【擁護】小説家になろう総合アンチスレ57【厳禁】
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前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ56【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1553752640/ 他のなろうとは違うと言われている作品を読んでも面白くなかった
時間の無駄だった 本当に他のなろうと違う作品は埋もれるからね
出来の良し悪しは兎も角 「他のなろうとは違う」ってすごい言いぐさだよな
なろうをクソの山と認識してない限りでてこない台詞だ
自分が読んでるのもそのクソの一部なのに >>7
毒者も錯者も叩かれてる内のほとんどについては心当たりがあるんだよ
でも認めてしまったら安いプライドが粉々になるからむきになって荒らし続ける、どこだろうと、いつまでも
まったくもって迷惑な話だ なろう信者が宮部みゆきや東野圭吾を馬鹿にしてて衝撃受けた
こんな人間もいるんだという勉強にはなった 素人の創作なんだしゴミの山なのはある程度しょうがないにせよ
そういうゴミの山の中でも極めつけの悪臭を放つブツでなければランキング上位に上がれない異常な環境って言っても過言じゃないからな アンチの自分がなろうで書いてる作品は他のなろうとは違うぜ！
（クソの山に別種のクソをねじ込む音）
ここで嫌われてる系統とは違う作品も実際あるにはあるけど、面白い作品となると >>6
あなたに合いそうなおすすめweb小説を紹介するスレ 6ページ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1550009540/
どんなのが読みたいか書いて聞けば結構面白いのを教えてくれるよ
俺も上位作はそんなに好きじゃないけど、ブクマ5000〜10000ぐらいには良作が多いと思う
>>11
宮部みゆきはどうか知らないが、最近の東野圭吾って内容薄くない？
夢幻花とかいうのがそれこそ時間の無駄だったわ 宮部や東野は小説であり文章も良い意味で読めるもの、後は個人の好みの問題だね
たとえ書籍化している最上位だろうがなろう作品は
小説どころか物語としてもなっておらず、悪い意味で読める文章ではない
そこは決定的に違うところだわな そこまで酷くないし、なろう作品なんてひとくくりに出来るほど小説家になろうってサイトの幅は狭くないよ
読める文章書いてる人たちはたくさんいるし、話もよく考えられてるよ >>1おつ
現状なろうの読者なんてほぼテンプレしか読む気ない連中だし
非テンプレ作品あったとしてもクソに埋もれてるし
それ掘り起こしたとして、労力に見合うほどいいものかといえば、本屋行ってプロの買うほうが早いとなるからのう >>18
プロのっていうけど、ドラクエより魔王物語物語のほうが面白いみたいなもんで
アマチュアならではの熱があるし、ジャンルもマニアックだしプロのほうが上とは言い切れないよ
貴志祐介がゲームみたいな世界に転移・転生する話を書いてくれるならぜひ読みたいけど >>19
マナー守れないクソガキの持論なんて知らねえよ
スレタイ読めボケ >>16
だーかーらー、なろうを代表し総括してなろうと呼ばれるものには
埋もれている推敲もちゃんとやるようなまともな作者の本当のオリジナル作品は誰も括ってないっての
そりゃ代表例以外のものなんてどんな括りをしたってあるものだわな
で、面白くないにしても、トップクラスのプロ作家の作品と
まともとはいえ素人手のなろうの良作系作品とじゃ筆力から構成力からなにから、やはりレベルが違うよ
それを小説と一括りにして踏み込まれちゃ、そりゃ反発もするわ 気のせいかもしれんけど元々なろうじゃないところでデビューしたなろう作家はより酷いものを排泄する傾向にある気がする 文章力がない、読める文章でないと言われるなろう作品を読める読者は読解力があるのでは
とか思い付いた >>24
書いてる人間と読む人間の知的レベルが同じだから、意味不明な文章でも通じるんじゃない？ >>24
スレタイも読めない人間に読解力があるとは…
どちらかと言うとTVの砂嵐見て笑ってる人間の仲間なイメージ 主人公が「コミュ障でぼっちて~」とか言っといて全然そうじゃない作品が多くて嫌になる
コミュ障の辛さとか何も知らずにステータスみたいに設定するの凄い不快 前スレの信者まだいるのか、無職転生やオバロの文章がマシに見えるとはねぇ。無職は擬音に頼ってる典型的なクソだしオバロは例の虐殺シーンの文なんて小学生以下、ストーリーだって毎回虐殺の繰り返しだしな。無職は壮大なエタだからストーリーに関しては論外だ >>30
彼は平行世界からレスしているのでは？
なろうが名作の宝庫な世界 やたらなろうに向ける視野が狭いとか言ってるけど、
視野が狭いも何も結局目立ってるのが復讐や異世界転生やらで特にヤバいのがそこに集中してるんだからな
プロとアマチュアの扱いの差の問題はともかく、割となろうへのヘイトの理由はこれに尽きる スレチな信者特攻にはガン無視するのがいいのでは
なろうの虐められてる設定、展開も違和感が強いのが多い
虐められたことのない人がてきとうに書いてる感じがする そもそもなろう民自体の視野が狭く
なろうのランキングに乗る主流以外の作品を普段は馬鹿にしてるんだよね
それなのに言い訳の時だけは
普段自分達が目にも留めず
1ポイントすら投げないような
非テンプレ非流行ジャンルを持ち出して
なろうは色々な作品がありテンプレの蟲毒じゃない！
と強弁し始めるんだから恐れ入るわ そもそも正気の人間なら今までオレのお陰で成り立ってたのに見る目の無い無能に
追放されてあいつ等は無様に落ちぶれて優秀な俺様は足手まとい居なくなって
エンジェイしてるぜなんて卑屈なもの嫌悪感しかわかんわ >>34
苛めの描写だけ生々しいと評される錯者もいるよ >>37
でもそのいじめからどう精神的に立ち直ったのか、とかそのいじめをどうやって解決したのか、とかの描写はないんでしょ？
いじめの話から何か人に訴えかけるようなメッセージがないんだったら、こんな生々しいいじめを思いつける作者怖いってなるんだけど >>38
お前そらつまり、「錯者は苛められたことがあって」しかし「未だに乗り越えることも糧にすることもできていない」ってことじゃねーの？
自分がされた（と思っている）ことを書けば、生々しくもなるわな 虐めに限らず本筋に関わりない割とどうでもいい描写だけやたら細かい錯者もいるな いじめられた本人の経験が下敷きになってるよ説
いじめをしたいサイコパスがやりたいこと事細かに書いてる説 いじめ被害者がいじめ加害者に回るのはよくあると聞くが、なろうの見てると
そこだけはリアルに感じるから嫌だ
追放ザマァもいじめられっ子がいじめっ子になってるだけやんけ >>43
無職転生もそんな感じだったな、前世で自分が不登校になった原因と同じ様な事を異世界で力手に入れて他人にやってるし そんな醜いことしてもさすなろの一言で片付けられる世界ってやべえな いじめを受けた側としてなにかテーマ性を持たせて書けそうなものなのに、
実際書くのは仕返しとしての体験に基づいたナマで執拗なざまぁ描写っすか
現実では克服されずなにも変わらないのに妄想空間でそれやって、虚しくならないのかね そんなことする性根だからいじめられるんだよ(暴論) 虐め受けた側だからその立場としてはその暴論は受け入れがたいが
ナローシュ見てると正しく思えるのが怖い
ハジメちゃんとかいじめられてるのさしひいても元からクズだし いじめられたからいじめ返すという話は作者がおもしろいと思うのはともかく、読者の方はなぜ楽しめるのだろう
みんなが同じようないじめられ方をしたわけでもあるまいに 「「面白い」「続きが読みたい」と思ったら、評価・ブックマークお願いします！」ってなんなんあれ？
3000文字も書いてないのにあとがき？に毎回書いてあるし、作者によらず文面が一緒で気色悪いんだけど
せめて自分の考えと言葉で書いてくれんかね まあ
虐待受けた子が、親になったら我が子虐待なんてのは
よーきくし
そういう性質のものは確かにいて、どうあがいてもそういうことになっちゃうんだろう >>53
客層同じなんじゃない？
どつちも暇つぶし感覚で楽しむものらしいし
過激なのが人気出るのも一緒だし なろう民が馬鹿にする村上春樹の文章を一億倍馬鹿にしたのがなろう作品ね
そもそも箇条書き+なろう内外からのパクリが主流のなろう作品を一般小説と比べるのもおこがましい。二次創作以下だって弁えてたらこんなに反感を買わないのにねえ もう最近は「異世界」と書いてあるだけでその本は読まなくなったわ
まともだけど異世界もの書きたいって作家さんは、異世界という言葉やそれを連想させる言葉をタイトルやあらすじに書かずにいて貰いたい
じゃないと読む気失せる 異世界って元々はカッコいいとかロマンな言葉なのにな
ホントなろうは言葉をしょぼくするプロだわ >>13
なろうテンプレアンチと言われる某作品
チートじゃ無くて努力してます！
->いやおめえ回数や年数だけ多くとも下手ななろう系より工夫も無い動作を努力って言うのかよ!? しかも結局才能ある奴しか目標達成できず、そういう奴は何でもして良いみたいな描写かますんかい!?
俺TSUEEEじゃありません！
->主人公より強いキャラはいるけど結局主人公側だし何よりおめえ正しい事言ってるのはいつも主人公ってそんなのあるかよ!?
ハーレムじゃありません！
->一途な妻と幼い子を残して勝手に消えようとしたり恩がある女性(妻では無い)にセカンドレイプかましたりそのくせ男友達と会ったらころっと消えるの辞めたり控えめに言ってホモソ狂いのモラハラ夫かよ！
こういう話をそこそこの文章でねちっこく長々と書いてるわけだ
ご都合主義と擬音語塗れのさすなろテンプレチーレムでも胸糞悪くならない分ずっとマシだとすら思えたよ…… >>58
そういえば前にもその作品叩かれてたなあ
その人ハーメルン時代は好きだったんだけど
なろう行って劣化した人代表みたいな人だよね なろうは文章力の問題もあるけど、それ以上にシナリオ、キャラクターの食わず嫌いが多いのがなぁ… しっかし、ランキング流し見して改めて思ったが、少しずつ強くなっていく純粋な成長系主人公はほぼ絶滅したよな…
元々強キャラやらチート持ちだけど、能力覚醒や新たにアイテムや技術を導入して益々手におえなくなったよ！パターンはよくあるけど
転生前の境遇や死に方、チート能力の中身とか妙なところは他人と被らないように拘るけど
最初から強い主人公、或いは本人は並みでも強者の庇護を受けて安全な立場にいるという点については皆で話合って縛りでやってんの？ってくらい共通してる不思議 >>51
「続きが読みたいと思ったら」ってすげーな
自分が書きたくて書いてるんじゃないの？ >>58
なろうに限ったことじゃないけど中途半端な逆張りはそのジャンルに対する敗北宣言みたいなもんだと思う
現物読んでないけどこれはなろうテンプレに屈してしまった感が凄い カレー味のうんこが気に入らないからうんこ味のカレーを作る >>63
大概の作者は最初自分が書きたい世界を書くんすよ
でもPVだのブクマだの、数字を見てると承認欲求が首をもたげてきて...
終いに誰にも相手されないのが耐えられなくなって、最初の作品を捨てて、テンプレ書く錯者に転生する
錯者の大半はこれ 趣味というよりただ承認されるために書くようになる
書きたい話をブクマ数気にせず書き続ける奴(自分もだけどこれはこれでキチってる気が)はほぼいない >>66
その
＞(自分もだけどこれはこれでキチってる気が)
これで感じる恐怖から逃げるために多くの読者から求められてるものなら大丈夫！と
テンプレ錯者になっていくんだろうな ここでも言われてるようにラノベ系web小説って結局のところ寝る前の妄想がベース
だから誰も読まない読者0の作品書くなら妄想だけしてたほうがコスパいいからね >>68
そうではないんだ 紛らわしくて悪い
何の恐怖も感じなくて、それ自体がほとんどの作者と違い過ぎてやばい気がしてくるって意味よ
まあそれくらい少数なんだよ非錯者は
自分の場合ブクマついたことないのに書いててめっちゃ楽しいｗ
表現や構成整えて妄想を形にするのも趣味として成立する >>70
大丈夫、君のことじゃなく他のテンプレ化していく奴等について言ってる
俺も過去はそうだったしな
すっかり覚めたけど 真の錯者や毒者はアスペ患ってるからなぁ
何故叩かれてるのか何処が叩かれてるのか解ってなくて見当違いの擁護してる事が多い 蜂蜜で手なずけるのはともかくわざわざ顔にぶつける必要は全くなくない？
→アンチはちゃんと読め！あの蜂蜜は貴重品だ！
最近の転スラスレでこんなやりとりが。お前がちゃんと読め。 寝る前の妄想はするけどそれを他人に晒す勇気はないわ >>17
そう、ここはクソにたかるハエの集まるスレ いやクソに集るハエどもをさっさとこの世から消したいって願っている奴等のスレだ
信者というハエどもが飛び回っていて悍ましいんだよ
消し去りたいだろ？分かるだろこの感覚 >>61
元から最強主人公がチートの使い方を都合よく忘れて唐突に新しい課金アイテムを出してくるのが成長要素らしいぞ >>76
いや>>75こそその糞にたかるハエそのものだから相手にしちゃ駄目だろ
しかしホントなんで信者は住み分けというどの板共通の最低限のルールすら守れないのか
…と思ったけど元からチート（不正）でオレサイキョ―やってる奴等が守る訳ないか それができてたら、なろうやその利用者がここまで嫌われてないよなってなる 略）ｷｮﾄﾝ の人達だから、そもそも棲み分けを外している意識も無いかもね
なんつーか信者って、俺様が見えていることやっていることだけが世界の全てで
その他の一切が見えておらず当然理解もできないという印象だわ 総合点高いからスコップボロボロになっても粉砕はしないだろうってなめてたが見事にリタイアしたわ
推定対軍魔法使える魔法師追放するわけねーだろ
んなあぶなっかしいもん貴族だったら派閥に引き込むためどっか適当な家の婿にするわボケ
辺境伯の住む都市なのに半日かかんないとか
領土どんたけ狭いんだよ新宿から奥多摩ぐらいかよ 孫で常識教えるの忘れたから常識がないって意味不明な設定あるけどさ
社会人(笑)の記憶があるなら地球人の常識がそのまま残ってるはずだよねw
魔法の威力で僕何かしちゃいました？ってのとか
皆がライターで火をつけてるのに、自分は火炎放射器つかってたりしたら普通におかしいと思うよね？
それ以外にも地球の常識で見てもおかしな精神構造してるんだよね
まぁ、転生ってのはアホな読者を呼び込み自己投影させるだけの設定で、それ以上でもそれ以下でもなく
実際は才能の塊の主人公がむそうするだけチラシ裏の落書きなんよな あと孫でたまに話題になるのをみる異物を排除する魔法をかけたアクセサリーだけどさ
毒だけじゃなくて、異物を排除するってんなら
呼吸で酸素とかも排除されるし、食べたものも排除されますよねw
だって精子が異物なら当たり前だよねw
なんでこうがばがばなんだよw
それともあれか？体に害をもたらすものだけを排除するとかそういうご都合設定なのかなw
てかとは妊娠ってのはステータス異常、悪い症状ってことか？w
まぁその設定でいくとしても、砂糖や塩ですら致死量のある一種の毒物ととるなくもないから
やっぱりだめなんだけどなwwww 常識ない行動させつつ自分もいれて褒められもしたいっていうのが合わさった感じだなｗ >>66
アンダーマイニング効果ってやつだったかな
最初は自分の中の動機で行動してたのに、外部からの報酬があるとそれが目当てになって
外部報酬がなくなると最初の動機も低下していくというやつ
PVやブクマはこの効果が起こりやすい要素なのかも 異世界転生してる主人公ってどいつもこいつも元の世界に未練全然ないのが不思議
今まで生きてた環境がなくなって何とも思わないなんてありえなさすぎるだろって思わずにはいられない
ノスタルジーすら感じない主人公もいるから記憶消えてるんじゃねーかとすら思うわ 百錬「一回現世戻ったけど異世界も捨て難いから幼馴染連れてもう一回行くわ」 虐殺シーン
骨太郎→喝采せよ
スラ太郎はどんな迷言来るかなー
落ちつけよ小僧以上にヘイト溜まるのよろしく >>84
それもあるがやっぱ有名どころを超絶劣化させてパクったのもあるんじゃないかな
なろう特有の圧倒的格下相手にイキがりたい未熟そのものな思考でそこそこ有名な手法である
初心者な主人公が結構いい線行くやつ出すのをやった結果があれなんじゃないかと また何かやっちゃいました？は才能のない人が悟飯の高校生編を書こうとした結果な感じ 悟飯で例えると
セルゲーム編までの積み重ねを全カットして
素顔でグレートサイヤマンやりつつ
目立ちたくないんだよなぁ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)したり
やらかした時に何も反省や後悔なく
「また何かやっちゃいました？」とか言い出してる状態だもんな
才能の差って残酷やね 悟飯高校生編は普通人にはない力を一般常識の足りなさから使ってしまったギャグだが
なろうのは自分が「能ある鷹は爪を隠す」の「鷹」だっていう自己顕示欲の発露 ドラゴンボールなんて鳥山明の絵の魅力がなかったら、なろうと大差ない程度の話でしょ
ほんとなろうアンチって頭が悪く不健康な連中だよな 悟飯の場合育った環境が異常だったから「普通」の認識が一般人からかけ離れてたんだろ >>92
鷹が爪を隠さなかったら唯の能無しなんだよなあ…
あと世界の昔話で鷹か鷲だか忘れたけどそれが小さい羊を攫って行くのを見て
自分も同じ鳥だから同じ事出来ると勘違いしたカラスが一番大きい羊攫おうとしたら全然
出来なくてそうこうしてる内に牧場の主人がやってきてしこたま殴られたって話思い出したわ ナローシュを無意味に大量殺人犯にしたがってるのは主に毒者だしなぁ >>94
釣れませんね、他の所に移動しませんか？
オススの釣り堀紹介しますよ
【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1555177664/ >>100
絶対服従する奴以外はとにかく殺せっていう毒者って何様だろうね 途中送信すまん
そういう奴ほど作中の異端審問官とかを叩いて宗教こええwとかやっぱり宗教はダメだなとか言い出すの、控えめに言ってクソ ありふれとか敵が元人間の神やってたけどハジメちゃんもソレレベルのクズだったしなあ
しかもアフター読む気力ないけどそれこそ魔王とか言って神のごとき扱い受けてるみたいだし
支配者変わっただけやん
あとそれとは関係ない事だけど学生から20代前半で死んだナローシュが前世と今世の歳合わせるの
いい加減馬鹿らしいわ
子供の期間幾ら繰り返したって成長したつもりのクソガキになるだけだろと アラフォーなのにクソガキメンタルのｲｷﾘｾﾞﾘｰさん >>99
そこはかとなく腋臭さを感じてんだけどさ、俺だけかな？ >>95
4歳の頃から命がけの戦闘続き、教育は母親が教育熱心では歩けど勉強と礼儀位で
家は人里離れた山奥、一般人との付き合いは皆無どころか街へ行った形跡さえないもんな ご飯は悪人を拷問して楽しんだりしない、これだけで既になろう系には出来ない ナローシュみたいな陰湿な拷問に比べたらじゃれてるようなもの >>108
そのせいで父親が死んだけどな
一方なろうでは何のお咎めも無し 主人公甘すぎませんか？○○は徹底的に叩きのめしてください
なろう民の気持ち悪さが表れてる言葉。主人公以外は彼等の下劣な承認欲求を満たすオブジェクトでしかないんだろう
○○(悪役)は低能で器が低いですねw
とかいう感想からも優越感に浸りたい読者の気持ち悪さが滲み出てる。なろうには深みのあるキャラクターは求められてない。彼等の鳥頭にはその日のオナニーのオカズが必要なのであってそれ以上ではないんだろう セルのあまりの悪逆非道に憎しみのあまり嬲って惨めに殺してやろうと思ったが
結果的に良くない結果が出てきてそれを父親が尻拭いして本人はその瞬間だとかなり落ち込んでたし後悔もしてた
大事なのはそういうリアリティのある因果であってなろうにはそれが欠落してるんだよ
バランス感覚が機能してないっていうのかな、道理とかの様々な天秤がきちんと働いてないんだわ
だからナロウヘイトのこのすばも結局極端から極端にしか振れず、主人公は結局やることなすこと「＋の区分」にもっていかれるから
そのバランスが欠如したガバガバナロウ作品になり下がるんだよ
なろうを嘲笑いつつ小馬鹿にしつつも本質は同じっていう自己矛盾を抱えるはめになる ま、作者も毒者も鬱憤ばらしの場とアバターとしてしか必要としてないのがなろう作品だから
物語やキャラなんてのはほんまどーでもいいんやろ スライム倒して300年の漫画なんてドラゴンボールぐらいの面白さは軽くあるのにな
鳥山明の絵が生み出す世界観こそがドラゴンボールを傑作足らしめているだけってことすらわからんとはね
話自体もすっげー傑作だと思ってるとは想像以上に客観性を持たない自己中馬鹿の集まりだったわ 比べると改めて差が良く分かるな
じっくり倒そうとすると手痛い目にあう作品と残虐が目的だから特に悪影響はない上に白い目で見られることもない作品 >>116
物語として楽しむんならぶっちゃけそういう錯者の鬱憤晴らしと解り易すぎる程なのって
普通に忌避感出るのにねえ普通は
なんかエロゲキャラの主人公のガワに厨二設定詰め込んでオリ主してる一昔前の携帯二次思い出すわ 多分、今湧いてるのは毒者の真似をしてるんだろうけどその内染まりきるだろうな 他所でも下手な信者はアンチよりもアンチしてるとはよく言われるけど
これはそういうタイプのアンチなのかもしれん そもそもDBと比べることが誤りなんだよなぁ
竹槍でF15を落とそうとするようなもんだろ なろう民は自分たちを超人と思ってるからねえ
空も飛べるとマッハで動けて地球も割れるつもりだからイーグル程度鼻息で消せると思い込んでる 鼻息で消える（1〜2巻で打ち切りが多数）のはなろう作品なのにね >>115
そもそも「やろうとした」だけで結局大したことは出来てないしな
（ある意味で）有名な遊戯vsHAGA戦だってそう。怒りのあまりライフ0になった後も攻撃しようとしたが、直後に杏にとめられてるわけで。
ナローシュの場合、これくらいの拷問は当然！って作者も読者もキャラクターも全員がナローシュ賛美するから気持ち悪いことになる。
再生状態にした上で四肢引きちぎって自分に自分を食わせるなんて拷問は流石に人としてやばいのでは？とか
いくら恨みがあるといってもクズやアバズレって名前への改名は…子供の喧嘩じゃないんですしとか、そういうのないんかと ここかイラつくすれか忘れたけど
自分の作品では悪人は殺さないけど拷問→再生を繰り返します！
他の錯者と違って不殺です！
とか言うのが湧いて来るぐらいにはこの界隈はもうね… そういやSAOでもキリトが痛覚あげた状態で切り刻んでたな
相手障害負ったらしいが下手したらショック死してたよ ここで言うのもなんだけど、俺Web版の盾をめっちゃ応援した事が一瞬だけある
序盤の「奴隷の印をもう一度つけて」の部分。自分はもしかしたらここから奴隷ではなく、一人の少女として扱う展開が来るかもと淡い期待を抱いた
主人公が何行かの間躊躇するのを見て「頑張れ頑張れそこだ、勇気を出せ諦めるなもっとやれるって」とさながら松岡修造の如く心の中で激を飛ばした
結果はお察し。良くも悪くもなろうで感動もとい落胆したのはあれが最初で最後だったな 俺も白状すると昔は転スラ好きだったよ。初めて読んだなろうだったから割と新鮮だったのもあるけど。
ただ拷問描写でえー…ってなって、改めて最初からじっくり読み返したら作品としては同じ展開どころか同じフレーズ（台詞）が多くて不出来だし
ストーリーもあまりにツッコミどころが多くてクソすぎることに気づいた。
それでも惰性もあって一応読み続けてたけど、なんかダンジョン作りみたいなのを長々とやって、案の定さすリムさすリム連呼だったんで流石にそこで切った。
気づくきっかけがなければ俺も今頃なろう信者だったのかもしれん。そういう意味ではあの拷問描写に助けられたわ。あれのおかげで見えてなかった部分に目を向けられた。 徐々に慣らして異常さに気づけなくする
カルトの常套手段ですぞ
繰り返しの単調さも洗脳されていくのです >>125
盾は確かに幼稚臭くてしょうがないけど、極刑から救うための方便でもあるから
それをゼリーの同類扱いするのはどうかとおもうぞ もし日本と某国が戦争して勝利し、某国のトップを極刑から救うために「黒電話」って改名させたら正気を疑う
盾がやってるのはそういうこと、方便とか関係なく脳みその出来が悪い というか、見方によっては「屈辱的なあだ名をつける」のが「極刑」と同列なんだよな
冷血か器が小さいか、いや両方だね 古い話だとこのすばのゆんゆん弄りが後半になると感想欄の提案の陰湿さがキモすぎたのとそれに乗る錯者についていけなくなって途中で切って完結してから最終話だけ読んだ
あれ書籍化されてマシになったんかな >>134
書籍の途中までしか読んでなくてweb版見た事ないから参考にならないと思うけどそこまで酷くは無かったと思う。勇者の扱いにはアレって思ったけどゆんゆんの扱いには特に何も感じ無かった 孫の方のスレ見に行ってみたけど盾はなろう系とは違うとかスライムはなろう系じゃないとか自分は違うって言う奴やっぱりいるんだな
全部等しくゴミにしか見えない俺からすれば何が違うんだがさっぱりだ 何を検索してもなろうだのハーメルンだのが上の方に引っ掛かるのマジどうにかしてほしい
気持ち悪すぎる >>137
自分が読んでるものに対する自信がないのかもしれんな あの他とは違う合戦は なろう系とかなろうって言葉が蔑称として定着しちゃったからな 自分はなろう系が好きなんじゃないと言いたいだけだからなぁ
結局ラノベ辺りしか読んでこなかったやつはどうやっても頭なろう、頭ギャルゲにしかならないんだから諦めろ >>140
なろうという存在を意識してない人が集まるところでもイキっちゃってくれるからねぇ
信者の所構わずなイキりがこれからも続く限り
蔑称としてさらに広く認知されていくんじゃないかな 「〇〇じゃないから面白い」ってのが褒め言葉としておかしすぎる
特定の要素抜けば無条件で面白くなるなら苦労しねーっつーの
客観的にみて褒める言葉を自分でも思いつけないからそんな頓珍漢なワードが飛び出してくるんだよ
しかもだいたい「〇〇じゃない→結局〇〇でした」ってパターンだし ここ最近聞くようになった「これは他のなろう系とは違う」
ボジョレーヌーボーじゃねーんだから キャラの薄いナローシュに自己投影して承認欲求満たしてるから批判されると発狂する奴が多いこと
簡単に狂信者になってくれるんだから錯者もニートボッチコミュ障って死に設定つけるわな 実はすごいことなのかもしれない
素人でもここまで感情移入させる主人公が描けるシステムって >>145
普通の作品なら同じシーン内で突っ込まれるような行為に対して答えを用意してないのがすごすぎる、
どうやら作者的にはツッコミ入れた奴をチートで殺すのが回答のつもりのようだが 金色の文字使いの主人公が気持ち悪すぎてびっくりした
クール系主人公ってタグ付けてるけど内面のオタク要素強すぎてこじらせた陰キャにしか見えん >>146
感情移入って、実際にそこに生きる登場人物がいてその人物の抱く感情に同調するって感じだから
元々、なろう作者読者の願望を実行する為に作られた遠隔操作型パワードスーツって感じのナローシュに抱く感覚とは大分違うと思うの
あいつら操作性に違和感感じたら、感想欄にこういう時はこう動けと不具合送って改善（）をはかったり、それでも直らなければ捨てて他のに乗りに行く的な感じだし
まんまゲームでもやってる感覚じゃないの？少なくとも物語を楽しもうとしてる訳ではない >>149
それな。
感情移入と自己投影は全然別物。
ナロタジーの一人称俺tuee! 系好きはそこを勘違いしている奴が多い。
一人称俺tuee! の自己投影でしか物語を作れない/読めないのは、
物語を俯瞰する視点が持てないから。
物語を俯瞰した視点を持てないのは、世界を俯瞰する視点を持ってないから。
幼児期の「自分が世界の中心」という自意識からぬけ切れてない。
なろうの一人称俺tuee! ってそういう幼児性を満足させるのに最適化はされてるけど、
だから逆にそういう幼児性を持たない人間からすると違和感しかなくなる。
普通の大人は「自分が世界の中心」ではないことを知ってるから。 一番今のなろうを嫌ってるのは他でもないなろう運営自身だという悲劇
色々と対策をしてるけどイタチごっこになってしまっている 賢者は何もかもがうすっぺらく、浅いんだよね考えるとか
取り代えブレードは刃物の構成が全くわかってないのがまるわかり
あんな簡単な機構じゃ全然固定されなくてガタガタして危ないし
酸素を集めて超威力とか、地形が変わるレベルの火力の燃料を酸素だけでやってしまえば一瞬で周囲の酸素が無くなり昏倒しかねない。
世界規模の範囲で集めてるならわからんけどな
というか、なんとかのイメージで〜っていう完全に描写を諦めた説明が多すぎる
まじでこんなのアニメ化するって頭大丈夫かよw
もっと面白い原作なんて探せばたくさんあるだろw >>152
学校とかあるのに
「イメージが〜」で殆どの問題片付けてるのほんとゴミだよね
チートナローシュ以外のモブどもでも通う意義がゼロ
しかも魔法にイメージが大切って世界観なら
イメージを確固たるモノにするための研究やトレーニング法などの蓄積があって然るべきだろうに
そういう背景が感じられない
しかも転移系の説明とか見るに、イメージの癖に自由度すら無く
ナローシュのイメージ(科学的な正解ですら無い妄想)以外は不正解非効率ですってのもアホくせーしな
ナローシュ接待の為に
ナローシュが産まれる五秒前に突貫で用意した世界って感じ >>153
他のなろう系と比較してイメージじゃなくて科学的な思考が〜とか言ってマウントとるのに科学部分にツッコミ入れられたら魔法だから〜に逃げるのが目に見えるな >>148
あれクールと礼儀知らずを履き違えてる典型例だろ 以前は、ギャグやコメディは本人のセンスが絡むから難しいとか言われてたけど
今は常識や一般人の感覚が分からないとまともな人物が書けないからシリアスのが難しいとか言われるレベルなんかねぇ…
面白くはないけどこれはギャグですと言われれば、また俺何かやっちゃいました？やら拷問さすなろもまぁ受け入れられんこともないような気もする……いや、無理か？ 以前の難しいといわれていたギャグ・コメディと
シリアスに比して楽といわれるギャグ・コメディは
指してるものが違う 魔法はイメージってまともに考えたら体系的な工程が存在しない分
素人のナローシュには非常に困難になるはずだが俺また(略になるのがホント糞 オバロなんて虐殺拷問人間牧場とやりたい放題だけど信者連中は勘違い物だって思ってるしいけそう 世界が8bitとかローポリゴンに見えてるならともかく現実的に見えていてゲーム扱いは完全に認識操作の域だよな >>157
いやまぁ仰る通りなんだけど
物書きとしての質が低下し過ぎてまともに物語そのものや登場人物の掘り下げ、作中に登場する理論に説得力持たせる等が出来ないなら
扱いだけでもそちらに寄せておけば多少は大目に見れるかな？的な
ギャグなら、おならで空を飛ぼうが爆発やビルの倒壊に巻き込まれる→あー死ぬかと思っただろうが、バットのフルスイングで星になるほどかっ飛ばされようが原作包囲殲滅陣だろうが
そういうもんで許されるし、むしろ突っ込む方が野暮だしさ >>161
残念ながらハイテンション独り言がギャグだと思ってるようなやつらにはそれすらも期待できない >>161
なんで大目に見なきゃいけないの？
「ギャグですから」なんて、「俺はまだ本気出してないだけ」と同類の逃げ口上だよ 余裕のない男って嫌われるのよな。本気になるポイントを見つけましょう。 転生はこれで○回目だぜみたいな話も増えたな
そんなに転生したけりゃ自分で死んで転生できるか試してみろと言いたい すでに何回も転生してるけど全然最強チートキャラになれないから空想の世界に逃避してるのかもしれないだろボケカスコラ 常に1トンの負荷をかけてるから1トンの力で攻撃されても効かないってあったんだけどこれおかしくね？ >>156
ギャグの難しさは「常識を知らなければ非常識は描けない」というのがあったけど、
その理論は「異世界ファンタジー」にも通じるんだよな。
「この世界を知らなければ異世界は描けない」。 >この世界を知らなければ異世界は描けない
んな事はないと思うけどな なろう錯者の描くナローシュはアイドルの下手くそな演技と一緒
例えば高倉健のように喋らずに演技できる才能なんて皆無なので、アイドルもナローシュも人を小馬鹿にした態度か怒りまくる演技しかできない
ギャグはナローシュの行動に驚愕するモブのシーンをいれれば完成で、お手軽すぎてそれ自体がギャグレベル >>169
現実世界を知らないから、「現実とは異なる世界」が創造出来ない。
かと言って子供の純粋な夢想の世界なんてのも想像出来ない。
だから「テンプレナロタジー」か「ぼんやりイメージ出来るゲーム風世界」が氾濫してる。
違うか？ 悪いことしたやつには拷問してもいいんだって思想は、
ネトゲなんかでマナーの悪いクソガキ相手に私的制裁を加えて「躾けてやった」と悦に浸ってる連中とよく似ているなとふと思う
動画にしてアップしてるやつも結構いるから、ああいった類いの物を見て育ち、悪いことをした弱者には圧倒的力で痛めつけてやるのが正義なんだと勘違いした作者や読者が
ナローシュに異世界で同じことをさせてそれを賛美するんだろうな
その行為は普通の人間なら眉をひそめるし、百歩譲って持て囃すにしてもそれは匿名のネットだからであって…っていうことに気づけていないんだろうか にじふぁん時代にもあったな
自分の好きな作品のキャラ持ち出して嫌いな作品を完膚なきまでぶっ叩く奴
当時憎しみに目が曇って嵌ってたが、時間経つにつれて結局自分が最も憎いその作品と
同レベルの事してると気が付いてから読まなくなったわそういうの 漫画のキングダムで
親兄弟を戦争で喪った復讐で敵国人を見境なく殺す将軍のキャラが出てくるんだが
作中で「復讐と称して虐殺を行っている異常者」って言われててなろう主人公っぽいなと思った >>174
まあ、なろう作品やナローシュの場合は作者がそういう客観的な描き方しないし、見てる方もできてないけどな >>174
そもそもナローシュそこまでの目に遭ってないし パニッシャーやデスウィッシュシリーズの主人公みたいな目にあっていて殺戮の復讐鬼になり
世間からは極悪人と叩かれ逃げ隠れする孤独な日陰者の生活
なろうだと見てる方も書いてる方も脳みそ焼き切れるな 主人公がクズでもいいし、主人公が賞賛されるのもいいんだよ
ただ両立はできないってだけの話
そしてなろう系は作者本人がクズをクズでないと思い込んでるからおかしくなってるだけ
作中キャラも思想の違いがなく万人がナローシュマンセーだからロボット呼ばわりされる しかるべき究極の状況において法律は無力だ。
法が無力ならば正義を求め時には法の外で行動することも必要だ。
理にかなった正義をまっとうするために。
これは復讐ではない。
復讐とは正当な動機ではなく感情的な反応だ。
これは決して復讐ではない。
制裁だ。 ゲーム内の話でなくてもスキルやステータス表記にするのが当然
という風潮になってVRMMOモノが廃れたように
主人公に迫害されたつらい過去とかなくても虐殺や拷問を行うのが当然
という風潮になって復讐モノは廃れるかもしれない >>174
なろうだと親兄弟が死んで報復に虐殺やったあと、死者を蘇生する魔法のためにとまた虐殺だろうな なろうは信じられない事に劣等生みたいな作品でもハードSFとして扱われる様なサイトだからな
まともに相手しちゃアカンよ ジャッジメントターイム！
あのへんも悪党容赦なく殺しまくるけど、きっちり悪党は悪党してるしジャッジもぶれないからかっこいいんやろなぁ 魔王に落ち着けよ小僧＆数万人虐殺のスラ太郎
グチャグチャ数万人虐殺から喝采せよの骨太郎
ビッチがレイプ殺害されるのをﾆﾁｬｱしながら鑑賞する盾太郎
どの作品の信者もこれだけは違う！って言ってるの草しか生えない 信者の痛さはスラが圧倒的、ついで盾で最後が骨だな
骨は骨太郎の略称と喝采（）のシーンが多少なり広まったおかげで流石の信者も多少引かざるを得なかった模様
逆にスライムはなろう最高傑作だの世界設定が濃密だのキャラが魅力的だの国造りメインだの信者の嘘が多すぎる リゼロ二期やるのか、またウザい信者共があちこちで暴れ回りそう スライム信者嫌い
設定と売り上げとスライム凄いと〜から面白くなるしか言わないから聞いてて(見てて)つまらない >>190
リゼロ信者も言ってること変わらんな今面白くないつっても○巻部分から面白くなるから(震え声)みたいな
それお前も今は面白くないって認めてるじゃねーか
後信者的には何度も生き返ってやり直せるのってチートにならないんだな
主人公はチートもってないから他のナローシュとは違う！とか マジで売上の話しかしなくなったよなスライム信者は
最初は「ハーレムじゃない」だの「俺TUEEEじゃない」だの「キャラが魅力的」だの
嘘だろ？って言いたくなるような褒め方しまくってたけど >>191
信者的には、使用に苦痛を伴う・巻き戻しても上手く進めるには努力が必要・悪い結果でもセーブされる・使用回数の制限がある。こんなところがチートじゃない理由らしい 盾のあまりの寒さに耐えられない、でも面白いと思ってるアホがいるんだよね、ここにもいたよね スライム信者の心の拠り所である売り上げにしたって
放送時には同期アニメや他のアニメ化済みなろう作品を馬鹿にして
覇権だ何だとイキり散らしてたアニメで
同期でも上が何作品も居るだけでなく
さすおにや骨やこのすば等
数々のなろう作品にも負けてるんだよなぁ
それ指摘すると「二期作れる程売れたのに負け惜しみかよ」
と論点ずらして勝利宣言するけどね
スライム信者は直ぐにゴールポスト動かすから一番嫌いだわ スライムのハーレムじゃないって、女キャラばっかりじゃないってだけなんだよな
周囲がスライム狂信者なのは変わらないという、全く問題点をわかってない スライムの取り巻き連中の殆どが知能ないイエスマンばっかりですしねえ
おまけに主人公が美少女形態になれる、萌えアニメ特有のエロ風呂シーンまであるのに 転スラ見たけどオオカミのところで切ったわ
ホントしょうもない まぁ考えてみれば本編完結済でそこまでで転生前の主人公の性格の悪さ→スライムから人型になれるように→豚を許させる→ハチミツ→虐殺→ぽっと出のギルマスがラスボス(ここで切った)
と散々篩にかけてるんだからそら狂信者しか残らんわな ぶっちゃけ転スラに関してはなろう版のほうが多少はマシだよね
口にハチミツぶちこむのが書籍版で追加されたって聞いて「馬鹿じゃねぇの」って思ったよ >>172
そんな事を繰り返して遊ぶ友達無くしたりネトゲのコミュニティを破壊してりゃ世話ないわなっていう
だからこそ異世界とかログアウト不可のVRMMOで逃げ道を奪うわけなんだろうけど リゼロとか、人気の屋台骨だったレムが早々にフェードアウトするから死亡するのがめに見えてるんだよなぁw 読んでないから分からんがなんでレムは正ヒロイン食うほど人気が出たんだ？ >>193
スゲェな、誰でも死ねば終わりなのにそれやり直せる時点でチート(正しい意味でも)なのにな >>205
駄目主人公の全てを許容するからだろ
信者はレムは一番スバルに甘くて厳しい、スバルに妥協を許させないと言ってるが
レムは第二夫人で良いってセリフでそこら辺全て茶番になる
ついでにいえば正ヒロインは王の候補だから女王の婿になろうとするのに愛人持とうとか
個人的にはアホかと思う >>208
女性声優陣からはボロクソに言われてたな まあ、振られた相手抱きしめてそれを相手が泣いて喜ぶって状況
普通に気持ち悪いだろうしな
しかし恋愛系は女向けの主流な分恋愛の決着には白黒つけないと煩いのが多いってのが
昔の商業の印象だったけど、今はそこに逆ハーでざまぁでさすなろがあふれてるとなると
男でチーレムヒャッハーさすなろしてるのを見るのと同じような嫌悪感湧いてるのかねえ >>205
そもそも正ヒロインが人気無かったってのもありそう。1章も2章も出番それほど多く無いうえにレム人気のきっかけの3章じゃ主人公否定して離れてくし >>201
あれが追加要素ってすごいよな…作者がよかれと思って足したってことだろ
そして信者にはあの主人公が観察力ばつ牛ﾝの策士に見えるらしい しかしなろうの恐ろしい所はリゼロ無職スライムが全体でみるとまだ読めなくもないレベルって所だな 正直、アニメのレムは結構好き。まぁ声優が好きってのが大きいけど
でもこれってアニメーターが綺麗に仕上げてくれてるのと、デザインが悪くなかったからで
設定とかは結構ありふれてるものなんよね。
まぁ、主人公に激甘を除いたら本当に良くあるキャラだからアニメ版は人気出せたんだろうね >>214
無職は話がどうこうよりちょいちょい転生前はこんなクズの引きニートだったんだぜエピソードがキモすぎて切った
あれをギャグの積もりで書いてるならどうかしてるわ 転生先の両親が父親の不倫で揉めたのにも関わらず
親の失敗をかえりみて自身は一途に一人の女性を愛するのかと思いきや、多数の女と結婚
三人目に至っては、一途に思っていてくれたのに久々に再会すると二人と結婚しているという見事な不誠実さを見せつけ
そのあと直ぐにセックスして結婚に至る
きっつっっっ 転生勇者の野球魂の感想欄がヤバい
自分の気に食わないこと書いたやつには100倍にして叩くのが作者の流儀らしい
作者が喧嘩腰になると読者も喧嘩腰になるのは当たり前なのに リゼロの一番の山場がレムに主人公が慰められるシーンというしょうもなさ
駅に広告出す程の場面でもねぇだろ
シュタインズゲートのパクリでもやりたかったんだろうがそこまでの積み重ねが希薄だから感動も糞もない
ていうか2クールまでやって全く話が進まないってどうなってんだなろう作品テンポ悪過ぎるわ レムすげぇ気持ち悪いなって思ってたら
感情がまるでプログラミングされた人形みたいだからなんだな
いったように「主人公を全肯定するために生み出された存在」だからそこに至るまでが杜撰であまりにもしょぼくても作者はそれに気づけてないんだな
だからなんかしらんけどちょっとしたことで主人公を崇め始める奴みたいになっちまうのか
オウムの狂信者みたいでほんと気色悪い女だなって思ってたわ スマホ太郎とかで言われてたノンストレスとか何も考えずに見れるみたいな擁護？ってこれ擁護じゃないよね？
その作品の世界観や設定やストーリーやキャラの関係とかの要素は無意味ですよって言ってるのと同義じゃん
ギャグやコメディならいいのかもしれんけどファンタジーでこの擁護はむしろ侮辱に近いと思うんだが… まぁ、山も谷もありませんって事だしなぁ
漫画版はちょっと見た事あるけど漫画家がそれ分かってるような作りに思えたわ 山なし谷なし落ちなしはなろうの伝統芸だからな
スラ太郎も出てきたと思ったらあっさり死んだ女がいたけど、ツイッター見たら「感動した！」とか言ってるファンが結構な数いたし。
感動するかしないかはまぁ好みや感性の問題だとしても、あれは感動するべきポイントがそもそも見当たらない >>220
全肯定する人形になる前は主人公を曖昧な理由で独断で殺すヤバイ女だからな
極端過ぎるわ 山なし谷なしオチなし
ヒキだけは意識してるみたいだけどそれも弱い
世界観だとかカタルシスとかあぁだこうだ言う前に話の基礎を学ぼうな >>224
ヤバくても極端でも頭がイカれてても、可愛ければ全てプラス要素です
ってのが今のアニヲタ界隈だからなぁ
なろう共々、どんどん薄いコンテンツが持て囃されるようになってるよね ヤマ無し
オチ無し
イミ無し
でヤオイ
最近はヤオイ=BLって感じだったが、原義に帰るとなろう作品みたいなものを指す単語だったのよね 書いててなんかおかしいと思ったが>>227だったわ、はずかち でもやおいは少なくともキャラは作りこみまくるのよな、無駄に >>224
アニメ版しか見とらんけど、あの辺の展開はさすがに「タイムリープ改変ものとは言え、
これ、本質的な部分変わらずに対応が変わってるだけなんだから、次にまた状況が変われば
また問答無用で殺しに来るヤツやろがい」としか思えんかった。 >>231
しかもタイムリープを繰り返すほど殺す動機も強くなるんだしな
尚更そう思うわ
命を救われたみたいな理由で全肯定人形になったけどあの展開はそういうキャラの根本的な闇の部分から逃げてるだけだわな なろう作品のヒロインって全員主人公のペットなんだよ、少なくとも作者は無自覚にそういう感覚で書いてる
リゼロのレムも上で出てた無職のヒロイン三人もとても主人公と同じ人間だとは思えない様な仕打ちを受けてるけど作者も読者もそれには気が付いてない
何故なら同じ人間扱いしてないから本人達は認めないだろうけど無自覚に見下してんだよ、それに気が付いてないのがタチが悪い
言って置くけどこれは本好きとか女向き作品でも異性をペット扱いするのは同じだぜ 最近ヒロインや脇役がペット扱いされてるのではなく要するに主人公が神になって人間を虐げたいだけなのではと気付くようになった
神様土下座とかもそう考えたらなんかまあ許せるようにはなった、あきれるけどなw 個人的にはナローシュ以外の登場人物はお人形だと思う
意思も何もないから錯者が自由に動かせるお人形遊び それ、要するに死に際に見たたった一人の理想郷の夢なんだよ
そう考えれば案外色々許せるかもしれない
もういっそのこと異世界ではなく内的世界とでも書いといてくれ テンプレだったとしてもせめて文章力や構成力があれば読めるんだが無いからこそのさすナロだもんなぁどうにもならん >>236
ジャンル名としては私小説的脳内妄想だな
小説とは呼べない代物だから「的」は必須で なろうは後世で認められる、なんて妄言を真に受ける気はないが、二十年後くらいの娯楽界はどうなっているのだろう 携帯小説がマシに見えてくるようになろうがマシに見えるような何かが生まれてるのかな >>237
一般作品→主人公は世界を構成する一部
なろう→世界は主人公の為に作られた遊び場
こんな感じに根本がズレてるから、どうにもならないというより、なろうはなろうでしかないって感じな気もする >>224
それな、レムがかわいいっていわれてるけどただのキチガイ女にしか見えんわ
人間的魅力は全くない、っていうか思考が短絡的すぎる上に意味不明な行動しかしないし
マジで気持ち悪い 今アニメ監督とかやってる人ってまだアニメ業界に勢いがあってアニメファンだけじゃなくて世間をあっと言わせてやる様な作品を作ってやる！ みたいな熱意がまだあった頃を知ってるんだよな
それが今ではなろうアニメの監督をやってたりするから可愛そうだよな >>232
タイムリープでその「思い込んだら見境ナシに人を殺す」という根っ子にある闇の部分を
解消する、ていうならまあ分かるんだけどもね。
これはなろうに限った傾向でもなく、所謂中二的なオタク向けだと、
ファッション的にそういう「クールに人を殺せる美少女」みたいなのを安易に使いつつ、
そういうキャラを全うするでもなきゃ、物語的に回収するでもなく、
「何か主人公のこと惚れちゃったんで？ とりあえずOKみたいな？」
という雑な方法でうやむやにする、みたいなのすげーあるけど、
なろうはそういうスクエニ系にありがちなダメな要素をより煮詰めてくからなあ。 主人公がひたすら気持ちよくなるだけの小説が存在するのは何も問題ないんだが
人気が出たから漫画やアニメとか他の媒体でも出すぞってなるのが意味わからん
ＡＶがいっぱい売れたからって連続ドラマや映画になるみたいな話じゃん >>243
超合金シリーズとかグッズを売るためにアニメ作るのと同じ気分じゃないかな >>246
なんでだよ
人気が出たなろう作品は物語として楽しめる作品ばかりであるとでも言うのか？ >>245
どっちかってーとスカッとジャパンのいくつかの話が好評なのでそのシーンを連続してつなげたドラマを作りました！みたいなもんだと思う
AVはプロの作品だからなろうの汚物と一緒にしちゃAVに失礼 今期のアニメの異世界カルテットで各作品信者がキャラの強さでマウント取り合ってるの見てキモすぎて引いたわ
そういう目的の作品じゃねーのわかるだろうに、まず強弱に目が行くとかこいつらチンピラかよ
どういう目で作品見てるのか気になるわ そりゃ自分のナローシュに自己投影してマウントを取る為だろう
自分ではないナローシュはただのかませとして扱うから
あるいみ当然の行動だろうな 自分の好きな作品キャラ押してるだけだから自己投影とはまた違う気がするが
アイドルファンが自分の押しが1番と言ってるようなものでしょ ちゅうかネタとしてではなくガチで複数作品から最強議論しだすヤツは基本的に幼稚やで。 >>253
あからさまにその辺意識してる藤孝剛志と安部飛翔はなろう錯者の中でも特別な汚物だと思う シーカーの主人公は創作物最強を目指したと作者が言ってたっけ 最強スレは一定の約束内での拡大解釈ネタ合戦みたいなもんなんで
話のタネとして見るには面白い
でもああいう場で上に行く事を意識して創作なんてするのはマジでアホだわ
そして安部飛翔が一番笑えるのは
普通のマトモな創作と違って
一人だけ最強スレで上に行く為の対策や工夫とかいう
作品に何一つ貢献しない無駄な労力を注いでいるのに
最強スレトップになれなかったというオチがつく事w 異世界カルテットってなんぞやって思って調べてみたら草生えた
骨が一番強いんじゃないですかね(適当) >>257
勝つまでリトライ出来るスバルじゃないか？ 勝つまでリトライできるはずのドクターストレンジはサノスに戦闘で勝利するという未来図を描けなかった
それは1万回戦ってもどうせサノスが勝つだからでスバルが骨と戦っても1000万回戦おうが絶対勝てんだろ
まあそこは何回も死んでるうちに思考停止でも都合のいい結果につながるルート引き当ててあとはもうずるずると接待消化試合コースを作者が用意してくれんだけどね >>255
どんなにｲｷｯても、創作物最強キャラはヤハウェ。 創作物でいうなら全にして一、一にして全、門にして鍵、あらゆる大地あらゆる物質を超越する最極の空虚であるヨグソトースとか
万物の王である盲目白痴の神アザトースとかじゃないのか？ >>201
なろうの読んでみたけど問答しただけで仲間？になってんだな
なろう版も割と馬鹿なやりとりしてるけどハチミツがこれよりマシな展開だとはどうしても思えんのだが
俺がおかしいのだろうか >>263
それでも蜂蜜を顔にぶっかけるよりマシだよ
あんなんやられたら子供でもぶちぎれるぜ >>262
設定もりもりしてようと、結局モノを言うのはファンの多さ 相手の好きなモノを顔にぶつけるのが正解という思考持ちにした意味はないだろうしな >>265
それでいうならナロウは糞雑魚ナメクジになっちゃいますね・・・ほんと草 たまたま持って来てた蜂蜜入れた容器が戦闘中に破損して顔にかかったとか、いきなり襲い掛かった部下の不始末の詫びに渡したらとかならまだしもいきなり顔面ぶっかけはなぁ
しかも、普通に避けたり弾くとか食に興味ないor甘いものが好きじゃない等の可能性もあるのによくその選択肢を取ったもんだと
その後も、数千年生きて来て生野菜ばかり食わされてきたから飯の旨い主人公の街に住みたがるとか雑な展開も多いし
スライムはなんか、ご都合主義を履き違えてね？って感じで読んでてキツかったわ 蜂蜜を顔にぶっかけて相手がそれを気に入って事なきを得るという展開は百歩譲って良いとして
それが偶然起きたのならまだ良い
それで上手く行く！ と確信して自信満々に主人公がやった事が問題だからな
薬でもキメてて頭が壊れてる設定でもない限りそんな事は思い付かないし思い付いたとしても絶対にやらない サリーアンテストでググってみな
錯者や毒者は大概引っ掛かるんじゃないかな スライムの行動は後の結果知ってないとあり得ない行動ばかりする
攻略したゲームの2周目みたいなもんと思わなければ意味のわからなさで脳が死ぬ 劣等生の頃からそうだけどなろうアニメって声優とかにラジオで馬鹿にされてるんだよね、まぁオブラートには包んではいるけどさ
普通は自分が出てるアニメに対してネガティブな意見を言うなんて一部の声優以外はそんな事しないんだけど作ってる側でもそういう空気が流れてるのかね >>263
「一目惚れした」と「顔にぶつけられた蜂蜜が超貴重品だったので」のどっちがマシ？
>>266
「攻撃しろと言われたから攻撃しただけ」
「力を見せろと言ったんだからその程度で怒るわけがない」
「結果として上手くいったんだからいいだろ物語ってのはそういうもん」
「相手を侮辱するのも交渉術」
信者曰くこうらしいぞ >>272
てか潜在的にバカにするアニオタは多いんだがそいつらが俺はこれを書籍にアニメにしてほしい！みたいな投票をしないせいで余計にねじ曲がっていってる感はある ぼくにぴったりの時代！
――なにが？
石器時代だよ。
何万年も昔、人間がサルみたいなくらしをしてたころ。
電とうとか自動車とかひこうきとか、べんりなものをなにひとつ知らないだろ。
そこへぼくがいって、いろいろ教えてやる。
たとえばさ、あの時代に火をおこすには木をこすったりたいへんだったんだ。
そこでぼくが、シュッとマッチをすってみせる。
ワッとおどろいてひっくりかえるよ、きっと。
夜になればまっくらだ。電とうなんかないからね。
野獣やなんかがしのびよってくる。
サッと、かいちゅう電とうをつけておどかす。
野獣はにげだす。みんなよろこぶ。
ラジオでロックなんかきかせると、もう大さわぎ。
てっきり魔法だと思って、ブルブルふるえるよ。
だれもぼくのことばかにしない。
それどころか、王さまにしてくれるかもしれない。
――そううまくいくかね。
ドラえもんはついてこなくていいよ。
王さまはひとりでたくさんさ。 >>275
そこで四次元ポケットに物資をいっぱい詰めて持っていって自分の力と言い張るのがナローシュ のび太が現代で勉強したくないから江戸時代に行くってのもあったな
お腹空いたからと一時的におやつ食べに現代に戻ったりしてたが 飯が不味い世界の衣も住も標準的ナーロッパなのに食だけ向上も発展もしないのはなんなの のび太の発想はあくまでも小学生だからな
ナローシュは義務教育どころか成人式終えてるような面々てのが終わってる いい歳して子供向けの特撮番組に文句言ってるおっさんどもと同じだなお前らは
もっと広い見方で楽しめよ >>281
広い見方ってなんだよ
起承転結、キャラクター性の一貫、あるいはテーマ性、善悪の概念に社会通念、努力と挑戦の価値の尊重……
子供から大人まで商業作品ではおおむね踏み越えずにいた一線をなろうは飛び越えていったんだぞ
年齢はどうであれ不愉快だわ >>281
子供番組以下の作品だぞW
さらにそれを読んでる連中がアラサーW
幼稚な頭の連中だらけだわ 子供向けたから物語として低質でも許されるなんて話聞いたことないがな
「無料で読めるものなんだから」なら一理あるが 子供向けだからこそ真摯に物語作らければならないのにね
毒者はそういう当たり前のことがわかっていない 無料で読めても自由に感想言える場所で公開されてる以上
批判される事も当然と考えろや >>281
正義が勝つ、努力は大事、対等な友情、時には敵にも深い事情が有り、対立しても和解だってできる、一途な愛が美しい 子ども向け特撮が描くものって全部なろうが躍起になって否定してるなぁ この板で一番伸びてるスレがなろう作家への嫉妬のあまり頭がおかしくなった連中ばっかで
このアンチスレの方が比較的マシってなろう界隈がおかしすぎる >>287
諦めた方が簡単だからってなろうイズムに走ってもチートで世界最強にならなきゃ日常生活すらままならなくなるのにな ＞広い見方で楽しめ
ハナっからお約束の嵐で、馴染みならまだしも初手には話が通じないのと、
それ以前に文章が日本語として適切じゃないので読み続けるのは苦痛なのを
なんとかしてから言ってくれ >>269
そこまで「結果オーライでうまく行く」展開は、普通ならそれ自体をネタにすることで
成り立たせるもんなのにね。（『カメレオン』とか）
その辺本当、分かってないのがなろう流。 実力が上の存在を美味い食べ物で懐柔してほぼ味方に近い関係に、はドラゴンボール超でもやってたが、あれはまずご機嫌取りからだったなぁ 広い見方って、そもそも作者側の見識がまずとてつもなく狭いのはええんか？
嫌なら見るなとか、嫌って言ってる奴等の考えを変えるような作品を作れって話だし
面白くないと言う奴が悪いなんてクリエイターが決して言っては成らんことだわ
客に読み方や意識を要求するまえに、まずは自分の腕を磨け
客を選ぶのはそれからだ >>292
ブウは美味しい食べ物はきっかけでしかなくて
サタンと暮らして壊してた物は本当は壊しちゃダメなんだと接しながら教えたからなんだよな
ビルスも他の星で食べ物をご馳走されてたけど、飽きたら破壊してた
地球も食べ物を食べ尽くしたら普通に破壊されてたでしょ
そうならなかったのは戦って認められたからだし。
都合よすぎるんだよなろうは 今のなろうユーザーはラッキーマンを読んだとしても、どこが面白いポイントなのかとかはたぶん理解出来ない気がす
というか、書いてて思ったがナローシュ自体がもはや自分が致命的な失敗をしないとわかった上で行動してる悪化イキりラッキーマンになってる感？
普通なら失敗した時のリスクとか考慮して避けるような選択や行動を平然と実行して、余裕だったわー！ｗって態度も目立つし >>294
なろうテンプレがそういう過去作品の上っ面だけパクったもの、というのがよく分かるよね。 >>292
あれは本来プライドが高いベジータがすべてを投げうって家族や地球のためにやるという熱い名シーンだからな
もしなろうでやらせたら作者はよくても読者が暴れだしそう >>295
むしろ安全策をやたら取りすぎてる印象もある
勝てないと知ってて立ち向かうって展開とかやらないよね ナローシュは全てを投げ打つって行為がまず無理だろうな
何も失わないか、失っても必ず取り戻すかの二択しかにぃ
ゴンさんみたいにチート能力を失ってでも仲間を守るみたいな展開なら感動も出来るんだが >>281の人気に嫉妬
これだけレスが付いたんだから本人もさぞ満足だろう 弱いヤツは生きる意味が無い
女にもてないヤツは生殖できず自然淘汰される
これ、ぜーんぶなろう毒者が現実で味わってる事
だから、なろうは彼等に取って、明日も生きてゆく希望ともいえる
そう考えると、底辺の連中に生きる希望を与えているなろうは必要悪とも言えるが、まあそれも底辺をうごめく餓鬼の話で一般人には関係ない それでチート貰って下克上して好き勝手やるぜという妄想は虚し過ぎると思うわ だから錯者毒者の精神性の低さをここで指摘されちまってるんだな
クズとかクソとか言う言葉でさ ガチハンデ背負って四苦八苦してる真の底辺にとっちゃ、なろうは逃避の道具にならん
現実に比べ薄っぺら過ぎて入れ込めないからな 強くなければ生きていけない
優しくなければ生きていく資格がない、と続くが果たしてナローシュは 主人公の底辺設定って読者を感情移入させるために必要らしいけど
能力を手に入れた途端に性格や喋り方や価値観まで別人みたいに変化したら感情移入できなくね >>302
弱い奴は生きる資格はないって何らかの理由で力を失った時にブーメランになって返ってくるから
破綻してる理論だよね
まあ中二病の頃なら言っても許せるけど >>307
よんでる人もチート手に入れたらそうしたいそうなりたいと思ってるからヘーキヘーキ 気まぐれに、ある社会的な暗い題材を扱った漫画のレビューを見る機会があったのだが、それが実話を元にしているのも手伝ってか
『暗いテーマだから、あるいはトラウマが刺激されるから低評価』って人が複数いて驚いた
いや、内容が稚拙だとか画力が低いなら分かるが、元々暗いテーマでやってるのに暗いから、って……その暗い部分に少しでも興味を持って欲しいから掲載されたんだよ？ 別に強制はしてないよ？ って戸惑ったわ
なんかつくづく小説マンガアニメなんかを、自分の糧にするんじゃなくて逃避の道具だとしか思ってない人っているんだなあ。明るくないと、スカッとしないと駄作扱いとか 強いヤツに媚びて、弱いヤツにすごむ
でも、俺は媚びるのイヤだから、チートで最強
つまり、最強の馬鹿が繰り広げる馬鹿の極みがなろう >>302
「虐められたり不遇を囲ってしまい辛い」と言うところから、
「いじめをなくそう！ 同じ様に不遇の人達を助けよう！」
ではなく、
「虐められるのも不遇なのも嫌だから、チート（ズル）で自分だけ得をして、
いじめる側になりたい！」
となるのがなろう流。
環境や境遇が底辺なのではなく、人間性が底辺なのだ。 孫の作者って付け替え剣の発明を相当気に入ってるのか
バネを強くして刀身を飛ばすっていう派生品だしてるのなw
でもやっぱりアホなのか
スペツナズナイフのパクりでバネを強くすれば同じようにできるとか思ってそうだけど
ナイフと違い一キロ近い刀身を災害級(笑)のモンスターを殺傷する能力を持たせて飛ばすほどの強靭なバネをどうやって柄に仕込むんだよw
専用の設計されてるスペツナズナイフですら五メートル程度なのに長い刀身の分、真っ直ぐ飛ばせる距離なんて一メートルないんじゃねーの？
しかもただでさえ安定性悪いだろうに、刀身を交換する隙を無くすためって事は
折れたり曲がったり欠けたりした刀身でやるんだろ？
無理だろwwww ナローシュは全知全能の存在だから物理法則すら無視するんじゃね？
アホくさ >>313
構造を複雑にすればするほど脆くなるのなんて小学生でも分かる様な事だよな
あんな機能付けたらどう考えても刃が壊れるリスクより柄がぶっ壊れるリスクの方が高まるのに
しかも刀身デカ過ぎで大して携帯性にも優れてないしな 異世界なんだから物理法則が違うに決まってるだろ、考えたらわかる話だ思考停止バカ共め（棒） 盾勇のスレでアニメ版は解錠スキルとか安易に出してるのクソとか言う感想見てびっくりした
原作見てないどころかゲームやってない一般人も見るアニメなのにわざと強化失敗させて枷を破壊するなんてネタ
そのまんまできると思ってたのか、それやったらデスマスマホ一直線じゃねーか >>313
エンチャントじゃないの？まさかバネの力だけでやらかしたの？ 異世界だから〜とかは、それっぽいことをきちんと語った上ではじめて許されるってのが分かってないからなぁ
あらかじめ、そういう設定盛り込んで語ってるなら主人公及び現地民が水の中で火をつけようが、平均ジャンプ力が5メートルあろうが人間も卵から生まれようが構わんが
何も言われてなければ、重力も大気構成も物理法則も地球基準で考えてしかりだし、発想まで地球ネタパクってれば いや、無理だろ って思うのは当たり前なんよね
魔法を使って〜にしても、ゆで理論みたくガバでもいいから勢いにのせてそれっぽい理由付けしてりゃ十分なのにそれすらやらんし >>315
柄が壊れたら替刃は全部無駄になるし
柄が壊れた時様に複数携帯しまたら結局重量がかさむ
残るのは生産コストの増加と利便性の悪さって言うねw
一次や二次大戦の銃器で喜ばれたのって安定性と利便性なんだよなぁ
>>318
孫がそんな改造したら付け替え大変じゃない？とか言ったら
そんな軟弱な鍛え勝たしてない、とかいって細身の女が力ずく(笑)で付け替えてたからエンチャとかそんなのはない 便利なエンチャントがあるみたいだし超軽量の張りぼてに出来ないもんかね >>320
交換途中に手を滑らせて替刃が主人公の方に飛んでいき、軽やかに主人公がかわしたあと
「おいおい危ねーな。俺じゃなかったら死んでるぞ」
と、どや顔で言うまでがお約束なんですよね？ >>319
クズな主人公を崇拝するのも、異世界の（あるいは異種族の）価値観を現実基準で語るな！の一言で済ませるからな
そのくせ対象が主人公以外の場合は現実と同じような感覚で評価するから意味がわからないことになる
主人公が復讐するときは当然の権利だと主張する割に
他人が復讐しようとすると自分勝手だとぬかし「憎しみは何も生まない」とか説教しだす始末 剣を飛ばすよりは、もう弓矢を改造した方が早くないか？ >>320
もし柄と替刃の耐久性をクリア出来たとしても
普通に剣を何本か持っていくのと態々あんな特殊な柄と刃作って複数持って行くのと何が違うの？
という話なんだよな
別に軽量化してる訳も無さそうだしな 剣って重さがないと上手く斬れないから
軽量化だなんて本末転倒だな 「異世界の価値観/法則を現代/現実世界の尺度で語るな」は、
その「異世界の価値観/法則」をきちんと設定、描写出来てる作品のみに
当てはまるのだ。 ナローシュのみに都合良く作用する物理法則と人間心理という設定wwwだわな、なろう異世界は
まぁそんな（本来重要な）ことよりもさすなろざまぁ等が必須というのがなろう毒者だし 現代の尺度で語るなといいつつ現代知識を持ってくるからなぁ >>328
まあ十中八九なろーしゅが好き勝手やっていい言い訳だわな
事実現代日本より礼儀やモラルに厳しい国や時代もあるのに
そう言う作品は皆無だし >>328
なんでもかんでも書いて貰わないとわからないの？アンチは想像力が足りないねｗｗｗ
こう返されるのがオチ
つくづくなろうってのは作者よりそれを囲う読者が害悪だって思う
一度も叱られることなくわがままに育った子供より、叱らなかった親の方が罪が大きいみたいな しかも現代の知識や常識を使うと魔法が超強力になるからなw
それで違うって言われてもな 小学生レベルの科学知識で異世界にマウントを取り中学生レベルの科学知識を誤ってると指摘されると異世界の物理法則は地球と違うと言い出す毒者
だったら小学生レベルの科学知識も異世界では無意味なんじゃないですかねぇ >>332 の一行目を言っていいのは、行間に描写を込められる高い筆力で書かれた作品に対してだけだな
信者にかかるとテンポが良いwと表現される描写スカスカの錯者、
行間どころか一般小説書籍の文体を読めなそうな毒者が吐いたなら、へそが茶を沸かすわ
そのくせ、話の筋に係らんいらん説明ならくどくど連なったりしてるという なろうでよくある設定で魔法はイメージってのがあるけどさ
イメージで魔法が使えるのなら炎やら氷やらをだす必要ないじゃん
敵が死ぬイメージ、で全部解決するじゃん
仮にそれが無理でも無臭無味無色の毒ガスとかでもいいじゃん
なろう作家ども頭なろうすぎるわ >>322
劣等生の信者とかが良い例だが
間違いだらけの現実知識と矛盾だらけのガバガバ設定を見ても
緻密かつ破綻の無い設定が披露されてる！
と思い込んでいるからな
しかもそのガバガバ設定を何の疑問もなく飲み込んでる自分達は頭が良い
とまで思い込んで
疑問を呈してきた人間に対して
文系じゃ理解できないだの低学歴だの
説明すらせずマウントとるんだから本当に質が悪い あのレベルでも人気あるもの書ければ頭が良いと思うのがなろう信者だからなぁ
大体、例外はなんにでもあるにしろ高学歴はそもそもなろうを読まないんじゃないの
一般的な東大生京大生が本気でアレを愛好して時間を潰している姿は想像つかないんだけど 売り上げ何百万部だかいったらしい転スラだけど
関係者を除き、名の売れた人があれを好きだっていってるのは見たことないな
底辺にしか売れてないってはっきりわかんだね 東大生なんかがなろう小説読んだら深読みし過ぎて高評価しそう 彼等くらいになると文豪と有名現代作家あたりは読破してるだろうから、
なろう文体では深読みするまで読み続けていられない悪寒 >>336
トップの魔法使い二人が額に脂汗浮かべながら睨み合って負けた方の勢力全員が鼻血出して死ぬ絵柄に集束しそうだな >>315
小学生でも解るで思い出したが、ナイツマでアクチュエータ出力2倍にしてそのままつけたら
過負荷でぶっ壊れました！予想してなかったです！やっと時これで開発モノ名乗ってるつもりなのかと
本気で腹が立った
出力2倍にするならまずそういうように計算しなおしてからやるのが普通だろ >>342
でもそいつらが作者になって書籍化目指そうとしたら無駄に研究熱心だから
あっという間に無茶苦茶えげつない劣化テンプレ作り出しそう >>344
つまりあれか、試運転も無しに今まで通りの機体で二倍の出力をいきなり出そうとしたのか 京大院生で大好きな集団がいるんだよなあ...
ただし暇つぶしにガチ批評する楽しみ方で
転スラはスライド作って、研究室飲み会から戻った後で准教授と助教にレビューした >>346
正確に言うと今まで通りの機体にナローシュが開発した今までの2倍の出力を出すと言う触れ込みの
アクチュエータをそのまま載せて、周りの安全をまったく考慮しない状況で試運転やってロボの腕が
吹っ飛ぶ大事故やらかしてた 真面目に文章書こうと思ったらそれなりに時間掛かるわけだし、そんな頻繁に更新できるわけないんだよなあ
なろうは現代のカストリ小説みたいなものかもしれない 東大生がめっちゃ読んでる本っつって、「僕は友達が少ない」があがってたんだよな……
あのゴミ読んで喜ぶんだから、なろう読んでも喜ぶんじゃない？
審美眼と学歴は微塵も関係ないっしょ >>327
「超音波振動」付与して壊れた時のための替えの刃用意するくらいなら「切れ味強化」とか「絶対切断」とかと「金剛不壊」でも付与した方が楽そうだな
重量気にするなら「軽量化」とか「重量変化」とか付与すればいいし 破綻した設定やストーリーでも勢いがあれば誤魔化せるがなろう系はその勢いもないからなあ
名脇役や名シーンとか、なろうへの偏見を抜きにしてもないと思う
主人公はどこかで見たことあるような容姿に特徴のない性格でありきたりな言葉しか口にしないから印象に残らないし
その程度の主人公の人気を上回るキャラもいない
ハドラーやフリーザといった長年語り継がれるようなライバルキャラ、
ジューダスやクラピカといった主人公以上に知的でクールなキャラ、
東方不敗や幻海と言った主人公以上の技術や知識を持ち、生き方を教えてくれる師匠キャラ…それら諸々がいない。
転スラに一応師匠キャラのジジイがいたが「剣術を教える」だけでカルチャースクールの教師程度の師匠だったし。 「超音波振動」で最初に思い浮かべた物が歯ブラシだった件w >>355
とある漫画家がずっと昔巻末資料に書いたキャラ開発経緯で
「主人公は小さな村で良い人に囲まれて育った。だから世間の厳しさを教える兄貴分
が欲しいという事で生まれた」というのがあったが、そういう風に考える事が出来ないんだと思うわ
もっともこの漫画家さん単に流行ってるもの書いてるだけか知らんが最近はなろう系の絵も渋で上げてるのがショックだった というか、どいつもこいつもってくらいのなろう主人公の万能キャラ偏重はなんなんだろな
作者は深く考えず設定してるんだろうが、実際は相当扱い難しい題材だし、案の定持て余して作品自体殺してるのばかりだけど
よく名前の上がるスライムも自分の戦闘力は低いなら戦闘員として鬼、調合知識や技術が無ければドワーフが生きてくるが
大賢者（）を始めとした持ち前のスキルが全てを台無しにしてるからな。真面目にやる気あれば9割方のキャラ（名前ありのみでも）存在してなくても問題ないし
そもそも潜在的お山の大将願望でもなければ、特段街をつくって異常に発展させる理由もなかったしな どいつもこいつも物語を構築する気はなく
とにかく日頃の鬱憤ばらしの妄想を字にしてるだけなんや 言われてみればナローシュには好敵手がいないよな
いるのは嫌味キャラの称号勇者(弱すぎる踏み台)か、ナローシュの数倍〜数十数百倍は弱い味方キャラくらいか
四天王()とやらが出てきてもナローシュの謎スキルやらで一瞬にして雑魚キャラと化すしなw 仲間と称したオナホや引き立て役ならいっぱい居るけど相棒はいないんじゃないかな？
狼とか竜みたいな魔物が相棒ってパターンがあるけど実際は移動手段で使うだけの乗り物だしw 普通は相棒とかライバルで価値観が主人公と違うレギュラーキャラ出した方が話創りやすい
万能主人公で周りのキャラ立てしないでくださいって制約付けたらプロでも良作創るの無理だろ すげーの見ちゃったから久々にこのスレ来ちまったよ
エッセイランキングの三位がヤバい
もうなろう行くところまでいっちゃったなという印象
これってなろう擁護派が頭のおかしい事を書いてなろうアンチはバカであるという自演してるじゃないかと疑わしくなるレベルでバカ
まあ直接なろうの事を叩いているわけではないから違うんだろうけど
もうキチガイのフレンズたちを眺めて楽しむしかないんだなって >>362
なろうは錯者も毒者もお山の大将気質なんだよ
すごい奴らに囲まれた中でそこそこでいるより底辺だけの中での一番がいいって考え方
だからナローシュと対等以上のキャラは許せない
リアルでもなろうのランキング１位程度で喜んだり書籍化程度でイキったり
志が低すぎる >>362
スライムだと世界最強の竜や幼女が相棒扱いされてたが
格下なはずのスライムが偉そうに振る舞い、何かあったら便利に使うというだけの存在だった
大賢者もそうだけど、意思があって主人公よりの上のはずの存在が、なぜか主人公の装備品みたいな扱いになる
信者的にはそれが相棒だったり仲の良い友達に見えたりするらしいが >>360
かといってナローシュ書いてる連中の構成力だと好敵手とか出そうとするとチート持ちを突然生やすからな正直出さない方がマシレベル >>349
まあここ数十年一時的に世に出回る物語の質が比較的上がってただけで
元々庶民の間で語られてすぐ消えるような囃しというか下世話な猥談はあったわけだしね >>355 >>357
擁護する訳じゃないが一人称のそれも娯楽小説と漫画は違うから
逆に一人称ラノベでそういう名キャラ出してる奴があったら教えてほしい、本気で謝るから
ここって漫画やアニメではできてることがどうして小説でできてないんだ！って叩く
メディアの違いがわかってない奴多いよね >>367
それ、なろうで忌避されてることってのが素人の文章力や発想力ではやらないほうがいいことなのはまあ間違いない
(だからこそ逆張りしてる奴はもっとつまらない作品が多い)
問題はだからこそ鍛練して習作や短編かいてスキル上げてから書けではなく絶対書くなになるところなんだよな
テンプレって実は｢〜しろ｣じゃなくて｢〜するな｣ばっかりだよねっていう…… >>369
ファンタジーの名作中の名作にスレイヤーズって作品があってぇ… >>370
習作・短編を書く練習をするくらい向上力のある人がここで話題になっている低レベル作品書くわけないだろ >>372
習作を書く練習って意味わからんかった
すまん >>371
あれもあんまりリナの上位者っていなかったような
フィル殿下も敬意を払われる系のキャラじゃなかったし……しめるところはしめてたけど 印象に残るキャラやシーンの話をしていたのが、いつの間にか上位キャラがいるいないの話になっていたでござるの巻 擁護する訳じゃないとか言いながら一度もなろうを叩かないし住人をdisる人って何なんだろう 正体隠せてると思ってるんでしょ、なろう好きなんてそんな物 本来主人公より上位存在であろうとも、食い物で胃袋掴まれたり提供される娯楽にはまる等何らかの方法でマウント取られて逆らえないようにされてるのがなろうだから…
同格といいつつ上下関係は出来上がっているので、意見が割れてトラブったりそこを敵につけこまれてピンチにとかはまずあり得ない、安全安心設定です（棒） >>376
いや、単に小説と漫画の違いを考慮して叩けよって思っただけ
仮に小説として見てもなろうなんていくらでも叩く穴あるだろうにどうして漫画と比べるのか というかマウント取る取れないでしか見えないから格上が居る居ない程度でしかみてないんじゃないの？
というか兄貴分キャラなら我が名は無法召喚士の神殿騎士がスケベで抜けてて器用貧乏だけど
なんだかんだしめる時はしめてたし
フルメタのベンゾーさんも普通に格闘術に関してはソースケの上だ まあそれじゃ荒れそうだから議論スレに持っていくわ
引き続き他の話しててくれ そもそもラノベの基本は一人称じゃないし
俺の知ってるのは三人称時々一人称が多かったわ
一人称はよっぽど上手くやらんとウザイ >>369
メディアの違いによる優位性の違いがあるとかは分かるが、（なろう）小説において他の媒体よりもその強みが活かされてる部分ってどこよ？
アニメ化やコミカライズとかで三人称的な見方に近付いたからか、主人公のキモい内心垂れ流しで目もあてられなかった原作より幾分見やすくなってたとか
マイナス部分が改善された例は結構あるけど、（とりあえずなろう原作に限っては）逆にいいとこなくなってた例とかあるか？
尺の都合上で簡略化されたエピソードがあるとかはさておき >>384
毎日更新とか素人でも簡単に創作できるとかそれぐらいじゃね？
そのへんの質の絶対値に関しては当然ながら擁護するつもりはない スレ違いを指摘されても「えっ、これくらい普通だろ？(きょとん」とかしてそう なろうの話するやつは色んな所に湧くから普通に思ってそうではある スマホからだいぶなろうのイメージも極端に悪くなったな スマホのせいでなろうはおもちゃにしてもいいっていう風潮ができちゃったからな スマホのヤバイところは一番ひどくて笑える回が一番原作再現してるってところ 毒者の反応
ｷﾝｷﾝｷﾝ←ｶｯｹｰ
ﾄﾝﾄﾝｼﾞﾕｰ←飯テロw
ｵﾚﾊｽｺﾞｲﾌｪｲﾝﾄﾃﾞ~←ｽｹﾞｰ
ある意味幸せな人種かもしれない 一人称作品の名キャラあげたら本気で謝るって話はどうなったんだよオォン！？
まあ謝られてもおぅとしか言えないが
>>391
スマホだけで終わってたら風化したんだろうが、後続作品が出るたびに比較されてすっかり記憶に残っちゃったな
ある意味かわいそうではある。 スマホ太郎はアニメ制作陣がどういう意識で作ってたのか気になる
キービジュアルからして太郎の目がイッチャっててやばい匂いがプンプンしたからな
ttps://img.animatetimes.com/news/visual/2017/1495509522_1_1_dc0c7a64c92893f05db5b761fa7fe96e.jpg >>397
太郎がどういうキャラなのか知ってて描いた節があるワンカットよな 主人公全能最強
でも少年誌のように主人公が激闘繰り広げる展開にしたい、みたいな感じで肝心な時に主人公の頭悪くなる展開がなんかもにょる 知覚や知能系に秀でた能力を
全部載せのノリで主人公に載っけて
結果的に池沼になる奴多いよな
劣等生主人公とかシーカー主人公とか
マトモな頭脳持っとる人間が同じ能力使ってたら
作中のトラブルや事件の殆どが
未然に防げるか速やかに解決する >>400
いや多分それ無理だろ・・・、頭脳明晰な権力者だってトラブルがいくつもおきてすべて解決できたり防げたりするか？
まぁ、すべての人間や動物の行動を予知して動けばまぁできるのかもしれないけどｗ 何の前触れもなく異世界転生や転移したやつらには神様が内緒でアクションリプレイをインストールしてくれるからな >>397 >>398
主題歌の歌詞がおもいっきり内容全否定だしな >>401
何を庇ってるか知らんが
俺が出したキャラが現実の権力者みたいに
人間の範疇の能力しか持ってないならこうも文句言わんわ
劣等生はどうクソなのか説明すると長くなるからココでは割愛するが
分かりやすい方であるシーカー主人公って
作者が最強スレの頂点を目指すとかいう
究極にアホな目的で作ったキャラなんで
そのものズバリの「全知」と「全能」を兼ね備えてるんだぞ？ 全知全能絶対殺せるパンチって必殺技設定作ったら勝てるな デスマの主人公そんな感じだったな
事前に予測するけどまあそんなはずないよねとスルー
怪しいと思って調べようとするけどやっぱり後ででいいやとスルー
毎回こんな感じのアホにされてる >>399
熱血馬鹿を嫌いすぎて主人公が熱血馬鹿を遥かに下回る馬鹿になる問題 >>407
まあ、なろう信者が書くのは熱血馬鹿だと思い込んでるナローシュだけどね
熱血馬鹿というか単純馬鹿って単純な分ぶれないし言い訳を良しとしないから
力に流されて言い訳ばっかのナローシュしかかけない錯者にはまず書けない >>401
世界の事象を全て把握していてコンピュータ並の正確さで計算が出来て通常の1000倍の速度で思考出来るとかいうレベルのチートナローシュの話やろ 斉木楠雄はアレ広範囲のテレパシーと予知能力で災害とかテロとか未然に防いでてもう世界の危機何度も救ってるって描写があったな、ギャグ漫画でもちゃんとその辺気を使ってるのに…… >>410
世界の危機を救ったのは一度だけだぞ
それまでは世界の危機を止めるには力が足りないから、失敗するたびに時間を1年戻してたって設定だぞっ なろうを擁護する人はすぐアマチュアだから！ とか言い出すが、なぜコメントが認められている場で読者が忖度せねばならないのか。
ほならね、まずアマチュアだと認めている君の方が自分への言い訳にすれば済む話でしょ？ 私はそう言いたい
あとほならね理論もお馴染みだが、ありゃふて腐れているだけだからね
つまんねー
↓
じゃあお前がやってみろ（そうしたら俺の気持ちが分かるから）
↓
いやお前の気持ちなんか知らんわ。つまらんものはつまらん
↑こうなるのがオチよ やたら都合のいい展開がそれなんてエロゲ？からまたなろう系かよ……に変わったのはいつからなんだろうな なろうなんて無料の暇つぶしだと思ったけど酷いのは本当酷いな
小学生の作文みたいな文でテンポもクソもねえだろって思ったが今はそんなにテンポが重要視されてるのかね？ >>411
ジャンプGIGA版で隕石破壊して地球救ってるぞ 上の方で出てたけど斉木楠雄ってナローシュの理想形のような設定ついてるな
まぁ斉木楠雄から善性と可愛げを取り除いて隠しきれない自己顕示欲を増しに増したのがナローシュなんだけどな 冴えない一般人と見せかけて裏では……みたいなのは古いのだとスーパーマンとかあるし別にそれ自体は別にいいし主人公が能力あってもトントン拍子で話が進んでもいい。
なろうは描き方が下手くそだから叩かれてるのが分かってないから名誉なろうとかクソみたいなことを言い出す。 >>417
パターンA
開始数話で正体がバレる(隠す気が皆無)orすぐにばらす
↓
そしてハーレムへ
パターンB
冴えないってことは容姿も能力もコミュ力も平均以下ということなのに何故か出会う美女美少女キャラに気になる程度の好意を抱かれる
↓
取って付けたような理由で身バレ変身
↓
そしてハーレムへ >>374
魔術と悪知恵以外は上位者ゴロゴロだぞ
得意の魔術ですらドラゴンやエルフ(村人A)に
え？俺なんかやっちゃいました？
簡単だけど、あなたには出来ないんですね、
をやられる側だぞ >>419
懐かしい、雑魚魔族のレッサーデーモンすら無詠唱出来るのに人間は初級魔法に詠唱いるんですねwwwな設定だったな >>400
昔なろうで見かけたのはどんな魔法でもその場で作れるとかいうので
権力者が悪巧みしてるのを全部盗み見てて、その内どうにかしないとなとか言って放置してた
いや、その場でなんとかしろよって思ったわ スーパーマンだけど中身は子供、先日公開されたシャザムって映画の予告みたらナローシュがうかんだわw
物凄い力を手に入れたのにやってることは本当に幼稚なところとかさ
まぁ面白さは雲泥があるんだろうけどね 急に目覚めた能力の使い方を試行錯誤するのを努力というのはやめてほしい >>422
売上でスーパーマンにかった男やぞ、訴訟起こされ負けたけどな！
子供の夢である「スーパーパワーを持ったヒーローになって活躍したい！」を理想的に形にしてるヒーローだから
おっさんの願望である「若くてイケメンの体になってチートで無双して女どもはべらせやりたい放題したい」と一緒にしてはいけないなほんま 錯者のよく使う「努力」のとりあえずぶっこんどけばいいんだろ的な投げやり感は異常 その試行錯誤が本当に試行錯誤なら個人的にはいいと思うよ
試しては失敗を繰り返し少しずつ正解に近づいていくのは努力といってもいいだろう
薬の研究なんかまさにそうだしな。
ナローシュは錯誤する間も無く結果を得るからクソ
あるいは「研究を始めて3年、ついに完成した」の一文で済ませるからクソ。 >>426
それもあるだろうけど個人的になろう努力がキツイ理由は努力する目的や目標がないからだと思う
多分奴らにとっては「オレたちが現実世界で努力できないのは才能がないからだ！チートや才能があれば俺らも努力するはずだ！」とか思ってるんだろうけど違うわアホお前らが努力できないのは目的意識が無いからだっつーの なろうの試行錯誤って試行錯誤というほどの回数や時間やってないからな ゲームの攻略情報すでに知っていて最適解してるだけよな 努力のある無しに関わらず結局やることがチーレムざまぁだからな
どんな上手い努力描写したって変わらんよ 才能があるから努力するんじゃなくて、そもそも秀才・天才と呼ばれる人もモチベーションの維持に苦心してるぞ 面白ければ婚約破棄だろうがチーレムだろうがざまぁだろうがパクリだろうがなんでもいいんだけど単純につまらない そのつまらないものをとても面白いと言うのがなろう毒者だからねぇ
面白い面白くないは感性の違いによるのが大きいけど、、
なろうの場合は品質がアレなので感性の問題で片付けていいのかは悩ましい >>434
感性が一般受けしない上で品質はクソで錯者毒者のモラルやマナーまでまともでないからここまで叩かれてるんやろ
要するになろうは全部ダメ >>1-999
●マヌケな日本人は、何度でも騙せる。
●日本人の前では、善人を演じろ。
●「日本＝加害者」と植え付け、優位に立て。
●嘘の歴史も、映画化・小説化すれば、真実に生まれ変わる。
●ただの売春婦も、半世紀経てば、元・慰安婦に生まれ変わる。
●慰安婦像を建てれば、日本にモラハラ出来て、優越感♪
●慰安婦合意後も、ゴネ続けろ。賠償金を百倍、千倍に膨らませろ。
●「日本＝ナチス、旭日旗＝ナチスの旗」と、世界中で同一視させろ。
●世界中の僑胞・中国系・ユダヤ系と連携して、日本を叩け。
●日本でテロを起こせば、英雄だ。
●日本の神社に放火しろ。神仏を破壊しろ。御神木を薬物で枯らせ。
●日本人に成り済まし、世界中で悪事を働け。
●対馬の土地を、侵略目的で買い漁れ。
●移民は、最強の侵略兵器。日本へどんどん移民させろ。
●歌のように平和だけを叫ぶ日本は、周辺国から蔑視される。侵略の標的。 >>433
面白ければそれらでも良いと言うが、面白くなる要素を軒並み潰してなろう内のみで
通じる陰湿なモノにした結果がそれらでは？
ざまぁとか過剰な報復正直引くし 読者にとっては面白いもんになってるんだろうしなあ
とにかく読者に気に入られるように最新の注意を払って書いてるからななろう作家は。
だからコメ欄に操縦されてあっちへふらふらこっちへふらふら… 昨日あれこれほざいてたID:vl7NA5u7って何なんだ
>>369の漫画やアニメを引き合いに出すなはまだわかるけど、どうしてラノベのしかも一人称限定？
信者の難癖かと思ったら、ほんとに別スレへ移動して愚痴ってるし
で、一人称ラノベでくくっても、ハルヒの朝倉（敵）、バカテスの雄二（切れ者）、
俺ツイのアルティメギル各種（敵・ライバル）辺りは>>355の方向性で印象に残るキャラだと思う
未アニメ化なら神明解ろーどぐらすの敵キャラも忘れ難い
てか、そもそも>>355は名脇役がなろうにいないって話だから、ネトゲ嫁とかのうりんとかでも
主人公を圧倒してて印象的なキャラはゴロゴロいるんだよな…… あのジオウでさえも当初の数々の設定をなかったことにして受け狙いに達してるし
無料のなろう作品に色々言うのは酷だよね(´・ω・｀) 全作者とは言わんが、物語自体には愛着皆無の連中の作品を批評するのも不毛な気がしてきた
「あまりブクマ伸びないんだけどエタっていい？無理矢理打ち切り展開で完結させたほうがいい？」
とかスレで相談するような奴らやぞ 読者のこともポイントとしてしか見ていないんだな
伸びなかろうと、今まで読んでいてくれた読者をなんのためらいもなく切り捨てる作者か >>441
そうだね
所詮無料で読めるものなんだから質を求めるほうがおかしいんだよね
毒者にしては学習能力があるじゃないか >>442
少し前炎上してたなつめ猫とかもそれやんな
主人公の名前で叩かれたから変えたけど、テンション下がった→もう消すわ〜嵐ファンﾀﾋねの流れの前の活報で
頑張って現実恋愛書いたけど、ポイント4000くらいと伸び悪かったんで打ち切りにするわ。まぁ、一応完結はさせるけど とかだったから
叩きに乗っかれば被害者の立場で続きも書かずにやめれるわ、ラッキー♪とか思ってやってそうじゃね？とか言われてたし
ミュートのおかげで多少改善はされたが商業作家タイプというか読者受け優先で雑に書いてる作者は本当邪魔だわ
というか、なろうにも面白い作品が〜という奴らはまずこいつらを何とかしてくれんかなと。掘ったそばからまた別のゴミ放り込まれてたら眠ってる（はずの）良作発見なんざ一向に進まんし >>420
明日も、がんばれっさー
(ｃ)さんりお 無料にふさわしいクオリティだと自分で思っているならなおさら粗の指摘くらい受け入れたらどうだ
なんで正直なコメントが認められている場で作者の体面だのブクマだのメンタルだの、あるいはサイトの盛り上がりなんぞ考慮せないかんのじゃ、馬鹿馬鹿しい >>447
自分から見に行って文句つけるの流行ってるの？ >>428
目的意識もなくきちんと意識と工夫もってやってりゃあまだなんとか
ダイヤのAの轟も高校デビューまではそんなんだったし >>437
ぶっ込んだ要素で一般受けする作品作る腕がないからなろう読者に特化した作品にせざるを得ないって方が正しいと思う >>442
LA軍とか割烹で伸びねぇとかモチベ上がらねぇとか愚痴愚痴いってるな 別に努力描写なんて要らない努力してる風のキャラを書けばいい
読者にこのキャラは並々ならぬ努力をしてきた手練れだと言動で思わせれば良いんだよ
逆にそれが出来なきゃ努力描写なんてしても無駄
なんの意味もない
そしてなろう作家はそこを見事に履き違えている
どんな努力をして来たか書けば読者がそう思ってくれるなんて甘い考えだぞ
これは努力以外の他の要素でも当て嵌まるぞ 努力キャラが努力してるようには見えないし
天才キャラが才能があるようには見えないし
軍師キャラがまともな戦略を立てることはないし
政治家キャラはまともな政策すらないんだよな 小説好きでも無いのにポイント欲しさでなろうに小説投稿するぐらいならYouTubeにでも動画投稿しまくった方がまだ有意義だと思うわ
上手くいけばなろうとは比例にならん程稼げるしな
まぁもう新規参入するには遅過ぎるしなろう作者に動画は作れないとは思うけどさ
でもなろうよりかは可能性がある世界だよ
なろうにはもう可能性は無い今必死に出版社が信者から金を絞り出そうとしてるけどもう駄目だろうね
スライムや盾のこの話題にならなさは尋常じゃないぜ
弄ってた奴等にも速攻で飽きられたな
炎上商法で孫もアニメ化したけど話題性ゼロ終わりだよ >>453
その中だと具体的に何をしたかも書かないといけない軍師と政治家をなろう作家に書けと言うのは流石に酷かな
歴史の偉人のやり方を真似るのが一番だけどなろう作家はそれを見当違いな所で使って馬鹿を晒すからさ
それにプロでもそれをまともに書けてる人なんて殆ど居ないしね
取り敢えずはハッタリで良いんだよ
なろうの奴等はアホなんだから詳細は書くな墓穴を掘るだけだっての >>448
その難癖飽きるほど見たけどさぁ、見たから指摘も浮かぶんだろ。読まずにここが変とか分かるわけないじゃん
それとも何か？ 読ませてやったから誉めろとでもいうのか？ >>452
おっさん転生とかも同じだが、重ねた年月相応の風格身に付けさせとけって話よね
そこが表現出来ないなら努力も棚ぼたチートも変わらん 元37歳で致命的に空気読めないタイプのサラリーマンが
異世界で10万を超える人間から崇拝され世界有数の大国のトップに立つ話とか
いくらなんでも妄想激し過ぎて勘弁して欲しい >>457
重ねた年相応の風格出した人物書ける人はそもそもなろうに投稿しないんじゃねという
ツッコミはヤボ？ >>459
錯者毒者と揶揄される人種に占領されてようと なろう 自体は一応ただの投稿サイトなんで、自分の書いた物語を誰かに読んで貰いたいってピュアな新規がくる可能性もあるし…
投稿してる最中、粘着質な毒者に絡まれそれに耐え兼ね筆を折って逃げるかエタる可能性は大だが 口を慎めよアンチども
神と同列いやそれ以上の存在であらせられる神皇ナローシュ様への不敬
万死に値するぞ 現実世界でイキれなかったから異世界に逃げ出したのになぜここでイキっているのでしょう？ プロの小説家や漫画家も毒者みたいな変なファンレターしょっちゅうもらってるだろうが
だからって書くのやめたりどこかに晒したりしつこく反論したりするか？
精神が未熟すぎるんだよ なろうは直接感想が行くシステムがまずいのかね
プロへの変なファンレターでもキャラを殺せとか過激なのは流石に見せられないと
出版社・編集で止めてたりしないのかな 感想を見る時に第三者の目が入らないのもまずいと思うわ
明らかにアレな感想でも「いやこれは無視していいわ」って言ってくれるやつがいるのといないのではぜんぜん違う ステータス設定するならステータスに説得力を持たせてほしいと転生したらドラゴンだったの最新話を読んで思った
攻撃力1500弱の攻撃で防御力1900強のやつが大ダメージとかその場のノリでダメージ増減するのはどうなんだろう？ 感想が直接行くのは割とweb系でよくあるとは思うから、なろうが最低系のよりどころになったのが
主な原因だと思う
元々普通の感性だと叩かれるような奴等がネットの中で同族を見つけたまではまあ良いが
そこでナローシュよろしくイキリだして合流した奴らも加わって更にイキり出してというのが繰り返された
結果がコレじゃないかと 最低系SSの時代から相互リンクやらあったからその辺はなんとも
最低系と呼ばれることからわかるように二次創作でもこいつらは底辺だったが
上位勢が他所で二次創作を続ける中、なろうという異常環境での生存に特化したこいつらは環境汚染で生まれたミュータントのような存在
承認欲求モンスターと手抜きランキングシステムと仕事しない編集が噛み合って生まれた災厄 ハーメルンとか見てもわかるように二次創作もオリ主を無理矢理押し込んだ救いようのない大量のゴミが幅を利かせているし
そっからなろうに出荷されるのも大量にいるんだろうな >>467
アンチしかいないので釣れません(;_;) 事故が原因で別の世界に転移or転生→まぁわかる
地球の科学の知識で魔法をより効率良く使える→んーまぁ。。。なくはないか
一般的な学生やサラリーマンなのに武術の才能がずば抜けて府→は？
孫の前世の記憶があるって設定とかさ、知識があるという程度に留めておけばいいものを
作者自身が活躍してちやほやされたいがために記憶まであたえてしまったことで
常識や礼節の欠如し行動があまりにも酷すぎる 元の人格が再構築不可能なくらい破壊されてまったく違う人格を形成したナローシュを見るとチートの詰め込み過ぎによる脳への負担はハンパないんだろうなって思ったw いい大人が転生して5歳児に一目惚れとかは流石に引くわな >>448
もしかしてレビューって未知のものにつけるの? 賢者の孫がアニメでやってるからアニメの範囲まで原作読んでみたけどやべーなこれ
ナローシュを持ち上げることだけを主軸にして他の要素全て投げ捨ててるなこれ
こんなん狙って書かないと無理だわ
こんなん書いてて作者の精神状態大丈夫か？ 動画配信のコメントの工作がスマホレベルのほぼノーガードなのがもう最初からダメそう 俺も読んでみた 脳が理解を拒むんだが
アニメのギャグテイストなノリは、製作スタッフが必死に工夫を凝らした結果だった...？ 盾と幼女は良いって言われたがどっちもクソだった
盾は悲劇を演出しようとし過ぎて周囲の人間が不自然
幼女は元サラリーマンとは思えないあの話し方が痛すぎて視聴が無理
どちらもなろうの粋を超えたものではない 幼女はアルカディアだがまぁなろう系扱いで問題ない気がする
でもなろう系か否かってどこらへんで線引きするべきなのかな
投稿サイトで投稿されたものに限定するとSAOはなろう系じゃないよな >>422
ちょっと君、なろうに思考が毒されてるぞ。
もっとなろうから離れるべきだ。 よく「ご都合主義」というのを「主人公ってにとって都合の良いことばかり起こる展開」
と誤解してるケースがあるけど、それはご都合主義の一部ではあるけど全てではなくて、
問題のあるご都合主義というのは
「ある場面での展開とそれまでの展開や設定、キャラクター性などが噛み合わないことを“都合良く”無視される」
ものを指す。
「ナローシュは最強無敵のチート持ちでしかも賢くて善良な人格者でーす！」
と設定しておきながら、ある場面で突然脈絡なく弱くなったり、馬鹿になったり、極悪非道なことを平然とやったりするのも
「ダメなご都合主義」の典型。 >>485
序盤でかませ扱いで捕縛された盗賊の頭がまさにその駄目なご都合主義でラスボスになった糞を思い出したな 神様「異世界転移すっぞ チート選べ」
ナロ「転移先の知識と身体強化と全魔法」
神様「りょ」
ナロ「うわぁぁぁ いきなり落としやがった」
↓
↓
↓
↓
ナロ「また何かやっちゃいました？」
転移先の知識はどこへ... 優劣つけるのもあれだけど、自分が見たなろう系の中だと
スライム＞盾＞骨＞幼女＞スマホ＞百錬の順で酷い。
スライムは前評判高かったが蓋を開けてみればお手軽クエストをこなすだけで次々信者が増える典型的なろう、さらにとんでもストーリーでガッカリ度半端なかった。
盾はとにかくストーリーが言い訳がましく周囲もそれを理由にひたすら甘やかす空気が気持ち悪い。胸糞度だけで言えばスライム以上。
骨は内容はともかくストーリーの破綻具合はスラ盾より100倍マシ。純なろう産ではないだけある。
幼女は設定そのものは個人的に好きっていう贔屓目もあるが、やっぱりイキがる様子が見るに絶えない。スライムもそうだけど30代リーマンって設定はどこにかなぐり捨てた。
スマホは一番最初に目をつけられたなろうって点で正直ちょっと（悪い意味で）過大評価されてる感がある。主人公ほぼリア中の年齢だしクズでも多少はね？アニメはナツコ補正入ってるのも可哀想。
百錬はエロ描写がとにかくキモい。そして周囲のヨイショがひどい。ただ戦争以外で人を殺したり傷つけたりせず一方的な虐殺なんかもしないのでなろう系としては最もマシな主人公やってると思う。 百錬て原作はアニメ範囲だとエロ描写ほぼなかった気がするがアニメだとキモいと感じるほど露骨なのか… 達観してる筈のスマホ太郎はちょっとした事でイラついて相手を平気で傷付けるよな 何度も言われてるが、スマホ太郎はクズな部分が問題とされてる訳ではなくて
アレが善人、知者認定されてる上に明らかに問題だろって行動も咎めるやつがおらず逆に褒め称える気持ち悪さだから…
中坊なら中坊なりに、普通に間違い犯した上でそれを指摘してくれる周囲と反省を踏まえながらメンタル的に成長していく系のストーリーだったらたぶん評価は違った 読むキャバクラにそんなもん求めてもしょうがないっていうとこに落ち着いちゃうよな
なろう毒者は物語なんて求めちゃいない。早い無料できもちよーくなりたい。それしかいらないんだもの
ほんまろくでもない >>481
なろうアニメのアニメスタッフって、いかにゲテモノ材料だらけの原作を、視聴者が何とか受け入れられるレベルまで上げるか
に労力のほとんどを注いで、後はもうそれで力尽きて終わってる気がする
たまにはレベルの高い原作アニメで自身の向上も図るようにしないと、延々とその沼から抜け出せなさそう そう言えばなろうで血を吐くような努力をする主人公あまり見ないなと思ったが、考えてみたらそういう人間は現実でも必死に努力するから転生してチートを貰う必要なかったな ふと思ったけど、なろうって一昔前流行ってたヤンキー系漫画に似てね？
あれも舎弟に因縁吹っ掛けてきた教師やイケすかない優等生ボコッてSEKKYOUして流石○○さん！な流れだし
ついでに、女キャラ（一般人）にも不良って仲間思いで格好いいのね（はぁと）とか言わせてたりしてたし
なろう錯者におっさんが多いってのはこの辺り読んで育った層が住み着いた可能性？ そのへんは昔から言われてる
ヤンキー漫画見てきたというよりは、メンタルがヤンキーやDQNだから傾向が似てるとかも言われてる
やりたいことをまとめると、半グレになるとかも そもそもヤンキーとオタクは同質の存在だぞ、なぜか同族嫌悪してお互いの創作を馬鹿にしあうけど ヤンキーは早めに結婚してファミリーをたいせつにするから
あきらかにオタクとは異質 ヤンキーは全力でヤンキーしてるけどなろうは中途半端ってのはあると思う どっちも「キレたら強い／恐ろしい」って設定に謎のあこがれを持ってるよね そりゃヤンキー界隈だとメンツとハッタリって超重要だからな、イキりたいだけのなろうとは根本的に違うぞ なろうの場合、すすんでオタクになった連中ってよりは
一般人でリア充になりたかったけど一般人界隈からキモいと追放され
気質的にはヤンキーだけどヤンキー界隈にいってもパシリにしかなれず、あるいは喧嘩とか怖いから避けて通り
誰でもウエルカムなオタク界隈に押し込まれたけど、根っからのオタク連中のディープさにもついていけない
そういう半端な感じあるしな ありふれのハジメに代表されるいわゆる自称ライトオタという人種なんだろうな
一般人とオタクの間なのではなくオタクから知識欲を取り除いた薄っぺらい存在という意味でのライトオタ >>492
数少ないが一応スマホ太郎の行為に苦言を呈すキャラはいるし、そういうキャラが一人いるだけでもなろうとしては偉業なんだぞ
スライムなんか正真正銘一人も居ないからな 不運(ハードラック)と踊(ダンス)っちまった。
みたいな台詞が出てくるのがヤンキー漫画だしなろうとは違うでしょ... ヤンキーは頭おかしいところ（漫画の誇張あり）あるけど、おかしいなりに絆や意地に必死になるからなろう扱いは可哀想
なんだろ、ナローシュは威張り散らしたあげく見捨てられるような奴には近いんじゃないか 孫は、自分の不注意と仕事の無能さからの交通事故で転生してやがるが本当に救いようがないな。
こんは信号無視して轢かれた馬鹿のためにトラックの運ちゃんの人生が終わったのは可哀想すぎる
かたやトラックの運ちゃんの人生を終わらせておいて自分はオナニーワールドでオナニー三昧してるのが孫
もういちどしね 多分、トラックの運ちゃんが被害者で可哀想とか言ったりすると
ふらふらになるまで残業させたブラック企業が悪く、トラックの運ちゃんは殆どの罰せられずに代わりに会社が
〜と外伝とかで語りそうだけど
歩行者が信号無視だろうと跳ねて死なせた場合は絶対にある程度以上の罰がくだされるんだよなぁ
職場に関しても、同僚は普通に帰宅してることからして主人公が無能で仕事が終わらないだけで強制しているようには見えない。
もしこれでブラック認定の交通事故は会社のせいとかにされたら普通に働いてる社員も職を無くす可能性を与えることにもなるんだよなw
本当、死ぬことすら迷惑とかどうしようもねーわ ヤンキー漫画といえば今日から俺はくらいしか読んだことないが
対等で相棒たるキャラがいてお互いに意見が食い違って敵対することもあるし
主人公のやることなすこと賞賛されまくるようなこともなかったなぁ
「お前ってほんと卑怯だな」とかばっさり言われたりするし。 >>506
たまになろうでこれパロってるの見るとイラッとする ヤンキー漫画でもクローズみたいな主人公が強いヤンキーの話と
特攻の拓みたいなヘタレ一般人がヤンキーの世界に紛れこんで周囲の勘違いで
成り上がる系があるが、後者はなろうに近いとこがあるかもね
まあ脇役のキャラの立ち具合は比較にならんが >>383
一人称はよほど上手く書かないと錯者の気持ち悪い願望だだ漏れだからなー ハジメとかはヤンキー漫画に出てくるゲスな敵役でしょ
それも最終的に許されるタイプじゃなく徹底的に否定されて破滅するタイプの真性ドクズ >>498
違う。
元々オタク文化とされるものがあくまで一部のマニアな趣味だった頃のオタクと、
ネットで誰でも触れられるようになった今では、オタクとされる人間の性質が違うだけ。
今は「物事を深く掘り下げ愛好する」という本来のオタク気質のない人間でも
お手軽にオタク文化とされるものを受容できるから、
「全くオタク気質を持たないただの非コミュで性欲拗らせただけのいじけ野郎」もオタク自認してる。
昔は「小説を書いて発表する」という行為のハードルが高かったから、
よほど「こういうモノを描きたい！」という衝動を抱えてる人間でなきゃ小説を書くなんてしなかった。
けど2chやなろうの存在で誰でも気軽に発表出来るようになったため、
小説や物語を描きたいという気持ちが全くないような奴ですら「小説家ごっこ」を
出来るようになったのと同じ。 「全くオタク気質を持たないただの非コミュで性欲拗らせただけのいじけ野郎」
これ良いな。なんとなく面白い、という気分に浸りたいだけのなろう系愛好家を的確に言い表している 信者がなろうという存在に異様に拘る一点においては、ある意味オタク気質的なものを持っている気もする
まぁそういう信者以外に、別段なろうでなくても〜、というような全然オタク気質じゃないのもいそうだけど 主人公と同化して欲求を満たすのが目的だから作品を否定=自己の否定になり発狂するわけか 主人公以外に感情移入するとかキモいです
自分以外はみんな自分が気持ちよくなるために存在してるのが創作の掟だぞ 自称厨二病で修行と称して木にヘッドバットを繰り返したあげくに
元よりも更に発狂してトラックのヘッドライトが魔力の輝きに見えるとかいって自分からトラックに体当たりしたゲェジとかいるからなあ
ブラック会社云々からの交通事故(自殺)は同情の余地がないとは言い切れないが
こいつは無理、どうやっても無理 そんな創作の掟聞いたことないんだけどまた自分の脳内の偉人語録みたいなの作ってんのかガイジは
あとな、感情移入じゃねえんだよ自己投影
感情移入っていうのは全然違う立場や環境が違う存在に対して、バックボーンなどを知るうちに彼らの気持ちや思想を理解すること
でもなろう信者はそんなことできないじゃん。だって共感性が著しく低くて境界性パーソナリティー障害みてぇな精神だろ？
だからお前らは他者に感情移入なんてできない。他人の視点でものを考えることもないし他人のことを理解しようとすることさえできない
だから「自分の同一化できる存在」なんて言うものを求めてるんだよ。自己投影しかできないんだな。哀れな奴等だ >>519
承認欲求の強さとも関係しているのかもしれんが、
ホント、自分を託しているなにかが否定されると必死に反撃したり
マウント取って潰そうとしたりするのがなろうの読者作者には多いような気がする 主人公以外読者気持ちよくする為の人形みたいなそういう創作が出てきたのは結構最近なんだけどな
最初はエロゲからそういう話が出来て次にラノベ最後になろう
そういうジャンルがあっても良いと思うけどあんまし堂々と好きだと言うなよ
少なくとも創作の掟とか言うのは無しな >>523
だからなぜか「考察勢」と遭遇すると異様に攻撃的になるんだよな、考察するほどの中身が無くても無理やりこじつけちゃう連中 エロゲのそれとかは最初から抜き特化で全力で頭が悪い（褒め言葉）方向に舵切ってあるし、プレイする側もそこは理解した上でやるから問題ない。ギャグ系ラノベも基本は同じ
ただ、なろうだけは何故か振り切らないというか、中途半端にシリアス入れてみたり真面目な感じ出そうとして結果産業廃棄物化
まぁ、読む側も読む側で何故か自分は真っ当なものを読んでる気になってる或いはそう思われたがってる節があるからギャグ受けは悪いのかも知らんが >>526
>読む側も読む側で何故か自分は真っ当なものを読んでる気になってる
ハーレクインを読んでる人なら「自分は最高の恋愛小説を読んでいる、これこそが文学の最新流行、
直木賞だの何だの騒いでる一般文芸はクソ！」なんてとち狂ったこと、間違っても言い出さないだろうに
なろうがさっさとハーレクイン未満ケータイ小説以下の存在という本来のポジションに評価が定まれば、
読者も勘違いしたこと言わなくなるんだが（そうなったら、そういう連中はあっさり逃げてなろうは凋落するか） >>523
そうそう何故か内容については擁護せずにレッテル貼りからのマウント・ほならね・ハンバーガーとコーラー理論を展開したりするんだよな
信者達も糞だと薄々分かってるけどそれを認めると自己否定になるから認められないのがよく分かる >>526
エロゲはとにかくエロいからエロゲなのに
エロにこだわらないようなもんはむしろどうしようもないゴミだ
そこ勘違いした抜けないエロゲーとその信者の痛々しいこと >>520
昔は作者の言いたいことは敵役に言わせろみたいなノウハウがあったもんだが
もうすっかり時代が変わってしまったな…… プライド高すぎて誤字脱字誤用の指摘すらキレる作者いるからなぁ… 本屋見てたら「勇者パーティから追放されたけど勇者達に土下座されちゃったw」みたいなタイトル見かけたけどあんなの本当に書籍化してんだな
主人公が縁の下の力持ちだったーとかだろうけど四人程度の集まりで自分の行動気付かれないってどう考えても主人公に難あるだろ
最低限のコミュニケーションすらしてないんじゃねえのか？ エロゲ、というか抜きゲーはそもそもストーリーなんてエロ描写につなげるための設定でしかないし、作り手もプレイヤーもそれわかっててやってるからね
催眠アプリで女を奴隷化みたいなストーリーのエロゲやって、主人公がクズだからなんて理由でマイナス評価付けるやつはいない
でもなろう信者は、主人公は虐められてたから催眠アプリで復讐する権利がある、主人公はクズじゃない…みたいなこと言い出すんだよね エロゲでもなろう系そのものをやってKOTY扱いされた戦極姫6とかランスクエスト無印が散々な評価だったりするあたりにエロゲユーザー的に超えちゃいけない一線がありそう >>469
ドラたまのことなら、アレExcelできちんと計算して書いてるらしいぞ
その場のノリではないみたいよ このスレの奴が誤字脱字の指摘でキレるのとか見た記憶はないなぁ >>531
別に誇れるものも持ってないだろうに変にプライド高い作者はけっこういそうね
なのだけれど、理詰めされたり無知な自分では反論できんようになったら
今度は「素人だから」を言い訳に使い始めるという
擁護信者もなろうは最高とイキりながらもやっぱり言い訳になると「素人」を出してくる同じ穴の貉 このスレの住人の場合、誤字脱字誤用の指摘より
なろう叩きのどさくさ紛れに自分の嫌いなもの引き合いに出してなろうと同列にしたりってなのに激怒してるな >>535
今やってるところは無理矢理主人公に苦戦させよう感をひしひしと感じる 別にさ、クオリティが素人並みなのはいいんだよ。そんなの仕方ない。でもだからこそカバーしきれない粗に指摘が飛んだら怒るのは情けないわ
指摘ってのは中傷や人格否定と違って何かしら反省につながるものもあるだろ？ それは読者の優しさでもあるんだよ。『素人だから』を言い訳にして欠片も謙虚にならない甘ったれた根性がムカつくんだよ >>541
ステータスの外に秘密を持った相手にに攻略の糸口をつかめてない状態なんだし
苦戦しても仕方なくね？
まあ、とりあえず細かいダメージは無視して他の奴らやっちまえばいいんじゃ…とは思った >>542
素人だからという言葉はなろうでは攻守に秀でた万能の魔法だからな
これを唱えるだけでアンチは素人の趣味にケチをつけるバカということにできるし
「素人の作者をわしが育てた」という気分に浸りたいアホ読者からポイントや金を搾取することもできる >>543
集団戦なのに個人のステータス見ただけで判断するのは頭悪いと思った
おっしゃるとおり邪魔な雑魚や高火力の奴から倒せばいいのに、よく分からん奴の能力突き止めようとして足止めされてるのは苦戦させようとしてるだけだと思う 転ドラは魔力クソ高いのに魔法の威力上がったり攻撃範囲広がったりとかの恩恵受けてるように見えないんだが >>547
意味わからん
どうやったら攻撃が当たるかもわからない相手が出てきて苦戦しないほうがおかしい
しかも、イルシアは切れ者キャラじゃないし、ただの馬鹿だ
はたから見るとゲームみたいだが、当人にとっては命がけの事態だしてんぱっても不自然だとは感じないってだけ 粗暴な言葉遣いはおヨシになって
言葉を荒らげれば心まで荒みましてよ
心の乱れはなろうの始まり、本当おファックでございますわ >>548
とりま、>>545に答えてからほざきましょう 『とりま』で思い出したけど『とりま使い』が増えた時期があったな
何でもかんでも とりま とりま で何だこりゃ？ってなったw >>539
そういうタイプは誇れるものがないからこそ、
無駄にプライドだけ高くなるんだろう。 とりまを初めて聞いたときは焼き鳥のメニューをいきなり挙げてなんやねんコイツと思いました マ？とか草とかに波及しかねん話だな
なんJ語、おんJ語とか 誤字脱字誤用よりやっぱり全体的なストーリーや人物の動かし方の違和感のほうが無理だな
文章が稚拙で人物が役割重視でもストーリーがオチまでまとまるならいいが
なろうは作者にとって気持ちのいいシーンの継ぎ接ぎか垂れ流しの印象が強い 個人的に一人称で地の文が平仮名で「おれ」ってなってるとキツい キンキンキンッ だけは不文律だからな？
そこんとこ間違えないように >>564
ストーリーや人物の違和感
主人公パーティーから一時離脱？したヒロイン候補かと思われたキャラが離脱先の踏み台っぽかったキャラの故郷で結婚しましたって展開思い出したな
当然感想欄で叩かれてたんだが錯者はヒロイン候補？はヒロインじゃ無かったんです！踏み台は本当は良い奴なんです！結婚までのストーリーがあったんです！と後書きや割烹で擁護し毒者は処女厨乙連呼の擁護
どう見ても何の脈絡もなく錯者しか知らない情報や設定でそんな展開をぶっ混んできたのを叩かれてるのに錯者も毒者も根本的な所理解できて無いのが怖かったな なんか擁護らしいのが湧いてたやつを話の種に的なノリで読みに行ってみたが…
主人公がとか苦戦がとかステータスやスキルがとか、もはやどうでもいいって思うくらい人称を始めとした文章が崩壊しまくっててまともに読めなかったんだが？
ここでよくナローシュは自己投影して楽しむガワみたいに言われるが、作品に入り込めはしそうな分だけまだマシレベル
これはなんつーか、自作ツクールゲーを実況プレイしてるやつ（しかも下手くそ）を、更にその横から眺めてる感じ。ネタにもならんし、正直何を楽しめばいいのかすらわからん 失格紋の最強賢者とかいう漫画読んだんだが
転生先で自分の紋章見て「当たりだ」なんてほざいてて引いたわ
しかも前世で世界最強とか言われてたのにぼっちだったとかツッコミどころ満載過ぎて草 目的意識がなければ試行錯誤もつまらない作業となる。だからスキル羅列みたいな事をして何でもできるようにするんだろうな 読む方がスキルという特殊な単語羅列ではつまらんと思うがなぁ
それを楽しめなきゃなろう読者になれんのかもしれんが >>569
強者ゆえの孤独とかなろう錯者じゃそんなショボい描写になるかぁ…… >>571
そういう事だろうな
数年前あるサイトで
やたら長いなろうのスキル羅列を茶化す話題が出て、俺も便乗していたんだが
なろ信が急に突撃してきて
「ステータスやスキルが無かったら強さの表現が曖昧になるし
読む方も正しく把握できないだろ！」
みたいな事喚いてたからな
多分なろ信にとっては普通のバトル系作品とか見ても
起こってる事が何も理解出来ていないんだと思う >>565
そこら辺はガチガチの時代小説とかでもそうだし多少はね？ 平仮名おれは昔の文学でよく見かけるね
ファンタジーには絶対合わないけどな >>573
ある意味、自分は理解力ありませんorステータスやスキル使わないと強さの表現出来ない作者、と毒者が言ってるようなものだな 人称代名詞は平仮名と決めてる神林長平みたいな作者だっているんですよ！
(なろうにいるとは言ってない) 三人称にやや近い感の、少々距離を置いた一人称文体ならそんなに強烈さを覚えないと思う
なろうはあのナローシュの口語の独白体で台詞中心だから鼻に付くんじゃないのかな
「おれ」表記も、ひらがなで柔らかさ優しさがあるから、
軽佻浮薄だったり非人間的になったりなナローシュが使うと違和感あるからかもね ステータスだけならまだいいけど、VRゲームとかでもないのにHP（自分の命）を数値で冷静に計算するのは異常に感じてしまうかな
この攻撃ならあと2発は耐えられるから〜とかさ
後は、HPが1でもあればステータスダウンのペナルティはあっても普通に動き回れるとか
リアルで車にはねられて全身打撲でもしたら病院行くだろ？ダメ20くらいだし死にはしないよとか、なんならあと何回か引かれてみようか(笑)とか言わんだろ？
蜂蜜取りの際、チクっとする程度（仮にダメージ1以下）だからと防護衣も着ずにはやらんよな？って感じのことをもう少し考えろよとは思う
あ、なろう信者にあらかじめ言っておくが異世界には回復魔法があるから〜とかのとんちんかんな擁護はいらないんであしからず ステータス制ってガチガチにやると数字の上下で強さ決まるから話としてくっそつまらんと思うんだが何でやろうとするのやら
俺はゲームの世界じゃない限りステータス制とスキル制が大嫌いだからさっさと廃れてほしい 錯者はろくに努力したことないから成長することの意味を理解してないんだろうと思う
努力した結果どうなるかが実感できないからステータスという数字に頼るしかない 俺はてっきりそういうの何の疑問も躊躇もなく書くなろう作者は
ファンタジー＝RPGの世界のことと本気で思い込んでる
いわゆるゆとり脳世代の人間だからと思ってたけど違うの？ 魔法陣グルグルのようにゲーム的な要素をパロディとして書いてるわけでもなさそうだし
世代によっては古典を全く知らないどころか小説もろくに読まず
ゲームで出てくる用語やキャラの出典などにも無知で
ゲーム的でないファンタジーってものにろくに触れたことない人間は少なくないだろうし
本気であれが普通だと思ってるんじゃないかな >>568
俺は主人公の心の優しい少年のような竜とその仲間の可愛らしい人外たちに会いたくて読んでるよ
文章が拙いのは残念だとは思うけど、脳内補正できないレベルじゃないし別にそこまで気にすることでもないかな
文章なんてただの文字列だし、イメージを喚起させるための記号でしかないんだから
文章が上手い別の人が全く同じ話を書いても、この主人公には会えないだろうしね ステータスが高い＝強いと思ってるのがすでに頭悪い
どんな高性能モビルスーツでもアホが乗ったら負けるしアムロが乗れば勝つんやで >>585
それはそれでガンダム脳乙と言いたい
格闘技の階級分けからわかるように差は基本覆えるもんじゃないんだから
殺竜事件みたいな話なら分かるが 小説に喧嘩売ってるだろ、＞文章なんてただの文字列 ＞記号でしかない とか
文豪先生や一流作家がその筆力で言葉と文章により情感や情景を表現し描いても、
スキル羅列が必要と言うなろう毒者の前には意味をなさないんだな
そりゃなろう毒者じゃ一般小説ツマラネ、とも言うわ >>587
はあ？ なんでそんなに喧嘩腰なの？
小説に喧嘩売るって何？
普通に文豪の作品も人気作家の作品も読むけど？ それら読んでても文字の羅列としか思ってないんだからなろう脳って怖いわー >>589
文字の羅列じゃなかったらなんなの？
具体的に説明してもらえるかな >>588
言葉と文章を頭ひねって駆使してその筆力で表したいことを上手く表現して
ひとつの作品を創り上げているのが小説やその他の執筆物
なろうは小説じゃない、別モノ、という認識なら構わんけど
ひとまとめに文章なんぞ文字列で記号と言われちゃマジで業腹だわ >>591
別に文章が文字の羅列で記号に過ぎないのは間違ってないじゃん
そこに優劣があるのは当然だけど
あいにく俺は君みたいに小説ってもんにそんな思い入れも執着もないんでね
物語なら何でも読むし そもそも>>1を読めない時点で物語を読んで理解しているとは到底思えんわ
どうせ文章を睨みつけて読んでる気になってるだけだろ 俺も打ち切り小説でも超駄文のゴミ小説でもとりあえず読むけど
そのジャンルが趣味だからってことだったりとりあえず読むのが礼儀であると思うからで
ゴミであっても面白いがれるからってのはないな
やはり駄文だとストレスだし面白くないものは面白くない 下手くそなのにそれを認めないでギャーギャー発狂するのが本当に嫌い。 >>580
色々あるだろうが、最終的には「想像力がないから」につきる気がする。 てにをはでその文章の含みが変わるとか、行間が、とか通じなさそうだ……
こんな感じで信者が他のフィールドに土足で踏み込んでくるの、
どうにかして欲しいがどうにもならなそうだな スレチだけどなろうキッズ湧くとおもしろいなw
小説っていう表現技法が好きで読んでる人たちとは絶対に分かり合えない存在なんだってはっきりわかる 小説なんてそもその文章から場面を想像するのにそれを文字の羅列なんてほざくのはただのなろう信者ですわ
というかなろう信者だから他の名作と言われる作品を読んでも上っ面だけ真似て
超絶劣化コピーのなろうテンプレ作るんだろ >>597
どうして、人をそう下に見たがるかねー
脳内補正してるって言ってるでしょうに
なろう読んでる人って結構インテリ多いでしょ。特に理系
貴方よりずっと頭のいい人たちがなろうを楽しんで読んでるかもよ？ >>586
そーゆー話じゃないだろ。
ステータス、スキルごり押しで「数値が強いから勝つ！」
なんてのは、知恵や工夫や駆け引きという要素を描けない、
数字で現せるモノ以外を描けない、という事だよ。 >>590
せやな。
絵もただの色の羅列に過ぎないしな。 多少過激ではあるけど、確かに文章は文字の羅列でそれが良い、または美しいものほど人に訴えかけるものがあると思う
だから、雅語とかが生まれたんだろう
廃れたけど
かといってそれだけだと耳障りが良いだけみたいだから、描写力も必要だよね
口語だとなおさら
なろうではそういうのはあまり評価されない訳だが 海外で盾のことを
被害妄想のインセルが書いたライトノベルって言われてて草 >>603
人の心に訴えかけるよう意図して作られたものと技術がなく結果的にそうなったものを同じ文字の羅列で片付けるのはどうかと思う >>601
というかそもそも戦いで数値を使うのはパワーインフレを招く上その数字に見合った
活躍をさせないと見掛け倒しになるから素人が使うものじゃないのにポンポンステータス使うっつーねなろうは >>604
的確やん。
特に「地位が高くて邪悪で自分を陥れる悪女」と「全てを受け入れてくれる従順な奴隷のような聖女」
で女を二分する思想なわてインセルそのものだからな。 >>600
文章を文字の羅列というお粗末な国語力だから気が付いてないと思うが
アンタのソレはどう読んでもなろうを持ち上げ擁護してるわ
つかテンプレテンプレ煩いくせにスレのテンプレも読めんのか
あとオレ理系の大学出てますが何か？
更に言えば文章ものなんてどちらかといえば文芸畑の物なのになんで理系の奴が読んでるかもよとか
意味わからん持ち上げするんですかね >>606
プロですらドラゴンボール以降それでしくじってるからな。
とは言えそれらを「しくじってる」とも認識できない輩が
なろうでそういうのを劣化コピーで切り張りするんだろうけど。 前にレスあったけど、ホントに理系で学力ガーって言い出すんだな、驚いたわ 理系じゃないと理解できないとかほざいてた劣等生の現状分かってるのかね この信者 >>608
なろうのエッセイの感想欄読んでたら、技術畑の専門的な話を淡々としてて
どんな人たちなのかなーって、リンクをたどっていったら結構なろうテンプレ的なのをブクマしてたから
こういう専門職の賢そうな人たちもなろうテンプレ読むんだなーと思ってたんですよ
ここって、なんか根拠なしになろう読んでる奴は低劣な愚物みたいに思いこんでる人たちが多いと感じたんで書き込んじゃいました >>612
そりゃ人気のある作品はとりあえずブクマするって奴は居るだろ
そいつらが楽しんで読んでるかは知らんし理数系が文科系に長じてるかもまた別の話 なろう読んでる奴は精神面で愚劣であることを、>>612が身体を張って教えてくれました
この知識を無駄にしてはいけない その愚物のスレに態々書き込んでる時点でそれ以上の愚物ですわ
住み分けはどの板でも最低限のマナーなのに
流石関係ない場所でなろう最高とか少年漫画もなろうも変わらんと寝言ほざく信者なだけはありますわ >>613
訂正 語弊がある
ぼーっとして間違えた >>612
そりゃ色々な人間いるんだから、同じ職業でもなろうを趣味とする人もいればなろうを見下す人もいるだろうさ
要するにナローシュのように全方向から好意を向けられる主人公とか絶対にあり得ないわけ 結局、自分の言葉でなろうの良さなるものを語れないから、すごい人が支持してるからすごいんだーというしか出来ないのな
まぁ良いとこないし、信者が惹かれてるのは色んな意味でのポルノ的なとこでそこは恥と理解してるから隠したいんやね >>616
いやいや、低劣な愚物ってのはここの人たちのなろう読者への偏見のことですよ？
国語力に自信があって文章にこだわりがあるのに誤読しちゃいましたか？
しかも、なろう最高とか言ってないですよ？ 好きで読んでる作品はいくつかありますけどね 「なろう」というジャンルなりカテゴリなりがかっちりと確立して欲しいわ
そうしたらはっきり一般小説とは別モノだと指摘できるので分かり合うことのない争いも生まれんし なろうのランキング重視傾向は少年漫画誌での生き残りをかけた戦いに通じる何かがあるような気がするんだけど
サファリか何かかね >>611
素で科学的な知識が遺伝するとか思ってそう 毒者いい加減スレ違いって気付けよ
気付くほどの知能もないか なろうをインテリが読んでるの根拠が感想欄で専門的な話をしてたとかたまげたなぁ
適当に知ったかしてるだけだったり堂々と誤った知識を披露してるかもしれんのに
てか仮にインテリがいたとしてなろうのアクティブユーザー自体が少ないから絶滅危惧種みたいなもんやろw なろう毒者やぞ
額に米って書いてあったら当然アメリカ人と思い込むし
白衣着てたら天才学者に違いないと盲目的に信じるんやで
とうぜん「１＋１は２だ」っていってたら「て、天才だ！！」って驚愕するんや
そんなんわかりきってたことやろ >>625
ちょっと前にも話題にあがっていた、
イコールである自分を否定されると狂ったように反撃する、マウント取りにくる、
ってヤツを地で行ってるわな >>626
まあ、実際にインテリかどうかはわかりませんが
その感想欄では理知的で論理的な文章を組み立てる人たちが多かったです
ここや、いろいろなところで貶されるなろう読者のイメージとはかけ離れていたのでとても印象に残りました ID:Lhoyxx6cはスレタイ読めと何度言われたら読むのか
スレタイ読めないほど日本語不自由なのか、それとも読んだ上で無視する性格破綻者なのか、
どっちにしろそんなやつが何を言ったところで説得力皆無だから諦めてどうぞ 小学生レベルからしたら中学生レベルは理知的で論理的な文章に見えるんだろうな それって知識マウントは取りたいけど知識マウンティング合戦になったらあっさり負けるから勝てる所に逃げ込んだだけでは？ ああー
軍板にいたら一方的に虐殺されるからニュー速系に生息してるにわかミリオタか・・・・・ 話題になっているので初めてドラゴンの卵を読んでみたが、1話目で無理だった
作者が壁に向かって妄想を呟いているだけにしか見えない文章 日本のRPGだけだからな、ターン制と数字によるダメージを未だに取り入れてるのは。
なろーも戦闘シーンはターン制っぽい。 そもそもアンチスレでそんなこと言われましてもねぇ…困りますよww 百歩譲って頭がいい奴がなろうで読んでいたとしよう
それで？なろうの人気作として表に出てきたヤツがゴミ揃いなのは変わらんぞ >>629
あのさぁ。こっちは精神性の話してんの分かるか？
それとも>>1すら読めない文盲にはそれすら分からんか？
『今』『ここで』『何が話されているか』理解しているか？
言っておくが、今のお前は『分かっているつもり』だからたたかれてるんだからな？
現状を認識して、まず自分を疑えよ。
そんなこともできねぇから、『小説の文章はただの文字列で記号』に見えんだよ
文字の裏の情緒、言葉選びの意図、心的表現を軽視する発言だと気づけ 『Ａ君はＢ君の後ろについて、二人で一緒に帰りました』と
『Ａ君は背中にＢ君の足音を聞きながら、家路につきました』
この二つを、「状況としては同じだから同じ意味の文」っつってるのと同じなの
そんでこの二つの文にしたって、それまでの状況やら二人の関係性やらで意味も意図も変わるの
分かりましたか、ID:Lhoyxx6c君？ その書き込みを見て本当に信者じゃないと思う奴が居ると思うのか？
アンチスレで作品名出されてさぞその作者様も迷惑だろうよ
まぁホント考えが死ぬほど浅いというかなんというか 正直ここまで頭悪い人が世の中にいることに普通にドン引きしてる自分がいる
なろうって本当に魔窟だな…… >>639
はあ？ それがどうしたの？
情報量が違うだけの話じゃん
文章はただの文字列で、記号に過ぎないってことの否定になってないけど？ >>1すら読めない文盲に等しい奴が
他人が書いた文章内容のインテリジェンスを語るって…w
釣りでないなら
ID:Lhoyxx6cちゃんの存在自体が
なろ信に客観的な視点だとか
諸々の能力が欠けてる事の証明だよなぁ なろう系を読むとこんな頭になるのか
こんな頭だからなろう系が読めるのか
後者だな >>644
太平洋戦争中沖縄で爆撃を受けて一緒に遊んでいた友達を失った主人公が、
「その年の夏、戦争は終わった」と表現したところを、
「戦争『が』終わった」だと、『は』のときに含まれる主人公の「けれども」な情感が伝わらなくなるんだが、
ただの文字列、記号だとするなら一文字が違ってるだけで意味は変わらないってことだよな
助詞ひとつにしたって文字列でも記号でもなく意味を持っている、そういうことなんだけどなぁ なろう民に人の意志も情ない
自分だけで完結しているからな
ゆえに単純な情報しか理解しない >>647
ていうか、何で記号が意味を持っていないって前提で話してるのか意味不明なんですけど？
要するに、優れた文章は稚拙な文章に比べてより詳細な情報を伝えうるってことでしょ？
俺は文章に優劣があることを否定してるわけではないよ？
なろうの稚拙な文章も、文豪の名文も突き詰めれば記号に過ぎないって言ってるだけで >>649
つまり自分はウンコ大好きウンコマンと自己紹介したいだけってことか ところでみんな
カレー屋のネパール人の作ってくれたうまいと評判のインドカレーと
なろう民が適当に作ったなんかアレなものに見える不味そうなカレーのようなもの
どっち食べりゅ？
材料は同じだがインドカレーば抜群に辛くてうまいがなろう民のカレーもどきはまずくて胸焼けする
でも腹の中に入れば最後は同じ >>651
え？突き詰めれば至高の料理も美味も栄養も無くした出涸らしの糞も一緒って言ってるじゃないか
それがぼくちんはゴミでもウンコでも同じように食えますと言う主張じゃなくて何なの 上手い文章だと作者の思いが伝わってきて自分好みに改悪できない
なろうの稚拙な文章は薄っぺらいから好き勝手に改造できて気持ちいい！
後、名作もなろうも文字の羅列に過ぎないって気づいた俺賢いだろうこのなろうアンチども！
こんなどうでもいいこと認めさせたくて粘ってるのかねこの馬鹿信者は なろう系なんてバカの読むものと言うのがコイツID:+Q0XM2fpのレスの迷子っぷり見てると実にわかりやすいな >>651
今のあなたは荒らしと変わらない存在だよ。大人しく去りなされ。 >>654
文章が上手いに越したことはないが、たとえそこが未熟だろうがその作者にしか表現できないものがあるだろ
そこが一番大事なんであって、文章の優劣なんて二の次だっつってんだが？
そしたら、なんか勝手に勘違いした奴らが突っかかってきたんでそれは違うと説明しただけだ ID:Lhoyxx6c君、完全ダウト
>>639は俺が書いたんだが、よーく読みな
一文目と二文目じゃ、Ａ君とＢ君の位置が違うんだ
一文目はＡ君が後ろでＢ君が前、二文目はＡ君が前でＢ君が後ろ
文をきちんと読める人間が、「文字も一種の記号である」というならまだ説得力もあったものが
これで、君は文なぞ斜め読みする人間ということがわかったわけだ
それで？ 文の優劣がなんだと？
文の意味や意図、『心の有様』を読み解いた上で記号と呼ぶならまだしも
上澄み掬ってる人間がえらそーに喋んなや
あ、「二人一緒に帰宅している」という状況は同じだから、同じ状況の文という言葉は成立しますんで >>640
某お船ソシャゲには「関係ない場で褒めちぎることでその作品に対するヘイトを集める」って手口のアンチが居たりするので
彼はそういう種類のアンチなのかも？ >>659
その作者にしか表現できないものを読み込んでる人間は、文の読み間違いなどしない
何故なら、文を読んで熟考するからだ
もし君が本当にそこまで読み込む人間なら、言葉も弁えたしそれで叩かれることもなかった
そもそも、このスレで擁護と判断される書き込みもしなかっただろう
何故なら、『相手の事を考えることが出来る』人間だからだ
このスレにいる人達や、書き込んだ人の事を考える事が出来るからだ
で？ 何か弁明は？ >>659
チートハーレム虐殺ざまぁファッションピンチネットスラング乱発でコメディ気取り 表現したいのコレだろ？腐るほど有るしキャラ名以外何の違いもないのばかりじゃないか なろうの大半は
・チーレムしながら「えっ、これくらい普通だろ？」
その作者にしか表現できないものとは（哲学） 作者が表現したいこと→テンプレ
作者が伝えたいこと→Ptくれ
確かになろう作者にしか出来んわ ＞文章の優劣なんて二の次
貴方はそれが良くても、良くない人だって当然いるんだわ
最初っから、アンチスレでなんだが、文章駄目でもその作者の個性が個人的に好きなんだ、って言ってりゃ済んだのに
信者が踏みがちな轍だな 素人作品なら文章力か話の完成度のどっちかがあれば十分許容できると思うけどなろうの大半はどっちも無いのが多いからなぁ
そのくせ両方とも求められて然るべき商業に出張ってくるから叩かれる 頭が良い・技術畑と幼児性は別物。
むしろ、研究員とかには幼稚な人が多い。 >>664
ねーわ
あんたには負けたぜ
俺の完全敗北だ
確かに、思いやりに欠けた自分勝手な行動だったよ。すまなかった >>672
象形文字ってな、そのまんま物の形を記号化したもんで、文字の最初ってそれっていわれてるんだよな
だから、確かに文字ってのは一種の記号だ
でも、象形文字ってのは遥かな昔のもんで、今の文字は色んな意味を含んでる
そこにゃ、人の心だって含まれるんだ
確かに文字は記号だが、小説って心を読むもんだろ？
そこを分けて話せりゃ、皆聞く耳もってくれたかもな
俺も悪かった。ザマぁみたいになっちまって
これ、全然気持ちよくねーのな。悲しいばっかりだ
気分悪くさせてごめんな ＞あいにく俺は君みたいに小説ってもんにそんな思い入れも執着もないんでね
ID:Lhoyxx6cの書き込みのこの部分、最高に予防線張っててるのに顔真っ赤で今なお書き込んでるの好き ドラゴンの卵のアンチなんじゃないか？ と思うぐらい盛大にやらかしたな
それともただのアホなのか...
下手すりゃ作者って可能性もあるのがなろう >>652
日本のインドカレー屋はネパール、スリランカ、バングラデシュ、パキスタンとかの人が大半でインドの人1割もいないんだよね
海外の和食レストランの大半が中韓の人達がやってるようなものなんだろうね 上手く言えないが、
顔が火照る、手に汗がにじむ……みたいな表現を見て『照れてる』『緊迫している』というイメージを率直に感じる人はいるかもしれないが、
どういう人がどういう経緯で、どういう状況でそうなったかによっては全然違う意味になりうる、というのは想像がつく
文章は記号、という人は「こういう時にはこう書けばいい」みたいなパターンが頭の中にあって表現に凝るという考えがあまりないのじゃないかね 単純に表現方法の引き出しが少なくてワンパターンになっているだけでしょ 引き出し方が多ければいいというのは中身が伴っていれば、という前提が必要。取ってつけた借り物の三番煎じの展開をいくら多様に表現しても、それは同じこと。 でも日本語として普通に読めないほどなのは、内容以前の問題なのでは ドヤ顔とかジト目とか書かれるともうちょっと言葉の引き出しねーのかよとは思う 引き出しはないに等しいし、調べるつもりもいっさいないからな
文字列を整えて綺麗な文字列にしたり、配置とかもまったく考えてないし
これを小説って言うのは本当にやめて欲しいわ
小学生の作文だよこんなの ラノベ系の出版社って大体電撃角川富士見ガガガGAファミ通とかだったよね
なろう書籍化でよく見るようになった会社って昔からあったの？ヒーローとかアーススターとか 靴ファンタジア電撃が老舗後今は亡き朝日ソノラマ。ガガガGAは後発組で、ヒーローアースは雨の後の筍というか発酵した有機物に生えるキノコみたいな感じ まあ難しい言い回ししてもなろう毒者には伝わらないだろうしな
バカがバカ向けの作品を作ったらバカに受けたというだけのこと
あまり先の読める文章を書いては、読者が興ざめする以前に出版社が嫌がる…というのが常識だったが、
9割の人間が興ざめする一方で、残り1割は自分たち用の、信者の言葉を借りれば「ストレスフリー」な作品を欲していたんだろうな
そしてその1割になろう系ががっちりとハマったわけだ
エロ漫画界隈も、普通のものを描くと埋もれてしまう作者でも、ニッチな作品（デブ専向けとか）を描くと結構売れたりするそうだしな ポップコーンムービー的な娯楽作品をちょいちょい探してブクマ入れてるけどランキング上位に来るやつの多くが勘違いしてポップコーンやスナック感覚の(信者的にはストレスフリー)量産型ナローシュという 登場人物のアホさ加減にストレス溜まりまくりなんだが？ なろうはエロ本と同じって感じだ
本題以外は雑だったり超速進行だったり本題をやるために頭のおかしい設定つけたりとなにかと似てる
優越感ポルノとはよく言ったものだよ エロ本と違うのは、エロ本のとんでも設定はわかった上でやってるのになろうはそうではない点だな
こんな展開ありえねーｗｗｗって茶化しに、だよなｗｗｗって返すだけの余裕がなくて
異世界は現実とは常識が違うとか、こいつは淫乱な種族って設定がちゃんとある（だから何もおかしくない）とか斜め上の擁護を展開する >>691
簡単に言うとエロ無しエロ本だからな そりゃ糞だわ なろう信者からは一時期泣けるエロゲとやらを持ち上げてた連中と同じ臭いがする
あれに比べたらまだなろう信者の方が静かではあるけど >>694
おまけにそこに同一化による自己承認欲求と自己愛が付随してるからさあ大変
少しでも茶化されたり否定されたり馬鹿にされるだけで自己愛が暴走して顔真っ赤にして必死になって意味不明な擁護を繰り返す >>695
そりゃあなろうファンタジーの前身の一つがそういう泣けるエロゲ（）の二次創作のU-1SSなんだから当然よ >>695
でもあれは、そのエロゲの何が良いかを語ってはいなかったか？
付和雷同して群がってるだけの連中は同じかもしれないが
なろうって、良さを語れないくせに勝ち馬に乗りたい輩が多すぎる点も不快なんだよな
ポイントだの売上だのを正義扱いして憚らないエア営業みたいな奴らの声がでかすぎる そのU-1というの調べてみたけど「何これ」としか感想が出ない
カツオ君がＤＢ世界に登場して最強キャラになってるようなものなのか？ >>693
対魔忍とかの抜きゲーに顕著だけど
一応そこそこの量が存在しとるらしい設定とかを
全く理解せずに馬鹿にしても
極少数のキチガイ除いて
ファンですら大半がその会話に乗ってくるからなw
なろ信もアレくらいのノリなら
寧ろ今よりは馬鹿にされてなかったと思う >>699
最近だと亜種のhachimanというのもいたり 上の方で盾はインセル文学じゃないのかってあったけど
まあ何かの欠落こそが創作をする原動力になるのはわかるしなろうがインセル文学になってるのは別にいいと思う
今のご時世反動でそういうのを好む奴が居てもおかしくはない
問題はなろうの場合他にも欠落してる要素が他にもあまりにも多すぎる
感受性や想像力といった作家に必要な部分の欠落まで創作の原動力と称して作品にぶちこんでくるからどうしようもない >>700
なんか分かる
エロ漫画エロゲファンは楽しみどころを心得えているというか、下がるところは一歩下がる感
一方のなろう信者は下がるべきところでも下がるのはイヤとグッと身を乗り出して一歩前に押し出てくる感
だからあちらこちらで（アンチスレでさえ）生まれなくてもいい軋轢が生まれてしまってる 下衆いものを下衆いもの好きとして開き直ってるか
下衆くないやいと自己正当化しようとしてるかの違いだな 昔のオタクってあくまで自分たちはマイノリティで、一般的には歓迎されない趣味を楽しんでるって自覚があったんだよな。ひっそりと楽しんでたから過度に攻撃するアンチも少なかった
今はネットで少数派の声が集まりすぎちゃうから市民権を得た気になって勘違いしちゃうんだろうな
前になろうを創作の最先端とか覇権取ったとか主張してる奴を見かけたけど寒気するくらい気味が悪かったわ >>703
> エロ漫画エロゲファンは楽しみどころを心得えているというか、下がるところは一歩下がる感
言うてもエロゲライター達がラノベ業界に進出し始めた頃には
・すでにプロなのでラノベ新人作家より腕がいい
・すでにファンが付いているのが利点
・そんな訳でいちいち新人ラノベ作家発掘するよりエロゲライター引っ張ってきた方が効率がいい
・ラノベ作家より何倍もの文章量を書いてきたのでラノベ作家より以下略
とラノベ作家よりエロゲライターの方が優れている理由を列挙してマウント取ってたぞ？
そういやなろう書籍化ラッシュ時にほぼ同じ内容でなろう毒者もマウントしてたな
結果はお察しだが。 そのときどきで勢いのあるジャンルのファンなんてみんなキチガイだよ
葉鍵型月全盛期にはそれぞれの信者はさんざん暴れたもんだし
型月はすっかりソシャゲ会社になったが今でも信者はかなりアレだし
最近エロゲブランド信者がおとなしいように見えるのはエロゲ自体が
めちゃくちゃ衰退したからだ >>706
多分それジャンルのファンがどうって事じゃなく同じタイプの人種なだけだろ
自分には価値が無いから人気がある、面白いとされている作品や作者を推してる自分は価値がある
面白くないとか言ってる奴より上の人間であるって思い込みたい病人 型月信者は新旧の信者同士で殴り合ってるからあまり外に出なくなったイメージ、なろう系もなろう系同士で殴り合ってるけどさ >>707
確かに。ｲｷり気質の奴は、ｲｷれる機会を見逃さないしな。
今はジャンル問わずTwitterとかでｲｷりまくってるし。 >>707
自分がいきりたいためにその時々の勢いある作品に取り次いてる連中やな
次のヒット作が出るとささっと取り替えて、前いたところを叩いていきり出す 他人の作品にケチつけるなと言ったのと同じ口で、スマホ太郎なんかと一緒にするなとナチュラルにスマホ太郎をバカにする信者の多いこと それな＞スマホ太郎なんかと一緒にするな
「嫌なら見るほうがおかしい」とか言っておきながらスマホ太郎馬鹿にしてんだもんな
お前は嫌なものを最後まで見て馬鹿にしてるのか？それとも見ないで馬鹿にしてるのか？ 剣の刃の長さより太い物を両断するのって無理じゃね？ 銃弾を切って回避とかも切った銃弾の軌道そんなに変わらないから体に当たるんだよね それはまあよくある誇張だとしてもだ、それがストーリー演出キャラによって全くかっこよくなくなるのよな
飽きるほど言われているが というかなろう信者はなろうの文はテンポが良いとほざくが
それこそそういう創作特有の誇大表現のテンポが悪いから凄い気持ち悪いんだよな
グダグダ長ったらしく勢いもない理路整然もしてないものを垂れ流すから
全然すごいと思えないと言う エロゲっていうかKey信者はエンジェルビーツで死滅したな まだKeyブランド生きてるし去年新作出したしスイッチにも移植するんだよなぁ
これで死滅ならなろうは生ける屍かい？ 書店の棚でアニメ＆ラノベ＆漫画業界でジワジワ増えていくのはそのものだな
>>716
ジャングルの王者ターちゃんのＯＰであったな
ペドロが投げた巻をナタで両断したらそのまま顔に直撃してた 夢枕獏の格闘シーンとかめちゃめちゃテンポええで！
うんこも漏らすし。 中身のないストーリーをテンポがいいとは普通言わないんだけどな
食べやすくあっという間に完食してしまうのと、
量が少なくてすぐ食べ終わってしまうのを同一視するなと なろうで言うところのテンポの良さって、
言葉や文章の上手い使い方による全体のリズムの良さとかではなく
地の文描写すっ飛ばしてぶつ切り羅列と会話文だけで進んでいくことのような 食品の内容量を減らすのを若い女性向けって呼ぶのと同じ
単なる苦し紛れのウソだからな >>708
>>711
この手合い、ジャンル自体への愛着なんて持ち合わせてないから、まともな批判しても決して受け止めもしないんだよな
多数派気取って冷笑して議論を無効化させるだけの、百害あって一利もない存在
そして批判やそれに基づく懸念が的中してジャンルが壊滅しても、また無反省に別の宿主へ向かう病原菌 マサツグ様といいハジメちゃんといいなんでメガテンifのハザマ君みたいな主人公増えたんだろうか >>727
そういう主人公が出てくるなろうファンタジーのうちのどれか一つがウケたから独創性の無い奴等がそれに乗っかっただけだと思うぞ
どっかに火付け役が居る、多分ハジメちゃん辺り まぁ、極論になるが、なろう信者からすれば
俺は転生先の世界で最強の力を手にいれ魔王を滅ぼし、旅の合間に出会った5人の美女と結婚して幸せに暮らした（完）
↑こういうのを最高にテンポがいいとか言ってるってことなんだよなぁ
実際のところ描写面倒（又は出来ない）だから、後は適当に想像しといてな(^^)って具合に舐められてるだけなんだが
怒るどころかいいねと言ってくれるんだから、なろうの作者は本当楽よね。成長は出来んけど 今MXの番組で品川さんがなろう好き（スラ太郎）で小説読んでる言ってて草
虐殺シーンやミリムの件とか読んでて何も違和感感じなかったのかね >>730
それオタクに媚びようとして失敗しただけじゃないか？企業のゴリ押しや信者の喚き見ててコレ読んでるって言えば話題になると勘違いした なろうはマイノリティや弱者である主人公が救済される作品に見せかけて結局マジョリティ的権威と暴力で別の弱者をいたぶってるだけなんだよね
虐められてたナルトが九尾の力を使って上忍とかに復讐するでもなく世界を平和にするでもなく下忍相手に無双してイキってるようなもん
反吐が出るわそんな話 >>728
それもあるが、やっぱああいう「クールぶったｷﾓいｲｷり系」というのが、
ナローシュ自己投影型なろう作者&読者の理想型にベストマッチしたてのが
デカいんだろ。 >>730
品川祐大先生ですか？
品川祐大先生って有る意味「元祖・不良にアコガレてるけど不良になれないｲｷり系」
だから、ナロタジーとは相性良いと思うぞ。
映画も小説も、ありモノのガワだけ借りた劣化切り貼りばっかだし。 さっき他所でオーバーロードって面白い？ って聞かれて、面白いかどうかは人によるからどういう話か説明してたら、信者が首突っ込んできた
「精神的にも一般人のはずの主人公が躊躇なく虐殺するのを気にしなければ、主人公はまずセーフ」っつったら
「アインズは精神的にもアンデットになってるって一巻でいってるし」とかいわれたんだが
まずアンデットって遊戯王かよ。アンデッドの精神ってなんだよって突っ込んだら、それには返答はなかった
別にいいけどよ〜、だったらちゃんとアンデッドの精神ってどんなのか説明した上で、普段からそれに準拠してくれよな〜 >>730
いい言葉があってな
「品川祐と矢口真里はブームの終わりの始まり」だそうだ
にわかの代表例みたいな人だから、そんぐらいするっしょ >>735
つうかまあ、「精神的にアンデッドになる」というのが、
「死を経験し不死者となることで、生命を尊重する意識がなくなった」
ということならまあそれはそれで分かる。
不死身の吸血鬼になって普通の人間を血袋としか見なせなくなる、とかはよくある設定だし。
けどあいつ、単にゲームキャラになっとるだけやんけ。
それで不死者の精神を〜、とか、間抜けにもほどがあるわ。
ゲームキャラになったからゲーム感覚で虐殺してるアホ、と言われれば
めちゃくちゃ大納得するけどな。 >>737
価値観変わったのなら常日頃からどこがどう変わったのか明確に表現して欲しいよな
普段中身は一般人と変わらない癖に虐殺するときだけ精神変わったから〜言われても虐殺の言い訳にしかならん スラ太郎もそうだけど、転生したから価値観変わってるって言う割に虐殺以外の部分では人間と同じ感覚なのが歪
元人間だから人間と仲良くしたいとか、仲間は大事にするんだとか、なんでその辺は「魔物」や「アンデッド」じゃないんだ？ ナローシュの始まりは二次創作だぞ
あの頃から現実()を知ってる二次創作主人公が頭お花畑の原作主人公に説教かましたり殺したりするのがデフォだった
陰気な所もちっとも変わってない
よく飽きないよなアイツら >>735
そもそも普通の一般人が気にするところはその設定が正しいかどうかではなく
客観的に見れば悪役である主人公に魅力を感じて楽しめるほどの作品なのかどうか、なのにな
もうそこで設定がどうこう言ってる段階でいろいろおかしい >>742
なろうアニメの原作レイプをやめろとか言ってる奴にも見られる論理
小説そのままやってもアニメ映えしない部分だから別の表現にしてるだけなのに
そういうところに限って原作そのままやれ！だもんな
ステータス画面とにらめっこして数字のやり取りするようなシーンをアニメ化しろというのだろうかこいつらは >>740
骨太郎の普段の振る舞いは
吸血鬼等を除くあの世界のアンデッド達からすれば異常で
全然肉体に引っ張られてないもんな
そもそも過去にゲームから転移したプレーヤー達は
・食人種族のミノタウロス
→食人が当然のミノタウロスの国で食肉用だった人間の為に骨を折り
奴隷という底辺でありながらも人民の括りまで引き上げる
・骨太郎と同族のアンデッド
→仲間と共に絶滅しかけた人間を保護し
人間が生きていける生活圏を確保する
このように人間性のある行いをしていて
肉体に精神は引っ張られてない
或いは引っ張られても元々の自我を優先出来たと考えられる
骨太郎が特別に意志薄弱か生来のサイコパス以外に
非人道的な事やって高笑い出来る説明がつかないよね 肉体に精神が引っ張られる設定は転生でも良くあるな
そんなの言い訳にならないって事にいつ気がつくんだろう？ 引っ張られるなら引っ張られるでいいけど都合よく人間部分出しすぎだわ あれ理想郷の時からやたら人気あったけど何がどう面白いのか真面目に分からない 都合のいい時だけ人間じゃないからって言い訳するからなあ
殺人犯が犯行当時は心神耗弱状態で…って責任逃れするのと似てる 人間じゃないからではなく、殺しがある意味認められている異世界環境で
ナローシュ本来の深層に潜んでいた殺戮の愉楽に目覚めた、じゃ駄目なのかね
どうせナローシュって本物のイイ人じゃなく何故か周りが持ち上げるだけの似非イイ人なんだし
自分を重ねる毒者がリアルの醜さに気付いてしまって逃避にならないから嫌とか？ >>750
エロゲのユーフォリアの主人公がそれだな
クラスメイトの女の子が電気椅子で殺されるシーンを見せられて勃起してる自分の残虐性に気づくっていう
結構説得力あると思うんだがなろうだと異世界の状況に流されるみたいで嫌なのかもしれん
奴等何かに流されたり自由じゃないのを嫌ってるみたいだから もうなろうを攻撃するのはやめたらどうだ？
君たちのやっていることは世の中が自分の思い通りにならないからって
楽しく生きてる人たちを次々と刺していく通り魔と同じことだよ？ 性格が能力に引っ張られるとかまで広げると話が違ってくるけどな、
なまじ強大な武力を持ってしまったがために暴力による解決しか選べなくなって結果的に破滅とかになると普遍的なテーマになるし なろうを楽しく読みたいんならわざわざアンチスレ覗かないでしょ 戦争で新兵の主人公が、最初は敵を殺すのに抵抗があるのに、何年も経つうちに自然に敵兵を撃てるように…ってのはあるな
ただなんかのきっかけで自分がいつのまにか他人を簡単に殺せる異常者になってることに気づいて苦悩したりするもんだが
なろうの場合はそういうのがないから言い訳にしか聞こえないんだよな
周りがよいしょするから異常なことに気づけない、あるいは「怪物になった影響で考え方も変わったのかもしれない」とか勝手に自己弁護して解決
思考まで怪物化してることに少しは恐れを抱けよ、自分じゃないものに変貌しつつあるってことなんだぞお前 ニコ静画見てるだけで目に入るなろうの方がよっぽど通り魔なんだがなぁ なろうとは異質のフィールドで話をしているのに
なんも考えずに飛び込んできて土足でイキる信者も通り魔だぞ
頭悪くて違いを認識もできんようだから、ヤク中通り魔に近い
通り魔にやられたから通り魔消滅しろと声をあげたら逆に通り魔扱いされるんかいw 時々いるよな
嫌なら見るなといいつつわざわざアンチスレ見てるダブスタ野郎 普段はヒト型種族の女に迫られてどぎまぎしたり、乳尻太ももやスカートの中身に興味津々だったり部下の失敗には甘かったりしますが
それでも僕は人間じゃなくなってアンデットになったから、人間含む生物を大量虐殺しても心は痛みません！ by骨
これのどこに説得力がって話よな
精神が肉体に云々は他にもTSやら同時に階段から落ちての精神入れ替わりとかで、最初元同性に迫られてもあり得ないって思ってたのが次第に〜みたいなのでも使われてきたし
今までとは違う行動や反応を取る際の説得力を持たせる理由付けとして別におかしなことではないんだが
それ自体が駄目なんじゃなくて、基礎がガタガタで一貫性がないから突っ込まれてるということを錯者や信者が理解出来てないんだよなぁ 人を殺めることに忌避感が薄いナローシュって怖いよな
そうなった理由に特に理由がない場合とか尚更に怖い >>752
もうアンチスレに突撃するのはやめたらどうだ？
本スレにアンチが突撃してきたり、ニコニコ漫画でコメントが荒れたとしても俺たちには関係ない
ちゃんとなろうがクソだと言ってもいい場所でクソだと言っている
それを通り魔扱いとはひどくないか？ てかなろう読者の殺人への忌避の薄さが本気で怖い
実際に人間が死んだら血や失禁とか魔法で焼いた焦げ臭い臭いとか大変なことになるって思うし
虐殺した死体を放置したら感染症が広がるわけなんだがこいつらの脳内ではどんなお花畑殺戮シーンが展開されてるのか >>763
ゲーム感覚でしか死を捉えてないんじゃないだろうか
無双なんかでもどれだけ斬ろうが、画面上では死体は残らないで綺麗に消えちゃうからね >>764
それならそれでそういう軽いノリのヒロイックファンタジーにすれば良い
なんならスレイヤーズのリナみたいにぶっ飛ばした盗賊の生死は特に書かなくても良いのにそういう結果の部分だけやたら残虐描写にこだわるからねあいつら そこだけ具体的、って部分についてはなんかエロゲに通じるものがあるかも
エロゲは当然エロ必須、だとすると錯者毒者には虐殺描写が必須ってことなのだろうか……怖いな 女とセックスすれば殺人の悩みは全部解決ってなろう主もいるな >>752
やだ
俺はおまえみたいな読むに値しないクソ小説を日間や月間に押し上げる奴がいる限りなろうのアンチであり続けるよ 逆にテンプレ的なKOROSHIのKAKUGOもキャラクターの感情や思考ではなく
作者のこれはこうなるだろうって思考が透けて見えてイヤってのはあるな
日本の倫理感が、とか言われるとなぜかこっちが赤面するはめになる
現代の倫理感ならまだ受け入れられる感はあるのに
実際には倫理感はなんのブレーキにもならんし
本能的な嫌悪感の方が仕事をするという定評があるというのがなんとも >>752
殴られるのがそんなに嫌ならあと100発ぶち込んでやる、って返せば満足か？ 現代日本で生きてきたやつが異人種や人間でない者や魔獣は積極的に殺していい、奴隷は好きに扱っていいっていう価値観に疑問を持たないのはどうなんだと思うな
なろうの感覚で殺戮や種族狩りしてたらあっという間に種族のバランスが崩れそうだ 盾なんて元は現代の大学生だぜ
辛い目にあったか知らんが豹変しすぎやろ 本屋で大量に並べられてるなろう系を最初の一冊として読む人がいるかもってのは凄いよな
もはや悪意を感じるレベル >>772
盾は主人公はさておき他勇者３人が低能過ぎて微妙。
少しは何かおかしいと思えよこいつらとしか。 >>773
最初の一冊が日本語の破壊者たるなろうってのはマジでヤバいな なろうの参考資料の内訳が知りたい
そのうち実体験に基づくものはどれくらいになるんだろうか 戦闘シーンで良かった小説は、かなり古いが｢木枯らし紋次郎｣。映像化をにらんだだけあって、スピーディーで刀捌きも目に浮かぶ。名作ですわ。 参考資料なんてあるわけないだろ、考えなしに書いてるだけだよ
やつらがゲーム風ファンタジー好きなのも資料なんか探さなくてもいいからだしな
なろうは内容の薄さもアレだけど基本大きなものを描けないこと多いよね
人物関係は主人公から放射状に伸びるばかりでキャラ同士の関係がほぼなし
ストーリーもゴール（主人公が神になるみたいな）までの大筋は設定してあるものの、
そこに至るまでの過程がAをクリアしたらBが出てきて、Bを倒したらCの事件が起きる…という短編を繋ぎ合わせたようなものばかり いや、参考資料使って書いてるやつもいるよ
ただそういうのも参考資料の内容を理解した上で書くんじゃなくて
理解しないまま資料の文言を丸写ししてたりする
なろう解説動画の一つで「このフレーズ使ってるってことは多分これを参考にしてる」ってバラされたなろう小説があった なろう最高のギャグ作品である
包囲殲滅陣の作者(ゆゆぽ)を見れば
最低限の知性が無い限り資料をいくら集めても
何の意味も無い事は明白だからな
まあそれでも、あくまで擁護する訳じゃないが
資料を集めて活用する気概がある事自体は
悪かないとは思うけどね
最初からそれすらやらないよりは
やった方が絶対にマシではある 小説の一部からパクるなら良くはないけどそうバレるもんじゃない
あいつらがパクってるのはアニメゲームの台詞やネットスラングだからな なろうで良くみる剣とかナイフ投げだけどさ
そのほとんどが真っ直ぐ切っ先が前を向いて飛んでくよなw
ダーツじゃねーんだからよw
なぜ投げナイフは刃の部分を握って投げるのとか、銃にライフリングが付いてるのかっての
銃弾は回転させないと当たらないって言うくせになんで投げ物はそれに当てはまらないんだろなwww >>782
それはまあナルトのクナイとかの非なろう作品でも割とあるからなんとも言えん、リアル(笑)気取ってる作品でそれあったら萎えるのはわかるが。 演出とか物語性のために整合性を無視するのはいいんだけどなろうはそういうのをバカにしたりするくせに自分は全く整合性が取れてないのが余計にきつい。 >>785
なんというかそこら辺がいかにもニワカオタクって感じがする
厨二を拗らせてると中途半端な知識でケチつけるだけつける癖に、ちょっと小難しい風
や暗い話が出ると、話としては整合性も登場人物の描写も酷いのに凄い、名作と褒めたたえる 都合都合でキャラの性格や行動理念がころころかわるしな
俺は良いけどお前はダメってのおおすぎだし 結局自分のわがまま通したいだけだからな
その精神耐性を我慢することに使えよたまには >>779
ネットミームになりやすいアクが強い作者由来のセリフは一発でバレるよな なにか都合がいいことがあり続けて話の中心になるのが主人公
そうなれなかった多数は一般人
都合良く助けられたのがヒロインで、間に合わなかったのが一般人
大体話なんてこんなもの >>788
だからこそ「風」
意味を理解してない難しい言葉並べてみたり、NAISEIやりたがったり、
ただの自分の好き勝手したいオナホが欲しいだけのツッコミどころ満載の奴隷制度について
異世界の常識は違うとかほざくのがソイツら臭い 奴隷をオナホとして侍らせるのが常識で
常識を盾にナローシュを正当化するなら
ナローシュ以外がやっても当然の事とされるべきなのにな
ナローシュ以外が同じことをやれば
ほぼ必ず女キャラや良識的なキャラからは敵視されて
悪し様に言われるからね
その世界の常識とは一体何だったのか…ってなる 自分だけは労せず下衆に好き勝手したい、
そして自分だけが世界中から賞賛されたい、いらない野郎は踏み付けたい、
そんな風な作者読者の妄想を全部満たすような主人公にしようとしたら
相当頭の切れるサイコパスでも描かない限り破綻したキャラ、破綻した世界観にしかならないだろうな 今更なんだろうけどほんと盾三郎は胸糞だな
お前そこまで陰湿残虐な仕返し(という名のざまぁ芸)
して納得してもらえるほどの事されてましたっけ？
頭が悪すぎるし人間性がゴミすぎる
心の底から作者が気持ち悪い つうか、ぶっちゃけどんだけひどい目にあわされた主人公でも、
それに対して「陰湿な仕返し」はしないもんよ。
そのキャラが特別に陰湿な奴という設定でもなきゃ。
なろうのタテロー系とそのフォロワーの「ザマァ」物は、
「ひどい目にあわされたという口実さえあれば、どんな陰湿な行いも許されて当然」
という作者&読者の歪んだ陰湿さがストレートに露わになってて、
かつ本人たちはそれが陰湿であるとも自覚してないのがおぞましい。 >>754
いや、このスレは役に立つぞ
こういう風に書いたらいけないのかという指標を提示してくれる
・・・ハズだったんだけど最近作者人格叩きばかりでつまらん たまにアンチスレ参考にした系の作品はあるけど〇〇じゃないで終わってるだけで結局何の救いも無いんだよな >>798
誰か一人でいいから、お前の情けない復讐方法にはガッカリだよって言う奴を出してほしい >>798
少なくとも女に騙されてよくわからんけど迫害されたんで
いきなりいじけてうじうじウダウダと気持ち悪いことブツブツいいながら奴隷買いにいくとか復讐者としてダサすぎる
ナイブズみたいなのいねーの？自らの種族が人間に標本にされたので人間を滅ぼすことを決めたみたいなそういうデカいこと考える奴はいねーのかよ
てか盾もそうなんだけどほんとうじうじしててイライラする 恋人や婚約者寝取られて復讐してやるって言うけど、超絶美人で金持ちで権力持ってる女現れたら恋人や婚約者捨ててその女の方に行くのはナローシュも同じだと思うんだよな ナローシュならそいつとも結婚するよ
一度手を付けたものは絶対に他人には渡さない独占欲のかたまりだし 盾ロー初っ端から常識人ぶったり斜に構えたり性格ぶれまくってるのが最高に気持ち悪い 何度も言われてるけど、ナローシュが時に冷たい行動取ったり残虐なことやっても先に裏切られて心に傷を負ってるから仕方ないんですよ〜っていう言い訳が欲しいだけだからな
物語のテーマとして復讐を選んだ訳でも、復讐者のメンタルを描きたい訳でもない
結局行き着く先は、敵対者を蹂躙して仲間（という名のオナホ、下僕、ペット）に称賛されるただのなろう系チートハーレムでしかない 復讐や惨殺するにしてもナローシュは何やってもダサいの一言に尽きる
行動原理が短絡的すぎんのよ >>805
ある意味お似合いのカップルだったんじゃね？とも言える >>808
「心に傷を負った」人間に超能力が与えられて劣化感で残虐行為を正当化するあまりに惨劇が拡大していくとか
ゼロ年代の作品の悪役には食傷気味になるくらい居たよな、なんか追いつめられるといちいち言い訳してきてウザい奴 ワンパンマン読んでみたら全然なろう系じゃねえじゃねえかふざけんな！
サイタマのスタンスむしろなろう系の対極だしそもそも主人公なのに出番少ねえよ！
話の中心にいるのだいたいジェノスかガロウだろ！いい加減にしろ！ なろう作者「ワンパンマンか…あれぐらい俺でも書ける」
ありふれ
即死チート
マサツグ様
なろう作者「ん？間違ったかな…」 そういや転スラにワンパンマンのキングみたいなのいたな、本当は弱いけど偶然にも幸運が続いて周りがもちあげまくるっていうマサノリだかマサユキだか
設定は似てるはずなのになんでこうキャラの魅力具合に天地ほどの差が出るのか… ワンパンマンもさらざんまいもやってない地方だとショートアニメ除外すると
今期はガチで盾の勇者と孫もカウントに入れないといけないからキツい……
いつもなら孫とか0話切り余裕過ぎるのに ◯熊のNPCのやつ再開してからつまらなすぎだろ。もう作品畳めばいいのに。あと日本人に正確な意味での無神論者なんて存在しないだろ。無自覚な日本教信者ってやつ 主人公最強ものでも蒼天の拳の拳志郎みたいなナイスガイ作れんのか ナイスガイだと自己投影できないから嫌なんちゃうの？
正統派系の主人公の方が描き易いように思うけど彼等にとっては違うみたいね 魅力がある敵役が作れれば主人公が最強でもチートでも説得力が出るだろうけど、錯者にそれは無理じゃないかな 一人称ラノベで魅力的な脇役を作るのは無理って言ってる毒者がいたな 現代知識チートで現地人にマウント取る程度くらいしか役に立たない転生転移設定いらなくね？ 常にお山の大将でいたい錯者にとっては何よりも大切な設定だぞ 毒者が言うなろう系はなんか主人公が滅茶苦茶強かったり作戦を立てるのが上手かったり便利な道具を作ったりかわいい女の子が登場するなどの条件が一つでも当てはまる「人気がある」作品全部だからな、聖書とか完全になろう系だろうな >>821
ちょい前のレスで作者の人格批判しかしないから云々言ってるのが居たけどそりゃ自己投影キャラでサスナロハーレム書いてるのが大半なんだから人格批判されるに決まってるよなぁ そういう作品書いてるだけならまだ良いよ
腋とかは非難されて然るべきだと思うわ 自分のことキツネさんとか言ってる頭おかしいパクリ作家モドキか 漫画化アニメ化した時のなろーしゅってなんでみんな似たような髪型してるんだろ
少年漫画レベルで個性出せとは言わないけどさ >>828
きちんと男が描ける絵師自体そんなにいないからね
おまけに録な情報が本文にないからとりあえずキリトモドキでお茶を濁す 美少女キャラの文法で男キャラ描くと量産型キリト顔になるからな >>820
現実も所謂一人称だが、今までに魅力的だなって思ったり好きになった相手とかおらんかったか？とか聞いてみたい気がするなぁ
んなもんいねーよ！俺のいうことを聞かないクソ共（敵）と俺の役に立つ踏み台共（モブ）がいるだけだ！的な答えが返って来たらどうしようもないけど >>880
黒髪、黒目、黒服、中肉中背……
こうも似たり寄ったりになるものなのか
まるで間違い探しだな キャラの髪型や配色なんてそれこそ外そうと思えばいくらでもテンプレから外せるのにどうして揃いも揃ってこうなのか >>829
そういえば、昔は転生＝イケメンor美少女化が定番で腰まで伸びた銀髪やら身長はやや低めだが引き締まった無駄のない肉体やら翠と碧のオッドアイやらとボクの考えたスーパー主人公語りとか流行ってたのにな
これも自己投影しやすいタイプが好まれるようになって、見た目モブ化していったのか
或いは、俺のヒロインは顔で人を選ぶビッチ共と違ってナローシュの中身を見て惚れたいい女なんだというささやかなヒロイン上げのつもりなのか >>830
似すぎｗｗ区別つかんわこんなん
主人公なのにどの作品かわからんのヤバイ
投影先だからこうなるんだろうけど 見た目しょぼくして周囲の雑魚モブをイキらせないと、正当防衛だからしょうがないって言い訳使えないからな
チートスキルで無双するためには「弱そうな見た目」が必須なんだよ 書籍化しても打ち切り続出なんだから出版社もよく考えろや
ゴミだめ漁って金にするのはいいけど自分の首絞めてるんだからよ
なろうと一緒に潰れろばか出版 撃つたびにブランドの価値が落ちることを理解してない
確かになろう錯者が路頭に迷おうと知ったこっちゃないが、出版社がそんなもん売ったという事実は消えない >>830
やっぱ異世界作品は全部パロディなんやなって キリトにノムリッシュなデザインの服装プラスしただけやろな 書店の棚を埋めなきゃならんから打ち切り確実でも出さなきゃいけないんだろう 一般的な日本人って設定だと黒髪短髪になっちゃうのはまぁ仕方ないと思うが
それにしたってもうちょっとバリエーションあるだろ…と思わなくはない
あと剣とマント（コート）くっつけて玉座に座らせるのやめろ >>843
もうこの時点でアレだが
まだコイツらは茶髪や髪縛ってたりが居るだけマシ
そして劣等生を既存ラノベ側に入れるな なろうに限らないが
ことりあそび見ると読む気なくす 正式な分類はともかく、普通は黒目だと思うぞ
数m離れた日本人の目をもて茶色と思えるやつはいないだろうし、明るい場所でアップで目を見ることなんてあまりない
実際は黒よりも焦げ茶の方が多いらしいが、見ている方が認識していないんだから黒の方が分かりやすい いや、普通に茶色って聞いて思い浮かべる茶色じゃないだろって意味な
ものすごく黒っぽい焦げ茶と、
かなり黒っぽい焦げ茶と、
焦げ茶
が多くて
かなり焦げ茶っぽい茶色
が多少と言う感じだろ、日本人の分布
しかも光に当ててアップで見てだし
細かく言うなら目を1色で書く方をどうにかしなきゃいけない 普通に茶色って聞いて思い浮かべる茶色だけど
まわりで茶色以外見たことないが ならそれでいいんじゃね？
俺はテレビで見る相手の目は黒く見える
元々俺の見えかたが違うのかもしれんしな というか黒目は単なる日本人黒い髪してるから黒っぽい目じゃね？っていう先入観で
なろう以外でもあるからそこは問題じゃない気がする
本当に問題なのは見た目だけでなく中身も不正ツール使ってる癖に結果こそ全てとか
アホ抜かすような連中ばっかな事だと思う だからさ、正式な分類はともかくすれ違う人の目の色はそう見えないだろ
光を当ててみたの基準にしてどうやって表現するんだよ
黒髪黒目っていう表現はその光を当てた状態で見た人の表現じゃないだろ
遠くからだってあれは黒じゃなく茶色だっていう人は中には居るけど、文章を見てそれを日本人として読み手が意識するかといったら違うと俺は思うだけ 明るいところで近くでよく見ないと青目でも緑目わからないぞ どうせ表現力ねーならキャラの容姿描写なんて一切いらねーぞ
読み手が勝手に想像すればいい
バカの妄想で作ったキャラ説明ほどつまらないものはない ID:AJnG9FRF
なんか変なのが湧いてるな
黒い目ってのは厳密には黒人の目みたいな本当に真っ黒な奴だよ
日本人は茶色とか鳶色の目
遠目に黒に見えるからとかそんないい加減なんとちゃうわ なろうでは「金髪の美少女」とだけ書けばいい
後は毒者が好きな自分のイメージで補完する
つまり、瞳の色は毒者次第であって、錯者の範疇では無い 黒目の周りに白目があるから相対的にそれを黒目と呼ぶんだよ
お前らガイジか なんか変にこだわりをもった人が多いな
正式な分類なんてどうでもいいんだよ
黒目 日本人で検索してみな
日本人の目の色は一般的にはブラックと答える人が多いと思いますが実は違う、とか
黒だけじゃない、とか、黒から変えられる、とかでるくらい一般的にはそう思われているんだよ >>830
これ主人公入れ替わっていても気がつかないんじゃないか ネットでよく配色パターンだけでキャラを連想できる画像みたいなのがあるけど
なろーしゅはそういうの作るの無理そう 「読者憑依型没個性主人公」って、元々エロゲの文脈だよなあ。 純日本人でも目の色がグリーンやブルーの人（東北に多い）もいるから目の色とか割とどうでもいいな てか黒髪黒目でもタレ目やツリ目とか鼻や眉の形とかで違い出せるだろうに なろうのオナホどもは「○髪の美少女」って表現だけで済まされるからな
錯者の書き分け能力パネェ 個性を出そうとした結果生まれるのが目付き悪い系主人公
大抵冒頭の自己紹介で触れてそれ以降何も活用されんけどね >>869
あーあの前髪で目ずっと隠れてる系みたいな
その流れなのかなあ
上に出てた銀髪オッドアイとかなついけど今はないんか >>843
1人顔じゃなくて格好でわかる奴がいますね…… まぁなろう系主人公が黒髪短髪の優男になるのは仕方ない
自称平凡で善良な一般人って設定の周りに流されることしか出来ないふにゃけたキャラだからな
その設定で金髪とかつり目にするのは無理がある
描いてるイラレさんも多分どっかでみたようなキャラになってるのわかってて、それでもそう描くしかないんだろ >>871
それ、ヘーゼルだよ。
うちの母親が緑色系。 そう描くしかないというかモロそういうキャラデザの指定されるからな 色の呼び方なんて範囲の問題なんだからどうでもいいが
水面見てﾒﾉｲﾛ確認する描写だけはやめろちょっとはおかしいと思え >>869
というか、ぶっちゃけエロゲのノリを全年齢に持ち込んでるからなあ
しかも具体的な描写をしないだけで性行為バリバリしまくりで全年齢用に調整した訳でも無いという
そしてその具体的な描写避ける代わりに代替行為としてナローシュマンセー入れてるから気持ち悪いのなんの 中には稚拙なｾｸｰｽ描写をしてこっちをげんなりさせる錯者もいる リゼロ異例の7万台増台でパチンカスにも大人気
同じおっさんでもなろう作品を楽しめないお前らがかわいそうでならない カスが楽しんでる物を楽しめないお前ら可哀想と言われても…… パチンコじゃキン肉マンやケンシロウはいつも負けてる雑魚扱いされるやん
あ、ナローシュならいつも負けててもいいのか >>881
転生後がそれなりにいいデザインしててタイトルもそれなりに面白そうな転スラは多少期待したんだが
結果はなろう最高傑作の名にふさわしい汚物だったんで、やっぱ主人公のキャラデザ変えただけじゃダメなんやなって… パチンコパチスロは台の出来が全てであって元ネタはあまり考慮されないよ
牙狼も北斗も慶次もルパンも人気機種だけど元ネタ知らずに打ってるやつばかりだよ パチンカスとかいう人生の負け組に評価されるってのがもうね >>885
なんというかまるでなろうしか楽しみがないみたいな言い方で笑った なろう楽しめないおかげでパチンカスにならずにすんでよかったー なろうなんかに共感を抱く層が数万人いるとか最早ホラー >>896
1億人の1％でも100万人だからなあ
そしてネットにはその100万人がほぼ全員が常駐していて
ネットだから集合させることも容易…恐ろしい現実だよ パチンカスに大人気である事を論拠に
こんな場所に凸してくるとか
これもうリゼロに対する遠回しなネガキャンまであるだろw
マジで信者視点で言ってるなら草 >>885
パクリだけあって版権売るの早いなあ、って印象しか 最近はパチンカスが財テクと称してなろうで執筆してるって話もちらほら パチンカス参入でますます文章は劣化し、ニッチ化も進んでいくのだな
小説や物語ではなく「なろう」という完全な別モノとして認識されるよう突き進んで欲しいわ >>830
チートだステータスだと抜かす割には結局女の子目当てでしか書いてないのかもな
毒者もしかりだけど 男が求めるものの一つではあるからな
富、名声、権力、女
あとは食い物とか生活環境とか好奇心か？ サイコパスすら全人口の2％位はいるんだろ
ただのクズであるなろう信者ならもっといるだろうからなぁ
一応マイノリティー向けのニッチ商売としては目の付け所は悪くないわけだ
そいつらが金持ってないってこと除けば なろう主がクズでしかないからそれを肯定する
周りも同類クズにしか見えなくなるよな
悪役のはずの敵の方がマシに見えてくるというおかしなことに
まあ頭の悪さは変わらんが そもそもパチンカス共は勝てるか勝てないかが重要なんで
台の原作になんて欠片も興味ねーよｗ >>904
TRPGユーザーだと、もっとその率が高い。
サイコパス10%、コミュニケーション障害30% 頻繁に回想回を入れてくるのが一時期主流になってたなw
石に躓いた程度でも回想回を入れてきそうな勢いだったのを記憶している ちょっと前からやたらTRPGとなろうを関連付けたがるやつ湧いてるな
TRPGに恨みでもあるんだろうか
それにしてもやり方がナローシュのような陰湿さだが イキリ骨の作者とか脱税オークとか筆頭に
trpg好きの中から這い出てきた連中もソコソコ居るのは確かだけど
別にtrpgがクズを養成する環境て訳でもないもんなぁ
寧ろくせぇ奴が集まっとる場合は別だが
なろう的なマウント&億TUEEやっとる奴は
普通の卓に居場所なくなるよね 実際ナローシュみたいなのは卓ゲ民の中でもかなり特殊な手合いだからね 連中が言うTRPGって野球で例えたら地獄甲子園みたいなもんだから >>911
それだろうなあ…マジでクズの吹き溜まり感がある TRPGユーザというより
マンチキン翻訳の「あいつら」だろう TRPGだと存分にｲｷれないからなれうで妄想ｲｷりプレイ日記書いとんのとちゃう？ ナローシュ様に名前つけて貰ったら急激に強くなったぞって喜びイキったりするけど、
成長の楽しみが減るとか、自分の力で強くなりたいとか、そういう思想をなぜ誰一人として持たないのか
TPRGに限らず協力プレイ系のゲームとかで俺TUEEEしたって周りから賞賛はされない…どころか周りに足並み揃えない奴は忌避されることが多いんだけど
多分作者や読者もそういう経験あるんだろうな
ナローシュのやってることって、ゲーム開始直後の初心者に「ダブったから」って理由で伝説の武器プレゼントしたり
敵ボスの攻略法や弱点まで全て教えてしまって試行錯誤の余地を奪うような行為ばっかりだし。 だからカルトの教祖と信者とか言われんだよな
あっちこっちでハブられてきてそう 誰かを対等に見て愛するって感覚がどうも見えないんだよなぁ。なろう系
例外もあるのは知ってるが、ハジメちゃんや盾、マサツグ様あたりになると……あの悪名だかいうちは一族にも軽蔑されそうな、そんな気がする 対等という名の奴隷、あるいは使いっ走りならたまに居るけど本当の意味で対等な相手は見たことないな なろう系の最大の特徴って俺tueeでもハーレムでもなくてただひたすら下品な「侮辱」こそが最大の特徴だよな そらナローシュ及び錯者が周りに欲しいのは奴隷と
太鼓持ちだけでしょうからね
自分の影が薄くなりそうな対等キャラなんか
嫉妬で発狂するからとても出せないでしょ
だからどこまでも陰湿な下衆い小物という
印象にしかならない >>919
うちは一族はストーカー気質で糞愛が重いからうちはと比べるのも失礼な気が
（重すぎる愛で狂いまくりなのは承知） >>923
ていうか前々から思ってたが普通の感覚だとイエスマンばっかで敵対するのは陰湿な
小物ばっかりって普通に考えて虚しくなると思うんだが
エロゲですらそういう敵役出てきて一回凄い萎えた覚えがあるし なろう書いてるやつら知るの尊敬語知らなすぎ問題
知っておられますか？ とか大真面目な顔で書かないでほしい 下手くそな敬語で許されるのは基本的にアルバイトまでだよね。
家柄が上の人と接するときに態度や言葉使いが出来ないのはかなり問題
しかもそれが転生したら貴族〜とかだったりな
都合良く、素人だから、創作だから、そこまでリアル系じゃないから
ってバリアー張るのも何よりも卑怯だし 婚約破棄とか神様転生並みにテンプレ化してるけど何か元ネタあんのあれ なろうファンタジーのスキルってシステムが大嫌い
なんでかっていうと大抵因果関係が逆転してるから
スキルXXを持ってるからYYができるって逆だと思うんだよ
YYができるだけの技術(知識)があるからスキルXX持ってるってのが自然だと思うんだよね
特に剣術とか弓術とか鍛治とか鑑定とかの知識と経験と技術が必要な技能を、何もやってきてないナローシュがスキル◯◯を持ってるから使えるとか、違和感しか感じない
その手の技能をバカにしてんのかとすら感じてしまう スライムを10匹倒したのでレベルが上がり新スキルを獲得しましたみたいなゲームそのままのことをやってるのが最高に頭が悪い
ゲームのシステムとしての表現をそのまま世界に落とし込むなよ
100歩譲ってもともとゲーム世界って設定なら許せなくもないが、ゲーム風異世界でそれをやられると本当見てて悲しくなってくる >>929
思うに、なろタジーのスキルはゲームっぽくして誤魔化しているつもりなだけで
実際は自分が才能無い事への言い訳じゃね？
才能さえあればオレだってみたいな
そういう根性してる奴なら例え才能得ても壁に当たったら才能がショボイせいだもっと
良い才能ならとほざくようになるわ 偶然強いモンスターを倒してレベルが上がっちゃいました()
雑魚を倒してたらレベルが上がっちゃいました()
創作の中でも楽してチヤホヤされたいのかよこいつらは なろうのあれでファンタジージャンル名乗るの止めて欲しいわ
ゲームシステマティックでもナロタジーでもなんでもいいから適当に新ジャンル名付けてくれ ゲームといえばにじふぁんがあった頃なんてポケモン廃人がゲーム世界へ転生して
ゲームＮＰＣが努力値振ってないのを良い事に努力値の概念ドヤ顔で説明して
チャンピオンにすらsugeee
言わせた挙句第四世代だからチャンピオンをオナホ化しとるのとかあったなあ
書いてて恥ずかしくなかったのかと思ったもんだわ >>935
それだってゲーム的な都合でしかないのにな
最適振りが出来るかはともかく
ポケモンバトルで社会的立場を得るほど
バトル重ねてるような猛者のポケモンが努力値振れてない訳がない >>936
というかそもそも努力値はゲームシステム上倒したら手に入るだけで
リアルの世界としてあるなら物理的な鍛え方で能力あげられるだろうし
実際6世代のスパトレや7世代のわいわいリゾートで遊んで鍛えるとかもゲームであるんだし あとボタン押して一億年とかスライム倒して何百年とかそういう系がランキングで流行ってるけど
これナローシュ以外が同じ事したら速攻で雑魚だけ倒してイキってんじゃねーよみたいなブーメラン展開になるんだろうなと
思う 初心者狩りを繰り返して初心者キラーにはなれても世界最強にはなれないと思う 弱いモンスター倒しまくるだけでどんどん強くなれる世界なら、弱いモンスターを養殖する産業とかあったりしないんだろうか
ゲームから世界観パクってくるだけじゃなく、そこからどういう世界に発展させるか考えてほしいわ
まあ俺程度が思いつくんだから流石にどっかにはそういうのあるんだろうけど
大抵は適当なMMOかドラクエの世界観をそのまま持ってきただけなのがなあ やる夫スレでならそういうの見たな
豚を殺すのに比べて経験値を多く得られる亜人が養殖されてレベル上げの材料にされたり
経験値をいっぱい持ってる王をその後継者が殺して経験値を継承するのが習慣になってたり ナローシュを是非マビノギの世界に転移させてみたい
レベル上げで得たポイントを各スキルに割り振りする段階で挫折しそう >>942
ポイント割り振り系はハズレスキルに振ってさんざんバカにされてPTからハブられた直後に実はそのビルドが世界最強であることが判明するから無問題 どんな状況であっても、悪い意味でナローシュに都合の良い世界に改造されるんだな 特定ステータスへの極振り程度の
ごくありふれたビルドが
ナローシュ以外一人も居ない
オンラインゲーム()とかやるからなw そもそも、パラメーターなんて物がある世界ってのが気持ち悪い
経験なんて数字にできるわけ無いだろ
それをさも当然のように描いてる事に違和感を感じなくなったら終わりだわ >>937
四世代あたりだとNPCも固定値とか厳選してる奴普通にいたと思うけどどうだっけ
ＢＷのゲーチスなんてたしか６Ｖサザンドラでりゅうせいぐんぶっぱとかしてきたはずだし ゲームキャラたちは全員テンプレしか喋れず
剣を装備したら剣のみで戦い戦闘中は武器の持ち替えが出来ない
攻撃モーションは振り下ろすしかないので横に払ったり突いたりは出来ない
くらい徹底してゲーム世界ってことにしてくれれば、ステータス画面開いちゃってもまぁアリかなと思う >>947
ゲーチスのサザンドラは流星群使わないぞ
そもそも条件になつきが必要で2でやつあたりを威力最大で使ってくるから設定的にも使えるわけがないけど 知ってるゲームの世界だからとそこでの常識が通用するって疑わない主人公と実際にその通りにしてしまう作者には本当に呆れるというか
あ、こいつにはリアル風味のゲームワールドは書けても異世界は書けないんやなって思ってしまうな
データがデータのまま過ぎて、お前、本当に○○ベースの異世界に行ってるのか？VRゲームを実況プレイしてるだけじゃないのか？的な
話題に上がってるポケモンを例にいうなら、孵化厳選で逃がしまくってたらゲームなら問題なくても
リアルでやったら生態系ぶっ壊したとか、育て屋夫婦がぶち切れて預り拒否されたりみたいなこと起こりうるかもみたいな想像が全くないというかさ ゲームや物語の世界行って内容知ってても死ぬはずの王族とか助けたりしたら段々ズレが生じるのに、なろうって何故か最初から最後まで知ってる内容と概ね変わらない道順辿る作品多いよね 例えばポケモンで生態系どうのこうのをゲームに組み込んでも文句しかでないだろうことを考えると
「誰もゲームにそんなこと望んでいない（プレイヤーの利便性が阻害されるシステムはいらない）」＝「誰もなろうにそんなものを望んでいない（毒者＆錯者の快感を阻害する設定はいらない）」ということなんだろう
誰かが言ってたが、マジでゲームでもしてるつもりなんだろう
どこかの誰かの人生を読んでいるわけじゃないんだろうな なろうの連中がカフカの変身を見たら目から火を吹いて死に絶えながら１１評価つけそう。そもそも短編であるにも関わらず文章が難解で読みづらいって言って読むの止めそう ゲームのポケモンの世界観を残しつつ、キャラクターがしっかり生きている世界として描いたのがアニメのポケモンなわけでさ。
あと経験値100で進化するとかオボンの実はHPを25%回復するとか言わねえだろっていう。 >>950
ゲーチスはりゅうのはどうだったか
結構やったけど大分忘れてるわ >>956
そもそもHPとか数値化出来てる方がおかしいと思わんのかねなろう脳って
自分の体力生命力が可視化されるって普通に不気味だろうに IQ「そうだな」
余命「数値化とかおかしいよな」
体重「だよねー」 >>959
そりゃ人間が独自の判断基準で自分たちの設定した数値をつけるもんだろ
体力生命力は誰が何を測って誰が数値化してるんだ？ >>960
ダメージ1を特定の力で殴ったときのダメージと定義して何回殴れば死ぬかを大量の人間で実験して、どこの部位をその力で殴ると効果的かを実験してと言うようなことをやればできるかもよ。
それを創造主たるゲームなり話なりの作者が決めるとかね。
俺はそんなことよりも鑑定でわかる説明は誰がつけているんだよっていう方を突っ込みたいな >>962
誰がどうやって測ったのかわからないのに自分の情報が数値化されてるって不気味だろって話なんだから
「作者がこうやって決めてるかもよ」ってのはまるで反論になってないんだよなぁ てか余命って数値化されてても割と当たらなくね？
体重とかは物理的に確実に分かるもんだし例としておかしいような？ >>963
そうか？
結局数値なんてなにかを基準にした比較だろ
そんなこと言い出したら攻撃力って何よとか防御力って何よってことになる 普通に重さで測ればいいものを「特定の力で殴った時のダメージを1と仮定する」とかいう意味不明な測定方法を用いる異世界は斬新すぎる いや攻撃力とか防御力の数値化とか普通におかしいだろw 小学生がニコ動のコメントに残りHPとか書き込んでいるみたい だいたい、余命半年ですと言われて本当に半年で死ぬか及び半年経つまでは絶対に死なないかというとわからないだろうが
経験や病気の進行状態に年齢やら性別等様々な要素からだいたいこんなもんじゃね？っていう医者の推測に過ぎんものと
一発だろうが積み重ねだろうがその値に到達した瞬間死亡が確定っていうHPでは全く違うし ＨＰが１なのに通常と変わらん動きするとか意味分からんよね
死にかけなら動きも鈍るだろうと 医者は裁判を怖れて余命は相当短く言うんだぜ
そもそも死ぬ時期とか分かるわけないって医者自身言ってるし そもそも「ゲームの中に入った」とかじゃなくて「ゲームに似た世界」って設定なのにHPとかを当然のように出すって意味不明って話だろ
HPの数値化の基準があるなら出せって話
1の重さが定まってる体重とかを出してこっちも一緒って言っても的外れ 日露戦争の203高地でバカな指揮官がどうのとほざいてる作者がいるけど、当時の状況を無視した愚かな考え方でしかないな。バルチック艦隊が到着するまでにどんな犠牲を払っても旅順を落とさなければ日本は負けて今頃ロシア語を話してただろうに。
時間との勝負だったのに、これだからなろう作者は てかゲーム世界じゃないのに「くっ、残りＨＰが１だ」とかシュールすぎる >>975
それらは割りとふんわりしてるけどなろうのは攻撃力、防御力、速さ、魔力とか細かく数値が設定されてまるでガチのゲームみたいだからなぁ ステータス（）が10項目近くある作品もざらだしなぁ
ゲーム内世界って設定でもないのに >>977
いやまあ攻撃防御はまだふんわりさ
筋力や敏捷、器用さ、幸運、かしこさとかなんじゃそりゃー マッハ2で飛ぶけど種族値80のカイリューとかたまに突っ込まれるよな
素早さとは一体…って 駄目だった
前スレの個所だけ変更
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください
※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう
次スレは>>980の人が立ててください（立てられない場合は安価で指定してください）
前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ57【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1555138997/ >>958
今ンとこ知ってる中じゃ、蜘蛛の「この世界のシステム管理者がそういうシステムを作り出して世界の法則に上書きした」
てのがまあ一番マトモな……というか、「ゲーム的システムのある異世界をそういうものとして設定してある」例かな。
ゲームシステム風異世界ものはあんまり読まんから、他にそれなりの設定があるものが少しでもあるかは知らんけど。
あとはダンジョンを管理する魔導具がその管理区画内でのみ便宜的にランク付けして数値化してる、という設定のやつもあった。
「運を数値化するってどーゆーこと？」みたいな話もしてたな。 飽きるほど言われてるけど、そういう能力値って数字で管理されるゲームと違って、描写で能力のほどを表せなきゃいけないのよ。少なくとも劇中で使うならね
何故かってーと描写がおろそかなら、その能力とやらが「マウントの道具」もしくは「展開の為の捨て設定」になっちゃうから
１と10、10と100、こんな違いを描写できちんと、しかも小説で描写できるならそれこそ天才だ。言ってて馬鹿馬鹿しくなるね >>939
普通、低ランク過ぎるモンスターは経験値入らなくなるんとちゃうか？ >>942
あったぞ、マビノギやＭＯＥのスキル制システムから来た主人公って作品
回りは皆クラス制でレベル上がればスキルとか自動で手に入る >>986
現実的に考えれば弱いの何匹倒したところでそのモンスターの倒し方が効率良くなるだけで、応用がきかなければ強い敵には太刀打ちできないと思うけどね なろうは本来とは逆になってることが多く意味不明になってんだよね
プラモデルが作れるから工作スキルが1
車が作れるから工作スキルが10
と言う風に本来スキルレベルっての免許証の様に能力の高さを認定するもののはずが
工作スキルが1だからプラモデルが作れる
工作スキルが10だから車が作れる
と言う風に逆になってしまってる。
そのせいでスキルがなければなにもできないし、スキルをてに入れた瞬間に突然なんでもできるなんでも知っているという意味不明なことになる
能力値とかもっとひどくて
外見とか関係無く、数値の高さで筋力とかが決まってしまっていて
筋肉質の男よりひょろひょろの優男の方が力持ちになっていたりと
筋肉が脂肪などと変わらないものになってしまっている。
これをおかしいと思わないのが本当におかしい >>990
ごめん、言ってる意味が分からん
あとひょろひょろ云々はなろうとか関係なくそこらの少年誌や少女誌でも普通にあるな 免許証にしてもそうだが、免許や資格を持ってないやつでも持ってるやつより技能が上という人は結構いる
あくまでも免許や資格は法的な絡みによる証であって技能の上手い下手とはまったく関係がない
こういう間違った批判の仕方をするやつがいると信者につけ込まれるからやめてほしい
というかアンチ全体がバカだと思われるから勘弁してほしい >>992
たしかにカートに乗ってレースに出てる小学生のほうがサーキットにも行ったことがない中年のおっさんドライバーよりレースは上手いし調理師免許をもっていない主婦の中には半端な免許持ちより料理がうまいこともあるな >>993
調理師免許は厨房で2年くらい働けば受験資格が得られるし試験は筆記試験だけで実技試験がないから知識はあっても技術が身に付いてるかどうかの判断材料としては正直怪しい 免許とか資格は俺なんかやっちゃいました？をやらない奴証明書みたいな意味だから なろうは一応文章表現wなのに引き合いに出されるのは
ゲームや漫画、アニメってのはなろう語るときの特徴だなと思う
いやまぁ他の小説などは引き合いに出せないくらい文章の創作としてはナニだから、
ってのはあるかもしれないが まあ漫画もアニメもなろうも創作だから、いくらなろうが嫌いだからってリアルを持ち出して叩いてもそれはちょっと違うんじゃないかと思うんだ >>990の意味わかるでしょ
要するに、車を作るだけの技術があるからレベル10という設定になるところ、ナローシュは延々とプラモデルを作り続けているだけで勝手にレベル10まで上がり、作るどころか大前提の仕組みすらわからない車を作れるようになるからおかしいって言ってるだけじゃない このスレッドは１０００を超えました。
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