば良い

SFなら良いけど、ファンタジー系で説明・解説は読者を逃がすだけ
本当に止めておけ、俺は懲りずに入れるが
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d9f-lqok)
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2018/12/23(日) 23:19:30.14ID:y9bqVrOj0
まあ極論、小説が日本語で異世界語の日本語訳なわけだし
異世界の品も日本語訳しちゃえばいいよねって思うわ

Open sesamiが開けゴマなわけだし、
白雪姫だって毒アップルが〜とは表記されないでしょぐらいの感覚で

もちろん独自の名前付けるとカッコいいよね! って感覚も理解できるが
そういう遊びはたぶん常に絵を出しておける漫画やアニメの領域かなあ
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-tTwh)
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2018/12/23(日) 23:25:11.80ID:OVqlAptk0
日常用語が仏教由来だったり、名前が聖書由来だったりで、気にしてたらやってられない気が・・・
電子レンジだとかスマートフォンだとか人工物はダメだと思うけど
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-tTwh)
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2018/12/23(日) 23:35:38.33ID:OVqlAptk0
通貨の発行は冒険者ギルドが独占していて公定為替通りに取引を行わないと
硬貨がギルドに自動通報して冒険者たちがテレポートしてくるから金銀銅の為替は固定されてる設定で行こう
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-tTwh)
垢版 |
2018/12/23(日) 23:47:37.32ID:OVqlAptk0
>>472
冒険するために武装したギルド構成員が必要なんでしょ?王が財産没収しようとすると、ドラゴンスレイできるパーティーが瞬間移動してくる
きっと魔法を勝手に無償で教えたりしても冒険者が飛んでくる組織だ
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ 4523-AKOo)
垢版 |
2018/12/24(月) 00:07:31.05ID:Nk0NOH9+0
星新一のショートショートでは、時代や社会環境の変化に影響されぬよう、固有名詞を極力排除したそうな
100万円と具体的金額を書かずに、「大金」とか「豪華な食事を二回すれば消えてしまう額」とか表現したとか
そういう言い回しも面白いんじゃないかな?
0480この名無しがすごい!(浮遊大陸) (ワッチョイ 658a-ns9u)
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2018/12/24(月) 00:43:54.47ID:fV3XUvMr0
実在する地名なんだけど字と市町村名とか逆転させたり、県をイニシャルにしたりした結果舞台が巨大なショッピングモールを抱える街S県レイクタウン市(例)とか意味不明なことになってる(未投稿)

ギャグみたいなキラキラネーム地名を組み込むと現実世界のはずなのに謎の異世界感出るからオススメ
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ a3e5-xlGW)
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2018/12/24(月) 00:57:37.79ID:7SQxc2qA0
キャラクターの名前も、ハルカとかサクラとか現実に即した名前だと他作品とダダかぶりになるから
あえて変な名前にするように心がけている

そう考えると、現実のキラキラネームにも意味はあるのかなって思ったりもした
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d9f-Q0nA)
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2018/12/24(月) 01:05:24.92ID:qTGz4jqB0
ザコ敵戦って小説においてはいれるべきではないのかな?なんかボス戦しかないイメージあるんだけど
0485この名無しがすごい!(浮遊大陸) (ワッチョイ 658a-ns9u)
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2018/12/24(月) 01:10:46.74ID:fV3XUvMr0
>>484
どっちかというと話に必要かどうかだと思われ
変な話ボス戦だろうが、来た見た勝ったするだけなら必要ではないし、そういう流れになるのに入れるなら、それは主人公なりの圧倒的強さを見せるシーンであったりの理由が大体ある
逆に雑魚戦であっても、何らかの理由(主人公や仲間の成長だったり、その戦いがあったこと自体が何らかの伏線とか)があるなら入れてくべきだし
理由が無いならよっぽど文字数稼ぎたいとか間を持たせたいとかでもなけりゃいらんし
0488この名無しがすごい! (アウアウウー Sac9-KS/H)
垢版 |
2018/12/24(月) 08:14:59.65ID:IWmu13fOa
! や? を使う時、ひとマス空けるか空けないか

ひゃっはー!汚物は消毒だぁー!

ひゃっはー! 汚物は消毒だぁー!

ちなみに空けるか空けないかはメディアによって違うらしい
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-9r3z)
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2018/12/24(月) 09:52:56.98ID:e+4MhASW0
>>490
俺なら既存のラノベに合わせるよ。
全角1マスルール。
まあそもそも、文章力があって地の文で説明するラノベに1文に2回も「?」が出てくるとかほとんどないけどね。
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d9f-9nMG)
垢版 |
2018/12/24(月) 14:24:43.10ID:vT3Gy0Zs0
会話の応報をウリにしてる(つもりではある)んだけど、
やっぱ場面転換なしでひと繋がりの会話が何話も続くとまずいよなあ
なるだけ1話1シーンを心掛けてるんだけど次話どうしても切れなくて困ってる
こういうとき慣れた人はどうするんだろう
0505この名無しがすごい! (オッペケ Sr61-6ozK)
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2018/12/24(月) 14:32:15.83ID:+PGBAY5Xr
>>504
外的要因で強引に打ち切らせろよ
押しの強い友人が絡んできたとか近くで爆発が起きるとかバイトシフト始まるとか
もちろんそれだけのために捩じ込んでも無駄でしかないからそれ自体もその後の話に繋ぐ何らかの役割が必要だろうが
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d9f-9nMG)
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2018/12/24(月) 14:48:43.74ID:vT3Gy0Zs0
>>505
起点挟める回ならそれでいいんだけど
この回自体が直後に来る山場へのフリでカットできないんだ
フリを別の出来事でぶった切って分割するのは分かりづらいし
不要な部分は会話テンポを損なわない範囲で結構削ったんだけど、まだ1万文字に届いてしまう
フリを2話に分割するのもうーんって感じで悩んでいる……

>>506 >>507
うわっ恥ずかしい 推敲すれば気付く事なんだけど
小さい頃から勘違いしてた言葉はぽろっと出てきちゃうもんだな
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ a3e5-xlGW)
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2018/12/24(月) 16:36:52.19ID:7SQxc2qA0
あー 50話前の伏線ブッパしてすっきりしたぁ〜〜〜
でも風呂敷畳む事考えなきゃいけないのが怖い…
プロットなんか作らずにいつでも終われる作りの方が絶対気持ちが楽だと思うわ…
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ a3e5-xlGW)
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2018/12/24(月) 17:59:50.99ID:7SQxc2qA0
完結は極端かもしれんけど
「もう面倒だから四天王とか削って魔王まで行かせてしまおう」とか
「このままダンジョン攻略するパート続けても退屈だしクリア後まで飛ばそう」とか
出来た方がプロットに縛られるより気楽だよねって事さね
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ a3e5-xlGW)
垢版 |
2018/12/24(月) 19:02:36.99ID:7SQxc2qA0
>>522
長すぎた休載期間を活かして軍師キャラが未来予測するくだりはスゲー好きだった
昭和感バリバリで、描きたいように描いた、あえての古臭さと理解した


吉川英治風とか文体エミュるラノベマンはいないものだろうか
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b9e-5YD5)
垢版 |
2018/12/24(月) 20:24:16.95ID:H0V1vlJ60
吾輩おっさんでである。名前はまだ無い。

どこで生れたかとんと見当けんとうがつかぬ。何でも薄暗いじめじめした所でトラックに撥ねられた事だけは記憶している。

吾輩はここで始めてゴブリンというものを見た。
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 03f6-WCtl)
垢版 |
2018/12/24(月) 23:10:29.18ID:2PuRjZSS0
初投稿時は50弱、今もあんまり変わってないけど

>>534
初投稿じゃなくても更新するたびに初めての人何人も来るし、
新着情報から絞り込んで来てるんじゃない?
まぁ、来ても大抵目次ブラバなんだけど
0538この名無しがすごい! (ワッチョイ ed46-q1e7)
垢版 |
2018/12/24(月) 23:20:05.71ID:M2pYaN250
なろうの感想欄ってもうちょっとなんとかならないのかな
自分で書こうと思って気付いたけど、あれじゃ全部埋めなきゃいけないと思って二の足踏んじゃうよ
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ bdbe-pJxC)
垢版 |
2018/12/24(月) 23:36:09.07ID:CtncAzkh0
>>534
「更新された連載中小説」を見る読者は
そんなに多くはない

多くの読者はキーワード検索で作品を漁っている
この事からも、キーワード(タグ)の編集が需要になる
いわゆる人気ワード入ってる作品が強いのは、このため
なろう定番の人気ワード
「主人公最強」「ハーレム」「異世界」「ざまぁ」「恋愛」

人気ワードでなくても、キーワードの登録は大事
「小説を読もう」のトップページには
「人気キーワードから探す」という項目があり
ここに載っているワードをいくつか乗せるのもよい
自分が書いてるのと同ジャンルの人気作を見て
参考にするのもよい

「勝手にランキング」という、なろうを自動解析して
データを取得しているサイトがある
(非公式だが、なろうのトップページからリンク貼られてる)
投稿すると、こっちのサイトの「なろう更新情報」では
ジャンル別に振り分けられて表示されるので
ハイファンタジーなど人気ジャンル手がけてて、
「思わずクリックしたくなるタイトル」にしていれば
こっからの大幅なアクセスが見込める
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ ed46-q1e7)
垢版 |
2018/12/24(月) 23:45:08.82ID:M2pYaN250
>>540
「全部埋める必要はありません」とかデッカく書いといてくれればいいのにね
後書きでそう書いといたら感想増えるかな……いや感想クレクレみたいで印象悪いか
――それでも欲しいんや!!
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-q1e7)
垢版 |
2018/12/24(月) 23:53:41.19ID:ZMErWnFw0
流石イブ、今日だけで30話以上読破が11人
まあ全員が会員じゃないとはいえ、ブクマ2かー

まじでどうやったら読者増えるんだろ
ランク外にしちゃそこそこ人来てる気するけどなあ
やっぱ工作して一度乗せねーと無理化
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ a323-Ghta)
垢版 |
2018/12/25(火) 11:45:22.07ID:q2Ig5m9l0
10月に投稿始めたから初めてのホリデーシーズンだけど、
目に見えてアクセス増えるのな
あと、今までは目次ブラバしてた人が、ヒマだからか最後まで
読んでくれる率上がってる気もする

なおブクマ
0566この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d8a-q1e7)
垢版 |
2018/12/25(火) 12:36:01.87ID:57OuNBpE0
さんまを連想させるレベルになるときついかな
せいぜい一人称や語尾、特定のワードを標準語から置き換えるくらい控えめだと苦にならない
後はそのキャラが癒し系や天然キャラだとはまる
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ a323-Ghta)
垢版 |
2018/12/25(火) 12:43:33.25ID:q2Ig5m9l0
完全に方言にしちゃうと、一般に通じない言い回しとかあったりして
バランス難しそうな気がする
わりと標準語によってるけど、多少方言が混じる、くらいの
扱いにすれば方言警察も回避できてよさげ
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ 3556-q1e7)
垢版 |
2018/12/25(火) 12:47:23.33ID:YlcE4x+f0
みんなレスありがとう

作者ネイティブなんで突っ込まれても大丈夫です
基本は語尾が「〜やん」くらい、一人称は「あたし」
村で育ってて外部との接触が少ない・小五で実年齢よりも子どもっぽいっていう設定なんですよね

主人公が都会っ子なので、対比させたいっていう狙いもあったり
0571この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JRqp)
垢版 |
2018/12/25(火) 12:50:26.04ID:GM6vbv+Rd
バニラの香りの人でしょ?
設定にこだわる姿勢は素晴らしいんだけど、読者の読みやすさを考慮しないと独りよがりで終わるだけだぞ
それでも我が道を行く作者は俺は好きだけど
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ 3556-q1e7)
垢版 |
2018/12/25(火) 12:55:38.80ID:YlcE4x+f0
>>571
そうです、お世話になってます

ここで意見をもらって、すぐに直せる部分は直してみたんですが
さすがにメインヒロインの基本設定になってくると、自分でも迷いがあって……

そもそもあらすじの時点で切られてるから、いまさら読者受け狙ってもなーって気もしたり

引っかかってストーリーが入ってこないレベルだったら、変えたほうがいいですよね
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 3556-q1e7)
垢版 |
2018/12/25(火) 12:58:58.43ID:YlcE4x+f0
>>572
すみません中二→小五に変えてます

大人っぽいけどまだ小学生、という見た目とのギャップを作りたかったので
方言も、外国人っぽい容姿なのにコテコテの方言ってとこで個性を出したかったのもあります
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ 3556-q1e7)
垢版 |
2018/12/25(火) 13:14:07.13ID:YlcE4x+f0
なんかだんだん言い訳が増えてきてしまってすみません
だらだら続くのも申し訳ないので、これで書き込み控えます
アドバイスをもとに、もう少し考えてみます
意見くださった方ありがとうございました
0583この名無しがすごい! (アウアウウー Sac9-HlSE)
垢版 |
2018/12/25(火) 14:12:40.21ID:4t8NWwoja
三人称視点で書いてるんだけど
「Aしか知り得ない情報を、B(主人公以外)に知らせる」場合は、地の文で言わせるか会話文で言わせるか、どっちがいいかな?

今は前者で書いたんだけど、状況説明の描写が多くなって肝心の会話が淡白になっちゃった。

会話文だと、セリフが多くて説明チックになりそうで……
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ d54f-WCtl)
垢版 |
2018/12/25(火) 14:17:57.65ID:qHR57UBC0
「主人公は〇〇って知ってる?」
「いや知らない」
 
 ヒロインの話によると〇〇とはなんたらかんたらで〜らしい。

みたいな文をよく使ってる
 
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ bdbe-pJxC)
垢版 |
2018/12/25(火) 14:25:46.09ID:GJPss8Gu0
ケースバイケースとしか
地文が多くなるとセリフが少なくなり、
セリフが多くなると地文が少なくなるのは
必然的な事であり、バランス感覚が求められる
0588この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JRqp)
垢版 |
2018/12/25(火) 14:39:45.09ID:GM6vbv+Rd
>>574
見た目のギャップを小説で表現するのってなかなか難しいぞ
読者はどうしてもセリフに引っ張られてイメージしちゃうから
しつこく思われない程度に外見に言及してイメージとのギャップを埋めていかないといけない
そしてそれは自分のイメージを阻害される読者のストレスになりかねない
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ 237f-q1e7)
垢版 |
2018/12/25(火) 14:57:02.74ID:vaSYWHUz0
>>583
「返ったわよ」
「おう、どうだった」
 突然、ゆらりと陰からにじみ出るように現れたAに、Bはなれた調子で声をかける。
「ええ、それだがね――」
 Aが見てきた状況は〇〇で、××で、今のままでは予定していた〜〜は△△だろうとの事だった。
 そんな報告中にCがあくびをしつつ目を覚ます。
「……最後しか聞けなかった」
「ちゃんと教えてあげるから、まずは顔でも洗ってきたら?」

---
こんな感じに、台詞をダッシュで省略して地の文につなげることが多い
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ a316-WCtl)
垢版 |
2018/12/25(火) 14:57:57.77ID:iqjiGEzj0
5人ほど一気にキャラだしたんだが、一気に容姿書いたらうざったいだろうと思ってほんの少しにしてるわ
それに俺はあんま容姿興味ないし、キャラ萌するような作風じゃないから問題ないと思ってる
0591この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp61-zV84)
垢版 |
2018/12/25(火) 15:11:15.28ID:PVUIR+Nup
>>553
まだ見てたら教えてほしい!
24話連投って間髪入れずに同じ時間にあげた?それともちょっと間隔開けたりした?
どこかのスレで、何話か一気に上げたら文字数があげたトータル数で表示されて、1話の文字数がこれだけあるみたいな見え方になったって見たことあって…
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ a323-Ghta)
垢版 |
2018/12/25(火) 15:29:01.39ID:q2Ig5m9l0
24話間髪入れずに同じ時間に上げたら連投の意味ないのでは。

あと、1話の文字数ってトータル文字数÷総話数で出る平均値だから
上げ方関係ないよ。
敢えて言うと、予約投稿してる分もトータル文字数にカウントされるけど
総話数は公開されている話数だから、大量に投稿予約すると
公開されるまでは1話辺りの文字数がすごいことになる。かも。
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d9f-9nMG)
垢版 |
2018/12/25(火) 15:32:27.78ID:oe9PXn0w0
>>590
キャラ萌する作風でも読者の想像に任せるのが一番なのでそれが正解だと思う
作者が「うるせえ俺の作品で理想の嫁作るんだよ!!」ってスタンスで書いてるなら詳細描写も可
0595この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp61-zV84)
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2018/12/25(火) 16:19:18.30ID:PVUIR+Nup
>>592>>594
ありがとう!そうだよね、一気にアップしたら意味ないか
自分は初めて読むやつ10話くらいあると嬉しいから、10話先にまとめて初投稿して、その後1時間ずつ追加で1話ずつとかどうなのかなーと思ったんだ
0596この名無しがすごい! (アウウィフ FFc9-lmff)
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2018/12/25(火) 16:23:26.78ID:qEwZQnUmF
まとめて投稿はオススメできない
その文topに載る時間が無くなるからね
どうせなら初日に10話を一時間ごとにUp、翌日からは1日2.3話ってやった方がいいと思う
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d17-tXqK)
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2018/12/25(火) 17:56:29.28ID:rc+JvAL60
個人的には東北なまりとか好きだよ
「魔法遣いに大切なこと」とか
ただ好き嫌いに大幅なブレがあるんで一定数はブラバだな
関西系ならナンJに見えて読む気しないって人もいるだろうし
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db8-pJxC)
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2018/12/25(火) 18:06:52.08ID:CBhCUcUD0
エセ関西弁くらいならともかく、読みやすさを著しく低下させる方言は我々初心者にとっては危険
会話そのものなら方言はテンポや響きが音楽的だったりしていいけど、会話文章・台詞としては難解であったりする
初心者としては地方文化が主軸の作品でない限り避ける事をオススメしたい
0605この名無しがすごい! (ワッチョイ 23d2-q1e7)
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2018/12/25(火) 18:20:17.12ID:5hYzGCdq0
聞いてる人がもともとメジャー志向じゃないんだからいくらでもやらせたれよ
あんなもん読み始めてる時点で、方言程度じゃブラバ案件にはならんよ

え? 普通の作品ならどうかって?
方言キャラが受けるなら、世の作品で眼鏡よりもドマイナー属性なわけねぇだろヴォケ
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 459f-WCtl)
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2018/12/25(火) 18:21:41.85ID:sS+Fjtas0
>>583
(´・ω・)y-~ 小説の会話の大原則として
「会話は対話」です!

すなわち登場人物が相互の認識を更新する場合
要するにドラマ性がある情報の場合に会話にして
そうでない事務的な伝達は地の文で短く処理するのが原則です
そうしないとドラマ性が水で薄まっていくので

なお映像作品の場合は地の文がないので
説明台詞の多用も仕様がない面はありますが
それをわざわざ小説でマネする必要はないです
あと推理物で叙述トリックとか絡むのは別の話


■地の文
長旅をするために馬車に必要な物資のことを、
パーティから離れて狩りをしていたBは知らない。
そこで酒場で、AはBにそのことを伝えておいた。

■会話
「商人が殺された現場には、竜の爪痕があったんだってさ」
「何だって……!? なら彼が犯人ではないじゃないか!」

上例の地と会話を逆にしてみると、薄まるのが分かります
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d81-WCtl)
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2018/12/25(火) 19:02:46.48ID:Oz/gflec0
俺は11万字書いたが、ちょうど冬休みだし、後2話でキリのいいところ行くので、そこで完結させるつもり。
卑怯だが、再開の可能性ありと後書きに書く。
完結ブーストなければ諦めて、休みの間に、なろうテンプレに忠実に追放・ざまあ物を新たに書くつもり

ちなみに完結投稿の時間って何時くらいがいいんだろう?
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ a323-Ghta)
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2018/12/25(火) 19:54:33.58ID:q2Ig5m9l0
昨日も今日も一昨日も、いつもよりチョイ高め
まぁ、元が低すぎて、2-3人まともに最後まで読んでくれるだけで
PV普段の2倍とかになっちゃうんだけど
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ a3e5-xlGW)
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2018/12/25(火) 21:18:31.71ID:WLiExk590
しばらく更新してなくてPVがピタリと止まった時、時折更新も無いのに急に数十PV来たりするのが前から不思議だったけど
そうか… 一気読みしてくれた人が一人いるとこうなるワケか
ありがたい
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-q1e7)
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2018/12/25(火) 22:47:06.52ID:b+vx8j/e0
>>626
ファンタジーなんだから通常の生殖に拘るなよ

願いを込めて木に祈るとか、湖から授かるとか
別に卵生でも両性具有でも性別変態だも良いし
常識にしばられるな!あきらめたら駄目だ!
0632この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b4-6UAB)
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2018/12/25(火) 22:58:05.81ID:z7CMu9Jz0
>>629
俺には貴方が何を考えてそんな展開にするのか理解出来ん。
なんか主人公が奮起するエグイきっかけをダークファンタジー的な定番のレイプでやりたかったの?
読者に敵役に対する憎しみを湧きたてて貰いたいの?
まぁ、仮に今のブクマが50としたら、最悪20くらいブクマがはがれるかもな。
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b4-6UAB)
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2018/12/25(火) 23:05:14.90ID:z7CMu9Jz0
ベルセルクだって主人公の幼少期のホモレイプは誰得なのか今だに不明だ。
あれが物語的に良かったとか、あれは必要だったとか思う奴が居たら理由を聞いてみたい。
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b4-6UAB)
垢版 |
2018/12/25(火) 23:09:00.83ID:z7CMu9Jz0
読者のメンタルは想像以上に豆腐だからな。
俺なんて別にヒロインが犯された訳でも、キスを奪われた訳でも、尻を触られたわけでも無い。
頭にウンコ載せられただけで5、6人がブクマ外して消えていったからな。
0637この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JRqp)
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2018/12/25(火) 23:09:21.66ID:GM6vbv+Rd
あれはガッツの親殺しを正当化する理由だろ
とにかく不幸な生い立ちにしてグリフィスやキャスカとの出会いとその後の友情を描きたかったと
そこで希望を与えてからのまた絶望ドーン
えげつねぇな……
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db8-pJxC)
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2018/12/25(火) 23:14:29.29ID:CBhCUcUD0
>>635あなたにそのつもりは無くても、あなたはヒロインの人気を解剖して試したのです。そしてその対価を払った
ただそれだけであって読者のメンタルは関係ありません。作者の主観など読者はどうでもいいのですから
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-q1e7)
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2018/12/25(火) 23:59:17.48ID:b+vx8j/e0
>>642
無理だろーね
一話2500字でも4日で20話

絶望的つーか、打ち上げ希望なら人気ジャンルだろうし
それ以前の問題かなー。タイトルとあらすじはもちろん
序盤の内容や文章力もあかんと見た

よしヒント出してくれ、読みにいくから
0646この名無しがすごい! (ブーイモ MM89-VWQR)
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2018/12/26(水) 00:08:05.85ID:k3bh0z9/M
4日で5万字ってスゴイぺース。初日に6話、その後3日で3話ずつくらいか。

ハイファンでそれだと見込み薄そう。
タイトルが英語とか、あらすじは壊滅的にだめとか?
逆に原因が知りたい。
0647642 (アウアウエー Sa13-q1e7)
垢版 |
2018/12/26(水) 00:10:43.79ID:ueTdwqORa
1話の平均が八千文字なんです……
昨日までで9話投稿済みです
あらすじは何度も変更しました
題名も変えました
お手上げですたい
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-q1e7)
垢版 |
2018/12/26(水) 00:24:02.08ID:N0oA2nyz0
>>647
話、分割しな。
分割からの割り込みでも更新に乗るから
8000だど、なろうの恋愛やファイファン平均の4倍

ちょっと試し読みするには多い
話ぶつ切りでもキニシナイが、多いのは駄目ってのが主流
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 2379-6UAB)
垢版 |
2018/12/26(水) 00:24:08.94ID:U7nBuj1l0
初投稿でハイファンは無理っぽい
ブクマが欲しければランキング入りしかない
でも、ハイファンの100位は今79ポイント、お隣のローファンなら13位。
79ポイント、不正が家族友人を総動員といったギリギリな手を使わないと、
どうしようもないと思う
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-q1e7)
垢版 |
2018/12/26(水) 00:30:37.48ID:N0oA2nyz0
>>647
すまんな
文章はまともだったわ
昭和のNHK連続小説で異世界やるなら原作候補だなw

これを書く気になったからには、本人に動機があるんだろうなと
ウケとか考えずに進めたら?
あと男受けは絶望だから女読者が来るのを祈れ
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-q1e7)
垢版 |
2018/12/26(水) 00:37:54.21ID:N0oA2nyz0
異世界おしん、って題名とかならワンチャンねーかなあ

ただひたすらに昭和の寒村のような異世界で耐え忍び
少しの幸せを見つけて生きてくw

問題は、そのリアル貧乏経験がないと
浅すぎて飯を吹く内容になることだが・・・
0658642 (アウアウエー Sa13-q1e7)
垢版 |
2018/12/26(水) 02:37:02.75ID:ueTdwqORa
すみません スレを止めちゃいましたね
今日はもう落ちます
あとあらすじは修正しました!

一時に9話を投稿済みで、夕方に10話を投稿予定です
なんと”全否定おじ”が登場します

十日経ったら晒そうと思いますのでそのときはまたよろしくです
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b9e-5YD5)
垢版 |
2018/12/26(水) 03:01:27.77ID:Iu9xa4cU0
取り合えずあらすじ読んだ。本文読んでないからこそかける事だけ書いとくね

母親と一緒に異世界に行くことはしつこく説明されてて分かったけど

あらすじがダメな気がするヨ

わざわざ異世界までいって何をする話なのかさっぱり分からない。 タグ見ても分からない(日常系なの?スローライフなの?苦労する話なの?ヒューマンドラマなの?チートが凄いの?)

※1がメインなんだろうけど、単に成長って言われてもわからん。成長することで何を得るの?

不幸のどん底だった主人公が成長して幸せになるんだろうけど、まず金銭的な不幸なの?それとも精神的な不幸なの?
それによって幸せの形も違うよね。 お金を得る話なのか、精神的な満足を得るのか。
これって結構読む人には重要だと思うよ。ここを中心に書かない読んでくれる人ふえないんじゃないかなあ

※2と※3は正直どうでもいいかな。主人公が調子に乗らないだと?!なら他の内容どうでもいいから読もうって思う人居ないと思うし。
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b9e-5YD5)
垢版 |
2018/12/26(水) 03:09:42.31ID:Iu9xa4cU0
要するにどこが見どころなのか分からないってことね。

映画館で映画をみようと悩んでて

1.不幸のどん底にいた少女のサクセスストーリー 笑いあり涙ありチートあり
2.不幸のどん底にいた少女のハートフルコメディ 笑いあり涙ありチートあり
3.不幸のどん底にいた少女のラブストーリー 笑いあり涙ありチートあり

4.不幸のどん底にいた少女の成長ストーリー 笑いあり涙ありチートあり

これで4見たい人っていないと思うんだよねって話
0663642 (アウアウエー Sa13-q1e7)
垢版 |
2018/12/26(水) 09:51:04.11ID:ueTdwqORa
すみません
晒す気はなかったので晒しタグつけ忘れました!
いまつけました、すみません!
あとあらすじ、また変えてみました
ポイント5・5つけてくれた人、ありがとー!
ちなみにブクマは増えなかった模様
0665この名無しがすごい! (スフッ Sd43-nejN)
垢版 |
2018/12/26(水) 10:16:13.74ID:fOhEUFX4d
異世界で言葉自動翻訳される設定なら普通に食材名でAでいいんじゃね
異世界に転生したならBでもええと思うけどちなみにオラウータンじゃなくてオランウータンな
0666642 (アウアウエー Sa13-q1e7)
垢版 |
2018/12/26(水) 10:28:06.68ID:ueTdwqORa
すみません!こんなに読まれるとは思っておらず、
また晒しているという意識が希薄でした!
スレを私物化し、大変申し訳ないです

現在、本人確認のため晒しタグをつけていますが、夕方には外します
まだ投稿して五日でして、晒す条件をみたしていないので次の晒しの方は気にせずに晒してください!
すみませんでした!あと、ありがとうございました!
0671この名無しがすごい! (スップ Sd43-dTYb)
垢版 |
2018/12/26(水) 13:18:48.63ID:N/EXD32hd
巨乳ヒロインも貧乳ヒロインも可愛ければウケるから大丈夫だ
でもヒロインたちのバストサイズにはバリエーションを持たせたい
より広く需要を拾い上げるんだ
0672この名無しがすごい! (スププ Sd43-xgnQ)
垢版 |
2018/12/26(水) 13:21:14.21ID:4Y2lR1EKd
気持ち悪いと思われるのは……ふふっ、承知の上なんですが……
拙者……、ぐふっ、年齢一桁の幼女をメインヒロインに据えまして……
イチャイチャチュッチュしつつ……本番まで行こうかと……考えておりまするぅ……
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ a3e5-xlGW)
垢版 |
2018/12/26(水) 13:36:53.55ID:vWrKIt3m0
ガチでロリエロに突き進むならノクターンかミッドナイトに移る方がいいぞ…
規約にやりすぎんなよと注意書きはあるけど、一応ロリエロR-18OK判定だから
0683この名無しがすごい!(有限の箱庭) (スプッッ Sd03-mMoo)
垢版 |
2018/12/26(水) 19:07:41.83ID:XH4uxYt2d
メインヒロインの位置になる予定で作ったキャラは、異世界から召喚された主人公を支え魔王を倒した勇者の仲間としての栄誉を後ろ盾に王侯貴族との玉の輿狙ってるし、
途中で仲間になるロリ巨乳美少女は主人公が転移する前の世界で死闘を繰り広げた向こうの世界の勇者(♂)だし、
行き倒れてるのを拾った記憶喪失の美女は主人公も顔見知りな別の世界の魔王だしでマトモなヒロインがいやしねぇ
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ a323-Ghta)
垢版 |
2018/12/26(水) 19:42:37.06ID:3HEbiEzz0
RTしたら読む的なハッシュタグ付いてるならともかく、
そうでないなら営業活動の最低ラインはフォローでしょ
わざわざRTイイネしただけの人のアカウントまで確認しないって言う
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ a3e5-xlGW)
垢版 |
2018/12/26(水) 22:32:27.31ID:vWrKIt3m0
ウチは圧倒的にPCが多いけどなぁ セリフ少なめ文章長めだから?

んで、今日は確かにPVがいつもより多めだね
ブクマが1剥げたのだけは残念だけど、好調ではある
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ ed46-q1e7)
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2018/12/26(水) 22:39:09.71ID:ZJrLW4I50
セリフと地の文の割合で別れるのかねぇ
そこまで台詞だらけだとは思わないけど なぜこんなに差が出るのか不思議だ
スマホとpcでブクマする比率が違ったりしたらイヤだなぁ
0705この名無しがすごい! (ブーイモ MM89-VWQR)
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2018/12/26(水) 23:48:49.73ID:iuhEP1oiM
自分はPCスマフォほぼ半々。
勝手な想像だが、読者に中高生が多いとスマフォ率が上がる。
あと体裁的に多めに改行、一行空け入れないと、スマフォだと読み難いのでスマフォ読者は自然と離れて行くと思う。
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ aaf6-NHNr)
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2018/12/27(木) 00:29:56.01ID:FdzNJE1a0
なろう関係なく、インターネットの利用端末全体で見ると
PCとスマホがだいたい4:6から3:7なので、スマホが多いのは普通。
PCの方が多かったり、PCとスマホが同数くらいなら、
>>705が言うように中高生にリーチできてない可能性が高い。
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ 8980-cKUQ)
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2018/12/27(木) 00:48:39.95ID:Lm8Ewnnk0
感想や評価は増えないけど
PVとブクマは順調に増えてきている気がする(それでも大したことないけど)
感想がこの数か月入ってないからわからんけど
まずまず評価はされてるのかね

まあ、100話超えたし今更修正もできんから進むしかないけど
0710この名無しがすごい! (ワッチョイ daaa-Vee/)
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2018/12/27(木) 01:07:37.07ID:ymGDzGo60
パソコンにも負けず
スマホにも負けず
タブレット端末やゲーム機にも負けぬ強い精神を持ち
決して媚びず
ガラケーのためだけに編集している
そんなひとにわたしは
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ 69be-5EXd)
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2018/12/27(木) 06:01:57.69ID:kTvG4v0V0
>>712
たぶんヒロインが性的快楽を覚えたり、
絶頂を迎えたりした時点でアウト

具体的には、エロい描写や
読者をエロい気分にさせる描写はアウト

「○○はセックスした」「○○はレイプされた」
と、それがあったという事実を
文章で書くだけならセーフ
どのようにセックスしたかの描写、
どのようにレイプされたかの描写をしたらアウト

この辺りの規制の厳しさは割と書き手泣かせで、
ノクターンだと読者は逆にガチ本番濃厚セックスを期待するので
セックスまでは行かないムフフでスケベなお色気描写が
行き場を無くしている
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ ae9e-4fyn)
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2018/12/27(木) 10:02:07.88ID:ueG6NOoX0
今までは一話5000〜6000字で毎日更新やってたんだけど
年明けから2500〜3500位で毎日2話更新にしようかなと思ってるのよ
みんなはどのくらいの字数でやってる?
0729この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-p3Ey)
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2018/12/27(木) 11:45:00.17ID:A79zNELka
Microsoft OneNote

タイプと手書きのどっちもできて、ウィンドウを好きな位置に配置できるから好き。
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ 7146-SF4R)
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2018/12/27(木) 20:31:56.42ID:8041b23u0
この時期はどの時間帯に投稿してもPVブクマ共に普段よりよく付くね
大体ブクマ付き始めるのって投稿して1,2時間くらいたった後なのにこの三日くらいは投稿後すぐに一つ二つついてくる
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ae5-gy0Q)
垢版 |
2018/12/27(木) 20:38:48.65ID:7jYy8sMF0
書いた設定やプロットと、作品内とにズレが出てくると余計に面倒くさくなる
逐一細かく調整するとなると、確かに自分用wikiがあったりするといいのかもしんないな
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-Rqk6)
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2018/12/27(木) 21:38:28.81ID:EoPdc+eb0
物語のキーになるような伏線回収ここで入れたら良かったとか、このキャラのこの場面で思わせぶりな台詞入れたら良かったとか、投稿した後に気づいたらどうしてますか?修正してお知らせ?
まだ完結まで書ききれてないからこれが怖くて投稿に踏み切れない…
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-SF4R)
垢版 |
2018/12/27(木) 21:56:08.43ID:iVqufPts0
>>752
そこまで読者付かないから安心しろ
読んでる方も毎日毎週書いてるって知ってるから
あまり野暮な突っ込みはしない

『主人公の名前変えます^^;』これくらいなら一文入れても良いが
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-Rqk6)
垢版 |
2018/12/27(木) 22:12:04.16ID:EoPdc+eb0
>>753>>756
レスありがとう!確かにそこまで熱心に読んでくれる人がいるとは限らないよね…
どうしても必要なものだけあとからフォローすることにします!投稿、緊張しますね!
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-SF4R)
垢版 |
2018/12/28(金) 00:37:33.75ID:yzYLf+mu0
突然だが、トイレに古い文庫を置いているのだけれど、
先日、ふと偶然手にとった『飛ぶが如く」が、
読点を使いまくりで、ちょっと探しただけで一文に13個ところもあり、
時代の流れもあるのだろうが、読み難いかと言えば、そう感じることはなかった。

読点多いって指摘されたことあるけど気にせんでええよなあ?
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ 559f-NHNr)
垢版 |
2018/12/28(金) 01:28:04.16ID:TUKbU81a0
>>762
>読点多いって指摘
(´・ω・`) 別に読みにくくもないですが
読点が多いからどうこうというより
たんに字数の割に情報量が薄い気がします

まあ2ちゃんのレスだからどうでもいいし
私も情報量が薄くなりがちですが
本番の小説ではお互い注意しましょう


↓約120字 → 90字でほとんど同じ情報

【推敲例1】
トイレに置いた古い文庫で先日ふと手にとった
『翔ぶが如く』が読点を使いまくっていて、
少し探した部分だけでも一文に13個もあるが、
時代の流れを考えても読み辛いとは感じなかった。


↓原文の些末な情報を端折れるなら約60字で半分に

【推敲例2】
『翔ぶが如く』は読点を多用していて、
調べた部分だけでも一文に13個もあるが、
時代を考慮しても読み辛いとは感じなかった。
0783この名無しがすごい! (JP 0H7e-gNjO)
垢版 |
2018/12/28(金) 07:02:39.45ID:8QlbRVE0H
面倒くさいとか言い出したのが一番面倒で
しかも自分がかまってちゃんになってることに気が付けてないとは
なんとも酷いものだ
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ aaf6-NHNr)
垢版 |
2018/12/28(金) 08:10:22.09ID:FYdBmFme0
PV増やすことを目的にしてる人とかいるの?
読まれたいだけにしろ、評価やブクマ得て上に行きたいにしろ
読んでくれるなら単話読みでもまとめ読みでも問題ないでしょ
0789この名無しがすごい! (アークセー Sx75-p3hf)
垢版 |
2018/12/28(金) 12:29:32.57ID:fRoH/NOWx
>>787
俺も恋愛主軸でそれ以外のファンタジー描写、アクション描写も趣味で細かく書いてる
人を選ぶだろうけど、そういう作り込みが好きな人は読んでくれるよ
ブクマも意外とたくさんついたから好きな層はたぶん一定割合いる

書籍化狙ってるとかなら万人受けはしないだろうからやめた方が良いかもしれんが
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 619f-+6Xc)
垢版 |
2018/12/28(金) 13:53:05.69ID:a95cQH4M0
現行作がごちゃごちゃして大規模編集したいんだけど間が開くのは良くないから新作書いたんだけど
現行作の最新話に続きの話を乗せずにお詫びと編集告知と新作誘導の文言書いた告知文のせるのはダメ?
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 8981-NHNr)
垢版 |
2018/12/28(金) 14:04:07.73ID:MejWRT0m0
日刊上位に載っている書籍化作家も人気でないとエタったり、ぶったギリで完結させてるのを見ると、
規約に反しない限り自由にやればいいと最近思うようになってきた。
読者もタダで読んでるし、気に入らなければ冷たく去るわけで、変な責任感じることもないと思う。
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ 55ab-gV8P)
垢版 |
2018/12/28(金) 23:53:15.75ID:ItG3uBD00
喜怒哀楽の感情、思いやりも暴力も人間の属性の一部だとミヤザキも言っている
エロも然り。人類の何千年という歴史においてエロは常に求められてきた
エロは万人にウケる、流行り廃りのない、不変不滅の要素である
しかし同時に人は慎みを重んじる。チラリズムなのだ
日本人は比較的に変態なので少し控えめくらいが良いであろう
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ ae9e-4fyn)
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2018/12/29(土) 01:20:22.95ID:/1Y3IfyD0
大体2-30万字くらいまでじゃない?初心者っぽいのって
それくらいからは初心者じゃないように思うけど

でもある程度先輩もいないと質問処理できないし
自分が初心者と思っているうちは初心者でいいんじゃない? 
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ ae71-ECmO)
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2018/12/29(土) 12:50:12.05ID:WJ39NwNJ0
>>848
それよく分からないのだけれど、1日に何回も投稿ってよくないんじゃないの?
投稿したら大体24時間くらいアクセス来る気がするから1日1回投稿が一番無駄ないと思うのだけど……
0851この名無しがすごい! (スップ Sdda-GLwy)
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2018/12/29(土) 12:56:31.17ID:Pljc/qSbd
4000文字〜くらいあらば1話の中で話が動きやすいからええけど
1000文字前後で数話だけだとな
刻んで行きたい人でも最初の5話くらいは3
、4000文字あったほうがいいとおもう
0852この名無しがすごい! (アークセー Sx75-p3hf)
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2018/12/29(土) 12:56:48.43ID:ivGpr1lvx
>>841
普通に読みやすくて面白くなりそうだな、とは思ったけどね
ストーリーがほとんど進んでいないので面白いかどうかはまだ判断できない
エタるつもりなら保留だけど、続きがあるならブクマするかな、くらい

辛口で、という事なので強いて重箱の隅をつつくなら、第1話の「パソコン太郎」というのが「異世界はパソコンと共に」という小説の作者の名前なのかと思って混乱した
数回読み直して小説自体のあだ名だということは理解したけど、主人公のHNがコンコン太郎だから少し分かりにくいかな
あと、ヒロイン視点の最後の方でやる気がなくなってグダった感じがよく伝わってきた
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ ae71-ECmO)
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2018/12/29(土) 13:06:00.47ID:WJ39NwNJ0
>>850
それって早く読んでくれる人増やすならいいかもしれないけど、投稿する話数が同じなら1日投稿の方が最終的に読者さん増えるのでは?
って自分は勝手に思ってるんだけど
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 7681-PCKy)
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2018/12/29(土) 13:10:30.98ID:/hgdz1Q80
>>841
文章は読みやすいけど冗長でイライラしてくる
いまのところなにもストーリーが進んでいない
ヒロインの謎を少しずつ明かしていく構成かと思ったのにヒロイン視点にしたら台無し
一発ネタでしか考えていないのが適当な文章で伝わってくるので短編でやった方がよかった

>>846
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ ae71-ECmO)
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2018/12/29(土) 13:17:29.78ID:WJ39NwNJ0
>>854
主人公うざい、とか言われそうだなーと思い
見てて痛々しいとか、個人的にはラブコメ見るとそう感じてしまうので
>>851
個人的には何故かのみたいに1話1話を軽く読める感じにしようかな、と
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ cdc3-ae9c)
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2018/12/29(土) 13:18:29.60ID:E8fs9dIr0
>>841
感想じゃなくて不快に感じた部分の指摘ってなら特にないです
ただ、感想を言わせてもらうと彼女視点の描写は無しで意図や真意が謎なままの方が先が気になるかなと個人的には思いました
0861この名無しがすごい! (アークセー Sx75-p3hf)
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2018/12/29(土) 13:20:11.27ID:ivGpr1lvx
>>857

そういう意味じゃなくて

>今、読んでいるのは『パソコン太郎』と呼ばれている『異世界はパソコンとともに』というなろう小説だ。

じゃなくて

>今、読んでいるのは『異世界はパソコンとともに』という、読者からは『パソコン太郎』とも呼ばれているなろう小説だ。

なら分かりやすいかなってこと
細かい指摘ですまんね
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 051a-AIgs)
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2018/12/29(土) 13:20:21.52ID:22jrcEmi0
>>841

文章はちゃんと考えて書かれていると思いますし、上手い方だと思います。
ただ、まだ粗削りなところがありますね。

1話目
主人公が学校に着いて教室に行くまでの描写。いつも通りの行動を描きたいなら、上履きは右から履くとか、そういう細かいところを入れた方が定型的な行動をより表現できる。
ヒロインが登場する時ももっと丁寧に。先生が教室に入る→転校生がいることを言う→ヒロイン教室に入る→教室がざわめく→主人公の感想→ヒロイン自己紹介
という感じにしないと、ヒロインの登場が唐突になりすぎてます。
ヒロインの描写も雑ですね。言葉では言い表せないような美少女とありますが、手抜きでしかないです。
例えば、長くサラサラの黒髪に、透き通るような白い肌。切れ長の綺麗な瞳には魂ごと吸い込まれそうになる。とか

2話目、3話目
これはまとめてもいいのでは? 3話目は特に内容が薄い気がします。特にヒロインが陽キャに囲まれてるだけで、存在感が薄くなってます。
ヒロインが主人公の方をチラっと見たとか、意味深な笑顔を向けるとか、そういう主人公に対するなんらかのサインを入れた方がいいかと。

4、5話もまとめられるような感じですね。

全話読みましたが、全体的に視点になっている人物のことしか書いてない。ヒロインの周りに集まっている陽キャがどんなことを話しているのか
声が大きいから聞こえてくるんじゃないですか? それが主人公の耳に入ってきて、余計に不快感を持つっていう描写も入れられる。

これからどんな展開になっていくのか、ヒロインがなぜ主人公のことを知っているのか。どんな想いを持っているのか。
そのあたりが気になり、面白い作品だと思います。
だからこそ、もっと作品の中身を深くしてほしいと思った。そうすれば今以上に面白い作品になるんじゃないかな。
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ ae71-ECmO)
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2018/12/29(土) 13:29:00.21ID:WJ39NwNJ0
>>855
>>859
ヒロイン視点の方は良くない感じでしたか
個人的には何故かののようにヒロイン側も何を考えているのかを書こうかと
主人公視点だけにすると多分、考えてる感じからずれるので考えておきます
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 89b8-5EXd)
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2018/12/29(土) 13:29:20.41ID:1ZluY/Nv0
>>858特に問題ないと思います
痛々しくないかと聞かれると……ラブコメの主人公ってそういうものじゃないでしょうか、と思います。個性のうちというか
本当にウザいかどうかは、荒らしをしてるシーンやヒロインに対して妄想が暴走する所で試されると思いますが、まだその部分にストーリーが差し掛かっていないですね
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ ae71-ECmO)
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2018/12/29(土) 13:43:06.13ID:WJ39NwNJ0
>>861
細かく教えてくれてありがとうございます
>>862
個人的に一般の本とかでそういう描写読むのめんどくさい……と思っていたのでなるべく省いてしまいました
というか多分そんな文章力なくて書けない……
でも取り敢えずやってみます

主人公視点でのヒロインの動きは確かに全然書いてなかった
ありがとうございます

ヒロインの描写は前にも他の人から言われましたが、そこは読者の想像に全部お任せしようと思って……言い訳です
どんな見た目かは全然考えてない(´・ω・`)
0870この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-9cod)
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2018/12/29(土) 13:52:25.87ID:KoYjV5GWd
>>841
以前別作品晒してた人か
あの作品でも5分間無敵になれるのに無能力者といっていいのかと指摘されてたが同じ傾向があるな

ネット荒らしの具体例がなく設定だけに見える
休憩時間はラノベか昼寝なのに荒らしとして有名になれるのか?
騒動を知ってるのに特定されたのか。主人公が無能かヒロインが有能かで話は変わってくるけど特定の経緯は考えているのか
荒らし活動は続けていたのか

全体的に読者を納得させる説得力が足りていないと思われる
物語が始まる前の主人公の生活サイクルを書いてみると深みが増すはず
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ 559f-NHNr)
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2018/12/29(土) 14:14:09.53ID:MLU4tSMI0
>>841
(´・ω・`) まずネット荒らしって題材が珍しいですね!

まあ荒らしじゃない方が無難(ネトゲがよくある)だけど
ネット上の存在をリアルで知られるっていうネタは
たとえば『エロマンガ先生』でもありましたね
表題の「先生」が誰かっていうとこから話が始まる

題材が珍しいので先の展開が気になりましたが
ただし大きな問題点が2点あります!


ひとつは2〜5話の情報量が水で薄めてあるようなこと
身バレに関するドラマに関係ないことは
もっと思い切ってバサッと省略していいです

先生が出席を取るとかは完全に端折っていいです
かりに後で出てくるキャラの名前なんだとしても
読者は覚えられないし伏線で出す意味もなさそう


もうひとつは6話からのヒロイン視点
これはちょっと失敗してると思います

「side:○○」って別視点よくやってるじゃーん
って思うかもしれませんが
恋愛ジャンルで相手の心が早い段階で分かってしまうと
大きなネタバレになります

本作の場合はとくに身バレをどうするかというのが
読者の興味を惹いてドラマを進めるエンジンになりそうなのに
あっさりヒロインの好意的な印象を書いちゃうと
なんかもうチョロインぽい雰囲気が出てしまいます

あとやるかどうかともかくたとえば
ヒロインが荒らしの被害者で、主人公に復讐しようとしていて
そこから仲良くなっちゃうくらいアクロバティックな方に行くのが
商業のラブコメでよくある手法ですよね
つまり最初の印象が最悪だけど、そこから好転させていくという

それはおいておくとしても
そもそも序盤で主人公以外の視点を入れると失敗しやすいです
主人公の荒らしがどんな風だったかとか
ヒロインが脅迫してくるか、もしくは主人公がそう妄想しておびえるとか
もっといろいろなネタが書けると思います

本編ではなかなかヒロインと話すキッカケがつかめない
というだけで引っぱってるので薄い印象になってる

>【指摘観点】見てて不快に思ったりした所
不快な部分とかはとくにないです
(ただもし最終的には書籍化を目指すようなら、
 現実の団体や事件にはなるべく触れないこと)

全体的な感想としては
ネットの身バレという設定は面白いですが
「これからの展開どうなるんだろう」という
序盤の期待感を失速させないことが一番重要だと思います
0875873 (ワッチョイ 559f-NHNr)
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2018/12/29(土) 14:35:14.66ID:MLU4tSMI0
>>873
(´・ω・`) 思いついちゃったので補足しますけど……

晒し作とは別だけど商業で無難なラインの設定だと
主人公をネットの荒らしにはしないですかね?
一般の読者があんまし共感できないから

たとえば何かの作者……なろう作者とかにして
正体を知られると恥ずかしいけれども
悪ではない存在だと無難ですかね

でも『エロマンガ先生』もそうだけど
そういう作者と読者の関係という
ネタはもうぼちぼち見かけますね

尖ってて新鮮な設定と無難な設定の中間を探ると
たとえば主人公はネットで議論とか対立してた人で
主張にそれなりの正当性はあったんだけど
別の意見もありうると気づくとか何か
人間的に成長するところまで描けると良いかも

ついでにその議論は政治的なことよりは
何かオタク議論みたいのがいいかなあ……
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ ae71-ECmO)
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2018/12/29(土) 14:44:29.36ID:WJ39NwNJ0
ネット内ではネトウヨとして有名な俺が、何故か転校してきたネトサヨ美少女に身バレしてたんだけど・・・・

何というか……これで頑張れば悪い意味で有名になれそう……
0878この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-nbjb)
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2018/12/29(土) 14:44:57.51ID:tnZoHv3zd
>>841
題材自体は悪くない。
だけど、現時点だと主人公一人とモブ扱いのヒロインしかいないように感じられるくらい描写が少ない。
ネットの荒らしも荒らしをしたくらいの描写で具体的にどこでどう荒らしたのか、炎上させたのか粘着して煽ったのかもなく記号的
題材に対して理解がたりてないんじゃない?
設定が薄っぺらいし、ヒロインの外見描写を減らして読者まかせはあかんでしょ

ぶっちゃけ最高の素材でただただ丸ごと水から煮込まれただけの料理を出された気分。どんなにうまそうな素材でも味付けして生かさなければ意味ないです。

多分前の作品でも似たような指摘されてないか?
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 89b8-5EXd)
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2018/12/29(土) 15:46:34.20ID:1ZluY/Nv0
>>880自分が何をどうしたいのか、そのためにはどうなればその条件を満たすのか、一度考え直してみるといいと思います
あなた自身が受け入れられている事を示すために日間総合ランキングに入ることが証となり、そのための武器として成長バトル物を選ぶ、というのであれば確かにそれだけではパワー不足です
ただ成長バトル物が受け入れられたい、というのであれば成長・バトルの2ワード検索で引っかかる作品は2千点を超えていて、内20作品はブクマ1万超えますから既に十分受け入れられていると言えるでしょう
あなたが自身が書く成長バトルものが受け入れられたい、というのであれば、この2000作品の中で頑張ればいいだけの話であってランキングは関係ない
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 69be-5EXd)
垢版 |
2018/12/29(土) 17:56:17.79ID:kVF/zZ6T0
ランキングに出るような作品の
逆張りをしようとする人間は、
ランキングには載れない

「あいつらはバカだ」と鼻で笑う
だがランキングはバカによって支えられる
バカにウケたければ、バカになるしかない
かつて自分が笑ったはずの…
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a16-NHNr)
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2018/12/30(日) 06:37:28.66ID:ysjPk1iT0
ポイントやブクマすくなけりゃ、俺はもう別にいいやと思うだろうな
正直、文章書くのが好きという思いより、こういうものが読みたいとムラムラしたのが発端だから
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ aaf6-NHNr)
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2018/12/30(日) 09:56:35.00ID:G0zPZXLA0
ポイント5桁取れるような作品書ける作者なら、
人気出ない作品に時間かけるよりも
試行錯誤繰り返してより一般受けする作品を
模索するのも正解だと思うよ
普通の作家だとそういうのが世に出ないけど
なろう作家だと全部出ては消えするだけで
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 959e-rDRb)
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2018/12/30(日) 10:06:32.07ID:iDvbaSKU0
上流目指すか底辺目指すかの違いだろう

ただ書きたいものを書くだけか
受けるものを書きたいかの違い

完結はただの自己満足だからな
一般的に連載と完結を比べてどちらが読者が集まり
ポイントが伸びるかを比べればわかる
完結を望む読者は少数派だ
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 89b8-5EXd)
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2018/12/30(日) 10:29:19.85ID:JOq3USsF0
>>900いっぱいいますよ。単に貴方の成功と彼らの成功は別のものを意味しているだけです
貴方の成功が具体的に何を指しているのかは貴方だけが……いや、貴方自身すら具体化できてないのかも知れない
0904この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-ZU3K)
垢版 |
2018/12/30(日) 11:01:33.80ID:jGgFOhuAa
読者が読んでて「これ面白い!」ってなるのどういうときなんだろう
設定と展開を決めたんだが、どうにも「これ面白いか…?」となって本文にいけないでいる
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ daaa-Vee/)
垢版 |
2018/12/30(日) 11:08:53.12ID:HeZ39svZ0
面白いの理論知ってても書けるとは限らないんだよなあ
あと設定練って面白さに疑問が湧くのは単純に飽きた可能性が高い
ちょっと他してから戻れば解決する気がする
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ aeba-4fyn)
垢版 |
2018/12/30(日) 11:56:20.11ID:Cmi3cAbC0
身近にいる人に読んでもらえばいいよ。俺は友達2-3人に読んでもらってから投稿してる。
割と趣味の近い2-3人も楽しませられないのに沢山の人を楽しませる事が出来るとは思えないしね。
楽屋オチだけには注意が必要だけども
0915この名無しがすごい! (スププ Sdfa-dUp/)
垢版 |
2018/12/30(日) 12:27:12.62ID:Fy9od0wmd
賢者モノも追放モノも読んだことないけど
賢者が追放されるって意味わからんな

他の奴より賢い人なんだから大事に教えを請えよ
賢かったら追い出されるようなことすんなよ
0920この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp75-yS/c)
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2018/12/30(日) 13:25:39.13ID:Q7YIzH5bp
>>915
お前は賢くて世渡り上手なイケメンリア充に教えを請うたりすんの?
嫉妬したり利用しようとする奴が出るのは普通じゃね
賢いなら無益な争いに対して自ら身を退くのもありだろう
つまりそこまで的外れでもないってことだ
0923この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-ZU3K)
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2018/12/30(日) 13:45:10.71ID:jGgFOhuAa
俺も他の人のプロット見てみたいわ
ググってみたけどなんかしっくりこないものしか出てこない
すでに何作か完成させてこなれたものしか見当たらないのよね
0925この名無しがすごい! (スププ Sdfa-dUp/)
垢版 |
2018/12/30(日) 14:27:56.24ID:Fy9od0wmd
プロットで朝何時に起きて何キロ移動、モンスターと戦闘、
何時に昼飯、崖から落ちた馬車発見、仲間を町に走らせて
急いで何キロ何時間ってやってたら発狂しそうになった

次章は客にそっぽ向かれてもやり方を変える
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a6e-NHNr)
垢版 |
2018/12/30(日) 17:19:37.18ID:ysjPk1iT0
頭の中にある系作者はエタ率が著しく高いと思うわ
ずっと覚えてるつもりでも人間は忘れる生き物だからな
ちょっとしたことでもメモっておいたほうがいい
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ aa18-NHNr)
垢版 |
2018/12/30(日) 17:28:00.74ID:G0zPZXLA0
世界観の設定と入れたいイベント2-3個だけ考えて
あとは完全アドリブで書いてるけど、ストーリーが
どこに向かうのか自分にもわからなくて楽しい

多分自分だけ楽しい
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a78-5EXd)
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2018/12/30(日) 17:31:41.45ID:JyLrLHP50
書きたいシーンがあればエタらない
この見せ場だけは書きたいという一念がかつて完結まで導いた

まあいくつも用意しないとそこ書いた時点で燃え尽きちゃうんだけど
幸い最終回のキレイなオチまであったからがんばれた
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 6956-5EXd)
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2018/12/30(日) 20:10:07.64ID:CdO5K+Od0
エタらなければ、ペースなんて
月イチでない限り、よほど意識する必要は無い
毎日投稿するのが打ち上がるセオリーとされるが
何十万字の大作を毎日投稿するなんて
書き溜めでもしない限り無理でしょう
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ aeba-4fyn)
垢版 |
2018/12/30(日) 21:51:12.76ID:Cmi3cAbC0
ごめん あらすじでブラバだったよ

結局のところ成長する船がいました。 だけじゃ分からんよ

それが宇宙の果てを目指して冒険します。なら冒険好きは読むだろうし
宇宙戦艦との戦闘で無双して伝説になります。ならそういうの好きな人が読むでしょ

オランウータンの人もそうだったけど。成長します!とかそんなの物語じゃ当然だから。
成り上がりも無双もチーレムも全部成長してるから。

取り合えず本文を読み進めないと何もわかりませんじゃ読む気にならんです
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a02-AIgs)
垢版 |
2018/12/30(日) 21:57:03.39ID:yrvUAGvS0
>>947
有難うございます。なるほどぉ、ためになります。
あらすじは悩んで何度も書き直していますが、まとまらんのです。
もっと、読ませるあらすじにですか。お話の骨子を見直します。
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 254f-zfCd)
垢版 |
2018/12/30(日) 22:13:25.73ID:uvtz1OvK0
>>946

とりあえず序盤の数話だけで、
あくまで個人的な主観でいいのでしたら……。

文が読みやすいので、そこはかなり好きですね。
タイトルも、私の方は、それなりに新鮮で惹かれました。
あらすじは、的確なことが言えなさそうなのでノーコメで……。

で、本文に入ると、期待する部分が自分とはかなりズレていて、
わりと少し早めになにか事件的なものが起きて、あれこれと物語が動きだす
期待感だったのに対して、本当に子供が育っていく様子を細かくてゆるめの描写で
えんえん続いていくので、若干たるいというか、あまり自分の興味の対象の方向性に
入らなくなっちゃいました。
(まぁ、確かにあらすじにはそう書いてはあるんですけど……)

あと元々の対象物が無機物かつ、実態をよく知らないものなので、
擬人化みたいなのが想像しにくいというのもあります。
(例えばこれが機関車とか車なら、もう少しわかりやすいですよね……)

なので、生活的な内容に関してもいまいちイメージがよくわからず、親身になれないと
いうところもあります。

それなりに意欲作だとは思います。
0950この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-PCKy)
垢版 |
2018/12/30(日) 22:15:35.57ID:nl12ntQyd
ファースケープを思い出すな
とは言え生物的な宇宙船てのはあまりないネタなので好き
ディテールもよく、人気になり得る設定だと思う

惜しい点がいくつか……

・語り部の丁寧口調
童話を見せられている気分になる。

・誕生・幼生期が長い
細部の描写はよいのだが、長すぎる。
読者は冒険に出るところからが見たいはず。

・成長にもっと特色がほしい
例えば機械兵器をムシャムシャしてその能力を取り込めるとかだと読者ウケしそう
あるならあらすじで明示すべき
0952この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-AIgs)
垢版 |
2018/12/30(日) 22:18:48.63ID:y8azHLj/0
とりあえず30話まで読みました
まず、この世界観は好きだし、優しい雰囲気が伝わって和みます、設定にも知的なセンスが垣間見えます
ただ、このスローな展開で多くの読者を繋ぎ止めるのは巨匠か天才にしか無理じゃないかなあと思います

以下ピンポイントで気になった点を
・生きている船にしては、なんかドラゴンの子供が育つ様子を言葉だけ工業的に置き換えたような感じ、
もっと宇宙船あるあるみたいな物が欲しい
・平均艦長200メートルの中でデュークが600メートルというのはなんか中途半端な印象、
いっそ2000メートルぐらいだと、何をするにも周囲が四苦八苦して細かなドラマが作れるかも
・本当に必要かなというくだりが多い、活動体なんて最初から持ってたってことでもいいのは
・戦艦ならではの力を使ってトラブルを解決する、というくだりが殆どないのは勿体ない
・ときどき出てくる異種族の立ち位置がよく分からない、話に関係してくるなら、露骨にそう言ってしまってもいいと思う
・あらすじについてですが、1章あらすじ、2章あらすじというように分割して書くといいかも
全体のあらすじを書こうとすると、一章を読んでて「あの展開まだかよ」と思われるので
一章は宇宙船の日常を切り取った童話のような話、と割り切ったほうが読者を呼べるかも知れません
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a02-AIgs)
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2018/12/30(日) 22:25:54.94ID:yrvUAGvS0
>>949
端的に言うと、わかりにくということかもしれません……。
激辛との指定でしたが、まろやかな表現でご指摘いただき、誠にありがとうございます。
物語としての緩急がないのは自覚しているのです……。
ああ、丁寧なお言葉とはいえ、鋭いご指摘ですね、重ねて感謝いたします。
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a02-AIgs)
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2018/12/30(日) 22:32:33.02ID:yrvUAGvS0
>>950
童話……くっ、凄いご指摘です。わざとなんです。ミヒャエル・エンデっぽくしたかたのです。
やはり序盤から冒険じゃないと飽きるのですね。
機械兵器をムシャムシャ……なるほどぉ。
有難うございました!
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ 5abd-AIgs)
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2018/12/30(日) 22:36:04.15ID:3Xc+Ynw60
これを元に出来たアニメを子供に見せる分には穏やかに育ちそうでいいと思う
間違っても方向性は突発的に変えないようにな、じっくり軌道修正する話を書くのも、それに悩むのも一つの力になる
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-SF4R)
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2018/12/30(日) 22:42:45.68ID:UKL3JU+S0
>>946
悪くない
そのジャンルでブクマ40はハイファンの2000に相当する
小説になってるけど読みたい人が居ないのが問題だろう
かといって書籍になってジュブナイルで・・・って程でもないけど
良いんじゃない、正しい趣味だなって感じする
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a02-AIgs)
垢版 |
2018/12/30(日) 22:43:43.04ID:yrvUAGvS0
>>952
スローな展開で大変申し訳ございません。巨匠でも天才でもないので反省します。
あらすじ、章立ては考え直すべきですね。
異種族さんたちは、最後にまとめて戦力として突っ込みたいという願望があり、ドンドン出していったら、止まらなくなりました(これが読者無視というやつですな
箇条書きで6つもご指摘いただきました! ありがとうございます。
なかでもサイズのところはかなり気にしているところなのです(小さすぎる戦艦とか言うネタもあったのです
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a02-AIgs)
垢版 |
2018/12/30(日) 22:49:53.20ID:yrvUAGvS0
>>957
うぐぅ狙いを的確に……
時間がかかるかもしれませんが、最後は主人公を大活躍させてあげたいのです。
これもカタルシスっていうのでしょうか?
スローな物語が一気に加速する……ちょっと違うかもしれませんが、頑張ります。
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 69ea-N4Tg)
垢版 |
2018/12/30(日) 23:11:18.65ID:9EG0rPfp0
>>946
数話だけさらりと読んだけど、文体も設定も実に好み。
本人も言っているけど、序盤の成長物語と相まって童話のよう。文体と書いているものはマッチしているように感じる。
知ってるか分からないけど、海賊ポッケみたいな緩い冒険活劇ならよさそう。逆にこの文体でハードな戦闘はよほどうまくしないと合わないかな?
これは刺さる人には刺さるんじゃないかな。ニッチ過ぎて母数は少なそうだけど

ここからはほんとに個人的な好みの話なんだけど、
戦艦とあるとどうしても乗組員が欲しくなってくる。
いやもしかしたら後の話で出てるかもしれないけど。
なんかこう、運命的な艦長との出会いと冒険を船目線で書くとか、乗組員との掛け合いとか
アルカディア号の船員たちを見守るトチロ―みたいな いや少年だから見守るってのはおかしいけども
ただ、そういうのを期待していたら、今のところ登場人物が戦艦しかいないし
そもそも目次見ると幼年期なげぇってなるし、冒険活劇を期待してる人はそこまでたどり着けなさそう

全体として小説としては読める。文章もうまいし作風にもばっちりあってる。設定も好きな人にはぶっささる。
前の人も言っているけど、最後まで書ききってほしい良作だと思う
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a02-AIgs)
垢版 |
2018/12/30(日) 23:46:51.37ID:yrvUAGvS0
>>967
アルカディア、ヤマトのあたりは大好物です。
海賊ポッケ(ポケットかな?)やら、ガンバの大冒険のような活劇を入れるべきかぁ……悩む
それから乗組員との掛け合いですが、艦長が「バカメと返信しろ」と命令したら、
「えぇ、ホントにいいんですか? 大丈夫かなぁ?」
というような掛け合いを思いつきました(パクリですが
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a02-AIgs)
垢版 |
2018/12/31(月) 00:53:58.28ID:/emYTL4G0
946です。
まだ、少し時間がありますが、ここで〆ます。
激辛希望ということでしたが、皆様の温かいお言葉、誠感謝の極み。
ご指摘は全て有難く頂戴し、消化した部分は晒した作品の参考とさせていただきます。
方針は変に変えずに継続していきます。主人公の進路は多少変わるかもしれませんが(苦笑
最後に、重ねての謝辞をお伝えします。それでは、よいお年を!
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 5abd-AIgs)
垢版 |
2018/12/31(月) 01:11:00.23ID:USV3n/1J0
>>969
進路は少々変えたくなっても、主人公の気持ちを蔑ろにしてはいけないからな
あくまで何かを自分からやりたいって変えていくのが物語の主人公という存在であって
受動的にこれしなきゃなぁって義務で動くのは悲劇の主人公

ちなみに俺は悲劇の主人公を書きたいから「これをやらなきゃいけない理由」だけをひたすら作った
逆を書きたいなら「これをしたい理由」を主人公にどんどん作ってあげるといい
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 5502-NHNr)
垢版 |
2018/12/31(月) 01:14:12.76ID:4QTZ0Gyp0
>>946
(`・ω・´) おっ、発想力がキラリと光りますね!

もちろん『2001年 宇宙の旅』とか
AIものはSFの古典のひとつですが……

宇宙船を魚の成長に見立てるような視点は
それでもやはり非凡な発想に思えます

新規性や独自性が作品にあるのは良いです
文章力もあるしタイトルもバシッと決まってます


ただ一方で読者を選ぶボトルネックもあります

そもそも異世界ものの巣窟のなろうで
SFがアウェイなのに加えて
宇宙船が主役というのが読む人を選びます

たとえば『宇宙戦艦ヤマト』だって『銀河鉄道999』だって
もし無人の乗り物だったらあんなヒットしません

こういう乗り物に焦点を当てたものでも
人間の話もある(むしろそちらがメイン)のが普通

商業作では多くの読者に読まれないといけなくて
読者が人間だからどうしても人間が主役になります

だからもし最終的に商業化前提なら
人間が主役の話というのが大前提になります

可能性は感じるので次回作では
人間の乗員がいる話を書いても良いのでは?

他にもいろいろ言いたいことはありますが
すでに〆なのでこの辺で
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 1aa3-5EXd)
垢版 |
2018/12/31(月) 01:29:25.09ID:jtPa27tE0
>>946
タイトル粗大ゴミ (2018年度版新基準3.0)

少年 -1
戦艦 +1
生きている宇宙船 +-0

主人公は読者に近い方が親近感を抱かれやすい  少年を主人公にするなら、狙う読者層は少年読者のはずだ
汝はweb読者のメインストリームが少年読者だと判断したのか?  馬鹿か? と首から鈴を下げた不思議なクラスメイト渦紋が珍しい生物を見るような目で貴方を見ます
早く、早く机をグラウンドに並べるんだ間に合わなくなっても知らんぞーーーッ

戦艦とは最も強い艦のカテゴリ
雑誌「丸」を貪るように読んでいた賢明なる読者諸氏ならば理解できよう  強さは正義  いつの時代も変わらぬわ
男は戦艦が大好きなのだ
なのに何故、未熟な男性という属性を付けたのか?  強さに憧れる男性読者は植えつけられる未熟という要素を忌むのは確定的に明らかにぃ
タイトルの2つの要素は、お互いの持ち味を打ち消しあってしまっている

作者は生きている宇宙船に性別を与えた  未熟な男性という属性を与えた
この意図がよく分からぬ
そして読み手によく分からぬ意図、伝わらない意図というのは大抵が心底ロクでもないのだ。

その正体は旧題で判明する
侍娘  これがタイトルのみならず、作品そのものを蝕むガン腫瘍だ  まあ坊主も出てくるがwithだしな  主犯は侍娘だ。

天に太陽は二つなし  タイトルあらすじに脇役の情報は不要
なのに脇役が出てきている旧題が、この作品が天の法則に従わない奇形の出来損ないであると証明してしまっている
もちろん改題されているが、タイトルを変えたところで本編は変わっていない
奇形という事実は書き直されていないのだ
どうタイトルあらすじを変えても、作品の持つポテンシャルを大きく超えてはゆけぬ


あらすじ放射性廃棄物  (2018年度版新基準3.0)

幼児に語りかけるようなクソッタレ口調が、猛烈な勢いで作品を絞め殺す
作者が少年属性を選択した意図が浮き彫りになった瞬間ですマザー
この作者はお母さんぶりたいのだ  母親的支配力でデュークを支配したい
その心理がタイトルで不自然に少年というワードを強調させ、幼児に対する語り口となって顕れた

侍娘にフュージョンしてショタを愛でたいという作者の願望は満たされるのかもしれないが、読者には全く響かない。
ええっ?!  同じショタ好きのお姉さん達ならこの気持ち分かってくれるんじゃないの?!  ……馬鹿か? と再びダンゴ鼻の渦紋が貴方を見ます
ショタ好きはショタを愛でたいのであって、ショタになって愛でられるのを望んでおらぬわドアホウめが

ショタ好き読者にフックしたいのなら、侍娘を主人公にしてデュークを愛でさせなくてはならぬ
この構図に持っていかないと読者はショタを愛でた気分にはならぬ  汝が感じているカタルシスを共有してはくれぬのだ  汝の感じている面白さは、読者にまったく伝わっていない

戦艦は男のロマン  それは力の象徴だ  だがタイトルの戦艦というワードに惹かれた男性読者は罠の存在を察知して全力で逃げ出す  強くありたいのに逆に幼児扱いなど耐えられないからな
この作品は男性読者にはフックしない  そしてショタ好きの女性読者にもフックしない
デュークに当たった光の照り返しを受けて僅かに脇役の侍娘に共感する読者が微粒子レベルで存在するかもしれないが、しょせん微粒子だ。
侍娘にフュージョンしてしまっているであろう作者にはこの面白い話が何故ウケないのかが理解できないという毎度お馴染みの構図


本編は酷い
二度言おう  ガチで酷い

全く意味のない1話www  読む価値がないので即2話に飛ぶが2話も酷いwww
メタ臭いwww  まーさーにー最悪!www  読者を褪めさせる最悪手やっちゃったwww  何考えてこんなクソッタレ文章こしらえやがったwww
いや推測は出来るがなwww  フュージョン先の侍娘がまだ出てこないから視点仮託する対象が出張れないwww  だからメタに走るしかなかったとwww  死ねwww
そして乱れ飛ぶルビに心底殺意が沸くwww  マジ死ねwww  文章のテンポが悪くなる  リズムが死ぬwww  いちいち意味を挟み込んでくるドアホウ行為に我の怒りも有頂天www
奇怪な叙述のこうかはばつぐんだ!www  誰に視点委託したらいいの? 幼生体?  おじいちゃん?  拠って立つ瀬がない読み手は立ち泳ぎを強制されるwwww
というか何がしたいのか分からない文字列にマダ付き合わなきゃいけないの?  主人公不在という毒悪手も重なり素晴らしい勢いでスタミナが尽き限界ブラバラアストロノーツwwwww
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a02-AIgs)
垢版 |
2018/12/31(月) 10:09:24.34ID:/emYTL4G0
上で晒した者で〆てますが、レスはいいのでしたね?
他の晒しもないことだし、エイッ

>>971
悲劇喜劇で言えば、喜劇ベースなので、能動的に動かす必要があるのですね。
参考になります。

>>972
読み手意識、重要ですね。
ヤン提督みたいな天才とか、タイラーみたいな無責任艦長が書ければなぁ。
ユリウス・カエサルみたいな禿の女ったらしでもいいかな。


>>973
あらら、全否定さんが……
ショタ好きお姉さんではありませんが、その気持ちを勉強せよというご指摘と捉え、タヒねは、歌舞伎の大向うのような激励と捉えて……スレルール的に単純な文芸評論と思えたので(理論武装完了)、以下。

タイトル 天に太陽は二つなし  タイトルあらすじに脇役の情報は不要
>テンプレに入れるべき金言なり

あらすじ放射性廃棄物 脇役にフュージョンする作者、毎度お馴染みの構図
>まさに至言なり

本編  二度言おう  ガチで酷い
>素敵な枕詞

何考えてこんなクソッタレ文章こしらえやがったwww
誰に視点委託したらいいの? 拠って立つ瀬がない読み手は立ち泳ぎを強制されるwwww
>我の才無き故に、相当数の読み手を海の藻屑にしてしまったか……(ブクブクブラバ


>>全体
晒してよかったと思います。的確なご指摘の多いこと、多いこと。
いつになるかわからぬ次回作の晒しまで、頑張ります。
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ aeba-4fyn)
垢版 |
2018/12/31(月) 11:53:31.20ID:abORurz+0
>>948
なんか上手く伝わってないね。文章力足りなくて申し訳ない。

あらすじにはゴール地点を明示するべきと言いたかったのよ。

例えば。
成長する宇宙船である少年戦艦デュークは、現役船から教えを受けたり、異種族の客人と触れあって、
銀河最強の宇宙戦艦と呼ばれるようになっていきます。

だと成り上がりだと分かりやすいし。どんな道を歩んでいくんだろう?って読んでみたくなる。

ゴールを明示できなくても、目標地点はどこなのかっていうのは書いておいて欲しいかな
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ aeba-4fyn)
垢版 |
2018/12/31(月) 12:03:13.23ID:abORurz+0
もいっこ例だけど

四十一石という小身旗本の息子麟太郎。彼は激動の時代の波に飲み込まれていく。そして彼は歴史に名を刻むことになる

だとなんのこっちゃって読もうとは思わないけど


四十一石という小身旗本の息子麟太郎。激動の時代、彼は江戸城無血開城という偉業を成し遂げることになる

こっちのほうが良くない?って事ね
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ aeba-4fyn)
垢版 |
2018/12/31(月) 12:11:26.75ID:abORurz+0
連投すまん。12月にデビューしたばかりのガチ初心者のくせに偉そうでごめん

書き忘れてた、戦艦の人とオランウータンの人の例だと

四十一石という小身旗本の息子麟太郎。彼は激動の時代の波に飲み込まれていく。そして彼は色んな人と出会い成長していく


っていう状態になってるね。え?この話ってどうなるん?
なんか物語だから成功はするんだろうけど、天下一の大商人になるのか統一する王者になるのか
方向性が全然わからないから興味持てないよね。
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-AIgs)
垢版 |
2018/12/31(月) 12:25:53.62ID:H369bVbd0
無血開城なんて盛大なネタバレをするの葛藤あるなあ
「え、誰も殺さずに開城させるの!?」って驚きが一切なくなるじゃないか
あらすじとは別に作中に大きな仕掛けができるならいいのかもだけど・・・
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ aeba-4fyn)
垢版 |
2018/12/31(月) 12:40:12.97ID:abORurz+0
自分も最初はそう思ってたんだけどさ
結局のところ無血開城ってネタバレにはならなくない?

そんなの何としても反対しようとするの大量に出てくるの分かるし、
どうやって成し遂げるのところが見せ場じゃない?

どうなるか?よりも、どうやってそれをやるのか?がストーリーの骨だと思うし。違うのかな。

姫を助けに出かけた騎士の話ってきいて救出失敗するかも?って期待して読む人居ないと思うし
0980この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-T3oT)
垢版 |
2018/12/31(月) 12:51:41.45ID:MP6eskzHd
程度によるかもだけど、ネタバレってそんなに面白さを損ねるわけじゃないらしいって話を聞いたことある
ちゃんとした? 研究結果があるんだかなんだか
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-AIgs)
垢版 |
2018/12/31(月) 12:52:58.94ID:H369bVbd0
問題ないこともあるんだろうけど、なんか妙にせっかちな人が居るような気がして
坂本龍馬の話で、脱藩やら御前試合の話をやってる時に
「こんな話より薩長同盟まだかよクソッ」とか思われそうな気もする
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ 55ad-LkYG)
垢版 |
2018/12/31(月) 14:05:41.67ID:T+0SlW/B0
あらすじに結論は書きたくない
勝海舟の例で言えば、

『列強による侵略の危機が迫る中、日本人同士の潰し合いという最悪の事態を回避するべく奔走する』

これぐらいにしておく
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ 9501-v93B)
垢版 |
2018/12/31(月) 14:31:05.18ID:NG8HM/o70
まあ作業中は基本的に一人だし、アイマスSSとか二次も書いてるからレス無しには慣れてるさははは(白目
兄貴たち、次スレに行ったら晒すからよかったら意見くれよ
10011001
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life time: 12日 0時間 55分 38秒
10021002
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