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オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.49
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0001この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-xP4U)
垢版 |
2019/06/16(日) 08:01:09.26ID:Lqnnx1PzM
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ここは『オーバーロード』の二次創作に関連する話題を総合的に扱うスレです

・次スレは>>980が宣言して立てること。無理な場合は代理を指名してください。
・ スレを立てる際本文1行目の頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」(「」は外す)をコピペして入れること
・sage進行推奨
・自作品を晒すときは、あらすじやタグなどに「晒し中」といれること
・荒らしはスルー・コテはNG
・紹介された作品を批評するときは理由をつけること。また、他人の批評への反論も論理的かつ冷静に“作品に関して”行うこと

自晒し、またはレビュー用のテンプレ
【作品名】
【作者名】
【URL】
【長さ】長編 中編 短編
【状態】完結 連載中 休載中 長期休載中
【あらすじ・概要】 or【紹介理由・見て欲しい点・感想・注意点】

前スレ
オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1555848703/
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0005この名無しがすごい! (ワッチョイ dfda-wZ97)
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2019/06/17(月) 18:39:08.82ID:dMYXzScd0
今更亡国の吸血鬼読んだけどつまらんかった
まだハメの2次のほうが面白いの多いな
最後にナザリックが出てくるのも2次で散々やられてるし何番煎じだよって感じだし
オーバープリンスとかのほうが全然面白かったな
0007この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e02-okRp)
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2019/06/17(月) 18:50:22.47ID:kUmLXlSO0
>>5
読んだならもう少し詳しい感想書いてよ
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3c-diKa)
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2019/06/17(月) 20:53:54.08ID:AQy1PoUW0
>>5
そんな君にはもうすぐアニメが始まる魔王様リトライをお勧め

 劣化オーバーロードだけど、ロリとかハーレムなど、なろう主人公になったアインズ様もどきが活躍する話でとっても楽しめますよ

 ……宣伝はこれでよかった?(皮肉
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e02-okRp)
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2019/06/17(月) 21:12:46.23ID:kUmLXlSO0
魔王様、リトライ!見た目は魔王、中身は一般人の勘違い系ファンタジー…これだけ見ると完全にオーバーロードだけど
オーバーロードと違う面白さってあるの?
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e02-okRp)
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2019/06/17(月) 21:21:02.56ID:kUmLXlSO0
オバプリって呼んだことないけど面白いの?
どんな感じ?
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e69-l3gl)
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2019/06/17(月) 21:59:10.33ID:r/BoGlok0
オーバープリンスってハメの「OVER PRINCE」ってやつのこと?
評価高いのに検索で引っかからないのはなんでかな?

試しに一章だけ読んでみたけど自分には合いませんでした
残念です
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e02-okRp)
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2019/06/18(火) 01:32:14.30ID:NakWChbx0
同一人物なのは分かっているんだけどアインズ様やモモンガさんなら読むけど人間の鈴木悟が主人公だと読む気失せるのなんでだろう?
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 6790-cAz2)
垢版 |
2019/06/18(火) 01:43:49.05ID:Qz+rzp6S0
同一人物ではないし。
てか魔王様リトライって勘違い系なの?主人公の性格は一般人ていうかコンドームの主人公みたいな感じだった覚えがあるけど
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e02-okRp)
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2019/06/18(火) 11:33:53.83ID:NakWChbx0
>>21
だね!やっぱり主人公の外見って大事だもんな
凶悪な骸骨魔王な見た目で中身一般人ってギャップも好きなんだろうな
一般人な外見で性格も一般人じゃ普通だし
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e02-okRp)
垢版 |
2019/06/18(火) 11:39:04.56ID:NakWChbx0
>>20
アインズ様もモモンガさんも鈴木悟もみんな同じ人だから同一人物でしょ?
名前や外見や種族が変わっちゃってるだけで
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e02-okRp)
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2019/06/18(火) 11:42:32.39ID:NakWChbx0
>>22
タグにオリ主とか無能主人公とかついてたけど面白いの?
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ b605-diKa)
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2019/06/19(水) 00:49:08.56ID:7ElLSmbf0
>>25
ユグドラシル未プレイの臨時GM富裕層がコンソール持ちで転移して遊びまくる話

オリ至高とか原作と何も変わらん展開とか腐女子のおもちゃみたいなのよりは読んでて退屈しない
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ b605-diKa)
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2019/06/19(水) 01:05:31.97ID:7ElLSmbf0
魔王様リトライは主人公サイドがファンタジー感ゼロでチャラさも少なくあの初期挿絵の旧SNKキャラ的な反社っぽさがあって
それが転移先のファンタジー世界で浮きまくってる感じが良いんだけど

最初の書籍版はそれらを無にするキャラデザで
リファイン版はリファイン版で一番の売りである主人公のビジュアルが表紙に無いんだよな
0038この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-ZQmt)
垢版 |
2019/06/20(木) 10:19:53.42ID:MymlZm3Ta
over princeはハーメルンの検索候補にかからないようにしているのは何か事情があんのかな
オーバーロードの二次小説書いてた人が似たようななろう小説書いたってことでパクリ言われるのが嫌なのか?
0040この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-lZD3)
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2019/06/20(木) 11:58:31.29ID:AFfPQgQgd
>>36
ある時は宿屋の看板娘
またある時は謎の占い師
またまたある時には美声のさすらいの歌姫
果たしてその実態は?
モモンさま大好き愛の戦士レイナースさ!

で良ければアルシェの物語とか
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 4101-YLW5)
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2019/06/21(金) 14:51:04.14ID:4RPcXkD90
ナザリック或いはアインズが評議国の味方したり王国が立ち直る支援したりとか法国と協力したりする作品は色々見た気がするけど
帝国の側に付く作品見た事ない気がする
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b02-br4T)
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2019/06/21(金) 15:15:19.85ID:EJzgN1nC0
かるてっとネタで誰か二次かいてくれないかな
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b02-br4T)
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2019/06/21(金) 18:00:51.31ID:EJzgN1nC0
かるてっとで見てるぶんだとスバルってそこまでうざいキャラに見えないけど?
0054この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp8d-KIBi)
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2019/06/21(金) 18:02:15.02ID:zjgZlz0Wp
>>46
そもそも原作(特にweb)が帝国について王国滅してる感じだからなー
昔、2次創作の短編で、帝国に転移してセバスがレイナースをナザリックに呼ぶ短編あったきがする、続きやるとかやらないとか
0056この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp8d-KIBi)
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2019/06/21(金) 18:16:23.74ID:zjgZlz0Wp
>>55
まぁ仲良くなると言っても、仲良くなる(恫喝)が多いし
あと、基本帝国vs王国の戦争起こったとき、王国に味方しないだけで帝国側につくことになるからなー、マルガレーテとかの暗黙のりょうかいとかそんな感じの
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b02-br4T)
垢版 |
2019/06/21(金) 19:04:26.59ID:EJzgN1nC0
pixivに先生×生徒のパンアイがあった
腐方面でパンドラズ・アクター先生と生徒のアインズ様って絶対ネタにされると思ってたけど案の定だった
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 4101-YLW5)
垢版 |
2019/06/21(金) 22:39:39.05ID:4RPcXkD90
王国貴族が精神支配されて王城でクーデター起こしてそれをクライムが倒して解決みたいな話がある作品探してるんだけど知らない?
全部ラナーとかナザリック勢の仕込み
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b2c-mDEe)
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2019/06/23(日) 10:09:46.82ID:sUI8Beg80
蝙蝠も次遅れるみたいだし、短編小説と経済戦争くらいしかコンスタントに更新されてないな最近
短編のデミ単独転移編がどのくらい続くか知らんけど
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 938c-KIBi)
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2019/06/23(日) 17:43:51.31ID:0WP44j510
>>76
最近ねぇ…
最近の定義がどこまでかわからないけど、お気に入り見てここ二、三ヶ月で始まったものだと、「迷子のプレアデス」とか、「ナザリックの潜伏者」とか、「骨とモグラと皇帝と」?
エロいやつだと、短編の「カルネ村の種付けおじさん」かな
あと「アインズの召喚」は元ネタわかれば面白いのかなとは思った。半分以上わからなかったけど
0082この名無しがすごい! (スプッッ Sd2d-y2Yy)
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2019/06/23(日) 19:59:27.26ID:GXU1tvD3d
>>57
まさかいせかるでパンドラの父上呼び第一声が来るとは思わんかったッス…なんという不意打ち!
しかも矢鱈と嬉しそうなパンドラと「父上?」と他三人の主人公勢に突っ込まれて即座に否定するアインズ様がまたw

四人まとめて出すかるてっとネタ意外と無いよね、支部でも水曜どうでしょうネタの人くらい?
タッグ組ませるのだとちょっと増えるけど
あ、タニャアイの人ガンバw
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b02-br4T)
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2019/06/23(日) 20:26:20.47ID:fBoDFUkc0
>>82
あれねー、まさかいきなり「父上」って言うとは思わなかったから「は!?」てなったわw
動画で見てたけどアインズ様が「違う」って否定したところで「認知して」ってコメント流れてたのは笑ったなw
異世界転移が原因で息子(笑)ができちゃったなんて主人公勢の中でもアインズ様だけだもんね
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b02-br4T)
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2019/06/26(水) 16:13:03.91ID:SyPWjHwu0
AFTER LORDが今の所一番面白い
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-a57L)
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2019/06/27(木) 15:14:17.44ID:EwXKUGov0
>>95
王国の傭兵になるみたいだから戦争で活躍するんじゃない?
戦争の用意で3話も使ってるんだから本番の戦争の方もすっとばしたりせずに各キャラに見せ場作って欲しい
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ ca8c-187e)
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2019/06/27(木) 19:16:16.58ID:W8o5usIy0
>>97
聖王国で暴れたデm…、ヤルダバオトの目的は数万、数十万の命を生贄にした六大神の復活で、その正体は法国の従属神だったことになった
帝国と王国と聖王国が手を結び、妥当法国協定を結んび、アインズ陣営はゴーレムとかアンデッド貸し出して法国を潰そうってとこ
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-a57L)
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2019/06/28(金) 06:37:43.32ID:NtWrks9b0
>>99
死の支配者だけあるわ
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ ca4b-Ij2G)
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2019/06/28(金) 14:02:40.99ID:HPUSTDr/0
ニグンやクレマンは本編で好感持つ要素ゼロなのに2次読んでると好きになってくる
逆に本編でそれほど鼻につかないのに2次だとイラつかされることが多いのがイビルアイ
本編だと伝聞についての評価が尊大だったくらいで、面と向かって尊大だったわけではないんだよな
即落ちしたし
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ 152c-Eaty)
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2019/06/28(金) 14:17:43.78ID:pZuy1JlF0
蒼の薔薇自体が元からちょっとやばい集団なんだよなあ。強者4、人外1のPTで人間国基準ではトップクラスの力持っててかつ知能が足りない。
冒険者の立場で他国の特殊部隊の亜人狩りを私情で邪魔する、王族から組合通さない非合法の依頼を受ける、
下手に力持ってるから文句言われないし釘も刺されない。その中でも特に雑魚狩りしてイキり散らしてるのがイビルアイだからな
無駄に長生きしてる割に売国王女のことなんも見抜けないしレメディオスと同じかそれ以上の真性脳筋でしょアレ
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ 15ba-bYGp)
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2019/06/28(金) 18:46:29.84ID:qkgzYEV00
原作時点で既に鼻くそほじりながら世界征服できる戦力あるのに、敵を強化するでもなく
たっち・みーと同等かそれ以上の最強オリ主ぶち込むのって何がしたいんやろ?と思う
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 86dc-N5Fo)
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2019/06/28(金) 18:55:36.97ID:KPVocs0P0
最強オリ主って大抵は最強設定いかせず
NPC達にさすがっていわれる程度で収まってるのがほとんどだしな
最強なら最強なりにぶっ飛んでればいいんだけど
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ 86d1-fjwL)
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2019/06/28(金) 19:11:08.96ID:YtkdSz8a0
>>106
朱に交われば赤くなる
ラキュースは王国貴族だからな。そんなもんだよ

>>107
アインズアルベドパンドラ三人相手にできる強さが必要だったんです許してください(八欲感
0110この名無しがすごい! (ササクッテロ Sped-eQdG)
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2019/06/28(金) 20:59:03.04ID:ZyBKvQ53p
やっぱり最強系オリ主多いよね。
前にここでオリ主が弱いやつがほとんどだって
書き込み見て、えっ?マジで?
俺のみてる作品と違うのかって悩んだよ。
8割くらいは最強系に感じる・・・
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-VrEl)
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2019/06/28(金) 21:04:55.72ID:mxrtZnkQ0
>>106
でもPvP(PT戦)の視点でいうと蒼の薔薇の編成と戦い方ってかなりUNK
ヒール持ちのラキュースが前衛でしかも武器が両手武器とツッコミどころ満載

>>108
たしかに「オリ主最強」タグの作品で面白かったのないな
あと作者の感想返しで幼児性が強かったり言い訳が多かったりと
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a01-bbvS)
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2019/06/28(金) 21:35:43.81ID:9KPRyOUs0
最強オリ主ってそんな多いかな
ロールプレイに拘ってたり戦闘系じゃなかったりで、
ワールドチャンピオン級の俺最強!って逆に少ない気がする
読んでないだけかもしらんけど
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a01-bbvS)
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2019/06/28(金) 22:15:19.99ID:9KPRyOUs0
ひょっとしたら見てるサイトが違うんじゃないかと今更気付いた
ハーメルンだとオバロ二次は1003件
その中で「オリ主 最強」で引っ掛かったのは46件
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ 86dc-N5Fo)
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2019/06/28(金) 22:48:48.73ID:KPVocs0P0
最強オリ主ものは少し書いてエタって消すっていうのが多くて
それなりに長く続いたオリ主ものではオリ主がそれほど強くないってのが多いから
人によって記憶にのこる数が変わるんじゃね
0120この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-zE40)
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2019/06/28(金) 23:26:13.70ID:wkK370mBa
>>106
青薔薇ってニグンの一件や非合法の仕事で結構死亡フラグ立ってるよな
ニグンはともかく王国内で好き勝手やってるのは表から圧力掛けられても良さそうなもんだが
その割には二次でも恵まれた立ち位置で責任追及されたりすることはない
破滅の少女とマーレ一人で出来るかな位か立場悪くなるの
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ ca13-Eaty)
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2019/06/29(土) 00:31:38.71ID:1Ifk1aQu0
タグに最強って書いてるやつは意外と少ないよ。
説明文に「ユグドラシル最強だったオリ至高が」って
やつが多いね。実際その設定が生かされてることは
あんまりない。カタログなスペックな感じ。
そしてつまらんことが多いし長続きしない。
同じ感想な人がいるからそういうことなんだろうと思う。
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a7f-d0Mc)
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2019/06/29(土) 01:59:20.12ID:PC8SjQOF0
蒼薔薇は立ち位置的に下手に手は出せないだろう
数少ないアダマンタイト冒険者で実力も相応
高名で悪評があるわけでもない
一般的な異世界人では実力差的にそうそう手は出せんだろうし
二次で貶める理由も特にないと思うんだが
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ b91a-3te8)
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2019/06/29(土) 09:50:48.39ID:HlcHjnRJ0
>>124
本編で英雄モモンを唯一絶対のものとするため、デミが薔薇を蹴落とそうとした場合
単純な実力行使なんかじゃなくそのあたりをついてくると素敵だな
民たちからも冒険者からも白い目で見られ迫害されるとかだと薔薇の心が折れそうです
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-5hf/)
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2019/06/29(土) 10:17:12.32ID:MJqWnlL90
>>124
陽光聖典とのいざこざを言ってるなら
それこそ明らかに他国で虐殺行為してたんだろうからそれを止めたのは非難されるような事ではないよ
多分エルフとか虐殺してたんだろ
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a7f-kS23)
垢版 |
2019/06/29(土) 12:02:57.67ID:PC8SjQOF0
村の焼き払いって他国でも問題になってた
麻薬栽培してた地下組織の農園だろ
バレたとしても非難される理由などなかろう
お友達のお願いと言っても依頼相手は国の王族だし
冒険者としては問題でも倫理的には問題がない
それをいったら普通の村を焼き払ってる
陽光聖典や法国の方が不味い
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d2c-Eaty)
垢版 |
2019/06/29(土) 12:24:36.45ID:DTbRsR0P0
亜人かわいそう!法国邪魔する!
助けた亜人が人間襲うようになったら?知らん!今気にくわないんだ!

まあどっちが良い悪いは置いといて後先考えてないのは草生えるポイントよ
そも自分らが束になっても敵わない吸血鬼を人類国家のど真ん中に誘致してるしな。地雷抱え過ぎ
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d2c-Eaty)
垢版 |
2019/06/29(土) 12:32:25.09ID:DTbRsR0P0
明るみになった困る案件抱えてる危うい立場なのは事実だし、そこノープロって言いきるのも「蒼薔薇擁護したくて仕方ないんだな」って言いかえられちゃうゾ
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-zE40)
垢版 |
2019/06/29(土) 12:34:21.45ID:ZdC8HQpO0
>>127
冒険者が勝手に他人の領地焼き払うのは駄目でしょ
依頼相手はただの王族で何か責任のある職に付いてるわけでないし
倫理的にも自分達が気に食わないから燃やす方が不味い
感情に任せて力振り回す方が危ない
ニグンたちは国の作戦でやってるからまだマシ
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ ca8c-187e)
垢版 |
2019/06/29(土) 12:34:42.77ID:kewNqTF50
>>130
まぁ陽光聖典にマジレスすると
他国の問題ない亜人殺して、憎しみが王国の人間殺したらどうすんだ!
やるにしても、せめて王国にやらせるようにしねえと問題になるのは分かりきってることだろ!適当な嘘も受けねえで秘密部隊やってんじゃねえ!

法国は都合のいい未来だけ見て進んでるだけで、現実見えてないからな

とは思う
0136この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-ZB8U)
垢版 |
2019/06/29(土) 12:37:15.51ID:83mbxV6Ua
>>131
亜人からすれば自分たちを攻撃したのも人間だし恨み持たれるのでは?
良くて中立
感謝の念は抱かないよ
0137この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-ymAr)
垢版 |
2019/06/29(土) 12:39:11.29ID:0/FoBM99a
法国は暗躍なんかせず自分たちで英雄を大量生産すべきだった
本当に人類救済謳うなら国家間の争い自体愚の骨頂だし
漆黒聖典隊長と絶死絶命でたくさん子供作るとか
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-SgbD)
垢版 |
2019/06/29(土) 13:39:03.87ID:Iy7z6N9u0
>>138
何故神視点でしか語れないのか不思議だね?
陽光聖典との件は法国に恨まれor目をつけられるだけ他には影響しない
村焼き討ちはバレても八本に恨まれるだけそれ自体での追及はないだろう
ただし貴族連中や八本からイロイロはめ殺しを仕掛けられるだろうね
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ ca8c-187e)
垢版 |
2019/06/29(土) 13:51:05.84ID:12gpaUij0
明るみになったら困る〜論使う人ってなんか勘違いしてるけど
8本指とか近くの某国とかがやる手は
「俺を止めたら裁判になるぞ!そしたらお前も訴訟費用とか大変だぞ!だから俺の犯罪は見逃せ!」って言って見逃され続けて、自分が偉いと勘違いしてるだけで

明るみになったら困るのは貴族も8本指も同じだからね?せいぜい痛み分け(ラキュ側にも被害被る)まで8本指が持っていけるだけ

てゆーか明るみにならないように打撃与えるから、焼き討ちという手段になってるわけで
「AならないためにBの手段を使う」
「でもAなったらやばいじゃん」←?って感じだよ
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a7f-kS23)
垢版 |
2019/06/29(土) 15:35:50.15ID:PC8SjQOF0
冒険者組合を通して形さえ取り繕えば国の依頼で戦うのも別に問題ないんだから
バレたとしてもいいところ厳重注意で終わりだろ
そもそも国の上層部にも下でうごめいている連中にも
完全に潔白なやつなんて殆どいないんだからな
そんなに蒼薔薇をアウトだといいたくて仕方ないなら自分でそういう作品を書けばいい
ちゃんとアンチヘイトタグはつけとけよ
0149この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-ZB8U)
垢版 |
2019/06/29(土) 16:10:41.56ID:3C4ko2B0a
バレるとまずいから原作で秘密裏にやってんじゃないの?
あれ組合通して無いでしょ
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ b91a-3te8)
垢版 |
2019/06/29(土) 17:08:11.91ID:HlcHjnRJ0
>>145
> 王国に3つしかないアダマンタイト級だぜ?
王国に3つもあるなんておかしくないですか?
頂点はモモン様の漆黒ただ一つあれば十分なのですよ
と、デミが頑張って他のアダマンタイトを引きずり下ろす展開

薔薇に村が焼き討ちされたとき、働かされていた妻が殺された
あいつら手あたり次第だった。俺には何もできなかった
なんて自称被害者を用意し、ネガティブキャンペーン
もちろん漆黒は類似事件を実にスマート、無血解決し、さすが!
ラナー王女(ナザリックサイド)が薔薇の代わりに謝罪したりして
追い詰めていきましょう
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/29(土) 19:17:22.17
俺が陽光聖典ならレッドショルダーマーチ流しながら亜人の村焼き払いたいw
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a02-a57L)
垢版 |
2019/06/29(土) 20:22:31.01ID:Qkt5P+V90
とはいってもラナーにそんなことする理由がないし意味もない気が
まあ理由がないなら作ればいい
意味がないなら意味ある状況にすればいいってのが二次だけど
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ 862c-Eaty)
垢版 |
2019/06/29(土) 20:28:20.73ID:6v0YrRVe0
色々表ざたになって失脚する可能性が無いなんて断言できないしその逆もまた同じ
もしバレたらやばいよな〜程度の話にそんなことはありえない!って断言しだしちゃったのがね
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-a57L)
垢版 |
2019/06/29(土) 21:06:10.18ID:EsTKtvcl0
花言葉とかもプレイヤーが流した知識なのかな
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-Eaty)
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2019/06/29(土) 21:51:48.05ID:MJqWnlL90
>>157
手間かけてそんなセコいことわざわざする状況にはないだろ
しかも既に裏から操ってるに等しい王国で

>>157
裏組織潰す行為だし証拠もないから問題ないって話だったわけで
積極的にハメて失脚させるにはって言い出せばまた話の筋が違ってくる
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ fe68-bYGp)
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2019/06/29(土) 22:02:47.78ID:QnGzBYJ20
>>162
アインズ様は手間かけてまでーて思うかもしれんがナザリックのシモベ達にとってはどれだけ手間がかかろうが関係ないでしょ
至高の存在から賜った命令を手間かかるしやらなくていいやなんて思うシモベはおらん(命令の内容を理解できてなくて間違える駄犬みたいな例は除く)
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-Eaty)
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2019/06/29(土) 22:15:41.77ID:MJqWnlL90
>>163
関係あるだろ
アルベドもデミも費用対効果を無視する馬鹿じゃない

魔導国の王となり神にも等しい強さと名声を知らしめた今のアインズと比較されるぐらいの英雄が出てくれば別だろうが
たかが数あるアダマンタイトチームの一つに過ぎない蒼の薔薇はその域にない

エランテルでアダマンタイト冒険者になった頃に、
同じエランテルにいたミスリルだの白金だの相手に手間を掛けて評判落とす工作をしたか?って話
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ fe68-bYGp)
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2019/06/29(土) 22:31:42.23ID:QnGzBYJ20
>>166
実際の脅威度なんて関係ないよ冒険者の最高峰アダマンタイトってだけで潰す価値がある
あと王国の村を焼け討ちしたって事実があるのに証拠の捏造なんてする必要ないでしょ
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-Eaty)
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2019/06/29(土) 22:50:40.71ID:MJqWnlL90
>>170
だから「たかが」冒険者の最高峰レベルだろ
アインズは宗教すら生まれ始めてる神のごとき王だぞ
既に冒険者ごときと比較が成立するような存在ではない

今までだって蒼の薔薇に限らず他のアダマンタイト冒険者を評判落とすためにわざわざハメたり潰したりしてないだろ
なんで今になって急にそんな工作活動に精を出すと思うんだ?

証拠云々は証人捏造して無実の村人も殺した事にするネガティブキャンペーン言ってる人がいたからな
ラナーの依頼で八本指の麻薬村を焼き討ちしたって正しい事実だけでは失脚まで出来るかどうか怪しい
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ fe68-bYGp)
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2019/06/29(土) 23:06:20.37ID:QnGzBYJ20
>>171
だから実際の脅威度は関係ないって言ってんじゃん・・・
ナザリックから見れば英雄()でも現地の世間一般でアダマンタイト冒険者は英雄なんだよ
その英雄を塗りつぶせって命令が下ってんだよわかる?
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-Eaty)
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2019/06/29(土) 23:32:10.32ID:MJqWnlL90
>>172
いやだから実際に今までもそんな事やってないじゃん
アルベドやデミたちは最終目的も費用対効果も優先順位も考えずに動いたりはしない
それは世界征服を目指す意味だと解釈したからそのために動いてるんだろ
世界を統べる神の王を目指してるのに、たかがアダマンタイト冒険者の評判を落とすための工作の必要は今更ない

英雄を塗りつぶせって言われたからじゃなく、他の理由で蒼の薔薇を潰す可能性までは否定しないけどね
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-SgbD)
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2019/06/29(土) 23:43:30.86ID:Iy7z6N9u0
>>154
ラナーが裏切るなら今までの行動がまずいとかいう話と全く次元が違うだろ?
どんな行動取ろうがラナーが青薔薇嵌めようとしたら逃れられないだろ?
今までの行動が世間にバレたらどうするん軽率?な行動だって話だから、それはバレる事はないだろってこと
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-Eaty)
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2019/06/30(日) 00:04:09.32ID:E6t57bNS0
>>175
ガゼフや武王倒したのはアインズだし
もちろん英雄を塗りつぶそうと思ったから倒したわけではない

聖王国の連中は評判を落とすために潰されたんじゃなく聖王国を征服する計画の一環
アダマンタイト冒険者なんかじゃなく征服すべき聖王国の中枢だからそうなった
中枢の3人以外はデミウルゴスと戦場で敵対したから死んだってだけだし

>>177
だから他の目的で潰される可能性は否定してないよ

>>178
それも族長以外は全部アインズが倒したんだろ
リザードマンの族長なんてその部族しか知らんレベルだし世間一般じゃ知名度ゼロだろ
戦争したから倒されただけ
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ fe68-bYGp)
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2019/06/30(日) 00:17:37.52ID:4o4Qjcxn0
>>179
評判がどうこう言ったせいで伝わらなかったのか
現地の英雄は全部一部地域だけの知名度であろうがナザリックに潰されるんだよ社会的だろうが物理的だろうが関係なくね
その過程でアインズ・ウール・ゴウンとモモンの評判が上がる(上げれる)イベントがあれば対比で見ればより良くナザリック勢が見えるように活用されて潰されるんだよ
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-Eaty)
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2019/06/30(日) 00:51:16.71ID:E6t57bNS0
>>180
英雄を塗りつぶせとアインズに命令されたから、相手の評判を下げるためという目的を持って、
シモベ達が手間を惜しまずそうするって話だったはずだが
今あんたの言ってるのはただの結果論でそうなった、そう出来たって話でしかない
しかも大半がアインズ自身がやったこと

話の主題まで変えられたらさすがについていけん
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 5dda-2za9)
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2019/06/30(日) 01:00:40.47ID:hE4FW12/0
>>183
確かに。勝てる見込みの問題や仮に敵対してもハイリスクなだけだし
仮に敵対ルート取るなら、同規模のギルドとかとんでもない設定のキャラとか持ってこないといけないし
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a01-bbvS)
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2019/06/30(日) 01:11:25.48ID:tgCdzRWT0
>>185
ギルド拠点転移だと、まずそのギルド維持に意識が向くんじゃないかな
最終日まで持たせたって事だろうから、敵対して崩壊、なんて事態は避けたいはず

個人だと、ワールドチャンピオンでも一人じゃ無理だろうから、強力なワールドアイテム持ちならワンチャン?
でもナザリックにもワールドアイテムがあるのは知ってるだろうから、攻めるとはちょっと考えにくいね
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-Eaty)
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2019/06/30(日) 01:27:58.37ID:E6t57bNS0
>>184
シモベが、最初から相手の評判を下げる目的で冒険者でも敵対して潰すって話と、
たまたま敵対した相手を倒したら結果的に自分の知名度が上がった、そう利用したって話を一緒にしてる
その過程でアインズがシモベを活用しただけの事も一緒にしてる

だからあんたの挙げた例は戦争相手国の要人とかモンスターばかりで
世間では一番英雄と謳われてるはずのアダマンタイト冒険者は一人もいないよね
基本的に国家に所属しないし、邪悪なモンスターでもないから、たまたまでも敵対する理由がないから
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ fe68-bYGp)
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2019/06/30(日) 01:42:43.23ID:4o4Qjcxn0
>>188
おう一緒にしてるぞそれが何の問題があるんだ?
カルネ村の最初の事件以降のアインズの目的は知名度上げ
ただそれだけが目的で手段はなんでもいいんだよ
ただ出会った敵対者を潰すだけでも上がるし狙って潰しても上がるし相手を下げて潰したらもっと上がるただそれだけ

モモンはエランテル占領時に交渉できたが蒼の薔薇は王都占領時に何もできなかったってやってもいいし
王国で吸血鬼事件を発生させてそれの犯人をイビルアイに押し付けてモモンが追ってるもう一人の吸血鬼に仕立て上げて事件を魔導王とモモンで解決してもいいんだよ
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-Eaty)
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2019/06/30(日) 02:10:02.48ID:E6t57bNS0
>>189
相手が敵対しようがしまいがアダマンタイト冒険者ならシモベたちは潰すって話と
たまたま敵対した相手を倒したら知名度アップしたってだけの結果論では話は違う
敵対しなかった相手は潰さないってことになるから
現にたまたまでは敵対する可能性の低いアダマンタイト冒険者は全然潰してない
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-Eaty)
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2019/06/30(日) 02:40:32.46ID:E6t57bNS0
>>191
手段じゃなく目的と過程
というか目的も過程も結果も全て違う

アダマンタイト冒険者と敵対しなかったら潰さない→結果が違う
ならそもそもアダマンタイト冒険者だから潰すなんて目的は存在しなかった→目的が違う
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ fe68-bYGp)
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2019/06/30(日) 02:57:01.87ID:4o4Qjcxn0
>>192
つか目的は知名度上げって言ったじゃんアダマンタイト冒険者を潰すのはただの手段でしかないよ
あと過程についてアインズ様から求められてるのはナザリックに歯向かわなきゃ楽に死なせてやれってだけだよ
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-Eaty)
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2019/06/30(日) 03:00:19.89ID:E6t57bNS0
>>193
普通に考えてアインズの知名度低い頃のほうが相対的に、より効果的だろ
なんで今までやらなかったの?
アダマンタイト程度を操る手段なんていくらでも持ってるのに
もたもたしてるうちに帝国のアダマンタイト冒険者なんて他国に移籍しちゃったじゃん
ここ数巻でうなぎ登りにアインズの知名度上がっていってこれからも上がりゆく
もう今更アダマンタイト冒険者の1つや2つ失脚したところで諸国を統べる魔導王の知名度は上がらないぞ
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ fe68-bYGp)
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2019/06/30(日) 03:05:36.55ID:4o4Qjcxn0
>>195
帝国のアダマンタイト冒険者が他国に移ってくれたおかげで他国にも魔導国の強さが喧伝出来てよかったね
アダマンタイト冒険者の証言だから信用度は高いし魔導国が都市連合に進出する際有利に運べるね
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-Eaty)
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2019/06/30(日) 03:15:36.79ID:E6t57bNS0
>>194
その枠組なら分かりやすい
手段はどうでもいいという主張も同意できる
でもそうなるとアダマンタイト冒険者を潰すという手段に一番こだわってたのがあんたって事になるが

>実際の脅威度なんて関係ないよ冒険者の最高峰アダマンタイトってだけで潰す価値がある
>ナザリックから見れば英雄()でも現地の世間一般でアダマンタイト冒険者は英雄なんだよ
>その英雄を塗りつぶせって命令が下ってんだよわかる?
>現地の英雄は全部一部地域だけの知名度であろうがナザリックに潰されるんだよ

俺はその手段に今更効果を見いだせなかったし、シモベ達がその手段をとってるようにはとても見えなかったから
否定意見を述べただけで

>>196
それが敵対もしてないのにアダマンタイトと言うだけで潰すというよりも効果的な手段だよって話なら同意する
アインズの考えなしの独断の結果論で、シモベたちはそうなるとは全く予想もしてなかったけどねw
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-Eaty)
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2019/06/30(日) 03:23:34.96ID:E6t57bNS0
>>194
ん?見逃してたけど

>アインズ様から求められてるのはナザリックに歯向かわなきゃ楽に死なせてやれってだけだよ
これは誘拐した王都住民に対して言った言葉で、
例えばアダマンタイト冒険者とか英雄とか広範な特定の層に対する方針とかではないよね
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ fe68-bYGp)
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2019/06/30(日) 03:44:18.45ID:4o4Qjcxn0
>>197
何で蒼の薔薇を潰そうとするんだと言われれば効率がいいし材料も揃ってるからだよ
王国貴族出身のラキュース、エントマちゃんいじめたイビルアイ、イビルアイは吸血鬼、吸血鬼をもう1体追ってる設定のモモン、王国の村を焼き討ちした事実、焼き討ちしたことを知ってるラナーとヒルマ
ちょっと弄るだけでモモンの名声上がるし吸血鬼討伐後に現地人からしてみれば未知の金属の冒険者プレートをモモンに授けて新たなランク作ればアインズ様の名声も上がる
二次だと一気に飛んで七色鉱になるのが多いね

効果云々が見いだせないのはナザリック視点でしか見てないからでは?
現地一般人からしてみれば住んでる街にアダマンタイトがいるかいないかで安心度がだいぶ違うしやられたらもちろん絶望感も凄くなる
そのうえで一般人に優しくすると最初は戦々恐々だろうけど簡単に懐柔できるでしょ
帝国、聖王国攻略はデミがちゃんと作戦考えてたよそれを上回る結果をアインズ様が出したけど

結果が良ければすべてさすアイになるのでおk

苦しめる必要が無ければパベルやオルランドのようにサクッと死ねるが必要があればカルカ棒になる
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-Eaty)
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2019/06/30(日) 04:43:03.84ID:E6t57bNS0
>>199
上でも言ったが蒼の薔薇をハメる気なら、ラナーと一緒なら偽証でも捏造でもなんでも確実な失脚ネタを作れる
もちろん吸血鬼ネタも効果的な手法だな
あとモモンはこのままフェードアウトさせるつもりだから、もうモモンの名声を上げる気はないだろ

これも上でも言ったが、効果的な征服のための計画の一環として蒼の薔薇が排除される可能性は否定してないよ
エントマの復讐動機もあるし。
英雄は塗りつぶせって言われたから世の中の英雄はアダマンタイトから辺境のリザードマンの族長まで全員潰す
なんて短絡的な手段じゃないならね
例えば潰すよりも配下にするとか広告塔にするとか相手次第で効果的な手段なんて色々あるわけだし

全員潰すのは大前提、単に機を伺ってるだけなんて、
また手段に拘りすぎたことを言い出したら上で言ったことを繰り返さざるを得ないが

>苦しめる必要が無ければパベルやオルランドのようにサクッと死ねるが必要があればカルカ棒になる
つまり「ナザリックに歯向かわなきゃ楽に死なせてやれ」というのはやはり誘拐した王都民に対する言葉で
今の話の過程どうこうとは全然関係なかった勘違いってことだよね
アインズが今後の方針としてそんな事言った描写ないもの
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-SgbD)
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2019/06/30(日) 05:04:46.08ID:QnzzxJwJ0
>>200
いい加減文盲相手にするのはやめれば?
まともな読者はアインズやモモンの名声高める為に英雄やそれに準ずる連中潰したなんて物語にない事は理解してるよ
しかももうほぼフェードアウトしてるモモンの名声をこれからも上げるってvvvvv
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-ymAr)
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2019/06/30(日) 07:20:04.53ID:fCSDg1iM0
モモンの名声をそっくりそのままアインズに継がせるって話かな?
>>199の例を取るならもう一人の吸血鬼イビルアイをモモンが討伐するけど仮面の下はアインズで実はモモンは道半ばで既に吸血鬼の卑劣な罠にかかり死亡
モモンは象徴だからアインズに兜を託したとかで
さすモモもできるしさすアイもできる
吸血鬼を匿ってた蒼の薔薇も失脚できる
さすがアインズ様、ここまでお考えとは…
0206この名無しがすごい! (ワッチョイ 152c-Eaty)
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2019/06/30(日) 07:53:54.55ID:crK9p2N10
まだ長文でやりあってんのかよめんどくせえな
清廉潔白じゃないんだから展開のもっていき方によっては過去ほじくり返されて全部おじゃんになる未来もありますね絶対じゃないですけどね
で終わりの話だろ
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-Eaty)
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2019/06/30(日) 09:48:35.71ID:E6t57bNS0
>>201
やはり作中で実際にそう示されたわけじゃなくあんたの想像ってことね
なんで話の流れにも関係なさそうなそんな主張を、実際に示された事実かのように急にぶっこんで来たのか分からんが混乱するだけだよ

>>202
まあ、英雄は全部潰すってのは手段に過ぎず手段はどうでも良いって主張が変わった時点で話は終わったんだけどね

>>204
10巻にそう書いてある
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-5hf/)
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2019/06/30(日) 14:25:25.92ID:oUGDmw5D0
ファンタジーに割といる人間系の種族としてヒューマンの他にエルフ・ドワーフ・ハーフリング(ホビット)がいるけれども、オーバーロードではハーフリングそのものやそれに相当する人間種っていなかったよね?
オーバーロードの二次創作を書く際に現地の種族としてハーフリングを採用して大丈夫だろうかと考えてる。
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-5hf/)
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2019/06/30(日) 16:45:58.04ID:oUGDmw5D0
>>212
そういう人種いたっけと思ってWiki見てみたら「亡国の吸血姫」に登場していたのね。

>>213
深くかかわるわけではない種族設定だから、独自設定ということで押し通すかな。

>>214
バードマンが異形種でリザードマンが亜人種な辺り、オーバーロードにおける人間種・亜人種・異形種の分類定義が曖昧な所があるから、開き直れれば楽だけど悩むと難しいよね。
異世界側でエルフもドワーフも亜人種認定(ユグドラシルでは人間種扱い)されている設定ならば亜人種に放り込めるのですが。
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-5hf/)
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2019/06/30(日) 16:50:07.45ID:oUGDmw5D0
>>216
最初は小人と書いてあるからその一種かなと思ったのですが、ルビで「ヒル・ドワーフ」って書かれているんですよね。
そもそもドワーフの時点で「山小人」とついているからひょっとしたらハーフリングはいないのかもと不安になったのがきっかけでして。
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-5hf/)
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2019/06/30(日) 17:12:38.77ID:oUGDmw5D0
>>218
もう一度Wikiで確認してみたところ、このヒル・ドワーフという読みはどうやらこれも「亡国の吸血鬼」で正式に明らかになったみたいです……。
(それまでは類推だった)
アニメ全巻予約特典とかの入手難易度が高い方法でしか確認できないものに設定が大量に投入されるのはつらい。
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-5hf/)
垢版 |
2019/06/30(日) 17:35:11.61ID:oUGDmw5D0
>>220
自分が見つけたのはSeesaaWikiのオーバーロードWiki
データベースの項目の「キャラクター」の索引にある「種族・モンスター一覧」から入る。
「モンスター一覧」の方の人間種の項目の丘小人の欄には記載されていないけど、
「種族・モンスター一覧」の方の人間種の項目の丘小人の欄には記載されてたから結構ややこしい。
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-5hf/)
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2019/06/30(日) 18:29:44.74ID:oUGDmw5D0
>>223
聖王国の近くの丘にあったヒル・ドワーフの王国がゴブリンやオーガ、オークなどの亜人種に滅ぼされたという記述があるから、その時期を弄って利用するプランも並行して考えてる。
深くは掘り下げないキャラの生まれの設定部分なんで結構融通が利くからプランが結構湧いてきて悩む贅沢な状況。
0230この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-9OKH)
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2019/06/30(日) 21:33:40.06ID:DHIjM61ta
二次の話かと思ったら本編エピソードの誤解みたいだな

蒼の薔薇が焼き払ったのは村ではなく麻薬畑なんじゃなかったか?

さすがに意味なく村は焼き払わないだろ
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-5hf/)
垢版 |
2019/06/30(日) 23:25:37.09ID:oUGDmw5D0
>>231
王国が腐ってるからできないけど、本来は非合法組織の収入減になってる麻薬を栽培してる村って国軍に跡形もなく焼き払われても残当だよね。
場所の都合だろうけど、スレイン法国がガゼフ暗殺のために王国の村々を襲う際にそういった村を集中的に狙えていれば色々と違っていたんだろうなぁ。
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ 691a-Eaty)
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2019/06/30(日) 23:47:01.76ID:tb84ce1m0
本来は国家がやらなくちゃいけない仕事なのにむしろ擁護してるのが腐敗貴族
だから冒険者の仕事じゃないのに蒼の薔薇がやってるって話だよね
やりたくもない危ない橋を渡って大変だねって労うなら分かるが
何故か昨日から蒼の薔薇を批判する奴ばっかりなのが意味不明だった
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-ymAr)
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2019/06/30(日) 23:53:33.00ID:fCSDg1iM0
>>232
麻薬栽培してたのは王都周辺の村でカルネ村とか襲われた村々は国境近くの開墾村だろう
王国の国力低下を憂うならもう少しやり方なかったのかって思うよね
漆黒聖典除けばガゼフは人間最強クラスだろうに
いくらなんでも殺してしまうのはもったいない
0236この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-9OKH)
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2019/06/30(日) 23:54:36.69ID:DHIjM61ta
>>231
なるほどww

南米のカルテルみたいな村なんだな
0237この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-9OKH)
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2019/06/30(日) 23:58:14.72ID:DHIjM61ta
>>234
蒼の薔薇は冒険者チームだけどラキュースが貴族かつ王女の友人だからな

吉本の闇営業と一緒にするような書き込みはちょっと違和感がある
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-Eaty)
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2019/07/01(月) 00:23:04.34ID:vGto8yaa0
>>235
王国の国力低下を憂いてたりしたっけ?
王国からの麻薬による帝国や法国への悪影響を憂いてはいたけど

法国は英雄クラスで二桁、ガゼフ並ならもっといそうだし、特殊能力を持ってるわけでもないただの純戦士
法国にとってはこの期に及んでもったいないと思うほどの人材ではないだろう
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 152c-Eaty)
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2019/07/01(月) 00:43:28.44ID:8cevt29w0
ガゼフは戦力より中身で失望されてそう
無辜の民がーってやってるとこだけ見ると好感持てるけど、根は王の剣である自分に酔ってるとこもちょっと見えるしな
王に従ってればいいって考えだから派閥だのに邪魔されてロクに動けないランポッサとまとめて無能感が出てくる
実際足元の王都で麻薬だの違法娼館やられても指銜えて見てただけだろうし、そのくせいるだけで帝国の王国吸収が遠のくからもういっそいない方がマシって話になるんじゃないの

ガゼフがハゲの剣になる二次ルートにでもなれば人類間も多少平和になったのかもな
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-Eaty)
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2019/07/01(月) 02:55:04.52ID:vGto8yaa0
それらをガゼフの責任にするのはさすがに可哀想
レエブンですら派閥のバランスを維持するのがやっと
平民出身のガゼフの立場と能力で何が出来るわけもないし
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a7f-d0Mc)
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2019/07/01(月) 03:30:33.64ID:oUCkrADQ0
個人的にはレエブン候とザナックが政権を取れれば
多少なりとも王国の改革はできたんじゃないかと思ってはいる
もっともラナーが既にナザリック側だから
この二人にはろくな末路はなさそうだけどな
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-5hf/)
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2019/07/01(月) 07:49:05.53ID:NIZuYMJ00
公式設定だったか二次創作の独自設定だったかごっちゃになってるけど、ランポッサが国王になった時点で王国の腐敗はかなり進んでいたんじゃなかったっけ?
それこそ改革を断行しようとしたら内戦勃発しかねないくらいには。
尤も、ランポッサの優柔不断さが事態を悪化させた感はあるのは確かだと思う。
0247この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-ymAr)
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2019/07/01(月) 18:08:04.49ID:tG7ryFlca
>>245
悪魔騒動後にレエブン候が王派閥が力を増したから今ならザナックを王に推せば通ったはずだと発言してる
彼の主観のみと言えばそれまでだけど

>>246
公式
戦争前の王とガゼフの会話でガゼフのモノローグがそんな感じだった
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-ymAr)
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2019/07/01(月) 23:15:05.62ID:YZHxHENS0
やっぱりナザリックが来なくても滅ぶ運命か
ナザリックなしの場合のラナーの動きが気になる
自分とクライムの保身のために動くだろうけどジルがどうするかなー
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 9990-gSxS)
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2019/07/01(月) 23:36:53.45ID:YzHKKwl00
ナザリックがくるまでのラナーの基本方針は、帝国に自分が有能なことを示しつつ、国内では人気を稼いで、王国が負けたときに処刑されるのを避けることでそ
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-a57L)
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2019/07/02(火) 05:08:22.30ID:gjpOGqMr0
>>187
よほどの理由か…人間種プレイヤーでカルマ値極善とかで偶然デミ牧場見ちゃったから両脚羊たちを救うためにその場にいたデミをコロしてしまったとかは?
プレイヤー視点だとナザリックは完全に人間止めたヤバイ集団だしアインズ様からしたら友人の子がコロされて完全に敵認定するだろうし
勝てるかどうかは分からんけど
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ ca4b-Ij2G)
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2019/07/02(火) 05:44:08.28ID:zY7LcfnE0
カルマ値といえばオリ主がよく影響を受けてるけど、本編アインズの思考がカルマ値の影響を受けてる描写あったっけ?
アンデットの特性に引かれてるってのはよく書かれてるけど、カルマ値は思い当たらない
たっちさんもPK(PKK)ギルドの主力としてカルマ値は極悪だったりして
0256この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-nZOo)
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2019/07/02(火) 06:18:23.27ID:yLHx1l34d
プレイヤーに限ればカルマ値は影響ないってくがねせんせどっかで言ってなかったっけ
該当する二次大杉ていちいち訂正はしてないけど
こういう裏設定まとめて本にしてほしいなあいい加減
0257この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-+Pzp)
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2019/07/02(火) 06:47:20.18ID:m7m8hbcoa
ナザリック敵対でいい勝負するなら最低限ギルド転移が必須なのがハードル高過ぎる
オリキャラ大量に用意しないとならんけど紹介パートに入ると、あっもういいですってなるし
プロローグとかの時系列で好敵手とか上位ギルドの描写もっと欲しいっす
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ ca4b-Ij2G)
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2019/07/02(火) 07:17:53.66ID:zY7LcfnE0
現地勢力を利用するにも、纏まっててユグドラアイテムも抱えてる法国くらいしかなさそう

100年前に単身転移してスレイン法国を掌握
オリ設定で現地人のレベルキャップ解放、Lv100ニグン、全員Lv100漆黒聖典
うん、つまんねーな
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-ymAr)
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2019/07/02(火) 07:40:05.90ID:p/nwoGuj0
なんかアインズだけカルマ値の影響受けないと何かで見た気がする
>>257
わかる
トリニティとか八欲王とか常闇竜帝ツアーとか
どっちかが蹂躙じゃなくてナザリックと互角に戦ってるのがみたい
完結後でもいいから分厚い設定資料集出してほしい
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a02-a57L)
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2019/07/02(火) 09:54:12.05ID:01n99jMh0
そういうのは天使の殿が正統派かな
ゴルベーザはなんか読者視点からの知識を偶然といった形で
キャラに先読みさせてるようなメタ要素が結構あるから互角はちょっと違うかもだが
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 86d1-fjwL)
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2019/07/02(火) 09:54:46.15ID:u1Q+eXGE0
アインズがカルマ値の影響を受けないってだけでプレイヤーがカルマ値の影響を受けないとは書いてなかったはず
カルマ値による精神への影響を精神異常無効化が防いでるのかもしれないし、カルマ値による影響を防ぐ職業を採っているのかもしれない
最近、八欲王が欲望のままに暴れまわったのは低カルマに精神を汚染されたからなんじゃないかなって思ってる
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-jc3r)
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2019/07/02(火) 10:24:59.21ID:LCHAaWY60
鈴木悟&新生AOGVSアルベドとかの旧AOGならそれなりに面白いかもと思ったことはあった
キーノちゃんとちゅっちゅしている悟を見てアルベドがブチ切れ・・・
ってよく考えたらアルベド以外の連中は悟を飛び越えてアルベドに従う義務はないんだよなってとこで妄想が終わってしまったw
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-jc3r)
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2019/07/02(火) 10:54:12.53ID:LCHAaWY60
アルベド「馬じゃありません!トップ・オブ・ザ・ワールドですわ!」
アウラ「ただのバイコーンじゃん!」
シャルティア「そう、召喚主が乗ることも出来ない世界唯一のバイコーンでありんす」
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 152c-Eaty)
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2019/07/02(火) 11:56:37.04ID:+EyDXQrM0
アルベドとマーレって二次で動かしづらいよな。片方はメンヘラ取り除くだけで空気になるし、もう片方はネタにし辛いホモだし
それともデミが動かしやすいだけか
0273この名無しがすごい! (ブーイモ MM2e-nHpS)
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2019/07/02(火) 19:56:08.82ID:ziymjhstM
というか普通に受け入れるのでは
新規メンバー増えることに抵抗は基本無いやろ
特に至高の御方が決めたことなら尚更
どちらかと言うと新AOGの方が一部の旧AOGのメンバーを受け入れにくそう
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-ymAr)
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2019/07/02(火) 20:18:49.97ID:p/nwoGuj0
>>271,273
あくまで私見だがNPC達は納得いかないと思うんだよね
そりゃあ表面上は従うだろうが
ナザリックを創った四十一人以外がAOGになるって例え悪いが蒸発していた父親が子供達の前に来て、これが新しいお母さんだよって継母連れてくるみたいな感じがするんや
新AOG側はキーノ以外キャラが掘り下げられてないからちょっとわかんないな
他の人の考察とか聞きたいから反論とか頼む
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-SgbD)
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2019/07/02(火) 22:23:23.95ID:PpvrTjzl0
>>274
そんな事ないだろ?
ナザリック攻略時のAOGは27人なんだから初期に作られたNPCなら後から至高の御方は増えてるんだけど?
今いるNPCが全員ギルドメンバーが41人になってから作られたとは考えずらいよ
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-SgbD)
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2019/07/02(火) 22:29:04.58ID:PpvrTjzl0
ただし、新生AOGがモモンガさんの言葉だけでこの世界ではギルドメンバーとして登録出来ない場合つまり至高の御方としてのオーラをNPC達が認識出来ない場合は納得してくれないかもね
けど敵対はないな
モモンガが大切にしろって言うだけで逆らう事はあり得ない
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a7f-d0Mc)
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2019/07/03(水) 09:20:20.62ID:r0ai2hWo0
新生AOGメンバーのギルドメンバー登録をナザリックでできれば
至高オーラもつくんじゃないかと思うんだが
NPCの設定変更もできなくなってるみたいだから多分無理なんだろうな
0283この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-ymAr)
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2019/07/03(水) 09:36:11.13ID:j4+sCzOwa
>>282
玉座でコンソール画面出せるけど編集とかはできなそうだよね
形式的に加入扱いにできるだろうがシステムには反映されなそう
だからこそNPCが複雑な感情抱くかなと
>>281
むしろそんな反応みせればただのプログラムじゃなく生きてるんだと思わせるかもしれない
ナザリックに帰還した際にかつての愛着を思い出せれば……
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-jc3r)
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2019/07/03(水) 11:18:08.57ID:ib1Wc/Bw0
悟「シャルティアとアウラは可愛いな!よし!第2夫人はシャルティアでアウラは第3夫人にする」
シャルティア&アウラ「ありがとうございますモモンガ様!」
ゴリラ「モモンガ様!私は勿論第1夫人ですよね!」
悟「お前誰だっけ?あと正妻はキーノだから!」
ゴリラ「ぐぬぬ!」
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ ca4b-Ij2G)
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2019/07/03(水) 12:15:57.46ID:0S/7+cJE0
ゴリラ以外は自分たちに認める認めないの権限なんかないのをわきまえてそう
ゲヘナでデミが言ってたように自分の趣味嗜好なんか二の次、あくまで重要なのは主人の意向だと

上で子が継母を受け入れないことに例えてるけど、
アインズがお前たちは我が子だと言い聞かせるまでのNPCは
子だなんて畏れ多い、自分たちは単なる道具だって認識でしょ
パンドラとゴリラを除いて
0288この名無しがすごい! (オッペケ Sred-gSxS)
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2019/07/03(水) 12:20:39.03ID:MjL/ZE2ir
ゴリラが一番AOGに思い入れ無いから、メンバー増えること自体は気にしないだろうな。ただその弊害としてアインズ様がNPCを構ってくれなくなるから嫉妬するだろね
0291この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-zE40)
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2019/07/03(水) 16:37:25.17ID:pETvqJuta
>>233
それは国の仕事であって公式に立場を与えられてる訳でもない冒険者のラキュースがやっては駄目でしょ?
人間としてはともかく冒険者の見本となるべき立場でやってはいけない事
マンセーする方がおかしい
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 86f2-BsS7)
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2019/07/03(水) 17:33:14.88ID:GV/zGu4y0
>冒険者のラキュースがやっては駄目
いや、どうかなぁ?
一応、貴族の娘で王女の依頼だし
まあ、ばれた時に王女が「知らない」と言う可能性はある(笑)
もしかすると国王に「悪党を懲らしめました」と言うかもしれないし
想像の域を出ないな
0293この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-SgbD)
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2019/07/03(水) 20:06:23.70ID:cH6PdX2gd
>>292

組合通してないから冒険者の仕事にはならんけど?
やってる事はワーカーと同じ
ラナーが知る知らないは関係ないバレたら冒険者プレート剥奪もあり得る
だけどもうバレる事はないな
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ 86f2-BsS7)
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2019/07/03(水) 20:54:21.75ID:GV/zGu4y0
>>293
王国内で国王や大貴族が認めたら、ある程度の罪は全部ひっくり返る可能性があると言いたいんだが?
剥奪どころか、賞賛と褒美をもらう可能性さえある
そういう世界でしょ?
だから想像の域を出ないよ
0297この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-zE40)
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2019/07/03(水) 21:19:29.57ID:0zluFeM6a
>>292
冒険者は国の政治や戦争に加担しないってルールがあるんだから麻薬畑を焼いたりするのは駄目
それに貴族の娘だろうが精々それが許されるのは自分の領地であって他の貴族や王の直轄領で勝手にやるのは違法だ
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-a57L)
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2019/07/03(水) 21:34:28.35ID:Pt3dHHzn0
骨の親子の旅路、知らないうちに結構更新されてたんだなー
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 86f2-BsS7)
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2019/07/03(水) 21:45:27.67ID:GV/zGu4y0
>他の貴族や王の直轄領で勝手にやるのは違法だ
王家や大貴族が束で動けば関係なくなる可能性は常にある

擁護じゃなくてさ、「こうだ」と決めつけてるやつが頭オカシイんだよ
2次の議論はいいけと「蒼薔薇は裁かれるべき罪人達」なんて原作に書いてないんだから
「蒼薔薇は違法」といってる連中も、勝手に想像してるだけだろうに…

そもそも、麻薬を作ってる村のある領主の貴族も思いっきり違法なんだし
「違法を潰す行為が違法」って感じで、不毛な争いだよ
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-a57L)
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2019/07/03(水) 21:47:36.01ID:Pt3dHHzn0
>>285
200年もたつとシャルティアも危ういかもしれない。
パンドラはモモンガ自身の黒歴史の塊だから忘れたくても忘れられないとは思う。ていうか忘れてても見たら思い出すだろあんな強烈な黒歴史
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-a57L)
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2019/07/03(水) 21:49:55.18ID:Pt3dHHzn0
亡国のモモンガさんがパンドラ見たらどんな反応するんだろう?
本編だと羞恥で沈静化の嵐だったけど…自分の黒歴史ノートとかってどれくらい時間おいたら羞恥心無く見れるようになるもんなのかな?
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 86f2-BsS7)
垢版 |
2019/07/03(水) 22:13:03.12ID:GV/zGu4y0
>>302
>話にならんわ
君の個人的意見は分かったし尊重する
でも、こちらはそうと思わない

決まってない事象だから、何が正しい訳でもない
意見として幾つかあるって、ただそれだけ
以上で終わります
0304この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-zE40)
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2019/07/03(水) 22:34:59.56ID:Ng0K4t8Ka
>>299
決めつけるのがおかしいと言われてもラキュースがやってんのは冒険者のルール違反なのは間違いないぞ
想像じゃなくてラキュースに違法行為を摘発、犯罪者を個人で見つけて排除する権利なんて無いのだから
ラキュースやってる事は冒険者として違反
本人もわかってるから個人で仕事請け負ってるんじゃん
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ 9990-gSxS)
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2019/07/03(水) 22:40:11.16ID:RI8fipNB0
だな、違法だって分かってるから隠れでやってる。青薔薇の反撃が怖いからやってないだけで、セバスのときみたいにヤクザ兵士が捕まえにくることだって考えられるし
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-nTNy)
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2019/07/03(水) 22:40:21.98ID:sgStPgpf0
>>303
麻薬栽培は違法なのは分かるが少なくともラキュースに裁く権利がないのは事実では?
本人も分かってるから組合通さないわけで
人としては正しいがアダマンタイトとしては駄目だよねって話
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ 86f2-BsS7)
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2019/07/03(水) 22:59:06.02ID:GV/zGu4y0
はー
頭の固い人多いんだな

>冒険者のルール違反
全部のルールは細かく原作にも載ってないよね?
大雑把に「政治と戦争はダメ」って原作に書いてるのみ
あと、ラキュースが「違法だけど焼き討ちやるわ」って原作に書いてある?
例外が本当にないのか? 「王族の依頼は例外」かもしれない可能性もある

>違法だって分かってるから隠れでやってる
それ、個人的な決めつけにすぎないよ
隠れてやってるのも「敵に知られるとマズイ」と普通に考える事だよね?

繰り返すけど
決まってない事象だから、何が正しい訳でもない
意見として幾つかあるって、ただそれだけだよ
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a02-a57L)
垢版 |
2019/07/03(水) 23:05:03.92ID:YgDdPuHO0
まあ裁く側がアレだからな
王女の名で収監されたやつを即日釈放できるやつらに正攻法での摘発なんて無理ポ
規則違反だしお前らのやるべきことではないって言われれば確かにそうだが
じゃあ見ないことにするのが「最善であり正しいか」ってなると話は別なわけで
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ 86dc-N5Fo)
垢版 |
2019/07/03(水) 23:07:06.92ID:VMg8f0zu0
そもそも現代みたいにきっちり法の支配によって動いてるんじゃなくて
力があればどんな横紙破りも許される中世ファンタジー世界でなぜそこまで違法だなんだと大騒ぎしてるんだろう
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ 86f2-BsS7)
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2019/07/03(水) 23:33:02.72ID:GV/zGu4y0
全くだ
そもそも原作は、2次OKもあって
わざとボヤかして書いてる事象も多いと思う
決めつけは、逃げ道多くてどちらにも取れるから、大抵無駄な気がしてる
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-nTNy)
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2019/07/03(水) 23:33:37.61ID:sgStPgpf0
今判明してる情報だけでラキュースが組合のルール違反してるのは間違いないと思うが
原作読んであるいはアニメ見てあれが違法じゃない行為だって思った人いるの?
>決まってない事象だから、何が正しい訳でもない
こんな事言ったら創作なんて出来んわ
違法行為だがラキュースが自分で思う正義の為にやってると俺は思ったが違うのかな
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ 86f2-BsS7)
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2019/07/03(水) 23:50:59.91ID:GV/zGu4y0
>アニメ見てあれが違法じゃない行為だって思った人いるの
原作読みはともかく、そもそも「違法」を焦点にして読んだり見ていないと思うけど…
アニメだけだと「政治関連と戦争はダメ」って冒険者ルールは記憶から飛んでると思う
「姫に頼まれたので、麻薬撲滅に賛同した」とぐらいしか感じないのは?

>こんな事言ったら創作なんて出来んわ
凄く勘違いしてるよ
決まってないからこそ、2次作者の信じたように書けばいいだけなんだよ
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ f305-3Tw9)
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2019/07/04(木) 00:24:36.68ID:Mfi/ZVoK0
オリ至高とかで得に必要も無いのに非人道的な行為を嬉々としてやりたがる二次が多いけどどう考えても迂闊だわ
ナザリックより遥かに強い勢力出てきてそいつらがある程度の倫理観持ち合わせてたら問答無用で詰むじゃん

索敵能力も大した事無いわけだし惑星全域調査してもまだ安心できんわ
最低でも宇宙渡れるか異世界移動でもできないとリスク高すぎる
ナザリックなんて移動ひとつ出来んから悪いことするつもりなら拠点としても微妙
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ f305-3Tw9)
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2019/07/04(木) 00:43:26.36ID:Mfi/ZVoK0
物語冒頭のユグドラシルが終わってからの異常事態で状況確認のためにNPCを調査に放つってのがあるけど
外の様子が気になるのならまずは鏡やらで外の様子を窺うべきだろう
安全かどうかすらわからないのだから

少し想像力を働かせれば生物が生存可能な環境である可能性もあるわけで
転移したかとかしてないとかいう以前に不確定要素を調べるというのはそういうこと

NPCが敵対してくるとかしてこないとかそんなことを心配するのなら
まずは指示も何も出さずに接触を控えたほうがいい
それでいて可能な限り情報を得て状況の確認をしたうえで順次接触して様子を窺うべき
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ f305-3Tw9)
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2019/07/04(木) 00:59:31.42ID:Mfi/ZVoK0
冒険者組合の政治と戦争NGっていうのは組合はそういう仕事を仲介しませんって意味やろ
組織としての中立であることを表明している
組合に所属する個人がクライアントから直接依頼を受ける分にはそれを禁止する法がなければ違法にはならないと思う

組合がそれを禁じていても国の法がそれを禁じていないのなら組合が特例でOKすれば何の問題も無くなる
そんなもんだよ
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ f305-3Tw9)
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2019/07/04(木) 01:04:37.61ID:Mfi/ZVoK0
>>319
いかにも頭いいです系のオリ主とかが居る状態で序盤の行動や方針が原作と何も変わらないってのは
どう考えてもおかしいやろ

原作のあの流れはモモンガがヒヨってテンパった上での展開なわけだし
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa4-mVFY)
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2019/07/04(木) 02:56:21.92ID:hkAKNWEi0
転移した瞬間からNPCと接触状態なのに今更控えるもなにもないわな
そもそもNPCが敵対する心配が生まれたのも、NPCとある程度話してしっかり自分の意志を持ってることが分かったからこそだし

転移直後はアイテムどころか魔法すらまともに使えるかどうか分からなかった
そんな状況で操作方法も分からない鏡でちんたらやってる場合ではない
安全かどうかわからないからこそ、外の様子を調べのに時間を掛けるべきではないんだから
鏡で見るよりNPCに直接向かわせた方が生存可能かどうかもよっぽどはっきり分かるし
何者かがいて交渉する事を考えたらあの場ではLV100で人間形態で武器を持たないセバスがベスト
0330この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-XlX9)
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2019/07/04(木) 08:03:16.66ID:517nSuw8d
オバロの二次って全然エロいのないんだよな
主要キャラがゴリラとかやつめうなぎとかだし
エロ行けるのはサブかモブに近いキャラばっか
骨のエロシーンとか誰特だしな
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-06bF)
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2019/07/04(木) 08:20:41.94ID:dcePtfg00
>>328
ヨシヒコ知らないから読んでなかった
面白い?

>>330
アインズは昨今のなろう系ハーレムのアンチテーゼだと思ってる
エロなしハーレムなしおっさんも美少女も生かす◯す
主人公を骸骨、メインヒロイン級をゴリラウナギにしたのもくがねちゃんが薄い本化されるの嫌った結果じゃないかと邪推
アウラが成長すればワンチャン
是非ともso-bin氏に描いていただきたい
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ ff4b-Pv24)
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2019/07/04(木) 10:27:32.83ID:N1HoiqT+0
>>298
アレなんでエンリの尻に敷かれてるような関係に急にしたんだろう
モモンガとパンドラのエ・ランテルからの帰りが夜遅くなったから
正座でエンリに説教されたってのが意味わからんかった
命と村の恩人で感謝の対象なわけだし、エンリに養ってもらってる訳でもないし、ネムを連れまわしてた訳でもないし、
正座説教が唐突すぎて理由や過程はどうでもいいから尻に敷かれる関係にしたかっただけにしか見えんかった
0333この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-XlX9)
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2019/07/04(木) 12:18:58.83ID:517nSuw8d
経済戦争も展開優先で意味不明なんだよな
法国が人類より神を優先するとか無理がありすぎるし
ヤルオを法国側と判断するのもあり得なさすぎて萎える
ただ法国と戦わせたくてこじつけようとして全然出来てない
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f02-T0Pq)
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2019/07/04(木) 14:21:28.36ID:GQgW/k2B0
>>333
展開優先っていうのは分かるな
フィリップのこともだけど長くなるから結末まで入らなかった〜とか何だかなぁって思う
長くなっても良いからもう少し丁寧に話を展開させて欲しい
細かいところが雑な気がするんだよね
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f02-T0Pq)
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2019/07/04(木) 14:25:48.31ID:GQgW/k2B0
>>330
pixivだと腐エロならそこそこあるから
アインズ様のエロシーンに得する人もいると思う
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f02-T0Pq)
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2019/07/04(木) 14:34:13.26ID:GQgW/k2B0
>>332
え?そんな展開になってたの?
モモンガとパンドラがエンリに尻に敷かれるって意味わかんないんですけど
なんで帰りが遅くなったら恩人の親子相手に正座説教なの?説教する理由があったとして恩人相手に正座までさせるの?
至高の御方で偉大なる創造主である父上に正座させる村娘とかパンドラ的にそれ許せるの?
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ cfa7-KdcJ)
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2019/07/04(木) 15:32:32.74ID:f98oibJy0
色々と設定が明らかになってないのは考える手間がかかるがオリ設定をぶち込むのにちょうど良いな
もちろん限度はあるし既存の設定とすり合わせ必要だが
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f02-T0Pq)
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2019/07/04(木) 16:38:32.19ID:GQgW/k2B0
>>341
あんまり突っ込んだこと感想に書くとBadもらいそうだし
作者がショック受けて更新止まったり作品消したりされそうで怖いんだよね
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ ff4b-Pv24)
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2019/07/04(木) 17:02:48.61ID:N1HoiqT+0
>>340
まあ多分エンリ、ネムと家族みたいな関係にしたいんだろうけど、命の恩人相手に唐突なんだよね
三段飛ばしくらいで距離を詰めたっつうか詰めるを通り越して一瞬でマウントをとったっつうか
そもそも説教の原因にしても連絡せずに帰りが遅くなったからって、幼児じゃないんだからねぇ
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ ff1a-mVFY)
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2019/07/04(木) 21:44:24.13ID:eM1vSeGB0
なんて作品が忘れたけどカルネ村を助けたがエンリは既に殺されてたって作品は面白かった
原作の生存キャラでも容赦なく死なせられる二次は良作が多いイメージある
露骨で強引なキャラの保護が無く展開が納得できる流れになってるというか
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f02-T0Pq)
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2019/07/04(木) 22:27:54.62ID:GQgW/k2B0
>>344
24話だよね?読んで来たけど確かに唐突だね
モモンガさんもパンドラもエンリより大人だし家族でもない大人の男相手に連絡せず帰りが遅くなったからってブレインが宥めようとしてるのも全く意に返さず怒って長時間正座説教はおかしい
あの世界観なら連絡(伝言)が無く帰ってこないって相手になにかあったんじゃないかと心配する場面じゃないの?なんでそんなに怒ってるの?て思った
0349この名無しがすごい! (ガラプー KK67-xqu5)
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2019/07/04(木) 23:34:35.34ID:uYS3uphLK
>>330
エロいの結構あるけどなぁ
アルシェがお見合いで婚前交渉するのとか
アルシェがかたわ少女になって娼館で働くのとか
アルシェやクーデリカやウレイリカが子作りしてできたら食べるのとか
エンリやネムくらいの子が死を蒔かれる剣団に捕まってるのとか
帝国の剣闘士の子(うろだが10以下)が悪徳商人に連れ去られてクレマンが助けにいくけど既にヤられてるのとか
ラナーが半分ゾンビ状態でスタッファンにパコパコされてるのとか
インベルンがマーレにお腹のなかグチャグチャにかき混ぜられるのとか普通にいっぱいある
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd1-NenP)
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2019/07/05(金) 15:00:05.29ID:xnzZ/vTP0
>>350
破滅の少女
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ a32c-mVFY)
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2019/07/05(金) 15:01:20.26ID:THgwFwCp0
フォーサイト救済SSって大して面白くないか途中からグダるかが多い印象
こういうストーリーにしたいから、じゃなくてフォーサイト全滅させたくないって動機で始まるから続かないのか?
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 9360-6fHr)
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2019/07/05(金) 17:11:31.22ID:nab4sChx0
>>349
転生したらツアレで領主にヤられるのは呪いで回避するけど八本指に捕まってヤられるのとか
幼クレマンが訓練で負けてイラマやクンニされたり
クレマンの友達の女の子が八本指に捕まって輪姦されるのとかもあった
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 63da-rgZK)
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2019/07/05(金) 19:22:36.74ID:80ftC07f0
個人的な意見ではあるけど、ハーメルンで某作者のように原作キャラの名前をいくつも使ってヘイト作品を書かれるのはイラっとしてくる。
怖いのは他の方の感想の返信の内容が意味不明なこと。
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ 132c-mVFY)
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2019/07/06(土) 11:25:01.98ID:DqFI97VT0
原作知識持ちのオリ主なら真っ先に排除するかなんとかする対象だと思うんだよなあいつ
あと我が身かわいさで親族国民まとめて売り飛ばす辺り、リアルで貧民層だったプレイヤーならイラついても不思議じゃない
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ bf2d-rgZK)
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2019/07/06(土) 11:47:35.65ID:UdjwuRoE0
並び替え:月間総合評価
1 フェアリー・エフェクト(完結)
2 番外ちゃんと旅するお話(仮)
3 魔王ヨシヒコと勇者モモンガ
4 ニグンさんがお気に入りなんです。
5 もしも次、生まれたなら
6 吾輩は猫である 〜名前はマダナイ〜
7 眠る前にも夢を見て
8 ナザリックの黄金赤竜
9 錬金術師世に憚る
10 OVERLORD 赤の陣営―試し書き―
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ 132c-mVFY)
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2019/07/06(土) 12:51:20.53ID:DqFI97VT0
>>375
どんな些細な情報からこっちのこと把握してくるかわかったもんじゃないし、かなりの地雷だと思うが
消せるもんならナザリックと繋がる前に消しときたい。不安要素すぎる
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ 3390-pTuq)
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2019/07/06(土) 12:54:51.67ID:ByfTprCo0
まあ、バタフライエフェクトでオリ主以外にも別転移勢力が介入してくる可能性とか考えたらラナーもどかしといたほうが良いか。原作通りにいくならラナーなんてただの雑魚だけど
0379この名無しがすごい! (ブーイモ MM67-lyYO)
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2019/07/06(土) 13:00:23.96ID:PYpFrgZkM
確かにラナーは些細なことから情報を掴んでくるけど出来ることが対してないし変に動こうものなら粛清を受けると分かってるわけだし下手に動かんだろ
だからこそ生き残ってるのが多いわけでそれでも尚殺そうと思うなら王国丸ごと滅ぼすから一緒に殺すとか単純に気に入らないから殺すとかの理由じゃないと
0380この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-06bF)
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2019/07/06(土) 13:13:24.53ID:nWI5fT1Pa
>>372
原作知識持ちならむしろ近寄らないと思う
気づかないうちに利用されるかもしれんし自分より遥かに頭いい存在とか手に負えん
触らぬ神に祟りなし
同じ理由で原作知識持ちならまずあの周辺国から逃げ出して竜王国かその先の大陸中央六大国に行くね
ナザリック怖い…
敵対してなくても原作初期以降のアインズに捕まったらプレイヤー復活とか記憶操作の実験台にされそう
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ cf1a-mVFY)
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2019/07/06(土) 13:34:13.00ID:amdOUUAM0
むしろデミウルゴス達に匹敵する知能の持ち主とか一秒でも早く確保するべきじゃないか?
クライムさえ与えれば満足するんだから安上がりだし
魅了や支配の魔法とか特殊技術があるんだから内心の企みだって直ぐに暴ける
ナザリックに恭順するにせよ逃げ出すにせよ知恵袋役は居て損がない
0382この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-06bF)
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2019/07/06(土) 14:05:38.15ID:nWI5fT1Pa
>>381
なるほどそんな考え方もあるか
ナザリックがラナーと接触する前に会って上手いこと相手の興味をひいて…
後はプレイヤーのビルド次第だな
演技や交渉が得意な職業とかドラマCDで言及してた気がするし
実際恭順するにせよ逃避するにせよ戦士や魔法詠唱者系よりは野伏、暗殺者等搦め手系が良さそう
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-eRFZ)
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2019/07/06(土) 15:13:09.34ID:LXOVaUTe0
でも、そうやって取り込んだと思った後にナザリックに接触されたら最悪じゃね?あっちのほうが有用と判断したら、ラナーは躊躇なく裏切るぞ
ナザリックを上回る武力や諜報戦能力がないと、これを防ぐの無理でしょう
国の行く末に関わる気が無ければ、無視しといたほうがよさそう
まあナザリックの件をおいといても、頭良すぎる上に信用出来ない相手とか、近づきたくないと思う。ナザリックは圧倒的な力があるからラナーをおそれることなく利用出来るのであって
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ cf1a-mVFY)
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2019/07/06(土) 23:49:58.70ID:amdOUUAM0
別作品だから単純に比べられないが、めぐみんの爆裂魔法ってオバロだと第何位階なんだろうな
初期の爆裂魔法と魔王戦の爆裂魔法でも全く威力は異なるけど
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7d-FfqC)
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2019/07/07(日) 00:52:21.80ID:QD7Hapr/0
ドワーフとクアゴアの辺りで個人対象の第二位階魔法雷槍とかあったしそれの炎版って事で炎槍出せばいいんじゃないかな
てかちょっと思い出せないけど炎槍も原作であった気がする
0403この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-Mfpm)
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2019/07/07(日) 06:40:34.56ID:TzQUDTnOa
>>402
フォールンダウンと比べてみると範囲もダメージもショボいだろ
まあめぐみんはレベル100も無いから仕方ない面もあるけど
このすば世界で一番レベル高いアイリスでもレベル60だからそこはしゃーない
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-T0Pq)
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2019/07/07(日) 09:51:13.98ID:C/CFc5fM0
最初のめぐみんの爆裂魔法のクレーターが25mって描写あるけど
それ以降そういう具体的な数字出てないしアニメ終わりまででも結構レベル上がってるから分らんな
かるてっとスレ覗いていい考察ないか見たところ
ゲームのコラボシナリオでターニャが爆裂魔法を95式より上と言ったという話があったことと
本編でアインズがターニャを8位階より上と言ったことから爆裂もかなりのものだろうという考察あったが......
まあいせかるどこまで本気にとるかにもよるが弱いわけではないかもね
0410この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-Mfpm)
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2019/07/07(日) 10:14:56.61ID:TzQUDTnOa
>>408
一応魔王の加護とかベルディアさんが毎回直したとか解釈は出来る
通常ならめぐみんが毎日撃ち込んで壊れない訳ないw
ましてやめぐみんの爆裂魔法の熟練度も上がっていくのにw
あとフォールンダウンはクレーターがガラス化してるから間違いなく数万度は越えているのだろうな
そして魔法の範囲外にはなんら影響ないのが逆に凄い
0414この名無しがすごい! (ブーイモ MM67-lyYO)
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2019/07/07(日) 12:12:53.93ID:8Ig72UB9M
爆裂魔法って育てることができるし何とも言えなくないか
レベルが上がって魔法が強くなるんじゃなくてレベルが上がってステータス上がって更にスキルポイントを全部爆裂魔法に降ってる感じだったよな?
0417この名無しがすごい! (ブーイモ MM27-lyYO)
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2019/07/07(日) 13:04:30.15ID:qHLewoy3M
>>415
全振りしてるけどレベルMAXじゃないからまだ威力は上がるってこと
あと爆裂魔法を知る原因になった邪神のお姉さんみたいなのがいたはずだから最大火力は多分そっちのお姉さんの方が上なんじゃね
0418この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-sFX0)
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2019/07/07(日) 13:18:04.21ID:+tez/euHa
アニメ範囲だと次の紅魔の里編で
実は爆裂道曲げて上級魔法習得するかを悩んでいて
その分の取得スキルポイントを残しているって強化イベントが起こるから
それまでは完全な極降りじゃなかったりする
0426この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-Mfpm)
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2019/07/07(日) 17:33:08.44ID:LRAOFqAIa
このすばTRPG版だと上級魔法はあっさり習得出来る
ウィザードレベル10になればアークウィザードに転職出来るからな
爆裂魔法は前提スキル習得しないといけないからレベル15位かな
そしてめぐみん級の威力出すにはGMと話し合いでチート能力貰わないと無理
オバロTRPGはそのままパスファインダー買うかD&D3.5買うかだけどD&Dは都内でしかもう掘り出せないというw
最新版だとちょっと再現出来ないんだよねw
0428この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-Mfpm)
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2019/07/07(日) 17:48:22.75ID:LRAOFqAIa
そろそろこのすばスレでやろーぜ
それはともかくパンドラがシャルティアやキーノ、クレマンとか集めてアイドル活動をするアンデッドランドナザリックをやってほしい
条件はアンデッド娘か蘇生された奴という条件で
尚マーレだけは特別枠で加入
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd1-NenP)
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2019/07/08(月) 00:01:58.32ID:WflFN+WN0
バルブロが発狂しそうだな
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ a3da-rgZK)
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2019/07/08(月) 21:43:09.72ID:dHgOd54o0
結構前からオーバーロード二次創作の執筆にはまっているけど、設定を練っていたら盗賊団の戦闘能力が100年前のプレイヤーの遺産によるレベリングが含まれるとは言え、
プラチナ級〜オリハルコン級冒険者に一人一人が匹敵するという中途半端に香ばしい設定が湧いてきたwww
人数次第ではリ・エスティーゼ王国を乗っ取れる可能性ワンチャンあるんじゃねw(国政を担えるとは言っていない)
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-T0Pq)
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2019/07/08(月) 22:27:07.00ID:XcIM42ja0
王城に突撃して王殺害するだけで後のことを考えませんって言うなら
実質障害はガゼフだけという
何か防衛マジックアイテム的なのは無いのかとも思ってくるが話にないし
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ 835f-iheT)
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2019/07/08(月) 23:09:31.46ID:gr6GhWCM0
死を撒く剣団にブレインが加入したのって何時なんだろ?
戦争って言っても王国貴族同士ではやらないだろうから年一の帝国戦なんだろうがブレインが参加して暴れたらジルくんスカウトに動きそうだが…
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ a3da-rgZK)
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2019/07/08(月) 23:19:04.98ID:dHgOd54o0
>>439
書籍版だと不明だけどWeb版では4年前に王国の御前試合があって、そこでガゼフに負けて一か月以上引きこもって、
それからだから色々渡り歩いていた可能性も含めても最長で大体2〜3年位前でいいんじゃない?
実質盗賊団と変わらないけど一応傭兵団でもある死を撒く剣団が王国と帝国の戦争に参加していたら、確かにジルクニフはブレインだけはスカウトしそうだよね。
ブレインがその誘いに乗るかは別としても。
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ cf1a-mVFY)
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2019/07/08(月) 23:27:15.15ID:49oi718D0
あの世界、アダマンタイトとは言わずともそれに近い実力なだけで殆ど一騎当千なんだよな
そんな化物が大勢いるのに何故王国の貴族や王族はあれだけ偉そうに出来るのか分からん
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 835f-iheT)
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2019/07/09(火) 00:03:27.06ID:JOjPtAqQ0
>>441
なるほど最長二、三年かぁ
戦争でブレインが暴れたらスカウト来そうだしやっぱ前年の戦争後に加入かなぁ

>>443
作者曰く1000人の平民よりも一人の戦士らしいしガゼフの部下対ガゼフでもガゼフが勝つと思うぞ
疲労はあるだろうが
ただこの設定で冒険者って強い平民が沢山いる王国って革命起きそうなんだがな
なんかの二次創作で王国で革命起こす機運すらない王国民も腐ってると書かれてたがそのとおりだと思う
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ ff4b-Pv24)
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2019/07/09(火) 00:44:50.02ID:PbzVdqLG0
フルアーマー、疲労無効の時点で王国全軍に勝ちそう
ガゼフ級戦士の疲労無効って一般兵からするととんでもないよな
フールーダのMP減少無効とかあったらヤバいじゃん?
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ 63f7-rgZK)
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2019/07/09(火) 00:45:20.80ID:9gPJMVNK0
あれだけ強者の個人戦闘能力がずば抜けてる世界なら王は例外なく強くなると思う
ある程度頭も必要だけど、強者を婿や嫁に迎え入れて王族に伝わるレベル上げ修行で一定水準は保とうとするはず
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ cf1a-mVFY)
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2019/07/09(火) 01:09:28.66ID:sNVuxfrH0
ビーストマンみたいな飛び抜けた強者が生まれにくいっていうならともかく
レベル1から30まで幅広く力の差が出るんだから必然的にそうなる筈だよな……
やはり亜人や異業種という外敵がいるせいで
英雄級が人間相手の戦いや内乱を好まないのだろうか……強者に野心がなさすぎる
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 63f7-rgZK)
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2019/07/09(火) 02:14:31.72ID:9gPJMVNK0
だからこそレベル30に到達するような奴は本人が野心を持つか、周囲に煽てられて王位を簒奪する。
前王の親族を妃にしてそのまま統治機構を引き継ぐ。政治が上手くいくかは別として。
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ a3da-rgZK)
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2019/07/09(火) 07:43:59.56ID:2PVmINln0
>>451
経験値を一部のものが集中して得ているか、兵士全体で得ているかによる分散度合いの違いは影響していそうな気がする。
それとは別に王国の土壌がそういう英雄を生みやすい環境なのかもしれない。
だから法国も(200年前は)それを期待していたんじゃないかな?
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ f32c-mVFY)
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2019/07/09(火) 09:53:15.14ID:GJxII6ZL0
対モンスターより対人経験が欲しかった的なブレインは効率的にどうだったんだろうな
あの集団がそう高頻度で中ランク以上の冒険者を相手してたとも思えんし、実は大して経験値稼げてなかったんだろうか
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd1-NenP)
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2019/07/09(火) 10:21:40.29ID:InaUF22w0
>>444
王国と帝国の戦争って王国の疲弊狙いで軽く当たるだけらしいし戦争あっても暴れる機会はなかったんじゃない
全力でやりあったら帝国騎士も大勢死ぬし専業戦士死んだら帝国の方が損失多くなる

どうせ攻め込んでこないからとまともに徴兵しなかったときは王国側が滅茶苦茶にされたらしいけど
ガゼフが活躍したのも死を撒く剣団の構成員が大勢死んでザックが加入したのもその時なんじゃないかな
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 835f-iheT)
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2019/07/09(火) 20:15:40.39ID:JOjPtAqQ0
兵が沢山居るから飛び抜けた強者と戦う機会が帝国にはあんまり無いってのもあるか
>>452の言うようにフールーダの弟子が居るから国の規模から考えるとトントン位?
>>455
効率考えるなら最悪だろうなぁ
目立って無かったってことは強いのと戦えなかったんだろう
同じ人型だし人間よりもビーストマン狩りに勤しんだ方が効率は良さそう
あいつらにもファイターなどのクラス持ちはいるだろうし
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ 835f-iheT)
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2019/07/09(火) 22:14:30.58ID:JOjPtAqQ0
ステータスの概念がなぁ
ガゼフを村人がナイフで指したりクロスボウで撃ったりしてダメージ出るのか?
作者が一騎当千の世界っていうからにはただの鉄の矢ではノーダメージ?
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7d-FfqC)
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2019/07/09(火) 22:30:39.03ID:y4RUkOS20
ステータスの概念っていうかあの世界の生き物は単純にレベルが高ければ高いほど防御力も高いからな
同じ魔法受けてもレベル差でダメージ変わるし刃物で刺されても死傷率変わる

人間種でも強いと気や魔力を身に纏って意識があれば刃物で切りつけても負傷しない場合があると12巻に書いてあるし多分ガゼフならそこらの村人がなんの変哲も無い武器使うならほぼノーダメだろ、目玉に直撃とかでもなきゃ
異種族はそれプラス素で分厚い皮膚、強靭な毛皮、頑丈な鱗とか
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd1-NenP)
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2019/07/09(火) 23:07:24.41ID:InaUF22w0
>>457
9巻145ページにあまり徴兵しなかったときのことが書いてある
ガゼフが四騎士の2人を打ち取ったのはその時だね
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f1a-mVFY)
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2019/07/09(火) 23:49:30.65ID:6+elMUMx0
ステータスに関係なくレベル差があるとダメージが減るみたいな話なかったっけ
それが本当ならガゼフはレベル1が引き金を引いた銃だと無傷だけど
レベル20の撃った銃だとダメージを負うとかあるんだろうな
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ 63f7-rgZK)
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2019/07/10(水) 01:16:20.13ID:BFPSRfGm0
あの世界にあるのか知らんが、銃器や爆弾によるダメージはレベルやステータスに関わらず一定なんじゃないかな
専門の職業(ガンナー)とかならボーナスつくかもだけど
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ 3390-pTuq)
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2019/07/10(水) 03:46:24.01ID:091ypdf+0
ステータス差によるダメージ量ってゲームによって全然違うからなあ。ガゼフが一騎当千ってのはちゃんと防御したときで、雑兵相手でも油断して攻撃くらってたらすぐ死ぬと思う
0478この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp87-FfqC)
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2019/07/10(水) 10:06:12.70ID:fJ6SJO4Bp
準英雄級戦士が油断した隙をつけるとかそいつは多分雑兵(高レベル暗殺者)やろ、あの世界の戦士職殺気とか感知するし
意識ある限り健在の気・魔力アーマーとかレベル相応に豊富な生命力を抜けないでしょ
どんだけ鍛えても刃物で刺されたら死ぬよねがレベル差によって通用しないからこその千人の農民兵よりガゼフのが強い世界な訳だし
0480この名無しがすごい! (ブーイモ MM27-lyYO)
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2019/07/10(水) 12:42:22.77ID:PJDypxPFM
レベル差によるダメージ補正入るゲームって聞いた事無いなぁ
そもそもレベル差があると必然的にステータス差があるから補正入れる意味が無いんだろうけど
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ 73da-rgZK)
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2019/07/10(水) 20:21:16.19ID:st4mjV7N0
>>480
軽く調べてみたら、メイプルストーリーや世界樹の迷宮とかはそういうのがあるみたいだね。
弱い装備を付けた高レベルプレイヤーと強力な装備を付けた低レベルプレイヤーの戦いとかを意図的に行う場合にはレベル差による補正は影響してくるんじゃない?
強い奴は装備が弱くても強い、弱い奴は装備が強くても限界があるみたいな演出をしやすくするためにさ。
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ ff13-mVFY)
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2019/07/10(水) 21:44:55.16ID:y3kwpjZM0
MMOなら大体レベル差補正あるんじゃね?
レベル差ありすぎるモンスターとか弱点ついたり
大人数で囲んでを簡単に倒させないようにね。
ステ差以外にも補正ないと格上を倒しまくってあっさり
レベル上げられたり、よいドロップアイテム取られてしまうからね。
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ ff13-mVFY)
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2019/07/10(水) 22:47:35.27ID:y3kwpjZM0
>>484
上のレスに下のレスに例が挙がってるじゃないかw
作中でもモモンガ10レベル上だときついって言ってるしね。
人数で補うっていってもせいぜい10から多くて20前後レベル上じゃないかな
50レベルのプレイヤーが80レベル以上のモンスを数の力で倒しまくったら
ゲームバランスがおかしくなるんだよw 
レイドボスとかで大人数でガッチリ準備してアイテムもスキルもガチ盛りで
倒すのはよくあるけどね。
メタなことを言うと運営の都合だったりする訳だ。
簡単に倒されると悔しいとかねw
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-O013)
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2019/07/13(土) 00:00:56.91ID:Ahk2Tr760
まぁ個人的にはほどほどの盛り上がりが楽なんだけどね
盛り上がり過ぎるとアンチも信者(二次の)も多いから対立になったりするし、二次創作多すぎて書いてたら読むの間に合わなかったりするし
ほどほどに面白いのかぽつぽつ出て、たまに短編出す人いて、たまに好きな長編が出たら嬉しい
0503この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-8JqT)
垢版 |
2019/07/13(土) 07:25:42.40ID:v4/3kssTd
個人的にはいせかるが楽しかったんだが
放送されなかった地域が多かったんだろうか
それとも他ジャンル3作品に流れてしまった?
あれの二次も文章より絵の方が多かったなそういや
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-O013)
垢版 |
2019/07/13(土) 08:50:12.38ID:Ahk2Tr760
>>503
いせかるの二次小説書ける人は少ないんじゃない?
手元に喋り方の資料があるかどうかとか、そもそも4作品全部知ってる人って少なそう
俺リゼロわからないから、ラインハルトの強さがピンと来なかったし
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a7f-ZsAP)
垢版 |
2019/07/13(土) 14:58:09.93ID:viMHEHre0
いせかる自体が二次パロみたいなもんだし
それを更に二次でとなると難しいのでは
学園設定だけ使って何かやるとかならありかもしらんが
なおオバマス
0511この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp3b-O013)
垢版 |
2019/07/13(土) 15:41:54.70ID:XuQ25E6Xp
最近のガチャゲーって、遊ぶ側に仕事与えて、やっても楽しくない作業になっちゃったからなー
既存のゲームに、乗っかっただけだと時間の無駄としか思えなくなっちゃう…
0512この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-GinL)
垢版 |
2019/07/13(土) 16:12:44.10ID:Yx6YUeRga
レベル上げやアイテム集めのようなくだらない作業を気にせず純粋に遊べるゲームしたい
格闘とか不思議なダンジョンとかな
そうじゃないならシナリオとグラフィックだけでいい
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ b761-AvHN)
垢版 |
2019/07/13(土) 22:10:08.34ID:96Gw/c4m0
雑魚相手に苦戦したりいい勝負するモモンガとか守護者たちはどうしても受け付けられなさそうなんでオバロのスマホゲーはいまいちやる気がしなかった
強敵は転移してきたプレイヤーとそのNPC達とかなら納得いったんだがな(雑魚は原作登場人物)
くがねちゃんがシナリオ書いてるならゲーム専用の別プレイヤーとか出してくれよう
トリニティ所属のワールドガーディアンとかなら超強くても納得いったわ
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aa4-TPoM)
垢版 |
2019/07/13(土) 22:42:53.37ID:DaqC19QT0
>>513
プレイヤーの登場って、オバロという作品においてはある種の最終兵器と言うか切り札と言うか
本当に出しちゃたら物語の終わりみたいな要素だろう
さすがに今の段階からソシャゲで簡単に出しちゃえるような代物ではない
トップギルドとのプレイヤー大戦とかなったら舞台の世界観も現地人の存在もほぼ無意味化するし
もはやそれはオバロではないとすら思う
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aa4-P44A)
垢版 |
2019/07/14(日) 10:19:40.74ID:cyX5et2J0
公式でという話なら、複合ギルドとか八階層とか本編ネタバレになるだろうから時期尚早だと思うよ
そもそも本編でいっぱいいっぱいでそんなの書く余裕ないけど
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f2c-TPoM)
垢版 |
2019/07/14(日) 10:31:30.05ID:iF0teFpn0
公式で詳細まで明文化すると二次で好き勝手しにくくなるってのもあるからな
そういうのもあってギルメン、他ギルド、ワールドアイテム辺りは最後までその大部分が明かされないままだろうし
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f2c-TPoM)
垢版 |
2019/07/14(日) 11:46:47.04ID:iF0teFpn0
配慮というか昔からエヴァみたいに実際には詳細詰めてなくても膨大な設定臭わせて消費者が考察だの妄想できる余地残した方が盛り上がるじゃん
作家が全員そうじゃないけどくがねちゃんは二次容認してる側だろうし
0535この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-8JqT)
垢版 |
2019/07/14(日) 17:00:27.10ID:RMhGuphTd
>>504
なんつーか真面目だなあ
アニメ見た勢いだけで書いてもいいのに、と思うんだがそういうの納得行かないのかね作者自身が
AbemaTVとかニコ動とかで一挙放送やってたりするけどみんな見てないのかね
0536この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-8JqT)
垢版 |
2019/07/14(日) 17:07:31.40ID:RMhGuphTd
>>534
自分は何十年かかってもいいから外伝とかだしてほしい派だな
どっかの○ャンプ漫画家だって指痛めながらも続きとか外伝とかかいてくれてるんだぜw


ところで○イレントナイト翔の続きは(ry
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ f6da-gIJm)
垢版 |
2019/07/14(日) 20:42:32.01ID:dvS3uSIs0
死の支配者と蒼の魔剣士
オーバーロード〜死の支配者と始祖の吸血鬼〜
死の支配者とその影『六天将』達
死の支配者と性悪神官
Overlord〜死の支配者と魔神の王〜凍結状態
死の支配者と大魔王
死の支配者と荒ぶる鬼神
死の支配者と六道と
死の支配者と王種の竜人の異世界冒険譚
0551この名無しがすごい! (ブーイモ MM26-+9i9)
垢版 |
2019/07/14(日) 20:54:18.73ID:D+O4OA3dM
>>539
後出し伏線って言うのは後からこういう事実があって今に至ったんだ!ってなる現象のことだぞ
つまりその場で過去に伏線があったことにしてその場でその伏線を回収するってこと
0553この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-JFmJ)
垢版 |
2019/07/14(日) 21:03:43.68ID:lUQHd7qLd
>>551
あ、そういうやつね
読者に明かされてないつまり記載してない関連する過去の事象を後出しするやつな
俺もそれは嫌い
昔、金田一耕助シリーズなんかモロそれで読む気無くなったわ
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ b304-TPoM)
垢版 |
2019/07/14(日) 21:23:12.82ID:VG+2GSOo0
そら原作も読んだ方がいいけど、アニメもコミカライズも公式には違いないから別にそこまで目くじら立てることでもない気がするが
原作読んでてもクソみたいなSSあるし
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-O013)
垢版 |
2019/07/14(日) 21:49:50.24ID:dySaacL40
一巻、二巻ならいいけど、登場人物とか関係性とか力関係とか組織図とか行動原理知るには、今出てる原作全部読まなきゃ感あるから…

ここで問題なのが、そもそも読んでないのを読みたいと思ったら、既に読んでること
タイトル見て、別に読まなくてもいいかな、って判断した、ちょっと趣味とは違いそうだなぁってやつだから
二次創作書くためだけに、別に読みたくないのを無理して読むのは辛いなぁ…って感覚になる
0562この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-8JqT)
垢版 |
2019/07/14(日) 22:27:47.77ID:RMhGuphTd
>>559
一々叩かれること気にしてたら自分の書きたいものなーんも書けんと思うんだが
そこ振り切ってない人意外に多いのか?
兎に角自分はそんなこと気にせんで書きたいもの書きたいだけ作者に書いて欲しい派だよ
一次二次関係なくねw
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bda-q5pO)
垢版 |
2019/07/15(月) 07:34:25.91ID:qHoB7pXA0
精神安定化で光るのが可視化されるならば、他のアンデッドとかも同様に光る仕様に変更されましたという感じに世界観そのものに干渉していて欲しい。
アウラに偽乳を指摘された時のシャルティアも光ったりとか。
なおNPC達のメンタルへの影響。
0577この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-LcfC)
垢版 |
2019/07/15(月) 11:34:46.05ID:r3p+UXBra
物語の根幹に関わらないことはそこまで整合性求めなくてもいいと思うけど
俺もガールズトーク読んでないからシャルティアの紅茶の知識とかよくわからないし
アインズと違ってユリやシャルティアはやろうと思えばご飯食べれるのかとか
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bda-q5pO)
垢版 |
2019/07/15(月) 23:14:16.64ID:qHoB7pXA0
ナザリックなしでモモンガ以外にも誰か一緒に転移する場合、
やっぱりシュガールートのようにナザリックの外に出ている状態でサービス終了を迎える形になる必要があるかな?
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ 73bf-TPoM)
垢版 |
2019/07/15(月) 23:19:59.58ID:hqkVCMeH0
シャルティアは4巻で酒とジュースを間違いなく飲んでいるし味も理解してる
だから食べれないというより食べても意味がないて話だと思うんだけどoh!のアレがなぁ
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bda-q5pO)
垢版 |
2019/07/16(火) 07:41:24.83ID:hOUGJad90
>>585
烙印がついちゃうのと、サービスが続いてるときにギルド崩壊起きたら、モモンガさんめっちゃ凹んで辞めちゃう恐れがあるけど、その選択肢は考えてなかったな。
0590この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp3b-O013)
垢版 |
2019/07/16(火) 12:17:32.45ID:ZeJpWpcBp
>>586
あ、でもWIによって転移してる説遵守したいなら、ナザリック崩壊させる前にアルベドが持つ真なる無(だっけ?)のWIをオリキャラが回収するとかした方がいいかもね

ギルド崩壊したら、アイテムとかどうなるんだろ?崩壊になるだけで、拠点とかNPC消えたりはしないのかな?
0591この名無しがすごい! (ガラプー KK67-GN7M)
垢版 |
2019/07/16(火) 15:07:22.49ID:fR/Mssu4K
>>504
普通に結構いるだろと思ったが
よくよく考えたら自分も全部は読んでないな…
オバロ…ほぼ連載開始時から、書籍も全て(ただしWebプレイアデスと円盤特典吸血鬼は未読)
リゼロ…連載開始しばらくたってから、書籍は途中何冊か未読
幼女…アニメからだが当時は興味惹かれず映画でようやくハマりWebと書籍の糞袋出演シーンをつまみ食い
このすば…アニメからでそこそこハマるもWeb既に消えてたため読んでない(めぐみんメインのWebとやらが読みたい)
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bda-q5pO)
垢版 |
2019/07/16(火) 16:44:37.56ID:hOUGJad90
そういえば「真なる無」みたいな武具系列のワールドアイテムって他の武器類と同様に装備適性がないとダメなのかな?
それとも、そういう枠を超えて装備可能な武騎手に変形するのかな?
0593この名無しがすごい! (ガックシ 06b6-O013)
垢版 |
2019/07/16(火) 19:08:22.27ID:KYr6bofq6
>>592
ダメなんじゃない?
それがオッケーなら、ドワーフの宝物殿でモモンガさんが武器として振ることのできたアイテム持った時に、(これWIじゃね?)って発想になるし
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b1a-TPoM)
垢版 |
2019/07/16(火) 19:24:01.64ID:bULbZl3M0
傾城傾国は女性でなければ装備出来ないという制限がありそう
この場合亜人はともかく異形種だとどうなるのか、という疑問が…
モモンガさんなら骨格が女性ならいけそうだが、例えばスライムだと…性別はあるのか?
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a4b-Bj8P)
垢版 |
2019/07/16(火) 19:26:47.58ID:DLuJ589/0
WIはとんでもないぶっ壊れ性能を持つけど、通常アイテムと別種の特殊アイテムって括りではなくて、
あくまでアイテムランクの中の最上位ってことで、使用に関する縛りは基本的に同じなんだろうね
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bda-q5pO)
垢版 |
2019/07/16(火) 20:33:19.31ID:hOUGJad90
普通はちゃんと使い切るだろうからないと思うけど、ギルド拡張用の課金アイテムが転移した場合、洞窟で使ったりした場合にどんな感じに拡張されるのか考えるのは面白そう。
1、穴を掘っていく感じで拡張する。普通の穴掘りとそんな変わらない
2、空間的に異界化して拡張する。外から見た広さと内部の広さにずれが生じる。
他にどんな感じの拡張方法があるかな?
0603この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-CMz4)
垢版 |
2019/07/19(金) 04:23:17.45ID:bizPQ980r
>>602
>備蓄という概念はカルネ村で生活していく中でモモンガは初めて知った。

備蓄って概念すら知らないとかおかしくね?て普通に思ったわ
社会人だったんだしギルマス出来るくらいゲームやりこんでたならそれくらいの概念分かると思う
0604この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-CMz4)
垢版 |
2019/07/19(金) 04:25:56.40ID:bizPQ980r
経済戦争…戦争自体は詳しく描写する気はないってさ
準備にあれだけ話数かけたのに
0608この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-CMz4)
垢版 |
2019/07/19(金) 08:44:14.03ID:bizPQ980r
>>605
あるよね普通
むしろ備蓄くらい出来なきゃギルド長なんて務まらないでしょ
0609この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-CMz4)
垢版 |
2019/07/19(金) 08:45:56.48ID:bizPQ980r
骨の親子最初は普通に読めてたのにだんだん「あれ?」て部分が多くなってきたな
0614この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-CMz4)
垢版 |
2019/07/19(金) 12:50:34.67ID:AsauPHTxr
せっかくパンドラと2人で転移してるのに話の展開がありきたりなんだよなぁ
0615この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-CMz4)
垢版 |
2019/07/19(金) 12:58:42.92ID:AsauPHTxr
>>613
だよなー。やっぱり備蓄知らないとか無理あるよな
例え知らなくてもゲームしてる時にギルメンがそれくらい教えるだろ。備蓄も知らないギルド長とか頼りに出来ないよ
0618この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-CMz4)
垢版 |
2019/07/19(金) 16:05:18.98ID:AsauPHTxr
備蓄の概念は無いのに補給の概念はあるのか
0619この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-CMz4)
垢版 |
2019/07/19(金) 16:19:02.94ID:AsauPHTxr
正直カルネ村で生活しなくても備蓄くらい学ぶ機会はいくらでもあったと思う
0620この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-k+pP)
垢版 |
2019/07/19(金) 16:42:46.19ID:23NvY68b0
えっ?ちょっとまって?
パンドラとの二人旅の作品は興味がわかなくて読んでいなかったけど、
あの異世界で備蓄することがどれだけ大変かっていう認識の齟齬の話じゃなくて、備蓄そのものの概念に対しての反応なの?
0621この名無しがすごい! (スップ Sd5f-tgll)
垢版 |
2019/07/19(金) 16:55:03.57ID:D4ZZXbcrd
まぁ普通に考えれば認識の齟齬の話なんだけど
>備蓄という概念はカルネ村で生活していく中でモモンガは初めて知った。
って書いちゃってるし

もうちょっとマシな書き方あったやろと思う
0625この名無しがすごい! (アウアウエー Sabf-F8Mm)
垢版 |
2019/07/19(金) 19:23:58.54ID:hmZNqniMa
末期的なコンテンツにもかかわらずssを投下してくれるなんてありがたい事だ
それなのにくだらなすぎるツッコミでマウントをとって潰そうとするお前らって実はアンチだろ?
0635この名無しがすごい! (アウアウクー MMa3-nGFH)
垢版 |
2019/07/20(土) 00:27:06.15ID:9ILS14B3M
結局書き方間違えたとかでもなくガチで備蓄の概念知らなかったで行くのか…
合成食料しか食べれないから備蓄知らないとかブループラネットさんならまだしもとかなんかなあ
備蓄=食料だけじゃあるまいし
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-VgPp)
垢版 |
2019/07/20(土) 02:08:18.80ID:4Oy1vJg+0
備蓄知らないモモンガってこれもうなろうの異世界住民だろ
主人公が肉の両面焼きやイス、テーブル作ってsugeeeされるやつ
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f5f-IeMb)
垢版 |
2019/07/20(土) 02:41:32.40ID:SnckNqf50
ちょっと漆黒聖典のバトル書いてるんだけど、あの、第2席次の持ってる武器って名前ある?アイテム名じゃなくて武器自体の種類的な
持ち手から見てサーベルが変形した形?
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-CMz4)
垢版 |
2019/07/20(土) 11:49:22.00ID:wuNBTrjn0
>>628
オーバーロード 骨の親子の旅路
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-CMz4)
垢版 |
2019/07/20(土) 11:57:59.72ID:wuNBTrjn0
モモンガさん社会人だよね
備蓄知らなくて社畜としてやっていけたのか?
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ cf2c-aZqd)
垢版 |
2019/07/20(土) 12:18:33.55ID:ZJxEMcMp0
日本とかギルド運営とか以前に備蓄なんて単語としても意味としても普通に過ごしてたら見聞きするレベルの知識でしょ
食いもんだけに使う言葉でもなし、リアルの貧困事情ならなおさら
ただのミスなんだからさーせんしたちょっと修正しまーすで終わる話なのにつべこべつべこべカミーユかよ
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f68-0ngu)
垢版 |
2019/07/20(土) 12:26:42.64ID:VOsNmSNd0
>>645
今の常識が2138年の世界の常識とは限らんしなー
さっき地震がーと自分で言っといてなんだが地震、台風などの自然災害が完全に対策されててもおかしくはないわな
0647この名無しがすごい! (ブーイモ MM0f-fIJ6)
垢版 |
2019/07/20(土) 12:45:01.48ID:YZPnFjSkM
裕福層は備蓄してそうだけどモモンガさん使い捨ての社畜だしな
備蓄してないというより備蓄出来ないってのはありそう
ユグドラシルで知る機会はあると思うけど
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f1a-aZqd)
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2019/07/20(土) 13:43:05.57ID:Q0HLSKre0
感想じゃ転移門(ゲート)を第七位階と言ったことばかりツッコまれてるな
返信によると偽装のために嘘をついただけらしいが
だったら地の文でそう書いとけって話
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-CMz4)
垢版 |
2019/07/20(土) 13:55:29.86ID:wuNBTrjn0
描写がおかしかったり不足してるのって一度気付くと違和感はんぱなくて気になる
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ cffd-9KOF)
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2019/07/20(土) 14:48:15.04ID:p5xm66040
多少の不備程度で読まなくなるとかないな
読まない人はいくら話題だろうが読むことはないし
作者が書き直すかそのままかは知らないけれど
読まないと決めた人はそれなりの評価してそっ閉じするでしょう
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ cf2c-aZqd)
垢版 |
2019/07/20(土) 15:35:31.94ID:ZJxEMcMp0
エンリageのSSはその辺やりたいから書いてんだしやめないでしょ
まあなに書くかなんて作者の自由だし、言ったところでストーリーの強制だとかに引っかかるからな
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f7f-R97x)
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2019/07/20(土) 16:45:51.12ID:ZIG0fGxF0
骨の親子はパンドラの口調が無理ですぐにブラバしたやつだから
もう一度読んでみようとは思わない
オバマスの今回のイベントでのパンドラの口調もアレすぎて
ユーザーにはそこそこ評判良かったらしいが個人的にはちょっと引いた
オバロファンにはああいうパンドラの方が受けるんだろうか…
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f02-fIJ6)
垢版 |
2019/07/20(土) 18:29:10.94ID:dLk7jlf40
村人全員殺されてエンリも殺されたけど
実はエンリは鈴木悟の来世の姿で死んだことによってオーバーロードとして覚醒して鈴木悟の記憶も取り戻して
たった1人を殺すために巻き込まれて新しい両親と妹を失った事実を知ってクゥ、クズがぁあああああああ!!ってなるモモンガエンリさんが装備も何もなしの状態から1人で法国に復讐していく話考えたけどこれオバロでやる必要無いなってなってやめた
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-5hFx)
垢版 |
2019/07/21(日) 03:36:44.54ID:VCeX1mt30
エンリは最初の出会いがもろsenkaしてくれってシチュで好き

タイトルが「短編小説」の中にあるデミウルゴス単独転移の話が中々面白かった
これ単独で投稿したらもっと評価つくのになぁ
タイトルが悪いよ
他の話はアレだがデミウルゴスの話だけは文章量もあるしいい
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-5hFx)
垢版 |
2019/07/21(日) 03:36:46.00ID:VCeX1mt30
エンリは最初の出会いがもろsenkaしてくれってシチュで好き

タイトルが「短編小説」の中にあるデミウルゴス単独転移の話が中々面白かった
これ単独で投稿したらもっと評価つくのになぁ
タイトルが悪いよ
他の話はアレだがデミウルゴスの話だけは文章量もあるしいい
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f4b-DGEx)
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2019/07/21(日) 04:00:35.65ID:Km1r/8yh0
>>650
そこは元々ブレイン相手には第七位階まで使えると嘘の申告してるから、それを踏まえてのことだとわかったし
疑問には思わなかったな

ただ、再開してからはロジックが怪しいところとか誤字とか言葉の選択が引っかかるところは確かに目に付く
「王国で革命が起こった」←蓋を開けてみれば革命でもなんでない只の政変じゃないか、とか
まあ荒くなってる分、更新頻度が増してると思えば…
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-k+pP)
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2019/07/21(日) 17:38:46.15ID:cU5iaO2Z0
帝国騎士に偽装した囮部隊にカルネ村が襲われる以前のタイミングで、モモンガとペロロンチーノをカルネ村に訪問させてみたいんだけども村人たちが怯えて追い払われる可能性は結構あるかな?
(実力面では無理だけど、怯えている村人たちに手は出したくない的な方向で)
モモンガは一応骸骨ボディを原作のように隠してアンデッドとは見えないようにしておくけど、ペロロンチーノの方は偽装できる余地がなさそうなんですよね。
0682この名無しがすごい! (スププ Sd5f-SKI2)
垢版 |
2019/07/21(日) 19:56:43.33ID:Do9SGlX1d
頑張るナーベめちゃくちゃ面白かった!
皆さんもぜひ見てみてください!
できたらオススメ教えて(≧∀≦)
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-k+pP)
垢版 |
2019/07/21(日) 20:45:46.89ID:cU5iaO2Z0
>>680
ですよね。
亜人(本当は異形種)の状態だとやはり初見は無理があるか……。

>>683
無難な所はその辺りかな。
そして騎士たちが襲撃を仕掛けてきたので一宿の恩ということで迎撃したら、ハッスルしたペロロンチーノが激しい動きをして幻術を振りほどくミスにつなげられそう。
後はそこからの対応次第だな。
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f7f-R97x)
垢版 |
2019/07/21(日) 20:57:28.85ID:7CogsNnb0
後ろのバサバサした翼に誰か引っかかったり
本人がどっかに引っ掛けたりするんでもすぐにバレそう
面白そうだから期待してる

>>682
一般受けするタイプが好きなら総合評価順
出来が良さげなのが好きなら平均評価順で
好みに合いそうなのを読んでいくといいと思う
ナーベラルが好きなら短編だけど偽りの美姫とか
0686この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-k+pP)
垢版 |
2019/07/21(日) 21:03:10.07ID:cU5iaO2Z0
>>685
二対の翼を幻術で隠蔽しても、実態は残るから引っかかってバレるパターン……。十分すぎるほどあり得るな。
やばい、下手するとモモンガたちが多少なりとも恩を感じるようにイベントとして用意した一宿泊めてもらうイベントより先にバレそう。
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-k+pP)
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2019/07/21(日) 21:13:38.80ID:cU5iaO2Z0
幻術でも実態は隠せない翼の問題の解決法が思いついた。
それは、『翼はいっそのことそのままにして、「空を鳥のように飛ぶためののマジックアイテムです!」と言い張る』という方法。
力技過ぎるけど、無策よりはいいかもしれない。
他に何かいい方法があったら教えてくれると嬉しいです。
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-k+pP)
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2019/07/21(日) 21:38:53.99ID:cU5iaO2Z0
>>688
どこぞにあった使役獣みたいな感じですか。
上手く描写できればバレた時のリスクがある幻術よりはカドが立たずに行けそうですね。
ただ、形式つぃては時間制限がある召喚モンスターよりは契約・ティムしたモンスターとなるかもしれませんが。
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-k+pP)
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2019/07/21(日) 22:04:33.54ID:cU5iaO2Z0
>>690
言われて気が付いたけれども、そこは致命的な問題ですね……。
ペロロンチーノの方から提案したとしても、モモンガはなんだかんだ言って嫌がりそう。
ちょっとその方向で書いてたのを別枠に移して考え直してみます。
騎士に襲撃される前にカルネ村と接触するイベントを処理するのがここまで難しいとは。
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f0c-/r7K)
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2019/07/22(月) 00:17:06.97ID:CeCDk6Eq0
めっちゃ遠くのバードマンの国から旅してきましたで良くない?
空飛べるから人の通る道を無視して長距離移動したって言えばお偉いさんでも確認しようがない
もしくはスナイパー役なんだから人前に姿現さず、上空で索敵と狙撃担当でいい
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fda-k+pP)
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2019/07/22(月) 07:08:02.02ID:QMSaYcx40
鈴木悟ではなくて色々なギルドメンバーが現地キャラに転生しているネタならば存在したね。
それを参考にした、背後霊的な感じで現地キャラにギルドメンバーが憑依している作品をいつか書いてみたい。
まあ、今書いている作品を完結させるのが先だけども。
0699この名無しがすごい! (スププ Sd5f-SKI2)
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2019/07/22(月) 10:39:55.66ID:bs+BWxFHd
>>685
ありがとう!
探してみる!
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-Do3p)
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2019/07/22(月) 21:11:52.76ID:CYLkbwSW0
ラナーが死んで主人公に操られた?騙された?クライムが遺体を盗んで主人公に復活させてもらおうとする二次創作のタイトル覚えてる人いる?
30話近くでエタってたはず
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-CMz4)
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2019/07/23(火) 00:43:53.88ID:VUuNtPae0
弱体モモンガ更新されてる!
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-CMz4)
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2019/07/23(火) 06:13:29.48ID:VUuNtPae0
>>681
世にも奇妙なオーバーロード読んでみた
最後のアルベドが怖い
てゆうか結局どういうことだったんだろう?
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-CMz4)
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2019/07/23(火) 06:17:26.71ID:VUuNtPae0
>>706
ひたすら各国の被害状況が説明されてるだけだしね
てゆうか弱体モモンガさん、死んじゃうし生き返ってもレベルダウンでさらに弱体化しちゃうしそんな状態で混乱してる世界や発狂してるナザリックのシモベ相手にしなきゃいけないなんて大変だね
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f95-pVMq)
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2019/07/23(火) 09:39:51.97ID:KtdfY4bt0
そんな二次創作を語らなくても亡国の吸血姫を読めば良いじゃん
キーノが本編で不幸になるのに拒否反応でそうになる一冊だし
勿論本編ありきだけれどラノベモードは仕置人時代の中村主水みたいにモモンガさんが生き生きしているんだよな
本質は何も変わらないけれど
0716この名無しがすごい! (ササクッテロ Spa3-IeMb)
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2019/07/23(火) 12:48:05.16ID:uA1Bc4c0p
更新されなくて語ることないなら、自分が書きたいものとか書いて欲しいものとか語ればいいじゃん

今書いてるの終わったら、r18書きたいし、帝国転移ルートも書きたいし、リアル世界の鈴木悟の家族写真題材にして短編書きたいけど、時間がねぇ!
試験(今日まで)と面接と、試験勉強(自衛隊)とゲーム(wotb)とアニメで時間がねぇ!
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-Ohi2)
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2019/07/24(水) 00:01:21.08ID:GFk6wsVe0
>>715
今頃亡国マウント取りにって事で大体察しつくだろ?
友だちかなんかからやっと見せてもらったけど手元に無いし本編の読み込みも浅いから本スレには書き込め無いんだよ
0720この名無しがすごい! (スフッ Sd5f-SKI2)
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2019/07/24(水) 09:18:04.19ID:R8j7V0qXd
エッチな作品とか誰か作ってくれよう
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a02-tP4r)
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2019/07/25(木) 08:59:22.45ID:TLjHCfQ80
原作よりもっと村ボロボロにして生活の見通しが立たなくすれば
勧誘もスムーズに行くか
召喚モンスとか使って村でサーカスを実演してどういうものか説明したり魅力を伝えたりしてもよさそう
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a7f-enwR)
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2019/07/25(木) 11:34:36.28ID:cCnYpSU20
あの世界あんまり娯楽とかなさそうだからな
案外受けるかもしれない
問題はモモンガ様とペロロンチーノにそれっぽい芸ができるのかどうか…
モモンガ様のセンスだとデスナイト並べて合唱団とかやりかねん
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ 27fd-N2W3)
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2019/07/25(木) 16:18:15.87ID:FJBllWle0
貴族にスポンサーになってもらって一般市民の毒抜き仕事したり
サーカスしながら現地で情報収集とか
カルネ村で雇った団員をコマにできるし
ナザリックあったらできないことをやれるんだから書きたい人いれば書けばいんじゃねっておもう
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 1eda-wm0+)
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2019/07/25(木) 17:54:56.81ID:7QgeAjod0
そっか。サーカスが実際に成功するかは別として、冒険者でアンダーカバーを作らなければいけないわけではないんだ。
今ならまだ色々修正は効く範囲だから、カルネ村へのファーストコンタクトは別として、陽光聖典の一件の後の身の振り方を冒険者以外にするのも面白そうです。
冒険者兼サーカス団員というごった煮もイケるかもしれませんしね。
実際に書いてみないと筆が乗るかは分からないけど、ちょっと試してみます。
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a7f-enwR)
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2019/07/25(木) 18:36:28.80ID:cCnYpSU20
別に専業冒険者にならなくてもいいんじゃない
モモンガ様一人だとできそうなのが
冒険者か営業経験活かした商人か押し込み強盗()くらいしかないかもしらんが
その方が目先もかわって新鮮そう
0741この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-DoG6)
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2019/07/25(木) 20:25:04.35ID:0q93EhYPa
身元不明ならやっぱ冒険者やろ(原点回帰

ってもセバスとかは普通になんやかんや表立って動いてるし、結局金さえあればゴリ押しできるんだろうなあの世界
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-cCBo)
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2019/07/25(木) 21:04:14.29ID:fZWpQujU0
>>736
王国では貴族が市民の息抜きなんかありえないよ
貴族なら平民は自分のために働くのは当たり前だと思ってるのが普通だろ?
現地なら違和感ないのは吟遊詩人だろ?
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ 27fd-N2W3)
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2019/07/25(木) 21:17:53.98ID:FJBllWle0
>>743
そうありえない的に断定されてもなあ……
サーカス団を情報を運んでくるスパイ組織に仕立てようと考える人物も中にはいるでしょうに
黄金の姫じゃなくてもそれくらいのことを考える貴族はいるよ
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b0c-4pFB)
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2019/07/25(木) 22:18:40.50ID:sxJ10Vu60
そもそも旅芸人に限らず、根無し草の職業は社会的信用0だし貧乏だからね
「人間の街に溶け込むために他所から来た住所不定の貧乏人装うぞ!」ってなかなか意味不明だなこれ
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-XCWo)
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2019/07/25(木) 22:51:12.37ID:tI9yMQzd0
真面目過ぎる
別に全てに整合性取ろうとしなくていい
村を訪れる理由なんて旅してるとかでいいし
何ならカルネ村の前に訪れた村でモンスター扱いされたから隠してるとか適当でいい
ちなみにパンとサーカス的な話なら帝国なら闘技場とかある程度あるんじゃないかな
あんまり気にし過ぎると何も書けなくなるよ
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-lohW)
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2019/07/25(木) 22:55:51.24ID:Z9z2q8CE0
>>743
まぁ本編見るにありえんだろうな
しかしあの世界って一騎当千が普通で冒険者って個人の力強い人間が普通にいるのによく偉そうにできるな
まともな正規兵持ってるのボウロロープ侯位だし領地で冒険者上がりが反乱起こしたら鎮圧出来んのかな?
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 27fd-N2W3)
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2019/07/25(木) 23:32:40.55ID:FJBllWle0
異国から来た珍しい出し物として始めれば興味を持った貴族や大商人が手を出すこともあるかもね
それが巡業サーカス的なものになっていくとか段階踏んでいけばいいんじゃない?
それに目を付けて陰謀の隠れ蓑にしようとするのが出てくるとか

娯楽的な要素はあくまでもかりそめのものだけど、拾われた団員とかはそれを生活の糧になるからモモンガサイドは上手く利用するみたいな
サーカスにこだわる必要はなくエピソードを作る下地になるなら何でもいいんだけどな
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-cCBo)
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2019/07/25(木) 23:55:54.45ID:fZWpQujU0
>>752
帝国には闘技場あるんじゃないかなってあるじゃん
アインズ様がどこで武王と戦ったんだよ
オバロで出てきた庶民の娯楽としては帝国の闘技場と全体的つまり大陸中央部でも吟遊詩人が一番だろ
実際キーノのお気に入りでもあるし
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e02-f/ht)
垢版 |
2019/07/26(金) 14:47:21.99ID:pdPbWEaN0
骨舞う旅路が更新されてる!
もう来ないと思ってたよ
0774この名無しがすごい! (ブーイモ MMc7-SaMj)
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2019/07/27(土) 00:06:31.01ID:h7q2pbJ5M
今連載中の作品を読んでる暇あるならアニメ4期のためにパチ屋に行って金をドブに捨ててこい
燃料さえあれば少しは作者も読者も戻ってくるやろ惨敗してきた
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e02-f/ht)
垢版 |
2019/07/27(土) 07:16:56.87ID:rxtd4fMQ0
フォーサイト、経済、骨舞う旅路、読んだ人いたら軽く内容と感想下さい
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 86da-/dZp)
垢版 |
2019/07/27(土) 09:02:57.52ID:o42ULcy20
フォーサイト 何かオリキャラめっちゃ出てきて話進まないしぐだぐだ 冒険者になるといって冒険していない
経済戦争   何か法国と戦争するとか引っ張るだけ引っ張っておいてくだぐだで戦争の描写は省くらしい 経済戦争とかいって経済で戦争していない
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e02-f/ht)
垢版 |
2019/07/27(土) 09:47:28.46ID:rxtd4fMQ0
死の支配者らしく戦争で儲ける死の商人やってるってことか
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a01-mOJ9)
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2019/07/27(土) 09:50:51.06ID:wvviuzO10
骨舞う旅路
モモンガの他にやまいこがいる
ナザリックが転移した場所が原作と違い法国
「アインズ・ウール・ゴウン」の名のもとに多種族共存を目指す
モモンガやまいこ神様ルート
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e02-f/ht)
垢版 |
2019/07/27(土) 12:16:46.66ID:rxtd4fMQ0
骨舞うの最新話読んだ
モモンガと会ってジルクニフの髪が薄くなりそう
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e69-OapA)
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2019/07/27(土) 17:05:19.29ID:EnK+qIkj0
アルベド好きなんだけどあんまりSSでは出番ないんだよねえ
誰か設定書き換えられた後のアルベドが単独で転移してモモンガさんを探しながら蹂躙するSS書いてくんねーかな
WI持ちだから法国も怖くないだろうしどうかな?
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e02-f/ht)
垢版 |
2019/07/27(土) 20:16:54.03ID:rxtd4fMQ0
アルベド単独転移ってモモンガ居なくて発狂しそう
主人公として話が成立するのかな
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ 1edc-UkKT)
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2019/07/27(土) 20:31:54.52ID:86NliPO/0
単独転移ってユグドラシル時代のNPCの認識と現地の考え方の違いとかがあって初めて面白くなるけど
アルベドとかデミウルゴスみたいな頭のいいキャラだとさっさと現地の常識や世界情勢を理解してしまったうえで
アインズがいるときと違って遊びもなしに征服を進めそうだから、話としてはやりにくいと思う
0796この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-DoG6)
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2019/07/27(土) 20:48:26.78ID:fY6/8xVka
デミだと今「短編小説」ってタイトルのやつで単独転移してるのくらいか
しかし改めて考えると、ひとり旅の流れからナーベラルでああいう方向性を打ち立てたこりぶりんくんの業績はやはり大きい
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e02-f/ht)
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2019/07/28(日) 14:58:27.93ID:n9lbRt/B0
>>793
ぷれぷれや異世界かるてっとのアルベドはおバカな感じがして可愛げあるよ
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e02-f/ht)
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2019/07/28(日) 16:56:15.79ID:n9lbRt/B0
アインズ様が慎重にーとか争うなーとか事前になんか言ってたんじゃない?
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e02-f/ht)
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2019/07/28(日) 23:26:22.74ID:n9lbRt/B0
>>811
プロレスなんかでそんなに強くなるのかよww
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a01-mOJ9)
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2019/07/31(水) 01:26:10.42ID:ZQQzWsoT0
生産系オリ主(非ギルメン)でナザリックに関わる話を
ちょっと思いついたが需要ない気がしてきた……ラストも思いつかないし

でも生産系オリ主ってあんまり見ない
レベル100なら転移後は非戦闘職でも困らないだろうに
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d3b-+sIE)
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2019/08/01(木) 08:39:03.19ID:52VpkHlI0
一時期このスレにD&D?ってやつに詳しい人がいたんだけどな
あのときに聞いた本忘れてしまった いろいろ解説してくれたな
もっかいききたいな
d&dで種族とかいろいろ学びたい 絶対参考になる
またこないかねえ
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 237f-lbNY)
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2019/08/01(木) 17:06:54.93ID:CguKacUi0
D&D3.5の魔法とかまとめてくれてるサイトあるから
そういうのを見ればいいのでは
ユグドラシルのキャラ作成システムがガープスの影響受けてるとか
アルカディアの感想返しで見た気がするので試しにあれこれ買ってみた
まだ読んでないが
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ 237f-lbNY)
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2019/08/02(金) 10:30:43.93ID:7K85G8EU0
魔法を投げて当てるって斬新すぎるな
だからキャラメイクしか使ってないのか
キャラをガープスで作ってルールはD&Dで遊べば
ユグドラシルTRPGぽく遊べるかと思ったのだが
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ fdfd-Gtce)
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2019/08/02(金) 12:56:34.16ID:ia7qbjXp0
ガープス妖魔夜行のルールが属性耐性とか物理無効、魔法無効系の能力再現できるから
魔法の効果的なものはD&Dにして遊ぶと面白そう
ポイントで能力を買うシステムだからレベル(想定)×15CPくらいで作ればでたらめさが再現できそう
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ ab02-ONUK)
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2019/08/03(土) 17:34:52.04ID:NO3x+Ru50
>>844
面白いの?
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ 4501-neSP)
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2019/08/04(日) 01:26:18.67ID:GqaNoKky0
オリ主♀(両性具有)×モモンガ
最初は作者はデミウルゴスとくっつけようとしてたけどアンケートで路線変更。旅路みたいに神様ルート。ストーリーは独自展開多め。ドラウがウザかったり序盤のツアーが頭おかしいかったりする
タグは地雷臭するけど作者が楽しそうだからいいんじゃね
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ ab02-ONUK)
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2019/08/05(月) 03:03:25.73ID:GjUq8AtU0
>>847
あんまり馬鹿だとイライラするしただのクズだと胸糞悪いだけで楽しめないんだよなぁ
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ ab02-ONUK)
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2019/08/05(月) 22:02:49.92ID:GjUq8AtU0
経済は帝国の話まではわりと楽しめてた
聖王国や法国の話はイマイチに感じる
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ fdfd-Gtce)
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2019/08/05(月) 22:26:54.41ID:8iNbNlu/0
作品の感想として作品の良いところやここはダメなところを同じくらいレヴューしてくれたらいいんだけど

ただお勧めできない、なんて言葉見たいわけじゃない
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ 237f-e5pW)
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2019/08/06(火) 01:59:14.21ID:i30tAG+o0
最近読んだのはナザリックの逃亡者と勇者ヨシヒコのやつかな

逃亡者は毛色が変わっていて個人的には期待してるし面白いと思う
ただ最強系とかナザリック無双が好きな人には合わないかも

ヨシヒコはヨシヒコ自体一回くらいしか見たことないからあれだけど
ああいうギャグのノリが好きな人ならヨシヒコ知らなくても楽しめるかも
ヨシヒコの雰囲気はちゃんと出てるし上手くオバロ要素も入ってる
自分は微妙にノリが合わなくてイマイチ笑えなかったのが残念
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ ab02-ONUK)
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2019/08/06(火) 14:09:08.74ID:yh+8FDs/0
BARナザリックへようこそ in 異世界カルテット

アインズ様が飲食出来ているだけでほっこりする
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 237f-lbNY)
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2019/08/07(水) 13:55:19.08ID:g6DmROzB0
アルベドさん大勝利ィ!は流石にそろそろR18のように思える
個人的にはアルベドとアインズが入れ替わる方が好みだったんだが
あっちは完全にエタったぽくて残念
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a7f-nXJb)
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2019/08/09(金) 19:49:16.01ID:eyCyM1Kr0
そういやカルネ村っていいところ100年か200年くらいのイメージだったんだが
オバマスのテキストを見る限りもっと古くて由緒ありそうなんだよな
まあオバマスだからあまり信用できないが
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a7f-nXJb)
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2019/08/09(金) 20:35:14.26ID:eyCyM1Kr0
>>880
書籍だとそんな感じだったと思ってた
数百年前からあるあのカルネ村が襲われてー云々みたいな描写が出てきて驚いたんだ
森の賢王がずっと守っている村だから安全だったのにとか
まあオバマスの海は塩辛いらしいからあまり信じなくていいかも
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a7f-nXJb)
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2019/08/09(金) 21:05:27.38ID:eyCyM1Kr0
>>882
言われてみればたしかにな
ただこれはメインストーリーじゃない部分で明かされる話だし
メインストーリーが全然進んでないから
今のところ書籍とオバマスで何がどのくらい違うのかわからないんだよなぁ
まあ二軍さんとクレマンがあそこまで違う世界線だから
興味あるならオバマスやってみるといいよゲームとしては全くオススメできないが
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 69fd-A/eP)
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2019/08/10(土) 11:23:39.37ID:GGrWHHTA0
初めの頃は村も武装してたけど森からくる驚異のモンスターをハムスケが追い出してるうちに日和っていったんだろうなあ
ただ防護柵ないのはどうしてぇ? って感じだけど
家畜とか守る柵は別にあるんだろうけど
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a7f-nXJb)
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2019/08/10(土) 16:58:37.22ID:ytWPZPFZ0
そのへんも気になるけど数百年もあるにしては
村の発展度合いや人口が少なすぎる気もする
特に安全な村だって知られてるならもっと人が集まってもいいだろう
異世界だからいろいろ別の事情があるのかもしれないが
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ 9501-18EL)
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2019/08/10(土) 17:03:22.03ID:la+12jbO0
わりかし最近出来た開拓村だと思ってた
十年とか二十年とか
7巻でフォーサイトが小さな開拓村って言ってる
森には亜人やモンスターもいるだろうし好き好んで開拓村に住む移民は少ないんじゃないかな
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a7f-nXJb)
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2019/08/10(土) 18:57:53.26ID:ytWPZPFZ0
実は単にDMMOからフルダイブの仮想空間実験をするゲーム世界に
意識が飛ばされたんじゃないかとかちょっと考えてた
脳を生体コンピュータにしてるとかいうあたりの技術レベルからいって
フルダイブは技術的にできないとか無理がありすぎる
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a7d-S4A2)
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2019/08/10(土) 21:18:43.78ID:DGIsP3XN0
情報伝達が実質口頭のみで人の移動と情報の伝達がイコールだから国の端っこの人外魔境に隣接した寒村の話なんか大して広がりようがないんだろうな
エランテルの一部の人が知ってたとしてもそこから先には中々だろうし、その話を知った人が信じたとしてもわざわざ住み慣れた土地を離れてど辺境のど田舎で引っ越す決意は固まらんのではないかな
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 76dc-WAxD)
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2019/08/10(土) 21:49:21.89ID:3Uz8jy4o0
中世ファンタジーくらいの世界だと
次男以降は相続の関係で結婚出来ないとか、家を出なきゃいけないとかあるから
そういうのが募集に応じるとかはあるんじゃないかな
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ 69fd-A/eP)
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2019/08/11(日) 05:49:24.37ID:R+1rrvtm0
>>893
技術的にはOKでもコスト面でネックがあるとか?
基本無料、課金集金スタイルでも客が少なくなれば維持費は不安定になるし
開発はできていても実用面で問題があって、長時間ゲームの中にいると健康に支障をきたすとか

その実験のため+次世代ゲーム開発のためユグドラシルプレイヤーを生贄モニターにしたとか
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a7f-nXJb)
垢版 |
2019/08/11(日) 11:40:58.72ID:T1LD2Nrc0
亡国の吸血鬼は完全IF
オバマスも完全IF
転移時点で『そのようにつくられた』説を否定できるものではない
個人的には面白い視点だと思ったが?
ちなみに亡国の吸血鬼はちゃんと応募券と小為替で入手して読んでる
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ daa4-VaZZ)
垢版 |
2019/08/11(日) 13:08:16.85ID:lEp7VWe10
仮想実験説は、ユグドラシルそのままとか言うならまだしも
別のゲームからも転移してきてるんじゃね?なんて説が出てくるぐらい、
現実からもユグドラシルからも離れた突拍子もない設定山盛りにして
一体なんの実験になるのかさっぱり理解できないという点で信憑性がないんだよね

上のレスで例えるなら「そのようにつくられた」意味が全く見いだせない
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ daa4-+P8T)
垢版 |
2019/08/11(日) 17:18:35.90ID:lEp7VWe10
>>912
いやだからそれでなんの実験になるんだよ
被験者に実験だってことを隠すためだけに無意味な設定山盛りにしてる仮想実験ってのは
しかも逆にゲームのような世界だと認識させるような設定も増やしてるじゃん
実際だからこそ仮想空間だと考える読者も多いんだろ

そもそも主人公はそんな意味不明な設定とは無関係に初っ端から実験なんてありえないと信じてるし
あと被験者じゃなくて読者が意味を見いだせないって話だよ

>>913
むしろこっちが聞いてるんだけどね
意図を隠すためだけに、大事な被験者の行動すら変えるような突飛で無意味な世界設定山盛りにした本末転倒な仮想実験って何が目的なの?と
俺の脳内ではそんな本末転倒な実験ないだろってことになってるぞ
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-X5Lh)
垢版 |
2019/08/11(日) 18:11:32.94ID:V6w9A88L0
>>914
実験の内容なんざ知らんがな適当に戦争用のAI育成とかでいいんじゃね?
つーか意図を知られちゃいけないから秘匿工作してて工作の甲斐あって意図が知れれていないとしたらそれのどこが無意味なんだ???
そもそも実験内容と秘匿工作が=である必要すらないじゃん

あとモモンガさんがユグドラシル2は無いなと判断したのは犯罪行為だからな訳で
企業側が警察を懐柔済みでいなくなっても騒ぐ身内のいない人間を実験体にするなんてのも普通にありだと思うけどね

>>909どう実験内容が変わったのよ?
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ daa4-VaZZ)
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2019/08/11(日) 18:54:28.56ID:lEp7VWe10
>>917
近未来世界の戦争用AI育成のために、なんで中世ファンタジーゲーム世界で剣と魔法のバトルさせる意味があるんだよ
しかもAI育成ならプレイヤー必要ないじゃん

秘匿のためという設定が秘匿工作になってないから無意味なんだよ
ゲームみたいな世界設定作ったら仮想空間だと疑っちゃうじゃん
読者がそう疑ってるように

犯罪行為ってだけじゃなく、技術的にも無理って考えてるぞ

>で>>909どう実験内容が変わったのよ?
意図を隠すための山盛り設定によって被験者の行動方針すら変えてる
これじゃ何のための実験?

結局あなたも、実験の内容も意味も全然分かってないってことだよね
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-X5Lh)
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2019/08/11(日) 19:08:43.85ID:V6w9A88L0
>>918
SAOでも似た様環境で戦争AI育成やってたやん

>そもそも主人公はそんな意味不明な設定とは無関係に初っ端から実験なんてありえないと信じてるし
>ゲームみたいな世界設定作ったら仮想空間だと疑っちゃうじゃん
どっち?

>被験者の行動方針すら変えてる
何がどう変わったんだ?
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ daa4-VaZZ)
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2019/08/11(日) 20:00:24.69ID:lEp7VWe10
>>919
SAOのAIはルールに反した行動ができない人間未満のものでしかなかったので、人間と同等のAIを生むための実験
オバロのキャラの思考形態は人間と変わらないじゃん
どころか素人の書いた設定テキスト通りの性格すら自由に生み出せてるじゃん
剣と魔法の中世世界で何を育成する必要があるんだ?

>どっち?
どっちも
色んな突飛な設定は非現実的すぎ、ゲーム的すぎて仮想世界だと疑う要素になることこそあれ、
現実だと思わせる秘匿工作の意味を果たしてない
そんな設定と無関係な部分(まだそんな設定知らない状態)で仮想実験じゃありえないと判断してる

>何がどう変わったんだ?
ユグドラシル設定とも違う世界だから慎重にこの世界独自のものを調査し行動しよう
はるか昔からプレイヤー来てるようだから、自分より数百年の蓄積があるプレイヤーが居る想定で行動しよう等
どこまでをあなたの言う秘匿設定と考えるかできりがないが
別のファンタジー異世界にゲームのキャラがそのまま転移するなんていうオバロの根本設定が
現実からかけ離れた突飛すぎることを考えたら
もはや秘匿のためじゃない元の設定って何が残るよってレベルになるな
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d2c-9uwu)
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2019/08/11(日) 20:03:18.48ID:oSprmB160
>>920
考えがちゃんとまとまってて筆が乗ったら2〜3時間
だけど原作読んだりwikiチェックし出したら半日以上潰れることもあるな
それが普通なのかどうかはわからないが、私は920と似たようなもんだと思う
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-X5Lh)
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2019/08/11(日) 20:30:37.85ID:V6w9A88L0
>>922
オバロNPCはプレイヤーや召喚者に絶対服従でSAOのAIと大差ないよ

上で言ってた犯罪と技術不足だっけ?犯罪犯す気満々なら五感の完全再現するだけで簡単に言正解にいると騙せちゃうね

力を持った状態で異世界風の仮想世界に放り出されたらどう行動するかって実験なら何も問題ないね
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ da20-VaZZ)
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2019/08/11(日) 20:53:37.11ID:sLXguCAB0
>>925
横からだが全然違うだろ
オバロのNPCはプレイヤーが自由に行動を設定できるだけで知能があるわけじゃない
転移後は自由に好き勝手動くぞ
ルールに縛られてないでしょ
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ daa4-VaZZ)
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2019/08/11(日) 21:33:58.61ID:lEp7VWe10
>>925
それは服従するという設定に沿ってるだけ
オバロが仮想世界なら異世界原住民も全部AIだろ。誰に服従することなく人間と変わらない
世界ルールに縛られてて破れなかったSAOのAIとは全く違う

>五感の完全再現するだけで簡単に言正解にいると騙せちゃうね
ますます秘匿にならない秘匿設定なんて必要ないな

>力を持った状態で異世界風の仮想世界に放り出されたらどう行動するかって実験
だからその実験にどんな意味や成果があるの?

ゲームキャラとして100年ごとに転移してきて、NPCは設定テキスト通りに現実化して、なぜか制作者の性格すら受け継いでて
ゲームのルールが通用するけど、それが全てじゃなく変容もしてたり現地のルールも存在して
ワールドアイテムと同等の力を持つワイルドマジック、タレントや武技なんて独自技術やらetc、etc・・・な
まるで仮想世界を疑うような突飛な設定てんこ盛り世界に放り出されたらどうするかの実験?
そんなピンポイント過ぎる上にあまりにも非現実的・ゲーム的な設定の実験にどんな意味があるの?
一般人は存在も知らないような超テクノロジー使って国家レベルで犯罪犯してまでやってる実験だろ
ぜんぜん意味を見いだせないよね、という話
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 059c-xAWj)
垢版 |
2019/08/11(日) 21:42:58.53ID:W5OuLSGf0
一ヶ月で13万字は凄い
あと大まかな流れが頭にあっても、必ず途中で違和感に気が付いて悩んじゃう
書きたいストーリーを中々思い通りに描けなくて辛いぜ
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-X5Lh)
垢版 |
2019/08/11(日) 22:12:59.17ID:V6w9A88L0
>>931
現地人は設定に縛られてないから人間?て事はNPCはAIって事でいいのかな?w
て冗談は置いといて現地生物への命令は繁殖しろだけでいいよね

プレイヤーが気がつかなきゃ何でもいいんだよ

心理実験じゃない?

現地時間では100年単位だけど現実時間では100年単位で転移したわけではないよね

別に戦争用AIに限らず余命短い金持ち老人にまるで現実と見間違うような異世界で俺つええな余生が過ごせる権利は高く売れると思うけどな
あと国家より企業の方が力持ってたはずだよね
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ daa4-VaZZ)
垢版 |
2019/08/11(日) 22:59:49.73ID:lEp7VWe10
>>934
仮想世界という想定ならプレイヤー以外はNPCも現地人も全員AIだろ
現地人に繁殖しろなんていう破れない絶対ルールが有るわけでも、ゲームキャラとしての設定に沿って絶対服従してるわけもない
精神形態は普通の人間と変わらないAIって事になる

秘匿設定は無理ありすぎて放棄したのね
てことはより一層意味を見いだせない仮想世界実験になるわけだが

何の意味のある心理実験?ピンポイントすぎ非現実すぎで意味も成果も見いだせない
犯罪すらいとわない国家規模の超絶テクノロジー実験のはずなのに

現実時間の問題じゃなく実験としてそんな特異な設定に意味を見いだせない

そのサービスのために、ユグドラシルを元にしたこんな複雑な実験も、
現実と見紛うどこころか逆に現実感がなくなるような数多の突飛なゲーム風設定も必要ないよね
被験者に現実だと思わせて意図を隠す必要もない、むしろ隠したら実験にならない
というか100レベルでも瞬殺される敵もいれば、人間種なら下手打てば簡単に死ねるし
異世界俺TUEE体験としてこんな危険で殺伐として娯楽もないオバロ世界をあえて選ぶ人はまずいないだろw
俺TUEE体験したいなら、もっと素直にわかりやすいそこらの安易ななろう世界の方が良いよw

実験の規模のわかりやすい例えとして国家規模、国家レベルと言っただけで実際の主権がどうとかは関係ない
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-X5Lh)
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2019/08/11(日) 23:30:36.37ID:V6w9A88L0
>>937
現生物としての基本行動を命令に据えとけば違和感なく人間みたいに見えるだろ?
SAOみたいに貴族には絶対逆らえないみたいな歪な命令だと違和感しかないじゃん

プレイヤーに知られたら不都合がある実験なら実験であることを隠すただそれだけ
方法はお好きにどうぞ

心理実験に有名どころでスタンフォード監獄実験なんかがあるが知らんのか?

監視対象は少ないほうが楽だろ?

実験なんだから自動車の衝突実験みたいに想定以上の速度で衝突させたりしないと意味ないじゃん
商品になる頃には程よい難易度で無限リトライ可能にすればいいだけだよね


>>938
俺もそう思う(´・ω・`)
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ daa4-VaZZ)
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2019/08/12(月) 00:50:22.69ID:AcphGqS20
>>941
その基本行動って具体的には?
オバロ世界で絶対破られてない基本行動ルールなんて思いつかないんだが
そもそも人間同様になるなら問題ないじゃん、普通に殺し合ってるし
SAOの設定に引っ張られすぎてて論旨見失ってるぞ

初めから隠すかどうかを問題視してない、
仮想世界実験としては非現実的で突飛な設定山盛りすぎて意味を見いだせないって話に
それらの設定は隠すための方法だってあんたの主張がこの話の論旨だったわけで
その主張を自分で放棄した時点で話は終わってるんだが

スタンフォード監獄実験は現実に即したシンプルで応用の効く心理実験であって
ファンタジー異世界にゲームキャラがギルドごと転移現実化したら云々なんて
非現実過ぎな想定てんこ盛りなこれを心理実験として同列視するのはさすがに向こうに失礼

6人とか8人とか同時転移もしてるじゃん
それに100年が短時間になるほど時間速度違うなら監視対象の大小とかってレベルの問題でもなくなるだろうし

取り返しのつかない現実の自動車運転じゃなく無限リトライ可能なゲーム世界サービスに
そんな無意味な設定てんこ盛りの実験ををする意味がない
そもそもそのサービスに隠蔽する理由も犯罪犯す理由もない

自分でも信じてないその場の思いつきをあれこれ適当に並べたてるのアホらしくならなかったのか?
いちいち相手してた俺はアホらしくなったよ
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d5f-Iy4v)
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2019/08/12(月) 06:11:21.16ID:tjb+9V680
pixivでのおすすめってある?
漁ってみたら腐臭はするが「悪魔の残響」ってシリーズは読めた
ラナーがどのSSでも生き残るの多くて嫌いだから死んでくれて面白かった
あと「モモンガぶらり旅道中 IF モモンガぶらり一人旅 〜本当に一人旅Ver.〜」
「もし、宝物殿の一部が別の場所に〜」pixivとハーメルンで中身違う
長編が好きで漁ってるが他にあるかな?
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-X5Lh)
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2019/08/12(月) 09:03:32.75ID:9YiofWM50
>>944
だから繁殖しろだって言ったじゃん
AI同士で殺し合っても意味ないし

俺の主張は訳わからん設定なのは「真意を隠す」ためじゃね?で終わりだよ
それだと君は納得しないみたいだから「真意を隠す」方法は君が好きに考えるといいよ

俺らの世界だと非現実的な実験だね
でもオバロ世界だと仮想現実っていう異世界が身近にあるんだよ

読者視点で転移者じゃないかと思われる人数が6人とか8人だね正確な転移者の数は不明だよ
現地時間で100年刻みなのは現実時間でのデバックとアプデもしてたのかもね

五感全てを再現している状態で無限リトライが確実にできるようにするための実験だよ
五感全ての再現は電脳法で禁止されてるよ隠蔽しなきゃならないし犯罪だね

オバロ本編は竜帝召喚説が濃厚だと思うけど言ってること自体は本音だよ?
モモンガさんは身内のいない独り身だしベルリバーさんは企業に消されてるし5〜6巻の雑感でくがねちゃんがアインズさんは特に間違えてるって言ってるしね
企業が犯罪犯す気満々で消えても騒ぎになりにくい人間を拉致していることをベルリバーさんが知って消されちゃったってな感じで繋がるしね
んで拉致られたモモンガさんはここは異世界なのかと間違えたと
0952この名無しがすごい! (ワッチョイ daa4-VaZZ)
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2019/08/12(月) 10:45:53.57ID:AcphGqS20
>>951
繁殖しろ破ってるキャラいる時点でない

隠す効果果たせてないからない

ファンタジー異世界も転移も身近にない

さすがに八欲王がプレイヤーじゃなかった説は無理筋

無限リトライが実験されてないからない

WEBにそんな設定はないからない
企業の不正見つけたってだけの話で何もつながってない

それぞれ矛盾する思いつきいくつも並べ立てて本音もなにもねーよ
妄言並べるだけなの秋田
突っ込みどころ多すぎていちいち長文書く気力もねーわ
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-X5Lh)
垢版 |
2019/08/12(月) 10:55:49.31ID:9YiofWM50
>>952
被ってるキャラてなんやねん

君が理解できないことはあっちゃいけないんだね

理解力低すぎない?

は?誰が八欲王がプレイヤーじゃないって言ってんの?
六大神や八欲王以外にもプレイヤーいたかもしれないよね?

理解力低すぎない?

理解力低すぎない?

君面白いくらい頭悪いね(´・ω・`)
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a02-y1ph)
垢版 |
2019/08/12(月) 12:12:31.63ID:gB1CSLgh0
「現生物としての基本行動に違和感なく繁殖しろという命令がある」のでAI
実験理由は戦争用AI作製,心理実験等なんでもかまわない
異世界法則がごちゃ混ぜなのは実験って事を被験者に隠すため。

なんだかこの世界が仮想現実ではないと証明しろみたいな議論になりそう
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a7f-nXJb)
垢版 |
2019/08/12(月) 12:43:29.55ID:nTD1yDsP0
渋でまともな作品をさがすのはとても難しい
エタっていても構わなければ個人的なオススメ
検索はググる方が速い

最強の帰還 (0&1話はなぜか読みにくいので飛ばしてもいい)
ナザリックを持たないモモンガさん
世界征服後のアインズ様としもべの話
現実をログアウトした鈴木悟がログインしました

あと小説じゃないけどK田という人のイラストとか漫画が面白い
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ daa4-VaZZ)
垢版 |
2019/08/12(月) 12:58:59.54ID:AcphGqS20
>>957
AI育成のためという主張だったのが、いつの間にかAI育成なんて必要ないほど人間と変わらないという主張に変わってるのに
自分で気づいてないのか
他のもいちいち突っ込まないが反論のための反論してるせいで論旨見失ってるんだよね
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-X5Lh)
垢版 |
2019/08/12(月) 13:23:28.87ID:9YiofWM50
>>956
遺伝子もプログラムみたいなもんだし俺らもAIみたいなもんだよ(´・ω・`)

>>959
さっきも書いたけど俺の主張は現地の訳わからん設定なのは「真意を隠す」ためじゃね?で終わりだよ
実験の内容は例えばこんなのあるよねー程度の話だよ
だから心理実験やら営利目的やら戦争AI育成実験やらいろんな例を提示したでしょ?
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ daa4-VaZZ)
垢版 |
2019/08/12(月) 14:10:10.39ID:AcphGqS20
>>960
それについては全然隠す効果果たせてないと言った
心理実験も営利目的も何度も上で述べたとおり無理筋過ぎて論外だし
AI育成についてもそうだが、そんなの必要ないほど人間と変わらないと自分で主張してしまってもいる

こんだけ延々続けても、自分でも理解出来ない信じてもいないツッコミどころ満載だと分かってる例しか出せない辺り
やはり仮想実験に信憑性ない
自分でもそう思ってるだろうに
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 714e-ZzIZ)
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2019/08/12(月) 17:26:25.06ID:B9tiOQdr0
あんだけ美女揃いな環境なんだから、ちょっとエッチなオバロって無いの?
18禁じゃなくてもいいけどソリュシャンたちをはべらしてキャッキャッウフフするようなのが欲しい
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ 76d1-8lAC)
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2019/08/14(水) 18:14:39.99ID:Gn60lk6e0
大っ嫌いだった創造主。
私たちを捨て、私の愛する人を捨て、苦しめたクソ野郎。

何度もそんなふうに思った。でも、今は心から感謝している。
私を創り出してくれてありがとう。私に今この瞬間をくれてありがとう。

「よく似合ってるよ、アルベド」

背後から掛けられた声に、心からの笑顔で答える。

「ありがとうございます、タブラ様」
「礼を言うにはまだ早いよ」
「はい、そうですね」

タブラ・スマラグディナがこの世界で、アルベドに対して最初に行ったことは謝罪であった。
お前を捨てて悪かった。辛い思いをさせてすまなかった。
NPCに過ぎない自分に頭を下げる創造主の姿に、アルベドの中の怒りは戸惑いに変わった。

そして、タブラは言う。お前とアインズさんが結婚できるように手助けさせて欲しい、せめてもの償いとして。
アインズさんには寂しい思いをさせた。彼には幸せになって欲しいんだ、もう二度と彼を一人にしたくは無いんだ、と。
その言葉を聞いて、タブラへの悪感情は完全に立ち消えた。

それからというもの、タブラはアインズとアルベドをくっつける為に奔走した。
やがて、アインズとアルベドは両思いになった。
そして、間もなく結婚式の幕が開く。

「タブラ・スマラグディナ様。私、必ずアインズ様を幸せにします」

タブラはアルベドの肩に手を置く。
そして、触手をアルベドの体に這わせるーーー

「タ、タブラ様。何をするつもりですか?」
「アインズを幸せにするんだろう?じゃあ、どうすればいいか分かるよな」

触手が全身を舐めまわし、その度に創造主への憎悪が蘇る。
アインズ様に捧げるはずだった初めてを、どうしてこんな奴に。
ふざけるな!最初からこれが狙いだったのか!
死ね!死ね死ね死ね死ね死ね!死んでしまえ!
0984この名無しがすごい! (スッップ Sd33-rjfu)
垢版 |
2019/08/15(木) 06:31:43.31ID:n18bUDGod
>>938
そんな中でもSF転移設定を崩さず更新続けてる二次は称賛に値すると思う
邂逅のセフィロトシリーズとか素直にすげえと思うわ
個人的には1章辺りの文章量が多すぎるから細かく区切ってほしいのと
あんだけ万能なパンドラズアクターがまるっと無視されて最初っから居ないかのごとく話が進んでるのが気になったけどな
0986この名無しがすごい! (スッップ Sd33-rjfu)
垢版 |
2019/08/15(木) 06:48:19.69ID:n18bUDGod
>>967
支部の博愛は一応侍らす系だよ
侍らす系だけど18禁腐で且つめっちゃ人選ぶから過去に出る度に叩かれてたけどな
自分は所謂ハーレム系主人公を皮肉った話というか
なろう系にありがちなハーレム物に腐女子が現実的な辛口の突っこみ入れまくった今までになく斬新な話だと思ったね
0990この名無しがすごい! (アウアウクー MM05-yl/j)
垢版 |
2019/08/15(木) 19:02:57.33ID:h0TjMnuHM
話に出してるのはファンに見せかけたアンチだと思ってる
これだけ何回も話題に出てその度に嫌がられてるのに性懲りもなく話題に出すとか……
作者も気の毒だな
0995この名無しがすごい! (スッップ Sd33-8mFv)
垢版 |
2019/08/16(金) 13:19:33.42ID:d/fJAgQId
博愛、ヘイトアンチにはいるような話なのにタグつかねぇから支部って不思議だよな
有能キャラを無能にしてキャラ同士のいじめやったりとか、セバス嫌いなのは自分の旦那に似てるからだとか笑った
0996この名無しがすごい! (スッップ Sd33-rjfu)
垢版 |
2019/08/16(金) 14:22:44.02ID:dqX58Ijud
>>995
羽目に慣れてるとそう感じるかもね
昔からの同人誌に慣れてると別に不思議なことじゃないよ
自分流の解釈と思想で独自の世界観持ってる作品は本当にワクワクする
腐も18禁も関係無くてもね
0997この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-fHbo)
垢版 |
2019/08/16(金) 16:13:45.42ID:M96dfTX/0
ハメで渋でもやってますとか同人誌の宣伝書いてる作者の
作品の多くがいまいち合わないと感じてしまうのはそのせいかも
求めているものも文化も違うんだろう
少なくとも原作崩壊キャラ崩壊アンチ・ヘイト前提で自己流解釈の作品作りたかったら
素直に一次でやればいいと思う
0998この名無しがすごい! (アウアウクー MM05-yl/j)
垢版 |
2019/08/16(金) 17:58:42.90ID:INWzP+qgM
>>997
宣伝してる作者は大抵高齢者だし昭和のノリなのかなーとか思ってる
平成生まれだと確実に合わなさそうなノリと言うか

一次でやれってのは理解出来るけど作者には凸らないでくれよ
ただでさえオバロは二次少ないからこれ以上減っても困る
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