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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ62【厳禁】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/20(木) 23:47:30.54ID:sXQKZ6Jx
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください(立てられない場合は安価で指定してください)

前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ61【厳禁】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1560079897/l50
0004この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/21(金) 16:27:49.78ID:ECuzR09V
変な奴より早く次スレ立てて案内まで終わらせてたとかガチの有能>>1だわ
さすなろとか言ってる場合じゃねぇ
0005この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/21(金) 17:01:25.39ID:xxhFIzgn
>>1
乙、新しいスレはここか〜
0006この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/21(金) 20:32:49.02ID:WpuzvsKk
■日本人(モンゴロイド)が差別される理由〜人種差別の本質は容姿差別〜

皆さんはダウン症をご存知でしょうか?染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。

■「ダウン症候群」=「Mongolism(蒙古人症)」または「mongolian idiocy(蒙古痴呆症)」

ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン(蒙古人)の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム(蒙古症)という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。
0007この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/21(金) 20:33:06.60ID:WpuzvsKk
■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴

ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足
凸凹してない平面顔・筋緊張低下・内眼角贅皮(蒙古ひだ)・厚いまぶた
平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。

ダウン症白人
https://i.imgur.com/zgrMu8A.jpg
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0008この名無しがすごい!
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2019/06/21(金) 21:22:23.55ID:RcG8QUyT
>>1

先に立てちゃったとか言って誘導までしてたスレが先に進んでて困惑したわ
それも嘘でこっちが先だったみたいだし何がしたかったのかな?
まあちゃんとこっちでまともに流れそうで安心した
0010この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/21(金) 22:41:24.55ID:SPOVfR02
もう本当に今さらなのかも知れないが
どうしてなろう作品には一人称と三人称がぐちゃぐちゃに混ざった文章が多いのだろう
昔はside使いですらバカにされていたというのに
0011この名無しがすごい!
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2019/06/21(金) 22:46:13.96ID:jRxLt0v2
一人称で書くと、主人公の見たもの知ってること認識できる範囲の事しかかけない
しかしなろう作者はそれ以上の範囲ことを書こうとして、一人称では無理なので三人称も混ぜ込んでしまう
それがダメということ知らないのでごちゃまぜのまんま
三人称に一本化したら今度は話を進められなくなるんだろう
むかしからよくある
0012この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/21(金) 22:54:31.89ID:SPOVfR02
人称って習うの中学だっけ?
大学生や社会人になっていっちょ小説でも書くかってなった頃には忘れちゃってるのかね
ラノベ以外の書籍を読んでいれば普通に解る事だと思うんだがなぁ
0013この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/21(金) 22:57:06.68ID:vWXZO4Mk
自分で言うのも難だが達也の姿勢は良い方だ
ハジメはキモオタではない
三人称というか錯者の一人称だな
0014この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/21(金) 23:01:31.44ID:jRxLt0v2
メタがたりも混ぜるのね
小説という媒体での見せ方を習ってないから、テレビとかゲームのをそのまんまテキストに落とし込もうとしてる感じに思う


そうそう>>1おつですぞー
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/21(金) 23:08:49.50ID:SPOVfR02
>>14
それな
頭の中にアニメか漫画があって
でも技術も画力も無いからそのまま文にしたって感じのを頻繁に見かける
0016この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/21(金) 23:14:38.38ID:lBCvL+GQ
わかるわ。きちんと句読点も打てなかったりするし、小学校で君は何をしてたんだよって言いたくなるようなので溢れかえっていて困るよね。質の悪いことに、そういうのにかぎって口ばかりだったりするしな。
0017この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/21(金) 23:18:17.17ID:jRxLt0v2
どうせ
地の文でさすなろ
キャラのセリフでさすなろ
side変更してキャラの心理描写でさすなろ
0019この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/21(金) 23:29:58.12ID:SPOVfR02
荒の無い完璧な文章を書けなんて話じゃないんだよな
それ小学校で習ったでしょってレベル
0020この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/21(金) 23:47:45.15ID:SR9oyv9P
ネタとしてメタ発言するならまだしも、自分がメタ発言してるって分かってない錯者のうすら寒さと言ったらないよな。
0021この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 00:26:43.43ID:m+cgEd6V
A「多分、ヒロインは最後に名も知らぬ男に刺されて死ぬんじゃないかな?」
B「はははAさんは頭が悪いですね、そんなわけないですよー」
A「なんだと?」
B「主人公の腎臓を食べて生き返るに決まってるじゃないですか!」

作者「さてどうなるんでしょうね(笑) 最後まで楽しんで見てください」
0022この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 00:36:36.98ID:cwfDJyu1
三人称に一人称を混ぜるのは、そのエピソード単位の視点人物が固定されていれば問題ないと思うよ。
有名な例ではゲームオブスローンズの原作がそう。
段落も挟まずに三人称での説明と視点人物の独白が頻繁に混ざる。
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 00:54:03.83ID:m+cgEd6V
そんなの言われたら狼狽しちゃう。
とりあえずそれっぽく人称がおかしいと指摘しただけなのに、有名作を持ち出してあながちその手法は間違ってないという言い方をされたら、「そうだけど」と頷くしかないじゃないか。
0025この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 01:01:26.28ID:zjQCgG4Z
なろう系ってちょっと面白い文章書いただけでちやほやされて本当嫉妬するわ
俺もなろう系作家になりたいけど才能ないし羨むことしか出来ねえよ…クソが
なろうなんてサイトがなければこんな思いすることもなかったのに。なろう滅びろ。
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 02:13:47.99ID:MHcVcdv0
なろうはしょっちゅう誰が何をしてるかわからない
日本語おかしいと言われてるのに超有名作持ってきてアホやろ
相手に失礼すぎるわ
なろうに脳をやられたやつがいちいち乗り込んでくんな
0028この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 02:46:10.08ID:vmhM2+xQ
なろう民のいう「面白い」って、キチガイ行為を見るような面白さだからな
ナローシュ「暑い〜、おっコンビニがある。アイスコーナーにダイブ!体が凍った〜」
なろう民「サイコーにおもしれー」
オレもガキの頃はそういうノリを面白いって言ってたな
0029この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 02:46:46.30ID:3FpGCTjY
型があるから型破り定期

最初から理解してないのと一緒にしたら駄目よね
0030この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 02:50:05.19ID:zjQCgG4Z
>>26
読んでみるとマジ面白すぎんだよ、素人のくせに調子こきやがってあいつら。
ああいう物書きの才能持ってる連中はマジ見ててイラつくわ。
俺みたいな才能ない人間の劣等感を煽ってきやがって、マジで許せねえ。
表に出てこないで見えないところでやってりゃイラつかずに済むのに、
次々に評価されてアニメ化だコミカライズだと成功への道をひた走りやがるんだもんなぁ。
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 03:05:55.39ID:L1GG07dp
アンチは作者に嫉妬してるってのは信者の常套句だし、こういう書き込みをしてそれを補強しようとでも思ってんのかな
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 04:41:59.91ID:jj7+3kJf
アンチが嫉妬とか、マウントを取らないと死ぬ病にでも罹患してるのか信者ってのは
0035この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 04:44:32.56ID:8j/ylu6k
なろ信くん迫真の嫉妬アンチごっこw
やってて惨めにならないのかねぇ?
0037この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 05:19:31.18ID:J11NZA8t
つか前のスレでも言われてたが小説家になろうじゃなくてマウントを取ろうだよな
これじゃ
転生転移どころかあらゆるジャンルで絶対にマウントを取らねば気が済まない
恋愛ですら『モテるけど鈍感なフリしてハーレム状態キープするラブコメ主人公みたいな奴』
って噛ませだして叩いて持ち上げるし
ラブコメ皮肉ってるつもりかもしれんが普通にそういう奴ラブコメ主人公にすれば叩かれるっての
0038この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 05:22:36.28ID:VLWVtgSd
>>30
外でやるなら工作として成り立つがここで嫉妬アンチのふりしたって何の意味もねーぞたわけ
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 05:52:29.45ID:HuC71cMN
対立煽りの愉快犯とか、アンチ不愉快にさせたろってな目的のあらしかもしれない
ポイントずれてて哀れみさえ出てくるが

底辺作家がアンチになってると思ったのかなー
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 06:34:16.90ID:zjQCgG4Z
なろうに関しての愚痴ならなんでもいいんじゃねえのかよ、他人の愚痴にケチつけんな
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 06:50:46.15ID:zjQCgG4Z
つか商業デビューできるような連中は、それだけ面白いもん書けるなら出版社に持ち込めってんだよ、なんで素人のふりして投稿してんだよ
そのせいで俺みたいなカスの小説は見向きもされねえだろうが
野蛮人相手に現代知識ひけらかして優越感に浸るナローシュと同じ精神構造してんじゃねえよ
敢えてレベルの低いやつらに混じってトップに立ってドヤ顔してそれで満足なのかよ
才能だけあってプライドは無えんだな
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 06:53:54.76ID:k4I3ZWOL
>>37
優越感に浸ろう
イキってドヤろう
あの子も抱いてあげよう
スマホ太郎にデスマ次郎

蔑称をつけるならなんでもあるぞ
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 07:25:09.85ID:4/kfG/nL
最初の内はレッテル張りでごまかせてたけど、コミカライズとかアニメ化とかで対象が広がるたびに新しく容赦ない罵倒が飛んでくる状況だからな
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 07:36:33.99ID:r/p9VeKA
ID:zjQCgG4Z
とりあえずお前は消えろ
擁護はスレチだ
因みに擁護してないって返しは要らないから
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 07:53:50.75ID:75GyciSg
なんとかスレルールに触れないように周りくどいやり方で称賛擁護をして荒らしてやろうって感じなんだろうが
冗談でも自分はなろう作者以下のゴミクズですとか言えるメンタルは凄いと思う

俺だったら心壊れる。いや、冗談抜きで
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 08:12:23.78ID:J11NZA8t
つーか荒らしなら触れば喜ぶだけだし無視しといた方が良さそう

んで話題替えがてらだけど、ランキング見るに努力したって名目で楽な事ひたすら続けたら
最強とか未だに多いが普通に考えて馬鹿だろと思うわ
トレーニングだって一定以上の負荷かけなきゃ伸びないんだから楽な事続けて体力が劇的に
上がるとか普通に考えればおかしいと解るだろっての

あとついでにそう言うと飛んでくる異世界はこっちとは常識が違うという癖に
こっちの常識で雌奴隷可愛がったら感謝感激されましたとかのダブスタぶりも糞
常識違うならこっちの常識での行動が逆鱗に触れる事だってあるだろ
0049この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 08:37:02.92ID:YEURowos
ずっと戦士として生きてきた女を女らしく扱ってやったら惚れられたみたいなのあるけど、当人が女性の自分に何かしらコンプレックス持っててそういう生き方を選んだタイプだったら逆に反感買うよな。
0050この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 08:45:54.44ID:D/894d70
>>48
なろうの努力はファッション努力だから
そして、他のキャラは才能頼みで全くと言っていいほど努力をしたことがないっていうね
一流は元の才能に加え他の奴以上に努力し、今尚それを続けているから一流だってことを理解していない
0052この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 09:42:18.65ID:n4eCtW0R
ほんと錯者って奴隷大好きだよな
リアルでも周りの人間を一切対等に見てないんじゃないか
0053この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 09:55:04.78ID:J11NZA8t
>>50
正直ハングリー精神が変な風に捻じ曲がってるんじゃないかなと思う
錯者も毒者もある意味ハングリーではあるんだと思うんだわ
自分の今の現状に対してとか
けどそれに対して変わるきっかけを棚ぼた、つまり外にしか求めず内側から変わろうとはしない
池の鯉みたく口開けて幸運転がり込む事を待ってるだけの連中が過ぎた力を持ったのを妄想したら
そらこうなるわなって話がなろう
0054この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 10:16:01.42ID:KH+L7K1J
「おいお前、そこの女(ヒロイン)をかけて勝負だ!」って展開がイライラして仕方がない
しかも主人公側に何のメリットも無いのが多いし
せめて勝負に勝ったなら相手の女に責任取らせるか、見せしめに相手を再起不能にしろよ
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 10:25:31.24ID:BgI/LFQc
基本小説って自分が書きたいものを書く場だからそれについて異論はないけど
なろう系は全部同じ展開しかないんだよね

俺つえーで無双、女はほぼハーレム状態、主人公舐めプしたやつがひどい目に遭う
奴隷助けてまた俺スゲー、適当に戦ってもつえー
これがずっと繰り返されるだけ
こんなんで簡単に書籍化されてりゃ、他作品かけなくて消えていくの当たり前だな
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 10:26:16.11ID:VLWVtgSd
>>54
そういうエロゲ有るからそれで満足してろ 一般にそんなゴミ出すな気持ち悪いんだよカス
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 10:33:34.08ID:pbNQDN7c
知性や教養や品性だけで面白い小説を書けるわけじゃないのは分かってるんだが、それでもなろうを
見てると、最低限の知性・教養(必ずしも学歴とイコールではない)や品性ってモノを書くのに必須
だってことがよく分かるわ。
知性がないから自分の作品や主張の矛盾に気づけないし間違いを指摘されてもヒステリックに言い返す
ことしかできない。教養がないから舞台の書割りみたいな薄っぺらな設定しか作れないし、聞きかじり
の間違った知識を平気で持ち出せる。品性がないからチートだハーレムださすなろだみたいな薄汚い
欲望だけで出来たようなストーリーを恥ずかしげもなく並べられる。
で、そういう連中は考え方に幅がないから、結局、細部だけ変えて中身は似たり寄ったりの作品ばかり
が大量に溢れることになるわけだ。
0060この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 10:35:55.01ID:3N5timC0
アレを書きたいんじゃなく、テンプレ金太郎飴しか書けない
もしくは書くことは二の次で書籍化して他者の賞賛とあぶく銭が主目的に思えるが

>>52
マウント精神発揮しまくりだし、他者と対等に向かい合うという感覚は無いのかもなー
0061この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 10:36:38.29ID:tiGIJwKD
創作はなんでもそうだけど要するに表現だからね、描きたいと思って描いてる内は、まだまだ描くべきものに気が付いてないってだけ
それに気付いて始めて自分が描きたいものをかけるようになるってだけだし
0062この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 10:36:50.75ID:KH+L7K1J
>>57
別にエロゲみたいに主人公が手を出す展開が見たいわけじゃない
勝負をするなら相手にも同等のリスクを背負わせろって話
0063この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 11:04:35.62ID:md61dms9
それ割とチンピラと同質だと思うけど、そんな主人公見たいだろうか

むしろヒロイン(ズ)のさすがありがとう乱舞だけの方が気になるな
主人公が気遣ったり謝ったりする作品あるのか
0064この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 11:11:47.45ID:VLWVtgSd
>>62
そもそもなろう主は自分の機嫌を損ねた相手にどれだけ過剰な仕打ちするか分かりきってるだろ
最初から一般作で敵を許す展開が憎くて仕方ない君向けのコンテンツだよ書き込むスレ間違えてるぞ少年漫画のアンチスレにでも行けよボケ
0065この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 11:19:45.97ID:S3yuys2M
的外れでもOK!だからそれはちょっとダメです
アンチのアンチはやめようね
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 11:21:23.49ID:4/kfG/nL
なんかいろいろ言われてるけどナローシュの精神性って「チンピラ」の一言で片付くんだよな、そら「損」をしたくないなら世界最強な上に重介護してもらうしかないわ
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 11:24:57.26ID:tiGIJwKD
なろう意識しすぎて因果応報にこだわりすぎた結果なろうと同じって状況はありふれてるよね
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 11:28:36.48ID:r/p9VeKA
>>64の言ってる意味が分からないのは俺だけ?

「女を賭けて決闘だ。もしお前が勝ったなら女は諦めてやる」
みたいな糞条件を仕掛ける馬鹿とメリットも無いのにそれを受ける馬鹿の事だろ
俺的には理解できるんだけどなぁ
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 11:35:02.85ID:md61dms9
その条件だと決闘しないとストーカ化しない?
ヒロインのことを思えば受けて当然だと個人的には思うんだけど
どうせなろう主負けないし
0070この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 11:36:10.92ID:tiGIJwKD
それまでの過程とか人柄によって受ける受けないが変わるから、何かにこだわってそれに限定するってつまりテンプレのことだよね
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 11:37:09.25ID:+e/SE85i
この流れで思い出したんだけど、アネコユサギがなろうで人気出るのが不思議
あれ敵にも必ずナローシュが居て破滅するんだけど、自分が好きな他の作品ディスられたようには感じないんだろうか
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 11:37:11.88ID:4/kfG/nL
むしろなろうって因果応報に拘り過ぎてる部類な気がしないでもない、だからこの行動はナローシュに責任があるんじゃね?的なツッコミには発狂気味の反応が即座に帰ってくる
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 11:40:21.38ID:tiGIJwKD
>>71
なろうってなろう系のこと嫌いだから、でも本質はみんなの言う通りマウント取りにあるから、なろう系にマウントとるってまさに理想形なんだと思う
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 11:56:01.41ID:0ykKqESp
そもそも力を隠しすぎるから絡まれるんだよ
貴族の行くような店に小汚い服で行くみたいに

もうわざとだろw
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 12:03:33.03ID:J11NZA8t
そもそもかませ勇者とか追放する○○ってまんまメンタルナローシュだしね
ナローシュとナローシュが縄張り争いしてるだけという

>>66
ありふれのハジメとか心が壊れたとか魔王とか錯者も毒者もカッコつけて言ってるが
ぶっちゃけホントそれだわ
チンピラが終始イキってマンセーされてチーレム形成するってなろうの気持ち悪さを見事に表してる
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 12:03:45.90ID:3+SeZve7
>>69
相手は勝ったら女を手に入れるがこっちは勝っても何もなし
相手は負けても何もないがこっちは負けると女をとられる

もし決闘をうけるとしても報酬は同じ程度にするべきだよな
アホじゃないなら
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 12:04:40.29ID:MoexEwqq
主人公の利益、メリットを追求する辺りがなろうって感じ
決闘云々で主人公になんのメリットもないからイラつくって...
後創作のキャラが馬鹿だとかアホだとか言う方がよっぽどアホみたいだからやめた方がいいよ
0079この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 12:12:42.28ID:r/p9VeKA
>>78
何言ってんの?
作者が馬鹿だから糞みたいな決闘書くんだろ
でなろう主が馬鹿だからそれを受けるんだろ
0081この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 12:15:58.40ID:J11NZA8t
むしろなろうって基本
噛ませ犬がお前が勝てたら有り金全部とか言って惨めに負けて
凄惨な事するナローシュステキ!でオナホがハートマーク浮かべるのがデフォじゃなかったけ?
条件付けて無かったら無かったで大抵巻き上げるし
0082この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 12:17:04.69ID:L1GG07dp
決闘相手から女奪ったとしてその後どうすんの?奴隷にして連れ回したり売ったりすりゃいいの?
0083この名無しがすごい!
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2019/06/22(土) 12:20:53.31ID:Tuw1qBso
>>82
別に女がいらないなら他のものにしたらいいんじゃない
同程度の価値があればいんだから
0085この名無しがすごい!
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2019/06/22(土) 12:35:09.73ID:+e/SE85i
>54の主張まんまなのが盾の勇者の槍との決闘じゃん
これはメリットのない決闘が過去の主流(なろう内外問わず)だった事に対するカウンターだと思うんだけど
0086この名無しがすごい!
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2019/06/22(土) 12:37:17.04ID:HDHRpMse
女を取り合っての決闘でメリットだのデメリットだの言いだす方が無粋でセンスないわ
てかなろうでそんな展開の小説ある?
上で言われてる通り決闘相手をボコボコにして有り金全部奪う様な奴しかいねぇじゃん
0087この名無しがすごい!
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2019/06/22(土) 12:46:59.02ID:vZdZGjf6
無粋ってなんだよ
女を取り合ってるわけでもないのに
理不尽な言い掛かりで奪われそうになってるだけだろ
0088この名無しがすごい!
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2019/06/22(土) 12:51:29.59ID:40Gx3fFC
なろう作品は基本主人公以外のキャラが薄いのが多いせいでキャラ語りが難しい
これはアニメ化されてるようななろう内でも人気な作品でも同じ
0089この名無しがすごい!
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2019/06/22(土) 13:02:01.84ID:r/p9VeKA
>>85
盾にもあったんだ
俺は他ので読んだけど
へんな擁護っぽいのが居るのはそのせいなのかな
0090この名無しがすごい!
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2019/06/22(土) 13:03:01.89ID:p5J+RMi2
>>87
じゃあその降りかかる火の粉を払うだけのクール()ななろう主で良いだろ
敵が負けた際どんな制裁喰らわすかいちいち宣告する方がダサい 錯者すら避けてる事を要求するこれが毒者か
0091この名無しがすごい!
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2019/06/22(土) 13:08:55.26ID:tiGIJwKD
因果応報がないと俺がすっきりできないって言うその意味を履き違えた輩が多いよななろうには
0092この名無しがすごい!
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2019/06/22(土) 13:12:28.29ID:vmWhwOzz
>>90
いちいち宣告も何も決闘だしね
条件も決めずに承諾する方がどう考えてもマヌケ
0093この名無しがすごい!
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2019/06/22(土) 13:13:29.50ID:hjZ5E8Mo
ナローシュに喧嘩を売る恋敵が向かう道は二つ
その決闘とやらで惨めに負けて全財産を奪われるか
その場では寛大()なナローシュ様に許されるけど後日談で不幸な目に遭って全てを失うかのどちらか
その感性でなぜなろう小説を楽しめないのか不思議でならない
その発言は感想枠でもっと敵を惨めに殺して下さいと言ってる毒者まんまじゃん
0094この名無しがすごい!
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2019/06/22(土) 13:15:05.06ID:J11NZA8t
>>91
被害者としての因果応報は過剰レベルでもまだ足りないという癖に
自分がした事の因果応報は物凄く嫌がるんだな
なろう信者って
そこら辺もチンピラ臭い
0095この名無しがすごい!
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2019/06/22(土) 13:18:14.36ID:r/p9VeKA
>>90
相手が「その女を寄越せ!ヒャッハー!」って襲って来たならわかるけどな

作者が避けている←×
作者が馬鹿だから←○
0096この名無しがすごい!
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2019/06/22(土) 13:19:30.28ID:tiGIJwKD
>>94
そもそも決闘で相手にも条件付けるのとかなろう系だとよくやってるよな、だってそれで勝てばその条件を無理やり飲ませられるんだから
勝つか負けるかは勝手に決められるわけだから、ただの制裁()装置でしか扱えないのがなろうの決闘
0097この名無しがすごい!
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2019/06/22(土) 13:28:18.87ID:GzreR1UB
この決闘云々の話の流れは荒しか?
俺の読解力がないから理解できないだけなのかな……
ここがこうだからなろうは糞!って分かりやすく言ってほしいわ
0100この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 13:33:52.23ID:tiGIJwKD
「せめて勝負に勝ったなら相手の女に責任取らせるか、見せしめに相手を再起不能にしろよ

多分問題にされているのはこの部分だと思うんだ
0101この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 13:48:24.87ID:9BsR8z4Z
正統派ヒーローなら女絡みの決闘で得られる利益って「これ以上ストーカー行為という悪が為されない」で終わりだけどな
両方嫌われてない(好かれてもいない含む)なら女が止めるだろうし

極論因果応報が許されるのって読者人気のある(出そうな)キャラに対してだけだと思う
「人気キャラが落ちぶれるのを見たい」みたいな話じゃなくて、愛されキャラならそういう筋を絡めるにしてもリンチみたいなことはできないだろうってこと
最悪悲惨な運命を辿ったとしてもメタレベルでは読者からの同情という慰めが残る
0102この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 13:53:42.06ID:wi8Efkbw
ジャンケン勝負で俺が勝ったらお前の全財産貰うが
俺が負けても特に何もやらない

こんな条件で受ける奴は頭がどうかしている訳で
0103この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 13:55:02.25ID:r/p9VeKA
>>101
別に女がらみと決まってないんだが
ただメリットのない決闘を受けるのは馬鹿だろって話なんだけどな
0104この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 13:56:04.91ID:GzreR1UB
>>100
その決闘の状況設定が不明すぎてスレの流れがよく分からんのだ
相手の女って誰や?責任てなんの?そもそも誰と誰が戦ってるんや……
0105この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 13:57:35.50ID:9BsR8z4Z
ただ女性の頭越しにその所有権を争うみたいな話は何か事情があって他の選択肢がなかったとかの理由でもなければそれはそれで問題なので、そういう意味でも「こっちにメリットが〜」みたいなのは無理筋なんじゃないかと思う
0107この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:04:07.07ID:xVxqorx7
最近じゃ見なくなったけど、焦土作戦って一時期流行ったけど
なんで、取り返す予定の自国領土でやるんだろうと、不思議に思ってた。

いや、久しぶりに皇国の守護者よんだからなんだけどさ。
最近じゃチーレム無双で戦術、戦略関係なしだから関係ないけど。
0108この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:04:44.08ID:J11NZA8t
なんか嫌われ者を演じた勇者が云々って奴試しに読んでみたら酷かった
魔王やばすぎるからあえて嫌われ者やってチームメンバー離れるようにしようと
やっておいて自分が死んだら実は嫌われる為にワザとやってましたという手紙が読めるようにする
という最高にカッコ悪い事やってたのがドン引き
嫌われ者を演じるなら真実は自分の胸の中にだけ秘めて死ぬのが筋だろ
役者として三流以下だわ
0109この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:06:22.39ID:BqTr6AdA
俺は、自分が好きな女を他人によこせ! なんて言われたら勝負して二度とくるなよって追い払うのは普通だと思うが

状況しだいかなー
0110この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:07:27.02ID:p5J+RMi2
>>103
メリットの無い決闘を受けるのは馬鹿だが勝った相手を再起不能に痛め付け女を所有物にするのはそれ以下のゴミ屑だろ
0111この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:07:28.94ID:tiGIJwKD
>>104 それなー
受けるか受けないかは状況と人物しだいなのに決めてかかってるからね、それってテンプレとアンチテンプレと何が違うのって思う
0113この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:09:38.00ID:7MSvjDFi
反論出来なくなったら挙げ句の果てに女絡みとは限らないとかマジか?
お話にならないじゃん...
0114この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:19:09.98ID:r/p9VeKA
>>113
反論ってなんの反論?

成立しない決闘話を書く馬鹿作者と
メリットのない決闘を受ける馬鹿の反論を貰ってないんだけど
0115この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:21:28.57ID:KIsv5tOA
わけわからんことを言ってる奴と「決闘」するのが理解できないって話じゃないのか?

自力救済前提の世界なら、なにわけわかんねーこといってんだよ死ね、とそこでぶっ殺すか
法が機能してるなら、官憲に気違いに絡まれたと通報するとか

どう行動するにしても「決闘」という作法に乗っ取ったやりとりはしないんじゃないか、と
0116この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:24:14.75ID:KIsv5tOA
どこぞの鉄腕ゲッツみたいなのに絡まれて
フェーデを受けないといけないような状況に追い込まれてるのなら仕方ないが
そういう糞展開しか書けないのはごみだから読む価値なし、とでも思えばいい
0117この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:24:36.60ID:yp6chvMg
普段はクソほどナローシュをバカにするのに
なぜかこんなマヌケな事をするナローシュを擁護する輩
まぁなんだその決闘の話はNGだよな
本好き信者ホイホイだもの
0119この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:27:30.40ID:tiGIJwKD
「せめて勝負に勝ったなら相手の女に責任取らせるか、見せしめに相手を再起不能にしろよ 」って部分がすでに決闘を受けているわけだからそう言う話じゃないよね
0120この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:27:51.25ID:AbRJMC1P
よくあるシチュエーションで、ヒロインが主人公に「弱いクセに私が力を試してあげる」みたいにからんできて、
主人公がやれやれ…って感じで力見せるやつ

何が気持ち悪いってそれでヒロインが主人公を好きになったり、力を認めて一緒にパーティ組んだりすること
自分より強い相手にやられたからって「しゅごい、好き」ってなる脳筋女しかいねーのかよ
0121この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:29:45.63ID:KE7wz4Dr
>せめて勝負に勝ったなら相手の女に責任取らせるか、見せしめに相手を再起不能にしろよ

皆賛同しないのはこれのせいだろ
よくいる毒者の主張そのまんま
0123この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:31:40.20ID:IrCxo80L
メリットも何も、「ヒロインを守れる」以上のメリットが必要か?
主人公(ナローシュにあらず)はヒロインが大切だし守りたいと考える
決闘は守るための手段であり、目的ではない

>>115も書いているが、決闘以外の最適解があるならそちらを選べばいいだけ
決闘が一番手っ取り早く、後腐れもない状況なら、決闘を選ぶ

錯者が書きたいのは決闘じゃなくて、無双、俺tueee、ざまぁ、さすなろ、なんだよ
書きたい内容を書くために無理矢理決闘させるから「なんで決闘なの?」って疑問が出る
0125この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:33:44.50ID:r/p9VeKA
>>119
その部分“だけ”の話をしてるよね
俺の話とかは無視?
どのみち俺が書いた訳じゃないから知らないけど
0126この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:34:53.35ID:tiGIJwKD
見解が間違っていたならおとなしく引き下がる方がいいと思う
その上で自分で主張しよう
0129この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:38:47.89ID:9BsR8z4Z
>>106
いやアンチですが
>>104
ヒロインが変な男にウザ絡みされてて、主人公がそれを止めようとして……みたいな感じだと私は思ってた
0131この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:41:16.70ID:+e/SE85i
「決闘を受けるメリットがないだろ」と相手を馬鹿にするムーブがまんまナローシュなのは置いといて
決闘自体の是非じゃなくて、決闘の内容やオチのつけ方が問題だって事やね
0132この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:52:24.06ID:tiGIJwKD
>>131
「女を賭けて決闘だ。もしお前が勝ったなら女は諦めてやる」 って言われても後先のないただのシチュエーションだしね
状況次第で受ける展開もあるし、受けない展開もあるし、別の手段をとるかもしれないし、結局キャラクターの意思次第、それによってその後どうなるか、どう見えるのかと言うことも含めて
それを捨てたのがまさにテンプレ、メタ視点の作者の強制的な舵取りのことだよ
0134この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:56:10.10ID:74AOI8HT
なろうは話に連続性がないんだよな。
いきなりラブコメになったりバトル物になったり。
なぜそこに至ったのかという経緯がまるで描かれていない。

だから飽きる。つまらない。
0135この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 14:59:20.85ID:pn6w2cud
>>132
選択肢があるからなんなの?
大抵のナローシュの行動もやるやらないの選択肢があるよな
何故マヌケな決闘限定な訳?
0137この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 15:02:25.98ID:SS25P7s2
よくある女とイチャコラするしょうもないラブコメに
過剰なまでの残虐性をぶち込む歪さは作品に全く合っていないな
0141この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 15:32:16.44ID:+e/SE85i
>>89
槍「決闘だ盾野郎!俺が勝ったら奴隷ちゃんを解放しろ!」
盾「俺が勝ったらどうなるんだ」
槍「そのまま奴隷ちゃんを所持して良いぞ」
盾「俺にメリットないじゃねーか!そんな勝負やらねーぞ」

って>54の主張まんまの事を主人公が言ってる
だから背景とか前後とか含めずに>54だけだと単なる逆張りナローシュにしか見えん
0142この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 15:33:58.06ID:r/p9VeKA
>>140
>>125の応え貰ってないんだけど
別に必ずレスくれって思ってるわけじゃないから
まだ居たから聞いてみただけね
0144この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 15:39:44.85ID:tiGIJwKD
>>142
うん、だから何度も言いうことになるけど、意味がわからないから詳しく説明して欲しい
まずは「その部分だけの話をしているよね」から教えて欲しい
0145この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 15:46:20.96ID:+e/SE85i
そもそもならず者(冒険者の先輩とか)がカツアゲしてくるとかでなくて、宣言し場が拵えられるような決闘って実利をやり取りするような物なんか?
アンティ賭けてデュエルするノリ?
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 15:55:01.74ID:r/p9VeKA
>>144
そういうの要らないから
今度から自分でレス読み返してね?
因果応報とか書いてるレスだな
0147この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 15:59:50.94ID:tiGIJwKD
すまん、ますます混乱が深まった、因果応報が書かれているレスが「どうしたのか」教えてくれないか?
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 16:05:33.79ID:r/p9VeKA
>>147
だからそういうの要らないって
「そんな事いつ言ったの?何時何分何秒?」って聞く小学生かよ

もういいよ
0150この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 16:09:58.28ID:74AOI8HT
わざわざレスまで要求するような書き込みなんてしてないで、決闘について議論したいなら議論スレへいってこい。
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 16:11:30.42ID:tiGIJwKD

何時何分何秒って答えられないし現在の問題と関係ないただのごまかしだから例としては不適当
内容をあらためて説明するのって、そのごまかしを打ち消すものだから、むしろ君にとっても好都合なはずなんだけど
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 16:20:43.20ID:L466bYyr
外の某所でも荒らし2匹が「白熱して大喧嘩」のフリで共謀してスレ滅茶苦茶に荒らしてる、としか判断できない事例あったな
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 16:21:03.92ID:r/p9VeKA
>>150
ごめんて
別に普段からしてる訳じゃないから
応えて貰ってないのに引き下がれと言われた挙げ句まだ居たから、ついね
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 16:36:47.05ID:J11NZA8t
毒者といえば、ノクタですら追放やらざまぁ求めるのはどうにかならんのかと思う
おまけに商業のエロノベルも汚染されてるし
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 16:45:25.59ID:Xp7wfwJk
空気読めずにどや顔で場違いなことして
指摘されれば逆ギレ居直り
これがなろう民の基本ムーヴだからのう
どうにもならん
0157この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 16:51:06.62ID:tiGIJwKD
>>153
もしかすると自分も意図をうまく伝えられてなかったのかも、ただすまん、それでも意味を理解できないから答えようがない
一応自分が伝えたかったのは、メリットがないものでも後先がないなら、受ける選択肢(あるいは受けない選択肢)はいくつもその過程と結果を作り得るってことが言いたかったんだ
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 16:51:52.70ID:UuBRMESk
>>154
それな!

>>155
そらR-18になっただけのなろうだから「クラス転移で俺だけハブられたので、同級生ハーレム作ることにした」だの
「外道転移者のダンジョン製作記」「ダンジョン暮らしの元勇者」みたいなのが残念だが当然の流れよ
「魔王の始め方」、「Aランク冒険者のスローライフ」、「えっ、転移失敗!? ……成功?」
「せっかくチートを貰って異世界に転移したんだから」「思った以上に透視能力」ってのもあるしな
0160この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 16:53:26.72ID:UuBRMESk
みたいなのがのあとに書籍化されるのはって入れようとして抜けてたわ
0161この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 16:59:38.59ID:tiGIJwKD
多分これからはダンジョンの管理人みたいなのが次弾として使われるんだろうなぁ・・・
0163この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 17:13:28.34ID:Xp7wfwJk
この程度のものでも食いつく層相手にしてるうちに
それ以外に逃げられて、なろう的なものしか出せなくなった説
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 17:23:03.74ID:J11NZA8t
>>161
ダンジョン系も昔のファンタジーライトノベルは仕掛けがしてある摩訶不思議な迷宮で
ワクワクしたのに対しておもっくそゲーム的なレベルがどうこう羅列するのが萎える
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 17:42:28.05ID:J11NZA8t
というか昔のゲームをモチーフにした作品がゲーム的要素に出来るだけ自然な理由を
つけてなんかありえそうな感じに世界観作り上げてたのに対してなろうはゲームの奴を
まんまパクった挙句劣化させ、おまけにチートで自分だけ好き勝手できるとかいう糞仕様

そんなゲームやりたくないわ
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 17:45:25.45ID:UuBRMESk
ダンジョンポイント貯めて使ってモンスター召喚ダンジョン強化アイテムゲットがなろうテンプレになってるのマジ糞
お前らダンジョンツクールでもやってんのかよと
0167この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 18:01:16.67ID:pn6w2cud
なろうのダンジョンメインの話が嫌いで
その流れでダンジョン経営ものとかも読まなかったんだが正解だったみたいだな
0169この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 18:04:14.52ID:tiGIJwKD
マインクラフトやってる年齢層を考えると、それそろそれが出てきてもいい頃だしな
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 18:27:42.94ID:/9IHmIlr
>>155
本屋で普通の本を手にとってる少年を蔑んだ目で見ていたキモなろう毒者が
TS雌落ちさせられる話をノクタに上げればいい
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 20:10:34.24ID:xcwZrkdE
ダンジョンものといえば、普通にダンジョン作るかと思ったらやれ水道管やら
ガス管ひかないとダメだの、設計がきちんとしてないとダメだの、わけわからん
ところにこっててクソ詰まらんことになってる話あったな
タイトル思い出せないけど
0175この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 21:47:50.52ID:GzreR1UB
なろうのダンジョンって結局ナローシュがレベル上げするためだけの場所だからなぁ
「主人公が強くなる過程」じゃなくて「主人公のレベリング作業」を見せられるだけと言うか……
そもそもこの2つの違いすらなろう信者には理解できないんだろうなぁ……
0177この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 23:36:37.44ID:md61dms9
名前は伏せるけどなろう外の飯を食うダンジョン物とか、ああいうのでいいのにな
ダンジョン経営は数値上げてキャッキャだけで何が面白いのか分からない
0178この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/22(土) 23:44:39.89ID:+e/SE85i
ダンジョン経営って諸々を想像して書かなきゃいかんけど、想像力が追っつかないから元ネタの経営シムに寄せてくんやろ?
0180この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/23(日) 00:03:18.18ID:guzxfk2V
まぁ多くの人に読まれる作品を作れてる分、アンチスレで文句言ってるだけの俺らよりは百倍凄いんだよな
俺らも愚痴愚痴言うだけじゃなくもうちょっと生産的な事できればいいんだけどな
0181この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/23(日) 00:12:47.09ID:CtQzuJZC
ゴミを産み出すことを生産的であるというなら俺も生産的と言っても過言ではないな
0182この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/23(日) 00:16:58.25ID:guzxfk2V
まあゴミはゴミでも金になるゴミと金にならないゴミがあるからなw
なろうは需要があるゴミだけど、俺らみたいなクズアンチはさしずめ核廃棄物ってところか
なろうはなろう系好きに求められてるけど俺らのアンチ行動は誰一人求めてないだろうしな
0183この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/23(日) 00:22:17.62ID:lZCAkcHb
文章が上手く書けないから書ける人に書いてもらったり、絵は上手いが話を創れないから創れる人に考えてもらったりするのは良いことだと思うんだけど、ニコ静やコミカライズが糞にたかるハエにしか見えないのは俺だけか
0186この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 00:28:12.90ID:P/qSHjns
>>183
そりゃ奴ら求めてるのは面白さじゃないからな
ポイントという名の評判が目当てだからだろ
0187この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 00:30:50.59ID:Np9SL2h5
>>182
毒者が俺らとか言うなよゾウリムシ以下の脳みそのくせにw
金になってないから大多数が早期打ち切りエターになるんじゃないですかねぇ
0188この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 00:33:36.05ID:ieRBSm/J
最近錯者や毒者の特攻が多いな
何かイライラする事でもあったのかな?
0189この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 00:35:45.12ID:EECEkVbT
荒らしが最低最悪の脳無しなのはそうだけど
アンチスレ住民の沸点とスルースキルの無さもやべえよ
こんなあからさまなのに構うなよ
0192この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 00:43:01.25ID:Np9SL2h5
あからさまな釣りには引っ掛かりたくなるんだよなw
逆にガチの奴や小賢しい釣りには敬遠してしまう
0193この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 00:47:53.53ID:7UsRfP+9
分かってて引っ掛かりに行ってるならそれも荒らしなんだけどな
次からやめてね
0194この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 01:05:40.79ID:1E3XD6rH
アンチスレで適当に書いた生産性のない愚痴が金になればいいのになぁ
0195この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 01:36:22.96ID:MoDhQrFT
というか、アンチスレでの書き込みが活動の全てではないやろ
見える部分だけで非生産的だの愚痴言ってるだけだの言わないで欲しいわ
0196この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 01:43:14.78ID:F4QEBBL3
求める、求めない
そんな話をしているからお前はいつまでたっても小説が下手なんだよ
0197この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 01:55:45.13ID:1E3XD6rH
俺の愚痴がお金になればいいのになぁーと書いた文章に対し、「愚痴と言うな」「非生産性と言わないで欲しい」とアンサーされても困る。本当に当てはまるのか知らないけど、被害者感情猛々しいといっても過言ではないんじゃないかな
0198この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 02:05:58.54ID:F4QEBBL3
いやぁ!それにしても、なんとかしてアンチを叩こうと言うのが露骨すぎて笑えてきますね!
0199この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 02:06:09.11ID:7UsRfP+9
クソが延々循環してるだけで新しいアンチのネタが無い
おかげで荒らしとガチのアレな人が来てしまう
誰か大型新人知らないのか
0200この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 02:31:07.16ID:1E3XD6rH
暇みたいだから誰か小説を書いて欲しい。
文学がいい、つまらないなろうレベルじゃなく、芥川賞をとれるような意味のない描写がたくさん出てくる愉快で脳が喜ぶような小説が。転生、異世界は勿論NGです。出来が良くて面白かったら、俺の名義で応募するので、よろしくお願いします。
0201この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 02:55:35.48ID:KTJqah1O
>>197
>180へのレスじゃねーの
自分に当てはまらないレス見た時に「別の人への発言だな」ではなく「キチガイがわけわからん事言って絡んでくる!」って思考はヤバイと思うよ
>本当に当てはまるのか知らないけど、被害者感情猛々しいといっても過言ではないんじゃないかな
0203この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 03:07:38.88ID:Vu8Is338
おっと、思考停止の常套句『そんなに文句があるならお前がやってみろ』を
単に言葉を変えただけのレスが来たぞ
0204この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 03:49:53.77ID:1E3XD6rH
 気に入らない事があると、すぐに「因縁だ」「荒らしだ」「思考停止だ」と言い出すあたりに、闇を感じてしまうのはなぜだろう。
 高齢者の運転する自動車が、幼稚園児に突っ込むからだろうか。未婚率が年々増加傾向にあるからだろうか。社会保障の圧迫で年金を二千万円貰うことすら難しいからだろうか。年々、引きこもりが増加傾向にあるからだろうか。
 どれかかもしれないし、どれでもないかもしれない。だけどなぜだか月を見ると涙がでた。
0206この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 05:04:07.60ID:PGiogRp4
荒らしじゃないなら新しくできたアンチスレにツッコむスレにでも行けば?
政治ネタはプラスあたりで存分にどうぞ、スレ違いどころか板違い
0208この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 07:04:25.15ID:W17TGzWk
柳野かなたエタっとるやん
ワナビの典型みたいな奴だったから大嫌いだったんだよね
ざっまあああああああ
0211この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 08:47:30.83ID:JFd3afx2
なろうもチーレムやれやれまた何かやっちゃいました?ばっかだから毒者も読むのに飽きてこっちに絡みに来ちゃうのかな?
0214この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 10:02:17.08ID:6DKjtn+f
前スレでは転スラ信者が暴れて今回はこの荒らし
うーん前スレまではただの荒らしだと思ってたけど案外本当に信者かもな
ここ最近アニメ化された転スラ、盾、孫が思っていた以上に振るわなかったのでかなり焦ってそう
転スラや盾なんて信者は劣等生ぐらい売れて話題になると思ってたんじゃない?
そりゃイライラもするよね
0215この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 10:04:09.35ID:QyH2Cbqr
夏になったら新規信者が場所を選ばず
あっちこっちではっちゃけるのだろうか、気が重い
0216この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 10:10:56.34ID:tCcQsamp
ありふれなんてチラっとニコの百科覗いてみたらそこでもありふれのおかしさぶっ叩かれて
信者が発狂してたから、アニメ化したら発狂した信者が突撃してきそうだわ

錯者や毒者が傲岸不遜で気効くな主人公とほざくがその実態はただのチンピラだし
0217この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 10:11:29.14ID:tCcQsamp
×気効く
〇鬼畜
すまん誤字った
0218この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 10:17:57.33ID:vPNyznkw
傲岸不遜で鬼畜ならおかしい扱いが平常な気がするけど錯毒者は何を問題にしてるんだろ
0219この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 10:27:49.22ID:u6x5AG/c
来期はありふれもアニメ放送するんだっけ、なろう出身が4作も同時放送されるとか地獄だな
0220この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 10:32:44.67ID:0wpffnfm
ありふれって太郎系の悪い所全部鍋にぶち込んで下痢便で煮込んだような代物だしな
流石に全貌見せる前に終わるだろうし、序盤から散りばめられたクソもある程度マイルドにしてくるだろうが
0221この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 10:40:08.46ID:tCcQsamp
>>220
絵が気に入らんとか言ってアニメスタッフ総替えなんて暴挙したあの錯者がそんな事許すかな
地の文までナレでやるくらいさせそう
0222この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 10:45:18.82ID:kNGD+r1m
ありふれの10倍以上売れてる作者でもやらないような暴挙をよく出来るな
身の程を弁えてないというかなんというか
0223この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 10:50:05.91ID:tCcQsamp
>>218
錯者からして練成師とかいうの題材にしてボクの頭ではソレを使って
応用して戦うのは無理です、だから強い武器作らせます!とかいう無茶苦茶理論やって
以後も似たような言い訳繰り返してるからとかく人に良くは見られたいんだと思う
チンピラが流石○○さんはちがうぜえ!とかいうみたいに言われたいんだと思う
0224この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 10:51:55.63ID:F4QEBBL3
錯者ごときにそんな権限あるかは知らんが、それをほのめかす発言してる時点で相当のアホだよな
0225この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 11:01:18.69ID:tCcQsamp
>>224
今は削除したらしいが活動報告で本人が臭わせる事書いてたらしい

つかこの調子だとホントは書籍化の予定はなかったけど出版社がどうしてもいっていうからなー(チラッチラッ
もやらせだろ
0226この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 11:21:48.65ID:rROzN/fs
>>214
最近のなろうアニメは幸か不幸か知らんが同時期にもっと人気で話題になるアニメがあるからな
というかなろう作品って語ることが少ないから話題になりづらいと思うけどな
0227この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 11:30:19.99ID:9VYR95t7
基本名作からの切貼りでかろうじてなろう系特有のって言えるのは四次元殺法コンビに説教されそうなグロシーンとかイキリシーンくらいだからな、
それすらもアニメスタッフがBPO逝き(アレいろいろ手続きを要求されるからすごい面倒くさいらしい)を恐れて「マイルド」にするし
0228この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 12:14:24.56ID:diu+SvLk
アニメ業界はセカイ系が流行った頃からうへぇと思ってたけどまさかアレ以下になるとはね
一時期はあんだけ勢いがあったのに深夜に追放されてからは目も当てられない程落ちぶれたなぁ
0229この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 14:03:55.40ID:XbBpj1TR
>>226
実際の出来については置いとくとして、スマホやデスマ等先発組がなろう(系)アニメの負のイメージを作り上げたからなぁ
小説家になろうで人気を博し書籍コミック累計○○万部の作品が遂にアニメ化!と言われて、へーそんなのがあるんだとか名前だけは聞いたことあったって人が視聴→何だ、コレ?全然面白くない。なろう産は駄目だな的な

期待してなかったけど、思ったより見れたって評価はなろう信者的には喜びと悲しみどっちなんだろうな
0230この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 14:15:55.28ID:tQlYFFHi
なろう産だけじゃねえよ
一般書籍も何にも面白くない
極限られた人以外
0231この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/23(日) 14:17:43.32ID:tQlYFFHi
だから実写映画も東野圭吾ばかり
東野しか作家いねーのかよ、ぐらいに
0232この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 14:30:18.45ID:fMWtCFXs
一般書籍も1つなにかが流行ると似たようなものばっかりでるよね
喫茶店☆妖怪☆神社☆宝石☆紅茶☆
絵画☆スイーツ☆書物☆

ゆるふわ〜な推理物とかとくにこんな感じ
0234この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 16:16:30.25ID:Vu8Is338
>>226
珍獣のような作者と産廃作品をセットで見世物にするつもりで、
なろうアニメははなから真面目に作る気はないんだろう。
そうでなければありふれだの孫だのをチョイスする理由がない。

孫にVtuber突っ込んで声やらEDやら当てさせてるのも
まともに売り出す気がないからだろうし。
0235この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 17:16:51.82ID:tQlYFFHi
>>234
そういうあなたは真面目に何かを作ろうとしたことがあるのかい?
0237この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 17:28:29.76ID:Vu8Is338
>>235
また思考停止の常套句か。
何かを作ったことがないなら不満を言ってはいけないのか?
受け手はどんなゴミを出されてもありがたがって頂戴せねばならず、
錯者様に対しては批判一つ許されないのか。恐ろしい世の中だなあ。
0238この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 17:34:52.79ID:B5gXo7hN
えっと…異世界と信者の話ばっかだけどここでいいんだよね…?

ジャンル詐欺は死滅して欲しい。昔見てたときはヒューマンドラマの皮を被った転生や異世界モノが紛れ込んでて反吐が出た。最近見に行ってないけどどうなってんだろ
0239この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 17:35:00.26ID:T95XLEA7
今度蜘蛛アニメやるんだっけ?
いくらなんでも出てくるのが似たり寄ったり過ぎないか?
0240この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 17:35:59.54ID:KQcvqCQ4
SAO辺りからのこの手の作品のアンチスレ凸信者が言うことって同一人物がやってるのかってぐらい似通ってるよね。嫉妬とか、ほならね理論とか。正直こんな頭の悪い人間が複数いるとか考えたくないので同一人物であってほしいぐらい。
0241この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/23(日) 17:37:00.72ID:WqllHe9E
「真面目に」「何かを」「作ろうとした」
どれも>>235の勝手な解釈次第だからごねる未来しか見えんわ
0242この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 17:38:00.04ID:8vVj0dTi
>>235
じゃあ俺、真面目に創った事有るから創作舐め腐ってるなろう系ぼろ糞に貶すわ
0244この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 17:40:36.91ID:KQcvqCQ4
>>238
なろうの中でも特に目立って、他から嫌われてるのがその二つだからそれに関する話が多くなってしまうだけで、そう行った話も大丈夫だと思う。
0245この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/23(日) 17:40:39.18ID:8vVj0dTi
>>240
マニュアルが出回ってるとしか思えないくらい皆一緒だよね
0247この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 17:43:12.58ID:vPNyznkw
今は皮どころか名札にヒューマンドラマって書いてるみたいな感じかなw
0248この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 17:46:46.69ID:m6Wzdy99
最低限の守るべきところだと思うけどね、ジャンル区分は
創作に対して不真面目だわななろう錯者
0249この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 17:46:50.92ID:B5gXo7hN
>>244
ありがとう
0250この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 17:50:15.35ID:Vu8Is338
(錯者の頭的に)ピーマンドラマの間違いじゃないか?
なろうに書く程度のありもしない文才でドラマとか何の冗談だよ
0251この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 17:52:05.18ID:KQcvqCQ4
ここの住人がなろうの先駆けみたいな扱いしてる非なろう作品の中に好きな作品あるんだけど
まあそう言う扱いされても仕方ない部分もある作品だし、自分でもアレだと思う部分はある。だけど、魅力的な部分も語ろうと思えば語れるし、
場合によってはそのツッコミどころがいいんだろうが的なことも言える。アンチは作者に嫉妬してるとか、稼いでるから勝ち、みたいなことは言わないし、間違ってもアンチスレ凸とかはしないわ。
0253この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 18:06:51.98ID:KQcvqCQ4
B級映画とかクソゲー、クソマンガ愛好家って自分の愛する作品が二流であるところを自覚して二流なりの楽しみ方を模索したり、クソな部分を開き直って楽しんでたりするじゃん?
なろう読者にも多分そういう人はいるはずだけど、毒者はなぜかなろうを一流だと思ってるから変に攻撃的になってるんだと思う。
0254この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/23(日) 18:15:00.25ID:m6Wzdy99
どんなところでもたまに見かける、
自分の好きなものが最高であってそれを否定するのは許さない、
って類の比率がなろうだと高いのかもな、承認欲求強いようだし
0255この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 18:19:35.83ID:hpZKY5T+
>>235
なろう錯者があんなゴミを真面目に作ったと思っているのか
病院行った方がいいぞ
0256この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 18:38:11.36ID:lOwKjzpW
>>252
しかも、設定だけしか見てないから暗殺者主人公が頻繁に正面切って戦闘したり、めっちゃ知名度あったりする始末
なろうは承認欲求が先行し過ぎて、何書いてるのか自分でもわかってなさそうなやつが溢れ返ってる
0257この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 18:55:43.39ID:tCcQsamp
承認欲求の塊な上に怠け者だから性質が悪い
チート貰ってスローライフで暮らしたいなー、でも周りがほっとかなくて困るんだよなー(チラッチラッ
がウザイ
そもそもここで何度も突っ込まれてたがスローライフって楽して暮らすのじゃないっての
0258この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 18:58:43.85ID:lZCAkcHb
文化レベルを衰退させてるんだから、害を作ってるといってもいい
実質、専業なろう作家より、道路工事してるおっさんの方がよっぽど社会に貢献してると思うわ
0259この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/23(日) 19:11:13.08ID:fQo13Hr4
おいおい、社会インフラを補修してる土方おっさんは普通にえらいに決まっとるやろ
なろう錯者の引き合いに出すならユーチューバーかアフィブロガーかネット工作員辺りやろ
0260この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 19:20:26.34ID:tCcQsamp
>>258
というか信者の口癖の異世界では常識が違うなら
物理法則初め色んな事が違ってる可能性だってあるからこっちの常識通用せん事が多々ある筈
…なんかこれいうとこのすば信者が異世界の野菜は飛ぶから常識が通用しない(ドヤァ
とか言いそうなのがあれだけど
お前等そう言いながらたかが一般人のwikiレベルの知識で何十億も稼ぐ事可能なんてやってんじゃねーかという
0261この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 19:40:43.90ID:Np9SL2h5
都合よく小学生レベルの科学知識は通用するなろう異世界
尚中学生レベルになると同じじゃない模様
0263この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 19:45:59.03ID:tQlYFFHi
>>236
できなくてもやろうとした人は見え方が違うと思うんだ
吉本隆明は詩作をしているし
蓮実は自分も小説を書いている
文芸評論家でもそこで差が出る
0264この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 19:48:26.68ID:guzxfk2V
神秘を探すことに生涯をかけ、何も見つけられずに人生を終えた男。
最後の最後に念願が叶って転生を果たした異世界は、何もかもが未発達な原始時代だった。
魔法、魔術。
それを一から作り上げた男の物語。

なんでどいつもこいつも原始時代に転生するんだ。たまには現代以上に発展した世界に転生しろ。
0265この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/23(日) 19:52:38.67ID:jYHeLyC1
みんなレオタードみたいな服着てたり、街中では車がチューブみたいなのの中を走ってたりする世界か
0267この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 19:58:36.06ID:Np9SL2h5
別に文化に上下序列作らずとも別ベクトルで発展してたらいいと思うけどね
なろう異世界はガチで未発達だから困るが
0268この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 20:00:27.67ID:tCcQsamp
>>264
というか劣等生の頃から周りは知らないけど自分だけは知ってる
お前等は遅れているんだよ(ドヤァ
なマウントとってたからそこからマジで進歩してない
0271この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 20:08:08.02ID:8VZ2Ph9e
このくらいでツッコミ入れてたらなろうとか一行ごとにツッコミ入れんとあかんやろw
0272この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 20:08:18.99ID:8vVj0dTi
>>263
なろう系じゃない創作したから糞だと理解したんだが 君こそ普通の創作した事無いから盲信してるんだろ
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/23(日) 20:10:41.23ID:Np9SL2h5
いい加減「もしかして俺〜ですか?」とか「〜ですが何か?」みたいなタイトルは消滅してほしい
こっちに訊かれても困る
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/23(日) 20:45:59.31ID:Vu8Is338
>>273
読者に聞かないと自分がまともな作品を書いているかどうかも判断できないんだろう。
そこは察してあげないと。
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/23(日) 21:30:33.67ID:OZWRq2x7
ネット的だわな
スレタイみたいな題名文化早く廃れて欲しい
というかなろうの仕組み自体がおかしい、何のためのあらすじなんだ
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/23(日) 21:35:10.89ID:v2al9uFJ
当分滅びねえな糞タイトル文化これ

日間ランキングBEST5
1位 影の英雄の日常譚 〜勇者の裏で暗躍していた最強のエージェント、組織が解体されたので、正体隠して人並みの日常を謳歌する〜
作者:サケ/坂石遊作 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
2位 コンプ厨、ファンタジー化した現代を行く。
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3位 Sランク冒険者である俺の娘たちは重度のファザコンでした
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4位 悪役令嬢は記憶喪失で3歳です
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5位 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。
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>>238
喜べ、転生と異世界モノがランクインだ(白目)

ヒューマンドラマ〔文芸〕
1位仮)願いを叶えて貰えたけど駄目神様で勝手にTSされちゃった俺。どうなる?
作者:クロハナ
2位エロ漫画家でも、かわいい娘の笑顔が見たい!
作者:カロリーゼロ
3位侯爵令嬢は、淡々と異議を唱える
作者:あるま
4位魔王なメイドと、勇者な執事。
作者:藍槌ゆづほ
5位異世界ギルド飯 〜最強メシでまったりスローライフ〜
作者:白石 新
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/23(日) 22:10:27.62ID:Vu8Is338
>>277
タイトルからしてダメだと気づかないと、ゴミが繰り返し生産されるだけだな。
どこかで悪循環を絶たないと、気づいたときにはなろう全体が死に体になるぞ。
いや、廃れてくれても一向に構わないんだが。
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/23(日) 22:13:38.91ID:36JXmGTc
人が増えすぎてタイトルでアピールしないと見てもらえないから仕方ない
0280この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 22:22:48.29ID:guzxfk2V
10文字以上のタイトルは...表示で省略されるようにすればいい。
影の英雄の...謳歌する〜 て具合に
0281この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 22:30:58.54ID:OZWRq2x7
アピールって言ってもあの長文キモタイトルに興味惹かれないんだよな
しかしそれ以外は謎ポエミータイトル
地獄か
0282この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 22:39:14.73ID:B5gXo7hN
>>277
わざわざ調べてくれたんか、ありがと

なんと言うか、自分の創作にプライドはないのかね。要は看板に偽りありってことだし
0283この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 22:46:55.63ID:Vu8Is338
要するに文章を練磨する以外の努力は何でもするというわけだな、ヘドが出る
0284この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 22:52:22.77ID:9OhYuxYZ
>>245
まだ頭の悪い幼児が癇癪を起こした時の反応って、驚くほど似通ってるよな
個性が出てくるのは多少なりと知恵がついてからの話
0285この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 23:01:01.75ID:3Lru5QeF
気になってヒューマンドラマ以外のジャンルもちょいランク覗いてみた
ジャンルとして相応しそうに見えるものもランクインしていたが、追っていくと
ソレをそのカテゴリに入れるのはどうなのよ、というものやタイトルでジャンル詐欺っぽいもの、
やはりというかなんというかテンプレ系の汚染がされているものがけっこう見られるな
0286この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 23:06:34.77ID:B5gXo7hN
ジャンル詐欺で1番被害受けるのは読み専やスコッパーだからなぁ…
自分たちの潜在的な読者を自ら潰していくスタイルか?
0287この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 23:10:57.60ID:9VYR95t7
もしかして毒者の言う嫉妬とは決してトップ作家にはなれないと早々に自分に見切りをつけて創作者としての最低限の位置につけた賢い錯者に嫉妬しろという意味なのか?
だとしたら錯者ですら馬鹿にした話だな
0288この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 23:18:10.03ID:zIWH4H1V
夏アニメ一覧見たらなろう系だらけで目を疑ったわ
障害者の固定層がいるから糞手抜きで作っても売れるのかな
0290この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 23:22:19.62ID:3Lru5QeF
>>286
読めるかな、と思えるものでも、実はこれも詐欺だったり……と疑心暗鬼になるわ
慣れている既存の読者なら掘りようもあるかもしれないが、
なろうの実情を知らない新規さんとなると嫌気さして離れてしまうかもな
ジャンル内に小ジャンル設けてもう少し細分化した上で厳密にしないと駄目だろありゃ
0291この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 23:35:52.88ID:shE4Uzyz
「書いた話からテンプレ要素を抜いた残りカスが文芸っぽい気がするから文芸ジャンル!」みたいな思考でもしてるんだろうか?
生ゴミの塊から生ゴミ抜いたら臭いだけ残ったので芳香剤に分類します、みたいな
0292この名無しがすごい!
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2019/06/23(日) 23:36:15.72ID:u6x5AG/c
>>288
ありふれ・魔王様・うちの娘・チート魔術師と一気に来たよな
0293この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 00:15:20.77ID:WOfO6oHj
ノブ錯者が「アニメ化は三年前に企画が進んでるアンチがどうこう言おうが無意味ニチャァ」なドヤりしてたがどのなろうでアニメ業界は逃げるかな
スマホで撤退判断してたら2020年ぐらいで終わり、ありふれだと2022年までアニメ化は続くが……
0294この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 00:18:26.07ID:fXIOOTtw
異世界魔王だけはなろう系の中で面白いみたいに言われてるけどどうなん?同期の百錬のおかげ(せい?)でよく見えただけな気がするんだが
0295この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 00:22:39.70ID:ua+iykCS
>>294
ソシャゲの周回しつつ飯かき込みながら観る程度がちょうどいいと思った。というか、実際そうしてた
ヒロインのキャラデザはよかった
0296この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 00:28:51.99ID:S2Eqhiqg
なろうにしては〜なろうの中では〜これはなろう系とは違って〜

リゼロオバロこのすばスマホありふれ盾スライム、みーんなそう言う輩がいた
0297この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 00:34:50.14ID:ua+iykCS
100歩譲って他のなろう系とは違ったとしても、それが他のアニメよりクオリティが高いという根拠にはならないのに
0299この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 01:13:07.31ID:iHrKyYmd
>>294
百錬と一緒に見てたけど、ドングリの背比べって感じだった。ヒロインと仲良くなる過程がスマホやデスマより少しだけ多いとか主人公が自分のトラウマに悩むシーンがあったりするけどそれらも薄かったしな。他の人も言ってるけどヒロインのデザインは良かったよ
0301この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 06:13:23.40ID:+VtjM1BD
日本のアニオタは努力しろ苦労しろ苦戦しろ敗北しろ殺人犯と仲直りしろレイプ魔と仲直りしろやからアメリカ寄りななろうとは合わないのにな
0302この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 06:20:54.01ID:M/DEslI4
アメリカで思い出したがなろうで黒人見ないな
褐色はそこそこいる気がするけど
それとも浮上しないだけでポリコレチート転生の地獄みたいな作品あるんだろうか
0304この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 07:06:53.37ID:SgqN1boD
直近のアヴェンジャーズ見てたら言えないレベルの暴言で草も生えない
アメコミヒーローは強いからなろうと同じレベルの発言じゃねーか
0305この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 07:51:55.82ID:TxzH0zFN
アメコミヒーローものこそ>>301みたいなのりじゃね
最愛の者はだいたい殺され、でもヒーローなので悪役を殺せず
勝利するにしてもただ勝てばいいというものではなく犠牲は最小にしろできなきゃヒーロー失格扱い
我欲に力を使えば悪役落ちか、親族死亡の代償を払わされ
嫌になって逃げ出せば世間からは徹底的バッシング
そして一番の理解者は、よりにもよっての最大最悪の敵とかそんなことになってしまう
0306この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 07:55:11.19ID:TxzH0zFN
キャプテンアメリカ、勝てば勝つほど自身の理想から遠ざかり苦悩することになるなんてなことを敵に言われてたなー
虚栄の勝利に溺れてもがき苦しむとか
まあマーベルはだいたいそれか
DCのこと根暗って叩くけどマーベルもたいがい陰気やし
0307この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 08:16:40.52ID:kjVGW4/b
>>266
このスレこそ何がしたいんだ?
単なる読者なら、読まなければ良いだけだ
書こうとするから不満が出て来る訳で
書かない者の批判はただの悪口でしかない
0308この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 08:21:25.11ID:TxzH0zFN
なろうというゴミ溜めからゴミを世間に撒き散らす奴らがおるから、それ叩くためのスレじゃよ
0309この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 08:21:31.83ID:kjVGW4/b
なろうに対する最大の批判は、実作品でそれ以上の物を書くこと
それ以外の方法による批判は何の意味もない
ここにいる連中は、自分の「偽りの優越感」を得たいだけ
全く不毛な非生産的な営みである
0310この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 08:24:23.53ID:kjVGW4/b
>>308
じゃあ、自分がゴミじゃない物を生み出して
世間の注目を集めれば良いじゃないか
ゴミと戯れている君たちは
ゴミの中で生活するただの寄生虫だ
0312この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 08:37:50.41ID:H/BG8nHU
キチ信者と荒らしとそれに反応する荒らしと反芻されまくった話題
オワスレ感すごい
0314この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 09:13:09.00ID:garMRZEQ
「実作品でそれ以上の物を書くこと」と賢しらに言うが、劣等生から十年一日な腐れランキングを見るに、
誰がどんな傑作を書いてみせてもなろうで正しく評価されるとは思えない
「それ以上」という価値判断が、なろうでは異常をきたしている(下手すりゃ反転している)

なろうという場は汚染されきった隔離区域と見なしているのですでに関わるつもりもないが、
あのねじれた価値観が一過性の流行なのか一定層に根付いたものなのか、と言った辺りには興味があるので
このスレに来ている(後者に付和雷同の層がついた、一種の合わせ技かなと推測してるが)
0315この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 09:20:18.29ID:DPJ/u9Pz
そもそもまともな頭してたらなろうその他ウェブ上で書こうと思わないぞ、つまりお前らと出会うことはないってことだよ
0316この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 09:23:23.02ID:U3zn153D
アンチアンチくん達は自分らでわざわざ建てたクソスレがあるんだからそっちに籠もればいいのに

限界集落ばりに過疎ってるからこっちに来たんだろうけど
0317この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 09:24:05.96ID:RTx9LBOr
スマホ太郎やマサツグ様くらいとんでもない糞が出れば
こっちだって鼻をつまみながら嬉々として馬鹿にできるのになぁ
最近のなろう作品は糞は糞でも独自性というかインパクトに欠けるから困る
0318この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 09:28:35.53ID:DPJ/u9Pz
非生産的と言いながら自らそれを実践していることに気がつかない頭の悪さには驚かされるよ
0319この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 09:31:35.96ID:KgyQ+BB0
非生産性上等だわ ちょくちょく湧く毒者がいる限り無意味でもないわけだし
0320この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 09:43:46.87ID:IEMayR0W
ウェブは自分の創作物を発表する場としては悪くないでしょ
毒電波を発信している錯者が頭おかしいだけで
0321この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 09:44:28.07ID:j56lQ4jq
>>318
このスレに対する最大の批判は、実作品でちゃんとした物を書くこと
それ以外の方法による批判は何の意味もない
ここに凸するアンチアンチは、自分の「偽りの優越感」を得たいだけ
全く不毛な非生産的な営みである
(>309)

こーゆーこったな
0322この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 09:55:12.41ID:XydvcQ6+
なろう内だとまともの基準が一般より相当下にあるから、
>309の話も平行線に終わる悪寒
0323この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 10:04:44.35ID:S9bdiu4T
>>317
荒らしがやたら攻撃しに来てるが今期なろう産アニメの出来そんなにひでーの?
と思って孫のニコ百掲示場見てきたら、スマホ太郎より雑とか言われてて草も生えなかった
スマホ太郎も当時相当ボロクソ言われてた筈だが(戦慄)
0324この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/24(月) 10:09:52.67ID:AsRyVJHO
しかしなろうアニメ化ラッシュとは言うけど遅過ぎだろ
とっくに旬が過ぎた後にやってもね
劣等生の頃の話題性はもう取り戻せないぞ
0325この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 10:18:20.65ID:CXatjnNq
>>301
ああそれか
なろうがコミカライズでも人気出たのって敵に対して甘いことやらないからなんだな
日本の漫画はなぜかくっそ甘い対応でみんな仲良くねみたいな所が多いからか
0326この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 11:15:05.42ID:5zSLVhNg
作品を作ったことが無い奴に批判する資格はない、批判の意味がないって論法よく見るけど、これって逆に作品を作ったことが無い奴に賞賛する資格はない、賞賛の意味がないって言ってるのと同義だと思うんだけどどうなんだろう
0328この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 11:41:13.14ID:CXatjnNq
ちなみに追記すると、俺は作品作ったことのない人間からの称賛と批判は大いに結構だと思ってる
誰であろうとどんな立場であろうと、人間の感じるストレートなつまらない、面白いの感想は一番為になると思ってる
0329この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/24(月) 12:13:47.17ID:Y9Wx64A+
>>301
本気で言ってるなら視野が狭いとしか言いようがないけど
お前荒らしだろ?
糞みたいな方法でスレを荒らそうとしてんじゃねぇよアホ
0330この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 12:20:02.21ID:zSG5s4yz
創作活動している人の割合考えたら、創作作品は創ったことがない人に向けてるようなものやん
なろう(投稿サイト全般かな)だと総読者数に占める作者の割合は高そうだけど
0331この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/24(月) 12:21:46.54ID:Q25h4xjD
キ〇ガイ信者が立てた例のスレ過疎ってレベルじゃないからな、立てた本人さえいない
そんな様子だから狂信者がまた突撃してきてるのは確実だろう
自分で作った場所にさえ籠れない承認欲求モンスターだから他所を荒らさずにはいられないのだろう
0332この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 12:23:37.97ID:AHCc4tqk
なろうを否定するためになろう以上に売れるものを書く、というのはなろうの根源であるマウント精神そのものと変わらないと思うのは俺だけだろうか
0333この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 12:26:56.42ID:DPJ/u9Pz
そもそもなんでなろうを意識しないといけないのかって話だよな
小説は読む側がいるがゆえに作劇できるけど、だからこそなろうと出会うことはないし
0334この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 12:29:10.48ID:P6PKECaF
なろうはもはや無視できない脅威の一大ムーブメントだから意識してしまうのは仕方ないんじゃないかな
0335この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 12:38:21.92ID:/p1BFaEc
今度はDr.STONEとかになろう系が認められた!扱いして擦り寄ってくるんだろうなぁ、気持ち悪い
0336この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/24(月) 12:39:25.20ID:zSG5s4yz
不幸にもなろうが拡散してしまった方面ではなろうが知られるようになり
汚染が脅威となっているが、世間一般からしたらムーブメントでもなんでもないぞ
0337この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/24(月) 12:43:23.43ID:X7IkeCY5
一大ムーブメントw
なろうにはプチブーム辺りがお似合いだろう
少なくとも東方、fate、ひぐらしが流行ってた頃の同人ゲー全盛期ぐらいの勢いがないと
あの頃の信者のヤバさに比べればなろう信者なんて可愛いもんよ
0339この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 13:16:28.37ID:CXatjnNq
東方とfateはガチのムーブだったな今のなろう全部が束にかかっても勝てないくらい
でもひぐらしは違うと思いますね
0340この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 13:21:41.06ID:fXIOOTtw
昔たまたま読んで面白かったラノベ(と普通の小説の中間的な本)があって、ずっと作者がわからなかったんだけど
ふと思い出すことが出来たんで検索してみたら立派ななろう系作家になってて乾いた笑い出た
0341この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 13:29:55.59ID:5zSLVhNg
>>335
ジャンプ作品でなろうと同じとか認められたとかそういう発言なろう民にしてほしくないわ
なろう民ってジャンプ作品のこと絶対嫌いでしょ
0342この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 13:38:41.49ID:Q25h4xjD
最弱のひぐらしですらアニメ2期+OVA2期+主要コンシューマにはほとんど移植という…
0343この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 13:41:35.12ID:4Z+eBpsI
>>341
別に嫌ってる訳ではないんじゃないかな
見下してはいそうだけど
「自分も絵が描けたらジャンプ作家より面白い話を書けるのに!」とか思ってんじゃない?
0345この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 14:10:28.91ID:HtKgDgOS
>>339
その当時の東方系やfate系のSS書きがなろう作家になってるのを見かけるとせつないな
にゃおみたいに書籍化までしてると「上手くやったなぁ」としか思えないけど
0346この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 14:12:15.20ID:HtKgDgOS
>>338
出版社もそろそろランキングだけで選ぶの止めたらいいのにな
流石に一億年を避ける程度には懲りたようだけど
0347この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 14:17:44.65ID:HtKgDgOS
>>328
だよな
小説ってそもそも読者が読んで楽しむための存在なわけだし
読者の評価が要らないなら発表する意味が最初から無い
書いてそのまま死蔵してりゃいいんだ
0348この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 14:18:19.16ID:AHCc4tqk
>>346
そういえば一億年ていまどうなってるの
0349この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 14:46:06.05ID:WdlZ8CRQ
>>345
コミカライズまでされている素振り500年の錯者はハーメルンでFate二次書いていたなあ
クソみたいな人間性と気持ち悪い内容で有名だった
0350この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 15:03:23.54ID:zrHnOAUm
>>339
うみねこでやらかして今ではその面影はないけどひぐらしの頃はその二つとなんとか張り合ってたから(震え声)
0351この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 15:09:34.43ID:gJCoPX1Q
>>340
web作家としてやっていくには流行に敏感でないといけないんだろうけどプロでもないのに自分の好きなもん書かないのは勿体ないわな
0352この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 15:13:20.91ID:rxKI+GEy
なろうっていうか読者の話だけど女性読者の「寄生ヒロイン」って表現に引いた
いや天然()でひたすら高スペックに愛されまくる逆ハーヒロインとかさすなろのために「なろーしゅ様がいないと何にもできないんですぅ(>_<)」にされるヒロインが見ててイラつくのは分かるけどさ……
後者はなろーしゅに自己投影する作者の都合でああなってるわけだし同性に容赦なさすぎない?
そもそも男女問わずハーレム読む層って圧倒的に主人公が受け取る愛>>>与える愛みたいな世界を望んでいると思うんだが
令嬢ものとかの読者は自分に刺さって虚しくならないのだろうか
0353この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 15:27:59.03ID:garMRZEQ
>>340
俺もそういう人に一人覚えがあるな
デビュー作は間違いなく面白かったし、すぐ打ち切りになるかなという作品もずっと買い続けてたんだが、
今続けているシリーズだけはタイトルの時点で耐えられなくて買えなかった

>>351
売れないプロだからそんなもの書いてるんじゃないかと思う
なろう系の駄目なところまでうまく模倣してるのか、創作者としてそこまではと表面的なトレースに留まってるのか
前者だと作家として確実に腕を落としてそうだし、後者だとなろう信者に見抜かれて売れなさそうだし、
どちらにせよ詰んでるルートに入ってる気がするが
0354この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 17:07:02.57ID:t+DsEchH
>>353
ごめんちゃんと読んでなかったわ
アマじゃなくてマイナーなプロ作家の話だったか
俺も経験あるな
なろうではないけど当時流行りの学園物を無理無理書かされてて可哀想だったわ
0355この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 17:12:28.07ID:nB4Mbrmb
>>352
それ以前に、なろう作品に有りもしないストーリー性やキャラ性を勝手に見出してる時点で
まともに読んでないな。
0359この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 19:13:12.73ID:/p1BFaEc
とりあえず流行りの言葉を入れればいいからな、今ならタピオカミルクティーで世界最強になれるかもしれんぞ
0360この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 19:26:11.57ID:nB4Mbrmb
>>359
『異世界転生したらタピオカだった件』でいいんじゃないか?
後はスライムをタピオカに書き換えてもどうせ毒者は気づかないだろ。
0362この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 19:30:09.37ID:TxzH0zFN
白いたいやきパーティーから追放されたナローシュは黒いタピオカになって復讐するんやろ
0363この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/24(月) 19:34:35.52ID:u44kmeau
その作品を楽しむには白いタイヤキにはタピオカ粉が入ってる
ということを知ってないといけないから
平均的ななろう民の程度では楽しめない
0364この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 19:58:04.96ID:fXIOOTtw
転生したら下痢便だった件ってタイトルだったら読みたくなるかもしれない
0366この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 20:40:00.59ID:mqwKARWx
>>362
というか相も変わらず俺様の真価を解らない癖に頼り切りの無能なパーティーに捨てられたから
復讐するぞー、当然そいつ等は俺様居なくなってただの雑魚w
てのが人気だけど、普通に考えたら悍ましいものだわなコレ
自分の非を認めず俺は悪く無い世間が悪いんだという奴を全肯定する世界じゃん
0372この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 22:24:54.53ID:KgyQ+BB0
なろうしゅは仲良くしろどころか本人が殺人犯や
後はちょっとでも負けるの嫌だし
0374この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 22:35:03.36ID:yCR6zxcl
キャプテンアメリカって能力は貰い物みたいなものだがなろう主とは対極だよな
0375この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 22:48:07.33ID:KgyQ+BB0
残虐行為やりたいでも引かれたくないむしろ褒められたいなのによく他所に対して犯罪者と仲直りしろと言ってるとか言ったもんだ
0376この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/24(月) 22:50:41.43ID:u44kmeau
然るべき究極の状況において法律は無力だ。
法が無力ならば正義を求め時には法の外で行動する事も必要だ。
理にかなった正義を、全うするために。
これは復讐ではない。
復讐とは正統な動機ではなく感情的な反応だ。
これは決して復讐ではない。
制裁だ。
0377この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/24(月) 22:58:37.24ID:2tQKX/ZS
アメコミヒーローは能力を偶然手に入れて超人的な力を手に入れる事が多いけどスパイダーマンを筆頭に能力を手に入れない方が良い人生を送れた奴の方が多い
スパイディもベンおじさんばっか言われるけどスパイディの正体を知った友人や恋人も大体死ぬし良い事なんてなんもないんだよなぁ
スパイダーマンの力がピーターにとってプラス働いたのなんて最初のいじめッ子をぶっ飛ばした時だけじゃね
0378この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 23:02:33.45ID:eNEYqv8a
大いなる力には大いなる責任が伴うなんて言葉はナローシュには縁が無い言葉だな
0379この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 23:05:08.66ID:JxCCsUkh
むしろ序盤に大いなる力を示しすぎたせいで中盤以降は大いなる責任を負いまくってその後処理だけに追われてるイメージ
0380この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 23:13:16.71ID:nB4Mbrmb
その前に錯者が『でたらめな作話には大いなるツケが伴う』という事を理解しなくちゃ
0381この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 23:13:30.07ID:lcb7xR6u
キャプテン・アメリカは映画見たけどヒョロガリが薬物的なものでマッチョになり、その薬物も軍の実験で自分で作ったものじゃないけど
ヒョロガリの頃から自分より強い者に抗う勇気や他人を助けるために体を張る自己犠牲の精神を持っていたんだよな
そこを見込まれて最初の実験台になる
それとヒロインはマッチョになる前からキャプテンに惹かれていて、離れ離れになった後もヒョロガリの頃の写真を大切に持っていたりする

チート能力しか見られてないナローシュと大違いだ
0382この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 23:21:04.50ID:MoWnrwnb
スパイダーマンはマーベルで一番不幸なヒーローと言われるぐらいだから
大なる責任云々は死ぬまで尾を引いて呪いみたいになってる
0383この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 23:31:44.73ID:eNEYqv8a
しかしナローシュ達は貰った力でイキリまくって最後にその力取り上げられたらどうなるのかね?やっぱ死ぬんかね?
0384この名無しがすごい!
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2019/06/24(月) 23:49:54.77ID:u44kmeau
あの薬物糞ガリ盾ローは日本人虐殺した過去を
オリジン変更で無かったことにしたりしてるくそやんけ
0385この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 00:09:20.44ID:nPL4HPdv
邪魔になった借り物の力が無くなって最強になり魔王を倒す(剣戟rock'n'roll)
0386この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 00:12:52.73ID:s/IQWemk
無かった事にしないとヒーローとして不味い事が分かってるんだよ
中国人虐殺してるのを全肯定して無くさなかったからアニメ化頓挫のヘイト三郎がいるし
0387この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 00:16:29.11ID:waBK0bV4
なろうって出だしから読む気無くすんだよな。
独身で彼女いない歴=年齢とかって説明をいきなりされたかと思えば、その後の物語に何ら関係ない自己紹介だったりするし。
じゃあなんでそんなネガティブな情報を羅列したんだって思ってしまう。主人公に対して気持ち悪い印象しか受けないんだが。

あとニート設定とか自殺して転生だとかも思いっきり萎える。
そんな主人公を応援したいと思える毒者に唖然とするしかない。
0388この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 00:23:31.40ID:Vky0zezG
現在惨めな自分だけど、チート能力さえ手に入れれば、世界征服して多数の信者に崇められてハーレム形成できるという夢を求めてるんだから、感情移入させるには必要な前ふりなんじゃないかな?
0389この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 00:59:41.34ID:s/IQWemk
ヤクザの爺が後ろに居てイキってた元苛めっ子と後付けされたスマホって珍しい方だな
一話の時点でも達観しとる()普通の学生でなろう信者が感情移入出来そうな負の設定(ニート、苛められっ子、虐待)とか無いし よくアニメ化までの信者集められたな
0390この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 01:34:24.39ID:waBK0bV4
惨めな自分が頑張って成長する物語ならいい。
けどなろうは違うだろう。

どのナローシュも反省してる素振りが一切ない。
ニートになったのも自殺したのも彼女がいないのも全部他人のせい、社会のせい。
少しずつ性格が改善されて精神的にも成長していく物語かといえばそうでもない。


こんなので感情移入しろっていう方が無理だわ。
0391この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 01:41:06.75ID:Vky0zezG
>>390
それに感情移入できる層がなろうの主な読者なんだと思ってたわ
成長する気はなくて、現状の自分をそのまま認めてほしいんじゃないかな?
そう考えないと、ランキング上の方にそういうのが集まってる原因がわからない
0392この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 03:15:35.68ID:c4GdWZGZ
成長・努力・篤い信義に裏打ちされた友情なんてのはなろうのNGワードだな
もらった力でお手軽イキリ・神気取りのゴミクズ野郎が無意味にチヤホヤされる。
なろうも錯者も毒者もまとめて地獄に落ちればいいのに。
0393この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 03:58:24.57ID:LhchkOgj
>>391
>そう考えないと、ランキング上の方にそういうのが集まってる原因がわからない
それな
「長文タイトルやテンプレが人気あるのは、読者のレベルが低いからではなく
わかりやすいからなんだ」と弁護してるエッセイを見かけたが、
じゃあなんで常人では感情移入不可能な主人公ばかりが人気なんだよと

>>392
>成長・努力・篤い信義に裏打ちされた友情なんてのはなろうのNGワードだな
勇気・責任感・信念あたりも追加で
0394この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 05:09:15.63ID:UXWVVcLb
なろうを一言で言うとお手軽ヒーローだね、態度も頭の中も軽い軽い
0395この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 05:24:06.79ID:c4GdWZGZ
『僕のナーローアカデミア』とか書いたら、どんな『自分をヒーローだと思ってる腐れ外道のヴィラン』が集まるんだろうな。
0396この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 05:39:35.75ID:0uwU4QDo
アメコミとかでもたまーにおるクソとして作られた外道ヒーローたち
そいつらすらまともなヒーローに思えてしまうようなろくでなしが集まるんやろなぁ
0397この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 05:46:16.32ID:KmsuONqh
>>387
無職みたいな、クズがやり直せるチャンスがあれば次は…って話は、甘えんな今からでも変えようとしろとか思いつつも
まぁ理解出来ないこともないかななんだが。やり直した後で(しかも、大抵魔法とかの才能やら家柄やらにも恵まれて)あのザマかと思うと普通のクズよりも何倍も気持ち悪さ覚えるわな
0399この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 07:11:14.35ID:yqcFDIGI
リアルでも年寄りや障害者は早く死ね、健常な若者の足を引っ張るなとか本気で言っちゃう奴が一定数いるからな
そういう連中にとってはナローシュの独善的な行動もヒーローに見えるんだろう
いじめっ子を拷問の末に殺して何が悪いんだ!ナローシュは世界を綺麗にしてるだけ!ってな
0400この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 07:11:18.87ID:zCiL8MGf
>>397
無職も結局分かりやすい成果が無かったら努力が出来ない時点で根本的な所はなんにも変わってないからね
0401この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 07:34:39.62ID:HC7tAm1/
無職はなあ
前世で逃げ回るどころか犯罪者紛いなことをしていたクセに前世の記憶持ったまま来世でそんな簡単に心機一転できるわけねえだろっていう感じ
信者は「新しい環境なら自分の力を発揮できるはず!」と思っているみたいだけど、今でさえ動かない人間がそんな簡単にできるわけねえから
0403この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 07:44:46.68ID:9GvdCrat
そういやホリエモンが指示した番地を覚えられなかったタクシー運転手相手にブチギレて、
自分でその運転手を後部座席から延々罵倒しまくる動画アップしててどん引きされてたけど、
ザマァ大好きリアルなろーしゅ脳な人間ってああいうのを言うんだな、と思った。

とにかくどんな些細なことでも自分を不快にさせる存在が許せず、そういう相手になら何をしても許される、
て意識を現実で実行すればホリエモンやら煽り運転で人殺した連中みたいになるし、
現実ではイキがれないからと妄想日記に認めればなろう系になる。
0404この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 09:11:14.34ID:5HJIlpnD
自分は虐められたから、今度は自分にやり返す権利があるみたいな考え方のやつって

例えば、高校時代に虐められて引きこもりになってそのまま40を迎えたおっさんに
『お前は本来大企業の社長になる筈やったんやけど、部下の嫁に手を出して散々弄んだ挙げ句孕んだら金渡して自分らの子供として認知しろ、でないと…と脅しかけたりするような鬼畜でな?』
『耐えきれず、怨みを抱えたまま身重の妻と心中した男が何故か過去に戻っていたんで、お前に復讐するために先に手を回して高校受験失敗するよう仕向けたり、入学した底辺高校の不良共に金握らせて虐めさせたりした結果こうなっとるんや、ドンマイ』

とか言われたら、なら仕方ないかと納得するんだろうかねぇ
0406この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 09:34:26.41ID:LhchkOgj
>>404
なろう読者なら、主人公がおっさんに言う場合は納得するのが当然と考え、
おっさんが主人公の場合は納得せずに復讐し返すのが当然と考える
0408この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 09:54:33.57ID:wr5nFGqq
「やられたらやり返す、倍返しだ!」の精神だな
やっぱなろう錯者毒者ってのはバブル世代の中の負け組が大半のだろうか
0409この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 09:58:36.67ID:yqcFDIGI
倍返しさんをナローシュと一緒にするのはやめてさしあげろ
そういや相棒の右京さんもナローシュ呼ばわりされてるのみたことあるな
0410この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 10:09:42.32ID:29670T8z
>>408
「やられたらやり返す、倍返しだ!」
主人公によっては負けん気の強さやガッツが伝わってきて好きな台詞だけど
あくまで圧倒的な劣勢や強大な相手に立ち向かうから映えるんだよな
0411この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 10:27:20.63ID:XMHII9Fs
なろう主の倍返しはゆ虐みたいなもんだからな
0412この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 10:39:05.89ID:ztYYJlic
>>409
右京も結構おかしいキャラだけど
大半の奴(敵でないキャラも含めて)から
頭おかしい奴だと認識されてるから
セーフなところはある

やっぱり言動に対して
それ相応の扱いをされているか否かはでかいよ
0414この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 10:43:46.88ID:KmsuONqh
あれ?ということは、今度は突然キチガイを送り込まれて環境文化を破壊し尽くされた異世界側から地球が倍返しされr
0415この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 11:00:23.28ID:oWtIPbfN
>>414
異世界でチート手に入れたナローシュを送り返せば倍返しになるな
というかそんな話もうあるじゃないデスカヤダー
0416この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 11:33:11.14ID:/XHnsSYi
>>412
頭良いから伊丹やトップから利用されて手柄は持ってかれてるしなぁ
なろうだと手柄も自分のモノだろうし
0417この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 11:41:25.30ID:R2eCyKHI
「作家でごはん」https://sakka.org/training/
という小説サイトで(月とコーヒー)というババアが迷惑をかけまくりです。
どうにもなりません。

論破して追放してやってください。
0418この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 11:47:37.00ID:cNlSeUFM
完全回避ヒーラーの軌跡みてーななんちゃってMMO世界でクソ作品作られるとMMO馬鹿にされてるみたいで不快だから全部なくなれ
0419この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 11:52:46.00ID:C0vg29kt
右京さんも設定の割にはアレだからな
言い返せなくなると「黙れ!」 と激昂したり
「恥を知りなさい!」 とか言いながらプルプルしだすし
犯人にどんな事情があっても法で裁くというポリシーも
作中で一度曲げてるし

あと絶対注ぐ時に跳ねた紅茶の滴でシャツやスーツに紅茶のシミが出来てるはず
0420この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 12:08:08.28ID:/XHnsSYi
>>417
この手のは論破しても事実を歪めるだけだから馬鹿にしてネタにするかスルー安定でしょ
0421この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 12:15:27.07ID:Js3Wa+sn
>>419
長寿ドラマに関しては話によって脚本家が変わるからキャラの振れは仕方ない所もある
特に相棒にはとんでもねぇお荷物脚本家が何人か居るし...
0422この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 12:27:20.67ID:/XHnsSYi
問題は主人公だけを見た場合の作品と主人公以外も含めると余計にひどくなるなろうの差だな
0423この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 12:35:38.40ID:dgcfqFWJ
ソロゲーモチーフになった異世界→わかる
アプデでクソバランスになって人口流出中、サ終間近で運営はっちゃけ→ギリわかる
日本ないし世界で大人気のMMO、作中で主人公だけが入手出来た超強力スキル&アイテムで一人無双も可。プレイはじめて結構経つけどナーフも無いよ!→くたばれ

とりあえず、なろうでまっとうなMMOやVRはほぼ期待出来ないわ。おとなしく異世界で遊んでろって思う
0424この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 13:12:58.40ID:c4GdWZGZ
まず土台の文章力と知識の積み重ねから浅薄なんだから、
そこ治さんと何やらしてもダメだろ。
あと、誰かの似たようなタイトルにすぐ乗っかるほど『自分』がないくせに、
承認欲求だけは強いところとかな。
0425この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 13:25:36.15ID:JaayBm1/
己を知らない、知ろうとしないから、逆にその在りどころを他者に求めるんだよ
0426この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 13:33:03.35ID:c4GdWZGZ
>>425
自分探しならなろう小説(のようなもの)なんか書かずに、インドにでも行けばいいのに…
0428この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 14:00:49.58ID:3e4vbphP
>>424
売るために、評価されるためにやってんのに何言ってんだが
なろう読みに来るお客さんに向けて需要に合った品を供給してるだけなのに見当違いな批判ばっか
なーーーにが、自分探しだよバーーーカ
お前みたいな馬鹿にはなろう小説すらかけねーよ
つか、お前の文章や知識ってなろう馬鹿にできるレベルじゃないだろ鏡見ろよワナビ
0431この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/25(火) 14:15:09.13ID:Rl7GbqXR
>>428は信者のフリしたアンチに見える
本物の信者のコメントはもっとヤヴァい
0432この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 14:17:21.37ID:0r0AXIVF
>>428
批判は全部ワナビの嫉妬か、哀れな頭だな
金の為にケツからクソをひねり出して公開してるって自覚があるなら
批判されても当然だと分かってるはずだろ?
0433この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/25(火) 14:20:30.38ID:c4GdWZGZ
小説を読みたいという人に小説を見せたいのはわかる。

だが、なろうのように不特定多数が目にする場で、ウ○コが食べたいという毒者の需要が
多いからって、実際にウ○コを供給しちゃうのはどうかと思うんだ。
0434この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/25(火) 14:49:42.74ID:UJpOEP4w
何でなろうのMMO物はナローシュ以外防御全振りや回避全振りしないんだろう?
簡単に最強になる糞バランスなのに
こんな単純な事試さないほどアホなの?
0435この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/25(火) 14:51:54.85ID:cNlSeUFM
「周りに冷遇される」「実はすごいところを見せる」「持て囃される」
と言うやりたい展開だけが頭にあって
その展開を不自然でなく演じさせることがスっぽ抜けてるからバカまみれになっちゃうんだな
これクソ追放モノを的確に表した批評だと思う
0439この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 16:00:48.51ID:yuQmAnQs
>>428
なろう小説すらとか、なろう馬鹿に出来るレベルじゃとか

自分で低くみてるとこ臭わせるなよ…
0443この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 16:30:59.79ID:uGFhDXQ7
>>417
そういう奴は褒め殺ししろ
最初は褒められるのに慣れてないだろうからスルーされるだろうけど、そのうち褒められる事が気持ち悪くなって去っていくよ
0445この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 17:54:53.56ID:HC7tAm1/
なろう信者は「テンプレ以外にもいっぱいある!」って喚いているのになろうに合わせないとは是如何に
0446この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 18:16:58.06ID:KgtBr5S7
というかそもそもラノベ系でテンプレって言われるのって元々
粗製乱造で似たような展開ばっかの引き延ばしグダグダな話の流れを、何度も使われて
手垢付きまくってるけど面白い王道と分ける為に生まれた蔑称で
そこへ更に二次創作の地雷要素ぶち込んで生まれた代物がなろうテンプレ
テンプレとは言うが、テンプレートとして使うにはガッタガタで不良品も不良品だわ
0447この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 18:50:03.80ID:NPicGNC+
>>434
同じビルドはもちろんあるけどなぜか同じ育て方でナローシュだけが世界最強になったとか真顔でやる界隈だからな
0448この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 18:56:38.57ID:/XHnsSYi
>>434
1人1キャラ限定だったらまぁ でもなろうしゅ見た上で誰も試さないのは意味不だわな
0449この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 19:06:11.57ID:s/IQWemk
>>448
サブアカで試す奴が絶対いるはずだし、なろう主が無双すれば憧れたキッズがとりあえず真似るわな
0450この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/25(火) 19:12:15.29ID:waBK0bV4
無職とニートの違いすら分かってない錯者。
アラサーと三十路の違いすら分かってない錯者。
そして指摘されたら逆上する錯者。
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/25(火) 19:39:02.62ID:0uwU4QDo
面白くても時期が悪けりゃ売れずに三巻打ち切り
テンプレでもその時々の売れ線ならそこそこヒットで長期シリーズ化
とりあえずエロと暴力、上から目線の説教
どうせこればかりになるんやんという諦めがある書き手からしたら
なんにも考えずにクソみたいなテキストうってりゃそれで済むなろう的なものは
そりゃ画期的でずるして楽してやっていけるいいものに見えたかもしれんよね

無論その気があるやつなら誰でもやれるからゴミが瞬く間に溢れかえる
0452この名無しがすごい!
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2019/06/25(火) 19:45:59.65ID:b4VP2ZWP
なろう信者の行動ってどれもワンパターン過ぎない?
〇〇は他のなろうとは違う!&#9723;&#9723;(有名作品)はなろうによくある要素があるから実質なろう!よってなろうは&#9723;&#9723;と同じくらい権威がある!
アンチは嫉妬!〇〇編から面白くなる!アニメ化範囲外から面白くなる!

同一人物かな?
0455この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/25(火) 20:17:20.94ID:0uwU4QDo
そういうことにしとかないと自分すら騙せないんやろ
なので呪文のように同じこと連呼してそう思い込むんや
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/25(火) 20:34:09.23ID:3kEPtwNb
自分の意見を持たない人間は、誰かの意見を真似する蓄音機にしか成れんのよ
0458この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/25(火) 21:00:02.86ID:s/IQWemk
>>457
テニプリのキャラを無許可で使って炎上商法したけど結局謝罪して打ち切りやった異世界テニスを思い出した でもこっちは公式がやってんだよなぁ……
0460この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/25(火) 22:19:41.48ID:NPicGNC+
>>452
作者の思考もワンパターンだから大丈夫、概ね他罰的で独善的なのを「リアリスト」とか言っちゃう自己中しか居ない
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/25(火) 22:47:44.70ID:n9dYcnLm
名作が「他のエロゲとは違う」と持ち上げられていたエロゲ業界は
真に受けたクリエイターが他の業界に流出してブームが終わったがなろうはその心配は無さそうだな
なろう出身の人気作家だけど新作はなろうじゃない物を書いた奴なんて誰もいないし
0464この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/25(火) 22:48:36.14ID:Q2CFKVbT
>>448
ビルト1つで致命的なまでに差が出るゲームでステ等の振り直しが出来ないとか
人が減る原因になるぞ
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/25(火) 22:59:24.47ID:9GvdCrat
>>457
アメコミと比べちゃうのは相手がデカすぎるが、
日本の出版社とかって、スピンオフやエルスワールド展開が
下手すぎのダサすぎなのが多いわ。
0467この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/25(火) 23:31:58.20ID:NPicGNC+
アメコミは基本的に版権が出版社に所属してるからできる芸当って側面はあるし、
アメリカが舞台の中心で異世界ですらも基本アメリカベースだからキャラの世界に対する立ち位置がハッキリしてるからなぁ
なろうだと主人公に合わせた異世界どころかイベント発生のたびに世界が創造しなおされてるレベルだし
0468この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/25(火) 23:47:40.92ID:Vb0Yaly2
アメコミは個人作家の作品じゃなくて会社の"企画"だからね
逆にだからこそ途中で作者の首を挿げ替えたりヒンチヒッターを呼んだりして整合性が取れなくなる場合も多いけど
それでも社として動いているだけあって世界観の完成度は高い
0470この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/26(水) 01:23:45.39ID:89pBKhnF
なろうは錯者の実力がないから、面白いと思える部分をここぞとばかりに抜き取って、残りかすだけで出来ているように感じる。

例えば異世界転生物なら前世の記憶を持つことの苦悩、前世の友人や家族との別れを描けば面白いこと間違いなしなのに、錯者にそれを描く力がないから適当な設定で躱してるんだよな。
友達はいない、両親とは死別していた、とかね。
更に酷いのは前世の関わりをまるっきり無視したような作品で、主人公がサイコパスにしか見えない。
0471この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/26(水) 01:24:41.07ID:Tl37BAe/
>>457
ちゃんと別作品での戦歴を持ってるキャラを
新天地にぶっ込む方が
なろうの異世界モノよりはまだ面白そうだな
ライドンキング系というか何というか…

少なくとも戦闘で活躍できる事に関しては
説得力が保証されとるし
0472この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/26(水) 01:45:36.99ID:8usbskeO
>>470
現実から離す(逃げる)って感じで見るなら良いんじゃないか
俺TUEE系はそろそろ飽きてきたから変化球系見たいけど
0473この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 02:23:12.25ID:4Uo8ks4I
>>471
そのうち誰かの推しキャラがなろう錯者にナローシュ化させられて公式最低系SSみたいな事になる惨劇が起きそう
0474この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 08:54:44.35ID:89pBKhnF
>>472
現実から逃げたいだけなら異世界転生である必要がない。
一時的な異世界転移でもいいし、完全な異世界物でもいいじゃないかって話。
あんな陳腐な物語で騙されるのはなろうに毒された毒者だけだわ。
0476この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 09:53:46.08ID:6xKftXod
記憶を持ったまま移動ならまだわかるんだけど
途中で記憶を思い出す場合、前世の自分の出来事とか赤の他人の出来事にしか思えないと思うんだが

なんか現地人の人格がなろう主に乗っ取られてるようで怖い
0477この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 10:08:06.50ID:V5q5UzJK
なろーしゅのは実際乗っ取りじゃないの?
普通に考えるなら記憶はあくまで記憶であって
前世とやらがあっても昔こういうことがあったという記憶だけになると思うけどね
なぜか人格まで蘇るという
0478この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 10:28:30.15ID:PsseQZ08
テンプレ系は感情面の描写が少なすぎる。主人公が作者の求める行動を無理矢理させられてるだけで、楽しんですらいない(楽しそうに見えない)のにすごい違和感がある
もちろん他のキャラは他の作品で見たようなキャラ付けのそれに応じた反応をするだけの哲学的ゾンビだし。何が面白いんですかね
0481この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 12:25:30.02ID:4Uo8ks4I
>>478
感情を見せるのは馬鹿っぽいらしいからな、人を殺すときも女の子と遊ぶ時も同じ表情でいるべきらしい
それでもテンプレイベントでキレる必要がある時は理由も無いのにキレたりするんだが
0482この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 12:28:58.10ID:xxsh2vtF
主人公の思考や世界を観る視点がその世界にいるとは思えないって思うことは結構ある
世界を上から俯瞰して観てるというか別の世界から観ているとかそんな感じ
要するに神の視点かこれ
だから主人公の発言や行動にキャラクターらしさを感じないことが多い
0484この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 13:28:23.64ID:5872y//S
>>481
今世と前世の人格と記憶が入り混じった結果そんな矛盾に満ちた言動が出てくるとかできそう
0486この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 14:09:45.55ID:8aFHRVGK
>>482
人称や視点とその描写に関しては錯者も毒者も全然意識してないというか理解してないというか
まぁ求められているのが小説じゃないから彼等にとってはそれでいいんだろうさ
0489この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 15:00:30.97ID:nJqY1soB
ゼリ太郎の作者がキャラクターの個性を大事にしてるとか言ってたの思い出した
0490この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 15:20:07.21ID:hUoFjPV6
>>467-468
と、思われてるけど、実際大型クロスオーバーじゃないスピンオフやエルスワールド展開は、
めちゃめちゃライターの作家性出るし、企画ありきと言うより、「あの作家に任せよう」
というやり方の方が多いよ。
日本の出版社主導のスピンオフで、「スーパーマンが旧ソ連の独裁者になる話作ろうぜ!」
みたいな企画、まず有り得ないでしょ?
日本の出版社のスピンオフ企画の方が作家を信頼してない。
0491この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 15:22:55.17ID:hUoFjPV6
>>474
なろう系は「現実から逃げたい」
+「逃げた先で不正で自分だけ得をしたい」
+「異世界を口実にゲスいことしたい」
の魔合体だからねえ。
0492この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 15:26:21.54ID:hUoFjPV6
>>471
それ、改めて考えたら、「ルイズが○○を召還しましたSS」だわ。
あれはある意味完全なテンプレ当てはめ方の二次創作だけど、
結構面白い着眼点のものが多かった。
オリジナル気取りのなろう系よりむしろ個性的。
0493この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 15:30:22.64ID:hUoFjPV6
>>484
その辺の揺らぎを巧く書ければ悪い設定では無いんだよね。
巧く書けてないどころが糞みたいなご都合主義
(異世界に来たから前世の倫理観とかありませーん、
けど元日本人の価値観が素晴らしいとさすなろされまーす)
にしか使われないから気持ち悪い。
0494この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 16:02:25.28ID:nJqY1soB
某小説で歴戦の戦士を表現するのに「よくみると(今までの怪我の影響で)左右の肩の高さが少しずれている」と表現してて
なろう作家には一生こういう文章は書けないだろうなと思った
顔に刀傷があるとか片腕がないとか、ゲーム(絵)での表現方法をそのまま持ち込むしか出来んだろうな
0496この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 17:12:41.70ID:ar0lEQ40
二メートルちかい巨漢で左右の腕の長さが違い、容貌も恐ろしく厳つい
そんな主人公だと、なろちゃんたちはびびって自己投影できないし
チートなんか使わなくても生まれついての英雄豪傑だから「ぼくとちがいすぎる!」てなるもんな
0497この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 17:24:13.02ID:NxWJrM/x
自分が強くて勝てるのが分かってるのにそんな相手の細かい所いちいち気にする方が不自然だろ・・・
0498この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 18:21:16.26ID:Q7z4eSzF
なろう作品って客観的に高評価を与えられるところが無いんだよな
なろう信者の主観的評価全フリというか
なろう信者なら満点与えて、なろう的な人間でないのなら零点をつける作品しかない
0499この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 18:21:25.77ID:amjjp8xX
自分が強い事と相手の情報を気にする事の関連性がわからんが
殴って大丈夫かどうかしかコミュニケーションのベクトルが存在しないのかな
0500この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 18:22:47.27ID:vC6028sO
>>494
芝の体型を表現するのに175センチ体重80キロで既製服に肩が入らないと書いた左遷生がまだ工夫してるように思えてきた アンチから初号機みたいな肩してんのかと言われたがな
0501この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 20:24:27.12ID:5s5fd06n
というかなろう作品の薄っぺらさは地雷ss特有のアレもあるが
なんか既存のキャラを属性分けして一部分だけをピックアップしてキャッキャはしゃぐ
にわかオタクがそのピックアップした要素ばっか集めて話したりネタにしてるのに感じる不快感も強い
元ネタ熟知してるファンなら絶対にやらないけどニワカオタクだから平気でやるって感じの
ありふれの劣化ラグビー合宿なんてフルメタのラグビー合宿の元ネタもしらずに真似たつもりの汚物だし
0503この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 21:38:24.37ID:ofj1ghyY
>>500
あれは作者が大人になってもママンに買って貰った服しか着ないせいで
世の中にLより大きな既製サイズがある事を知らなかったんだよ
マザコンて怖いね
0504この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 21:54:20.73ID:9W8BaGsX
>>503
マザコンもあれだけど世間の一般的な感覚とずれてるのはやばいね
ということはあれを信奉している層は…
0506この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 21:58:19.19ID:8usbskeO
いまラ○ン漫画で異世界系の漫画ラッシュのタイトル見たら気分悪くなってきた…
異世界系は好きだがこうまで量産されるとスッと気持ちが落ちる
最近見た盾のアニメは稚拙に感じる部分があれど、アニメの出来と主人公のキャラが割と嫌いじゃないから見てられる
キャラがいいとなんでも良くなる
0508この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/26(水) 22:10:58.48ID:7qjhBTwo
なろうの氾濫は害悪しかもたらさないな
クソを市場にばらまくことで、ある種のクソなら食える軽度のスカトロマニアがどんどん増えていく
0509この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/26(水) 22:13:39.57ID:aSnA1Hay
そういう糞しかないという状況にして、クソを食うスカトロマニアだけの客層にし
楽に作れるクソ妄想を垂れ流すだけで作家業な乗れる楽ちんちんな世の中にする
それがなろうの目的なのだ
0511この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/26(水) 23:19:02.25ID:W8YSk6g2
ログホライズンの原作者の脱税問題や
二度目の人生を異世界での原作者のヘイトスピーチ問題で
なろうのアニメのリスクが浮き彫りになってるけど
全然反面教師にならなかったな
0512この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/26(水) 23:35:30.21ID:iZm4Pij2
悲壮感が漂う哀しい場所だなあ。
大した人生経験もない自分を棚に上げ、ただ薄っぺらいとなろう作者や読者を叩く人は見るのが辛い。
無知の知って異世界で習わなかったのかな
0513この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 23:45:45.93ID:8usbskeO
盾ってそんなあかんのか…
真面目な話、なろう系でトップってなんだ?
0515この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/26(水) 23:47:07.40ID:Tl37BAe/
>>511
脱税オークの騒動は傑作だったよな
それまで作品で金やら政治やら社会やらを語りまくって
信者もアンチや疑問を呈した人間を
低脳や社会を知らんニートと断じてマウントとりまくってたんだが

脱税疑惑かけられたら
意図的である事を誤魔化すために
信者共々必死こいて
「急に大金が転がり込んだ作者が、処理が分からず申告漏れになっちゃった」
ということにしようとしていたw

なお司法の場でその言い訳は通じなかった模様
0516この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 23:47:47.91ID:aSnA1Hay
>>511
本命までのつなぎに使う粗製濫造アニメの原作にうってつけだから
これからもなくならないと思われる
0517この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/26(水) 23:54:54.33ID:c0M2dBsE
彼女抱いた赤子実は異世界転生
あどけなさの裏でアババほくそえむのさ
君もなれよ楽でいいぜチート・ヒューマン
現代知識俺ツエーで世界制覇だ
ざまぁも 幼女も 下僕も
0518この名無しがすごい!
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2019/06/26(水) 23:59:18.06ID:PW+L+Qd7
>>513
なろうの原作見ればわかるよ
性格的にいろいろ逸脱してるので、気持ち悪がられてる
漫画やアニメにして、主人公の一人語りなしだと少しまともに見えるかもだが
原作そのままでは表に出せないと思うが、本やアニメはどれくらい修正してあるのかなあ?
0519この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 00:05:11.65ID:06+LA4rf
>>遠くから石を投げては矮小な笑みを浮かべるような社会之怪物件無敵之人は、どんな陰惨な人生を歩んできたのだろう。
0520この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 00:07:41.95ID:hkfJXzRY
>>513
主人公が最初の奴隷買うシーンだけでも読んでみるといいよ。発行部数で決めるならトップはリゼロじゃない?
0521この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 00:15:23.52ID:T+OULAW+
個人的にはシーカーを推したい
あれこそなろうの原点にして頂点と言うべき汚物
0523この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 00:34:58.61ID:U2CSZSv3
>>518
サンクス
暇な時読んでみるわ
気になる発言はビッチとクズら辺に違和感感じたからアレが前面に出てる感じかな

>>520
ああ…リゼロもなろう系だっけ
あの頃ネガティヴな話が多いなろうって珍しいと思ったし、正直面白い
タイムリープ以外能力ないのがいいのかな
必殺技(笑)のオンパレードはちょっと萎えちゃう
0525この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 00:39:13.50ID:hkfJXzRY
>>522
色々調べたらなろう系では転スラが1200万部でトップだったわ、リゼロは劣等生や盾の勇者このすば以下だった。
0526この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 00:46:43.50ID:U2CSZSv3
>>525
転スラそんな受けてるんか
結局俺TUEEまだウケるんかな…
個人的にあれは愛着持てなかったな
このすばのキャラは良く出来てると思うから好きだな
0528この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 00:53:38.45ID:MygXDkXv
>>501
わかる記号やネタでしか既存作品を知らんのだろうし
しかも上っ面で何でそう言われてるかも理解せず
自分で解釈や噛み砕くのすら出来ず人も記号でしか
見ず他人もそうだと勝手に思いこんでイキってるような
キモさがある
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 01:15:00.77ID:kRRibMgA
テンプレ厨はテンプレ系がクソほどつまらないのは嬉々として擁護するけど、テンプレから外れたオリジナルによくある稚拙な描写が長々続いてしまうやつはぶっ叩くところが気に食わん
設定自分で考えて書いてる分後者のがマシだと思うんだがなあ
0530この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 01:22:18.25ID:x4RUfnxq
盾の勇者の主人公って、原作読む以前にアニメや漫画の時点で糞なんだが。
あれを好きとか言えるってすごいな。
0531この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 01:38:03.02ID:LMYBBMhQ
ここだけの話、俺は盾がムカつくあまりアンチスレを探しだしたほどだったよ
0532この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 01:45:02.51ID:G1ZovQJb
盾叩いてる奴がなろうしゅのなろう小説読んでみてーなw
どんだけ成人なのか楽しみw ぷぷw
0533この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 01:48:49.20ID:5N8QpyjD
嫌われ者にしかなれない性格でも世界最強ならみんなに愛してもらえるって謎理論だよな
そんなに世界最強がいいなら原子爆弾とセックスしてればいいのにさ
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 01:50:48.79ID:06+LA4rf
>>529
独創性と作者の書きたいものが見える僅かな分だけオリジナルがまし、それだけ。
残念ながら頭にイメージしたものを形にするだけのインプットが足りていなく、それ故に作品内に致命的な粗が見つかれば叩かれるという簡単な図式。お金かければ専門家を雇って穴を埋められるが、なろうは素人ばかりだからほぼあり得ない。
テンプレとオリジナル、両方粗があるならばそこまで話の整合性は崩れないだろうとテンプレでいいやってなるんだよね
0535この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 01:51:56.35ID:G1ZovQJb
何で謎なのかイミフ
ホリエモンなんて最悪の性格だけど金持ってて有名だからモテてるじゃん
中には本気で愛してくれてる奴もいるんじゃねーの?
0536この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 02:19:29.84ID:vH9N8oRh
>>521
主人公を最強スレで頂点に立たせる
っていう最高に頭悪い思想で作られただけあるよな
0537この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 03:23:21.89ID:kRRibMgA
>>534
よく批判禁止、褒められて成長ってのも似た界隈で見かけるけどパクリしかしないで成長なんてあるのかねえ。よくわからん
0538この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 03:59:04.84ID:4WSXCEyJ
よくなろう信者はなろう系面白いって言うけどさ、あくまでそいつらの趣味の悪さに作品が上手く引っ掛かっただけで、文学的な技術や質に裏打ちされてないからここまで叩かれてるんだよなぁ
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 04:24:08.68ID:CMYo8/b7
>>535
そら物好きはどこにだっているでしょ。
最近よく子供の虐待話題になるけど、あんなクズ親でも子供がいるってことは結婚して性行為までしてるし
神奈川で包丁振り回しながら逃亡した小林なんちゃらも、匿ってくれる友達がいたわけで。
でもそんなクズどもは日本中から賞賛されたりしないでしょ?そこが基地外なろう世界との違いよ。
0540この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 04:24:56.82ID:06+LA4rf
>>537
褒められて成長はわからんけど、批判自体は悪くないと思う。改善点を示す…等の根拠のある批判ならいいんじゃないかな?感情まかせにお前の作品つまらない作者は低能!とかは建設的じゃないから無意味だと思うけどね。

パクりパクられが蔓延した哀しき世界だから罪悪感もなく禁断の果実に手を出し、結果サイト等で「この作者は○○のパクリww」とか書かれるんだろうね。
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 04:35:41.17ID:06+LA4rf
>>538
別段持ちあげる気はないが、勘違いしているようだから言っておくと、あのサイトに「文学」要素を求めるのはドラえもんに静ちゃんのお風呂を除く道具を出してというようなもの。ジャンル文学があっても、お決まりの緩い展開が続くジャンル詐欺なのだから求めるのは酷。
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 08:15:18.83ID:8Tv4PVoC
毒者も文学要素求めてないのならまぁって感じだけどそうでもないよな
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 08:46:00.30ID:huXeU04f
>>538
そいつらにしてもなろうで数字取れて人気()あっても書籍化したら9割打ち切リなんだから
無料ならともかく金を出す気はないと言うことだがな
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 09:22:59.12ID:db+77juS
ちょっと何かされただけで拷問とか困ってる他人がいても物資を独り占めとかをリアル!と言ったりナローシュ叩くならお前らよっぽど聖人なんだろうなと言う奴いるがナローシュは一般人寄りじゃないからね?
クズ寄りのクズかクズを超えたクズだから
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 09:41:19.25ID:IFanTdZt
>>544
ああいう主人公どもを「共感できる」「リアル」と感じてる読者の感覚が一番怖ろしい
のび太(非劇場版)とか両津とか見ても聖人認定しそうだし、そりゃ従来の物語は何もかも
偽善的で反吐が出るとか思いながら生きていたんだろうな
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 09:48:22.89ID:RsuOVb9o
勧善懲悪は善人がやってこそなんだけどあれをクズがなぜか成敗する方になってるんよね
0547この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 10:08:32.67ID:FHWQjw3B
売れたなろう作家は絵師や漫画家に土下座して礼を言った方が良い
売れたのはお前らの実力じゃないぞ
0548この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 10:13:58.38ID:oX0AdDNP
>>542
求めているつもり、求めている気分、ってところで実際は全然求めてないだろ毒者は
毒者の読める文章の範囲内にあるから、
今の文学的要素のないテンプレ文章あたりのレベルが丁度良いらしいぞ
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 10:23:46.81ID:8Tv4PVoC
>>548
テンプレ文章あたりが丁度いいって態度あんまり見ない気がするんだよなぁ
読み込みが足りないとかそういう態度結構見るし
0551この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 10:36:11.64ID:T+OULAW+
>>547
絵師ガチャとか舐めた事ほざいてるんだし感謝の気持ちなんて1ミリも無いでしょ
ナローシュが他人に感謝しないのと一緒
死んで生き返らせてくれただけでなく本来ありえない力や道具等を持たせてくれた神にさえ愚痴ってる奴までいるんだし
0552この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 11:15:46.35ID:G/njkLln
>>550
でも丁度良い範疇に無きゃ読み続けてられんでそなろテン文章なんて
一般書籍読みなれていたら、冒頭読んだだけで拒否反応出るわな
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 11:30:33.76ID:ngLV92Gw
ナロイン達(10名) ナローシュが18〜20歳くらいでパパになる 100歳まで生きる
と仮定したらナローシュの系譜を継ぐものは何人くらいになるんだろうな
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 11:35:45.65ID:G/njkLln
異世界マジックかなにかですることをしても
ナローシュがそう意図しない限り子供は絶対出来ないようになってる悪寒
0556この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 12:10:40.82ID:RsuOVb9o
確かに
ハーレム作りたいだけで子供が欲しいとかそんな欲求は無いだろうしな
女の目が子供に向くのも嫌がりそう
0557この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 12:20:54.43ID:FHWQjw3B
なろう作家は男女関係なく異性に対して異常な程の偏見を持ってる奴が多過ぎる
異性を同じ人間ではなくペットやなにかだと勘違いしてる
モテるモテないに顔云々は関係なくて異性に対するリスペクトや気遣いが全く足りてないから異性に相手にされないんだよ
0560この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 12:27:33.90ID:FHWQjw3B
>>551
作品は作者の心を写す鏡なんて言われる事があるけどなろうに限っては本当にその通りだと思うわ
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 12:43:04.57ID:kO/MtWo2
>>553
もし父親の気質を受け継いでしまったら、
独善的な自己愛性人格障害の集まりになって
血で血を洗う抗争の果てに滅びるな。
0564この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 12:51:14.18ID:kO/MtWo2
>>557
男のなろう作者の描く男ナローシュなんか
典型的な「女嫌いの女体好き」ばっかだしな。
盾ロー序盤の「地位ある女に陥れられ男としての自尊心を失い、
自分より圧倒的に立場の弱い奴隷幼女を手に入れ支配することで、
真実の愛と絆と男としての尊厳を回復する」展開とか、
まさにミソジニストの甘えた妄想そのもの。
0566この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 12:54:01.95ID:kO/MtWo2
>>558
「他者を尊重する」という概念がないから、ちーれむおれつえーざまあとか書けるし好むのよな。
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/27(木) 13:02:20.54ID:Mh6TiAAb
>>525
スライム大人気で草
以前他所でスライム信者がドラゴボのクズロットさんだって
大丈夫だ、ドラゴンボールで生きけえれるだの全ちゃんが消すって言ったら消えるしかねえのさだの本当はブウ倒せてたんだけどよぉ(笑)とか言ってるサイコ野郎だし
原作者もヒーローじゃないし仲間との友情もない戦闘基地外って言ってるからリムル未満とか言ってたなw
0569この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 14:01:41.46ID:CMYo8/b7
悟空さはベジータに「お前はいいやつだけど父親としては最低」としっかり評価されてるから
0571この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 15:03:50.51ID:6f3/k/Wk
残念ながら年齢は関係ないんだ、若さを言い訳にできなくなると言うだけ
0573この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 15:23:21.61ID:1t0xCU7p
なろう系って大人向けなのに大人を書けないのが多いね
セックスと酒を書けば大人っぽく見えるけど
人間関係のしがらみとか責任とかそういうのはあまり見ない
0574この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 15:24:19.64ID:IFanTdZt
こざかしい知恵や性欲だけは精神年齢と比例しない、とっちゃん坊やどもなんだよな
主人公も、それをせっせと描く作者も、それを熱心に読む読者も
0575この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 16:48:48.65ID:CugeEpks
>>573
しっかりした大人がいたらナローシュのクズさが毒者にバレちゃうじゃないか。
それに、錯者だって「そんな得体のしれないもので生計を立てようなんて
馬鹿なことを考えるんじゃない」と正論で止めてくれた親御さんを思い出して泣いちゃうぞ。
0577この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 18:44:25.04ID:5N8QpyjD
>>573
それ指摘するとよのなかはざんこくなんだー、にんげんなんてひとかわむけばみんなおなじなんだーとか喚き始めるぞ
0578この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 18:59:35.99ID:uVOAEfeA
>>550
読み込みが足りないってマウントは読み応えのある文章を求めてるんじゃなくて、相手を文盲扱いしとるだけやないかな
0579この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 19:03:39.70ID:CugeEpks
>>577
なろう作品が生きた人間を書いたことなんてないだろ! いい加減にしろ!
と言ってやるといいんじゃないかな。
0580この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 19:33:24.58ID:fgh1gzGI
一皮剥いても皆と同じじゃないからヒーローになれるんであって
一皮剥いたら皆と同じやつが崇め奉られるからおかしい
0582この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 19:52:18.50ID:kN+E4uN+
>>573
なろう系って大人向けなのか?
とてもそうとは思えない
子供向けじゃないことだけは確かだが
0583この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 19:58:34.79ID:e48K9q+I
>>573
やらかすのは大人も子供も同じだが
大人は責任を取るあるいは取らされるリスクを織り込んで物を考えるからな
だから責任のがれするのもまた大人ではあるんだろうが
ナローシュの場合はそもそも最初から責任という概念や発想が無い
0585この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 20:45:56.87ID:CugeEpks
>>582
劇場版華やかなりし頃ではない、普段の野原しんのすけの嫌なところだけ煮詰めて
そのまま育ったような、歓楽街のゲロみたいな『大人向け』。
0586この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 20:59:47.37ID:GUEpAORT
>>584
厨二好きとか言ってありふれを公開する錯者が居るくらいだしな
しかもいやー俺は興味ないんだけどあっちがどうしてもっていうからさーという
ナローシュムーヴをリアルでする始末
0587この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 21:16:55.02ID:rtM2LSDs
>>582
元々は精神年齢が低いオタクが立ち上げて、書籍化アニメ化で本当の子供が群がってきたって構図だと思ってる
0588この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 21:22:10.29ID:pjX7CJnU
書籍化・アニメ化で、ますます精神年齢低いヲタクが集まるようになったと思う。
0589この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 21:28:22.84ID:CugeEpks
まともな作品を咀嚼して滋養にする力は確実に落ちる一方だな。
こればかりはなろう以外の作品に自分から貪欲に接しないと治らない
0590この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 21:42:43.10ID:yi/UjVRF
なんで、なろう読んでる奴が普通の小説読まない設定なの?
普通の小説と一緒にするな別ジャンルだって常日頃の主張と矛盾してね?
0591この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 21:53:04.15ID:uVOAEfeA
なろうに毒された一般レーベルに対する文句
既存作品をなろう認定する信者
辺りの話を勘違いしてね?
0593この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 23:26:57.03ID:yi/UjVRF
なんで、なろう読んでる奴が一般文芸や古典的名作を読んでない前提の話をしてるのかわからなくてさ
なろうは一般文芸と別ジャンルって言うなら、当然、一般文芸の中になろうみたいなものがないことはわかっているんだろうし
一般文芸もいいけどなろうに浸りたい気分の時もあるってだけじゃねーの?
あと、小説家になろうっていうサイト中にも普通の小説はあるよ。当たり前だけど
0594この名無しがすごい!
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2019/06/27(木) 23:33:37.42ID:rtM2LSDs
中にはいるだろうけど少数派だろ
少なくととメイン層は古典的名作なんて10人に1人も読んでねーわ
0595この名無しがすごい!
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2019/06/28(金) 00:03:12.48ID:q7dyuAMo
なろうに浸りたい気分って…何か苦行をして心身を鍛えたいのか?
頑張れよ。俺は遠慮する。
0597この名無しがすごい!
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2019/06/28(金) 00:13:01.89ID:U27WvUnC
なろうの主流であるテンプレ文章を当たり前に読める毒者だと、
文豪小説の描写や行間を読む文章を受け付けられないだろ逆に
0598この名無しがすごい!
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2019/06/28(金) 00:13:32.76ID:FkSldQ0/
なろう小説は新たに生まれた小説のジャンルではなく出来が悪過ぎてそう見えてるだけの代物でしかないよ
0600この名無しがすごい!
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2019/06/28(金) 00:28:57.58ID:CqQGcAtv
小説というより漫画アニメの脚本だよな
内容とか描写に小説である必要が全くない
0601この名無しがすごい!
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2019/06/28(金) 00:35:14.78ID:A6RKyeS3
文学って、何度も読み返したり思い出したりしながらちょっとずつ考察を深めていく、反芻みたいな作業が楽しめるんだよな

流し読みで理解できないと気が済まない毒者がそんな楽しみ方できるわけがない
0602この名無しがすごい!
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2019/06/28(金) 00:52:00.55ID:gxf4bBKi
>>594
色々と本気で書いていれば、恋愛描写のためにシェイクスピアの恋のから騒ぎやら、
真夏の夜の夢とか読むだろ。廻りまわって王道のロミオとジュリエットとかもな。

あれさ、朝チュンの場面有るんだぜ…… 何気に文学史上で最初期の朝チュンが。
あと、ファンタジー書くならネバーエンディングストーリーと指輪物語もお勧め。

結果的になろうテンプレから外れた、無駄に重く高尚な方向に迷い込んだ文章になるけどね。
それで人気が出たのがいまいちわからない。
0603この名無しがすごい!
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2019/06/28(金) 01:39:06.56ID:n5MSeW00
せめてタイトルくらいは参考にできるだろうに何故タイトルとも呼べない代物になるんだ
0604この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 02:05:17.02ID:KgVEJCHy
以前、三人の娘を拾った話だかを少し読んだが、ドラゴンが蘇ったりそいつと戦ったりするシーンを一、二行で済ませたり、
娘と暮らした十年間を子守りの描写皆無でスルーしたりしてて笑ったわ
時間と出来事の重みがまるで伝わらねー
0605この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 02:08:38.50ID:ORQk3CO1
所謂名作を読んでいるにもかかわらずなろうの低レベルな文章を恥ずかしげもなく発表している時点で何の役にも立ってないわ
0606この名無しがすごい!
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2019/06/28(金) 02:46:23.81ID:6stK73St
元々創作なんてオナニーの共有みたいなもんだろ
というか出来が良くて書籍化したいならまずラノベの賞に送るだろうし
0607この名無しがすごい!
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2019/06/28(金) 04:41:17.10ID:Xkc/8yCf
ちょっと話題遅れてるけど…なろうは大人向けというか、子供には興味なさそうな題材を用いたがるってのはあるな
宇宙を滅ぼそうとする宇宙人(理由は無い、あるいは「楽しいから」みたいな絶対悪)がいるので
正義の味方が懲らしめました、お終い…みたいな話は書きたがらない感じ

国同士のやりとりとか人間同士の感情のやりとりを書いて大人向けですねって言われたい欲はあるけど、さすなろしたいあまり描写できてない。
ナローシュパワーで高性能アイテムを大量生産!異世界の経済が崩壊!までは描けても
結果世界経済を崩壊させたナローシュキングダムが世界中から非難される…という描写には至れない
ナローシュ様の軍門に降り甘い蜜を分けてもらうか、あるいは何の根回しもせず大義名分もないまま「ナローシュ殺すべし!」と息を荒げるバカしかいない。
0608この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 04:45:52.32ID:h2gpjPRk
物理的に手を出さず相手を挑発して、殴りかかってきたところを返り討ちにして「俺は仲良くしたかった」と言い訳するのがナローシュ流交渉術
0609この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 06:22:50.57ID:vj/imfI5
前に、なろう読んでる人のコメ見たけど
描写がしっかりしているのは、「読めない」みたいなこと言ってたな
その描写がしっかりしてる作品も、なろうで投稿されてるものなのに
くどいとか、うざいとかいろいろ文句付けてた

これは自分だけかもしれんけど、書く人が違うんだから
描写が濃くしっかりしてたり、短くても上手に淡泊でないものもある
そこは、小説として楽しめばいいのにと思った
なろうはそのどちらでもないのが多いけど
0610この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 06:30:04.52ID:YFgfeqFc
ただ設定だけ羅列されてキンキンキンみたいな流動食…というかゲロばっか食ってる
なろう信者には普通の固形物の食品な一般的な小説はそりゃ読めないだろう
0611この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 08:08:51.23ID:h2gpjPRk
「幕府は、1639年、ポルトガル人を追放し、大名には沿岸の警備を命じた」
「1639年、ポルトガル人は追放され、幕府は大名から沿岸の警備を命じられた」

問:上の文が表す内容と下の分が表す内容は同じか、「同じである」「異なる」のうちから答えなさい

この問題の正答率は中学生が57%、高校生は71%だった。
今の中高生ってこのレベルだからね、まともな文章なんてそもそも読めないし理解出来ないよ。
このテストは制限時間が短かったなんて擁護も見られるけど、制限時間もなにも10秒あれば余裕の問題だしな。
まあ強いて言えば、こんな簡単なわけがないから裏があるかも…って確認に時間使うかもしれんがw
0612この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 08:32:42.77ID:h2gpjPRk
「Alexは男性にも女性にも使われる名前で女性の名Alexandraの愛称であるが、男性の名Alexanderの愛称でもある」
問:この文脈において、以下の文中の空欄にあてはまる最も適当なものを選択肢のうちから1つ選びなさい

「Alexandraの愛称は(  )である」
(1)Alex (2)Alexander (3)男性 (4)女性

ちなみにこんなのもある。3と4の回答はすでに文章として成り立っていない以上、間違えるにしても1か2の2択なんだけど
中学生の正答率は38%、高校生の正答率は65%。
つまり中学生の中には『Alexandraの愛称は何かって?そりゃもちろん男性でしょ!』とか答える日本語不自由がそれなりの数いると予想されるわけで…
0613この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 09:23:07.16ID:A6RKyeS3
でもなろうのメインの読者層って中年じゃなかった?

一冊1200円もする書籍化本、どう考えても金欠がちな中高生狙ってるとは思えないんだけど
0616この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 10:20:27.80ID:4wUh9zSr
なろう文庫自体はあるし、出版社は年齢層どうこうで大判文庫を選んでるわけじゃないんじゃないかな
大判レーベルは文庫で出すと赤字になるとかじゃね
0617この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 10:31:40.36ID:iDusUnCf
なろうのメイン層(サイト内でポイントを動かしてる層)はスマホ持ってる中高生
書籍を買ってるのは一部のおっさん
みたいな感じじゃないのかな?
0619レベル1冒険者
垢版 |
2019/06/28(金) 12:36:41.40ID:/30W34Rk
((((;゜Д゜)))モットヤリヨウアッタヨネ?イクラデモ
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 13:37:53.14ID:cn7F5z2A
>>617
問題は書籍買ってるおっさん達の方じゃないか。
需要があるから供給が生まれるわけで。

誰も買わなきゃ書籍化なんてされず、なろうの中でひっそりと活動してくれるってのに。
0622この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 13:43:28.67ID:YGjarotw
おっさんなんて懐古主義で昔好きだったものの欠片も残ってなさそうな
なろう系なんて好きになれないと思うんだがなぁ
0624この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 13:45:03.44ID:cn7F5z2A
なろうのメイン毒者は30-40代って記事がどっかになかったっけ。
昔読んだような記憶があるんだが。
0625この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 13:46:39.11ID:lSo2C1Hc
まあ中高生は普通に遊んでるかソシャゲやってるとかじゃないのか?
なろう読んでる中高生とか確実に陰キャ
0626この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 13:51:16.42ID:yKqpTfuc
中高生は文庫本で大人が大判のなろう書籍買い支えてる気がする

中高生が大判の本買うのはオバロや盾の勇者位人気無いと買わないだろ
0627この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 15:27:14.67ID:ksCM1ts8
>>624
前にも誰か出してたような気がするが、一応20代がメイン

https://premium.kai-you.net/article/53 ※2019.05.31の記事
なろうユーザー
 男6割 女3割 性別未入力1割
 10代 14%
 20代 44%
 30代 24%
 40代 12%
 50代以上 6%

ただしあくまでユーザー登録の内訳だから、登録せずに読み専でいる層は不明
あと無料サイトに性別年齢を正確に入れてるかという根本的な問題はあるから
大雑把な傾向でしかないだろうけど
特にノクタ読むために上の年齢入れてる18歳未満とかそれなりにいそう
0628この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 15:44:46.16ID:LKWF6i/a
若い世代はなろうとは関係ないって正常性バイアスだから気をつけろよ
0629この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 17:19:21.64ID:+YkVvhfO
少しでもまともな文章読み慣れてたら
なろう駄文なんか読んでられないからな
宣伝しつこいけど何やねんこれってWeb版見たらめちゃくちゃすぎてひいた
出版社もクソみたいなもんを売りつけようとすんな
0630この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 17:25:30.98ID:skCr+aC5
なんというか、表紙とそれっぽい設定で誤魔化せる文盲相手にしないと商売成り立たないくらい出版業界全体が行き詰まってるのかもな
0631この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 17:43:56.71ID:o+AOfdIv
民衆の活字離れに紙離れに加え平成大不況で締まった財布の紐が残っている状態で出版社がカツカツになった所で
エロい表紙にチーレムや俺tueeesugeee
プラスして幼女や亜人に乳袋
それだけで豚ニートどもが親の老後預金を盗み出してでも片っ端から購入してくれるっていうんだからそりゃ飛びつくだろう
まともな読書家が本を買う場合どうしても「吟味」というフィルターが発生するから
萌え豚相手に商売した方がカネになるという現実があるんだよな
ぶっちゃけまともな本を作ってまともに商売する体力が殆どの出版社に無いんだよね
0632この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 17:48:13.60ID:o+AOfdIv
>>622
フトレスフリー()系萌え豚の中でもあかほり世代やネギま世代が高年齢妄想豚になって今でも御都合糞小説を漁ってるんとちゃうかな?
なろう的な「主人公にだけ優しい御都合世界」を求める一派は昔から一定数いたと思う
0633この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 17:52:30.37ID:aN1OvohT
強い雑誌を持ってるところはまだ大丈夫だけど書籍しかないとこはしんどいだろう
たまーに大手版元がなろう出版に噛んでるけどほとんどどこだよ?みたいな弱小が出してる
0634この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 18:07:57.60ID:skCr+aC5
>>622
モンテクリスト伯とか序盤は盾の勇者と似てるとこあるし、質が下がっても求められるものは昔からそんなに変わってないのかもしれない
0635この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 18:36:22.74ID:sy0jbDjP
>>633
わかるわかる
弱小すぎて続きが出せなかったり、コミカライズが頓挫して1巻のまま終わったりとか
結構あるからな
0637この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 19:27:49.73ID:gx53Z8Uj
なろうのオナホって萌え豚からしても微妙扱いだしな、毒者はメスキャラがさすなろ以外で「個性」とか「自己主張」を見せると殺したくなるらしいから
0638この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 19:31:42.94ID:aN1OvohT
そんなメンタルの奴がリアルでモテるわけがないな
そしてより拗らせると
0639この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 19:48:09.37ID:DXdpqHXk
>>638
拗ねらせ過ぎてリアルでは女を嫌ってるww
自分を理解出来ない女連中は、悪なんだとよ。
0640この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 20:05:22.47ID:9SlRD+Ld
リゼロのイベントが地元に来ると知って驚愕、信者がやって来るってだけで嫌だわ
0641この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 20:06:47.78ID:7MBHGAAj
>>630
>>631
読者たちの知能レベルをピラミッドみたいな構造だと考えれば、
出版社がなろうに走る理屈は一応理解できるんだよな
一段落とすごとに読者層は拡大する一方で、上の段が叩いても少数派だから無視できる

でも偏差値のモデル図にあるように、実際にはバカも限度を過ぎると少数派になるわけで、
そろそろその限度を超えたと世間一般にも認識され始めた気がする
0642この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 20:40:47.15ID:o+AOfdIv
>>639
もう現実の女は自分に優しくしてくれない上に同じ人間としての理解も及ばない彼岸の存在で
その上で「ヒロイン」とかいう珍奇な謎生物を求めているっぽいよね
0643この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 20:47:18.36ID:lSo2C1Hc
ヒロインもそうだけど同性の取り巻き連中も頭おかしいから人間としてアウトとしか思えん
リアルでまともに生活できてるのか?
0645この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 21:05:42.03ID:Ya16Uv8q
>>641
馬鹿「でも」読めるものを、と始まったものが、
ラクして儲けられる素人サイトサルベージという方法を見つけ、
馬鹿「だからこそ」読める、まで堕ちてしまったんだろうな

そして偏差値分布で言わせると、平均から少々上の良く本を読む読者層を
おざなりにして偏差値下げ金に走ったた為にその層からも本離れを生んでしまい
全体として下手打った結果が小説が全然売れない今の惨状と思うわ
0647この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 21:17:11.02ID:o+AOfdIv
よく「恋人+幼馴染+妹を勇者に寝取られた」という設定で始まる小説があるけど
取られたのは恋人だけで他は普通に勇者と恋愛しているだけなんじゃと思う
つか妹まで「寝取られた」という感覚なのが最高にキモい
0648この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 21:25:01.56ID:VeJYdlsB
>>647
快く送り出した妹が明らかにモラハラやDVな目に合ってたら勇者ぶん殴りてぇ!
も分かるんだけど主人公の方もモラハラ気質な奴が多いからな
まあ家族がハーレム入り自体は辞めさせようとするのはおかしく無いけどさあ、なら自分もハーレム作るなよと
0649この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 21:32:33.42ID:4wUh9zSr
>>647
まぁネトラレ界隈は「母親がイジメっ子に寝取られた」とか普通にある程度には歪んでるからな
0650この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 21:41:33.20ID:VeJYdlsB
>>649
流石に母親が苛めっ子とアレしてたら引くし同情もするけどきょうだいはなぁ……
てか近親相姦自体がすげぇキモい、神話以外でそれをやられるとドン引きだわ
神話劇な燃えエロゲで更にちゃんとインモラルだってわかってる描写があってもかなりギリギリなのに、なろうは当然のようにぶちこむのアレ
0652この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 22:19:33.64ID:HVQPTxOc
近親相姦の受けがいいのか。
擬音マシマシ、妹輪姦輪姦で書いたら書籍化決定だな
0653この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/28(金) 22:48:53.59ID:as/v7ntV
それをノクタではなくなろうで公開するんなら、いくら描写無くてもヤバ杉だろ
今でもどうかと思うのに
0657この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/29(土) 00:54:42.73ID:FdLpderG
エロ同人とかエロゲーの「常識」を「リアルな描写」とか言っちゃう性犯罪者スレスレの連中やぞ
0658この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/29(土) 05:21:06.40ID:/hdyVrcX
NTRモノとか催眠調教モノとかリョナとかの愛好家は自分が異常性癖を持ってると自覚した上で人様に迷惑のかからないところで細々と楽しんでるからまだマシよ
なろうは主流からして薄汚い思考や欲望や性癖を当たり前とでも言わんばかりにおおっぴらにして、かつ共有しようとしてくるようなのばかりだから始末におえない
0659この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/29(土) 07:57:59.93ID:8i39oFqy
>>654
言うても少女漫画界隈のレベルが許されるのは
それはそれでどうかと…

少年誌等と違って
フェミ界隈等から敵視されてないんで
青年誌等を越えて、成人誌の次にエロ描写がゆるゆるっていう
謎な状態になっとる
0660この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/29(土) 08:22:04.66ID:ttOdeVGm
>>659
少年誌が批判されやすいのは性差別的だからだ。
エロ度が高い低いじゃなく、女性蔑視や女性差別に繋がるような
性表現を子どもに見せるから批判される。

そしてそういうのを何の疑問も持たず内面化して拗らせたよーな奴らが、
なろう的な性差別的エロを「え? これぐらい普通だろ?」と言い出す。
0661この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 08:25:18.48ID:ttOdeVGm
それこそ盾ローだのありふれだの、なろう系の“人気作”なんて、
性表現そのものは別に過激じゃなくても、
根底にある女性差別、女性蔑視、女性憎悪の酷さったらない。
典型的な「女嫌いの女体好き」だからな。
0664この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 09:21:53.83ID:XAfoPymO
>>663
そういやバクマンとかフェミに叩かれまくってたな
ヒロインが典型的なトロフィーワイフだとかで
0665この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 09:35:49.83ID:8i39oFqy
結局差別的を理由にするなら
差別的かそうじゃないかの水掛け論になって終わりでしょ

結局テレビにおける放送コードみたいに
明確に特定のワードを指定してダメとしたり
表現レベル(ベッドシーンでも性器を見せちゃダメ)等でのやり方以外だと
緩い方にもキツい方にも
よりゴネた方が得をするっていう
出版界隈の曖昧なやり方を踏襲するだけで終わりそうだな
0666この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 09:42:05.76ID:uuRuph64
FSSとかファントム無頼やハガレンの女性描写は好きなんやけど
FSSで思い出したが作中で男は女ファティマは犯して売っぱらい男ファティマはぶっ殺すって話あったなぁ……
0667この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 10:38:56.22ID:A720GaEU
フェミがどうとか全く関係ない話題出して荒らしたいんでしょ死ねよ
0668この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 11:29:31.24ID:4XKIBF3E
とりあえずなろうの女キャラはエロゲから引っ張て来たようなキャラってのは同感
エロゲなんだからエロゲの女キャラが男にとって都合の良い存在なのは別に良いと思うし
それはそれで夢見せてるんだからそれ自体は良い
けどそのエロゲの都合の良い常識を一般向けに持ってきて「え、これぐらい普通だろ?」とか
気持ち悪い事やるのがなろうだわ

複垢コピーライター()もエロゲを異様に持ち上げてたし
0669この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 11:39:31.17ID:0S0RlY0/
>>664
ゆらぎ荘も一時期変なおばはんがツイッターでぎゃーぎゃー喚いたことあったな
ほとんど読んですらいなかったせいで案の定ぼっこぼこにされてたけど
0671この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 11:58:45.19ID:FdLpderG
おまえの性癖気持ち悪いよとか言われるとフェミがどうとか発狂しはじめるのは定番の流れやね、
ゲロとかションベンとか奴隷化とかは萌え豚の中でもわりとドン引きされる性癖なのを自覚した方がいいと思う
0672この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 12:11:07.57ID:4XKIBF3E
エロ界隈の奴隷化って相手に個性を許さずひたすら欲望のはけ口にする事だから
普通の神経持ってたら幾らエロでもって嫌悪するからな
そこでそのまま離れるかフィクションだと割り切るならありと判断するのは個人の自由だが

なろうの問題は一般人が嫌悪するようなそれで真実の愛とかやっちゃう事
自分の意志で奴隷を望むって心まで屈して自分の意志すらなくなった胸糞悪い洗脳やん
0673この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 12:15:23.87ID:f9h/YtTQ
相手に意思なんてあったらナローシュ大変だもんなw
まともな神経してナローシュに従うとかねーわ
作者は普段よっぽど誰からも相手にされてないんだろう
0674この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 12:23:07.30ID:my4h+0/d
自分は普通だと思ってる異常人設定は作品内だけでなく錯者自身にもあてはまってるわけか
0675この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 12:29:43.62ID:5aIM1glT
タイトルを作品説明欄にしちゃってる作者って、自分の作品に愛着ないのかね
ついでに掲示板のスレタイみたいな超絶量産型タイトル付けるパターンも
内容のほうも案の定というか、例外はあれどもほぼ幼稚で雑なものばっかりだし
たいした労力注いでないから別にどうでもいいや、って感じなのかね
0676この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 12:34:21.31ID:LajrkrH3
完全にワンチャン狙ってる層じゃないか?
アホな信者から金取れるなら俺でもそうする
書籍化してイラストレーターが有名どころついたらアニメ化一直線最高だわwwww
0678この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 13:15:42.97ID:rRTwctKP
なろうのエロ描写を叩くだけなら同意だけど少年誌のエロまで叩いて女憎し云々言ってる人は拗らせて男憎しになってると思う
0679この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 13:18:10.56ID:XhGqbFt2
なぜ錯者はまたおれ何かやっちゃいました?やえっ、これくらい普通だろ?を異様に好むのか
0681この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 13:26:24.46ID:XhGqbFt2
ナローシュがきょとんとして周りが「「「○○!」」」とか突っ込むの茶番くさくてほんと嫌い
0682この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 14:31:46.74ID:f26J6j+M
孫アンチスレに来た無職信者が 元糞ニートなろう主も自身が親になって親の気持ちを理解し反省するから一緒にするなと訴えてたけど
アニメだとひりだすまえの尻で終われそうなありふれの逆で尻ふく前の汚い所で終わるんじゃねーのかそれ?
0683この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 14:36:02.28ID:mw8Y8XvG
周りと自分の違いなんて1回やらかしたら普通は気付くよ

人間なんだから間違うのは当たり前、でも同じ間違いを繰り返すのは馬鹿だから気を付けなさい
ってある漫画の教師の台詞思い出すわ
0685この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 14:51:04.47ID:vYEBAHDu
無職も結局自分からは動かずに与えられたイベントクリアしてく話だからキャラが成長しているようには見えない
0686この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 14:51:35.32ID:L25ZHLt3
しかも無職を擁護する奴らの大半が「読める文章」を評価する点に上げるんだよなあ
「小説」家になろうなんだから、読める文章書くの当たり前だろうがバカといつも言いたくなる
0687この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 15:00:03.85ID:mw8Y8XvG
読みやすい文章とか引き込まれる文章とかじゃなく
読める文章だもんな
ペーパーテスト受けるのに筆記用具用意してきたのかって褒めるようなもん
0688この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 15:09:11.68ID:Fb5XqwzF
なろうはむしろ女尊男卑まであると思う
要するになろーしゅという神が居て美少女ならその下で巫女になれます、それ以外は貧しいモブとして生きますって世界を神様視点で見た話だろ?
0690この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 15:28:02.51ID:4XKIBF3E
女向けも女向けで女ナローシュを信奉する奴は幸せになります
頭空っぽの王子()はお花畑と一緒にゴミ屑扱いされますだしな

とかく一般の感覚での善人をやたらピエロかつ現実見えてない奴にしたがるが
ナローシュのがオレ何かやっちゃいました連発と言い余程現実見えてないという
そもそもナローシュはゲーム転生したら頭お花畑主人公とかやって転生先の主人公も
白痴結界受けるが、普通創作側の味方側できれいごという奴は世の中汚い事も
綺麗ごとの難しさを知ってなお綺麗ごとで済むようにしたいと信念持って行動してるのが普通だっての
0691この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 16:35:08.17ID:a2ttXBCf
乙女ゲー(転生)のヒーローとか、普通はゲームスタート時には色々と思うところはあれど周囲とのふれあいや経験を経て最終的には大きく成長してるのがメジャーだしなぁ
正ヒロイン側にも転生者がいたりで知識チートでアホな取り巻き化してるとしても、自分といい感じになってる相手以外はどうでもいい、馬鹿同士仲良くやってろスタイルの主人公は好きになれんわ
そいつらの人生狂わせてるのお前らだぞと
0692この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 17:27:40.22ID:6+Xtkyll
>>691
どうせゲームの中のキャラですし
スタッフロール以降の人生は無いんだから、そんな奴らの人生狂っても何も問題ない
0693この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 17:35:16.63ID:X7hDAlFn
>>678
小2で卒業しとくべき○んこ×んこのノリ拗らせたまま性癖晒してりゃまとめて叩かれてもしゃーない
>>659
別に少女漫画が批判されないわけではない
男と違い真に受けてすぐさま他害できるわけじゃないから風当りが弱いだけ
0694この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 17:51:56.63ID:4XKIBF3E
>>692
その癖自分がヒロインとヤるorヒーローとヤるとなるとコレはもう現実なんだという
ダブスタなんすが
0696この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 18:18:49.47ID:FEa6pIO4
スレ違いのラノベじゃ飽き足らず少年漫画に因縁をつける奴まで出始めたw
なぜこのスレでやるのかw
0698この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 18:38:49.10ID:4XKIBF3E
パクリじゃなくてもどっちみち気持ち悪いけどな
ハイファンも勇者に追放されとか、世間は知らない勇者の裏稼業で勇者より凄いとかが
未だに幅聞かせてる
0700この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 19:32:06.89ID:Q7+Z+6uN
内容が似たり寄ったりすぎてタイトルで個性をつけるしかないんだろうなぁ
0703この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 19:46:26.97ID:/RrgC70t
ひと昔前だと「個性を主張する無個性」ってのがあったけど(集団からはみ出す為に不良になるが結局ステロタイプな不良にはまり込んでしまうみたいなの)
そーゆーのと違って個性を出そうとする意思そのものが無いように感じる
0704この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 19:50:40.58ID:Q9UdCuFz
奇を衒おうとしたけど似たような考えのやつがわんさか居て結局ありきたりな上に変というパターン
要するにキラキラネームと同じか
0705この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 19:52:31.04ID:mt+1BTiP
似たような作風で書籍化する上にファンが勝手に他と違うと主張してくれるからねー
そりゃ個性出そうと挑戦しても目立たないさ
0706この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 20:10:11.82ID:K5ADrFXR
読まないで批判するのもと思い一応いろいろ目を通してるけど、まずテンプレが
ひどすぎて全部同じ話にしか見えないしむしろ何が違うのという感想しかない
0708この名無しがすごい!
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2019/06/29(土) 23:06:40.11ID:1wOhmk/P
作り物なんてのは基本的に妄想の世界だが
なろうはあまりにも低レベルな妄想なんだよな
タイトルから頭の悪さが伝わってくるのはなんなんだろ
0710この名無しがすごい!
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2019/06/30(日) 02:27:38.55ID:gZ9s/PTi
別に読まないで批判したっていいんだぞ。
周りから情報を集めるだけで見えてくるものだってあるわけだし。
色んな視点があったほうがいい。
0711この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 05:25:15.80ID:hvKb+Mt4
99%ゴミと言うのは書籍化してもほぼ打ち切りと言う酷さからもわかる
0712この名無しがすごい!
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2019/06/30(日) 08:11:30.23ID:N+yRWVvW
>>672
陵辱エロの奴隷化は、陵辱によって相手の本来あったはずの自由意志を奪って奴隷化する、
という行為、課程そのものに興奮するわけだけど、なろう的な奴隷ちゃんは、
「自ら望んでナローシュ様の愛と絆の証明として奴隷のままでいたいです♪」
みたいなことやりだすから歪みも半端ねえのよな。
0713この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 08:56:18.09ID:YnWVuvlY
欲望をぶつけたい、けど良い人にも見られたい→そっか、なら相手が奴隷を望めば良いんだ
っつー最悪の回答だからな
ありふれのあの子も抱いてあげてとかもそうだが相手が求めてるんです、仕方ないんですって
言い訳集が半端ない
それをいったらざまぁ系も見捨てる奴が悪いから何しても良いみたいな奴で、その見捨てられる理由も
免罪符得たいがためのとってつけたような奴だし
0714この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 09:04:19.95ID:tnmf3hVw
変化の描写とそれを楽しむってのがないよな

バトルものなら強さや心の変化(成長)
ラブコメなら相手への想いや関係の変化
調教もの奴隷化ものなら落ちるまでの心境の変化

従来の作品ならこんなのがあって楽しむのに
最初から最強だのなでポだの奴隷買うだの・・・・
0715この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 09:23:27.91ID:LpEUGDLt
>>713
もろに犯罪者思考なんだよなぁ
どんなヤバイ悪事でも相手が望んだ仕方なかったという
吐き気を催す自己正当化
0716この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 09:25:36.24ID:yatvjTQ/
そう考えると可愛そうにも見えてくるな
まあ倫理観で作品の良し悪し語るつもりはないが
0717この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 09:52:18.02ID:IoJKvBZJ
倫理観で作品の良し悪しは測れないといっても例えばピカレスクとかノワールみたいな作品は作者が悪を悪だと思って描いてる
ナローシュ作者はそれが善だと思って描いてるのがおかしいんだよ
0721この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 10:53:52.12ID:YnWVuvlY
>>719
そしてお前が悪いみたいな事いうナローシュ自体が追放されても仕方ないクズばっかで
錯者が悪い所もあるが褒めたたえられるべき存在であると書いてるのが物凄くシュールだわ
0722この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 11:04:45.38ID:f6DhKJiI
この前見たPT追放された理由が
主人公が索敵と荷物持ちしか出来ないお荷物だからって理由で「は?」ってなった

索敵がどれだけ大事だと思ってるんだ…
0723この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 11:09:22.44ID:IoJKvBZJ
ナローシュにその能力があるってことは重要能力ってことはわかってるんでは?
問題はそれを無能と言ってしまう周りにしてること
ナローシュ持ち上げのための周り白痴化だな
0724この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 11:11:01.26ID:sr2L7pJZ
策敵担当だが録に出来なくていつも先手取られてましたなら追放にも納得
完全な逆恨みで復讐するなろう主になるけどな
0725この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 11:12:23.53ID:0Uv0W4Ai
追放系はなぁ…元々臭いジャンルなのに
なろうお約束の劣化コピーを繰り返して
ウンコでも比較にならん汚物が
次々と生まれとる

タイトル忘れたが何ヵ月か前のランキング時点で
最初からぶっちぎり最強だけど
手を抜いてパーティーのお荷物を演じ
そんで追放されたら今まで隠してた本気を出して
パーティーの面子にマウント&ざまぁをやる
とかいうコンセプトの作品あって
流石に目眩したわ
0726この名無しがすごい!
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2019/06/30(日) 11:29:39.66ID:gZ9s/PTi
酷いことをされたら同じように酷いことをしてもいい

なろうは錯者も毒者も本気でそう思ってそう。
0727この名無しがすごい!
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2019/06/30(日) 12:48:57.30ID:YnWVuvlY
というか不幸な俺様を助けろってみみっちい感じがプンプンする
神様転生転移も完全に現実逃避だし
お花畑主人公君とかやたら他人を馬鹿にする(しかも大体そういうのに当てはまるのは
むしろナローシュだけで一般的な作品の主人公にはかすりもしない)けど
異世界に行けば自分だけが知ってる知識でぼろ儲けでウハウハ出来ると考えてる方がよほどお花畑で
頭わいてるだろ
0728この名無しがすごい!
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2019/06/30(日) 12:54:59.77ID:hvKb+Mt4
転移・転生と言うジャンル専門みたいになったと言うけど
その転移・転生自体は主題本題として扱ってるわけではなく
たんなるご都合テンプレでしかないのでジャンルと言うのも違う
なろうの酷く珍妙で歪んでるとこ
なろうで求められてるのは物語じゃないんだよね
0729この名無しがすごい!
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2019/06/30(日) 12:56:07.56ID:uak/EPaF
>>726
相手が酷いことをしてくれと頼むなら酷いことをしても良い、も追加したら良さそう
0730この名無しがすごい!
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2019/06/30(日) 13:15:16.83ID:MoG3H8Tv
擁護じゃないが、ありふれのあの子も抱いて案件は
ヒロインがそう言うのも仕方がない人間関係なり内面なりを
それまでに描いていたら許されただろうか?
0732この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 13:32:31.44ID:YnWVuvlY
序盤の変貌前からしてハジメ糞だからな
イジメ云々は別にしても授業中寝てばっかで反省もしないなら良識的な人物なら
まずなんか言うのに誤解で因縁つけられてる奴扱いだもん
ついでに序盤で反撃で自分が殴られてればってのもあの書き方だと自分に力が無い事
解ってて反撃したら返り討ちにあうから手を出さないだけにしか思えない
つまり豹変する主人公とタグつけてるが実際は本質は何も変わってない
0733この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 13:45:36.92ID:gZ9s/PTi
馬鹿みたいに復讐物が量産されてるけど、復讐物って他のジャンルよりとりわけ難しいってこと、なろう信者は分かってないんだよな。
ただいじめられただけで復讐とか、主人公が返って醜く見えるだけってことも分かっていないらしい。

現実でのいじめと作品内のでいじめは受け止める重さが違うってのに。
0734この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 13:53:04.74ID:cHr3T2uw
だから書籍化もせずにエタらせまくってるんじゃん
復讐ものをもっと流行らせればなろうをサイト内に隔離できる時代に戻せるかもしれない
0735この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 14:01:54.36ID:pHe5LAsO
なろうってすごいよな。
普通流行り物って、時が経てば経つほど洗練されていくはずなのに、なろうはその逆でどんどん劣化してってるもん。

本当に良い反面教師だわ。
0737この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 14:08:23.98ID:q854QXxq
>>735
今頃は開き直って主人公に「これは小説とかでよくある異世界転生ってやつか?」と
言わせたりしてるけど、だからなんなんだよという感想しかない
そういうくだりを入れれば自分の作品は他とは違うといったつもりになってんのかと
0738この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 15:19:51.71ID:U1Sg1JgD
>>737
「小説で良くある」って描写自体がそもそもの間違いって気づいてないよな。
なろう内の常識を世間の常識と勘違いしてる良い例。
0740この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 17:28:25.12ID:6MMhYPra
>>733
9割方おまえらは弱いんだから復讐どころか恨み言をいう資格すら無いんだよなぁ(ニチャアが入るしな、それ復讐される側が決める事じゃないですから
0742この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 17:58:11.99ID:6VoAYwCu
大抵の人は顔も知らない他人のいじめられっ子臭にあまり同情しないし、するとしてもメンタルケアを先に勧めるだろう
なろうでは同情を求めるどころか小説の中で開き直って自分の世界に籠ってる感じだからなぁ。そりゃ嫌悪感わくよ
0745この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 18:48:56.54ID:6MMhYPra
というかいじめられっ子じゃなくて、普通にいじめる側にしか見えないという
0746この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 18:49:17.30ID:mRu9ymCD
なろうには作品内はもとより、作品外も含めた
クズの生態という裏テーマがある
0747この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 19:02:54.56ID:SZAXEGbH
>>743-744
これだよなぁ…
単にいじめるチャンスがなかったいじめっ子のなり損ないみたいなのが多すぎる
0748この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 19:20:41.04ID:JpzLRhCQ
スライムは一味違うとか言われて読んだけどなろう系じゃねえかふざけんな
しかも1万人殺して本人も周りも平然としてるとかサイコパス集団かよ
総統閣下が転生してもちやほやされそうだなおい
0749この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 20:13:00.53ID:zQ8lgq9R
何でなろう系に一味違うものがあると思った?
『このゲロは一味違うから舐めてみてよ』と言われて舐めるバカが毒者以外どこにいる
0750この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 21:15:25.37ID:N+yRWVvW
>>715
マジで痴漢とか強姦する性犯罪者、
「女が誘惑してきた、望んでた」みたいなこと
野面で言う思考らしいしな。
痴漢冤罪=女が男を陥れる為に仕組むもの、セクハラ=枕営業、
とかって思考になるのもその発想だし、
盾ロー序盤の展開もまさにそれ。
0751この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 21:24:29.99ID:LpEUGDLt
>>748
なろ信の言う「○○は他のなろうとは違う」は全部嘘だぞ
あれを頭おかしいと思える人はまともだと思う
虐殺やゴーモンやってドヤるのがナローシュのステータスなんで
0752この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 21:26:42.61ID:N+yRWVvW
>>748
いや、スライムは確かにひと味違う。
人外転生系ナローシュの中でも、後続よりもだいたい酷く、
文章レベルもかなりずば抜けて低レベルで、
かつナローシュありがちな「普通に悪行をしつてるのに作中で聖人君子扱い」度も高い。

後続の人外転生ナローシュ、何気にスライムに比べると、
「人外に転生したから虐殺しても気にならないわー」みたいな
理屈になってない言い訳ではあっても、一応言い訳はするんだよ。虐殺する前に。
「普通なら現代人としての前世記憶、人格あったら野面で人間や人間ぽい知的生命体の虐殺とかしないもん」
というのを前提としてはいる。
スライムにはその前提すらない。

実はそういう意味だと、なろうの人外転生系は、他のなろうテンプレとは逆に、
「初期、はしりのものほど酷く、後続の方が徐々にだがマシになってる」
んだよな。
たいていのテンプレは、後続がどんどん輪をかけて酷くなるのに。
0753この名無しがすごい!
垢版 |
2019/06/30(日) 21:38:41.66ID:N+yRWVvW
それはそうと別な話。

・タピオカとかそれを好む女性をよく知らないのに取りあえずバカにしておく。
→・誰かが描いたタピオカチャレンジとかいう「おっぱいの谷間にタピオカ乗せて吸う」というネタに大はしゃぎで乗っかる。
→・その流行りに乗ったイキリオタ達の絵が、明らかにタピオカの大きさとかタピオカを吸うストローの大きさとか間違えてて笑い物になる。
→・「タピオカ飲んだことなくてタピオカの絵を描くのの何が悪い!? セックスしたことなくてもセックス絵描いてるわ!」と逆ギレ開き直り。

この感じ、なろう錯者&信者の言動まんますぎ。

取りあえず斜に構えて流行り(王道)を知りもしないで小馬鹿にしてたのが、自分達に引き寄せたエロ(グロ、ザマァ)ネタ化したら
全力で大はしゃぎして流行に乗るも、「描く前に調べる、考える」という当たり前が出来ないからいい加減なものを濫造する。
そしてそれを批判、指摘されると逆ギレ開き直り。

物事を(無駄に)深く掘り下げるという本来のオタク気質のまるでない、単にオタクカルチャーの流行りに乗っかるライトオタ……
にすらなれずにネットでイキるだけのイキリオタのやることって、どこでも同じだわ。
0755この名無しがすごい!
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2019/06/30(日) 22:32:38.10ID:6/0ksoaP
錯者の分身であるなろう主を活躍させたい気持ちはわかる
だけど、話の持って行き方が破綻しているから説得力が全く無いのが哀しい
どのキャラもちょいと考えればそんなことしないだろって行動が多すぎる
0757この名無しがすごい!
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2019/06/30(日) 23:02:20.86ID:fOlvQHSM
>>713
第一ヒロインとくっついたすぐ後に第二ヒロインが押しかけてきて
何故か第一ヒロインが「可哀相だからハーレムに入れてあげて」と言い出すパターンもそれだよね
むき出しの欲望でしかないのに俺は悪くねぇ!って潔くない上にみっともない
それなら最初からハーレムマンセーな主人公の方がまだマシ
0758この名無しがすごい!
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2019/06/30(日) 23:07:33.45ID:kTB9gufN
女の生態を理解してたらハーレムに入れてあげてとか言う女がかなり珍しいことぐらいわかるだろうになw
0759この名無しがすごい!
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2019/06/30(日) 23:29:49.14ID:REaTDDC/
盾は十分ひどく言われてるが、自分が読んだ中で「獣人が心そのままに体だけ大人になる」のも気持ち悪いと思う
まるで大人の女とのコミュニケーションは嫌だが女体は成長していたら……って作者が考えてるみたいで

その後に「奴隷に戻してください」で戻しちゃうからなぁ……。本当に変わったのは主人公の内面でも奴隷の内面でもなく、幼女の体が大人になっただけっていう
0760この名無しがすごい!
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2019/06/30(日) 23:36:45.18ID:LpEUGDLt
>>757
あれほんまダッサいよなあ
最初からガツガツしてハーレムに入りたまえ!くらいの
方がクズはクズでもまだマシな気がする
俺はそんな気ないんだけどな(チラで予防線張ってんのがマジでカッコ悪い
おいしい思いはしたいけど責任はとりたくないという小物中の小物ムーヴ
0761この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 00:12:25.93ID:ueywGDfa
妙なタイトルの短編作品がマイナージャンルのランキングのわりと上位にあったから読んでみたが
あまりにもつまらなくてなんでこれにポイントが?と思って感想欄を見たら
身内の馴れ合いの塊ってかんじだった
馴れ合いは自由だけどそれでランキングのけっこう上にいるのはイラッとするな
0762この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 01:29:52.86ID:jRALkov4
盾は幼女が短期間に急成長したのに気付いてないってのが意味不明だった
0763この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 02:42:53.82ID:jlIkxv14
クズをクズとして描くなら問題ない。
でもなろうはクズを善人として描こうとするから問題になるわけだ。
0764この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 03:17:37.32ID:XifthXtb
何でイキリ太郎系を始めからピカレスクに分類しないのか不思議だ
ピカレスクとして見ても五流以下のゴミばかりだけどな
0765この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 03:43:33.22ID:sprAK1TP
>>759
自分としてはヒロインは出したいけど女に騙されて人間不信になって豹変する設定入れたからあの謎設定入れてなんとか主人公の横に座らせた的な印象だったり
身体が急激に成長はともかく、いきなり謎の母性を出してみせるようになったり女として見られたがったりして、直前までの幼子ムーブどこ行った?とかのが気になったわ。主人公以上にあいつのがちぐはぐでマジでキモい
図体と比較して中身が幼いギャップ萌え狙いとかやらんなら、素直に病気と栄養失調で発育が悪かったけど実は16歳程度ありましたとかのがまだ良かったろうに
0766この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 05:09:58.67ID:JTBj8QZN
>>764
悪党があくどい手段で成り上がるものの最後は報いを受けて破滅する
この最後は破滅って時点で成功と勝利と繁栄しか欲しくないなろう民には拒絶される
じゃあ最後は生き残れて割といい感じの結末になったりもする悪を持って巨悪を制するやつも、そもそも巨悪を書けない
最初からピカレスクは無理なんやろな
0767この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 07:39:29.85ID:p0Ij9HSt
>>763
仲間のために怒るみたいな部分だけ見れば善人っぽい部分もあるんだけど方法が基地外すぎるのがな
友達が不良に虐められてたので、虐めの現場を抑えて教師や警察に報告、いじめっ子は白眼視されるようになりやがて転校していきました…ならわかるけど
ナローシュの場合、腕力も権力も駆使して拷問を繰り返し「こいつは悪いやつだからこれくらい当然じゃん」とか個人の感覚でリンチするから気持ちの悪いことになる
ネットニュースでよくみる、犯罪や事故のニュースへのコメントに老害死ね池沼死ねと喚いてるおガキ様と同程度のメンタル
0768この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 08:52:33.48ID:3A1jaruO
>>767
仲間意識だけ強くてそれ以外に残虐って応報復讐意識が強いそれマフィアじゃん、しかも相当タチ悪い部類のって思うんだけど、そういう体育会系組織のことは馬鹿にしたりしてるんだからよく分からないよな
0769この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 09:13:34.37ID:jwjMN3dl
ポルポ「侮辱されることに対しては命をかける。殺人も神は許してくれると考えている」

なろーしゅの行動哲学だよな
0770この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 11:16:17.07ID:f0+rbrGb
>>769
なろーしゅが命かけてるようには見えないが……
0773この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 12:21:54.83ID:TOxs9lDC
作者は悪や人の業を描きたいわけではなくナローシュが好き勝手イキリ倒せるノーストレス環境を作りたいだけだからな、
それが理由はわからないけどなぜか世間では悪党扱いされるから言い訳がましく悪とか魔王を名乗ってますってだけだ
0774この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 12:27:03.03ID:p0Ij9HSt
だらけてるだけで周りが勝手にナローシュ様の意のままに動いて全てやってくれて
それが全てナローシュ様の功績になる世界だからな
ナローシュ様がいないとだめだめっていうけど、多分いなくてもお前らなら団結できるよっておもう
0776この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 12:44:26.16ID:IDfxsXpq
ナローシュが最後破滅するとしてもそこまでの過程が全く面白くないから評価が逆転する事はないのが悲しい所
スカーフェイスみたいにはなれないよ
物語は結果ではなく過程が一番大事なのに臆病ななろう作家はそれを放棄してる
0777この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 12:47:26.77ID:jROdCtr2
あー最近恋愛ジャンルクソみたいなのしかねーなー
0778この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 14:43:38.38ID:jlIkxv14
なろう錯者は一番大事な「過程」を面倒くさがって描かない傾向にあるからね。
描かなきゃ上手くなんてなれないのに、上昇志向すらもない。

あんだけ錯者に対して甘々なサイトなのに、それでも叩かれるのを恐れてるのが見て取れる。
どんだけキーワードやあらすじに、感想で叩かれない為の予防線を張れば気が済むんだと。
0780この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 15:09:56.86ID:vRjwBowA
>>778
戦闘描写が邪魔と毒者に言われたら小説には戦闘描写は要らないんだ! という風に自分が書いた戦闘描写が下手だったと素直に受け止めずに湾曲して捉える癖があるからな
恋愛や友情もそうやって逃げてオナホや人形と呼ばれる様な淡白なキャラが出来上がる
0781この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 15:24:15.88ID:GU2RwKRr
>>745
いじめる理由欲しさにいじめられっこ設定つけているだけ
可哀そうなボキタンアテクシで周りによちよちされながらDQNヤンキー顔負けレベルで暴れまわる
0783この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 15:53:35.53ID:wjiMSR6L
>>770
ナローシュが命を懸けることにならないよう、
チートマシマシで万能無敵設定にするんだしな。
0784この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 16:12:57.45ID:XwOHOHT6
ゲームだってレベルが上がりきったあとはそれなりに楽しめるけど何度も繰り替えせば飽きるんだけどな
若くして万能無敵の力を得たらそれこそ数年に人生にも飽きがきそう
そうでなくても加齢と共に力も減衰するだろうし
0785この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 16:18:39.42ID:SPgiGga3
>>780
戦争をテーマにしたなろう系作品でも、どういったらいいのかな、描写がやたら背景の説明ばかりで何が言いたいかさっぱりわからん
A国はこういう状態で侵攻しようとしています、それを迎え撃つB国は今こんな状態です
武器の文化については云々で、こっちの魔法はどういう条件で発動して、こういうキャラがいます
という説明がひたすら続く
戦闘も「何々が攻撃した」「××はそれをかわし反撃に転じた」「○○が魔法を発動させる」
何やってるかさっぱりわからんのだが?

映画ならこういうのキャラクターを動かしながらキャラの会話でわかるようにしたり、合間にナレ入れて語られる
ようにするものだけど、とにかく先に世界の説明を全部読ませてから話が始まるという展開が退屈で仕方ない
ごめんね文章ヘタで
0786この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 16:32:28.20ID:rgp6mlHZ
複雑な事象を描写で表現するなんて錯者の筆力足りないどころじゃないから
会話文の合間に説明が入った、何を語りたいのか見えない文章の羅列になってるんだろうけど、
そんなだから小説でも物語でもないと言われるんよ、なろう作品は
0787この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 16:50:00.44ID:hOAhg02l
でも語るな見せろってよく言うようにキャラに言わせても工夫しないと説明と一緒だからなぁ
0788この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 17:06:08.28ID:VEQTt8Oo
大半のなろう系が
「皆に賞賛されて美少女にちやほやされて、
俺をいじめてた憎き学生時代のあいつに似てる悪役をボコボコにしたい」

みたいに作者の欲望と思考がダダ漏れでつまらん
見え見えの伏線で驚く読者が居るか? トリックが既にバレてる推理小説が面白いか?
作者の思考がダダ漏れって既に小説として破綻してると思うわ
0789この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 17:09:40.15ID:Ho6yiuka
>>785
世界観の説明って一番その作者の力量が出る所だと思うわ
読者を飽きさせない様に世界観を説明、展開が出来ればプロになれる実力がある
0790この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 18:18:24.95ID:p0Ij9HSt
>>784
ナローシュ様は大抵不老不死で力も無尽蔵だから永久にトップに居座るよ
のんびり暮らしてーんだけどなー俺もなーっていいながらな
0791この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 18:42:22.64ID:p0Ij9HSt
バカが自分に分かる範囲で書いた結果バカにもわかる駄文になるってだけの話だぞ

「Aの部屋の床には脱ぎ捨てた衣服が散らかっている」という一文だけで、Aはずぼらな性格なんだなと普通なら容易に想像出来る。
でも読解力の乏しい作者にはそれが難しい。そして「小説家である自分ですら困難なのだから『読者のために』もっとわかりやすくしてあげなくては!」と考える。
結果「脱ぎ捨てた衣服が散らかっている。そう、Aはずぼらな性格なのである」となんでもかんでもいちいち説明してしまう。

世界観も同じように語るから、つぎはぎだらけで魅力に乏しい世界に見える。
0792この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 18:49:01.80ID:VLARomQ1
>>791
わかりやすい
ひどいのだと「床には乱雑に脱ぎ捨てられた衣類が散らかっている
どうやら一週間近く経過するものもあるようだ
そう、Aはずぼらな性格なのである
だからこんなにも衣類が乱雑に脱ぎ捨てられている」
としつこくしつこく重ねてくる
0793この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 18:54:09.80ID:jlIkxv14
>>792
あるある。
そういった作品には決まって「描写が丁寧」なんて感想が書かれてるんだよな。
0794この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 18:59:53.76ID:DUPRLaYD
本当に描写が丁寧ってのは、見た目や臭いや音といった五感に訴えかける描写に、それを見たキャラの感情を重ねて、嫌でも読者が共感してしまう文章を書くこと、と思ってる
なろうのは、単に神視点の視界に写った事実を重ねてるだけで、それは「丁寧」ではなく「くどい、冗長」って指摘すべきなんだろうな
0795この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 19:05:50.04ID:2OpKf3bq
神無月 紅 の作品 剣と魔法の世界で俺だけロボット の感想欄に
空が飛べて上空数キロから攻撃できるなら 敵国の首都や穀倉地帯を破壊すれば前線の兵隊を相手にしなくてもよくね?
的な物を書いたら
感想消されてブロックされた
0796この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 19:10:22.07ID:9BN5xszt
>>795
てかその設定で何を書こうとしたんだその錯者は
異世界sugee以外は全部陳腐にしかならんだろ
0798この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 19:12:45.71ID:hOAhg02l
読者の感情を操る術が小説だという事に気付いてない奴が多すぎ問題
0799この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 19:13:20.23ID:XifthXtb
>>791
読解力だけじゃなくて、毒者は想像力も低下してきてるんじゃないかと思う
気のせいだといいんだが
0800この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 19:17:10.23ID:XifthXtb
>>798
それ以前の問題だよ。自分がいて、自分と異なる感性を持つ読み手がいると思ってない。
だから自分勝手に駄文を書き散らかし、それを良く読まない毒者だけが脳内で勝手に
補完して理解した気になる。
0804この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 19:46:14.12ID:p0Ij9HSt
『誰も寄りつかない深き森の一番奥にある洋館の中で、
月明かりに照らされる真っ白な雪のような肌、眩い金色の髪の毛を肩まで生やし、
どこまでもどこまでも透き通った青い瞳を持つドブス』

誰もが振り返る美人だとか端正な顔立ちだとか具体的なことは一切書いてなくても
美人を想像する(してしまう)ような文は書けるんだよね、本当に上手い人なら。
0807この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 19:52:19.21ID:JTBj8QZN
ま、なろう民にはカキワリとオナホだけ用意しとけばいいんですよ
オナホには広告みたいな説明文つけておけばいい
0808この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 20:24:18.40ID:dg6hF4me
人それぞれとか言う割には自分の感性押し付けてくる
なろうに限った話ではないが
0809この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 20:34:16.22ID:CVrc2j9d
>>795
まじめに考察すると穴がある作品なんて商業にすらよくあるんだから
「うっかりしてた!とりあえず今回はそれっぽい理由後付けするわ!」
と素直に言えば好感度上がるくらいなのにな
0810この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 21:04:30.60ID:azDj+/Iw
読者との距離が若干近いのと、改稿とかで手直しができる、そもそもライブ感って辺りがツッコミを放置できない要因なのかな
漫画だけどドラゴンボールなんかはメカ桃白白のスーパーどどん波が右手だったり左手だったりするけど、たぶん今でもそのままだし
(少なくとも初期のコミックスでは修正されてなかった)
0811この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 21:31:58.51ID:hOAhg02l
まあ創作としての本質が見えずにしょうもないツッコミで悦に浸ってるだけの連中もなろうには多いからな、錯者が馬鹿なら毒者も馬鹿なのがなろうだわ
0812この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 21:32:03.38ID:1mwpibO1
>>799
毒者に有るのは妄想力であって、想像力なんて端から持ってなさそうだけどね
0813この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 21:48:03.16ID:dg6hF4me
思ったんだけど、主人公が苦労しない原因って現実が辛いから作品の中で苦労したくないんじゃなく、むち打ちにあったり恋人を失ったりすると自分の苦労が上書きされちゃうから自分の人生否定された感じがして嫌なんじゃないかな
自分以上の苦労をしてそれに打ち勝つ、または絶望したり(要はどう転んでも)されると学校の中でしょっちゅう起こり得る程度の不幸でへこたれてる自分が否定されて悔しんじゃないかな
そう考えると日本の文化なろうを含めて衰退してるのは消費者のニーズのせいというより提供する側がそういうとこに手を伸ばしちゃって平均値が下がるようにつまらない作品が世に出るようになったって考えられんかな
結果全体のクオリティが下がってそっちの方面じゃない作品も質悪くても受け入れられるようになるだろうし

長文すまん
0814この名無しがすごい!
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2019/07/01(月) 21:54:19.10ID:IcreLw5J
>>813
言ってることを要約すると結局現実が辛いから創作の中では苦労したくないっていう内容になっとるがな
矛盾してるぞー
0815この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 22:04:20.31ID:7tv9Rb8k
主人公が苦労したくないのは現実が辛いからなんかじゃない!と言いながら

創作で辛い目に合うと苦労が上書きされる気がする
学校で起こりうる小さな不幸に立ち向かえない自分が嫌だ
だから創作で苦労したくない

現実で苦労してるじゃん
悪いのは作者読者じゃなくてなろうだ!ってナローシュの他責そのもの
回りくどい文章からして錯者なんでないのw
0816この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 22:08:39.40ID:1mwpibO1
>>815
>>813
まともな苦労系主人公は錯者自身の劣等感を呼び起こすから苦労しない主人公が量産されてる
って言いたいんじゃないの
毒者の問題じゃなくて錯者の問題じゃないかって言いたいんだと思う
0817この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 22:13:04.34ID:7tv9Rb8k
>>816
結局リアル自分の惨めさが強調されるから嫌なんだろ?
現実が辛いからじゃないってのと矛盾するんだよ
変なフォローが入るからおかしな文章になる
0818この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 22:30:55.77ID:KxzKoZvr
現実が辛くないクチの錯者は、人気取って承認欲求満たしたい、一発書籍化で当てたいと
創作ナメくさってテンプレ踏襲して毒者様のウケだけ見ているようなのじゃね?
0819この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 22:49:27.93ID:JTBj8QZN
苦労っつーか、困難を努力して乗り越えられるか否かってな話なんかな
0822この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 22:56:45.56ID:TOxs9lDC
平和な日本で大して苦労して生きてきたわけでも自分の文章力を鍛える努力すらもしたわけでもないので山あり谷ありなんて書けるわけもなく
0823この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 23:00:53.77ID:JTBj8QZN
行き着く先はただキャラをギスらせ、ナァナァで終わらせる展開か
さもなきゃ使い捨てモブによくわからない理由で因縁つけられ、とりあえずボコボコずたずたにしてザマァ
それをずーーーーっとくりかえすと
0824この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 23:22:55.11ID:nzxCDjFb
最近「○●と再開した」「彼女と再び再開した」とか書いてる作品を数件見た。
あれ?自分がおかしいのか・・・・?と頭おかしくなりそうなのでブラウザ閉じた。
ニホンゴッテムズカシイナーー
0829この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/01(月) 23:53:03.43ID:dC23b3Mv
そんなもん晒しスレで貼ってこい
此処に貼っても此処の住民は勿論お前にもメリットなんてなんもないぞ
下手すりゃアンチアンチに荒らされるのがオチ
0830この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 06:54:47.57ID:3sb+EHMn
スライム読んでる人が誰も不幸にならないから好きとか言ってるけどどこをどう読んだらそう感想抱けるんだろ
0831この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 07:21:08.02ID:jMP4ZrGq
>>813だけど確かにこの書き方じゃそう思われるわな
俺は今まで現実で死ぬほど苦労して疲れてる→作品の中では楽に暮らしたい
だと思ってたんだけど、今回の考え方を見つけて
俺は今まで現実で死ぬほど苦労して疲れてるから誰かに認めて癒やしてほしい→こいつ自分より苦労してる……この程度の苦労で疲れてる俺クソやなあ……ハッ→なんで作品読みながらこんな惨めな気持ちにならなきゃいけないんだよ!
て認識に変わった
小説の世界の中で感情移入した主人公として苦労したくないんじゃなく、読んでる自分が惨めになりたくないだけだと思うんだわ
だから一応読者側の話してる
で、それでもそういう人間ってそこまで多くはないだろうし
だからそのニーズに手を伸ばしちゃう出版業界としての問題なんじゃないかって可能性を考えてみた
作品の中で苦労したくないって言葉はざっくりしすぎてた、申し訳ない
0832この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 07:34:14.18ID:6QMkFJBN
テキストは低クォリティなものでも、エロイラストつけてなんとなく話題作っぽく演出しとけばまんまと買う連中相手に商売してるほうが楽なんだろ
まともなものは作るのに手間暇かかるし、ちゃんと作ったからといってそれに見合うだけ売れるとは限らなくなっちゃってるしな

2020浄化作戦の都市伝説がほんまだったら、あっという間に壊滅しちゃうなぁこの界隈
0833この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 07:53:31.19ID:wRRyw/4A
なろうの前のラノベの時点でそういう傾向だったけどそのラノベも売れなくなって更に手のかからない上に簡単に切り捨てられる素人作品投稿サイトに目を付けたという情け無い状況
ラノベと同じ様にブーム過ぎて売れなくなったらもう逃げ道は無くなるけどどうすんだろ
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 07:59:24.62ID:3sb+EHMn
まあ日本人バカが増えてるらしいしな、バカ向けの本を売ったらバカが買うってだけの話
残飯しか食ったことないような奴に100円パン食わせたら感動みたいなもん
そのうち100円パンが大人気とかいう話になり、まともな料理作ってる人はバカバカしくなって辞めていくんじゃないか
0835この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 08:07:24.33ID:t7iYCGi5
日本のみならず世界中バカになってるらしいけど
スマホとかの影響で
0836この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 08:13:57.03ID:IU/WDPyV
だがなろう書籍一巻打ち切りが大多数って事は言うほど馬鹿だらけではないのではないだろうか
0837この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 08:20:50.21ID:/6piD/Bx
打ち切られるために膨大なウンコの中から選ばれし精鋭ウンコ
なろうでよいしょされて調子こいて外に出てオナニー文を晒上げられる
二度と書く気にならないくらいの羞恥で叩きつぶされるために書いてるわけですな
0839この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 08:52:01.95ID:c4y5+Ius
そもそも冒険モノに苦労なしの癒し求めるのおかしすぎるわ
ロマン的な癒しだろ普通は
0840この名無しがすごい!
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2019/07/02(火) 09:50:27.54ID:rCZOvWF+
まおゆうがヒットしてもそれ一作だったからセリフだけの台本形式スゲーとはならなかったけど
なろうみたいに何作かヒットして周知されちゃうと厄介
それに憧れた人の数と稀なヒットで人気を維持する吉本芸人状態になっている
こうなるとなかなか落ちぶれない
0841この名無しがすごい!
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2019/07/02(火) 10:03:06.08ID:kFoCdNkp
>>840
あれ普通に叩かれてたしな
web出身作家ってどうしてああいう阿保みたいな偏った政治観と社会観を持ってんだろ
そういう世界とは無縁だろうにネットで見た事を鵜呑みにしちゃうのかな?
0842この名無しがすごい!
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2019/07/02(火) 10:04:54.28ID:+DCgF9AH
>>831
>>838の言うように惨めになりたくないだけならさすなろも倫理観がおかしい世界で奴隷つくって虐殺する必要もない
穏やかな作品読めばよろしい
テンプレが溢れるわけもない
0843この名無しがすごい!
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2019/07/02(火) 11:10:40.61ID:3Z6lLsCM
>>842
惨めになりたくないだけじゃなくて現実でのコンプレックスまで拗らせてるから奴隷だの虐殺だので優越感を得て満足したいんだろうさ
いつの時代もどこの世界もコンプ拗らせてるやつはろくなことしねぇよ
0844この名無しがすごい!
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2019/07/02(火) 11:44:53.55ID:9UT7aI9N
>>830
虐殺で殺された人間やその家族はどうなんだって話だよな、主人公とその仲間しか見れないんだろう
0845この名無しがすごい!
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2019/07/02(火) 11:50:13.08ID:2f9UC+Dp
>>809
それこそ燃費の問題で敵地後方に行けないとかいくらでも言い訳聞きそうだけどねぇ
0846この名無しがすごい!
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2019/07/02(火) 12:09:00.99ID:pKZUB6HT
>>844
てか主人公とその仲間以外は引き立て役かサンドバッグとしか見てないんだろ
人間扱いじゃないんだから幸せにする必要かない
0847この名無しがすごい!
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2019/07/02(火) 12:22:55.15ID:ApwHQ7ls
>>846
「魂」を消費したから転生されて復讐されることも無いとか妙な所で予防線は張っているという
0848この名無しがすごい!
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2019/07/02(火) 12:39:16.13ID:pKZUB6HT
>>834
>>836
努力なんてした事ない錯者には主人公が努力する描写なんて出来る訳ないし
努力なんてした事ない毒者は努力せずにチート能力授かれる設定が大好き

その辺の需要と供給がガッチリハマって売れてるんだろ
ただ努力できないから結局書きたいとこだけ書いて完結まで持ってけないという……
0849この名無しがすごい!
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2019/07/02(火) 13:54:17.54ID:3sb+EHMn
なろう好きが癒しだなんだいって読みたがるのは争いのない平和な世界ではなく
誰もが自分に逆らえない自分だけが安泰の世界だからな
だから竹槍持った蛮族しかいない世界で自分だけ核兵器所持みたいな話ばっかりになる
たまにナローシュ以外にも核を持ってる奴が出たかと思ったら、食い物一つ与えただけで「こんなに美味しいもの食べたことない!仲良くして!」みたいな池沼ばっかり。
0851この名無しがすごい!
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2019/07/02(火) 14:10:30.93ID:HPme/jii
>>835
スマホの影響で馬鹿が増えた、というより、
スマホによって馬鹿が可視化された、だろう。
0852この名無しがすごい!
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2019/07/02(火) 14:16:16.71ID:HPme/jii
>>841
ああいうのを「Web出身作家」代表として良いのか分からんけど、
Web情報どっぷりで、かつ文字通りの机上の空論的な政治経済知識で
世の中分かったつもりになってる、ウシジマ君世界の債務者的マインドの奴が、
良くも悪くも「編集者という最初の読者」による精査無しで世の中に物申す
しちゃうと、ああいう感じになるわな。
それをTwitterやブログで開陳するか、Webノベルっぽい形式にするかの
違いがあるだけで、中身は炎上芸と大差ない。
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 14:17:42.90ID:HPme/jii
>>844
「身内以外にはどんな非道なことをしても良い」って、
完全にヤクザ、ギャングの世界観なんだよな。
0854この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 14:20:39.40ID:HPme/jii
>>849
ドラえもんの独裁スイッチを、
「え? 何でこの秘密道具が使えない、教訓アイテム扱いなの?
普通に手に入れたい、使いたいアイテムじゃん? 藤子不二雄バカなの?」
とか、野面で考えてるんだろうな、なろう信者は。
0855この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 15:06:54.07ID:3sb+EHMn
最近はファンタジー小説で面白そうなの見つけてもあらすじだけでも調べてみないと安心できない
大抵異世界に転生してるからその時点で切りだけど
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 15:09:19.99ID:AbMxAj0j
なろうアニメのテンポの悪さったらないよ
1クール消費しても全く物語が進まないだからアンチにも飽きられる始末
小説だとその辺誤魔化せたのかもしれないけど映像化するとどれだけ低レベルな物かハッキリしてしまう
0857この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 15:42:51.79ID:HAkDuaRH
スレチだったらごめんけど、「ラストで衝撃のどんでん返し」系の漫画が紹介されている記事がよくある
1ページ〜数ページのほんと短編漫画
あれ系で「面白かった」「そうくるとは」といった感想の中「意味わからないんだけど」「どこが面白いの」といったのもチラホラ

具体例をあげると、見た目怖いお化けが子供を脅かそうとしたが子供は驚かなかった、なぜなら子供は目が見えなかったから、という話だとして
(実はよく読むと最初にヒントがある/実際の話が特定されないよう変えてます)
最後まで読めば普通の人は「ああだからお化けを怖がらなかったのか」となる
でも分からないといってる人は「でも気配で分かるよね」「まずお化けはなんで子供のところにきたの」と全然関係ない
説明を求めてるんだなあ
楽しむべき箇所が違ってるというか
こういうの見るたびいつも、なろう系信者を想像してしまう
行間読めないとこそっくりだし、なろう系はもっとくどくどと説明されまくってるもんね…って
0858この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 15:51:46.59ID:S7+0C/7M
全てを説明されないとわからない、額面通り捉えるってアスペでは?
0859この名無しがすごい!
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2019/07/02(火) 16:06:19.12ID:lTR/bjMw
>>858
本当にアスペだったらよくわからん復讐とか人間関係にかまけないで純粋に世界観のデータベース消費(まあ設定集)で楽しめそうなもんだけど
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 16:09:47.78ID:S7+0C/7M
アスペと書いただけで差別と言い出す奴の方が差別心に溢れてると思うわ
疑問を呈しただけよ
0863この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 16:42:40.73ID:UVUtMyXn
アスペも今はネトウヨレ同様にどこでもなんでも使われちゃってるから
差別云々ではなく普通に使うの止めた方が賢いとオモ
0864この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 16:45:04.58ID:HPme/jii
>>861
「アスペと書いただけ」じゃねえだろボケ。
明らかに「馬鹿にする目的」で何の確証もなく
引用してるくせに何すっとぼけてんだ。
0865この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 17:08:47.21ID:cTPEwqqt
アスペが罵倒だと認識出来ないって相当ヤベェ奴じゃん...
差別用語云々なんてモロ論点のすり替えだし何を言ってもそうやって逃げるだけだから構うだけ無駄だろう
0866この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 17:15:10.74ID:4+ZFU7iW
追放モノの作品の主人公の性格が人の話を聞かない・謝らない・聞いてもないことのアピールの典型的コミュ障が多くて追放されても仕方ないんじゃって思えてくる
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 17:21:41.74ID:JTyWLRG0
奴隷に飯与えてポッとか小中学生丸出し
精神年齢低すぎてキモすぎる
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 17:32:14.03ID:hv3g7amp
>>867
小中学生でもやらないんじゃないか?
0871この名無しがすごい!
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2019/07/02(火) 18:36:50.10ID:bXDsefWG
>>854
ナローシュ「のび太がバカだから駄目なんだ、オレが使えば完壁に使いこなせる」じゃないかな
いずれにせよ、最後にドラえもんが教えた教訓、のび太が理解した教訓の真意を理解出来てないには違いない
「のび太が全人類を消したのは、10ページ程度に話を収めるため」って言ってもナローシュには理解されないだろう
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 18:45:32.63ID:CPIzE28k
なんでなろうにはハーレムと幼女とモフモフ(猫耳)しかないんだよ?
信者に迎合してんのかね
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 18:55:02.44ID:6QMkFJBN
そういうのでシコる奴らばかり集まるから需要がそれしかないし、供給側もそういう趣味だからますます先鋭化
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 19:02:47.60ID:zdV0VaMG
アマゾンのレビューをたまにざっとみるが、なろう系の書籍の評価
星5と星1と極端に分かれてるの多くて笑えるな
しかも星5のレビュー「ヒロインがかわいいです!」「とにかくスカッとします」「結末にびっくりしました!」
「面白いのでお勧めです!」とかテンプレみたいなのばっかり

星1のは「ここからこういう流れになるのは不自然なのでは」「この展開で主人公が
こういう行動を取るのはおかしい」とかなり具体的なんだがなw
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 19:09:48.73ID:6QMkFJBN
寝る前の妄想用シチュ補完テキストだからね
そういうのが必要な奴らにはそりゃ評価高いさ。自分で妄想一つ構築できないド低脳は確かに存在する

物語や小説がほしい人は最初からなろうなんて見てはいけないのさ
0876この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 19:22:14.26ID:wXsS35jQ
>>873
そういう奴等は表に出ない範囲でやっててくれりゃいい
よしんばサイト内だけで閉じこもってくれてればまだ許せた
なぜ奴等はわざわざ商業に踏み入ってくるのか
自分達がまともでないという自覚すら持てないのか……
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 19:28:26.86ID:szL8EQYx
それ読んでシコってるとかならドン引きはするがまだ理解できるけど
あいつらのテンプレ信仰にはなんかこう宗教的な強迫観念がある気がする
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 19:58:40.56ID:KNFPYN4/
テンプレ信仰……テンプレしか書けない錯者と読めない毒者がコラボして
テンプレを讃えアゲることで信仰している自身等を讃えアゲているようにも思える
0882この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 23:14:06.97ID:icK6nwgR
ぼっちの俺が学園一の美少女につきまとわれてますがなにか?的なタイトルしかないぞどうなってんだ
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/02(火) 23:49:21.67ID:MHiOoGPO
〜ですが何か?なんて子供のころの口喧嘩くらいでしか使った記憶がないな
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 00:28:45.77ID:BqJDDFxr
うちの娘の為ならば〜ってやつがアニメ化らしいが、内容知っている人いる?
俺は読んでないし知らないんだよ

そもそも娘は実の娘? 義理?
主人公は娘と恋愛して肉体関係も結ぶってキモい展開になるの?
もしくは、主人公はあくまでも親であり、娘も父として愛する?
娘は別の男と結ばれて、主人公も父としての役目を終えてハッピーエンド?
0886この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 00:33:35.86ID:O2BbX74I
チラ見しかしとらんけど
義理の娘、一応「フィクションで誇張された娘や妹を溺愛する男家族の愛情」の範疇ではあったと思う
結末まではわからん
0887この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 00:38:32.93ID:hP/5vqL/
スマホ太郎の頃から思ってたけどアニメ化の基準ってなんなんだろう?
いきなり聞いたことのないなろう作品がアニメ化する事があるけどマジで誰得だよ
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 00:42:59.39ID:tOdOBOQU
リゼロはアニメ制作陣の偉い人が書籍の担当に勧められて読んだら面白かったんでアニメ企画を立てたとか言ってたな
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 00:50:39.83ID:O2BbX74I
プランナー(?企画出す人)がやり手だと局やスポンサーが騙されてその気になるんじゃなかろうか
ジャンプとかのビッグネームだと出版社の力が強い(相手が選ぶ立場)からなろう系みたいな弱小狙いをするんちゃうかな
0891この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 01:01:54.70ID:BqJDDFxr
マジで娘と結婚するの?
そんな気持ち悪いモノをアニメ化するなよ
0892この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 01:21:28.23ID:O2BbX74I
まぁそこまでは尺が足らんだろうからアニメだと「健気な娘が可愛いハートフルストーリー」くらいで収まるんじゃねーかな
個人的には父親役が精神的に幼いのがマイナスに感じた
娘の可愛さだけで覇権とれるほどの作品じゃねーから、たぶん大きくは外さないが空気で終わると思う
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 01:23:42.32ID:NLnXXmNk
え、結婚エンドなん?娘にする必要ある?

>>887
さすおには担当のゴリ押しとか聞いたな
他のアニメ内でも宣伝とかマジであれは異常だった
0894この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 01:29:15.45ID:tmZsVDuT
>>884
おぎやはぎの挨拶やギャグ漫画の坂本ですが?とかあるけどなろう錯者が好みそうな元ネタじゃないんだよね
0895この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 01:31:32.22ID:hMjCVhBy
小さな子供が好意を向けるハードルは低いから……
父親の立場なら愛してもらえると思ってるんだろう。奴隷ヒロインと一緒よ
0897この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 03:45:56.91ID:O2BbX74I
>>896
俺が見たのは漫画版だったな
例の「原作はナローシュの一人称がキモいが、第三者視点がメインになる漫画(やアニメ)はキモさが緩和される」ってやつかな
0898この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 05:45:41.06ID:oyLZbjQE
>>887
出版社が作品の宣伝したくてアニメ化する場合は、すでに売れてる奴より、まだ売れてないけどこれから売り出したいものが選ばれるらしい
アニメの制作会社側で企画立つときは、スポンサーの説得とかの都合上すでに人気の作品が選ばれる傾向があるらしい
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 06:30:41.70ID:0no8kFzr
>>895
ありふれだと未亡人ハーレム入りさせた挙句その娘(幼女)にパパと結婚するだの
クッソ寒い事言わせてたな
 つか冷静に考えてんな真似した息子をよくやったと褒めたたえる作家のハジメの
両親ってやっぱなろう作家では?
ハジメの召喚前の光輝に対召喚されて云々もなろうてきだったし
0900この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 07:52:59.56ID:hP/5vqL/
うさぎドロップですら最後の結婚エンドは読者にドン引きされたってのに
0901この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 07:57:24.22ID:wHUym8Xv
>>893

>>898
教えてくれてありがとう
なろうブームが終わった今ほぼ無名のなろう小説なんて売れると思えないんだよなぁ出すの遅過ぎでしょ...
劣等生に関してはアニメ化前までは電撃の最終兵器と言われてたぐらいだから電撃がノリノリで出したんだと思ってたわ
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 08:22:23.31ID:tJRSIuRJ
有名でも無名でも、一般アニヲタにとっては大差無いんじゃない?
さらにアニメ制作会社の目線なら、どれをアニメ化しても面白さも売上も必要な宣伝費も大差無いんだろう
0903この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 08:36:25.47ID:FO/rf2hc
なろうで人気だからアニメ化したら視聴者一定数期待出来るって考えなんだろう
最近はなろう系なら見てもらえると勘違いして爆死してるのもあるけどね、百錬とか
0904この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 09:00:21.15ID:tOdOBOQU
通常攻撃がさっそくなろう出身作扱いされてんな、そして必ず湧くリゼロ・このすば・オバロ・幼女の信者
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 09:03:47.82ID:sFiv808A
盾の勇者は俺ツエーじゃないからオススメって言われてアニメ見たけど
主人公がツエーじゃなくて主人公とその仲間以外の頭が激弱なだけで
結局は相対的に俺ツエーじゃんアレ
ライバル役とか敵役にちゃんと設定盛り込めない典型的ななろうアニメだったわ
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 09:05:58.90ID:sFiv808A
あと序盤の主人公裏切られて可哀想な演出必要だったか?
「なんの苦労も知らないご都合主義ななろう小説じゃないですよ!」
ってアピりたかったから入れただけだろあれ
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 09:07:17.42ID:MWqxqdkL
なろうの文章でみかけたやつ
「諸手をあげて危険なマネはしない」
「危険とよろしくやってる」
「服装がダサい」「超似合う」(その世界の住人の発言)

書いてておかしいと思わんのかな…
どうにも気持ち悪いんだがこの手の文章
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 09:25:50.31ID:tOdOBOQU
>>906
王女への復讐の動機とか奴隷を買う理由付けに必要だったんじゃないかな
0909この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 09:56:10.57ID:uL4yPFu6
おっ ランキングに見たこと無いの入ってるな読んでみるか

ア ル ミ ニ ウ ム の ノ コ ギ リ
0911この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 10:09:38.07ID:S1yiHAPq
なろうの本命であったであろう盾とスラ転が微妙な数字だけ残して消えたから出版社も焦ってそう
まさかこんなに早く飽きられるとは思ってなかったんだろう
次のクールの4作なんてスマホ太郎と同じ売れればラッキーのほぼ捨て駒みたいなもんだからなぁ
どんだけアニメ会社が手を抜いて作るかぐらいしか見所がなさそう
0913この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 11:32:37.10ID:WpH6sFfC
個人的にはなろう系アニメ全部一話で切ったぞ
くそつまらない
アニメのピークが過ぎた感はあるが
それにしてもなろう系はひどい
あれを楽しめるってやつの人生今まで何があったの?
そんなに非モテなの? そんなにいじめられてたの? そんなに陰キャ人生だったの?
いったい何があったの?
って心配になるレベル
0915この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 12:29:15.56ID:sFiv808A
>>910
擁護してるって訳じゃないけど、たまに好みの奴があるんだ
アニメ化してるやつの中じゃリゼロは結構好き
オバロは他とは差別化出来てるかもしれんが単純にストーリーがつまらなかったし
このすばはパーティ構成が男1女3って時点で見る気が無い
スライムや盾の勇者は1話見て切った
0916この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 12:29:30.83ID:rPkS0Z07
>>914
二期の発表のタイミングの早さからして最初から決まってた癖にそんなに遅いの?
なに考えてんだかね売る気があるとは思えない売り方だからあっちもなろうに反抗してるのかな?
0917この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 12:34:14.76ID:12rxq3O4
いくら創作の主人公が良い思いしても
長く読んでれば結局は赤の他人で読者が幸せになってない事に薄々感じ取ってくるはずなんだよね
だから多くの創作主人公が幸せになるのは最後の最後になるんだから
0918この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 12:34:59.87ID:TLb8NE2X
脳死コンテンツは一定の需要がずっとあった
萌えアニメとかでブヒブヒ言ってた醜い豚が異世界にスライドしてきたと考えると別に不思議ではない
0919この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 12:37:21.21ID:zm3KOWy4
>>913
なろうの存在を知る前までは山なし谷なしオチなしの話を見るのが此処まで苦痛だとは思わなかったわ
本当に具合が悪くなるレベルで苦痛を感じる
アレ見れる奴はある意味凄いと思うよ
0920この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 12:41:54.00ID:xLNSlrpE
>>918
あんたの言う萌えブタと言われる奴等にすら拒絶されてるのがなろうだぞ
なろう信者が何処から湧いて出て来たのか誰にも分からない
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 12:53:52.90ID:1FplnyJg
古くはメアリー・スーという名で、わりと最近だと最低系SSとして昔からこの手の錯者と何考えてるんだかわからないごく少数の毒者はいた
なろうは多数の駄作ごとの毒者を共有し相互評価で増長させ、さらにテンプレ駄作を薄っぺらいオリジナルの皮で包むことで世にばらまいた
駄サイクルの社会に与えるダメージ実験か何だか知らんが迷惑なことをしやがった

WEBの片隅でひっそりオナってれば誰も被害がなかったのに承認欲求モンスターに餌を与えた馬鹿どものせいでとんだグレムリン状態
0922この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 12:55:46.50ID:bmIo+juo
悪者無しの世界でほのぼの脳死するってのと悪者普通にいる世界で絶対負けない力でマウント脳死は需要が違うもんな
0923この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 13:09:51.81ID:C869r0a7
なんでもかんでも幼女幼女幼女。

なんだ、なろうの錯者は幼女って単語以外知らないのか?
少女、幼子、幼児、少年……ちょっと思いつくだけでも沢山あるのに。


おかげで幼女って単語を見るだけで嫌悪感が沸いてくるようになったぞ。
0925この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 13:54:10.03ID:Ik/8Ez/K
一定年齢に達した女には相手にされないからだろ
ロリコンの構造と同じ
0926この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 14:03:38.41ID:C869r0a7
>>924
少年に関してはそうだが少女は一緒だから。
実際の幼女の定義なんて人によってバラバラなわけだから、幼女って描くだけで姿かたちが想像できるわけがないんだよ。

何よりネットの影響で幼女という単語そのものが、まるでロリコンの専門用語みたいな様相を呈してきている印象すらある。
そんな現状で、敢えて幼女を使う意図が分からない。

主人公がロリコン設定とかならともかくとして。
0928この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 14:14:48.44ID:O2BbX74I
錯者や毒者がロリコンなんだよ
イコール主人公がロリコンって事だけど
0929この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 15:15:40.39ID:uUkIutrT
せめて女児にしろよな
幼女って使うやつ真面目に気持ち悪いわ
>まるでロリコンの専門用語みたいな様相を呈して
むしろこの意図しかないだろう
お手軽にロリコン向けキャラですよと示せる記号にしかなってない
0930この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 15:22:10.37ID:ptFmGNFN
そういう記号化した言葉は狙いどおり上手いこと使うけど、
普通に言葉を使うときはいい加減で誤用上等な錯者様
0931この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 15:35:36.48ID:Y0xPxRRT
>>921
下段しっくりくるな
現実で認められてない人たちのコンテンツだけあって、なろうが台頭してからの主張が本当にすごい
最前線の創作とか言い出したり、ツイッターと陰キャの親和性も相まって目も当てられないレベルになってる
0932この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 16:26:00.62ID:1kdmKCaG
上で萌えアニメの話出てたけど、なろうの世界って優しい世界と形容されやすい萌えアニメよりもイージーな世界だなって感じる作品多いわ
0933この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 16:35:39.56ID:TwAEKem6
>>932
アイドルアニメとか優しい世界認定されることもあるけどメンバー間の対立とかライブ失敗とか本人のメンタルにダメージ入ることはあるからな、
ほとんどは最終的にいい感じに納まることがお約束ではあるから優しい世界なのは間違いないが、そういった対立や失敗はなろうには一切ないからな。
0934この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 16:42:19.23ID:ZLBRhR/k
正確にはナローシュへの対立や失敗は無いだろ
他に皺寄せが全部いく
0935この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 17:07:36.68ID:MX5G9qJ9
>>887
珍獣のような錯者とゴミ作品をセットで見世物にする商売の結果ではないかと思っている。
0936この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 17:27:08.18ID:pdRHphn+
>>933
ナローシュは萌えアニメの次の話で自然解決してるような揉め事ですらすぐに人に暴力を振るって解決しようとするからな、抵抗しようもんなら抵抗したな、自己責任だから死ねって殺しに掛かるし
0937この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 17:35:11.56ID:yEN81O5t
優しい世界なのにナローシュだけやたら浮くな
そんなに好きに力を振るいたいなら世紀末のような厳しい世界行けばいいのに
0938この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 17:53:48.31ID:NkiETac5
まあ昔イジメられっ子今ヒキニートみたいな人生送っている人間だと
「皆に慕われる優秀な人間=ケンカが強い」くらいの発想しか出て来ないんだから仕方ない
人格者だとか気遣いが出切るとか自分の中に全く手がかりすら存在しないものは想像すら出来ないんだろう
0939この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 18:43:06.95ID:XCI1ivCm
人気人気というわりには、アニメ化しても2019年上半期ベスト1アニメトップ10にすら
入らないなろう系作品
0940この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 18:48:43.99ID:p9wSDWWJ
信者が大量購入してくれるのを狙ってるんじゃない。
ほら、結束だけは強いからさ。

もうそれしか考えられない。
0942この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 19:04:38.62ID:tmZsVDuT
>>904
勝てると分かった小物にだけ絡む 自称アンチテンプレ軍団だな
孫の本スレアンチスレ関係なくちょっかい出してたスライム信者を思い出す
0943この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 19:09:07.66ID:oyLZbjQE
>>901
企画立ててから放送まで大体二年くらいかかるらしいからのう
今やってる奴は、「スマホは評判悪くとも話題にはなった。話題になりさえすれば効果はある。てんすらや盾もやるから便乗しよう」
みたいな判断して開始したと思うぜ

いやあ、悪い話題にすらならなくなる程あっという間に飽きられてしまうとはねえ
0944この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 19:51:37.72ID:KKckL3c4
>>923
「幼女戦記」のタイトルを初めて見た時の嫌悪感よ
既に書籍化してて、このタイトルで書店に並んでんの?正気かよ?と思った
やっぱりロリポルノ見てるような奴が使う用語ってイメージがネットから染み付いてたからさ
その辺の感覚が一般と致命的にズレてるよね
もうこれ以上一般の目に触れる所に出てこないで欲しい
0945この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 19:53:47.24ID:D/+VhxEB
自分もそのタイトル吐き気したわ
しかも転生ものな上前世男なんよね?
二重に気持ち悪い
0946この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 20:38:46.08ID:tOdOBOQU
男なうえにミリオタで共産主義者と見れば喜んで殺すようなやつだよ。設定では一流企業の人事部に勤務するエリートサラリーマンだけど
0947この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 20:39:34.24ID:XcEVjALK
>>944
わかる
きっしょ、って感じだった
あの作者他にもいろいろ出してるが、テロ願望あるとしか思えない内容なんだよなあ
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 20:46:18.01ID:zskSNngy
どこぞのスライムも元37歳のおっさんが女の子を吸収してぶりぶりしてたな
なろう系はそんなんばっかやで
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 20:49:33.22ID:D/+VhxEB
そういう奴って女になってさらにイージーモードとか思ってんのかなぁ
男女で苦労はそれぞれ違うだろうに
イージー望みすぎだろ
0951この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 20:50:16.01ID:p9wSDWWJ
猫や犬と同じように子供を愛でたいという気持ちなら分かる。

でもなろうは違うもんな。
0953この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/03(水) 20:56:35.96ID:0no8kFzr
>>949
どこぞのロボ好きを自称する癖にロボ好きとしちゃやっちゃいかん事のオンパレードした
元IT土方のキチガイも事あるごとに美少女の様な外見の男を強調してたな
ショタになって可愛がられて困るなあ(チラッチラ
とでも妄想してんのかよ
0954この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 21:06:35.22ID:oyLZbjQE
単純に超絶イケメンの表現法が美女にも見える中性的顔立ちってのしか知らんだけちゃうか
おっさんにとっては銀英伝とかFSSがかなり影響強いからのう
0955この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 21:22:04.40ID:0no8kFzr
俺もアラサーだしおっさんの世界に片足突っ込んでるけどそれでもイケメン系は中世的な
印象はあるが、男前だったら男性的な特徴の強い美形ってイメージは出来るけどなあ
それより上なら普通だったらもちっと知っててもおかしくないんじゃいのかと思う
それが出来ないからなろうなんだろうけど

あとふと思い出したがネットが普及し始めたばかりの頃でも落ちこぼれ系の主人公を二次創作で
能力隠してる天才にして周りを見下してるってのがあって子供心に何が楽しくてこんなの書いてんだと思ったわ
ああいうの喜んでた層がなろうしんじゃなんだろうなって
0956この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 23:31:44.61ID:r8/Heofh
>>950
なろうのTSものが悉く月経とかの女性特有の苦労をなかったことにしているあたりイージーじゃなきゃ気持ちよくなれないんでしょ
0957この名無しがすごい!
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2019/07/04(木) 00:31:00.33ID:TFAIxLWX
>948 >950
本人の望みじゃないぞ 神の「不信心な輩の信仰心を目覚めさせよう」実験

神様「なんでお前はそんなに信仰心が無いんだ」
主人公「科学万能な時代で平和な日本に住む社会的エリートな大の男が神頼みなんかするわけないでしょう」
神様「なら魔法があって戦争中の国に住む社会の底辺な少女になったら神頼みするんだな」
 ↓
魔法がある世界の戦争間近な帝国に魔法の才能がある(=徴兵対象な)孤児(社会の底辺)の女児として転生

不信心になる条件を全部ひっくり返したらどうなるかを試す神と
信仰なんてしたくない(ましてやこんな転生させる神は論外な)主人公の争い
0958この名無しがすごい!
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2019/07/04(木) 00:35:39.37ID:jLRcR5S1
クズがクズのまま好き勝手して応報されないクソみたいななろう系にしか見えなかった
0959この名無しがすごい!
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2019/07/04(木) 00:37:25.90ID:rzZlar+P
>>957
だからかえって気持ち悪いんだよ
「神がこうしたから俺は悪くない。俺が何をしても神の責任。むしろ俺は被害者だから好きにしていい」
典型的なナローシュメンタリティじゃん
0960この名無しがすごい!
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2019/07/04(木) 00:38:11.98ID:+8FLw7k1
>>957
そういう意味のレスじゃないだろ
作者がそういうメンタルってことだよ
ナローシュのそれはただの言い訳
0961この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 00:39:01.88ID:DXx5zmcj
>>957
最終的に和解してるしチートパワー授けて貰えるけどな
0962この名無しがすごい!
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2019/07/04(木) 00:42:00.40ID:blTQok9a
つーかなろうにあるTSなんぞ望んで女になったぞ!なんて設定無いよ
望んでないのに女になっちゃった!
ばっかり
男に戻りたいよ〜と言いながら戻ることもなく下手すりゃ男と寝るホモになる
性同一性障害の人に失礼なレベル
0963この名無しがすごい!
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2019/07/04(木) 01:12:23.08ID:RI8sBkda
スライムも男に戻りたい戻りたい言いつつ女の姿でうろうろしてたな
変身するには相手の情報を取り込まなきゃいけないらしいが、
現世で読んだ漫画本は完全再現出来るのになんで体は出来ねえんだよと突っ込みどころ満載だった
0964この名無しがすごい!
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2019/07/04(木) 01:14:24.43ID:yvsd+QoF
>>961
なろうテンプレにマウントしたいのかアンチの批判から逃げたかったからなのか
主人公が負けて報いを受けるからって嘘のラスト吹聴してたな 敵国に亡命し経済で大成功エンドなのに
0965この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 01:20:26.38ID:ZX8kiRiK
>>963
普通に死体を取り込みゃ良いんでないかな
生きてなきゃダメっつーならちょうど良い死にかけのジジィとか探せばおるでしょ
0966この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 01:48:40.60ID:/EvX4Y/D
なろうの錯者と毒者は小学校で道徳の授業を受けなおした方がいいわ。
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 02:46:55.25ID:5QuQvJbB
錯者に部活とか何かに打ち込んだ経験が無いから、地道に努力して地力と技術を付けるっていうのが想像がつかないんだろうな
だから神から貰えるお手軽チートとか敵を倒せばそれだけレベルアップして強くなるゲーム世界の話しか書けない
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 02:51:43.02ID:RI8sBkda
打ち込んだ経験がないってのは同意だが、本人は打ち込んだつもりだったってパターンな気がする
某漫画の陰キャオタが「僕は剣道を3ヶ月も習ったんだぞ」とかイキってるのを見た事あるがその感じ
ほら信者がいうナローシュも苦労してるって擁護、世間一般では努力と言えないレベルのことだったりするじゃん?
転スラもそうだったよ。努力してるって言うからどんな話かと聞いてみたら「自分の持ってるスキルの使い勝手を確認したり、大賢者に頼んで調整してもらったり」って言われて開いた口が塞がらなかった。
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 03:06:02.05ID:KkDZX0ER
>>950
最近たまたま観たディズニーチャンネルのオリジナルムービーが、
『君の名は。』と同じ思春期男女の中身入れ替わりコメディだったんだけど、
お互いが「男/女は楽でいいな」と思ってる中で入れ替わり、
双方がそれぞれに「男/女ならではのしんどさ」を経験して、
その上で「男/女らしく生きることから解放される」という
実に良くできた話だった。

それに引き換え毎朝アホ面さげて乳を揉みまくる変態は……。
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 03:09:49.39ID:5QuQvJbB
>>966
結局のとこ人生の大半をゲームやって過ごしてきたから、スキルの使い方考えたりとかレアアイテムゲットしたりとか
ゲーム的な苦労しか描けないんだろ
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 03:33:05.70ID:ElFEpo+v
>>972
あんなんゲーマーとしても終わってるやろ
プロアクションリプレイとか使うタイプやん
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 05:26:22.94ID:I2QzC3bA
>>956
元々、そういう性差とかを生々しく扱うニッチなジャンルだったんだけどなぁ。生理やら朝勃起、妊娠、玉をぶつけた時の苦しみetc
だからこそ、嫌いとか苦手な層は露骨に避けるんだけど

なろうは変身願望とかでなんとなくやってるだけのが多数よな。なお、読者からは美少女でも中身男じゃ萌えれない、あざとさがキモい等好感度は下がりがちな模様
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 05:59:12.50ID:ZX8kiRiK
元々ってのがいつの話かは知らんけど、例えばらんまが性差を生々しく描いた事とかねーんじゃねーかな
まぁなろうのTSが構成要素として必要かってくらい扱いが雑なのは確かだけど
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 07:09:19.05ID:6cGruqPv
>>970
それはある
でもそれ言うと「人の苦労は人それぞれ」と逆にこっちが叩かれる始末
まあ苦労は人それぞれってのはそうなのかもしれんが、太宰治みたいな心理的な必死さを描くことなく普通のいじめやらなんやら矮小な普遍性しか持たない苦しみを苦労と言われても誰も共感できんわな
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 07:16:26.89ID:dVklWmt9
平安時代の「とりかえばや」が元祖、40年前の児童文学の「おれがあいつであいつがおれで」が本家ってイメージ

乱馬は生理とか金玉とか性的な話は意図的に避けてたね、おかげで性差のグロさを全く感じないオリジナリティの強い作品になった
どこまでリアルにしてどこから曖昧にするかの匙加減の上手さが高橋留美子の凄さなのかもしれない
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 07:27:17.85ID:kSmkRnmJ
エンタメとある種の教育用なのの差はあるから、全てそういう配慮をする必要もないとは思う
0979この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 08:09:07.12ID:rma2pNkB
>>972
スキルの使い方と言ってもシナジーとかじゃなくて最強スキル使うだけとか
レアアイテムも運よくあっさりだしゲーム的な苦労すら…
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 09:36:19.62ID:3K3E93PJ
同人のクリムゾンもそうだが、何事も最初に走り出した奴が儲けるな
画力や文章力が求められるのは後発だけだ
0981この名無しがすごい!
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2019/07/04(木) 09:39:37.59ID:3K3E93PJ
おいおい、重複スレでもあるのか?
>>1以降の会話にそんな事が書かれてるんだが、新しいスレどうすんだ?

>>980踏んじゃったけど、昼を過ぎたら俺はここ見てないぞ
0982この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 09:57:37.38ID:RI8sBkda
>>976
人それぞれだからこそ、読み手の多くが共感出来るラインを見極めて書くのが普通なんだけどな
というかそれが出来ないとそもそも「努力しなくてもすごい天才」と「努力したおかげですごくなった秀才」の書き分けが出来ないわけで…
0984この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 11:40:24.56ID:21b5MmNA
現実世界恋愛ランキングマジヤバイな
開くのも面倒なので上位5位までのタイトルしか見てないけど
全部が全部俺はよくわかんないんだけど美少女に好かれてる系しか載ってない
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 11:54:48.54ID:/EvX4Y/D
努力してますアピールをしてほしいんじゃなくて、
努力してるんだ、頑張ってるんだなって読者に思わせてくれる描写をしてほしいんだよなあ。

錯者はそれが分かってない。
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 16:43:21.78ID:VrcU82CY
>>957
結局テンプレ大喜利やってるじゃねーか
そりゃ朝日新聞でなろうじゃないのになろう代表扱いもされるわ

>>986
さすナロ!
0993この名無しがすごい!
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2019/07/04(木) 18:36:05.78ID:BhWRYTvN
気が弱くておどおどして敵から逃げ惑うような主人公が
一月いろいろがんばった結果(ここ描写されてない)、指先ひとつで敵を殲滅
体格もすっかり変わり無双できる強さを会得

いやだから、その努力の過程を描写してくれないと…
一月後、そこにはすっかり変わった主人公が!!てアンビリバボーの再現VTRじゃないんだから
0994この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 20:00:12.70ID:THdB3d2Z
>>986

>>985
なろうじゃない作品でああ、努力してるなってキャラ見ると自分もグダグダ
文句言ってるばかりじゃなくてもうちょっと踏ん張ってみようかなって気にさせるんだよねえ

対してなろうのはこの後俺tueeeする為の言い訳臭さがプンプンして気持ち悪い
0995この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 20:06:46.12ID:+SOOxMhO
>>984
錯者はそれを「恋愛」だと本気で思ってんのかね
美少女に好かれて優越感に浸っているだけにしか見えないのに
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 20:18:14.59ID:yvsd+QoF
キモオタは所詮血統と才能だろとジャンプ主人公を揶揄するがなろう主はそれ以下の行動で努力家扱いなのよね
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 20:28:34.09ID:/EvX4Y/D
一人称やめて三人称にしたら少しは気持ち悪い主人公減るんじゃなかろうか。
一人称が描きやすいからと勘違いしてる輩の多いこと多いこと。
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 20:36:43.48ID:aOhWDrRV
人称を変える前にまず作者が社会性と客観性を身につけないと・・・
1000この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/04(木) 21:03:20.34ID:/EvX4Y/D
どっちが難しいとかの話をしてるわけではないんだが。
あの気持ち悪い心理描写が三人称なら減るんじゃないかって話だ。
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