【小説家になろう】初心者作者の集いpart.97
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法：書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。
なろう初心者
：自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。
自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。
晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止（無用な荒れ防止）。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。
【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の１行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ（現在四つ）も忘れずに。
【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1560766524/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【便利リンク】
◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
◆Enno：日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/
【用語集】
・PV：閲覧数のこと。
・ブクマ：ブックマークのこと。
・ブラバ：ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊：日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹：活動報告のこと。
・チート：その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE：チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム：複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム：チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ：人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる：連載を中断して投げ出すこと。エターとも。
・底辺：ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流：中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流：底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流：高ポイント（総合評価10000pt以上）を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。
・連投：事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト：連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。
・垢転生：【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】：作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】：複数のアカウントを取得すること。
【Ｑ＆Ａ】
Ｑ：複アカでポイントを水増しするのは有りですか？
Ａ：絶対いけません、規約違反です。
Ｑ：垢転生はやってもいいのですか？
Ａ：いけません。マナー違反です。
Ｑ：絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
Ａ：最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。
Ｑ：エタってもいいですか？
Ａ：完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Ｑ：エタるのが怖くて連載が始められません。
Ａ：まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。 【自分の作品を晒す際の注意事項】
・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの（短編は制限なし）
・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。
・自晒し用テンプレに沿って晒すこと（当レスの下部参照）
・晒し中の修正は控える事
・sageの厳守
：これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。
・晒しは１スレにつき一人一回
・他人の晒し中は〆られるまで待つこと
・その他、色々と空気を読もう。
：前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。
◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。
・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。
――自晒し用テンプレ（必須）――
【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか？ なろう視点ではなく小説として面白いか？ など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。
◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事
・顔文字
多少変化はあるようだが基本はこの顔文字を使う『(´・ω・)』『(´・ω・`)』
的外れなアドバイスしか出来ないが口調は丁寧なので被害者が多いテンプレ工作厨のコテハン荒らし 【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします
・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。
・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか？
A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。
・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます
上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
１．活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
２．自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
３．２以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
４．２の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
５．他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない テンプレ>>2>>3が逆だそうなので次スレ立てる>>950は訂正お願いします。 スレ建てお疲れ様です。
そして晒させて下さい。
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6789fo/
【指摘観点】小説執筆はド素人です。どうすれば続きが読みたくなるか、などのアドバイスや、話の進行速度などに問題が無いか、気になっております。
【辛さ】執筆ド素人、そして晒しも初めてで緊張しております、甘辛で。
【その他】とにかく何でも良いので感想やアドバイスをお願いします。
【〆時間】24:00まででお願いします。 あ、>>9です
クソ作品晒してごめんなさい・・放棄します >>9
あらすじが壊滅的に酷い
プロローグに始まって 駄目な定番の――何をなすのか・・・
読者的には知らんがなってことばかり
主人公の説明と、最終行にある主人公が為すことをメインにおく
あらすじもだけど
あのあれそのこれこのって指示代名詞の連発がきつい
同じ単語が一箇所に集中してるし、初めて書いたなーってすぐわかる
正直本文は読むの辛いから、文字も小さいし、内容はスルー
まあ書くだけ書いて、他人の文章も読んで勉強しようってとこか >>14
ありがとうございます。
もっと色々な作品に目を通して、勉強します。 >>9
とりあえずさらりと全部読みました。
・タイトルについて
○○の○○の○○ といった風に「の」が連続すると、間延びしたように感じます。
亡国魔王の〜といった感じに最初の助詞を削った方がなろうっぽい雰囲気が出ますが、そこはお好みで。
王という漢字が2回登場するのも出来れば避けた方が良いかと思われます。
王がいるならその国は王国だという事が説明しなくてもわかりますので。
・あらすじについて
これはあらすじがプロローグ化している典型です。
200年前〜や、生き残りが誰かといった細かい情報はあらすじでは不要です。
また、主人公が一也なら彼を中心に書くべきでしょう。
魔王妃や娘はあくまでヒロインです。彼女たちが何々した〜と最初に説明されても読者が困ってしまいます。
群像劇が書きたいのであれば話は別ですが、基本は主人公を中心に世界を回しましょう。
・本文について
字が小さい！ これはもう内容を読む前から読者のブラバを誘っています。
そこを乗り越えて本文を読んだとしても、冗長さとヒロインの設定が読者をふるいにかけています。
まずプロローグを含め4話かけての設定の説明。それを終えてやっと話が進むかと思ったら修行開始。
これではあまりにも遅すぎます。
なろう作品に前菜無し。いきなり客の口にステーキをぶち込まないと、メインディッシュが来るまでおとなしく待つ客はいませんよ。
ヒロインも好みの問題でしょうが、子持ちの母とその娘はどうなのかな〜と思います。
チャレンジ精神は認めますが、初心者なら無難な属性から入った方が良い気がします。
まあ、性癖を抑えて書いてもつまらないでしょうから、逆に親子丼を売りにするのもアリかもしれませんが。
甘辛だとこんな感じでしょうか。きつい表現があったらすみません。 >>17
具体的で勉強になる指摘の数々、ありがとうございます！
文字の大きさはここで初めて気付きました………晒しが終わりましたらすぐに修正します。
話の進行速度も、もう一度検討した後、手を加えようと思います。
ちなみに、親子丼の性癖はあまり無いです。 文字の大きさ思わず自分のも個人設定消してチェックしにいったわ
てかデフォルトで読んでる人もいるんやね >>9
一話だけ読んだ感想なので許して欲しい。
ここは飛ばしてしまっても良いのでは？と、思った。あらすじに書いてある事を丁寧に色々な描写を書いているのだけど、説明が多い。
一人称にしては丁寧過ぎる。
１人語りから始めるのなら、冒頭に盛り上がるシーンを持ってきて、そもそもなぜ、こうなったのかと言うと。これ系のテンプレの方がまだ読みやすい
二話冒頭も読んだのだけどやはり説明が多い。
これはあくまで俺の考えだけど、
最初は謎で良いと思う。面白可笑しくストーリーを進行しつつ説明する。一人称ならこれはすごい大切な事だと思う。
そして最後に、三人称が向いてると思った。
戯言だと思って聞き流してくれてもいい。けど、少しでも興味があったら三人称について調べてみて
もちろん、一人称を一から勉強するという選択肢もある。 良くも悪くも丁寧って事。それは決して悪い事では無いのだけど、5000字書いたら2000字3000字カットすることの意味。ここからではないだろうか 晒し来てたのか
スレ消化するまで次スレ覗かないから気づかなかった >>20
成る程………
一人称の方が、主人公の思惑や感情などを表現しやすいかなと思っていたんですが、自分でも三人称っぽい書き方になっている感じはありました。
多くの方のアドバイスや指摘、ありがとうございました。
もっと勉強させてもらいます！ いろんな意見が集まってよかったね。確かに説明を細かくしたい人は三人称のがあってるかも。一人称だと、主人公が喋りっぱなしになっちゃうし。 ちなみに、各話に大きな修正を加える時や、話を追加するときは皆さんどの様にしているのでしょうか………
思い切って１から新規作成したりする物なのでしょうか……… 修正とかし始めたらドツボに嵌まる
修正したところでPVやブクマなんて伸びないって分かってるのに、修正に時間を書けて続きを書かず、ブクマがはがれる
修正する前に、ストーリーを捻じ曲げて辻褄を合わせる事を考えると良いかもしれない 改稿と言えばカクヨムに掲載するにあたってなろう版を大改稿したな
話数さえも増えてしまったし、もうなんか色々別物やわ
その話の先の展開が早く書きたくて適当に流した回とかあってそこに伏線ぶっこみ直したり表現方法がバラついてたの統一したりとか
なろう版に逆輸入するかと言うとなろう版で付いて来てくれた読者に悪い気がして悩むわ
けどカクヨム版の存在が既に裏切ってる感じもするし >>21
あれ？初心者スレの民度がどうとか言いながらまだ見てるんだね 連載中の作品を更新する時間って悩みませんか
不定期更新なのですが出来上がったら深夜だろうか昼間だろうがお構いなしに投稿してるんですが、目につきやすい時間を知りたい >>30
底辺スレかタイあらスレかどっかのテンプレにオススメの投稿時間が書いてあったと思う。探して見てくれ >>31
おお、ありがとうございます
早速めぼしいスレのテンプレを眺めに行ってきます 底辺スレのテンプレに3パターンの人が多い時間帯が載ってました
が、結局は誤差で結ばれてたので何も考えずに好きな時間で投稿します 自分の物語になるべく近い人気作品を探す
その作品が更新時間以外でどの時間帯にPV伸びているのかアクセス解析ページで確認
そこを狙って更新
これだ 時間帯を気にしても読まれないことが分かったので
もう自分の好きなタイミングで投稿してる
初期ブースト何それ美味しいの状態 初期ブーストなんかなくね？
5連投したけどPV3桁がやっとですわ
ブクマ1で泣きたい 初期ブーストなんてどういう原理で発生するんだ？
１０万字はまだ昔の検索の影響とか納得できる理由あるけど ハイファンタジーの日間ランキング100位が12時ちょっと前で60pt
1日にどうにかして100ptもらえば日間ランキングに乗るのも夢ではないのか それが簡単にできれば誰も苦労はしないって話でね……
かれこれ30万字書いたけど、一日100PTなんて初期に一回だけでそれ以降はまあ大人しいもんだ >>38
読むからには量が欲しいて層と、
新着漁るのに(話数少ない)新作を主に狙う層はどっちもおるよ
特にこの手の素人創作系は、わしが育てた感に重きを置いてる人もおるし そうだよね難しいよね
というかまず人の目に留まるのがハードル高い 晒しは1スレ1回守れば
前スレ以前の修正版あげるのは大丈夫ですかね？ 再晒しは出来れば二週間くらいで開けてほしいな
ちょっと前にスレが変わる度に晒してくるのが居てちょっと鬱陶しかったし 本文ちょこっと変えたところでPVにはたいして影響ないぞ
タイトル・あらすじの変更ならそっちのスレで晒せばいい タイトルは満足するのつけたと思っても、少し後でまた悩む 以前晒して題名とあらすじ変えたらPVが倍になりました。ありがとうございます
題名とあらすじって本当に大事ですね >>41
そりゃいないとは思わないけど、ブースト掛かるほどいるの？って疑問だよ 前スレ以前と言ってるから期間は十分に空いてるのでは 気が付けばなろう作品をほとんど読めなくなっていた
嫉妬にかられ純粋に楽しめなくなったからだ
今の俺には粗探ししかできない。今も俺の粗を探している >>38期待感と応援
タイあらは納得行くPVを得るまでどんどん変えていけばいいが、一発目の（初期の）タイトルあらすじの重要性は何よりなのだろう >>53わずか８時間でブクマ７も稼いだのか？
順調じゃないか なろうのトップ画面リニューアルでトップ画面から新着活動報告の欄がリストラされてたんだね
活動報告の投稿で人の目を引く策がかなり弱体化されてしまって悲しい 最新作から過去作読んでくれるのは嬉しいんだけど、
誤字報告10ページ分とか校正さんかよう 更新分執筆中にブクマ剥がされてどうにでもなーれ♪ってなる現象に名前つけようぜ！
それどころじゃないから任せた 過去のブクマには価値がない
ランクインする為のこれからのブクマに価値がある
そう考えるべきだな。一日5個ずつ20日貰うより
19日間ゼロでに20日目に50個ついた方が良いに決まってる
つまり今日のブクマ零は明日への貯金だったんだよー！ >>56
愛されてるな
俺も80話くらいの誤字報告をしてきた人が数日後に30話とかの誤字報告してきて
何回読み返してるんだよってツッコみたくなった うっかり日間ランキングに乗ってそのまま運気が向きでもしたら最高の気分だろうなあ
そんな事起こったらもう毎日書籍化漫画化の妄想しか出来なくなって続き書けなくなりそうだ >>47
逆にそれ以外で、新人が読者を誘い込める手段がないからな
ブクマが付くかは内容次第だけどPVは99％タイトルあらすじで決まる 5万字以下の新作でランキング入れば手軽だし読む人が増える
と思ってもそんな伸びない
一度に読みきれないくらい文量がある方がブクマは付く
なろうも継続は力なりを地で行ってんだよなー 読み途中のやつと更新止まってるやつの所に投げたまま開かないのもザラ >>67
なぜか深夜3時とか絶対混雑しなさそうな時間帯に待たされる事が増えた
待たされるの自体は減ったけど ユニークとかの集計のために深夜にシステム使ってるんじゃないかな 今って晒し大丈夫でしょうか？
初めて投稿した短編です。
感想への返信は、すこし遅れそうなのですが。 3に晒す際の注意点があるので、目を通してからがいいよ。 書きだめもほぼ無いのに投稿しちゃう
20:00に予約したけど他にいい時間帯とかあるんかね？ 同時間帯に人気作品があるのはやめとけー
ブクマ1000と100が並んだら当然多い方読むぞ
4桁あるなら止めないけど ひょっとして新作？
そりゃ20時は無茶よ
PV10(内自分が5)となりかねんよ
なんだかんだで土日の朝からコツコツ手動がいい ゴールデンタイム辺りだとアクセスはあんま伸びんな
一瞬で流されてしまう
地味に伸びるのはやっぱり早朝だわ でもずっと早朝でも新規が減っていくだろうから
たまに他の時間にも投げないとね >>77
こないだのメンテで自分が見た分はPVに加算されなくなったらしいよ 明日の6時に予約変えました……新作です
10日、出来れば今月は毎日更新したいけど、一日に複数更新とかの方がいいんですかね？ >>80
知らなんだ
けどあれ小説情報の画面見ても入るから
地味に自給自足してた人ががっくりきてたり 短編ってこんなにポイントつかないもん？
3の3の6ポイント、ブクマもなし。別のサイトからなろうにやってきたけど、人が多いなろうでもpv30とか死にたいんだけども・・・
実力不足なのは分かってるが悲しいな。 >>84
文芸ジャンル？
ならそんなもの
あそこは短編は多いけどエンタメ性ないしで読まれない
無理してでも恋愛に放り込みなー 悪役令嬢婚約破棄追放ざまあ入れたら短編でも伸びるよ >>85
ローファンだよ。晒したいが全否定されそうで気が進まないっす・・・ 全否定された方がすっきり次回作に取り組めそうな気がするが >>87
タイトルは中身が分かる感じにした？
本当に付けたいカッコいいタイトルは
本文の上に付けるしかないよ
なろうは試し読み出来るほど作品が少なくない カクヨムに転載してる作品がやっとなろうブクマの1/10近くまでフォロー増えた〜
総PVは1/100だけど すごいなあこっちは色んな時間帯に投稿してなるべく多くの目に留まるよう足掻いて、1日100pvが限界だよ
タイトルとあらすじもっと頑張らなきゃな >>95
それなら同じ割合くらいかな？ 1日PV2000で20ブクマ増くらいだから。 >>92
カクヨムに今日登録したけど、本当に読者が少ないんだね。作者は大勢いるのに。PV見て驚いた。フォローなんてつく気がしない。 >>96
>>92だけどフォローが二週間かかってやっと50で総PVが5000
なろうなら二回アップしたら日PVだけで余裕で越えるのにカクヨムは全然読者来ないわ
まぁなろう一年連載でブクマもそこそこ有るから人が来るのも有るんだろうけど >>99
その数字すごいと思うよ。4時間で4話投稿してPV15。参った参った。PV稼ぐのが目的の転載じゃないけど、あまりにもって感じ。 >>90カクヨムだとpv5くらい。まったく読まれてないよ。
書籍化とか大それた野望は考えてないけど、やっぱり誰にも読まれないってつらいから、なろうにやってきた。
でも、なろうでも読まれないのは変わらんね。小説って難しい。 >>91タイトル結構短めかな、タイトルもあかんとは思う。
あとストーリーもダメなんかな、評価ポイント3の3やったし、小説書き初めて半年やけど、書籍化作家とか毎日更新してる人マジすごい。どうやったらそんな早く書けるやってさ、尊敬するねんな >>84
短編は「刺さるか」が大事だと思うぞ
そのため短編は評価の数によってポイントを稼ぐ傾向にある
何で素人の駄文を、それもニーズを提供し続けてくれる連載とちがって、たかが数千文字〜１万文字程度の短編を読んでくれるのか、読者側に立って考えてみるといいんじゃね？ >>84
>>104も言ってるけど短編は基本その場限りの読み捨てだから、よっぽど読み返したいとか思われない限りブクマはつきにくい
その代わりに評価つけるのに抵抗ない人はその場で判断してくれるから、評価は比較的入りやすい(あくまでも文字数コスパ的に、の話だが)
むしろ何十万字も書いて一人も評価入れてもらえない作品なんてざらだからラッキーまである
ただ露出に関しては基本一発勝負だから、こまめに新作あげて作者読みしてくれるファンを増やすか、Twitterや晒しで宣伝するのもいいかも
実際俺もここの過去の晒し作品に評価入れたことあるし >>104厳しい意見やけど、改めて考えると正論やな、自分では面白いと思っても評価するのは読者やし。ありがとな >>105少し元気でたわ。ありがとお。勇気を出してここで晒してみるねん。間違いなく否定されそうやけどな。 >>107
スレ冒頭の1と2を読んで、［sage］をし、ルールに沿って投稿しないとスルーされちゃうから、気をつけて。 自分が1話を書くときはこのまま終わっても話が完結するってのを作ってるな
改めてなろうテンプレの主人公登場→ヒロインピンチ→主人公が倒すってのはよく出来てると思う >>107
本気でそれが面白いと思ってるなら晒していいぞ
ただしちゃんとsageろ >>110
いや、第１話で主人公がヒロインを救ったからって読者は興味を持たないよ
なろうテンプレがよく出来てるのは、その型どおりやればド素人でも「こんなチートで活躍します」「こんなニーズにお応えします」という企画のプレゼンができる点だと思うけどな >>113
俺はヒロインを救ってENDにしたことはないけど、別に考えると結構時間かかるなって話だ
そうかチート能力を重きに置いてるのか 晒しお願いします！
【URL】
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4639fp/
【指摘観点】これは短編と言えるのか？純粋に面白いか？を教えてほしい。ストレートに。
【辛さ】辛口。
【その他】みなさんに聞きたいことがあります。俺は小説を書き初めて半年、読まれない悲しさで心が折れそうになるときがある。
小説活動をタフに続けていけるコツを知ってるかたがいたら教えてほしい。参考にしたい。
【〆時間】3時間。よろしくお願いします。 >>115
これは短編になっていないと思う。内容的にも文字数的にもプロローグ。
タイトルから読者が期待するのは、「どう騙されないか？」という丁々発止のやり取り。だけど、話の内容はそうなっていない。つまり、落ちがどこにもない。 >>115
心折れちゃっていい
そしてコンビニのバイトを始めよう
一応義務的に最後まで目は通したがオチもなにもない
本当に本当に時間の無駄だった
あなたがブックマーク100に到達するには20年は掛かる >>115
真っ直ぐいって右ストレートで返答するわ
途中じゃねーか最後まで書けや
こんなプロローグ未満一つでぶつくさ文句言ってんじゃねえ
なろう作家舐めてんのか？そんなメンタルで続けれると思うなよ？
文章は読みやすく落ちがどうなるのかと思ったらぶつ切れでぶち切れたわ
学生なら文芸部かサークルに入れ、大学のサークルはオススメ
みんな垢持ってるから合法的に打ち上げ出来る
それが無理ならなろうで作家仲間作れ、最悪はこのスレに居座る
一人で書くなんてプロでなきゃ無理だよ >>115
他の方も言ってるけど、これはプロローグの途中でしかない
物語には起承転結でも序破急でもいいけど流れがあって、これは起や序しかない
なので、短編として成立してない
もう一度書きたい事と、主人公を最終的にどうしたいのかを考えるべき >>116オチがないですが。ご指摘ありがとうございます。
以前に小説家の、池袋ウエストゲートパーク作者の石田衣良さんの動画を見て、｢終わりは書かずに曖昧な感じにして、余韻を残して読者に想像させるのがいい｣みたいなこと言ってた記憶があり、こんな感じにしてしました。
短編の場合はオチはキッチリ書いた方がいいんのでしょうね。これからも頑張ります、ありがとうございます。 >>115
起承転結の起しか書いてない小説未満の何かを見せつけられても困る。
晒すにしてもこれから先も執筆活動を続けるにしても、先ずは1作品きちんと完結させるか、せめて10話2万文字くらいは書いてから持ってきてくれ
評価する以前の問題だ。 >>117一応サラリーマンしてまして、そちらの方で仕事は頑張っていくつもりです！
ブックマーク100件に20年ですか、かなり厳しめの意見感謝します。まだ連載投稿したことないのですが、最初はブックマーク10件を目指して頑張りたいと思っています。
小説は書くのは大変だけど、でも自分の世界を作るのは楽しいので、たとえ人気なんて出なくても、1人でも多くの人に読んでもらえるように頑張ります！ありがとうございました！ >>120
お前はその石田衣良の作品を読んだうえでそれをやったのか？
言われたことに上っ面だけ間に受けてんじゃねーよ
終わりを曖昧どころかここの晒されたのはただのぶつ切りだろうが。浸る余韻すらねぇよ >>120
中学生くらいか？
それは物語の区切りが付いた後まで書かないってだけだ
分かりやすく言うと、勇者は竜を倒して姫を救い出すが
結婚して仲良く暮らしました、めでたしめでたし。は書かないってこと
おめーのはそれ以前の問題、まずは竜を倒せや >>118怒らせてしまったようですみません！一応おっさんでサラリーマンやってます、学生ではないです。
>>116でも書いたのですが｢余韻を残す感じで読者の人に想像させるような展開｣で書いたらこうなってしまって・・・
他の方も｢最後まで書け｣と言っているので、オチが最大の問題です、晒してよかったです。次回作はキッチリオチを考えます！勉強になりました！ありがとうございます！ >>119
これからは起承転結を意識してプロットを作っていきたいと思います！
短編で起承転結ができないと、長編は無理そうなので、これからも短編で練習していきます！ありがとうございます！ >>126
いや。初心者に短編の起承転結は難しいよ。とりあえず、この話の続きを書くといいんじゃないか？ >>121
次回の短編は、しっかり起承転結を意識して作り上げたいです。晒してよかったです。
半年の初心者といえば言い訳になりますが、圧倒的に実力不足でした。ご意見ありがとうございます！ >>123
石田衣良さんの｢波のうえの魔術師｣を購入し、読みました。ライトノベルではありませんが、面白かったです。 >>115
ここからってところで終わっててわろたｗ
きっと中はお化け屋敷みたいなアトラクションみたいになってて、やっすい演出にツッコミながら進むタイプのコメディだなって、かってに期待して読んでたから拍子抜けしちゃったｗ
倍ぐらい欲しいっすね文字数が 文章は読みやすくてよかったです >>124
一応30代のリーマンです、アニメが好きで、なろう初のアニメからなろう小説を知りました。
次回作は竜倒してきます！ >>127以前はカクヨムで書いてたんですが、あまりにも読まれないのでなろうに引っ越してきました。
しかしなろうでも読まれないのは一緒で、このスレにたどり着いた次第です。 >>128
続きは一応考えていまして、冒険者から悪徳ボッタクリダンジョンに転職する話です。
続きも書いてみます！ >>131
>>文章は読みやすくてよかったです。
誉めて頂きありがとうごさいます。全員が全員同じ指摘で、やっぱりオチがダメですね。
本当に晒してよかっです、自分では気づけない部分は多かったです。今後の課題はオチです。頑張ります、ありがとうございます。 >>131
そだね、俺も内容はともかく文章は読みやすかったと思うよ
とりあえず続きを書きながら練習していけばいいと思う >>133
こういっちゃ何だが、アニメ見ても書くのは上手くならんぞ
ただし文章読むと書くのは上手くなる
人間ってのは不思議なもんで目から情報だけで上達する
まずは読むとこから始めた方が良いのでは >>136そう言って頂けるだけで元気でました。
オチやプロット作り、課題は山積みですが頑張っていきたいです！
まずはブックマーク10件を目指して頑張ります！ >>137現在は小説を書く練習をしながら、読書のほうも始めました。
ブックライブという書籍アプリで、本を購入して読みながら勉強しています。
今まで小説は読んだことなかったのですが、ランキングのオススメから書籍を購入しました。
オーバーロード、ゴブリンスレイヤー、魔法科高校の劣等生、ソードアートオンライン、アクセルワールド、ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか、幼女戦記など。
ランキングやオススメで十数巻発売されているのを一通り購入して、毎日少しずつ読んで勉強しています。
中でもソードアートオンラインの川原礫さんの文章は本当にうまいです、素人が読んでもわかりますね、上手すぎる。
将来は川原礫さんのような文章が書けるように頑張っていきたいです！ なろうを書くならなろう発の書籍を読むでいいのかな？ なろうらしさが分かるからいいのか？ 自分は、詰まった時は一般文芸を読んでるけど、人それぞれなのかもね。 最近ラノベを初めて読んだがちょっと前は文章が小難しいって言われてた >>115
物語に入ってすらいないからずばり短編とすら言えない
なのでおもしろいかどうかの問題に入る事もない
余韻もないしコレを読んだ人はこれをエタッた作品を間違えて投稿したと思うに違いない
文章はまともで読みやすいのにどうしてだろうなって感じ なろうらしい小説を下に見てるわけじゃないけど、俺の書きたいのと違うからそんなに参考にはしてない
それより好きな小説で読みやすいと思った部分を参考にしてる そうそう。戦闘描写が下手(キンキン系)だって指摘されたから、普段読まない時代物を読み始めた。そしたら、面白いんだよね。やっぱり文学賞をいくつも取ってるような作家って凄いわ。 >>142
感想ありがとうございます。
これからは起承転結に気をつけて、プロットを作っていきたいと思います！ 少し早いですが、晒しを締切たいと思います！
勉強になったことを、今後に生かしたいと思います！
ありがとうございました！ 起承転結は二つの説があるので三幕構成の方が分かりやすいんじゃいかな？
三幕構成についてはウィキペディアに著作権が心配になるくらい詳しくまとまってる >>120
石田衣良なら、教科書にも載ってる『旅する本』読んでみるといいと思う
余韻の残し方の好例
作品については、文は読みやすいけどストーリーになってないから評価対象にはならないなあ
せめて何かしらオチが欲しい
例えばだけど、ラスト部分。
◆ ◆
そのとき、僕は決心した。子供のために、これはもう、やるしかないと。
「──分かりました、足りないお金のぶんは、働いて返します！」
……そして時は流れ。
「いやあ、頑張れば何とかなるもんだなあ」
あれから10年。
僕は借金を返すため、このダンジョンの管理人見習いになり、死物狂いで働いてきた。
雑用をこなすかたわら、自分でも冒険者としてダンジョンに潜り、攻略しやすいルートや魔物と戦うためのノウハウを開発していった。
新進の錬金術師や若い薬師と親交を結び、安価なポーションの仕入れ先を開拓したことが大きな転機になった。
努力の甲斐あって、いまやこのダンジョンは、規模こそ小さいものの初心者に対するフォローが手厚く、攻略情報の整った手頃なダンジョンとして、そこそこ繁盛している。
「……それにしても、ほんと、酷い騙され方をしたもんですよ」
傍らの老人をジト目で睨む。
「ふぉっふぉっ、ずいぶん根に持つのぉ」
老人は悪びれた風もなく、上機嫌に酒杯を傾けている。
「あなた、もう勘弁してあげたら？」
昨年結婚したばかりの妻が苦笑しながらとりなしてくるが、反省の色の薄いこのクソジジイに甘い顔をするつもりはない。それに──。
「……言っとくけど、僕を騙した件については、君も同罪だからね
「あら、何のことかしら？」
にっこり笑う妻の笑顔に思わず見蕩れてしまい、我に返ってからため息をつく。
「……ほんと、すっかり騙されたよ」
あの時の子供が、まさかこんな美人に育つなんて。
──てっきり、男の子だと思ってたのにな。
◆ ◆
みたいな感じ？
即興やっつけだからクオリティについては不問で頼む >>147Wiki見てきました！
三幕構成、これ分かりやすいですね！
たしかに映画とかだと、名作はこんな感じです！
次回作は、俺なりに｢三幕構成｣にすることにしました。
俺的に考えた、次回作は全22話の中編にします。物語の流れ的には、
1話でホットスタート、物語のイメージをバシっと伝える、盛り上がり場面から初める。
2話で、ほんわかテンションに戻り、簡単な世界観、主人公の環境、ヒロインなどのキャラ、もろもろの簡単な説明をする。
2話〜5話くらいで物語の道筋、目的を明確にする。クライマックスの伏線をはる。
6話〜9話で、クライマックスに向け、順調に問題を解決していく。楽勝展開。
10話で、急に雲行きが怪しくなり。
11話〜15話で、四面楚歌｢もうダメだ｣、どう足掻いても最悪の展開になる。という状況まで主人公を急降下で落とす、かなりの鬱展開。
16話〜18話で、ヒロインや仲間の励まし、助けてくれる力、｢諦めないで！｣と主人公を奮い立たせる｢何か｣を読者に伝える。
19〜21話で、マキシマムなクライマックスへ。
22話で、ハッピーエンド。
こんな感じにしてみます。今日晒しただけで、2つも勉強になりました。感謝です。 ざっくり言うと転と結の扱い
黒澤明全盛期の邦画黄金期の頃の脚本術では転はクライマックスで結はエピローグと言われていた
現在だと転は話をひっくり返すような転換（三幕構成でいうミッドポイント）で結はクライマックスやエピローグを含む物語の締めみたいに語られることが多い >>149
スゲーwwwwww
本当に上手いです！
お世辞じゃなくて本当に上手い！
これで即興とか嫌みすぎ！
これがオチか！
たしかにしっかりまとまってる！
これコピーして小説編集して再投稿したい！
割りとマジで！
でも、将来こんなに下手くそだった自分の、オチも書けなかった自分が、成長したんだなっていう意味でも、この半端な短編で残しておくのもありだけど・・・。
しかしまた本当に上手い！
なろうで連載とかしてますか？ 書籍化作家だと疑ってる。
マジでありがとう！心底から参考になった！マジで晒してよかっな、オチの意味が分かった！ >>115
波の上の魔術師も、石田衣良の作品２０作は読んでるけど
起承転結というか、物語はきっちり終わりまで書いてあると思うぞ
余韻うんぬんは、ハピエンでもメリバでも、ストーリー終わったあとの説明は
不要ってことだよ
ストーリーとしては終わっても、キャラの人生は続く、みたいな
シンデレラの結婚後はないのと一緒
そのへん理解してがんばってください うーん、階段から転げ落ちながら体制を立て直すとか空中でロール回転しながら足下に滑り込む描写はどうすればいいんだろう ゴロゴロと階段から転げ落ちながらサッと体制を立て直す
空中でクルクルとロール回転しながら足下にズサーっと滑り込む シンデレラの結婚後の話、某ネズミーは作ったよね。ピーターパンも。確かにあれはない方がいい。 結局一話何文字が一番読みやすいのか、誰か俺に真理を授けてくれ… 読みやすい文は読みやすい(確信)
ただなろうの場合は毎日更新が良いって言われてるから文字数を少なくするだけ >>158
わりとガチで2000〜5000字
重要なのは一話ごとというより更新ごとに、話がきちんと進んでるかどうか
テレビ番組でCM挟むタイミングを考えればいい
イラッとするようなタイミングでは切るな、ということにつきる 1000文字→ページめくるのが面倒。少な過ぎ。
2000文字〜3000字→読みやすい。
4000字前後 どっちつかず。
5000〜6000字→読み応えがある。
7000字〜→多い。
読者から言われた感想をまとめると、こんな印象。 奴隷ちゃんが急に目の前で服を脱ぎだした！
なろう主君は一体どうなるの！？
続きはCMの後すぐ！ >>149
やるなあ
>>158
5000文字かな
さらっとよめるのは3000文字ぐらい
参考になるかわからないけど、
レジェンドがだいたい一話5000〜6000ぐらい
人狼への転生が一話2500〜3500ぐらい
……だったはずです CM明けにまた奴隷ちゃんがなろう主君の前に現れるところから始まるんですね。分かります。 >>162
片腕と片足がない金髪エルフ奴隷ちゃんを脱がせたことはあるけど、
全くエッチな展開にはなりませんでしたね・・・
普通のなろう主君だとそれでも襲うのだろうか・・・？ >>158お前さんが誰に向かってどんな物語のどんな場面をどんな文体で書いてるか次第だ
これを抜かして真理も何もあるわけがなかろう まぁ結局一概には言えんよね
いまのとこ２０００〜３０００で書こうとしてるけどちょいちょい４０００乗っちゃうわ 正直そんな器用に色々な文字数に調整なんかできない
一話だいたい8kbから10kbにいつも纏まるわ 確かに無理に切ってもぶつ切り感酷いし、字詰めじゃないから表現やらをこねくり回して1文字2文字詰めるって話でもないしなあ 5000〜6000字書くのに最低でも2週間はかかってしまう
なろうはオレに向いてないのかもしれない 速度はどの業界でも一番便利なスキルだからねぇ
なんなら書いた分だけさっさと上達してしまうという特急券付き >>115
もったいないな、と
ダンジョン運営にぼったくりという新奇性がブレンドされてそこそこキャッチーで「どうなるのかな？」と楽しく読み進めてたんだよ
それなのに話が途中で終わっていて全てがだいなしだな
起承転結の「承」で話が終わっているような読後感を抱いた
本来、「ぼったくりのダンジョン」という設定で「僕はだまされないぞ！」というタイトルならプロットは以下の通りになるはずなんだよ
［起］ ぼったくりに合う
［承］ 可哀想な孫の登場。主人公、ぼったくり経営は貧乏な家族を食わせるためだと思いお金をだす
［転］ 実はその孫はぼったくりの仕込みだった！？
［結］ （面白いオチ）
というのを読者は自然と期待するんじゃないかな
［承］で終わらすにしても孫をちゃんと仕込みだと分かるように書いて「騙されてるじゃん！」と読者にツッコミさせることでオチをつけたら物語は成立してたんだな
作中だ「貧乏で可哀想な家族」というところしか描写してないので、
読者は「たぶん騙されてるんだけど、本当に可哀想な家族って可能性しか描いてないし、うーん……」とすっきりツッコミができないんだよな
べつに明確に「仕込みでした！？」って書く必要はなく、それこそ基本的なテクニックである「想像させる」ことなんていくらでもできる
たとえば単純に、
『――主人公がお金を払って入場した背後で、爺さんと孫がニヤリと笑ったのだった』
という風な描写を入れたら、一応、明確な「実は孫も仕込みだったのだ！」と野暮な説明をすることなく、想像させられるだろ？ >>173
それくらいなら、4時間くらいで終わるな >>115
それと余韻か
それを与えたいなら主人公のお人好し設定を掘り下げたりして感傷的な話運びにすればいいんじゃないのか？
たとえば以下のようなキャラや関係性の話の運びがあれば、ちょっといい話、みたいな感じで終われると思うぞ
『まったく商魂たくましい二人だ。ぼったくられようとしているのに憎めそうにない』
『しかたない。僕は肩をすくめたあと“迫真の演技”で騙されたフリをして入場料を支払った』
『すると爺さんから「大根役者」とぼそりとつぶやかれた』
『長い付き合いになりそうな予感がした――』
『そうそう。あとで気づいたのだけど、みんなにバカにされていた僕の不遇スキルとダンジョンは相性がよく、かなりの稼ぎを生み出していた。
彼らはそうとは知らず、僕のことをいつも高い入場料を支払うお人好しのバカだと思っているかもしれない。
いや、案外、お爺さんは僕の大根っぷりに気づいてるのかもしれない。
今日も持ちつ持たれつ、ぼったくり合うのだった（ぼったくりダンジョン・完！）』
みたいな感じかな？
最後のオチは「ぼったくり」「騙されない」にもかかってるし筋は通るはず
ま、俺じゃこれが精一杯なんで下手な例で分かり難い説明になっていたら許せ
タイトルと設定はよかったから、そのタイトルで読者が期待したものをちゃんと提供できるようにするのが一番の「おもしろい」の近道だと思うぞ ああ、晒したんだな。晒してよかっただろ？
ぶっちゃけ特定しててぶっ叩かれるだろうなとは思ってたけど
>>149
これは上手い。掌編でもここまでは書かないとね 読者はどんな始まり方なら「おっ面白そう続き読もうかな」ってなるんだろ？
テンプレは既定路線への安心があるけども
それ以外だと冒頭でどんな展開があると期待煽れるのかな ジャンルや物語のタイプを限定せずにそこのセオリーを見つけたらベストセラー作家だな じゃあ、追放物とバトル物
追放だったら追放されるシーン
バトル物だったら戦闘シーンってかんじかね 追放ものだったら後のざまぁ展開をいかに期待させるかだから、追放側の立場の強さを強調しつつ隙がある事をほのめかすのが基本だろうな
無理やり感がある汚名を着せるとか
なろうでバトルものは諦めろ……バトル要素がそれなりに強い作品が受ける事はあるが、今日びのなろうでバトルを主軸にした作品は受けないだろう
昔から受けている作品が人気を維持しているのは見受けるがな >>182
丁寧にありがとう
追放物の冒頭は追放側のクズさ・主人公への同情ばっか考えてたけど
そうか、追放側の強さと崩壊する伏線も必要なのね
連携が取れずに不測の事態で瓦解させる〜みたいな流れにしたい場合、
冒頭で同僚達の個人プレーを目立たせればいいのか
禁書とか好きだったけど
バトル要素はできるだけ省いて再構成してみるよ なろうでウケる始まり方は「今後どうなるかある程度予想できる」始まり方
バトルなら、田舎の村に住む主人公が幼馴染と剣の修行を日々行ってたが、戦争が始まり主人公と幼馴染は離れ離れになった。そして傭兵になった主人公は、戦いの中成長しながら、悪の黒幕に立ち向かう！ みたいなあらすじだとして、
1話に、「お前と切り合う時じゃないと、オレは本気を出せない」みたいなセリフを入れて、幼馴染の親が敵国、みたいなシーンを混ぜとけば「あぁ、あとで幼馴染と再開して、敵として戦うんだろうな」って予想できる
ほら、続きを読みたくなるだろ？ あ、VRMMOのステータスありのバトルに限定するならまだイケそうだとは思ってるよ
つまりゲームとしてのバトルだな
あるいはローファンタジーのダンジョン系でもバトルものはワンチャンある気がする うおーチートすげえええ主人公すげえええが見たいのにバトルは見たくないってのもよくわからんが
蹂躙したって結果だけあればいいのかしらね PVに対してユニーク多すぎて草
プラバしてますやん
ブクマと評価ははいるんだが続けて大丈夫？ 戦いがある＝バトルものってわけじゃないからな
どこでブクマを稼ぐのか作者自身がしっかり意識してないと 昨日、短編を晒した者ですが・・・。プロットって本当に難しい。オチ、オチと指摘されたが、新しい話、オチがまったく思い浮かばん・・・。
文章は読みやすいと誉めてもらえたし、これからも勉強すれば文章自体はなんとかなりそうだけど、ストーリーや設定がまったく思い浮かばん・・・このスレに逆の人おる？
文章まったく書けないけど、設定作るの大好きとか、遊びでええから1作品くらい俺と一緒に作ってみーへん？俺にはストーリーがまったく全然作れへんわ・・・。
カクヨムでも人気なかったのは、俺の作るストーリーがゴミだったんやな、なんていうか生まれもったセンスがない。人物の名前も、世界観も、まったく思い浮かばない。
俺は1を2にすることは出来るけど、0を1にすることが出来ない人間なんやなと、つくづく思った。
興味ある方いたら、レスか俺のマイページから連絡ください。遊びでいいので、なんか共同作品作りましょう。 まず猛虎弁をやめる所からだな
一応、文章についても語る事があるスレだから
ふざけていないと書けませんってとられても仕方ないぞ 耳障りのいい言葉しか受け取らないやつは何をしてもダメ >>190
すみませんでした。言葉使いに関しては、これからは気を付けます。
俺は東海、関西、九州と20年近く住んでいまして、色々な方言が混ざっています。
言葉使いに関して、悪気があったわけではないです。本当に申し訳ない。
ただ、遊びでも1作品くらい共同で、小説を作ってみたいという気持ちは本物です。
無論ですが、このスレの作者の方は皆、ストーリーも文章も、どちらも勉強して小説家を目指していると思います。
しかし、スレ住人の中には、まったく書けない方｢頭の中で物語は動いているけど、どうしても一文字も書きだせない｣みたいな人いると思うんです。そういった方と一緒にやりたい。
俺も小説書き始めて半年の初心者ですが、同じ初心者で｢文字が一文字も書けない方｣いたら一緒にやりたいです。
俺も文章は上手いとは言えませんが、とりあえずの、ある程度読める文章は書けます。お互いの足りない部分を補って、1作品、試しに作ってみたいです、長期連載で。 猛虎弁はキャラの口調でも賛否両論激しいしなぁ
俺は個人的に、女キャラはいいんだけど男キャラが猛虎弁だと苦手
あとネットスラングも一長一短よね
界隈内外で印象が180°違ってくる 初心者がプロット書くのは難しいよ。あらすじとかアウトライン程度でザックリ話の流れを決めて、トコロテン式に書いた方がいい場合もある。
ダンジョンものなら、ゲームブック感覚で書いてみればいいじゃん。選択肢を3つくらい作って、サイコロを転がして次の展開を選ぶみたいな。 >>194
おっしゃる通り、肯定します。
小説って文章や書き方も重要ですけど、一番重要なのってプロットなんですよね。
最近売れてるライトノベルでも、文章はそこそこでもストーリー(プロット)が上質な物なら売れる傾向があると思います。
文才がある上手い作家で言えば、
｢ソードアートオンラインの川原礫さん｣
｢ゴブリンスレイヤーの蝸牛くもさん｣
｢化け物語の西尾維新さん｣
この3名の方は、文才、言葉選びが凄まじい、上手すぎるの一言。しかし、最近の売り上げランキングでは｢転スラ｣や｢盾の勇者｣の方が売れています。
文才、文章の実力ではSAOやゴブスレ、化け物語は圧倒的に勝ってるはずでも、売れ行きに関してはプロットが左右しているので、転スラや盾の勇者の方が売れているのも事実。
プロット、これが売れるためには｢必須条件｣だと思います。 >>195
俺は30代のリーマンなので、トータルで20年ですね。仕事の都合で飛び回ることがあり、色々な県に住んだ経験があります。 >>192
やめとけ
一発短編ならまだしも、長編とかまず「すり合わせ」が無理でしょ……メールや通話で設定伝えられる人なら自分で書けるよ
どうしてもやりたいならリアル友達相手に話をもちかけてみよう
創作経験ない人にアイデアだけ出してもらう方がまだまし
自分でも言ってる通り、文章力についても「基本は出来てる」というだけで別に群を抜いて上手いって訳じゃないんだからなおさら
誰かに埋めてもらうことを考えるより、さっさと自分の発想力鍛えたりキャラ作る練習した方がまし
１
とりあえずランキングをたどって、ラノベ風長文タイトルになってないやつを探せ
2
そんで、内容は一切見ずに「その題名で自分だったらどんなあらすじの話を書くか」考える(実際書いてみる)
3
実際書かれたその作品がどんな内容(あらすじ)か確認
要は、擬似的に「このタイトルで作品を考えてみろ」っていうお題で作品コンペをする感覚
どちらかといえば短編掌編を題材にして具体的なストーリーまで考えた方がいいが、あらすじのみを考えるだけでも、発想力を鍛える訓練には間違いなくなる
「一晩で」とか「三日で」とか自分で締め切り決めて短編書き起こすのがさらに効果的
キャラについてはジョジョの荒木先生がやってたキャラの身上調査書作るのがいいんじゃないかな >>198
すり合わせですか・・・やはり無謀ですかね・・・まあ失敗して駄作になっても、遊び感覚でやってみたい気持ちは強いです。
お金が絡んでると、こういった共同作品には問題が付きものですが、趣味の範囲でやってくれる人がいたら挑戦はしてみたいですね。
アドバイスありがとうございます。1、2、3の実践してみます。
これからも小説の書き方は学んでいくつもりです。 ご丁寧にすみません。 とりあえずよくある世界観よくあるチートで
無理にオチ考えなくても良いスローライフでも書いてみたらいいんじゃね
というか俺がそういうの好きなだけだけど 上の3作品は読んだことない。転スラと盾は途中まで読んだ。文才が煌めく作品が読みたいなら一般文芸がその需要を満たしてくれるから、ラノベである必要はないかな。
ラノベを選ぶ人は、漫画みたいな小説を読みたいわけだから、魅力的なキャラクターは必須。なろう読者は、主人公に自己投影するから、ぱっとしない主人公は受けない。プロットの前に、どんな主人公を動かしてみたいか。それを考えてみたら？ 30代のリーマンがあんな猛虎弁だったのか…年上かよ… >>191
「耳障り」とは耳にした時に不快に感じられるさまを意味する語なんだから「耳障りがいい」は日本語としておかしいよ 舌触りの「さわり」だと思ったんじゃないの
この場合なんだろ、「自分に都合良い言葉」「優しい言葉」とか？
わかんね Weblio辞書に、「耳障りのいい」(元々の言葉)と、「耳触りのいい」(誤用から始まって一般に普及)について解説があるよ。 これは俺の個人的な意見だけど、小説家志望なら文章の誤用は避けたほうが無難だと思っている。
｢そうゆう｣は広く普及していて、メールなどではOKだけど、作家としての文章なら｢そういう｣で書かないといけない。
｢そうだけど｣これも同様で、これは略しちゃってるから、文章を正しく書く場合なら｢そうだけれど｣が正しい。
主人公が質問をするときに｢聞く｣だと間違ってはないけど、正しくは｢訊く｣だし。
主人公が理解したなら｢分った｣ではなく｢解った｣だし。
普段の生活では広く普及していれば誤用でもありだけど、小説家としての文章なら正しいものを使用したいと、俺は思う。 まぁそんな事気にする読者はなろうに存在しないんだけどね そりゃまあ無難かどうかで言えば無難なんだからわざと誤用する作者なんていないわな てか西尾維新が転すらにプロットで負けてるとかすげーな
びっくりびっくり >>206
「分った」ではいけなくて「解った」が正しいという根拠教えてくれ 「分かった」とか「解った」とか「判った」とか、使い分けが曖昧だから「分かった」はどの場合でもOKにしよう、って昭和の頃に決めたんだっけね
「差す」と「指す」も曖昧だから、「差す」を使えばどの場合でもOKだと聞いた 晒しスレの「文章は読みやすい」≒「特に褒めるところがない」だと思ってる >>206
地の文じゃない会話や台詞の中なら「分かった」や「解った」を使うより「わかった」で良いと思う。
丁寧口調だったり、頭の良いキャラだったら漢字にすることも考えるけどね 深く考え理解して納得して「解った」という場面てそうなくない？
勉強シーンくらい？
たいてい聞くだけでわかるし >>209
意味い的に悪く言ったわけではないです。誤解を招いたようで。
俺自信は、お金を払って西尾維新さんの書籍を買って読んでいます。西尾維新さんの文章を学ぶためです。ストーリー天才的です。
しかし、現実を見ると、転スラのコミックは500万部くらす、化物語は100万部、売り上げで負けています、これは事実ですので。
文章では勝ってるのに、コミックや累計売上で負けているとなれば、残るはプロットしかないです。ロジカルに分析した結果です。 世界で一番発行部数の多い本は聖書だけど、聖書のプロットがいいという分析になるんだろうか？
内容以外の側面がある事を少しは考えてみたらどうだろう >>217
読者層とかも考慮しないと
時代小説やポルノ小説、純文学に比べてラノベが売れるのはプロットや文章が上手いからとは言えないっしょ
他にも色々項目あるだろうし、文章が勝ってないのに売れるのはプロットが理由と判断するのは時期尚早ではないかな >>210
｢分かった｣でも間違いではないのです。
ただ日本語の漢字の意味合いで、物事を理解したときは｢解った｣を使用できますので、コミックとは違って小説のような文章で伝える場合、漢字を使用した方が味がでるし、意味も伝わりやすいと個人的に思っています。 >>214
そんなことないんだよなあ……
底辺作品スコップしてると、作法とかてにをはとか、しっちゃかめっちゃかなのによく当たる
文章しっかりしてるだけでもかなり大きな好感度ポイントなのよ
あと、文章がおかしいと内容の指摘より先にそこがまず目につくからね >>220
とりあえず、「誤用」は「間違いじゃないけどベストでもない」という意味の言葉ではなかったと思う
あと、「常用外の使い方をしている」こと自体が誤りとされる場面もあるよ普通に >>216
炎上覚悟で返答しますが、主人公が有能でシリアスな展開のとき、地の文で｢分かった｣を使ってしまうと、主人公が・・・その・・・バカに見えると言いますか・・・
ャグ小説なら問題ないんですけど。
主人公が有能なら、その場の空気間、まあ雰囲気で状況を理解できるので、｢解った｣で表現しないと、主人公の有能さ、味がでないと言いますか・・・
コミックとか脚本とか、台本なら｢分かった｣でいいんですが、小説は文章で伝えるものなので、その場面のイメージに合った漢字を使用するほうが、読者にイメージを伝えやすいと思うんです。 文章が上手と文章が読みやすいは別な気がする。
「俺、サトシ」と「俺はサトシです」だと前者の方が読みやすい。
ちなみに文章が上手に関しては特に言いたいことがないとき定型的に使っちゃうわテヘヘ 他人と感覚がずれてると、どうにもならない事もあるなと思いました >>224
炎上覚悟する位なら・・・を……にしようぜ。
てか、正しい言葉を使おうなのかシーンにあった言葉を使おうなのかどちらが言いたいのかわからない。 そこまで考えるなら「理解した」のが有能感出るんじゃ……
まあ俺の主人公はわかることがないから「ぶっ飛ばせば良いんだろ？ 任せろ！」なんだけど 一日でブクマ100くらい増えないかなあ。
一日一個増えれば良いほうだよ。 主人公の有能感を「分かった」と「解った」の違いだけで表現しようというのがそもそも……
それだけでバカに見える主人公って、本当に有能キャラか……？ 書き込むたびにスレ内でヘイト貯めてることに彼は気が付いているんだろうか
このままだと第二のエロスライムみたいになりそう なんか俺のせいでスレが荒れてしまったようで申し訳ない。こんなつもりではなかっです。
今の俺は純粋に小説が好きで、半年間、勉強してきました。まだまだ知識は浅いですが、書籍を読みながら漢字の意味なども辞書を引いて毎回調べています。
売れてるライトノベルは、漢字の使い方が上手いです。
魔法化高校の劣等生では、主人公への質問に対して｢頭をふった｣⇒｢かぶりをふった｣と表現しています。
この理由は｢頭をふった｣でも意味は伝わるんですが、｢かぶりをふった｣には否定の意味が含まれています。
小説は文章での表現なので｢かぶりをふった｣の一文で、読者は｢否定｣の意味をすぐに理解できるんです。
こういった細かい部分が、小説には大切だと思っています。 「分かった」を「解った」と言うキャラは、
「理解（ワカ）ッた」 とか言っちゃうキャラと紙一重に見えそう 次に勘違いナルシストキャラ出す時は解らせる事にするぜ 俺的にはかぶりを振るの方が好きだけど、相手に読んでもらうって考えたら頭を振るとかのが直接的でいいんじゃないかな？
ラーメンを中心にした物語なら別だが「ラーメンに箸を進める」「疲れた身体にしょうゆ味が染み渡る」って文より、俺は「ラーメンを食べた。美味しい」みたいな文のがテンポよく進むと思う
あとはプレビューで開いて細かい漢字は開いてる
上の文なら醤油→しょうゆ
みたいに 例えばね例えばね。
俺は友人にエロ本のありかを訊いてみた。
の場合さ、聞くより訊くのが正しいってのはわかる。
しかし主人公は聞くと訊くの区別のつくくらい賢い人間になってしまわない？
エロ本の場所を知りたがる賢者ってなんだよ。おまえはこれから抜くんだろ。
それはいいとして、俺はエロ本のありかを聞いてみた。の方が等身大にならないかな。キャラやシーンに適した感じで。
プロならそれすら活用してキャラ立ちさせるんだろうけど、初心者は肩肘張らずやったほうがいいと思うの。 >>232
そこは「頭を振った」じゃなくて「首を振った」だと思うんだが
頭を振るのは水ぶっかけられた時か、変な想像したのを頭から追い出す時でいい >>238
いや、何となくだけど、「頭を振る」で「かぶりをふる」と読むことを知らないだけじゃない？ 「頭を振る」って書かれててルビが無かったら
人によってカブリヲフル、アタマヲフルで揺れると思うし
正しく伝えたいならルビを振るか開いたほうがいいな >>236
たしかに伝わりやすいのは直接的な言葉だと思います。｢ラーメンを食べた。美味しい｣のほうがテンポがいいし、ストレートでまわりくどくないのも事実です。
しかし、小説って没入感が大事で、まわりくどくても漢字を使った表現は必要だと思ってます。その表現力一つあるだけで、小説の評価があがると思っています。
例えばですが、
1、｢今にも泣きそう｣
2、｢睫毛をしっとりと濡らした｣
友達同士の会話、日常生活では1番の方が伝わりやすいしテンポもいいんですが、小説なら2番の方がいいと思うんです。
読者への伝わりやすさも必要だとは思うんですが、言葉を読んで状況を想像できる｢漢字｣や｢言葉選び｣は小説家にとっては商売道具と一緒だと思っています。 とりあえず予測変換にあるからって表記揺れする漢字とか難しい漢字を使うのはやめよう
とりあえずを取り敢えずとは読んでもらう文章は使わないほうがいい なろうっていうかウェブ小説だと求められるのは１の方なんだがな >>241
なろうでライトファンタジーの短編書くような人が2番選んじゃダメだろうな
なんかやりたい事とやってる事にずれがあるよ >>239
魔法化高校の劣等生では｢頭をふった｣にルビで｢かぶり｣とワザと入れていますよ。
理由は読者が｢頭を振った｣⇒｢あたまをふった｣と読ませないため。
｢かぶり｣とルビをふり｢この人間は否定している｣の意味を漢字で伝えるためです。 >>240
劣等生では頭にルビで｢かぶり｣と入ってましたよ！ >>229
101個ブクマがついて100個はがれてると考えればいいんじゃないかな 連投になるからすまんが、なろう小説のメインターゲット層は中高生……まあおっさんも読むけど
読む時間は通学の移動時間が多い
だったら中高生が移動時間にサラッと読める文にするのが人気の近道だと俺は思うんだが
それを怠って人気が出ないってのはちょっとなぁ ID:VURMwtEJd こいつあれでしょ？
何スレか前で俺が書けば日間表紙楽勝！とか言ってたやつでしょ？
相手にしないほうが良いと思うよ >>249
先月なろうに来たばかりなんですか・・・。 自分の好きな小説をマネして書きたいなら投稿サイトだもの好きにすればいい
他の人はなろう受けする文章の話をしてるから変にこじれる なろうってのはジャンクフードだもんな
稚拙でもべらぼうに売れた転スラが最大例だが
脳死で読めるのがいいんだ、コース料理のように待たされる時間もいらねえんだ これで書いてるものが文芸ジャンルとかならまだ解ったんだけどね 持論があるのは別にいいし、それに関しては好きにすればいいけど、なろうの初心者スレでひけらかす事ではないよな スレを荒らしてしまって申し訳ない。
俺はロム専に戻ります。 ちなみに頭（あたま）を振っただと意味はつたわらない。
縦に振ったら肯定で横に振ったら否定だしね。 なろうの話するスレで役に立たない持論とかエッセイにでも書いてろと これだけこだわり強い性格だと誰かと一緒に共同制作なんてできないぞ。やめとけやめとけ
共同制作を遊びと思ってるんだろうがたかが遊びでわざわざストレスとヘイトをためなくてよろし だから劣等生の作者は、かぶりを振るだと格好よくないから頭（かぶり）を振るにしたんじゃないかと思う。予測変換に出ただけの可能性も。 難しい漢字を使って凝った言い回しをすれば文章力がある
なんて書き初めた頃は思いがちよね
平易な文章で誰にでも伝わる方がよっぽど文章力あると思うよ
なろうに限らず >>241
うん、言葉選びは重要。
こだわりもあっていい。
ただ、詩と純文学を除けば、基本は「冗長は簡素に如かず」
「美文より良文こそが正義」
「詩的表現はスパイスと一緒。最初から最後まで使い続けるとクドくてエグくて食えなくなる」
だと忠告しとく。
返レスは不要。勉強頑張って。 「できない」と「やってない」をカン違いしちゃうタイプ人っぽいなぁ
勉強（インプット）に逃げてないで、さっさと創作（アウトプット）にはげんだ方がいいと思うな 初めて、１０万文字のSFファンタジーーを書き上げたのですが、小説家に
なろうにあげるか、他の媒体を使うか迷っています。
一応、誰でも言う事ではありますが、」自信作です。
どうぞ、ご教授の程、お願い致します。 多重投稿しても問題ないので全部やるのがいいと思います >>267
多重投稿はやヴぁいのでは…。
賞金無しのでも良いので賞が欲しい。
ひとからみとめられたいです。「 あらすじに他サイトへ多重投稿してる旨を書けばオーケー なんとか賞の募集が始まったら片っ端からタグつけとけばええんじゃない
あれ重複可じゃなかったっけ？ >>268
多重投稿というか他サイトと並行して投稿は結構行われているので問題ありません
他の人も行っているように記載してあれば無断転載を疑われることもないでしょう。
と言うか、ほとんどの人は無断転載対策か過去作品を他サイトに載せて呼び込みたい本命への誘導もあるでしょうが なろうでいいと思うけど、今ならノベルアップもありかもね。 というかググればこれくらいのことすぐ出てくるんだが
賞欲しいという高い目標があるなら自力で調べるくらいはしような 皆さま、ありがとうございます。
なろうでも、書籍率は高いでしょうか？
自信はあります。 >>265-266
＞自信作
具体的にどこが他者より優れていて、自信の度合いはどのくらいなんだ？
それによって取るべき戦略も変わってくるだろ？ 現実を知りたいならなろうに投稿するといい
理想を追いたいならどこかの賞に応募するといい 公募の小説大賞だとなろうみたいに金銭が発生しないものだと応募受付てくれるみたいだけど
アルファポリスだっけ？あそこはインセンティブ出るから駄目だったりするのかね 小説大賞の公募は大体「未発表のオリジナル作品」だからその辺の条件だけは気をつけないとかな
小説投稿サイトに投稿してる作品をエントリーする形式も最近は増えてきたけどね なろう向けに書いてない作品がなろうで受けるのは……皆無ではないだろうが、まず無いだろう
賞に応募しておくのがいいぞ >>275
なろう向きのタイトル付けて、全30〜40話にわけて一挙に投稿
普通の人が良くて一日1話だからこれは有利
何処かで賞取れる作品なら最低でも日間の下位まではいけるか
ただしブクマ一桁で沈んだままの可能性大、俺はこっちに1万ペリカ賭ける
文章上手い人って基本賢いから謙虚なんだよねー
大口叩いてる人って周りからどう見られてるか分からない
つまり、読む人の事を考えて書いてないからつまらない 10万字投稿し終わるまで、総合日間に打ち上がったままなら、あっという間に書籍化コース。ハイファンの難攻不落の魔王城がそんな感じだったよね。 なろう向けに書くってのがむずかしいんだよな
書きたくないんじゃなくて書こうとして失敗する
どういう点に注意して書けば「なろう向け」になるんだろう？
よく言われる「極端な失敗をさせない」「敵相手に苦戦させない」「熱血は向かない」とか、漠然としかわからない ジャンル的な向きふむきじゃなくて
内容的になろう向けじゃないと思うなら
たぶんそれはどこに出してもダメな原稿なんだと思うよ
なろうは今はもうラノベ主流だからね 根源的にあるのはライトさ、スピード、テンポの3種だと思う
そして正体不明の素人作者に対する不信感（いつエタるか……）
ライトな熱血、スピード感ある苦戦（＆リベンジ）、テンポのいい失敗（＆リトライ＆サクセス）なら問題ないと考えてる 人気作品たくさん読んで
感覚でつかんでくしかないか >>288
なるほど、ありがとう
スピード感とテンポがむずかしいね
どう失敗させて、どう逆転させるか
ただ展開が早いだけじゃダメな気がする 〉〉２８４
出kれ今日中に１０万ぺーじあげたいです。 「空の下で執り行われる運命について」という題名です。
皆さまのご意見をお聞きしたいです。
一応、、完結ものです。 晒すならルール守って欲しいな。
全部投稿終えて、完結タグつけてからじゃないとダメじゃね？ >>292
そういう宣伝まがいのことは作者スレでは最高に嫌われるから
晒したいならルール守って晒して、多分テンプレも>>1-4よんでないでしょ？ もうしわけありません。
ローカルルールが良くわからなくて じゃけん>>1-4をしっかり読み込んでから書き込みましょうねー ローカルルールがわからないならちゃんと>>1-4読めばいいんだよ 本気で打ち上げたいんなら、日間上位の投稿方法を自分でチェックしてみるといい。 あらら。既に3時間で30話投稿してる。せっかち過ぎ。 >>292
タイトルからしてクリックされない典型のタイトルじゃん とりあえず一話だけ読んだ。みんなも読んでみるといい >>295
なんかわざと臭いなぁ
5ch初心者っぽい文体のうえ「テンプレ読んでない」って言ってるわりにsageてるじゃん
そういう宣伝の仕方は良くないと思うよ
それこそ釣られて読んだけど
1行目が字下げなし誤字ってよくそれで書籍がどうの言えるな 心置きなく辛口評価してもらうための演技だったりして いえ、本当に無知で書いてしまいました。
なろうに全てアップするか迷っていています。
日をおいたほうがいいのかなあ。 検索したけどタイトルがまずなろうっぽくない
あらすじは文章のつなげ方がごちゃごちゃしすぎて、本編もこんな感じでごちゃごちゃなのが容易に想像できる
クリックする気が起きなかったし自分と同じようにスルーしてる人多そう ・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。 ルールさえ守っていればスレの流れぶった切って唐突に晒しはじても誰も敬遠することなかったのに 皆さま、お許しください。
悪意は決してありませんでした。 そう思うならとっとと残り投稿して、初心晒しタグつけてくればいい。 悪気がなければ悪意と取られる行動をしても良い、ごめんなさいできたから何しても良い、ではないんだよ
ちゃんと考えて行動しようね。いくつの子供かは知らんけど ちょっと読んできたんですけど
書籍化は十分できるんじゃないですかね？
自費出版とかKDPとかいくらでも方法はあるはずっすよ 初めまして。下げられているでしょうか？（できてなかったらマナー違反著しいのは分かるので言って下さい。そのまま退場します）
9000文字ほどの現代小説系の掌編を晒したいのですが、良いでしょうか。ちょっといま〆られているのか分からなくて……。
……良さそうでしたら次にテンプレに則ってレスします。 >>317
うおっまともすぎる人が来たな今度は
今誰も晒してないし全然構わないと思うよ人も多そうだし おまえらちょっと待て
晒しタグで確認できないなら小説叩くのは止めたほうがよくね？
もし作者に対する嫌がらせとして名前だしてたら、それに荷担したことになんぜ 投稿の仕方を見るとおそらく本人だろうけど、タグはないから話題中止だね。 >>291>>292
お前、最初っからここで宣伝するつもりだったんだろ？
書籍化を目指して１０万文字完成させた人物のわりにおかしなレスばっかりしてたから怪しいとは思ってたんだよ
何でどこの媒体を使うか迷っていて、
ついなろう投稿の１時間まえまで>>268で「お金より賞が欲しい」って言ってたヤツが、
いろんな人のレスにも反応せず突然狂ったようになろうに投稿しはじめるんだよ
あやしすぎるわｗ
なろうスレで自己PRしたあと、レスへの返答する間も惜しんで必死に投稿しまくって、最後にスレで自作の宣伝――
いくらポイントが欲しくてもやり方が幼稚すぎてドン引きだわ >>292
諦めろ
そういう自己満イミフなタイトルは読まれない
何より一行目から脱字じゃなあ
しかも小説家志望で 何とも言い難い夢 なんて表現あるか
そこを詩的に仕上げて魅せるのが小説なんだよ
自分の実力も測れないレベルだから初心者スレに相応しいけどさ 一理あるけど今日の夕方に助言もらってその直後と思われる時間に助言どおり一気投稿してるから本人疑惑が拭えない てか、ルール守らない晒しの作品見に行く人多いのな
律儀だなあ まあ、コミュニケーションを取るのが難しい人の可能性もあるし、それくらいでいいんじゃない？
次の晒しさん、待ってるし。 >>317
短編は特にルール無いから是非とも晒して読ませてほしい そうだな
よくあるネット慣れしてない人の拙い自作自演みたいなもんだしね >>318 さん >>326さん
ありがとうございます。
えっとメンションが来ているのがこのお二方さんだけなので他の方はどういう……？
あ、本題に入ります。
『水に葬る（おくる）夏休み』
【URL】http://narou.hahasoha.net/ncode/n6038fp
【指摘観点】なろう視点ではなく小説として面白いかどうか、です。一人称なので投影させつつ、心に触れる物語であるようにしたいです。
【辛さ】どれほどが良いのかわからないので甘口でお願いします。要所要所の表現の意図は答える用意がありますのでねちっこいかなぐらいに意図を訊いて下さるのはむしろ嬉しいです。
【その他】タイトルに意味をもたせてあるのですが、貴方なりの解釈をお教え下さい。それほど伝えられているかが私の筆力の指標となり、反省の材料になります。
【〆時間】4時間程度をお願いしてもよろしいでしょうか？ 最初にフォロワーさんが500人ほどいるTwitterの読書垢（よく絡むのは20人ほど。）のぷらいべったーに上げられたのですが、普段の付き合い、これからの付き合いもあってかお褒めの言葉しかありませんでした。
自分でも今の筆力的には会心の出来だったので素直に嬉しいのですが、批評もある程度欲しくてこちらにお邪魔しました。
本日9時過ぎに上げてブクマ2、4：4評価を二つほどもらえたのですが、感想がついていなくて……。昨日初投稿した短編には全く知らない方から感想をもらえたので、欲張りました。 >>331
あ……。すみません！
あ、いや、本当に申し訳ないです。 甘口って事なので出来るだけ甘口で
読書マニアに向けて書くならこのままで良いでしょうが、それ以外にも読んでもらおうと思うなら
漢字をひらいたほが良い場所が多いです
中学校までに学校で習わないような漢字にはルビを振ったほうがいいでしょう なぜ晒しのレスだけsage忘れるのか。ageに効果ないからいいけど
もっと重大なマナー違反あるからスルー安定か
もしそのサイトにアクセスさせて広告収入得ようというなら脱帽だが >>322
ぶっちゃけあらすじと最初の数話でひどい誤字脱字してるやつはそもそも物書きに
向いてないと思うわ・・・
正直よくそれで小説家志望なんて言えるなって思う >>334
ありがとうございます。
漢字が多い……、ということですよね。
言われると、確かに……。
ありがとうございました。
>>335
本当にすみません。申し開きのしようもありません……。 >>336
なろうしか知らないと勘違いしてもしゃーない
本当はもっと高尚な文も書けるけど
あえてレベルを落としてるのが書籍化作家
中には例外もいるけど、精一杯頑張ってあれでは見込みはないね >>328
さらさら読めて読後感もいいし、いいんじゃないかな。自分が一人称の文章が好みなせいもあるけど、割と好きな感じの文章。ノスタルジックで若干感傷的っていうの？
ただ、タイトルは意味不明。あと透明な花が実際には瑠璃色だったことに何の意味があるのか分からなかった。
それと、小さな岩礁の上に「桜」の古木はそれがファンタジックな存在としても違和感があった。妖怪的なものなんだろうけど、塩水で気が枯れちゃうじゃんって、つい思っちゃった。
あと、最後に女生徒の頭を撫でるのは、セクハラ感があるかな。 >>339
ねえねえタグ確認した？
前の晒しのタグ確認してるようだけど、なんでこれはしてないのだろうか >>328
いきなりの辞書引用にウーンとなって、ポエムにウーンとなって
体言止めの連発に読みにくいなぁと思ったのが第一印象だよ
本編はとにかく重い
地の文にムダが多くて胸焼けしちゃうよ
「本来なら返ってくるはずのない答えに何の驚きもなく答えた後に、いつかと同じように声にならない悲鳴をあげた」ってとこも
「俺は悲鳴を上げた」でいいんじゃないかね
一部がこれならまだいいが、全部こんな感じだとつらいわ
オチでどういうもの書きたかったのか何となくわかったけど
内容も文章も、良かったかと聞かれれば良くないと思う >>338
その通りだと思うよ。
つまり、夏目漱石は神 >>340
本当だ。前のは批判が続けて出ていたら見に行ったんだよね。これは忘れてたわ。 なんで宣伝批判する人がテンプレ違反に構ってるんだよ！
俺がおかしいのか？
俺は世にも奇妙な世界に迷いこんだのか？
お前らのことがわからん。 >>344
作者が文芸部JKっぽい雰囲気があるからしゃーない
イキれば袋叩き、女なら囲えがこのサイトの習性
よく分かるやろ？ >>339
ありがとうございます。
タイトルの意味は「夏休みとは子供にしかないものであり、それを水に葬るということは幼い自分を葬るということ」という意味です。
終盤の文
『子供としての消したくない自分が、海の中に葬られるだろう』
これが示唆しているつもりでした……。
桜は完全に幻影です。
『この島に十五年も住んでいる僕も見たことが無い、小さな小さな岩礁みたいな小島』
ですのでありえざるもの、です。
あとあの、瑠璃（るり）ではなく玻璃（はり）、つまり硝子です……。
えっとセクハラ、たしかにそうなんですが、女性が女生徒を触るのもでしょうか……？
お褒めの言葉、迷っていたところの批評、非常に助かります。
至らない所、上手く表現できていない所、浮き彫りになってきました。
本当にありがたいです。
改めて、お付き合い頂き、ありがとうございました。 たいした事のないルールを守らない晒し主と同じく確認もしない糞が多すぎる あ、ほんとだタグ無いのな
感想書くべきじゃなかったか悪い >>346
おっさんの巣窟かよ
タグに作者は現役JKとでも書けば日刊載りそうですね
なんか疲れたから寝るわ あの流れならルール守ってると思うよな
ある意味すごいよ >>347
主人公女性！ ずっと男だと思って読んでた。 >>340
>>343
>>344
>>348
>>349
タグ……。すみませんいわゆる「晒し中」みたいなキーワード設ということでしょうか？
ないのかなと思っていたのですが、見当たらなくて……。
見落としていました。何と入れれば良いのでしょうか！ 見落としていました。何と入れれば良いのでしょうか？
の間違いです。重ね重ね失礼しました。 >>355
ありがとうございます。
本当に申し訳ありません。
『初心晒し中』
設定しました。規則違反を大変、申し訳ありませんでした。 >>353
・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
＞あらすじに『初心晒し中』 >>357
ありがとうございます。
確かに設定しました。大変、申し訳ありませんでした。 >>347
一人称「僕」で、女性とは思わないよ。玻璃……それでわざわざ前書きに用語説明か。でも本文に硝子じゃないって書いてあるのはなんで？ レス番3の注意事項を晒し用テンプレに組み込んだほうが良いのでは？
たぶん、テンプレの書き方まで読み飛ばす人が多いからその上に書いてあるタグ忘れなどが多いのではないかと考える >>341
辞書引用やフレーバーテキスト、確かに万人受けはしませんよね……。
次回以降、よくよく考えます。
体言止め、リズムを良くしようと入れましたが仇となっていましたか……。
仰る地の文の冗長さも相俟って、野暮ったく感じてしまいますよね。
体育祭の練習の後、友人との会話の場面で
『暑さに負けてスカートは織り込まないで机の上に座った』
と描写しているので、割と女子であること前提でした……。
……描写が細かすぎますかね。
全体的に長ったらしく感じさせる文章と、上手く伝わらない主題が課題なようです。
お付き合い頂き、ありがとうございました。 >>1にある【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】は>>2(今は>>3)に移動したほうがいいと思う
底辺スレのテンプレのほうが見やすくまとまってると思う また下げいれを間違えました……。駄目だ本当にごめんなさい。 >>352
>>359
>>360
あの「僕」という言葉遣いは意図としては「幼さの象徴」だったんです。
女子なのに、未だ女性性を獲得している自覚がないというイメージでした。
ですので31年後、46歳の時には「私」という一人称を使いつつ、思い出すときは「僕」と言っていたんです。
なぜ男女が分かり辛いかといいますと、まず第一が投影時に性差の違和感を減らすこと、そして子供だからこそ性別の自覚がないことを強調させるために「僕」という一人称を使っていました。
>>359
『伝説で語り継がれてきた硝子とは、たぶん違う』のことでしょうか。
あれは子供心の「自分は今までの奴らとは違うんだ」という自尊心の現れのつもりでした。
それが「にゃあ」と子供のように鳴いた猫又のほんの一吹きで消され、葬られ、海に送られる。
そういったニュアンスでした。
……読み返すとあまりに分かり辛いですね。 >>363
読者を見下すような上からな目線を、最初にどうにかしたほうがいい
描写が細かい(拾えない読者が悪い)んじゃなくて、雑で伝わってないんだ
あとからこういうことでした、とか補足しないとダメなのも文章がダメだから >>364
それは否定
このスレは晒しスレではなく初心者スレ
ならば初心者の必要とする用語や書き方が1の下にあることは道理にかなってる
底辺は用語や書き方なんて既に知ってるから晒し方が上にきてもいいと思うけど >>367
全くもって仰るとおりです。
私の筆力不足……以前の意識の問題ですね。
意図はあっても伝えられなければただの下手っぴです。
補足したのは「こういう風に書けば？」というものを期待してのものでした。
当然、自分の思うものを伝えられないのは筆者の責任です。
読者を引き込めてこそ、読ませてこそだと思います。
……精進します。ありがとうございました。 >>368
ごめん意味が分からない
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】って晒しに関する事しか書いてないと思うんだけど？ >>370
ごめん。
ふつうに俺が読み間違えてた。
レス番3の注意事項をレス番2に入れ替えるのかと勘違いした。
深く反省いたします。 守らないと駄目な必須事項(ルール)と心得的な注意事項分けたほうがいいとは思う
◇で始まってる行とかでルールの方が目立たないんじゃ本末転倒だよ 皆さんありがとうございました。
それからすみませんでした。
>>334さん、>>339さん、>>341さん、>>367さん
特に勉強になることが多かったです。ありがとうございます。
これにて退場します。
自己都合ではありますが〆、です。
規則違反、age、諸々大変申し訳ありませんでした。
私も思いを筆で伝えられるよう、よくよく努力します。
ありがとうございました。 >>366
＞あの「僕」という言葉遣いは意図としては「幼さの象徴」だったんです。
＞女子なのに、未だ女性性を獲得している自覚がないというイメージでした。
中3で女性性を獲得している自覚がない？
なにか障害のある子なの？
幼稚園児でもう既に「わたしは女の子」って自覚してる子が圧倒的多数だよ
そんな特殊な設定の主人公にしといて実はヒロイン(女主人公)なんですとこんなとこで明かされても知るか！ としか思えない
物語そのものから読み取れない設定ならムダで役立たず独り善がりでしかない >>328
最後まで読めたよ
表現豊かで美しい話ですね、と手放しで絶賛してあげたいのだけど
やはり表現したい思いが強すぎて読者に伝わり難い
小説らしくしようとするのではなく、読者に伝わるかな？って
考えながら書くとずっと良くなるよ
一人称だとなりがちだけど、あれそのこれあいつと指示代名詞が多くなる
特別な猫又は『あいつ・そいつ』で良い、ならそれを浮かせる為に他の指示語を減らす
一人と一匹の主人公は、少しくらいの説明は入れた方がいい
途中で女の子って気付いて読者が感激するはずないんだから
これから頑張ってーって感じかな 終わったようで何より
こういう明らかな売名はたまにあるね こういう場所に晒すってこと自体、自分にはできないな。メンタル弱いから。 正直な感想言ってくれる人居ないから
このスレはありがたい 自分が晒そうと思ったら、気が小さいから注意事項を何度も読み込んで違反がないか確認して万全を期すけど、他の人はサラッと流し読みしてスパッと上げちゃうのかね？
一時期異常に高確率ででsage忘れや晒し中タグつけ忘れがあったよな 炎上覚悟でルール無視してタイトル出して、
ブクマ2のトータル10ptってどんな気持ちなんだろ？ 小学校低学年で僕呼称の女子はたまにいるけど
あれは性を自覚してないからじゃなくて、バリバリ自覚してるけど認めるのは気恥ずかしくて僕呼びになってるか
自己顕示欲高めの嬢ちゃんで他の女子と違う自分を演出したいか またブクマ禿げた
「ここがイヤでブクマ剥がしました」ってメッセ送れる匿名の機能実装まだですか？
もちろん作者側でOn/Offできるようにして 女主人公と男を恋愛させたらいっぱい剥げてその後増えました
読者層が入れ替わってそう ブクマが一気に10や20減るのには、だいぶ耐性がついてきた。登場人物を消すたびに減るから大変。 承知の上でやっているのだろうから慣れようとしないでブクマ喪失感とキャラの死亡をリンクさせて楽しむがいいさ
読者を怒らせてまで殺しに殺しぬいたキャラだろうからな
骨の随までしゃぶってやらんと キャラ死ぬとブクマはげるんだ？
後半というかラスト付近のクライマックスではちょいちょい死なせる予定だったんだけど、そういう死に方でも剥げちゃうものなの？
まだまだ先だけど気になるー ストーリー的に避けられないから、最初から消す予定でキャラを作ってる。それで離れていく人たちは、仕方ない。書いている中にはそういう作品もあるってこと。 ？ 商業作家なら読者の嗜好最優先だろうけど、趣味で書くのにそこまで自分を消して読者に合わせてるの？ そういった意味ではない
キャラが勝手に死ぬ事はなく、作者の手によって殺されるのだ
という話 昨日は申し訳ありませんでした。
中には少し感想も頂き、嬉しかったです。
まだ夢を捨てきれないので、消して他の文学賞に発表したいかなとも
思っています。
つたないものですが、漢字などの誤字は治したいです。
二重投稿などは特に特記事項として記載されていない場合大丈夫と
みたので…。
厚かましく申し訳ありません。 俺ならさっさと次回作書くだろうし、そうして上にあがったけど
一つの作品に拘るのも自由だし
まあ好きにすればいいんじゃない？ 〉〉394
お言葉染み入ります。
私も一つに固執することなく、また今日から新作を書いていきたいと思います。
お言葉、ありがとうございます。 俺Tueeｅみてたらいつの間にか1:1マンに取りつかれてた！
やっぱ実在するんだね 昨日のモノですが、なろうの小説は全て削除しました。
これで、他の賞に応募しても大丈夫でしょうか？
それとも、二元投稿とみなされるのでしょすか？
もし、仮に二元投稿を認めている出版社がありましたら、
ご教授頂ければ幸いです。
ずうずうしくも、宜しくお願い致します。 さて、今日はどこまで書こうか。頭の中では書き終わってるんだけど >>398
もうなろうの話でもなんでもないから他のスレ探せ ぶっちゃけ自分で調べもせずに人に聞いてばかりの奴は本気で賞が欲しいとは思ってないだろう
本気のやつは自力で色々調べるし、聞くこともそんな初歩的なことばかりじゃない
賞応募で二重投稿しても大丈夫か？なんてだいたいの賞の注意書きで載ってるんだし、スルーでよろし お前の目の前にある箱は何だ？ってやつだね
今だと板か >>398
あーあもったいない
なろうには10万字ブースト完結ブーストってのがあるんだよ
完結すると特別な場所に長期載るから桁違いの読者が来る
1話1000字ちょいのぶつ切りでなく
5千文字20話くらいを10日くらいに分けたら実力もわかったのになー はあ…叩かれてばかりですが、自分が悪いので感受します。
少し落ち着いてから、再度、なろうに投稿するか、他の出版社に投稿するか
決めます。
他の小説もかかなやならないし…。
発達障害なんです…だから混乱してしまうのです、お許しください。『 叩きというより正当な注意かつ反応だと思う。ただ趣味が同じだけのルールすら無視の赤の他人に教えてクレクレだけされて、ずっと優しく教えてくれる人なんていない
そして画面の向こうの誰かがどんな病気を患っててどんな障害があってどんな思いで書き込んでいるか、なんて、
こと5chではほとんど気にされないし、バックボーンを語り出しても同情も譲歩も気遣いもされずにただ「自分語りは他所でやれ」の一言で片付けられるだけだよ
あと甘んじて受け入れる意味でのカンジュは甘受だよ。感受ではない 書き込まれた文章が明らかにおかしいと思ったけど、そういうことか
あなたの場合スレッドで質問しても混乱するだけだと思うのでもう書き込みせず、あとは「小説家になろう 投稿のコツ」「ライトノベル新人賞 書き方」などで検索して頑張ってください はい、そうします。
ネットはもっとも平等な装置ですからね…。
僕は何とか、一冊でも小説を印刷出版出来たら死んでもいい気持ちです。
頑張ります。
皆さま、ありがとうございました。 >>409
それなら自費出版でいいやん。
商業出版なんて無理だよ、もし仮に商業出版で本を出したいなら
発達障害の事を赤裸々に書いて賞を狙うしかない
（要するに自分の人生を書けってことね） 死んでも良いと思えるほどの趣味なら金かけれるでしょ
リアル鬼ごっこも自費出版だよ >>411
リアル鬼ごっこは不思議な作品だよね。作者は引きこもり、親の金で自費出版する。
小説の評価はどこを見ても不評の嵐。アマゾンレビューなんて7割の読者が星1つ。稚拙で日本語がおかしいとコメントばかりされている。
でも、自費出版から始めて小説は200万部を売り上た。映画化、テレビ化もされている。
本当に自信があるなら自費出版もありだよね、面白ければ売れる。リアル鬼ごっこが良い例。 勘違いしてそうだけど、自費出版でもちゃんとＩＳＢＮコード振られるし商業出版と同じものという扱いだよ
他の賞に出したらなんとかなる。自信がある。命がけでやりたいこと。っていうなら自費出版が一番の近道 商業出版したいって人に自費出版勧めるのはどうかしてると思うわ 賞が欲しい。書籍化したい。人から認められたい。
こんな発言してる人に本気で言っているならね あの空の下だがなんだかの作品の出来を見る限り、素人目に見ても賞受賞が十中八九無理そうだから自費を進めてるんじゃないのか？
まあ判断力に難あるタイプみたいだから自費で破産レベルに金つぎ込みそうだが 言うて本編の三文字目が脱字してた奴が何を言ってもギャグ
ろくに文章読んだこともないし自分の作品も読み返さないけど
俺は文学賞取りたい！とか発達障害でなく池沼や 字下げ誤字脱字修正なんか才能もセンスもいらんから
本気ならそういう瑣末なことはやり切っとくべきよね >>415
どれか一つで可能性あるのは自費出版だけでしょ？
一冊でも印刷出版したいのが夢って>>409で言ってるんだから
出版が至上命題なら自費出版がいいよって話になるのは普通でしょ
賞が欲しいのが一番ならそっちむけのアドバイスもしてるよ
自分の人生を赤裸々に書けばいいって
誰でも一生に一度だけ賞をとれる簡単な方法だし まあわからんでもない
ドン引きされるだろうが俺も自己顕示欲を存分に発揮しながらつい先日投稿始めたし 自費出版して自費コミカライズして自費アニメ化しよう >>419
>>266見れば出版ってのは商業をさしてるとわかる >>420そういうのはどんな作者でも十分にあるのが当たり前でな
全く無かったら投稿して人に読んでもらう必要がないからな
「読みたければ読んでもいいよ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)」なんてしてる方がおかしい
まあ後期中二病というか何というべきか >>393
＞夢を捨てきれない
マジレスすると本気で作家になるつもりで書いてるならもっと考えることを覚えなよ
まず、数時間のうちにあれだけ投稿して上になろうスレでも宣伝した結果が>>382だったわけでしょ？
何でその現実についてちゃんと考えを巡らせないんだ？
ブクマ２
それがお前の作品に対する正当な評価なんだよ
要するに箸にも棒にもかからない駄作だったってことだよ
タイトルとあらすじも拙い
内容だって大多数が飛ぶつくようなものでもなかった
そんなもんを文学賞に投稿とか気が狂ってるのか？
ちゃんと結果は出た、ブクマ２だった、つまり受賞なんて１００％無理だってことだよ
「編集者なら俺の才能に気づいて本にしてくれるはず！」
なんてアホな考えは捨てた方がいいぞ
本にして売り出すことでどれだけのお金と人が動くのかちょっとは想像しろ
そしてお前の小説が出版社が莫大な金と広告やデザイナーやその他諸々のスペシャリストたちを投資することを決定するほどの作品だったのか考えようや
そんなレベルの小説じゃなかっただろ？
その現実をプロを目指すならまずは受け入れようよ
記念受験で応募するのではなく、絶対にプロになるために真剣に考えて戦略を練ようと考えるべきだろう
プロになりたいならやるべきことをやれ >>422
母親でもないのに昨日のＩＤのことまで知らんよｗ
商業目指してるなら作品の使いまわしなんて考えてる時点で無理だとしか言えんわ >>424をオブラートに包んだのが>>410だったのに>>414が噛みついたせいでｗ >>429
バカみたいに草はやしてまで
お前が何言いたいのかさっぱりわからんわ そうだな意味ないし、NGしといたからそっちもしとけ なろうはいけないけど読もうはいける。縦書きネットもいける
みてみんはちょっと重いけどいける
ついでにヒナプロジェクトのHPもいける ユーザーページがくそ重い上に途中で進めなくなる。
けどやっぱ俺だけじゃなかったんだ。 ストーリーができたのに町の名前とかが空白で辛い
みんなどこから持ってきてるの？ なにか一つモチーフを決めるといい
好きなスポーツとかの用語をもじるとか 自分が住んでる町をもじるんだぞ
上手くいけばアニメ化して聖地になるぞ 町の名前、能力者の総称、オリジナル組織の名前とかポンと思いつく人は凄いよね 固有名称の完全オリジナルは本気で尊敬するわ
大抵良くある名前のもじりだったり、それ発音難しいだろって名前だったりするからな なろうの障害でPVが一桁違うわ
短編投稿だったら泣いてたな >>431
基本的に読解力無い人は一人で熱くなって怒ってることが多い
文章の上っ面だけで言外の意味をちっとも汲もうとしない
ちょっとからかっただけでアレだもの >>439町に特別な名称はいらない
丘の上の町とか冬の町とか山あいの町とか、特徴づけるだけでいい
悩んで時間と手前をとられるくらいならこれでいい 特に俺ら初心者は固有名詞ラッシュで読者に負担をかけやすい傾向があるから気を付けたい部分
カタカナとルビ、漢字羅列には注意していこうぜ
読者が逃げ出そうがお構い無しだぜ、ってんなら好きなだけ己のセンスとやらでオシャレ町名を考えまくってもいいがな 散々悩んだ結果赤の世界とか色分けでいいかってなってる
アイデアくれた人ありがとう 登場キャラに必要なのは役割
その次に性格や家族構成で、一番最後に名前だからな 名前の元ネタを調べに検索したら
とある機種名の誤読がズラっと出てきたのは草だった 皆さんに質問なのですが、僕みたく一瞬でなろうにあげて、消去
した作品って、他の賞に応募出来るのでしょうか？
勿論誤字脱字は直すつもりです
二重投稿にならないですよね？
>>410
発達障害の半生なんてつまらないですよ…
自家出版は30万くらいかかりますよね？
お金が無い…
>>413
まだ可能性を追いたいです
一般出版で本屋にならぶ自分の本を見たい
自費出版は、何か悪意にみちて、馬鹿にされるコラムを見たことがあります
>>424
僕が気が狂っているんですよ
あれからショックでものを食べられず、下痢ばかりしています
確かに細かい部分は治しておくべきでした。
反省しております。
それでも、読んでいただく機会さえ頂けば、それなりに読んでいただけるという
自負があります。
お言葉、激励感謝しております
作品が第一ですが、それだけではダメという事ですね。 まだいたのか
それを聞くべきはここじゃない。それらの賞の主催者に問い合わせるんだ 普通にハーレム的学園物書く場合、恋愛ジャンルになるんだよなー？ なるとは限らない
ハーレムのどこに主軸があるかで考え……
あ、いや、学園ものは地獄だからなろうのジャンル登録としては恋愛ジャンルが一番お得だな
筋を通すかメリットで選ぶかの話だ >>454
恋愛描写中心ならそうだけど、お色気コメディーとかならコメディー〔文芸〕でもいいんじゃないかな
正直男性向けの軽いハーレムものを恋愛ジャンルに分類するのはちょっと違う気もするし 心理学士の友達から話を聞くと貧困障害者の人生はマジで詰んでるからそういう一山当てたくなる身の上は分かる
激励するつもりじゃないけど人より困難なことを実現したいならこんなとこで油売ってないで空きの日には日が暮れるまで図書館に篭ったり30万を作るために節制したりとにかくペンを動かしたりやることはあるはず
くだらない事ばかり気にしてるその書き込みを見るに現状実現する可能性は全くのゼロ。不可能 うちの大学になぜかケパブ屋台が来てるんだがめっちゃ美味いなこれ
今まで食わなかったのがバカみたい >>455
マジかー
というより、学園物が地獄の方が怖いけど >>457
僕も福祉学部を出て社会福祉士と精神保健福祉士を所持しているので、
障碍者の置かれた立場、何より自分の自閉している世界には絶望しています。
兎も角、今回書いた作品をどこかに応募し、第二第三の作品を書こうと思います。
自費出版も考慮に入れます
ありがとうございます。 話の転換点で一発主人公の心を折っておきたいんだが
のらくら生きてきて心が折れるほど真剣になった経験がないので全然深みが出ない……
人生経験って大事だよなあ 無理に折れさせる必要もないだろう
仲間が死ぬ展開でブクマ剥がれるのと同じで、主人公の心理は作品の評価を通じて作者にもシンクロしてくる
つまり
主人公の心を折っていいのは心を折られる覚悟のある作者だけだ >>452
＞読んでいただく機会さえ頂ければ、それなりに読んでいただけるという自負があります。
いや、その「読んでいただく機会」を得た結果が「ブクマ２」という結果だったんだよ
ちゃんと読んでくれた３００人前後の読者様に「こりゃダメだわ」と判断されてブラバされたというのがお前の現実だぞ
まずは現実を見て前を歩くところから始めようぜ ええ…まだ現実逃避型自己効力感承認欲求MAX発達障害者を構うの…もういいよ…
構うからレスするんだよ…現実認めろっていったところで認められない人なんだから黙ってNGぶっこんどこうよ… >>462
心が折れた経験はなくても、心が折れた人物を知ることはできる
今まで読んだ小説や漫画、アニメやゲームの中に心が折れたキャラはいなかったの？
それらを繋ぎ合わせれば経験がなくても文章は書ける
異世界に転生したことないけど異世界転生が書けるのと同じよ 折り過ぎると重いって言われて、それも切られる条件になるから、それが嫌なら加減は必要。 >>463
自覚のない形で積み上げてその話内で解決させるからそこは心配ない
その話はあくまで「立ち直る事」がメインテーマ
>>464
折った心を修復出来なきゃ意味が無いんだよォ！！
>>467
思い出そうとすると全然思い出せないんだよな
こういう話書きたいって思ってるってことはどこかにルーツがあるんだろうけど 俺は気を抜くとすぐ話が重くなるから大変だわ。投稿前のエピソードまるまる書き換えたり 重たいのを売りにすればいいじゃん
なぜ作家性を薄めようとするのか >>471
話考えるときの手癖みたいな感じなんだよね。別に洗練されているわけじゃあないというか。だからウリにできるほど精度が高いわけでもない。ホントただの足枷 カクヨムはよく分からんな
PVがここ最近毎日1000近くづつ上がるようになったんだけどフォローは100未満だしアップ後すぐにと言う訳でもないのに増えていく
何処からきてくれてるんだろうか？
トップページ見るだけで作品探そうって気にならないほどUI酷いのに謎だ >>472
いや、案外買い手はいっぱいだよ
「なろうで重たいものはNG」なんてアホな話は真に受けない方がいいよ
>>473
それをエンタメとして昇華させたらどうよ、って話ね
向いてないものを無理やり書くより、向いているものをウリにしてみる手もあるぞ、と 需要に対して供給量が多すぎる
シリアスのキーワードひとつ検索するだけでも伺い知れる
重い話全てにシリアスキーワードが盛り込まれるわけではないし、これが実態を如実に表しているとは言い難いが
ヒットするシリアス作品があるからと需要があると直結させるのは危険だ
シリアスキーワードがタイトルあらすじにある作品が5万8千、ブクマ順で2000位がブクマ451
下を探るのが怖いな 重たい話は読まれない
苦戦させるとブクマが減る
パロネタ出すと読者が離れる
このあたりは全部なろう的都市伝説
読者ってのはそこまで単純じゃない >>476
「シリアスのキーワド一つ検索しただけ」で何を「伺い知った」んだよ
シリアスはNGという前提で考えるからそんなガバガバ理論が思うんだよ どっちかつうとシリアスをやりたがる作者が自己満足に陥りがちな傾向が分かるって感じかな 作品数とブクマ分布はひとつの指針になると思うが
これがガバガバなら重い話に需要がある根拠は何だ？ いや既にアニメ化してる作品がそこそこ重いだろ
大衆需要が望めなくとも跳ね上がる可能性は全然あるって話でしょ すでにアニメ化しててそこそこ重い話ってどれだろう？ 逆にに軽過ぎるとなろう外に出た時に無残な結果になる
「だからなろうは」って言われてるのそういう作品だからなあ >>482
リゼロと盾の勇者はなろう的には充分重いと言えるんじゃない？
と思って 議論に関しては重い軽いの基準が人によって違うからあまり意味ないかもな
転スラやスマホに比べるとありふれや盾は序盤重めだけど人によっちゃ軽いだろうし
リゼロが軽いっつうなら重いのは純文学レベルになっちゃうよな なろう的には充分重いけど
ただ胸糞が悪い描写が多いだけで内容が深いわけではないと思う 素人がなろうで深い話を書こうってのはさすがになぁ… どちらも十分重い展開があるから、重い話でも決してパワーが発揮できないわけじゃないと思う
最大ポテンシャルという意味では単純な最強ものやチートものよりあるんじゃないだろうか 生い立ちからエピローグまでテーマが一貫してる無職は比較的深いと思うが、確かにコアなファンが多いな 無職は転生した一人の人生そのものを描いてるから深みあるけど
原点だからこそ伸びたのもあると思う
同じテーマで後追いしても二番煎じにしかならないのが辛いね >>480
＞作品数とブクマ分布
まずこれを指針にするならば「統計として信頼に足る」水準のデータを取らなきゃいけないんじゃないのかなって
なのに「シリアスはNG」という前提のお前さんが一つのキーワドを検索しただけのことなのに、それを「指針の一つ」と言っちゃうのはガバガバじゃないか？
このデータというのは数字だけじゃなく、
分類や傾向やなろうのプラットフォームや、
果ては「シリアスはNG」というなろうの創作論がどれくらい共有されてるかとか、
それ前提で書籍化を目指す素人の数がどれくらいいるのか、
といった情報とかねあわせて「どのように指針となるデータを弾き出すか」を考えなきゃいけないわけよ
でもお前さんがやったのは、ただ「シリアス」で検索をかけただけなんだよな？
なら指針にはならんのよ
お前さんがいうとおり「重たい話全てにシリアスワードが盛り込まれてるわけじゃない」し、
それどころか「シリアスです！」と注意書きをする作家の方が稀だよ
そもそもシリアスをタグづけする人がどんな層なのかも考慮に入れてないでしょ？
その層が「なろうでシリアスはNG」というマニュアルを信じてたり、
後々で荒れるのは勘弁だからわざわざ注意書きしてるのであるならば、
そもそもシリアスはそもそもジャンルですらないんだよ
ジャンルではないんだから
「ファンタジー」や「ハーレム」というジャンルや人気なニーズに比べたら、そのタグの数は月とスッポンでしょ？
そんな「極一部の人が注意書きとしてつける【シリアス】というタグ」を検索しただけじゃ何も見えてこないんだよ
あと以下のことは個人的な見解で、それこそデータもない俺の肌感覚でしかないんだが
「なろうでシリアスはNG」という創作論はなろう作家の素人らしい思いこみの産物だと思っている
たとえば「シリアス展開したらブクマが外された」とよくいうが、
これは「シリアスは受けない」と同義じゃないんだよ
ジャンプの大人気漫画だって、
シリアス展開や主人公のピンチの回はアンケート結果がめちゃくちゃ落ちるんだよ
過去最低くらいの結果になる
いわゆるタメ回というのは読者が荒れる
だけど、それはタメたあと最後にスカっとさせてカタルシスを与えるためには必要な回なんだよな
だから、このタメ回のときは「読者が荒れてもしかたない」と漫画家は思うんだよ
このアンケート結果が最悪という反応が、なろうでは感想が荒れるとかブクマが外されるになるわけだが、これはそういうモンなんだよ
だけど、後々ちゃんとタメを回収して読者をスカッとさせたら読者は手のひら返しで絶賛するんだよ
このタメ回のあとに、ちゃんとスカっとさせりゃブクマは増えるし、評価してくれてなかった人がその回で評価入れてくれるんだよ
そのような現象に対して、
外されたブクマや荒れた感想だけを見て
「シリアスはだめなんだ」という結論に至った素人作家たちが作り上げたのが、「なろうでシリアスはNG」だと俺は個人的に思っている
それはシリアスの使い方が下手くそなだけで、エンタメに昇華できるくらいのウリにしちまえば、それは創作として成り立つんじゃないかと思うのよね
「シリアスはNG」の根拠に「感想が荒れる」「ブクマが外された」というところだけしか見ずに、「なろう読者はシリアス耐性のないキッズばかり」と馬鹿にしてる層が作った創作論なら真に受けない方がいいってことよ
俺は「いや、ジャンプのアンケート結果だって昔からシリアスは荒れるから、なろう読者とかさいきんの若いもんは〜って決めつけるのは早計だぞ」と思うんだわ
＞需要がある根拠は何だ？
俺は「需要がある」なんて言ってないんだよ
お前さんに合わせて「案外買い手はいっぱいいる」といっただけで
で、この「買い手がいっぱいいる」の根拠について俺なりの見解を語ってもいいけどまた長文になるしスレ荒らしにならんか俺？
上の俺の見解を聞いて、相容れなかったり間違ってると思うならスルーしてくれ とても参考になる
人間興味の無い長文は目が滑るし
スクロールして想像の倍以上あるとブラバしたくなるんだなって いや大丈夫だ。ここは意見交換スレだからな
思う所はどんどん述べていこう 俺の処女作はシリアスつきでブクマ順20ページ以内に入ってるが、その後書いたストレスフリー作品は鳴かず飛ばずだぞ 音楽業界では売れるだけの物を作ろうと思ったら購入者にとって都合のいい物を作れってのは言われてるよな まあゲームもそうだしな
シナリオ次第で荒れたりするし >>474
カクヨムで毎日PV1000はすごい。自分は25,000字でやっとトータル200越えた。日割りしたら50だよ。 >>497
シリアス付きでブクマ20ページ以内って
完全上流じゃん なろう的には長い地の文は不味い？ ちょっとくらい風景描写しても怒らない？ >>502
お隣天使くらいまでなら問題ないって事だから
気にする必要ない
なろうで受けないのはどこに出しても基本ダメだから
なろう的に〜とか考えるのが既に意味がなさそう
タイトルとあらすじで読ませてしまえば中身の書き方は気にしなくて良いと思うよ >>502不味い
展開のスピード感とテンポを殺さずにいけるか余程読者を引き込むなら文章を捻り出せるなら問題ないが
まず初心者スレのレベルじゃないだろうな >>503
おおこんくらいなら大丈夫なのか
それにしても自作は地の文多めというか自分の文章力ひけらかしたいひけらかしたい読者の事全く考えてない状態なので
もう少し自重しつつ書こう 後テンポも悪くなってそうだし >>505
その地の文は、読者に見せたい場面なの？ うーん…「主人公に向いた性格」が見極められねぇ…
単なる正義漢では駄目だと思い、若干クズ寄りの性格でプロット練ってるんだけど
どうにも見てて気分が良くないのよ
「主人公らしい主人公」ってなんだろうか？ >>507
そんなものはない
あるとすれば性格が一貫してること
大きなショックを受けたり、長期連載で変わっていくのは仕方ないけど
作中数日前、リアル数話前に言ったことと反することを自発的にやるのはあかん それは物語によりけりだろう
頭脳バトル物なのに脳筋出しても話が進まんし >>507
熱血・冷静・冷徹とか
乗り物酔いする主人公 >>509
そうだ！ 俺の脳は筋肉だ！！
一般の人間の脳は約1.4キロ程しかない
それに比べて俺の筋肉量は約50キロ
お前の50倍賢いということだあああああ！！！！ >>512
約35倍じゃん……。やっぱバカじゃん……。 >>506
正直俺が書きたいオナニーな地の文が多いのは認める もっと減らしつつテンポ良いの書くわ 先に言っておくと熱血なのと自分勝手で猪突猛進なのは違う
漫画の主人公を見ると好かれる主人公ってのはおちゃらけてるようでしっかり周りに気を配ってたりする >>508
芯がぶれさえしなければ、どんなキャラでも良いのかな？
たとえば「どんなクズでも女は救うけど男は知らねえ」的なスケベ男でも
そいつなりの行動原理さえ揺らがなければいいのか
>>510
熱血は好きだ
でも真逆の冷静もいいのね
かっこいい反面、弱みを見せるのも良さそう
完璧人間より人間味がでる 逆にクッソ我儘に書いてそれを信念としてキャラを作るのもありっちゃあり
ひょうきんに書いて戦闘時だけ冷静にさせる悟空スタイルもあり >>507
クズはクズでも書きようによっては逃げも隠れもしないけど嘘はつく、逃げも隠れもするけど嘘はつかないみたいに色んな書き方あるもんな
前者なら普段は周りから煙たがられるけど決めるときは決めそうだし、後者なら大事なときはキッチリ決めそう >>516
銀魂の銀時とかイメージしてみりゃいいよ
あとはおそ松さんのおそ松とか 近所にいろいろな遊びを教えてくれたお兄さんがいたからその人を思い浮かべながら主人公書いてる Q、累計や年間で熱血の主人公って居たっけ？
A、「……」
Q、累計や年間で正義感主人公って居たっけ？
A、「……」
Q、累計や年間でクズの主人公って居たっけ？
A、「……」 言っちゃあれだがクズは結構いるでしょ
明確にクズというよりは無自覚クズなタイプは見かける気がするが >>526
ももんがさんは人類の敵なだけで別にクズではないだろｗ やっぱり上の方がアドバイスくれた通り
一貫してさえいればどんなキャラでも主人公になれるのかな
あとはギャップと、決めるときは決めるってとこを意識してみるか 人間をためらいなく拷問して殺せる奴は人間基準なら間違いなくクズ 主人公に向いてないヤツ
性格がモブ
目の前でかわいそうな人が悪漢に襲われてる時に
「ぼ、僕は何の力も持ってないから…」と
ただ震えてるだけで何もしない
力を持ったヒーローなら「やめろっ！」と言う
力を持ってない主人公は、無鉄砲に飛び出して
ボコられて死にそうになった後に覚醒する
覚醒はしないが、ボコられて入院した後
ヒロインが見舞いに来てくれて、
ムフフでスケベな事が起きる
不良なら「ケンカなら俺が相手するぜ？」と言う
ヤクザなら「このシマで悪事働いて良いのはワシだけじゃあ」と言う
悪人なら「報酬があるなら助けてやろう」と言う
冷酷なら「俺には関係ないな」と見捨てる
でも悪漢は馬鹿なので、冷酷系主人公にケンカを売る
そこで「バカめ」と返り討ちにして、結果論の人助けをする 今日アクセス解析バグってない？
アクセス解析研究所で見たら普段通りだけど、なろうの解析だと異常に多く表示される >>532
たまーにアプリかなんかのバグで
一人で千アクセスとか出てることあるな
解析所が拾わないとなろうの方だけアクセス跳ね上がる ちなみにサイコパスっぽい物を書きたいときは、>>531に当てはめると、一回素通りして「助けて欲しかったら言えばよかったのによ〜ハハハ」みたいに明るく言わせよう 一章完結したらブクマ剥がれて草
つまらなくてすいません ウケるのはクズでも熱血でもなくて等身大の主人公
「俺が力を得たらこう行動する」を体現する主人公だぞ 変に固定概念に縛られた主人公にするより、俺ならこうする！が一番書きやすいと思うわ
初心者なんだからそれなりに楽な書き方から始めるべきだと思う 自己投影が悪いんじゃない
気持ちが悪い主人公が悪いんだ >>538
なるほど
「このキャラだから」より「俺だったら」が確かに書きやすそう 「俺だったらこうする！」であって「実際俺ならこうなる」ではないのがポイントなのかな
常に理想の自分を動かせば読者へのストレスも抑えられそう そりゃ文字で内面を掘り下げることになる小説だと向いてない主人公がたくさんあるからなぁ
熱血やクズなんてその典型で、マンガだと絵と行動でキャラが描かれるから成立するけど、文章で内面を書いちゃうと熱血らしくなくなるしクズは不快感を与えることになる
小説は>>536の言うとおり読者が入っていける等身大の主人公が向いているよね 伏線とか難しいよな
細かすぎると誰も気づかなくて「は？ 何を唐突に？」ってなるし
雑過ぎると先の展開全部読まれちゃうし
微妙な加減が結構大変 人が困ってるのを救えるくらい自分に余裕と自信があれば助けるよなぁ そもそも伏線に頼る構成が良くない
それはプラスアルファのテクニックであって必須でもなんでもない 伏線のつもりで書いてなかったのが、ストーリーが進むにつれ『あ、伏線に使えるじゃん』ってなったな >>546
よくある。というか連載形式で書いてくとそればっかりに俺はなってしまう やり過ぎるとこいつら１人になると途端に意味深な独り言を呟きまくるよなって思われるようになる ブツブツ言わなくても、お店に寄ったら店員さんがいなくて呼んだらゴソゴソ奥で複数人の物音
だけど出てきたのは店員一人だけ
お店の用事を済ませ外に出ると、少し服装と呼吸が乱れた母親とバッタリ出会うみたいのでいいんじゃない？ 伏線は会話の中で自然な発言に見せかけて仕込んどくのが好きだな
ベタなやつなら
「人を探してるんだ」「もう少し探してみては？ ここまで来たなら、案外近くにいるかもしれませんよ」←言ってる当人が探し人
みたいな それはちょっとウザいな
作者が伏線ドヤァしたいのが透ける 熱湯風呂を前にして「押すなよ押すなよ」も伏線になる？ >>551
そらもちろん自分から身分を明かせない理由とセットよ
納得感のない勿体振りはNGだね
まあ上の書き込みは実際スレ用に今考えたやっつけ例だからアレやけど 伏線なんてバレてナンボなんだからいちいちバレないように隠す意味がわからん(ミステリは別だけど)
読者を騙すためじゃなく展開に説得力を持たせるために使えよ コナンの映画で有名スポットが画面に映ったらそこが爆発する伏線？ いや、ほんと例文がアレだったけど
自然な会話に数章後で発覚するような事実が仕込まれてるのが
めちゃくちゃ好きなんだ
会話内容については俺が悪かったのであまりツッコまないでくれると幸い… せっかくだから会話による伏線を探してみた。
西尾維新の傷物語下がいい感じ。
p210で貝木が偶然とは誰かの悪意だとと伏線を張り、p293にてその悪意は貝木のものだったとオチがつく。
これには脱帽だよね。 貝木は普段からそういう事言う奴だからいいよね
ああアレって伏線だったんだ、ぐらいの感覚がかなり気持ちいい こう、要約されて文字としてみるとなんて事はないと感じるけど、実際自分でやろうとした時にめちゃくちゃレベル高いということに気付く 伏線っていうかミスリードは好き
こいつ敵だよなぁと思ってたら逆に本当に味方だったとか、逆とか
いざ自分で書くと難しいけどね ミスリードさせるの苦手
コツというか、どう心得て書けばいいんだろ 最近の映画とかドラマだと、怪しいやつをわざと用意して
そいつに注目させて、全く話題に上らないようなキャラを悪役にしたりするね むしろ怪しいやつを用意して「これ絶対黒幕がいるやつじゃん」と思わせといて本当にそいつが犯人ってのもあるな
ベタを逆手に取るってのもあるよね まぁ読者は別に伏線やらのそれら自体が好きなわけではないからな
料理に使うスパイスであってスパイス単体で楽しみたいわけじゃない
本体の旨味を一層引き立てる役割なんだから本体の旨さありきだ >>563
そのパターン嫌い。
やりそうな理由がある奴が「そんなことするはずねぇだろ…あいつは俺の友達だ」
とか言うとミステリでも面白いどんでん返しでもなく説教くさくなる 細かい伏線は忘れるか気が付かれないパターンが殆どだと思う
そこまでじっくり読み込む読者はあまりいない
もの凄い速度でサッと読んでくから 細かいところまでみて、おおっ！こんな誤字がってところを報告してくる人好き
ほんと読み飛ばしてる人おおいから、見てくれてるってのが伝わってきて嬉しいよな なろうだと嘆きの序盤がモロにミスリードというか叙述トリックだな
参考にしてみるといいかもね >>570
貝木さんの例でいえば、
貝木さんは主人公とは会いたくない
主人公は貝木さんから情報ほしい
代金を支払ってまで主人公が情報を聞き出した
ここまでやって真実味を出した。疑う気持ちを読者から消した。苦労して引き出した情報がまさか嘘ではないという正常性バイアスを利用してるともいえるかもしれない。
そして誰かの悪意（自分を除外してない）は真実だから説得力を持ち、ネタばらしで納得。 連載はじめてまだ一ヶ月ぐらいだけど別のが書きたい時ってどうしたらいいの?
時間的に両方は無 >>571
嘆きの亡霊は、という話でしょうか？あとで少し目を通してみますー
>>572
丁寧にありがとうございます。てか仕掛けもかなり丁寧で念入りですね。そこまでやらないと難しい技法なのかな 今書いてるのをクローズしてしまうしかないだろう
駆け足でまとめて完結だ 俺は間飛ばして最終話書いた
嫌になったらこれを上げて締めると思えば色々と楽になった
繋がりは無視してるけどテンプレだから補完は楽勝だろう しょせんは趣味なんだから好きにしたらいいと思う
ごちゃごちゃ言ってくる人はいるかもしれないけど気にしてもしょうがない
もちろんプロ目指してるなら今書いてるのをきっちり書き終えるべきなのかもしれないが 既に完結して、PVもだいぶ落ち着いた作品のアクセス解析を見たら、主人公とヒロインのベタ甘デートシーンのある回だけ、他の倍PVがついてた。恋愛回だけ繰り返し読む読者がいるってことだよね？ ポインヨ欲しいならＲ１５指定でＲ１８のエロ書けばいいんだよ
警告きて修正しても読者はエロ作家だって認識してくれるから固定客がつく
次回作も最初からエロでスタートブーストしてそこそこのところで修正
それで日刊載ったオレが言うんだから間違いない
クラスタもお友達評価もほったらかしの運営下でまともに書くのはナンセンス
一緒に汚れようぜ 正直なところなんかのきっかけで日刊に打ち上がるとかは除いて
話数辺りどのぐらいのポイントとブクマ付けばいい感じなのかがわからん
ブクマで底辺とか基準はあっても１０話で１００ブクマ行く人もいれば
その数倍書いて１００とかもここの基準じゃ一緒だからそのあたりの判断がつかんわ どんな物語をどんななろう読者層に向けているかによる
そこを見極めてキーワードやら文字数やらを組み合わせて検索してみるといい なろうの作品をカクヨムに転載してるんだけど、そのままコピペも何だしと改稿しながら書いてたらかなり別物チックになってきたわ >>583
自分と同じジャンルで自分の初投稿の前後一週間くらいの同期を検索してみるといい >>585
自分も改稿転載している。カクヨムのテキストエディタで読むと、なろうでこれでいいと思っていた文章の文末の処理の仕方なんかが、拙く感じることってない？
フォントとか字の詰まり方が変わるだけなんだけど、粗が目立つようになって、修正を入れている。そういう意味では転載してよかった。 カクヨム転載って実際どうなの？
なろうで12万字ブクマ130くらいで終わりにした作品とか転載してワンチャンあるもの？
打ち上がったのを転載するのもどうかと思うけど、カクヨム用に書く時間もないんだよな…… カクヨムの話がしたいならそっちのスレでやったらいいのではなかろうか 打ち上げとかは狙ってないっていうか難しいかな。作者は多いのに読者が少ないから。
読者層はなろうとちょっと違う感じ。自主企画っていうのに参加しておくと、少ないけど、ボチボチその企画を好む読者が来てくれる。
でも、作者側としては、サイト内コンテストや角川系の自薦応募のために載せてる人が多いんじゃないかと思う。
>>589
ごめん。なろうとの比較で、自分みたいに興味のある人がいるかなって思って。あと、カクヨムのサイトは特定人物について語るサイトと化していて、とてもこんな話はできない。 なろうと比べてどう？ ならスレ範囲内だと思われる
つーかカクヨムスレに行ったところで「なろうスレでやれ」って爪弾きにされるがオチ なろう初心者の集いってスレタイなんだし、
なろう初心者が別サイトの話をするのも良いと思うけど違うのだろうか
あまり縛ってスレを細分化するほうが利用者に益が無いんじゃないか？ なろう初心者が何かすればOKなのか？
なら今度なろう初心者でプロ野球の実況で盛り上がろう
気が向いたらなろうで野球の話書くつもりだからいいだろ？ なろうの初心者スレで他サイトの話するような人って、本当に初心者なの？
このスレでやられても、なんかよくわからない話してるなってだけなんだが ブクマ二桁の人達に初心者狩りされるぞ！気を付けろ！ 初めて書いた作品をなろうに投稿して4カ月。初心者でいいよね？ >>596
前に二年とかって人も見たからいいんじゃない？ なんでもいいよ
ブクマ数で自虐風のやれやれとかしなければ
そいつが初心者かどうかなんて、誰にもわからんし 初心者がピンキリすぎるんだよな
ガチ初心者もいれば、なろうの初心者ってだけで執筆歴の長い人もいるし
レベル２の人もいれば、レベル２０くらいの人もごろごろいて、時々レベル５０くらいありそうな人も混ざってる
ぶっちゃけ全然ちがうステージにいる人たちが一緒にいるけど、匿名希望の掲示板だからわからなくてすれ違いがよく起きてる気がする
そのすれ違いをレベル低い側は気づかないから問題にはならないけど ガチの初心者目線さえ忘れなければいい
忘れるも何も本当にガチ初心者だからそんな苦労は感じた事ないが すまん、オトモダチ評価でランキングのった奴おりゅ？ 上位陣見てると一話の部分別の2割くらいブクマ付いてる人も珍しくない
ランキング載っても維持するの大変よね
結局は本文に実力ないと落ちていく
書籍化作家でも最初は知名度でブクマ集めるけど直ぐに急落
「書き直します……」で打ち切り削除っての見たわ >>553、>>553
２人の会話が今日イチで吹いた 底辺スレはブクマ関係ない好きな物を書こう。
初心者スレはブクマ取って日刊載るには〜。
ってのが主流な話題。
不思議な逆転現象が起きてるような気がするのは私だけだろうか。
初心者なら楽しく書く、底辺ならはい上がる方法を重視しそうなのに。 やるべきことやって、考えるべきことを考えれば、何を書いても日間に載るけどな
俺は全部載ってるし
ただ飽き性ですぐにエタるから継続して書いてる人たちが羨ましい 聖書だって今じゃ世界的ベストセラーでギネス記録持ってるけど
はじめは底辺よりどん底で苦労して営業(布教)を頑張ってたんだぞ 小説書きたいなって言って書き始められる時点で並外れた才能は持ってるよ
誰に言われるでもなく物事を始められるってのは凄いことだと思う >>610
これいい思想だわ。
でも学生時代に先輩に同じような事を言われたんだけど、もしかして元ネタある？ 初心者は、誰かに読んでもらいたくて書く。底辺は、自分のために書く。
読んで欲しいっていう承認欲求があるからWeb投稿してみようかって思ったんだろうし、投稿し始めたばかりの初心者なら、読者を増やすきっかけになる日間を目指すのは自然な流れだと思う。
底辺は、そこをある程度突き抜けてしまった人の集まり。 実は一生懸命書くってのが結構な落とし穴
一生懸命書いたものを批判されたら負のループに陥るに決まってるんだよなぁ
移動時間に暇だったから〜くらいの軽い気持ちで書いた方が長く続けられるよ ごめん
長くってのは違うわ楽しく続けられる
一生懸命書いても長く続けられる人もいる 異世界転移ランキングの日間の下の方に乗ることはあっても
上位とかとてもとても乗れる気がしない ランキングのったのは今書いてるのだけだよ
飽き性って訳じゃないけど、ランキングのプレッシャーでエタりたくなるけどね
毒者みたいのも結構いるし
でも、毒者って週間表紙とかにのり始めの時にまとめてやって来て
そのあとは来なくなったからなんとか続いてるけどね >>617
別にパクったわけじゃないけどやっぱ俺程度が思うことはみんな思うのね この間ランキング載って毒者が増えてツレーワー言ってた人と同じ人かね？
あの人あまりにミサワが過ぎたからスレ叩き出されたのでミサワるのもほどほどに 誰かに読んでもらいたくて書くか。
俺にはよくわからない。
小説を書き始めるのは自分の中の物語を形にしたいからだと思うから。その後に自分の小説に共感してもらいたくはなるけど。
我が子の為に絵本を作るとか特定の誰かに向かってならわかるけど、不特定多数の為に書くのは想像の外だ。 書き始めたのは、友人に勧められたからかなぁ
最近は上手いオチが見つかると、逆算して短編作りたくなる
長編は面倒くさいから書かなくなってしまった 書く目的は人それぞれだけど
商業で硬派な小説書いてた作者が萌えを重視したものを書き始めた時は残念な気分になる
仕事にしたんだなと ファンとしては残念だけど、創作の苦しみが分かるから俺はプロとして大衆受けにシフトチェンジできた作家を頑張ったなすげえよって応援したい
とくに硬派な美学を持った人がそこに至るのってカンタンじゃないでしょ 作者も硬派だというイメージを抱かせられたのはその作者の実力を示すものだとは思うが実態はどうか分からんよ そういう事だな
硬派な美学の存在なんてあったかどうかすら分からぬ
萌え作品に移行できるあたり、ただの硬派気取りだった可能性は高いからな
しかしそんな幻想を読者に抱かせる事ができたのは素晴らしい 漫画家だと失敗する例を何個か見てきたな
編集に指示されたものの、絵柄が萌えに追いついてねえ！ってやつ
小説の場合どうなんだろうな、文体？ 企画じゃないの
今なら「なろう系でお願いします」とか指示されるってラノベ作家がつぶやいてたわ 商業化にあたってタイトルが変わったり副題がついてたりするね
あれは売れるようにっていう編集さんの指示かな 売れていない書籍化作家は、「またなろうで総合日間に載ったら連絡下さい」くらいに言われるって書き込みを見たことある。日間上位陣の身も蓋もないクレクレを見ると、本当なんだろうなって思った。 「挿し絵可愛いですねツイッターのアイコンにしました！お気に入りです！」
こういうのへの対処って正解あんのかな……? 昔はプロになりたいと思っていたけど、長編すら書けない自分では無理だと悟ってあきらめた 現実はプロの小説家の収入ってそこらの零細企業のサラリーマン以下なんだろ？
よっぽど自分が好きな物を書いて受けてるならともかく、言われた通りに義務的に仕事してるだけなら安定性でも普通の就職したほうがいいんじゃね？ ある程度以上売れてる人以外は、就職した上で兼業でやってるでしょう？ すぐそこにプロ作家のスレがあるから読んでくると良い。なろう上流スレも併せてどうぞ
現実は甘くないやな スレイヤーズの作者でさえ会社勤めしながら書いてなかった？ プロ作家が言うには専業とは、思う存分小説に時間を費やしたい人にオススメな仕事。 マジかよもしかしたら今日行った松屋の店員の中に書籍化作家がいたかもしれないのか そういや昔、俺は送迎バスを利用しながらヤマト運輸の仕分けのバイトしてた事が有るが、
そん時に「小説書いてるんですよぉー」って人居たぞ。
直接話したわけじゃ無いから詳細は知らんが。 送迎バスを利用しながらヤマト運輸の仕分けという情報は必要だったのだろうか 2か月働いて1か月休みだったかなぁ。
毎日レインボーブリッジ通ってたよ。 小説書きながら筋トレニートしてたら筋肉小説家として異世界を蹂躙できた件について 何となくググったら
ヤマト運輸(株)新東京ベース店
【7月~8月の短期！】ヤマトでカンタン仕分け★最高日給14400円
だってさ。
一か月の収入で勝てるプロ小説家は何人いるんだろうな。 俺としては小説書いてる人が、バイト仲間なのかバイト先の社員なのか通りすがりの人なのかが気になるところ。
ミスリードを狙ってるように思える。 プロじゃないにしても、なろうで長編作品を毎日更新し続けている人ってどうやっているんだろう
学校や仕事や他の趣味もあるだろうし、書き溜めだっていずれ尽きるだろうし 読んでくると良い
本当に毎日更新をし続けている人は極稀にしかいない
大体1ヶ月程度を目処に更新ペースを落とす 俺は毎日更新数ヶ月目だよ
最初に去年の冬にラストも含めて一気に30〜40万文字書き溜めたからね
弾数尽きたらそこで終わるか、続ける場合は一旦ストップしてまた書き溜める予定 書き溜めたやつを毎日投稿してもブクマつかず、心折れて続き書かなくなる人は稀によくいるよね >>657
俺かな？
折れてるわけじゃないけど、期待はもうなくなった
読まれないならいいやと続き書かずに別の話をまた書き溜めてる
今度は10万字前後を2つを完結させたら投稿する予定 わたしの年収は53万です…
ですがもちろんフルパワーで働くつもりはありませんのでご心配なく… 毎日投稿してるよ、20万字になった
プロット用意して、10話書き溜めてからスタートした
完結部分も書いたし、あとはアップして行くのみ
ブクマはいまいちだったが、自分で自分を褒めてあげたいです状態 じわじわとUA増えてるから毎日更新やっていけてるけど
これの変化が無くなったときが心の折れる時かもしれんな >>641
書いてあったの一巻の後書きだっけか
会社からの帰り道にチャリこぎながら「黄昏よりも昏きもの…」とかブツブツ呪文考えてたとかあったな 最近キャラと戦闘の描写さえしっかりしてたら多少ストーリーが粗くてもいいんじゃないかって思い始めてきた
勇者になって魔王を倒すって単純なことを面白く書けばいいんだよな……
政治とか科学とか自分が馬鹿だから出したくない言い訳ってのもあるけれど ごめん戦闘ものの例えで勇者と魔王を出しただけで自分が勇者と魔王を書いてるわけじゃない
凝り過ぎた設定作るよりはそういうわかりやすいの方が良いかなって ぶっちゃけ毎話キャラがかわいいなら
それだけでやってけると思うなあ
まあそんなの不可能なんだけど
面白い話よりも好きなキャラに熱中するんだよ、みんな 戦闘の描写も全く人気無い所だからな。勇者ものに次ぐ人気の無さ
主人公がどう勝つかというのは人気の要素だが、戦闘の詳細な流れは全く求められていない
凝った設定より分かりやすさってのは、そういう意味合いが強い >>663
お前の書くキャラと戦闘に読者が興味を持ってなかったら、どんなに文章が上手くてもつまらないとしか感じないけどな
じゃあキャラと戦闘を読者が興味津々に追いかけたくなるのは何でかといえば、そのキャラを好きになるエピソードや、その戦闘を熱く感じさせる経緯（ストーリー）があったからなんじゃないのか？
べつに“しっかりした描写”とやらが面白いわけじゃない
その前の下ごしらえが大切なんだ キャラとストーリーは相互の関係にあり、
どちらか片方だけでは成り立たない
旅をする 戦う メシを食う 雑談をする
字面にすると何てことない出来事も、
面白いキャラがやれば、それだけでドラマが生まれる
じゃあ面白いキャラを作るには
どうすれば良いかっつったら
やっぱりストーリーが必要になる
どんな性格をしているのか
何の目的があって、何のために戦う（旅する）のか
○○するシチュエーションで、そのキャラは
どう判断し、どう行動するのか
それらはストーリーによって描写される
読者は最初、どういうキャラか分かってない
たぶん作者の頭の中でも固まっていない
キャラは最初、ストーリーによって固まっていく
ある程度固まると、キャラは一人歩きする
そうなると、ただメシを食う 歩く 雑談する 鼻くそをほじる
それらの行動をしただけでも、そこにドラマが生まれる
ストーリーによって育てられたキャラが
ストーリーを生み出していく まーそうなんだけど、順番はあるよね。自分は、主人公一人称語りで書き始めるから、最初のキャラ設定が上手くできないと、そもそもストーリーが流れていかない。
だから、主人公に関しては、なろうの流行りでは決められなくて、自分の好みのキャラで書いている。心情描写が多いから、嫌いなキャラじゃ話が動かないしね。設定やストーリーを大まかに決めて、あとはキャラ任せの面がある。
でも、三人称視点主体で書く人は、また違うんだろうなって、文章を読んでいると思うことがある。 キャラ設定がきちんと定まってれば、こういう状況では「こいつはこう動くはずだ」ってのも決まってくるから、状況は動くべくして一定の方向に動いて行くよな
キャラが動くってのはそういうことだと思うし、そこは三人称でも一緒なんじゃないの
書きたいストーリーが先にあるなら、流れから逆算してキャラを作ることになるだろうし
キャラとストーリーのどちらを先にするか、あるいは並行してどちらも細かく調整して行くかは、人によるんだろう 俺の場合キャラが勝手に動きすぎて、作ろうと思っていた話の山場に至らない
ストーリーまとめるのが苦手すぎる キャラが勝手に動く、一度は言ってみたい言葉だ
うちの子全く動かない上に喋りもしないしやる気もないみたいだからどうしたもんだかw キャラが陰キャすぎて1人だと全く喋らん
かと言って
「これじゃダメか……。次はあれを試してみるか」
などと無意味に独り言を喋らせるのも薄気味悪いし >>673
そんなキャラこそ脳内で色々かんがえるんじゃないか？
陰キャほど心のなかでは色々考えてるだろ
それを書けばいいんだよ
うちの子やる気がないとか動かないは作者が主人公を理解できてないだけ やっぱりヒロインが可愛い。一話でヒロインの裸を見せる、は大きいな。
炎炎ノ消防隊見てそう思った。 >>673
キャラの立場や信条、こだわり、趣味嗜好や好き嫌いを設定すれば、特定の状況に放り込んだらどういう言動や行動を起こすか決まってくる
それに反した行動を取らせれば、ストーリーに矛盾や違和感が出てくる
一見おとなしい設定のキャラだって、外見上動きがないキャラほど反比例して精神活動は活発だと思うよ 漫画の手法としてはなかなか
書籍ラノベでも絵師ガチャってやつになるが悪くない気がする。書籍とか憧れるな
ウェブ小説では良くない(悪くもない) キャラが勝手に動くってのは分からないかも。
キャラがどういう対応を取るかは設定で決まっている。その設定をもとにストーリーが組み上がってればストーリー通りに動くはず。 >>679
書いているうちにキャラの個性が固まっていって、その通りにキャラを動かしていると予定のストーリーとずれて行くことはよくある
それを勝手に動くと言うんだろ
もちろん、そのアドリブルートの方が、予定していたルートより面白いからそうするわけだけど キャラが勝手に動くというのは極めて個人的な感覚なのでこれが正解ってのはないの前提で
俺の場合は状況を想像しながら書いていると思考を経由しないかのごとくキャラの言動が勝手に浮かんでくる
夢とかで出てきた誰かが勝手に話してくるのに近いかな？
主人公の場合は自分の身に憑依させてるので思考や感情なんかも浮かんでくる
その自分ではない感情が湧いた瞬間を切り取って文章化するのが楽しい キャラが予定とは無縁に勝手に動くなんて、キャラとストーリーの解離を訴える危険信号にしか思えないな
意識高く頭お花畑にしてふんわりしたワードで誤魔化しているのとどう違うのか、わざわざ宣言する必要は無いが己の作品をそういった視点でも見つめ直してみるのも大事だよ 解離して、面白かったら採用
面白くなかったら不採用、本筋に戻す
こんな感じでやってる >>682
予定通りでも、面白くなかったら意味ないじゃん
アドリブの否定は柔軟性の欠如と言えんこともない
予定通りでもアドリブかましても、面白い方が正義なんじゃないかな 誰にとって面白くなるかの問題だな
作者が心底エンターテイメントを基調にしていての事なら好転しそうな気がするが
読者から離れる方向に面白くなっても仕方ないからな おっさんが主人公の作品を書こうと思うんですが、なろうウケはするでしょうか？
なろう読者は10代が多いようなので、おっさんが主人公では感情移入できないですよね・・・ おっさんというキーワードが出てきてるなら次だ
おっさん、でなろう内検索してみて見つけられた作品を研究してみるのはどうだろうか >>685
それは書き手次第だろ
読者が増えることに満足を見出すか、自分が書きたいものに満足を見出すか
書きたいものを書いてて読者増えないってブーブーいってるなら見苦しいだけだが、読者がつかなくても書きたいもの書いて本人が満足してるなら、何ら問題ない >>687
検索だとおっさんは3000件くらいですね。
人気のことは考えずに、とりあえず書いてみます。ありがとう！ >>695
書き方の違いなのかもしれない
キャラの個性を決め終えてから書き始めるからストーリーが変わるほど変化はないかな おっさんものは、一度ブームが来て去った後だから、新鮮には受け取ってもらえないけど、需要はそれなりにあるかもね。 おばちゃんなんてどこでもだれでも転生でも転移でも現地でも無双できそう
ただ本人にする気がないから無双しないだけで 駄目だったか……なろうのおっさん像すら掴まずに玉砕してしまう可能性が出てきたな
忠告はしたぜ 自分たちは初心者なわけだし、自分で試してみないと分からないこともある。とにかくアイデアを思いついたら、書いてみる。それも初心者にとっては有意義。 >>694
一応主人公は36歳のおっさんです。ヒロインは16歳のお姫様で、二人は結婚します。
年の差は20歳、おっさん好き美少女なろう小説、斬新だと思いまして・・・ダメですかねこのアイデア。 ダメじゃないけど斬新でもなくてすでにいっぱいある。
ちょっと前におっさん冒険者追放ブームがあったからな。 >>686
おっさん主人公でウケるようにするのがお前（創作者）のお仕事じゃないか？
それにオッサン追放が流行ったり、アニメ化までしたなろう系ヒット作の多くはオッサン（元含む）や人外（元オッサン）の主人公なのに、「オッサンはなろうウケしない」と思うのはおかしいだろ
それにメインの読者層は１０代じゃなく３０〜４０代という説が有力
「読者に届けるにはどうすればいいのか」と思ってるならせめて考えを巡らせたり調べたりした方がいいと思うぞ 精神的ポルノって奴を書けって話になってるね
30代〜40代って会社でも行き詰まりを感じ始める頃でしょ
優秀な後輩に出世レースで負けたりね
そりゃ似たような境遇のおっさんがクビになったけど
実は優秀で美少女に頼られまくり、惚れられまくりで
追い出した会社がつぶれるなんて最高にキモチイイだろうね
そりゃ追放ざまあもの流行るわー >>696
なろうに多いPT追放系や冒険者引退スローライフ系はむしろおっさん主人公と１０代ヒロインがデフォルトだ、腐るほどあるぞ
さてはランキングすら見てないな？ 今の日間には、赤ん坊の頃から育てた娘を嫁にするっていう変態思考の主人公がいるくらいなのに、20歳差で斬新は、あり得ない。 なんかそういうのってさ、育てた恩をたてに関係迫ってるようにしか見えんわ あれって作者女性らしいし、逆の視点から考えたら
美幼女の私がイケメン有能に拾われて無事ゲットするって話になるんよな 平安の頃からあるネタでも受けるから斬新じゃなくてもうけるうける 源氏物語は、もっと奥が深い。光源氏の実母を溺愛していた帝が、その死のショックで元気がないのを見て、面差しがよく似ているという理由で藤壺を入内させる。
光源氏は元服するまでは父親の後宮に入れたから、そこで藤壺に本気になるが、最高権力者の嫁である義母に手を出すわけにはいかない。
その代替として、藤壺と血縁関係があり、外見も似ていた紫の上を、最初から嫁にするつもりで引き取って育成する。で、早々に手をつける。そんな話。最初から女としてみてるんだ。 光源氏って結局藤壺とやってなかったっけ？
帝が死ぬ時「俺の子ホントはお前の子だってこと知ってるぞ」的なこと言われてなかった？ 悪役令嬢で、話の後半は恋愛要素無いのに、ジャンル恋愛でええんか？ >>708
やってる。結局、本能に流されていたしてる。確か父帝の存命中だったと思う。光源氏の子供は2人。1人は帝に、1人は皇后にって占い師に予言されるシーンがあるんだけど、その片方が、この時にできた子供の冷泉帝。 >>709前半でヒーローとカップル成立してるなら問題ない うん。父親の嫁だけじゃなくて、兄帝に入内が決まっていた朧月夜に手を出して左遷されてるし、昔付き合っていた女性の娘と親子丼しようとして振られていたりもする。
おっさんになってから、実兄に押し付けられて嫁にした若い女三の宮には、逆に不倫されて、不義の子供を実子として育てざるを得なくなって、その不倫相手をいびり殺すとか、ドロドロの極み。 やっぱりおっさんはダメかぁ・・・小説って難しい、ランキングなんて一生乗れる気がしないし。でも小説が好きだから、俺は書き続けると思う。
言い訳に聞こえるかもしれないけど、書籍化だけがゴールじゃないと思うんだ。自分の世界を1人にでも伝えられれば、それはそれで立派なことだと思う。
それに、小説を書くことは趣味としてもコスパがいい。お金かからないし、投稿したときのワクワク感もある。ブックマークもらえたときの喜びだって。
世の中には沢山の娯楽があるけど、俺は｢小説を書くのが趣味です｣って胸を張って言えるようになりたいなあ。 駄目ではない
お前さんの作品を通した目標がブレブレなのがどうにもならんのだ
世界の１人にでも伝えられればと言うなら、おっさん主人公が駄目かどうかなんて考える必要はないだろう 誰かおっさんダメなんて言ったか？
むしろちょっと前一大ブームだっただろう。 ・どんな世界でもいいから、自分が手掛けた世界を楽しんでもらいたい
・自分なりに考えた、自分の好きな世界を他の人にも楽しんでもらいたい
前者寄りなら>>715は言い訳臭いが
後者寄りなら立派だと思う ああ、落ちなし短編君か
ROM専に戻るっていうのは先週だけなんだ 流行りを詰め込んでバズらせたいなら
悪役令嬢を追放させて、そこで拾ったショタを育ててヒゲを剃ったらいいんじゃないか？ >>719
後者ですね。
俺はファンタジーとか異世界が好きなので、そういった世界を読んでもらいたいです。
俺ツエーやハーレム物は苦手です。
ギャグ小説かシリアスな展開の真面目な小説が書きたいです。 >>720
バレましたか・・・まあ、隠してた訳でもないので大丈夫ですが。
スレに書き込むのは気晴らしにいいです。職場では小説が好きな人なんていなくて、共通の話ができる初心者スレは俺にとって貴重でして。
先月ですが、会社でライトノベル小説の話をしたら、｢へ〜｣と冷ややかな目で見られました。文芸小説とは違って、ライトノベルは世間一般からすれば、あまりよく見られてないのかもしれません。書籍の表紙が美少女などで、オタク向けと見られがちです。
俺はライトノベルが好きなので、少し哀しいですが・・・ 世間一般からすればも何もオタク向けに決まってんだろ
悪い事言わないからしばらく大人しくしとけ >>715
＞やっぱりおっさんはダメかぁ・・・
は？
だれもオッサンはダメなんて言ってないし、むしろ流行ってるという話しかしてない件 >>715
他人の書き込みも作品も全く見ずに書き込んでて草。
しかも小説を書く趣味がコスパがいいとか言い出してるし、これは書籍化も本を出して自分の作品を世に広めたいと言うより、楽して稼ぎたい、他人にできるんだから俺でもできるよね？って甘ったれた願望しか感じねぇな 世間一般では東野圭吾の新作の話しても「へぇ〜」って帰ってくるだけでしょ
人口の5%も読んでない
つまり、20人いたら一人読んでるかどうか。話題にだしたら19人は「へぇ〜」って冷ややかな目で見てくることになる 俺は楽して稼ぎたいんじゃあ
印税ウハウハしたいんじゃあ
小説は金のためじゃあ！ まあ一ヶ月で一冊分書ける人もいるからなあ
俺は細かいところが許せなくて書けないけど 楽して稼ぎたいってのは悪いことじゃないけどな
ただ「楽がしたいだけの人」と「稼げるようになりたい人」の二通りいるんだよね
前者はやるべきことから逃げてきた人なので、当然書籍化されるために必要な努力からも逃げちゃうんだよな
書籍化したいと言うくせに、タイトルやあらすじを練るくらいのことすらしない奴は全員前者の人だと思ってる >>724
アンタうざいなぁ
本当にいい大人なのかよ いったいなぜ・・・？
俺は普通の書き込みをしただけなのに、｢楽したいだけとか｣｢うざい｣とか言われるの・・・。
書籍化なんて出来るとは思っていないし、それにちゃんと独学だけど小説の勉強してる。漢字を毎日覚えてる。
目を見開く→眼を剥く
引き受ける→肯んずる
皆殺し→屠る
剣を横に切る→薙ぐ
穴をあける→穿つ
貫通した穴→孔
睨み付ける→なめつける
何もない空間→虚空
今日もいっぱい漢字覚えたのに・・・ちゃんと小説の勉強してる、楽なんかしてない・・・ どうして周りの人間がそういう反応をするのか分かるようにならないと
他人に伝わる話は一生書けるようにならないよ
他人の気持ちに共感できないのに、書いた作品に共感してもらえるわけがない ポンと作品諦めて「このジャンルどう？」からの
ろくに調べもせず人の話も考えずにやっぱりダメかぁとか言う奴が
楽したい人間じゃなくてなんなんだ
認めろよ、さもなくば職に就いて働け
ただでさえ前回人の話を聞かない事で悪印象稼いでるのに
悪びれなく出てくるのも火に油を注いでるので
マジで悪いこと言わないから暫く潜伏しな 調べるんじゃなく書いてみりゃ良いのよ
勉強にしたのにブクマ付かないってすぐ心折れるから >>735
それって別人じゃないですか？俺は晒したときも皆さんにちゃんと返信しましたよ。
あと30代のリーマンで働いてるって書き込みもしてます。無職じゃないです。
前回っていったい・・・ 前回のテンプレ違反者じゃん
スルーしとけばいいのにわざわざ構うんだから >>736
短編を晒したときは、ブクマ100件いくのに20年かかると言われました。その辺はわきまえています。もし連載作品を更新したら、ブクマ10件が最初の目標です。100件とかは考えてないです。 もうこれ半コテですわ
少ない書き込みからすぐにバレるような特徴がある時点で、何かおかしいと思わないのかね >>738
やっぱり、それ俺じゃないですよ！
俺はテンプレ違反なんてしてないです！
短編でタグもつけたし、sageも守って、感想にはすべて返信しました。別人ですよ！ あれ？
発達障害のほうじゃなかったのか？
紛らわしい >>737
それはすまん
私生活語りなんて興味がなさすぎて普通に勘違いしてたわ
でも話聞いてないのは晒しの時にレスしたとかしてないとかじゃねーよすぐ上の話だよ
叩かれるにはそれだけの理由があるから
理不尽に被害者面する前にどうしてそう言われたのか
よーく考えるべきだよ
スレ汚し失礼、以降触れるのやめます んっあれ発達障害のほうじゃないの
それは本当にすまん完全に勘違い
以下同文 >>742
別人だと思います。
俺は30代のリーマンで｢オチ無し｣の短編を晒して、見事に撃沈した作者です！ 別にジャンル選べば難しい漢字や慣用句は必要ない
ただ小説の勉強を漢字を覚えることだと思ってるならそれは微妙にずれてると思う 発達障害の人はみんなの心に深く刻まれているようだ。
それはトラウマともいう。 >>743
こちらこそ、すみませんでした。
これからは気をつけます。
申し訳ない。 独学は偉いと思うけど使うかどうかも判らん漢字勉強するのは正直時間の無駄
小説書いてて別の表現方法探してて覚えたってんならまだ多少分かるけど
勉強でも何でもなく皆普通にやってることだと思う 勉強した挙げ句、普段全く使わない見たこともないような慣用句を連発する作者 >>746
俺が｢上手いな｣と思う作者が、難しい漢字を結構な頻度で使ってまして。
ソードアートオンライン｢川原礫さん｣
ゴブリンスレイヤー｢蝸牛くもさん｣
魔法科高校の劣等生｢佐藤勤さん｣
化け物語｢西尾維新さん｣
先ほどあげた漢字の書き方は、川原礫さんの小説から学びました。
俺が書きたい文章はこの4人の作家なので、漢字の勉強はまだまだ足りないです。今でも、この４作品は辞書を引きながら読まないと分からない漢字だらけです。(書籍読み)
魔法科高校の劣等生は、中高生に絶大な人気がありますので、漢字を覚えて損はないと思ってます。 >>753
誰もお前の学習状況の進捗なんて興味ねぇんだよ分かれ 勉強するなら漢字どうこうよりも中学国語をやり直すのが一番だよ
そこがちゃんと出来てれば作家やるには必要十分 >>749
漢字を知らなくても売れっ子作家になれる人はいると思います。でも、それは一過性にすぎないとも思っています。
何十年と最前線で活躍する｢川原礫さん｣｢西尾維新さん｣なんかは、漢字、言葉選びが豊富です。
国民的な作家が｢漢字を知らない｣のはあり得ないことで、知っていて使わないのと、知らなくて使わないのは別だと思っています。
息の長い作家は、みな漢字をよく知っています。あとから差がついてくるんだと思います。 とりあえずなんかしらの本を読んだりしてるくらいで大した勉強はしてないわ
自分も好きな小説家はいるけど、その人のコピーを書きたいわけじゃないんだよね
尊敬や憧れレベルの人はそのまま手の届かない人のままでいてくれたほうが夢を見れるし
憧れの人は憧れの人、もし自分が憧れの人と同じ構成力や文章力を身につけたとしても、憧れの人と同じ舞台に立てないと思う
その人が見たもの、感じたものは自分の中にはないから文章も薄っぺらくなるだろうし
憧れの人に近づく努力は必要だけど、その人になろうとする努力は自分を否定して殺すだけだよ >>756
愚説ひけらかしたいならここじゃなくてエッセイでも書けばいいんだよ
短辺とも言えない糞ひねり出しただけのやつが偉そうにしてるから嫌われるんだ >>757
コピーや真似をしてるわけじゃないです。
この4人の誰かに憧れてるわけでもないです。
この4人の文章は｢小説の基本に忠実｣だと思ってまして、いわば教科書的存在です。
空手でも、ボクシングでも、まず基本が出来なければダメです。基本が出来て、初めて自分のスタイルを作れると思っています。
小説も同じで、何もかも独学では一生進歩はないと思ってます。人気作家の書籍を書い、それを読んで｢漢字、構成、表現｣を学んで、基礎ができたら自分のスタイルを確立していく、これが俺には合ってると思ってます。 また荒らしてしまったようですみません。
ロム線に戻ります。 なんだこの中学生みたいな三十代は
マジでチラシの裏でやってくれ 申し訳ないが挙げてる四人全員文章に強い癖があるので教科書扱いは絶対にしちゃダメな部類だと思う
ラノベ書く為にラノベをを国語の教科書代わりにするのは辞めろ
文章は古臭いと感じるかも知れんが、太宰治や夏目漱石読んだ方がまだ身になるわ 何を言っても、結局自分語りばかりで読んですらないのな
診断出てないだけでこいつも発達障害なんだと思うよ
ADHDの人が薬飲むのを忘れた時の状態にそっくりだ 30代であの漢字を学習し直すっていうのが新鮮に驚いた。一般教養レベルが心配。もしかしてゆとり世代ってやつ？円周率はいくつって教わってきたのか聞いてみたくなる。 一言だけいうなら、
西尾維新も竿の人も癖が強いからお手本にするには適さないだろうと。
じゃあ誰を手本にすりゃいいってのは難しい問題。癖がなく文章が上手い人ってなかなか見つからない。 なろうなんだからスマホで横文字しかも電車の乗り降りとか空いた時間の中で読ませる文を心がけてるわ
書籍とは根本的に異なるつもりで書いてるけどな うーん。正直、文章を書き始めたばかりの初心者が、技法にとらわれ過ぎるとよろしくない結果になると思う。
初心者は、「何かアイデアが湧いた→これをどうにか文章にしてみたい」っていう流れを推奨。アイデアが面白ければ、文章が素人丸出しで下手くそでも読者は付いてくる。
アイデアがないのに模倣で面白い文章が書けるなら、それはもうプロ。素人が真似してもなって感じ。 影響を受ける作家がどうとかよりも
わかりやすく意図した通りの文章が伝わるように書くのが一番大事じゃないか？
これは初心者でもプロでも共通する事だと思う
読者の目線になるのは重要 >>224からの書き込み見ても漢字になにか思い入れでもあるんだろう
全く理解できないけど 作家の個性をマネるまえに基本的な文章力を身につけろよ
というか、技法以前にまともに人と会話できるようになるところからスタートしろよな まぁそもそも「なめつける」じゃなくて「ねめつける」だと思うし、「肯(がえ)んずる」は漢検準一級レベルな上に耳慣れない言葉だからラノベには向いてないと思うんだけどな 日本語文章能力検定1級と秘書検定2級合格したし
学生時代は小論文や読書感想文のコンクールで賞をよく貰っていたが
小説家になろうでは文章評価2〜3だし、敬語が間違ってる！食べ物をいただくって何？食べるでしょ！っていう指摘をもらったことあるよ 敬語が間違ってるはわざわざ指摘してくる変な人ってことで置いといて
文章評価の平均が悪いのは小説の形としてまずいとこがあるか、変に難しく書いてるんじゃない？
そも小論文や感想文と小説は別物だし
なろうという媒体に掲載してるということを踏まえて、自分の作品の対象読者を想定して文章を構成しないと 上にも書いたけど、読者というか国民の平均的な国語力が中学校程度だから
中学生に分かる文章を心がけて書くのが当然になんだと思うよ
一般文芸やってるプロの受け売りだけどね 小学生でも分かる文章を書けってのは言われたことがあるな
漢字は常用漢字の範囲までは含めるにしても
表現はできるだけ簡単なものを選ぶとか 「ライト」ノベルだからね
漢字練習はやっても損はないけど無駄。木を見て森を見ずとはまさにこれ ギリ健で奴か
今までまともに勉強した事なくて学習の仕方すら分からなそう 日本の高校生が以下の問題を七割ミスするからね
（２）アミラーゼという酵素はグルコースがつながってできたデンプンを分解するが、同じグルコースからできていても、 形が違うセルロースは分解できない。
セルロースは（ ）と形が違う。
A デンプン B アミラーゼ C グルコース D 酵素
ちょっと小難しくしただけで一気に内容が理解できなくなる人間が増える 30代会社員でそのあたりを勉強したとか言っちゃえるのがやべえよ
高卒の俺でも知ってる一般常識レベルだし、ましてやモノ書きになろうって人間だぞ… >>782
「セルロースとデンプンの形が違うってのはまんまだし、カギみたいに凸凹組み合う部分の形が違うから分解できない、って意味でアミラーゼかな？」
とか思った なろうで文章力が必要なときはタイトルとあらすじを練るときだけじゃね？
まあ、それは「企画が伝わる文章」というものであり、人並みのコミュ力と思考力があれば問題ないと思う 小学生の頃
「Ａ君は風邪をひきました。病院へ行って帰り道、牛が『モー』と鳴いてチョウチョが飛んできました。
Ａ君の病気はなんでしょう？」
って問題で、結構な数が「盲腸」と答えていたのを思い出した。 >>787
それは単なる引っ掛け問題だから、また違う話な気がする…
タクシーは多くの人が手を挙げて止めるが、タクシーを足で止める人も居るか居ないか、みたいな この手の引っ掛け問題とはつまり、人は一番新しく聞いた情報により強く影響されるって事だから、
文章力の問題だよ。 悪趣味な暗殺者か頭に切り込み線の刺青をしてるのか…… 「最初にリンゴが3個あります。あとリンゴを2個買ったらいくつになるでしょう？」
日本の男はこの問題に9割間違えるからね 問題の意図がわからん。
最初から3個あるりんごは誰のもの？
「あと」って接続詞の使い方おかしくない？
答えが2個だとしたら、いくつになるでしょう？って問いも日本語としておかしい。
問題の元ネタも本当にその文章なのか。もしそうなら出題者が日本人の9割の男に伝えられない文章を書いてるだけ >>782
酵素以外だな
酵素は分類する名称であって固有の形は持たない。
アミラーゼもグルコースもセルロースも別の酵素であるなら形は違うはずだ。
デンプンに関しては自信はないがきっと形が違うはず。 >>792
三個のリンゴをどこで買ったか聞く
そして残りの二個を女と一緒に買いにいくだな >>794
その自信はないがと言っているデンプンが>>782の答えなんですが…… >>794はちょっと頭が悪すぎだと思うよ
デンプンとグルコース、セルロースは酵素じゃないし >>797
一応>>782はセルロースやアミラーゼが何かを全く知らなくても問題が解けるようになっているので、その点を責めるのはやめて差し上げろ 改行しただけで分かるだろ？
さすがにこれで分からないなら筆を折った方がいいと思う
アミラーゼという酵素
・グルコースがつながってできたデンプンを分解できる
・同じグルコースからできていても、 形が違うセルロースは分解できない 初心者スレで底辺スレのような談義を続けてもね。なろうで評価されるのには、文章は二の次だから。 しかしこの、半端な知識をきっかけに突っ込みイキリ、マウント合戦で賑わいを演出するのはなろう異世界ものの原動力のひとつ
メンタルが強い作者ならこれを食い物にできるだろう
チキンな俺には無理だが 酵素以外は酵素と言ったのは訂正します。よくわかってないのはそのとおり。
しかし答えは訂正しない。
酵素以外の物質(でいいのかな？)はすべて形が違うと思う。 よくわかってない。思う、って
与えられた情報の中で形が違うと確定しているのが一つあるんだから
それを答えればいいだけでしょ 答えを間違えたとかそういうのはどうでもいいけど、その頭の固そうな返しはよくないと思うよ
感想でここの書いてる内容がわかりづらいって指摘を貰っても、何か理由を付けて意味は通じるから読み取れない方が悪いとか思ってそう 答えを間違えて屁理屈こねてる相手には読み取れない方が悪いと思うよ普通に 学校のテストならそれで納得できる。
しかし読解力をはかるものとして出たら納得はできない。
と書いてて少し冷静になって発端のレスを読み返すと、問題文を貼っただけで読解力の話というわけではないのね。
意図を読み違えました。 初心者スレとはいえ、一応は小説を書こうとしてる人でも
この程度の文章題から何を求められてるのか読み取れないとは
中学生レベルどころか小学生レベルで書いたほうがいいんじゃないか？ 元の設問が読めてないんだから読解力がないのは確かだな この時の作者は気持ちを答えよ、って問題に納得しない質だからね。それは読解力ではなく想像力だと。
作者が何か伝えたいなら書くべきだ。空ではなく、晴れわたった空やどんよりとした曇り空と。
だから形が違うとだけ書いてあっても納得はできなかった。
794を書いた時の気持ちはこんな感じ。
はたから見れば人の話を聞かない荒らしそのものなのでしばらくＲＯＭります。 読解力というより、言葉の修飾関係の問題だよね。ここまで揉める意味が分からん。そもそも厳密に言えば、同じグルコースじゃないし。高校の生物基礎なんて中途半端な科目の教科書だから仕方ないのかもしれないけど、なんか残念な文章だって思った。 ブックマーク100は遠いけど、
ポイント100達成。
pvが増えるのを願う。 >>812
前提知識が無くても解ける読解力調査として出題された問題だから、科目で言えば国語寄り
しかも読み間違えやすいようにわざと悪文にされてるから微妙な文章になってるのも当然の話よ
読解力について言うなら、この問題が簡単だと言ってる人の方が読者を置いてけぼりにする悪文を垂れ流しそうで危ないとこ 長編の簡単なプロット出来上がりました。
なろうウケはしないと思うけど、でも頑張ります。
ブックマーク10件を目標に。 ブクマがここ最近ずっと伸び悩んててタイトルあらすじ、果ては第一話から弄くり回してるけど、完全にから回ってる感がすごい
はーどうすれば日刊に打ち上がるくらいの人気が出せるものか… >>818
一度、日間上位のフォロワー書いてみてれば？
俺はそうしたよ。それで日間に入れれば、テーマや題材選びに間違ってるだけで自分には問題ないと分かる。
箸にも棒にも掛からんのなら、自分のやってる事に何か問題があるって分かる。
問題の切り分けするのは大切。
同じことを何回か繰り返せば表紙入りもできるようになるよ（なった） 小説の書き方の本でも読めば良いんじゃね
アマプラ入ってれば何冊かは無料で読めるし 日間に打ち上がるには、物語の序盤が大事だけど、どうすればいいかって聞かれると、分からないな。といっても、ジャンル別日間の話ね。総合はインフレが凄いから、上に行くのは大変。 マイナージャンルでそれなりに面白い短編を書いたら短編読みの人がポイント入れてくれるからジャンル別日間にはわりと簡単に乗る
乗ったところでそれがどうにかなるわけでもないけど >>818
それは新着を漁ってる読者がタイトルとあらすじを見てブクマしたくなるような企画なのか？
もし違うなら諦めた方がいいんじゃないの みんな何でそんなにギスギスしてるの？ ブクマとか日刊ランキングとか、そんなに大事？違うと思う、そうじゃない。
書籍化とか、人気作品書いて注目されたいとか、本来の目的を忘れてやしないか？小説を書き始めたのって、そんな理由じゃないだろうに。
みんな小説が好きで書きはじめたんでしょ？もっと楽しくやろうよ。沢山の人に読んでもらいたい気持ちは俺も一緒だけど、変なプレッシャー感じなくても、肩を軽くして、楽しんで作品に取り組んだ方が俺はいいと思う。
宝くじ買ったくらいの気持ちでいいと思う。ランキング乗れたらラッキーだなとか、書籍化できたら運使い果たしたな、くらいの気持ちでいいと思う。 何言ってんだ？目的も目標も人それぞれだろ
楽しく趣味でやってる奴もいれば書籍化目指してやってる奴もいるし、原点だって言われなくても覚えてるだろ初心者スレなんだから ＞本来の目的を忘れてやしないか？
この人、書籍化したすぎてポイント稼ぐためにスレ違反してまで宣伝したけど駄作すぎて撃沈して以来スレでかまってちゃんしてる人ではないのか？ 初心忘るべからずだぞ
思い出せ、初めて小説を書いてなろうに投稿した時、初めてブクマ貰った時、始めて感想貰った時、
初めてランキングに載った時、初めて書籍化した時、初めてアニメ化した時・・・
誰しも一度は通る道なのだ >>832
そこが俺は違うと思うんだよな。
今まで書籍化してる作者って、100%で小説が好きだと思う。読書好きで、心底小説が好きなんだと思う。
日刊ランキングとか書籍化は、結果でしかない。好きが｢結果｣に繋がっただけ。
最初から日刊ランキング、書籍化しか頭にない作者って｢小説が嫌い｣なんだと思う。なろうで書いてるのは、｢ただ世間から注目されたい｣の邪な心で書いてる。
だから、人気が出ないとプレッシャーに負けて病んでいく。辞めたり、復アカしたり、不正を働く、信念がないんだ、木の心材が歪んで曲がっていて、小説を書いている自分に自信が持てない。
ランキングも書籍化も、好きなことが続いた延長線上にあるものにすぎないと思う。本当に小説が好きな作者は、ランキングに載れなくても書き続ける、だって小説が好きだから。
今の人気作家だって、みんな小説が好き。目立ちたい、評価されたい気持ちは当然あると思う、俺もある。でも、もっと深い思念には、純粋に小説が好きって気持ちが間違いなくある。絶対に。 >>836
うざすぎる
ロム専に戻るんだろ？
自分で言ったことくらい守れ おっさんネタは少し前にブームだったと言われただけで「やっぱりダメか」とあっさり自分のおっさんネタ捨てる奴が何言ってても絵空事よ
友達がいない？じゃあ壁にでも話しとけよ 小説が好きで好きでたまらんって奴は、小説家にはなれないよ。
漫画好きで好きでたまらん奴が漫画家になれないのと一緒。
しかしホントウザいなこいつ。鏑木君なんだろうけど >>839
今日のローファンタジー日間上位に2本おっさんダンジョンあるから
オッサンブームはまだまだつづいているっぽい なんか書籍化作家に夢見過ぎ。超上流や上流スレの過去ログ見れば分かるのにね。商売で小説を書いてるって。 ほんと全く日間に乗る方法がわからないので
最近チートスキルとステータスオープンと主人公最強に手を出しました
オリジナル要素も少し入れて、タイトル大喜利も完備です
もうこれで打ち上がらなかったらなろうやめるわ！！（やめるとは言っていない） ジャンルなに？ そもそもその選択をミスってるのかもよ。 話を書いてたら歌うシーンを書きたくなって歌詞を書く必要が出てきたが、作詞って思ってたよりはるかに難しいな
何書いても満足できない 書籍化してアニメ化して人気出てもしCDにでもなれば印税ガッポガポですよ（たぶん）。がんば 校歌は割とすぐ作れるんだけどな
山と川と空の描写と輝き、未来、希望、最後に学校名で出来上がりだから キンキンキン アリだと思うよ
最初にやったもの勝ちだから今からやるのはアレだけど 平日は疲れすぎてその分土日にいっぱいやるぞーって思ってるのに
土日の方が作業効率下がるのはなんでなん >>860
ある程度眠いと捗る
昼間はどうも集中出来ない 落ちなし短編君また来てたのか、コイツ見るとケーキ思い出すわ >>864
あれだけ勉強してるアピールして、
漢字がどうのとか創作論を語って
晒した短編が落ちすらないっていうね…… >>867
小説書き初めてまだ半年だし・・・
今年始めたばっかりだし・・・
これから本気出すし・・・(言い訳) 同じく小説書き始めて約半年の立場からいうと、技術論云々の前に、1500〜2000文字×10話。合計15000〜20000文字くらいを、とりあえず書いてみるのを勧める。
だいたい序盤の1章分になるし、これくらいなら、設定作るだけで勢いで書けるはずだから。勉強して気に入らないところを直すのは、推敲の段階でできるんだから、そこでいくらでもやればいい。まず話を書かなきゃ。
短編2000文字で理想論を言い始めて、それをここのみんなに共感しろっていっても、そりゃあ相手にされない。 >>866
やっぱ晒さない。
初心者じゃないって怒られるから >>868
言い訳するくらいなら、最初からモノカキなら〜とか偉そうな創作論言わなきゃいいんだよ
主語をデカくして主張するのはみっともないよ
>>870
前4年ならまだ初心者！とか言ってた人居たきがするから平気なんじゃないの？
自分では初心者って思ってるんでしょ？ 怒られると思った時点で自分で初心者とは思ってないでしょ おばさんが異世界転生
「なんなん！？ここ！ねえアケミちゃーん！どこ行ったん！？おらんの〜！？」
中年のおばちゃんのガラガラ声が轟く。
冷静に辺りを見渡したが見覚えのない森の中だ。つい数秒前まで近所の主婦友達と激安スーパーのタイムセールに向かっていたはずなのだが、突然のブラックアウトで一変 1人得体の知れない場所に転移していた。
立ち往生していた所に白いマントを被った若い西洋人風の美女が通りかかった。
「あの姉ちゃんに話聞いたろ。なあ！そこの別嬪な姉ちゃん、飴ちゃんやるから話聞いてや」
美女は両手に大きな剣を抱えたままおばちゃんに向かって歩いて来た。なにかを真剣な表情で話し掛けられているが、どうも異国の言葉のようで内容はわからない。
そして差し出された剣の切っ先が光る。
「それ、ただなん？」
おばちゃんはすかさず受け取った剣を握り真顔でスラッガーのモノマネをしてボケるが、美女は目を点にして唖然としていた。
「ボケごろしやん…。おもんな」 転生で日間のるには続けるのが一番
100話超えたら毎日安定してポイントつく
週間や月間にも顔出せれば総合も目の前
読み切ったからブクマするより、読み切れないからブクマする人が多い
100話超えてもブクマこねーってのは極端に文字数少ないか
需要がまったくないんだゎ 久しぶりに知らない人の小説読みたいって思ってたから残念 とりあえず77000字(予約分含む)まで来た。
ペース落ちたがもうすぐ10万字。
ブーストのかかり方orかからなさを報告するぞ。 ブーストと言うほどではないが
・10万字
・100pt
・100話
・50万字（読了時間1000分）
・100ブクマ
これらは新規読者に読まれやすくなる材料にはなる
これらをやってもブクマPV全く増えないのであれば、
よっぽど読者に需要の無い内容を書いているか
致命的なブラバ要因があると思った方が良い
晒しはそれを知る事が出来る
たとえ真実を告げられて凹んだとしても… >>869
たしかに君の言うことも一理ある。わかった、頑張って今日から話書いてみる。昨日は長編の簡単なプロット作って満足して、ピザ頼んで寝てしまった。今日こそ書く。
2000字くらいの全10話。合計2万字の中編作品、今月中に仕上げる。頑張る。
荒削りでも作品を完結して、まずは投稿してみる。なろうでは短編しか投稿してないからブックマークは1件しかない。次の中編でブクマ10件目指す。完結投稿したらまた晒しにきます。ありがとう。 さ、超短編1000字でも書くか
字数制限あると面白いなこれ >>881
晒してまともに相手にしてもらえると思ってるのか？おめでたいな 今連載中のがひと段落ついたら、これから来そうな現実恋愛書いてみようと思うんだけど
現実恋愛ってあれ付き合ってからの話書かないとダメなん？
新海さんの君の名はみたいな、付き合い始めるあたり終わる位の考えてるんだけど
あれ恋愛でいいんよね？ ヒューマンドラマ？ >>882
そうなの？2万字って中編だと思ってた。
2万字をいっきに読むのは疲れると思ったから、2000字で10日間の毎日更新にするつもりだよ。
>>883
なろうラジオ大賞に応募するの？頑張ってね。 恋愛かぁ
悪役令嬢で書いてるけど、書いてる人たちって、どんな展開にしてるん？
追放後の話、どうしよう 大抵悪役令嬢って
・婚約破棄されたけど大丈夫or気にしてない
・ゲーム知識でバッドエンド回避
・令嬢よりヒロインの方が邪悪でしたザマァ
こんな感じのが多い >>879
既にここで晒した作品なんだ。
昨日100pt到達したんだが、
PVに変化なし。
しかし、ブクマは2増えた。
ブーストの始まりであることを祈る。 100Ptや100ブクマでは変化ないよ
と言うか読者は新着欄よりも検索の更新順を見てる
そこであらタイやポイントを見て決める
10万字超えて100ポイントもないようだとクリックされない
文字数だけが増えると、ブーストより足切りの方が心配 明らかなブクマ増加ブーストがかかるのは、ジャンル別日間表紙以上じゃないかな？
完結ブーストって言われてるのは、大抵ブクマ剥がして、代わりに評価をつけていくことの反映だから、日間順位は上がるけど、トータルの評価ポイントは差し引きややマイナスくらいになった。 俺は今の初投稿作10万字でようやく100pt超えたくらいだったなあ
その後、奇特な人がレビューしてくれたりして、そこそこ見られる数字にはなったけど とりあえず3000文字書けた、結構荒削りだから誤字脱字も多そうだ。投稿は毎日更新のほうがいいんですよね？ 少し寝かせるか。 >>893
とりあえずイベント一つ決着つくまで書け
5話で15000か10話で30000か
んで誤字脱字改行空行三点リーダ全チェック
ミスがなくなったらタイトル粗筋煮詰めてから毎日投稿
後は倒れるまで自転車をこげ 何度か改めて読み返してみると、つまらない気がしてきた・・・なんでやねん。 同じ話何度も読んでると飽きるからな
その場合は数日、自分の作品に触れないようにする >>890
俺は最初に確認するのは
タイトル、ブクマ、週別ユニーク、文字数かな
文字数は結構重要だよね そこ(読者の新しい作品との出会方)に関しては色んなパターンがあるからな
一概にこう、とは言い切れない
逆から言えばそれぞれが正しくもある >>897
分かった、少し寝かせてみる。
あと追加で参考までに聞きたいんだけど、主人公は37歳のおっさんなんだが、トロくて、どんくさくて、まったく使えないおっさん設定なんだ。ざまぁが無い。
調べたらざまぁが無いとなろうウケは悪いらいし。 おっさんが努力して頑張る系だから、なろうには合わないだろうか？俺つえーがない。 >>900
なんか取り柄くらい無いと……現実と変わらない主人公を、お前は読みたいと思う？ >>901
そう言われてみると、まあたしかに・・・。
取り柄のない主人公おっさんがイジメられるだけじゃ、やっぱりダメか。プロット本当にダメだ俺。漢字勉強してくる。 >>902
思うんだけどさ、プロットダメだ→漢字練習しよって脈絡がなさすぎる
どうして苦手なことから逃げるのさ？ 平凡なオッサンをなろうでウケさせるってのは、なかなか難しいなぁ
オッサンが普通に生活しているだけで、なぜかピタゴラスイッチ的なとんとん拍子でオッサンの嫌いな人が次々不幸な目に遭う、みたいな
例えば、
駅でチャラ男がオッサンに肩ぶつける、から始まって、
その日オッサンが試しに飲んで残したタピオカミルクティーをカラスがゴミ箱から持ち出して、
そのタピオカミルクティーが紆余曲折を経てチャラ男の頭の上に落ちる、みたいな話を10話か20話くらい書いたら少しはウケるかも >>903
たしかに趣味でやってはいるけど、このまま書き続けてブックマークが0だったらと思うと少し怖いって言うか・・・現実を直視するのが怖いっていうか・・・ >>905
正直言って、難しい漢字を覚えるよりプロットや設定の上達の方が遥かに優先度高いぞ >>904
やっぱりざまぁ展開って必要ってことですよね・・・現状のプロットだと、底辺のおっさんが努力して人並みになる、みたいな話なので、もっとぶっとんで世界最強みたいな話に書き換えてみます。ありがとう。 >>906
分かってはいるんですが、いくら考えても面白いプロットにならないんです。平凡っていうか・・・
今書いている長編のプロットだって、よくよく考えれば平凡な内容。
おっさんが酒場で働いていて、冒険者の若造に｢使えないおっさんだと｣笑われる。
とか、こんなプロットしか思い付かない。今書いてるのがそれです。 >>908
バカなの？
笑われるところからのサクセスストーリーが重要だろうに
しかしまああんたはまだマシ
つまらないと自分でわかるんだから
大半の奴はそれすら分からず書いて評価されない事を嘆くんだからな >>909
サクセスストーリー・・・
ひとつ思い付いたんですが、聞いてもらえませんか？
｢おっさんが笑われてバカにされる、見返すために修行して、同じ冒険者になって、数々の功績を作り、成功して見返す｣みたいな感じの話しってどうでしょうか？ >>910
前から思ってたけど、名詞としての「はなし」は「し」の送り仮名はいらない
名詞「話」、動詞は「話す」活用形で「話し」
難しい漢字より小中学校レベルをまずどうにかした方がいいよ そもそもサクセスストーリーがウケない気がするなぁ
なろう読者は抑圧される事を酷く嫌う
そして、たとえ主人公最強ではなくとも
最初からある程度強い、ある程度偉い事が好まれる
とにかく最初は弱い、最初は偉くない人間が
「地道に努力して」のし上がっていく
その過程は酷く地味で、集客性に乏しい
特に「地道に努力する」の部分は本当にダメ
それを、作者は「必要だ」「自分では面白いと思ってる」
としても、読者にとって面白い内容にならない
修行してる設定の主人公も、実際に修行してるシーンが
描かれる事は少ない 地味だから
むしろ修行シーン面白く書けたら、それだけで才能あるよ
かわいい女の子の乳を揉むとかでない限りは 自分90年代生まれだが努力友情勝利で育ったから今の子の感覚は分からへんわ >>910
まずは絶対に誰かひとりの心を動かせる話を書こう。
きみが生きていて沢山あった辛い事、悲しい事を、現実では出来ないようなおバカな発想で解決する。
そしたら少なくとも君の心は動くでしょ？ファンタジーにこだわらなくても、無双はしていいんだよ。 >>911
調べたらそうでした。昔話とかは話で、相手に話したは話しですね。勉強になります。 >>912
地道な努力はダメですか・・・でもなあ・・・俺ツエーとかハーレム物って苦手なんですよね、スマホ太郎系と言われる簡単にサクサク進む話とか。デスマーチ、賢者の孫、売れてはいるんですが個人的に苦手で。 >>913
自分は80年代生まれなので、ワンピースとかナルト世代で、努力友情ばかり見てきました。スマホ太郎系はどうしても苦手ですね。 >>910
> ｢おっさんが笑われてバカにされる、見返すために修行して、同じ冒険者になって、数々の功績を作り、成功して見返す｣
これだけじゃプロットとは言えない。ただの着想
プロットを作るなら
どんな仕事をしてるおっさんなのか？
元々努力しているのか？ダラけてこの生き方なのか？
誰に馬鹿にされたのか？
どんな経緯で馬鹿にされたのか？
どれだけ不当な扱いを受けたのか？
修行パートで何をするのか？
修行パートはウケが悪いがどのように魅せるのか？
修行をして何が身につくのか？
冒険者になってからどのようなルートで功績を作るのか？
修行パートで培われたものをどのように活かすのか？
功績の種類は？討伐？採取？名声？
それによって伴う利益と不利益は？
見返した後はどうするのか？
馬鹿にした相手をどのような目にあわせるのか？
くらいは最低限埋めないと、物語に具体性が生まれないよ >>914
感情移入ってやつですね、参考になります。正直なところ、今書いてる使えないおっさんと言うのは自分のことなんです。自分がなりたい姿になれるように話を考えてみます。 漫画の影響しか受けてないのが問題で、何の漫画かは関係ないと思うよ
小説書いてるのだから、影響受けた小説をもっと意識していかないと
さすがに読んだ小説がゼロって人はいないだろう >>913
80年代生まれでも少女漫画を割と読んでたので、ある日突然能力を与えられました系と実は主人公は〇〇でした系は抵抗ないな
セーラームーンとかモロそれだし >>917
>>753 で挙げてる作品
SAO：俺ツエー＋ハーレム
ゴブリンスレイヤー：力は弱いけど頭は良い俺スゲー
魔法科高校の劣等生：俺ツエー＆俺スゲー
化物語：ハーレム
じゃないん？ >>920
マジですごい・・・ここまで掘り下げないとダメなんですねプロットって。俺がプロットだと思って書いてたのは、本当にさっきみたいな奴で。
おっさんが酒場で働いている
若い冒険者の客の注文が聞こえなくてシカトする
おっさんは背中を殴られる。
みんなにバカにされる。
こんな感じで回りからバカにされるだけで、3000文字使いました。オチもないです。俺はこんなんしか書けないです。どうりで落ち無し短編しか書けないわけだ・・・ なろうでウケるのは、冒険者に馬鹿にされてる底辺職のさえないオッサンが、
実はすげー実力者で裏で伝説級の魔物退治したり王侯貴族と友達だったりするやつだゾ 上手いってのは好きって事じゃなくて基礎が出来てるって意味らしいよ
苦手な小説で勉強とか訳わからんが
完全に砂の上に城立てようとしてるから
小説の書き方とかで目の前にある箱でググってもう一度独学とやらをやり直せ >>922
影響を受けた小説は、川原礫さんのアクセルワールドです。黒雪姫の優しさや行動に、凄く感情が動きました。でもこんか名作書けるわけもなく・・・ なんか漢字勉強さんの独擅場だな
叩かれてもめげずにレスしつづけたことでスレ民の心を動かし、みんながアドバイスをくれる
これぞサクセスストーリー >>924
これには強く反発したい。
全然違います。SAOはただツエーしてるわけじゃないです。ドラマがあります。ゴブスレも過去に目の前で姉を殺されてるし、魔法科は感情と引き換えに手に入れた力、化け物語はハーレムじゃないです。 >>918
昔はナルトもワンピースも努力友情勝利だよね
ガラスの仮面も主人公チートだが努力してたような？デスノートの夜神月もチートだが惨敗したし
るろうに剣心も最後志々雄真実に惨敗したしゴルゴ13も完璧だけどブリーフ愛用って言う親しみポイントあるのになぁ
>>923
セーラームーン最後敵に敗れて全員死亡じゃん >>929
このスレの住人が実はみんないい人で、親切に教えてくれて驚いています。めげずに今の作品を書き上げたいと思います！ ツエーは突出した力で他を圧倒すること
ハーレムは複数の女の子に好意を持たれること
ドラマとか代償とかは関係ない
しいていうなら、なろう系か否か ハーレムの女の子全員から毛嫌われるラブコメが読みたい
ドMなので >>925
SAOもゴブスレも魔法科も化物語もアクセルワールドも読んだことがないけど
小説を書くのに必要なものはなんとなくわかる
だって面白い小説はそれらだけじゃないから。他にもいっぱいあるし、なろう小説だって捨てたもんじゃない
多分読書量が足りてないんだと思うなぁ
なろう小説書くなら好きななろう小説を10個挙げられるくらいは読んだ方がいいよ >>930
うん、だから、誤魔化せるぐらいの別要素突っ込んで俺ツエーとかスゲーとかしてればいいんじゃない？ って話
化物語は読んだことも見たこともないから軽くググっただけなんだ >>930
まず君は他人の話をちゃんと聞く事から覚えたら？
君が反発しようとも、ベースが924が書いてある通りなのは間違いない事なんだから
そんなこれはラーメンですって言われて、僕はラーメンだと思いません！チャーシューが入っています！
とか言い出してもしゃーないだろ。
チャーシューが重要だと思うなら、チャーシューに拘った作品作ればいいだけだ 努力友情勝利ってのは、そういうシーンがあるだけでテーマではないような
90年代ならスレイヤーズとかあるけどあれもふつうにチート気がする まあ感情としては理解できる
自分の好きな作品と嫌いな作品が同じだとは思いたくないからな
だから無理やりにでも別物だと言いたくなる >>939
ラッキースケベ能力が不本意にチートすぎてヒロインたちから毛嫌われる
でも根は優しくていい奴だからだんだんとヒロインが絆されモテ始める的なの誰か書いてほしいわ
私が書いたところで底辺だから >>946さっきと逆じゃないか
単に恋愛で追放ものが読売たいだけだろそれ >>946
エロゲーなら似たようなの山ほどあるぞ
性格や見た目が最低で毛嫌いされてる主人公がチンコの凄さでモテ始める 主人公と自分を同化させ過ぎているせいで書けないんじゃない？普通にリーマンしてるオッサンを異世界に連れて行っても、そのままなら普通のオッサン。そこに物語の主人公要素を加えてあげないと主人公にはなれない。
なろうではそれが、ハーレムだったりユニークスキルだったり、圧倒的な暴力だったりするわけ。
まずその37歳のオッサンが、どんな活躍をしたら、自分はスカッとした気分になれるかっていうイメトレが必要。 【小説家になろう】初心者作者の集いpart.98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563107065/
慣れてないから手間取ったけど立てれたっぽい？
>>5があったので>>2と>>3は逆にしてありまー >>951
ないすやで！
ブクマ・評価・レビューしてあげよう 現実世界を舞台に、オッサンが俺tueee＆ザマァする話ってどうだろう？
株式会社グレートガイアの営業部オデュッセウス課の目立たないヒラ社員折津栄太郎（オレツエエたろう）
絶対失敗できないプロジェクト『深世界第100階』を成功寸前までバックアップしたが、課長が突然「お前、別の課に行け」と言い異動させられる
なんと課長は、自分のボーナスを増やすために課のメンバーを削減したという事実が発覚
現実に絶望し、酒に溺れた折津は、ある夜に路地裏で占い師に『凄く地味だけど凄く嬉しいスキル（未定）』を与えられる
このスキルを使い、窓際族の集まる掃き溜め課から這い上がり、あの課長にザマァするための昇進劇が始まる！
このあらすじをあげるから、どんなスキルをゲットしたら嬉しいか色々考えてみても良いかもしれない 占い師いらんやろ
成功寸前までやっとるやんけ
抜けたせいでプロジェクト瓦解したらええ
異動先に女が複数いてなんやかんや有能でハーレムや >>954
ああ、なるほど
そっちの方が今のトレンドって感じだ ただいま連投中。マイナーだけど、ジャンル別日間になんとかギリギリ入りそう。 マイナージャンルなら日間下の方でも入れば結構残れるんじゃないかな
その間にうまく打ちあがるといいんだけどね。応援してるよ >>959
ありがとう。PVまだ少し伸びてるから、もうちょい投げてみる。 この漢字勉強くんには明らかな欠陥を感じるけどそういうのにもアドバイスを投げてくれるのが初心者スレの役割なんだな 最初は復讐一本だけど、果たしたあとに人間性に目覚める主人公の作品書こうとしてるけど
誰も着いてこれないだろうな
仲間皆殺しにするし 見せ方次第じゃね？
復讐のために仲間になるところから書けば共感できるかもな
仲間が復讐相手なんだよな？
捨て駒にするって意味なら誰もついてこないと思うよ 納得しているなら読者が着いてこれないのは問題ないだろう
でもやっぱり認められたい、みたいな甘えさえ排除すればいい
できないなら素直に読者に向けて書くべき
言うほど割り切れるものでもないけど、最初に腹くくっておかないと後でダメージでかいから >>963
仲間って書いちゃったけど、同志のほうがよりイメージに近いと思う
同じ境遇の人たちが数千人集まり、組織を形成している
主人公は下っ端でもないけど権力もあんまない
自分で復讐することは諦めて次世代のために尽力していところ、復讐相手（神）を倒せる方法を知る
それは同志を殺すことだったって感じ
復讐モノで日和ったり寄り道している作品の鬱憤が発端だからか、改めてプロット見直すとキツメになってるわ どうしても仲間殺ししたいなら妥当性が欲しいかな
過去に復讐相手に加担していた、とかで「仲間が先に裏切ってて主人公がそれを許さなかった」とかであれば、まあ……ギリギリ >>964
そのへんは大丈夫
試し書きで大体の実力もわかったから分不相応な想いはないよ
>>966
一応、読者が納得できそうなものは用意しているつもり 毎日投稿するのつかれるわー
でも安定して伸びるね
とは言え2000月弱のpvと2〜3ブクマで低く安定なんだよな
飛び抜ける面白さが作れない 今日夜勤仕事で、さっき目が醒めたんだけど、みていた夢が、結構面白かった！
今眼を擦りながらレスしてる、夢の内容を忘れない内にプロットにまとめるつもり。結構面白いプロットが出来そう。物語が降ってくるってこうゆうことなんだなね。
夢の中でみた物語が作品になるのは楽しみだ。 >>969
ゆうこちゃんやめて漢字練習君
こうゆう、じゃなくてこういう 毎日投稿って同じ時間がいいのかな？
それとも新規獲得の為に時間散らした方がいいのかな
初期一ヶ月を毎日更新するとして、どちらがオススメですか？ >>970
寝起きだったから慌ててた！いつもは｢こういう｣って書いてるよ！
ちなみに夢の内容は、老人ホームで超能力高校生がマジックを披露する話や！斬新やろ！ >>972
そのセリフは構ったことのない者だけが言えるのだ >>971
俺は散らすほうでやってる
だからといって前は1時だったのに次は20時とか間開けすぎるのも良くないと思う
あと予約投稿はNG >>976
散らしていますか
あまり一気に時間飛ばさない感じで、俺も真似してみます
朝７、８昼１２夕方17時、夜21時、辺りのループがいいのかなぁ
ありがとー 40万文字あるので晒すのためらったんだが、本文云々っていうより
初見を増やしたいので、あらすじ見てもらいたいんだが
晒しじゃなくてあらすじだけ載せてもいいのかな？ それはそれ用のスレがあるよ。タイトル・あらすじだけ晒すスレ。 毎日投稿の時間は散らした方がいいんだろうけど
こっちのリズムが狂いまくるので固定にしてる
こういうのがいまいち伸びない理由なんだろうな 本気でブクマPV増やしたいなら、散らした方が良い
それぞれの時間帯に固定の読者がいるので、
それを全方位で掘っていくだけでも伸びが断然違う
たとえばの話
二年間、毎日同じ時間帯に投稿してブクマ50の人がいたなら
その二年間、毎日異なる時間帯に投稿しただけで
確実にブクマ100は達成できていた
俺が地道にブクマを増やしたのは
この散らし戦術による地道な掘りが大きい >>984
地道にやってもなお底辺って可哀そう
つまり誤差程度の確証しかないわけだよね >>985
>>984は例えばの話みたいだし、そもそも確証を得ることなんて出来ないんじゃね
まぁ自分が効果あると思えばやればいいし、ないと思うならやらなきゃいいだけだと思う >>982
プロローグ読んだけど、正直、文章はかなり上手いと思う。
俺はなろうWebで小説は一切読まない、お金出して書籍ばっかり買って読んでる。だから分かるけど、文才はかなりあると思う。
気になるのは真面目な文体なのに、ふざけたタイトルは合わないと思う。この文体と上手さなら、｢オーバーロード｣とか
｢ゴブリンスレイヤー｣とか
真面目なタイトルにして自信もって投稿した方がいいと思う。
あと、読まれない最大の原因だと思うのは、「文体は三人称っぽいのに、無理して一人称で今書いてる」でしょ？
だから違和感があるんだと思う。
プロローグから読んで｢上手いなぁ｣と思ったけど｢なんか違和感あるなぁ｣と思ったのはそれが原因だと思う。
一人称なのに難しい漢字使ったり（私生活の心の中で難しい漢字使わないでしょ？難しい感漢字は三人称限定だよ）
視点が三人称なのに、なぜか一人称になってる場所がある、だから違和感がすごい。主人公に入り込めない。
個人的には、あなたの才能がうらやましいよ。一人称でしっかり書けて、プロットに恵まれれば書籍化は間違いなく出来ると思う。 >>988
掲示板がなんでスレッド別れてるか考えたら？
別スレの話題こっちでやるなよ低能 >>989
申し訳ない。まだ初心者スレにきて１ヶ月なもので・・・ルール読み直してきます・・・ >>990
ここにきてまだ１ヶ月ってのは理由にならないよ。
別スレで晒してる作品の感想をここに書くのが良くないことなのは普通に考えれば、いや考えなくてもわかることじゃない？（厳密には晒してはいないが）
それに１ヶ月もあればテンプレは読んでるはずだよね。
なんの為に晒しのテンプレがあるか理解してないの？ 一回言やわかることをうだうだ責めて何になるんだろう >>992
すみません。反省してます。
俺はスレを荒らしてしまったようなので、ロム線に戻ります。 この人ROM専になると言っても日付が変わったらまた登場するからね
ROM専の意味を知らないらしい >>991
ルール違反のクソ虫の話なんか余計に聞く価値ないな >>993
わかってなさそうだから書いたんだよ。
わかってたら１ヶ月云々は書くわきゃない。 このスレッドは１０００を超えました。
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