【小説家になろう】感想欄の迷惑読者について語るスレ Part.3

1この名無しがすごい!2019/02/06(水) 20:21:43.82ID:V1dt9A0T
ここは小説家になろうにおける、感想欄の迷惑読者について語るスレです。
悪質なモノに関しては晒しも受け付けています。

ー晒す際の基準・注意事項ー

・まず問題となる感想の本文を載せる

・スレの住人の了承が得られた場合に限り、ID、ニックネームを証拠となるもの(スクリーンショット等が好ましい)を一緒に添えて晒す。なるべく作品名も出したほうがよい

・対象は前提として小説家になろうの利用規約を逸脱したもの(暴言、人格批判、催促行為等)

・例外はスレ住民の判断により認めることがある

・明らかに言いがかりと取れる私怨の晒しは禁止

・作者側の問題(複垢、盗作等)はそれぞれの専用スレッドで

・節度ある行動と言葉遣いを心がけましょう。人の意見は様々です

・晒されたIDの数に応じてそれをリスト化し、ブロック・ミュート任意、推奨読者としてこれをテンプレに加える

・次スレは>>980が建てる

※前スレ
【小説家になろう】感想欄の迷惑読者について語るスレ Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1543751506/

155この名無しがすごい!2019/02/18(月) 21:38:16.38ID:wcGVy10X
まあドヤりたいキチガイばっかりだよね

156この名無しがすごい!2019/02/18(月) 21:39:36.98ID:QYrjWqho
謎解きもので、
殺される順番が登場人物の名前のしりとりになっていたり、謎の重要人物が過去にでてきたキャラのアナグラムになってることとかを感想欄で全てあばかれた小説を知ってるな

157この名無しがすごい!2019/02/18(月) 21:45:30.09ID:gh1LZTOu
推理小説ものは後半まで決定的なヒントを伏せるか、全部書き上げてから投稿しないとあかんわ

158この名無しがすごい!2019/02/18(月) 22:20:06.59ID:NaLpYAv3
>>154
予想が当たった場合
「やはりこうなったか。俺の先読み力スゲェw」

予想が外れた場合
「あっ!俺に当てられたのが悔しくて、展開変えやがった!」

こんな感じなのかな?

159この名無しがすごい!2019/02/19(火) 00:05:20.79ID:n7KzSboR
>>153
まあわからなくはないが作者と読者なんて他人だからそういったのは会話でもしなけりゃわからんもんだからな
自分一人程度なら予想など全部は出さないといった対策は講じれるが全員にそれを求めるのはかなり難しい

160この名無しがすごい!2019/02/19(火) 00:15:48.62ID:n7KzSboR
好きな作品に敷居が低いネット特有の現象も加わっているかもだが

161この名無しがすごい!2019/02/19(火) 08:10:43.53ID:uvo10Epq
>>157
推理小説って、こういうとこ好きになれないんだよなー

もちろん決定的ヒントを伏せるのは論外だとして
なんつーか、読者の予想を裏切ることを主眼に置きすぎて、いかに予想できないトリックにするかっなってるとこ

普通にちょっと考えたら分かる難易度推理ってのも需要あると思うんだけど、推理小説扱いされない

あとスレちごめん
いい話題目についてつい

162この名無しがすごい!2019/02/19(火) 10:04:03.10ID:4nAYG6Fi
なんとなくわかった
展開予測をツイッターとかじゃなくてあえて感想欄に書くのって
「褒めてもらいたい」みたいな気持ちがあるんだな
スルーしたらしたで不機嫌になりそうだし、かといってネタバレしたら
もっと多くの読者が不愉快になるだろうし、貧乏くじ引くのは覚悟せんとあかんね
まあ創作物を発表してる以上は仕方ないことなんだろうけど

163この名無しがすごい!2019/02/19(火) 10:22:51.24ID:p0b17dJk
>>162
なんだその存在しているだけの害悪w
流石にそんな爆弾が寄ってくるなら感想欄閉じる選択も仕方ないのかねぇ…
純粋に感想が欲しい作者と感想書きたい読者はやるせないね

164この名無しがすごい!2019/02/19(火) 10:38:52.89ID:4nAYG6Fi
>>163
とはいえ、投稿する側になるとか、作者が困る理由を説明されるとかが無いと
わからない機微だから、仕方ない面も大きいとは思う
「こうなるんですよね?」とか「こういう展開になってほしい」とか書き込むとき、
悪意が無い場合が多いだろうし(まあ悪意がないから厄介なんだが)

165この名無しがすごい!2019/02/19(火) 11:35:07.74ID:AoXgxnha
>>164
いや…困る理由も何も、小説にしろ漫画にしろ、
ネタバレも展開強要も普通に困るでしょ。
ネタバレなんか論外だし、展開への口出しする資格があるのも、
作者がプロ作家か何かだとして、スポンサーか編集者くらいじゃないの?
作者本人が意見やアイデアを欲しがってるならともかく、
無料で小説読んでる読者が内容に口出しする資格なんかある?

166この名無しがすごい!2019/02/19(火) 11:37:53.36ID:AoXgxnha
あ、明らかに言葉の使い方を間違ってるとかの指摘は別で。

167この名無しがすごい!2019/02/19(火) 11:38:09.94ID:Z5B8VxeK
>>165
無いと思う
だがそういうことを教えられないとわかんない子供が混ざってるものだし
そういう人間が叱られて逆ギレぶちかましてどうしようもない毒者化する前に
「こういうものがマナーですよ」と穏便に済ませる方法があれば良いなと思うんだよ

168この名無しがすごい!2019/02/19(火) 11:46:07.34ID:MJ2l9xMO
例えば、感想はどういう扱いになる?

Aさんは左利きのはずなのに、この話だと間違えて右手で鉛筆持ってますよ

169この名無しがすごい!2019/02/19(火) 12:01:13.99ID:q5/dQEYq
>>168
普通に感謝して書き直すけど?

170この名無しがすごい!2019/02/19(火) 12:05:25.10ID:MJ2l9xMO
>>169
双子が犯人で右利きだったら?

171この名無しがすごい!2019/02/19(火) 12:09:16.19ID:q5/dQEYq
>>170
そういうトリックだったら削除するよ

172この名無しがすごい!2019/02/19(火) 12:11:29.46ID:q5/dQEYq
でもそういうトリックだったらわざわざ右手表記はしないけどな
違和感を覚えさせるだけだろうな

173この名無しがすごい!2019/02/19(火) 12:14:00.41ID:MJ2l9xMO
トリックかどうかは解決編まで明記されないことが多いよね
簡単な例として挙げたけど、推理ものは普通の感想のつもりでも、ネタバレの可能性があるってこと

174この名無しがすごい!2019/02/19(火) 12:15:02.68ID:MJ2l9xMO
>>172
いやいや、ヒントは仕込まないと推理ものとして成り立たないよ

175この名無しがすごい!2019/02/19(火) 12:21:26.32ID:q5/dQEYq
>>174
ヒントと直接書くのは別だ

176この名無しがすごい!2019/02/19(火) 12:24:15.61ID:5tNEFl8f
ダイの大冒険だとキルバーンの正体の伏線に「直さなきゃ」ってのがあったしな
叙述トリックってやつ

流石に露骨すぎたせいか、文庫版では修正されたけど

177この名無しがすごい!2019/02/19(火) 12:35:09.78ID:5BGZDfFc
>>168
間違えてと断言している所が論点先取
この言い方だと自分の考えが正しいという結論を根拠に話してる事になる
この人が伏線とかを全て見つけて言っているかどうか解らないのでこの文章だけでは言っている事が正しいか証明出来ない

178この名無しがすごい!2019/02/19(火) 12:53:59.11ID:MJ2l9xMO
>>177
だよねえ
作者からすると、何てこと書くんだと思う
冷静になると悪気がないようにも思えるんだよね
そして、感想返しはどう書いたものか(笑)

179この名無しがすごい!2019/02/19(火) 13:09:51.40ID:AoXgxnha
>>168
推理モノの場合は、違和感を感じたらトリックかもしれないと思って、
「この人物は怪しいのでは?」とか、自分なりに推理を楽しめばいいのかも?

180この名無しがすごい!2019/02/19(火) 14:57:18.78ID:+6S5TClm
ごく一部作者だけど
展開予想させて盛り上げている作品もあるね
現代風な盛り上げ方だなーって思うのは、ネタバレは絶対悪で育ったじじいだからかワシが。

まあそういう作品はでも、予想が当たってても展開は変えませんみたいに言ってるけどね
それは正しい。

181この名無しがすごい!2019/02/19(火) 16:43:16.72ID:IeSECb+R
1スレ立てたものです
3まで続いていてびっくりした
なろうにウンザリして離れてました

182この名無しがすごい!2019/02/19(火) 16:44:21.65ID:IeSECb+R
毒者一覧もまだ使われてたみたいで
最近はなろう運営に嫌気がさして離れてました
では失礼します

183この名無しがすごい!2019/02/20(水) 13:39:33.42ID:yh+Ok/XQ
>>181,182
スレ立て主こんにちは初めまして
出てきたのは変な流れになったからか?その原因の一つは俺の書き込みだろうか?
物語を書いたことのない一個人読者の意見としてのものであり強調はしたがスレ立て主などの意見を否定するものではない

なお迷惑な奴の情報の共有は有効な手段として認識している
しかしながら人は多くとも他人を不快にさせることで自己満足を得る荒らしが常駐する5chではなくもう少しセキュリティのしっかりしたところでやってもらいたいのが本音だ
現状は報告者である作者側にリスクが多い気がする
ネトゲでは晒しがあり報告者は個人だがこの問題の報告者である作者は作品という子供?や読者ないしファンを背負った個人よりも重みのある状態だと俺は思うからだろう

この問題に関してはなろう運営に相談してみるのも手だと思っていたが運営に嫌気がさしたとはあるがどういった理由でなったのか差し支えなければ教えてもらえるとありがたい

184この名無しがすごい!2019/02/20(水) 18:25:31.25ID:QE69wOYP
自分でやってください

185この名無しがすごい!2019/02/20(水) 19:17:41.95ID:PEC62Brb
>>183
これはキモい

186この名無しがすごい!2019/02/20(水) 20:34:01.13ID:ji58ZR6p
なんか心の病気なんだろうね
もしくは思春期

187この名無しがすごい!2019/02/22(金) 01:18:55.21ID:moFWuG3U
22話での受付視点はほんと吃驚したな、あんなカスみたいな内容でもギリギリ読んでやってたのに、まるでその内容がすごく面白いかの様に他人視点でいきなり書き出すんだもん。

読み終わった後にゴミみたいな漫画の表紙見せないでくれよ

最近オチしてる毒者様。
掘ったらあちこちを荒らしてた

188この名無しがすごい!2019/02/22(金) 07:06:19.62ID:MZ24aaxV
>>187
あぁ、やっぱり毒者は『読んでやってる』って考え方なのか。
勿論、全員ではないにしろ、そういう人の方が多そうではあるなぁ。
なろう小説は無料で読んでるのに、何で上から目線なんだか。
『読ませて貰ってる』なんてへり下る必要は無いけど、上から目線も何か違う。
ストレス感じてまで読む必要も無いだろうに。損するわけじゃなし。
むしろ、「時間の無駄だった」とか言いそうだし、読むのやめればいいじゃない。

189この名無しがすごい!2019/02/22(金) 08:50:34.43ID:+mYPgXgf
>>188
毒者ブロックはブロックされた作者の小説読めないようにした方がいいよね…

190この名無しがすごい!2019/02/22(金) 09:12:26.09ID:bIaWOphH
>>188
それな

191この名無しがすごい!2019/02/22(金) 09:34:47.81ID:lhWhELQ5
普段はそんなことは思わないけど、推理小説で犯人の証拠がダジャレでした。って糞小説を読んだときはキレたことがある

192この名無しがすごい!2019/02/22(金) 12:22:56.94ID:CokyrTDm
>>189
同意

193この名無しがすごい!2019/02/22(金) 18:04:07.90ID:awkVIKM8
>>183
スレ1立てたものです
単に仕事が忙しいのと、なろうの追放ブーム、
ざまぁブーム、テイマーブームにウンザリというかね

なろうはシステム上あまりにも毒者の力が強過ぎる
作者は苦労して作品を書いて決して盗作じゃないのに
パクリ扱いされたり、自分が気に入らないというだけで
感想欄にボロカスに書く
でも毒者は大したお咎めもなく
傷ついた作者の中には垢削除も多い

一番は仕事の忙しさとなろう運営側のいい加減さ
後はテンプレ厨にうんざりしたというのもある
毒者が作者にストーリーの指図をしたり
ネタバレを求めたり、早い話読者と作者の
距離感が近過ぎる弊害もいくつも起きている

なろうのあの運営システムでは
才能ある作家が潰されて
似たような駄作がどんどん生産されるんだろうなーと

それと勘違いしてるようだけど毒者を通報しているのは
作家じゃなくてほとんどはその作家を愛する
読者だと思うよ

ということで今後も悪質な毒者は
ここにバンバン晒せばいいと思うし
捨て垢持ってる人は感想欄に貼ってもいいと思う

194この名無しがすごい!2019/02/22(金) 18:10:54.41ID:awkVIKM8
>>189
ほんまそれです
盗作している人もいるとは思うが
ファンタジーって設定では絶対に似る部分はあるんだよね
たとえば人気漫画でさえ、古い漫画や小説と似た部分はある
そんなこと言ってたらきりがないのに、
パクリ厨って、この板でもだけど仕事もしないで
何かにとりつかれたように妄信して必死に調べてるよね
ああいうの病的で本当に気持ち悪い

ランキング不正とか盗作パクリも当然あるだろう
でもやってないのにそういう扱いされてる人だって絶対いる
自分の好きな作品や作家を擁護しただけで本人扱いだしね

だからなろうは今の運営の規約やシステムを
もっと明確にしないといけないよね
作家も読者もIP表示制にしたっていいんだし

なろうは毒者の力が強過ぎ、作者の力が弱過ぎると思う
いくら投稿サイトとはいえもっと作家が守られるべき
あのシステムのせいで才能さる作家や作品が
毒者のせいで沢山消えてると思う

今後は気が向いたら毒者を貼るかも知れませんが
今のなろうにうんざりしているので
以前ほど読まないと思います

195この名無しがすごい!2019/02/22(金) 19:37:55.72ID:5JKwPAGY
たてよみ?

196この名無しがすごい!2019/02/22(金) 19:57:54.49ID:AOV7rHT/
>>193
>才能ある作家が潰されて
>似たような駄作がどんどん生産されるんだろうなーと

思い切り毒者と同じようなこと書いてるし
自分も毒者の一人だって気づいてないんだな

197この名無しがすごい!2019/02/22(金) 19:59:32.62ID:YLlfnK/1
作者も変なやつ多いがな
作者の痛い発言を貼るスレでも立てるか

198この名無しがすごい!2019/02/22(金) 20:01:00.79ID:a5P9WYt1
193が糞痛い人で正直ガッカリだわ

199この名無しがすごい!2019/02/22(金) 20:03:58.82ID:JkLYSxj5
183と193、論文盗作チェック用のツールに掛けると
同一人物可能性高と出たので触らないほうがいいと思う
文体一致92%

200この名無しがすごい!2019/02/22(金) 20:11:05.44ID:VS6WrkF0
>>198
わかる

201この名無しがすごい!2019/02/22(金) 20:58:33.58ID:LzssBpXc
「お前のために言ってやってんだぞ!」
みたいな人に限ってブクマも評価もしてくれないのなんなん?

202この名無しがすごい!2019/02/22(金) 21:13:12.97ID:DDU7F12P
>>201
> 「お前のために言ってやってんだぞ!」

DVしてるゴミクソ野郎と同じだなw

203この名無しがすごい!2019/02/22(金) 22:27:22.84ID:MZ24aaxV
そもそも、やろうと思えば小学生でも投稿できる無料サイトに
どこまで期待してどれだけのレベルを要求するんだ。
編集者とかがチェックしてから投稿されるわけじゃないんだから、
拙い作品や悪い言い方をすれば駄作レベルの作品があるのは当然なのに。
商業作品レベルを求めるなら、それこそちゃんと金払って書籍を購入すればいい。

204この名無しがすごい!2019/02/23(土) 04:32:09.06ID:QOFlgzF4
>>202
それな

205この名無しがすごい!2019/02/23(土) 07:39:44.64ID:vwMn4jXf
>>201
そういう言い方をする人は結論を自分に都合の良い方に誘導するためにそれっぽい事を言っているだけで本当はそんな事を思ってなかったりする
保険の勧誘とかである何かがあって困るのは貴方だから私は貴方のために保険を紹介しているみたいなもの

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