サルでも書ける小説教室【1】

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 18:19:41.83

ワシが小説の書き方を指導するスレです。

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 18:20:13.24

また添削スレ？

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 18:22:45.80

小説講座の方が良かったかなあ

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 18:25:44.20

漫画の描き方講座ならいっぱいあるからそれ参考にしてる
小説は漫画じゃないからそれはダメらしいけど知るもんか

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 18:26:35.53

ヒロインが椅子に座ったときにモモの肉がひしゃげて横にはみ出すところを描写すんだろ？

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 18:30:09.51

おまえらが書く小説はヒロインが部屋Aから部屋Bに移動するとき「移動しました」で終わり
そうじゃない
まずヒロインが椅子から立ち上がったときに胸が上下に揺れる
それを描写しろ
次に歩いているときは胸とお尻が左右に不自然に揺れる
それも余さず描写しろ
そしてヒロインがドアノブに手をかけて主人公を振り返りにっこり微笑む
それも描写しなきゃならん
最後にヒロインがベッドにうつ伏せに倒れ込んで胸がひしゃげる
それを描写してあと
ベッドに残る主人公の残り香をスンスンする
ここまで書かないと

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 18:30:37.39

>>4
ストーリー的にはそれで良いんじゃないの？
キャラが重要だからマンガを参考にするのは悪くない
絵の無いマンガがラノベとも言える

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 18:31:59.31

>>7
漫画の講座にはモンタージュガー！フラッシュバックガー！視線移動ガー！とか書いてあって
キャラの胸揺れの話なんてどこにも出てこない

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 18:33:25.91

>>6
結局、それを念入りに書くと、ヒロインではなく
書き手やそれを見ている者が逆に浮き彫りになってしまう
細かく書けば良いというもんではない

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 18:39:07.59

ヒロインに思い入れが強過ぎるんではないの？
みんなが乳揺れに興味がある訳ではない
巨乳属性はあっても良いが
肝心なのはストーリー展開
それと関連性がなければ、執拗に乳描写をする必要はない

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 18:56:35.74

フォーカスするとそこに意味が発生するということをわからないといけない
読者はそこに何か書き手の意図があると感じる

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 18:59:03.81

>>6
描写することだけに気が行ってしまって
それが読者からどう見えるかが念頭に無い

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 19:03:32.05

書くということは
書き手や視点者が逆に描写されてしまうということでもある
その原理を十分わかった上で書かないといけない

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 19:10:53.17

猿でも書けて
猿しか読まない小説

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 19:11:52.70

マンガや映像作品では容易に制作者が姿を消すことが出来るんだけど
小説ではそうは行かない
逆に、そのことが強みであったりもするのだが

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 19:15:58.05

>>14
それで十分じゃないか？
ノーベル賞でも獲りたいのか？

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 19:28:01.03

映像作品は、絵を描いたり撮影したら
そこに世界が成立してしまう
上手い下手は別にして

小説はそういう風にイージーにはいかない
必ず、その世界の認識者が必要である
そして、その意識によって世界が逆に可視化される
そしてその意識もまた世界の一部であるという複雑な存在の仕方をしている

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 19:35:15.05

理解できない俺は猿以下?

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 19:42:13.16

>>18
理解する必要も感じる必要もない

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 19:53:02.98

いくつも糞スレ立てて迷惑かけんな

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 19:53:40.15

過疎板だからそれほど迷惑でもない

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 20:01:34.94

>>18
大抵の人は理解できていないから、気にする必要はないです

書き手の在り様、スタンスが何よりも重要ってことですね
それに自覚的であることが

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 20:08:55.39

自分の中の高度な認識者を育てることが
高度な作品を書く上で重要になる

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 20:21:50.07

サルでも書ける小説講座、第一のポイントは

「凄い作品を書こうと意気込まないこと」だ

ある意味、手を抜いて取り掛かる

**この名無しがすごい！** · 2019/06/28(金) 20:30:31.09

全力を尽さない、適当に書くってこと

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 11:13:30.04

サルでも書ける小説講座

その1 「凄い作品を書こうと意気込まないこと。いい加減、適当を心掛けること」

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 11:53:20.52

サルでも書ける小説講座

その2 「キャラクターや世界に思い入れし過ぎない、適度な距離感を保つこと」

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 15:53:34.86

知恵遅れが書いて誰も読まない小説教室

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 16:15:29.70

権威主義が蔓延っているからね

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 16:25:44.75

結局、良い物を書こうと力むことによって
かえって良い物から遠ざかるというパラドックスがある
よって、テキトー、いい加減を体得しないといけない

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 22:22:23.62

プロなんて別に難しくないよね
自分を客観的に見るプロデューサー感覚を持てば良いだけだ

**マウンテンカラー** · 2019/06/29(土) 22:52:50.22

「正直に話してくださいよ……のぶひろさんロジャーさん。やったんですか、闇営業」
　この二人のマネージャーになって早三ヶ月。窮地は突然やってきた。
　東京都新宿区にある小学校を改築した吉本本社。
　その社内の一区画である会議室に、のぶひろとロジャーは呼ばれていた。
　真夏の日光が窓おかまいなしに降り注ぎ、室内の温度を上げている。小太りのロジャーとのぶひろの額には汗が珠のように浮かんでいるが、それはおそらく直射日光のせいだけではないだろう。
　部屋で聞き取りがはじめられてはや十分。ようやくのぶひろの口が重く開いた。
「二年前の五月六日ですよ。覚えてないとは言わせません」
「……やってないです」
「ほんとですか？」
　マネージャーは懐疑の視線をのぶひろに向ける。
　二人歯切れはとにかく悪い。この二人はなにかを隠している。
「……はい」
　埒が明かない、といった表情で、マネージャーは大きくため息をついた。
　そして闇営業疑惑のあるのぶひろとロジャーにまるで諭すように語り始めた。
「僕はですね、お二人の漫才とっても好きなんですよ。間合いをとったスローテンポの中で、のぶひろさんの奇想天外で不穏なボケ。それにロジャーさんが耳心地の良い低音で諭すツッコミ。初めて劇場で見たとき、『こんな面白いコンビがまだ燻ってるんだ』って驚きましたよ」
　それは、マネージャーにとって思い出話でもあった。
「二人のマネージャーになれたことは、僕にとって財産なんですよ」
　両人とも下を俯いたまま視線を合わせることはない。
「頼みますよ……正直に言ってください。今、二人は非常に危険な立場なんです。反社に闇営業をした先輩芸人たちは現状、無期限休養という形で世間の目から逃がしています。でもね、ここで正直に言わなかったら後で大変なことになりますよ」
「ボク達はやってないです……」
　じわりとのぶひろの目に涙が浮かぶ。
　だんだんと二人の態度にいらだち、言葉遣いが強くなる。
「あのねぇ！　今逃げれても後で大変なの！　週刊誌が二人の闇営業をすっぱ抜いごらんよ！　休養って形じゃ処理しきれなくなるよ分かってるの！？」
「僕たちはしてません……」
　それでものぶひろから出た言葉は否定だった。
　もう一度強くため息をつき、マネージャーは二人に問いかける。
「じゃあ何を隠してるの……？　なんでそんなに五月六日のことが話せないの……？」
　漫才師はまるで苔でも生えてしまうくらいに動かない。
　そのとき、会議室のドアがノックされる。
「どうぞ」
　入ってきたのは封筒を持った事務員だった。
「あの、ちょっとやばいかもしれないです」
　封筒を渡され、中を開ける。
「くそっ……マジかよ」
　そこには目の前の漫才コンビ『大自然』と反社会勢力が宴会をやっている姿だった。のぶひろは上半身裸になり、ロジャーはニコニコと笑っている。
「これ……外には回ってる？」
「いえ、社内秘です」
「そっかありがとう。――二人とも結局最後まで認めなかったけど……そういうことだから。無期限休養、という形でいいね？」
　二人の目がカッと開く。まるで水を奪われた鯉のように口をパクパクさせながら、再び下を見る。
「……なにかいいたいことがあるの？」
　その言葉を皮切りに、ロジャーがようやく口を開く。
「――じゃないです」
「えっ？」
「闇、営業じゃないです」
　次の言葉に、マネージャーは言葉を失った。
「その日はボク達、営業として行ったんです」

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 23:07:23.55

>>32
オチが良くわかりません
俺の頭が悪いのかな

これだったら深夜の営業を闇営業と誤解する方が面白いですね

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 23:12:16.00

反社会勢力と見えたのが某芸能事務所の社長の誕生日会だったとかね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 09:58:53.58

サルでも書ける小説講座

その3 「既存の価値の尺度を捨てよ、文学者とは永遠にそれを疑い続ける人のことである」

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 10:13:46.09

小説、文学は人間のための快楽装置である
というのが私の結論です
ならば、その性能の向上に努めるのが、作家、文学者の責務でしょう

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 10:37:33.71

サルでも書ける小説講座

その4 「現実を直視せよ、それを自分の願望や理想や捻じ曲げてはいけない」

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 12:04:59.38

昔昔あるところにおじいさんとおばあさんがいました。
おじいさんは山にしばかりに、おばあさんは川に洗濯に行きました。

理想はこれですね。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 12:12:03.07

>>38
どういう理由で？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 12:15:02.74

まず、おじいさん、おばあさんという総称ではダメだよな
小説の場合
「昔昔あるところ」これも曖昧過ぎる

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 12:27:30.70

>>39
サルでも書ける小説講座、第一のポイント
「凄い作品を書こうと意気込まないこと」
ある意味、手を抜いて取り掛かっているのが
伝わる。
その2 「キャラクターや世界に思い入れし過ぎない、適度な距離感を保つこと」
を、詳細な描写を避けることで達成している。
「既存の価値の尺度を捨てよ、文学者とは永遠にそれを疑い続ける人のことである」
も満たしている。あえてイメージを曖昧にすることで既存の手法から脱却している。
その4 「現実を直視せよ、それを自分の願望や理想や捻じ曲げてはいけない」
も桃太郎が登場しないことで達成。作者にご都合主義のストーリーではない。
ただ、これが面白いかどうかは全く別。ただし猿でも書けるという意味で理想の小説であるか

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 12:51:49.43

>>41
つーか、創作してないじゃん
パクリはアウト
講座以前

長さ的に売り物にはならない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 12:56:53.72

>>41
講座を自分なりに解釈してはならない
これは奥義集なのだから
私の本意を汲み取るように努力しないといけない
仏教の仏典みたいなものである

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 12:57:20.20

>>42じゃあ1-4を満たした何かを書いてみてよw

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 13:00:46.92

>>44
今まだ整備中である
それから全部を満たすのが目的ではない
結果として良作を生み出すための心得をまとめている

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 13:07:48.25

>>43釈迦レベルなのね。それは凄い。
で、どんな賞をとったの？　実績は?

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 13:10:38.06

釈迦も賞は取っていないね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 13:18:35.50

創作の悟りを得ること、解脱が目標である
私も修行中の身、最終解脱には到っていない
仏教で言えば菩薩だが、それもまだ怪しい

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 13:19:49.79

【菩薩】
1.仏の次の位のもの。みずから菩提(ぼだい)を求める一方、
衆生(しゅじょう)を導き、仏道を成就させようとする行者(ぎょうじゃ)。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 13:24:33.52

狂ってるね。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 13:28:53.73

なろうや賞に群がるワナビは狂ってはいないのか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 13:41:04.81

>>51
なろうユーザーの400万人と登録者の89万人はお前を狂ってると思うだろうね。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 13:44:40.20

>>52
釈迦がそんなことを気にかけただろうか？

天上天下唯我独尊

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 13:49:42.79

まず、なろうや賞の何が悪いかと言うと
作家の名声や富を得たいという欲に目が眩んでいることである
だから、その欲からまず自由にならないといけない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 14:05:36.25

創作というのは現実をキッチリ認識しないといけない
けど、それに捉われ過ぎてはいけない
という矛盾したことを同時に実現しないといけない技術なのだ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 14:10:04.59

>>53
おままごとって楽しそうだね。
狂ってる奴って幸せそうだな。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 14:17:34.01

おままごとの延長線上にあるのが創作だからね
まあ、お遊びの一種だ
遊びを否定するやつが創作とは逆に驚き

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 14:18:58.92

みんなの楽しさや幸せのためにあるのが創作じゃないのか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 14:23:45.51

>>57
お前がやってるのは創作じゃなくて
神のままごとだろ。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 14:24:32.37

>>58お前がお前の幸せや楽しさのために神のままごとしてるんだろ？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 14:56:49.87

神のままごと＝人間界の創作

だと思うぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 15:06:53.80

言葉が通じない。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/01(月) 15:15:28.87

ウキキ、ウキウキ、ウッキー？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/02(火) 09:47:10.11

サルでも書ける小説講座

その5 「小説の創造された世界とは存在と非存在の間の存在である」

**この名無しがすごい！** · 2019/07/02(火) 17:07:23.31

サルです、小説が書けないとです
どうしたら小説が書けるとですか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/02(火) 17:13:28.21

> サルです

嘘ですね
まず、そういう心根を改めましょう

**この名無しがすごい！** · 2019/07/02(火) 17:33:44.21

>>65
まず4コマまんがを書いてそれを文章に直す練習してみ
題材は「夏」など思い浮かんだもの何でもいい

**この名無しがすごい！** · 2019/07/02(火) 18:43:32.17

サルでも書ける小説講座

その6 「とにかく、既存の小説を破壊しましょう、ヘンテコを心掛けましょう」

**この名無しがすごい！** · 2019/07/03(水) 10:18:05.40

サルでも書ける小説講座

その7 「創作とはスタンスである、まず自分の正しいそれを獲得しよう」

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 10:32:50.52

サルでも書ける小説講座
その1 「凄い作品を書こうと意気込まないこと。いい加減、適当を心掛けること」
その2 「キャラクターや世界に思い入れし過ぎない、適度な距離感を保つこと」
その3 「既存の価値の尺度を捨てよ、文学者とは永遠にそれを疑い続ける人のことである」
その4 「現実を直視せよ、それを自分の願望や理想で捻じ曲げてはいけない」
その5 「小説の創造された世界とは、存在と非存在の間の存在である」
その6 「とにかく、既存の小説を破壊しましょう、ヘンテコを心掛けましょう」
その7 「創作とはスタンスである、まず自分の正しいそれを獲得しよう」

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 10:34:50.32

取りあえず、ざっとまとめてみました
完成形ではありません

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 10:54:39.39

サルでも書ける小説講座

その8 「創作とは距離感である、書き手とキャラクター・世界との適度な距離感を見極めよう」

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 11:20:06.81

サルでも書ける小説講座

その9 「逆説、パラドックスこそ小説の真骨頂、これを使いこなせてナンボである」

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 11:24:12.10

重複しているものもあると思いますが
まだ整備中なので

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 11:55:32.42

>>72-73
イマイチなので破棄

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 13:57:46.28

サルでも書ける小説講座

その9 「人に動かされるな。人に惑わされるな。何もよりも大事な自分をキープせよ」

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 14:05:18.66

誰にでも適用できる簡単な方法でなくてそれは単なるお前個人の創作法だろうが

>>67の一般性から出発しろ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 14:19:58.73

>>1
> ワシが小説の書き方を指導するスレです。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 14:21:29.13

>>78
指導する資質はありません

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 14:21:46.89

>>77
じゃあ、まず君がその手本を見せないと

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 14:22:42.61

>>79
営業妨害はやめて下さい

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 15:16:20.63

サルのレベルだと、具体的な例が、何パターンかないと理解できないですね。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 15:18:59.93

サルでも書ける小説講座

その9 「小説の表現の鍵は明瞭さではなく、不明瞭さの中にある」

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 15:26:12.40

>>82
具体的な例は、プロの物がいくらでもあるでしょう
最終的なゴールはそこではないんですか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 15:42:35.26

ワナビ________________プロレベルの作品

このスレの目的はこの間に________のような
架空の足場を作って渡りやすくすることです
でもそこに本当に橋を架けて渡るのは
本人の意思と創造力です

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 15:45:35.74

この足場は明瞭過ぎてもいけない
でも何もないと、ゴールまで辿り着けません

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 15:55:39.97

>>84
プロのものを読んで、理解できるなら、
それは既に相当なレベルだと思いますけどね
プロの音楽を聞いて、「感情を豊かに演奏しましょう」で、根あり通りにできるなら
それは既にサルではない。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 15:56:07.56

>>87
×根あり通りにできるなら
○その通りに

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 15:58:33.90

サルではなく、既に相当なレベルの人向けであるのなら
サルでも分かるなんて書かない事だ。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 16:36:13.73

>>70添削の書くような小説を書きたければこれらを意識しなければならないってことね。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 16:38:01.45

レベルはどうであれ、そのサルは小説を書きたいと意欲したサルなのである
その時に助けになるのがこのスレだ
寝ているだけで目的に達するとは言っていない
自ら水に入って手足を動かさなければ泳げるようにはならない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 16:46:12.89

なければならないということはない
自分の中で納得が行ったら鉄則とすれば良いだけのことだ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 16:48:09.06

スレタイは

ぼくの創作法を聞いてください【コテ名添削】

の間違いでしたということでいいな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 16:54:21.80

スレタイというのは単にスレタイであって
中身を完全に表わしているものではない
究極、名前であって目印のようなもの

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:03:53.96

>>94「おしっこを飲めばガンが治る」みたいな民間療法本のタイトル
みたいなもんだね。皆添削みたいな作品を書けるようになったら良いねw

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:20:15.51

結局どうしたら小説は書けるって？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:21:15.73

これが半分シャレだとわからないのがゆとり世代だな
大昔にあったサルまんのパクリです、つーかもじり

小説のタイトルにも通じる問題なので
もっと良く考えた方が良いですね

「渡る世間は鬼ばかり」とか、こういうもじりは結構有効なのですよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:22:07.90

>>96添削の本意を理解するように努める。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:22:55.62

添削を菩薩と認めない受け入れ従う。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:23:16.67

>>96
それは、その人がどういう小説を書きたいかによって変わります

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:24:17.75

添削の考え方に賛同し、本意を理解するようにして、サルでも書けるような作品を書くような

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:24:18.60

>>97
お前が勝手に洒落てると思ってても意味はなく
内容と題が全く合ってないのでは話にならないんだけど
ごく基本的な誤りだよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:27:09.45

>>102
スレタイとはスレッドの名前ですよ
内容を完全に表わす必要はないし、そんなことは不可能です
これからどう変化して行くかわかりませんからね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:29:13.21

>>70
その1 「凄い作品を書こうと意気込まないこと。いい加減、適当を心掛けること」

このスレタイもこれに通じます
いい加減、適当を心掛けたのです

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:29:18.08

俺は小説は才能があるやつしか書けないと思う
簡単な方法というのも存在しない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:30:01.33

>>104
いい加減で適当な作品ができあがるな
商品にならないような、な

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:30:16.77

俺が添削係だよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:31:48.90

>>102
作家がそんな杓子定規ではいけません
小説のタイトルも結構いい加減ですよ
「それから」とか「道草」とかね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:33:13.65

>>104
どれだけゴミでもいいから何か書く

というのが目的ならお前は一例だよ　独り善がり　ルール無視　基本何それ　無茶苦茶を心がけろ

ただそれでは普通の人は書けるようにはならないかもな
お前の性質である　恥知らず　という要件がなければ無茶苦茶なゴミで満足していられない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:33:26.14

>>108
てことはサルでも書ける方法は存在しないから真に受けるだけ損なのか？
なら俺は何も言うことはないんだが

だって絶対に才能が必要だからね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:33:27.71

偉そうに言ってますけどあなたは当然プロ作家なんですよね？
まさか5chでメアド晒してワナビ仲間募集なんてしてないですよね？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:35:56.18

>>105
そうかも知れませんが
柔道とかサッカーとか基礎を学ぶと学ばないでは大違いでしょ
料理なんかでもプロならみんな知っている鉄則というのがある
それに類することです

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:47:20.90

「ライトノベル作法研究所」
に行け
全部書いてあるぞ
俺も大いに参考にした

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:48:33.50

>>110
じゃあ、チャレンジしている人は
みんな自分の才能に自信がある訳ですか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:50:26.56

>>113
それを書いている人はプロですか？
どんな代表作があるのですか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:50:31.74

>>114
そうでなければならないのが、そうじゃないんだよな
才能はいらないと言うのは簡単

言ったから本当に簡単になるわけではない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:51:18.59

>>115
んなこと言わないで覗いてみろよ
説得力があるからちゃんとしたやつだとすぐに分かる

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:54:35.26

>>117
それで貴方は良い作品を書けるようになりましたか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:55:17.88

ちらっと読んだが参考にはなりそうなこと書いてる
1厘の加点も無い添削のこのスレより遥かによく研究しているぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:57:11.18

>>118
いや才能がないやつだったら何を読んでも意味がないよ
俺次第だよそれは

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:59:58.52

>>119
だったらそういうスレを立ててそっちでやって下さい

「ライトノベル作法研究所」に学ぼう

とか

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:05:56.60

>>121
猿でもできるとタイトルを作ったのに看板に偽りありか
しかも、いい加減でいいなんて言ってるなあ

何もかもいい加減で30点のやつの言うことなんか誰も聞いてくれないのに

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:07:13.64

>>117
貴方がやっていることは新装開店のカレー屋来て
その店長に、アッチにもっと美味しくてすごいカレー屋があると薦めているようなものです

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:08:47.82

>>123
いやお前がもったいぶるだけでサルでも書ける方法を教えないからグダってるんやんか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:13:52.91

答えはその人のレベルによる
共通するコツは心得として示してある
まだ、整備中ですが

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:14:46.18

せめて>>70に挙げてるものについて何故そうなのか解説くらいしろよ
いきなり結論だけ語るな
そうすりゃ少なからず意義も生まれる

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:16:52.73

それだけじゃなくて猿でもできるというなら
どうやったら実践できるか書かないと

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:19:01.55

あと例文なり具体例なり挙げろ
ワナビの妄言にしても酷すぎる

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:22:00.54

例えばその６について言えば

既存の小説のパターンを踏襲したほうがよいものが作れます

と書いても全く違和感もなければ間違っている雰囲気もないし

どうとでも言えることしか書いてないやん

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:23:20.07

その1 「凄い作品を書こうと意気込まないこと。適当、いい加減が反って良作を生む」

意気込んだからといって凄い作品ができる訳ではないからです
その気負いがかえって逆効果でもある
発想の自由さを妨げてしまう
適当、いい加減は、発想のねじを少しゆるめ
偶然性による成果を高める試みです

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:26:06.00

>>129
6はあんまり重要ではありません
私の願い、願望のようなことかも知れません

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:28:48.30

>>130
色々と首肯はしかねるけどそうやって説明してくれればまだ納得は出来る

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:31:20.06

> 既存の小説のパターンを踏襲したほうがよいものが作れます

既存の小説のパターンを知ることは必要です
でもそれをまんま踏襲したらパクリと言われてしまいます
プロの作品としては通用しません

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:50:53.98

「ライトノベル作法研究所」がやっていることは
既存の物をバラバラに分解して、その部品の説明ですよね
それに全く意味がないとは言いませんが
我々がやるべきことは新しい生命体を生み出すことであって
その生命の神秘は分解や解剖から得られるかどうかはわかりません

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:51:44.27

>>130
いい作品を作るために死ぬほど考えた場合よりも
何も考えずいい加減にボケッとしている方がいいものができるという根拠は？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:53:32.45

>>133
パスティーシュやオマージュという言葉があるのはなぜか？
模倣それすなわち表現に他ならないからだ
パクリも表現なんだ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:56:05.26

創作というのはいい加減な方がやりやすいと１、６で言ってるなら
自由なものだと解るだろ？

はじめからパクリだ何だってガチガチに真剣に考えたら新しい発想は出てこない
自由なんだ創作は

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:56:49.97

パスティーシュなんて格好良く言うとそれだけで素晴らしい気がするが
もっと簡単に考えればいい

パクリでもいいし、パクリじゃなくてもいいし、なんでもいいんだよ
自由なんだよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:00:52.61

>>136
だから、このスレタイもそれですよ
「サルでも描けるまんが教室」へのオマージュ
元をハッキリ知っている訳ではありませんがね
でも、まんまパクリではないんですよ
「サルでも描ける」を比喩として頂いてるだけです

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:03:03.11

>>135
根拠は、多くのワナビが
「いい作品を作るために死ぬほど考えている」にも関わらず
大した成果が出ていないからです

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:05:49.43

>>140
それは才能がないからだろ？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:06:16.90

>>138
それをプロになった時、読者が許容してくれればね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:08:12.68

>>141
納得できないなら、採用しなくても結構です

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:17:12.84

>>143
いやいや
才能がないからやんか

才能があれば必死で考えてアイデアが出ないはずがないのだから

>>142
著作権なんてただの法律やで？
法律で縛っても創作は本来自由だから関係がない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:17:28.48

ただ儲けるためにやったり、悪意があれば別だよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:17:31.05

機械類で言うところの「遊び」みたいなもんじゃないですかね
余裕なく固めてしまうと返って円滑に動かない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:19:42.03

>>144
才能があるか無いかグレーゾーンの人に向けたものです
自分も含めて

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:21:55.21

あそび【遊び】
１遊ぶこと。「遊びに興じる」
２酒色にふけったり、賭け事をしたりすること。遊興。「遊びで身を持ち崩す」
３仕事がないこと。仕事ができなくてひまなこと。「受注がなくて当分遊びだ」
４物事にゆとりのあること。「芸に遊びがある」
５機械などで、急激な力の及ぶのを防ぐため、部品の結合にゆとりをもたすこと。「ハンドルの遊び」
６文学上の立場で、対象を理性的に突き放してみる傍観者的な態度。森鴎外が示したもの。
７「遊び紙」の略。
８詩歌・音楽・舞い・狩猟などを楽しむこと。
「―は夜。人の顔見えぬほど」〈枕・二一四〉
９遊び女(め)。
「―どもの集ひ参れる」〈源・澪標〉
10 《「神遊び」の略》神を祭るための舞楽。神楽。
「豊の―をするが楽しさ」〈神楽・篠〉

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:22:16.91

例えば神話なんかは一人で考えたのではなくて、全員で付け足していって作った一つの作品だろ？
まあ、偉大な一人で作った方が、どうでもいい複数人で作るより面白くなるんだけどな、大抵の場合

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:23:51.37

>>148
４物事にゆとりのあること。「芸に遊びがある」

これですかね？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:24:41.08

遊びが物事に必要なのは当然だけど、勉強しなくてもテストでいい点が取れるような夢のような方法はないよ

じゃあ実際に、何をしたら発想できる？

音楽鑑賞でもするの？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:25:39.43

>>149
それは偶然性の効果、ということではないでしょうか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:27:51.67

>>151
ワナビは勉強も努力もしてるでしょ
でも、その結果が芳しくない
何が間違っているか？です

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:28:13.35

>>152
どういう意味？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:29:06.25

>>151
> じゃあ実際に、何をしたら発想できる？

いい加減にやってみることです
テキトーに

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:29:09.94

>>153
才能がなくても大丈夫だと言って、努力の効果を過大に見積もる悪い心に問題がある

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:29:28.62

>>155
何を？
まさか麻薬でもやるの？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:30:43.44

>>154
「全員で付け足していって作った」というのは計画的ではない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:32:12.10

>>157
いい加減、テキトーに麻薬は必要ありません

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:44:17.31

>>158
まさに適当ってことか
しかし誰が作ろうと似たような話になるんだろうな
だから色々似通っている

洪水の話が多かったり

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:44:53.95

>>159
じゃあ泥酔して書けばいいんじゃないの？
むちゃくちゃになるよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:47:29.41

>>161
いい加減、テキトーはむちゃくちゃということではない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 20:08:41.39

>>162
どっちにしてもシラフで書くよりはいいものができるはずだが

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 20:12:08.42

>>163
エドガー・アラン・ポーはアル中だった

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 21:01:23.49

◎左脳派の特徴
・論理的で冷静
・筋道立てて考える
・客観的な分析が得意
・デジタル派
・計算が得意
・几帳面

◎右脳派の特徴
・感情表現が豊か
・感性がするどい芸術家
・人の気持ちを汲み取れる
・空間認知に長けている
・アナログ派
・暗記が得意

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 23:11:46.18

右脳左脳とか言っちゃうの古くない？
いつの時代の人だよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 23:17:16.42

俺から言い出したんじゃない
でも、血液型よりは認められてないか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 23:21:05.28

血液型別創作法とか言っちゃう？言っちゃえば？
そのほうがまだ笑える

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 10:13:20.26

サルでも書ける小説講座・最新版

その1 「凄い作品を書こうと意気込まないこと。適度ないい加減さが反って好結果を生む」
その2 「キャラクターや世界に思い入れし過ぎない、適度な距離感を保つこと」
その3 「既存の価値の尺度を捨てよ、文学者とは永遠にそれを疑い続ける者のことである」
その4 「現実を直視せよ、それを自分の願望や理想で捻じ曲げてはならない」
その5 「小説の創造された世界とは、存在と非存在の間の存在である」
その6 「とにかく、既存の小説を破壊しましょう、ヘンテコを心掛けましょう」
その7 「創作とはスタンスである、まず自分の正しいそれを獲得しよう」
その8 「小説におけるボケの重要性を認識しよう」
その9 「小説の表現の鍵は明瞭さではなく、不明瞭さの中にある」

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 11:31:36.52

サルでも書ける小説講座

レッスン1 「掴みをまず会得しよう」

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 11:56:17.16

ツカミとは、読者を小説に引き入れる、読む気にさせる手法ということである

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 11:58:34.09

ガチなら、
『一言でいうとどういう話なのか』
をすると考える。

その一言を聞いた人が読みたいと思う一言なら何でも良い。

その一言から逸脱しない話し合いを書けば良い。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 12:02:24.00

>>172
長編の場合それは無理である
作者にも展開、結末がわかっていないことが普通である

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 12:06:43.28

>>172
結局それは作者の思い入れでしかない
読者とは関係のない話なのだ

その2 「キャラクターや世界に思い入れし過ぎない、適度な距離感を保つこと」

といったが、テーマや主題にも思い入れし過ぎてはいけない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 12:12:39.69

ツカミには、タイトル掴みと冒頭掴みの二つがある
その二つを効果的に連動させて
読者をうむを言わせず小説の世界へと引き入れるのだ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 12:18:18.67

ワンフレーズは有名な手法だよ。
色んな作家が実践してる。
思い入れのポイントと客を呼べるポイントを擦り合わせておけば良いって考え方ね。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 12:22:53.25

>>176
却下、私の流派ではそれは採用しない

効果的と言うなら具体的な例で示してくれ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 12:25:36.19

そのワンフレーズが、読者の心を捉えられるか定かではない
作者の独りよがりに終わりそうな空気がプンプンする

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 15:31:11.49

648 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2019/07/05(金) 05:22:50.85 ID:clylFYYD
ト書きは小説に役立つ！
登場人物を作者がしっかり把握している必要がある！

どのような舞台にいるのか！　屋外であれば天候はどうなのか！　風は吹いているのか！
人物に行動をさせる時も時間を意識して書く必要がある！
顔見知りの二人が偶然に街角で出会って会話をした！　どのくらいの時間、話していたのか！
そのような細かい設定を頭に入れて書く！　小説に応用すると場面が頭の中に想像できる！
行動によってどれくらいの時間が経過したのかがわかるようになる！
ラジオドラマで脚本の募集があった！　ワイも挑戦したことがある！
当時の賞金は小説よりも少なかったように思う！

前にも書いたがエッセイも同じ！
自分と云う人物を掘り下げて書く！　関わる人々を活き活きと描き出し、読者に共感を与える！
小説で云えば魅力的なキャラクターを書くことに相違ないとワイは思った！
エッセイの大賞を獲り、他にも細々としたエッセイの賞を得た！
脚本で三人称を学び、エッセイで一人称を鍛えた！　小説では舞台によって使い分けて書いている！

それだけの話である！
林家小虎君と添削君がどのように思っていようがワイの日常には何の影響もない！
君達の小説の作品を見ることもないだろう！　あまり今の位置に長居しない方がいいが！

さて、今日も執筆に勤しむ！(｀・ω・´)ﾉｼ美味しいご飯を食べる為に！

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 16:30:41.68

自分は具体的に、を示せないくせに
他人にはそれを要求するんだね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 16:45:34.58

> ワンフレーズは有名な手法だよ。
> 色んな作家が実践してる。

ここまで言うのなら示せるはずだが

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 16:47:20.24

>>180
どういうものかピンと来ないので
例示を求めただけだ

他の人もそうではなかろうか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 16:48:55.61

>>180
手法に関しては示せるよ、上のは心得だからね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 16:59:46.80

ログラインでしょ。小説というよりもハリウッドの脚本とかだけど
ここの心得よりもちゃんとしてるから、小説の書き方に行き詰まってる人は読めば良いよ。

https://maamaa-create.com/how-to-make-logline/

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 17:18:06.13

>>184
で、これを読んでお前は何か結果が出たのか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 17:20:29.65

>>184
> ここの心得よりもちゃんとしてるから、

俺と張り合うなら、そういう受け売り、他人のフンドシじゃなくて
自分自身のメソッドで勝負しに来い

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 17:40:20.78

そういう良い小説を作る方法じゃなくて
とりあえず読者に読む気にさせるにはどうしたら良いかって話だ

それは、主人公と舞台と状況だよな
それが一般読者の気を引くものでなくてはならない

これがサルでも流

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 17:44:22.65

>>186他人のフンドシじゃなくて創作やってるなら普通に知ってるメソッド。
単純にさ。クックドゥのレシピと素人が作ったオリジナルのゲテモノレシピ。
どっちが結果的に良い料理が出来ると思う？
猿に作らせるならどっち？
まずは基本を徹底的にしなきゃ駄目でしょｗ
じゃないとゲテモノしか書けなくなる。
添削八作とかね。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 17:48:22.26

>>188
お前が、それでどんな結果が出たか聞いている
結果が何も出ていない物を他人に薦めちゃいけないよな

> 他人のフンドシじゃなくて

いや完全に他人のフンドシだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 17:50:13.07

>>188
クックドゥの営業は他でやってくれ
営業妨害だ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 17:51:09.35

>>182
いやいや、ピンと来ないよ
来てたら、みんな同意するばかりで
全然違う話の例を持ってきたりしないだろ
自分の表現が伝わってるとか思ってるの？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 17:56:16.95

>>191
> 全然違う話の例を持ってきたりしないだろ

いや、多いんだよ他人のフンドシでマウント取ろうとするやつが
何でも良いからマウント取りたいやつがね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 17:59:17.99

>>191
> いやいや、ピンと来ないよ
> 自分の表現が伝わってるとか思ってるの？

たった200レスで伝わるような簡単な話ではない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 18:02:55.83

>>193
いやだから、何レスでもいいけど、この表現の仕方で自分の話が理解されると思ってんの？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 18:05:07.08

>>194
それは理解する側の仕事であって俺の仕事ではない
理解できなくて損するのは俺ではなくそいつだ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 18:09:14.49

だからログラインでもワンフレーズでも、何でもやれば良いじゃん
ここに来いとか、俺の話を聞けとか全く強制していない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 18:10:33.97

>>195
答えないから何度でも聞くけど、理解されると思ってるの？
それとも、どうでもいい、というのが答えか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 18:11:49.08

ログライン、ワンフレーズ、
薦めたのならここでちゃんと最後まで講義をしろ
俺も受講生の一人として拝聴する

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 18:13:14.52

>>197
理解しようと努めるのはそっちの仕事だと言っている

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 18:14:55.59

>>197
授業料もらっている訳ではないからね
理解させる義務はこっちにはないのだ