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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.97

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ d368-4g88)
垢版 |
2019/07/03(水) 21:13:20.12ID:VZy08/il0
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1560766524/
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0869この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-91uu)
垢版 |
2019/07/13(土) 22:15:38.87ID:XIxuPqv9a
同じく小説書き始めて約半年の立場からいうと、技術論云々の前に、1500〜2000文字×10話。合計15000〜20000文字くらいを、とりあえず書いてみるのを勧める。
だいたい序盤の1章分になるし、これくらいなら、設定作るだけで勢いで書けるはずだから。勉強して気に入らないところを直すのは、推敲の段階でできるんだから、そこでいくらでもやればいい。まず話を書かなきゃ。
短編2000文字で理想論を言い始めて、それをここのみんなに共感しろっていっても、そりゃあ相手にされない。
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ caba-P44A)
垢版 |
2019/07/13(土) 22:28:21.95ID:gkBryK7E0
>>868
言い訳するくらいなら、最初からモノカキなら〜とか偉そうな創作論言わなきゃいいんだよ
主語をデカくして主張するのはみっともないよ


>>870
前4年ならまだ初心者!とか言ってた人居たきがするから平気なんじゃないの?
自分では初心者って思ってるんでしょ?
0874この名無しがすごい! (アウアウクー MM7b-6VJt)
垢版 |
2019/07/13(土) 22:35:26.75ID:JRPLVh6iM
おばさんが異世界転生

「なんなん!?ここ!ねえアケミちゃーん!どこ行ったん!?おらんの〜!?」
中年のおばちゃんのガラガラ声が轟く。
冷静に辺りを見渡したが見覚えのない森の中だ。つい数秒前まで近所の主婦友達と激安スーパーのタイムセールに向かっていたはずなのだが、突然のブラックアウトで一変 1人得体の知れない場所に転移していた。
立ち往生していた所に白いマントを被った若い西洋人風の美女が通りかかった。
「あの姉ちゃんに話聞いたろ。なあ!そこの別嬪な姉ちゃん、飴ちゃんやるから話聞いてや」
美女は両手に大きな剣を抱えたままおばちゃんに向かって歩いて来た。なにかを真剣な表情で話し掛けられているが、どうも異国の言葉のようで内容はわからない。
そして差し出された剣の切っ先が光る。
「それ、ただなん?」
おばちゃんはすかさず受け取った剣を握り真顔でスラッガーのモノマネをしてボケるが、美女は目を点にして唖然としていた。
「ボケごろしやん…。おもんな」
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ 7390-q5pO)
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2019/07/13(土) 23:00:02.41ID:ilcq942R0
転生で日間のるには続けるのが一番
100話超えたら毎日安定してポイントつく
週間や月間にも顔出せれば総合も目の前

読み切ったからブクマするより、読み切れないからブクマする人が多い
100話超えてもブクマこねーってのは極端に文字数少ないか
需要がまったくないんだゎ
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-TPoM)
垢版 |
2019/07/14(日) 06:33:31.54ID:N1DRkT0E0
ブーストと言うほどではないが

・10万字
・100pt
・100話
・50万字(読了時間1000分)
・100ブクマ

これらは新規読者に読まれやすくなる材料にはなる

これらをやってもブクマPV全く増えないのであれば、
よっぽど読者に需要の無い内容を書いているか
致命的なブラバ要因があると思った方が良い

晒しはそれを知る事が出来る
たとえ真実を告げられて凹んだとしても…
0881この名無しがすごい! (スププ Sdba-5XR4)
垢版 |
2019/07/14(日) 07:41:59.39ID:+MygoTHAd
>>869
たしかに君の言うことも一理ある。わかった、頑張って今日から話書いてみる。昨日は長編の簡単なプロット作って満足して、ピザ頼んで寝てしまった。今日こそ書く。

2000字くらいの全10話。合計2万字の中編作品、今月中に仕上げる。頑張る。

荒削りでも作品を完結して、まずは投稿してみる。なろうでは短編しか投稿してないからブックマークは1件しかない。次の中編でブクマ10件目指す。完結投稿したらまた晒しにきます。ありがとう。
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ caba-P44A)
垢版 |
2019/07/14(日) 08:23:39.59ID:2WJu7OW20
今連載中のがひと段落ついたら、これから来そうな現実恋愛書いてみようと思うんだけど

現実恋愛ってあれ付き合ってからの話書かないとダメなん?

新海さんの君の名はみたいな、付き合い始めるあたり終わる位の考えてるんだけど
あれ恋愛でいいんよね? ヒューマンドラマ?
0886この名無しがすごい! (スププ Sdba-5XR4)
垢版 |
2019/07/14(日) 08:39:31.06ID:+MygoTHAd
>>882
そうなの?2万字って中編だと思ってた。
2万字をいっきに読むのは疲れると思ったから、2000字で10日間の毎日更新にするつもりだよ。

>>883
なろうラジオ大賞に応募するの?頑張ってね。
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 1768-yeij)
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2019/07/14(日) 09:16:50.57ID:0DT90Z4g0
大抵悪役令嬢って
・婚約破棄されたけど大丈夫or気にしてない
・ゲーム知識でバッドエンド回避
・令嬢よりヒロインの方が邪悪でしたザマァ

こんな感じのが多い
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ 7390-q5pO)
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2019/07/14(日) 09:37:13.25ID:hCxSrTrn0
100Ptや100ブクマでは変化ないよ
と言うか読者は新着欄よりも検索の更新順を見てる

そこであらタイやポイントを見て決める
10万字超えて100ポイントもないようだとクリックされない
文字数だけが増えると、ブーストより足切りの方が心配
0891この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-91uu)
垢版 |
2019/07/14(日) 10:44:57.98ID:b6goRgdWa
明らかなブクマ増加ブーストがかかるのは、ジャンル別日間表紙以上じゃないかな?
完結ブーストって言われてるのは、大抵ブクマ剥がして、代わりに評価をつけていくことの反映だから、日間順位は上がるけど、トータルの評価ポイントは差し引きややマイナスくらいになった。
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ 1abb-TPoM)
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2019/07/14(日) 10:45:39.76ID:6LZ6eLL+0
俺は今の初投稿作10万字でようやく100pt超えたくらいだったなあ
その後、奇特な人がレビューしてくれたりして、そこそこ見られる数字にはなったけど
0894この名無しがすごい! (スププ Sdba-wWmB)
垢版 |
2019/07/14(日) 13:56:04.95ID:OfYyhUyjd
>>893
とりあえずイベント一つ決着つくまで書け
5話で15000か10話で30000か
んで誤字脱字改行空行三点リーダ全チェック

ミスがなくなったらタイトル粗筋煮詰めてから毎日投稿
後は倒れるまで自転車をこげ
0899この名無しがすごい! (スップ Sd5a-CWGz)
垢版 |
2019/07/14(日) 16:12:28.84ID:BWGdFOHJd
そこ(読者の新しい作品との出会方)に関しては色んなパターンがあるからな
一概にこう、とは言い切れない
逆から言えばそれぞれが正しくもある
0900この名無しがすごい! (スププ Sdba-5XR4)
垢版 |
2019/07/14(日) 16:30:20.19ID:+MygoTHAd
>>897
分かった、少し寝かせてみる。

あと追加で参考までに聞きたいんだけど、主人公は37歳のおっさんなんだが、トロくて、どんくさくて、まったく使えないおっさん設定なんだ。ざまぁが無い。

調べたらざまぁが無いとなろうウケは悪いらいし。 おっさんが努力して頑張る系だから、なろうには合わないだろうか?俺つえーがない。
0902この名無しがすごい! (スププ Sdba-5XR4)
垢版 |
2019/07/14(日) 17:30:38.95ID:+MygoTHAd
>>901
そう言われてみると、まあたしかに・・・。
取り柄のない主人公おっさんがイジメられるだけじゃ、やっぱりダメか。プロット本当にダメだ俺。漢字勉強してくる。
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fda-4if0)
垢版 |
2019/07/14(日) 17:39:30.37ID:PtW77ja20
平凡なオッサンをなろうでウケさせるってのは、なかなか難しいなぁ
オッサンが普通に生活しているだけで、なぜかピタゴラスイッチ的なとんとん拍子でオッサンの嫌いな人が次々不幸な目に遭う、みたいな
例えば、
駅でチャラ男がオッサンに肩ぶつける、から始まって、
その日オッサンが試しに飲んで残したタピオカミルクティーをカラスがゴミ箱から持ち出して、
そのタピオカミルクティーが紆余曲折を経てチャラ男の頭の上に落ちる、みたいな話を10話か20話くらい書いたら少しはウケるかも
0907この名無しがすごい! (スププ Sdba-5XR4)
垢版 |
2019/07/14(日) 17:47:13.49ID:+MygoTHAd
>>904
やっぱりざまぁ展開って必要ってことですよね・・・現状のプロットだと、底辺のおっさんが努力して人並みになる、みたいな話なので、もっとぶっとんで世界最強みたいな話に書き換えてみます。ありがとう。
0908この名無しがすごい! (スププ Sdba-5XR4)
垢版 |
2019/07/14(日) 17:52:45.11ID:+MygoTHAd
>>906
分かってはいるんですが、いくら考えても面白いプロットにならないんです。平凡っていうか・・・

今書いている長編のプロットだって、よくよく考えれば平凡な内容。
おっさんが酒場で働いていて、冒険者の若造に「使えないおっさんだと」笑われる。

とか、こんなプロットしか思い付かない。今書いてるのがそれです。
0909この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-ZkBq)
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2019/07/14(日) 18:34:29.16ID:ZCMDJbPld
>>908
バカなの?
笑われるところからのサクセスストーリーが重要だろうに
しかしまああんたはまだマシ
つまらないと自分でわかるんだから
大半の奴はそれすら分からず書いて評価されない事を嘆くんだからな
0910この名無しがすごい! (スププ Sdba-5XR4)
垢版 |
2019/07/14(日) 18:44:09.36ID:+MygoTHAd
>>909
サクセスストーリー・・・
ひとつ思い付いたんですが、聞いてもらえませんか?
「おっさんが笑われてバカにされる、見返すために修行して、同じ冒険者になって、数々の功績を作り、成功して見返す」みたいな感じの話しってどうでしょうか?
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ 1768-yeij)
垢版 |
2019/07/14(日) 18:54:12.33ID:0DT90Z4g0
>>910
前から思ってたけど、名詞としての「はなし」は「し」の送り仮名はいらない
名詞「話」、動詞は「話す」活用形で「話し」
難しい漢字より小中学校レベルをまずどうにかした方がいいよ
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-TPoM)
垢版 |
2019/07/14(日) 18:57:48.23ID:m1VhJ9S90
そもそもサクセスストーリーがウケない気がするなぁ

なろう読者は抑圧される事を酷く嫌う
そして、たとえ主人公最強ではなくとも
最初からある程度強い、ある程度偉い事が好まれる

とにかく最初は弱い、最初は偉くない人間が
「地道に努力して」のし上がっていく
その過程は酷く地味で、集客性に乏しい

特に「地道に努力する」の部分は本当にダメ
それを、作者は「必要だ」「自分では面白いと思ってる」
としても、読者にとって面白い内容にならない
修行してる設定の主人公も、実際に修行してるシーンが
描かれる事は少ない 地味だから

むしろ修行シーン面白く書けたら、それだけで才能あるよ
かわいい女の子の乳を揉むとかでない限りは
0914この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp3b-L7mr)
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2019/07/14(日) 19:02:05.71ID:Lk4o4Fjep
>>910
まずは絶対に誰かひとりの心を動かせる話を書こう。
きみが生きていて沢山あった辛い事、悲しい事を、現実では出来ないようなおバカな発想で解決する。
そしたら少なくとも君の心は動くでしょ?ファンタジーにこだわらなくても、無双はしていいんだよ。
0917この名無しがすごい! (スププ Sdba-5XR4)
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2019/07/14(日) 19:13:40.18ID:+MygoTHAd
>>912
地道な努力はダメですか・・・でもなあ・・・俺ツエーとかハーレム物って苦手なんですよね、スマホ太郎系と言われる簡単にサクサク進む話とか。デスマーチ、賢者の孫、売れてはいるんですが個人的に苦手で。
0920この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp3b-TrvC)
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2019/07/14(日) 19:18:54.92ID:QSW4OuWxp
>>910
> 「おっさんが笑われてバカにされる、見返すために修行して、同じ冒険者になって、数々の功績を作り、成功して見返す」
これだけじゃプロットとは言えない。ただの着想
プロットを作るなら

どんな仕事をしてるおっさんなのか?
元々努力しているのか?ダラけてこの生き方なのか?
誰に馬鹿にされたのか?
どんな経緯で馬鹿にされたのか?
どれだけ不当な扱いを受けたのか?

修行パートで何をするのか?
修行パートはウケが悪いがどのように魅せるのか?
修行をして何が身につくのか?

冒険者になってからどのようなルートで功績を作るのか?
修行パートで培われたものをどのように活かすのか?
功績の種類は?討伐?採取?名声?
それによって伴う利益と不利益は?

見返した後はどうするのか?
馬鹿にした相手をどのような目にあわせるのか?

くらいは最低限埋めないと、物語に具体性が生まれないよ
0921この名無しがすごい! (スププ Sdba-5XR4)
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2019/07/14(日) 19:19:16.96ID:+MygoTHAd
>>914
感情移入ってやつですね、参考になります。正直なところ、今書いてる使えないおっさんと言うのは自分のことなんです。自分がなりたい姿になれるように話を考えてみます。
0922この名無しがすごい! (スップ Sd5a-CWGz)
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2019/07/14(日) 19:20:04.01ID:BWGdFOHJd
漫画の影響しか受けてないのが問題で、何の漫画かは関係ないと思うよ
小説書いてるのだから、影響受けた小説をもっと意識していかないと
さすがに読んだ小説がゼロって人はいないだろう
0925この名無しがすごい! (スププ Sdba-5XR4)
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2019/07/14(日) 19:26:10.25ID:+MygoTHAd
>>920
マジですごい・・・ここまで掘り下げないとダメなんですねプロットって。俺がプロットだと思って書いてたのは、本当にさっきみたいな奴で。

おっさんが酒場で働いている
若い冒険者の客の注文が聞こえなくてシカトする
おっさんは背中を殴られる。
みんなにバカにされる。

こんな感じで回りからバカにされるだけで、3000文字使いました。オチもないです。俺はこんなんしか書けないです。どうりで落ち無し短編しか書けないわけだ・・・
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-q5pO)
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2019/07/14(日) 19:26:30.78ID:yte5DDWm0
なろうでウケるのは、冒険者に馬鹿にされてる底辺職のさえないオッサンが、
実はすげー実力者で裏で伝説級の魔物退治したり王侯貴族と友達だったりするやつだゾ
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ b6ad-YtL5)
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2019/07/14(日) 19:28:41.49ID:QdLqEJ4c0
上手いってのは好きって事じゃなくて基礎が出来てるって意味らしいよ
苦手な小説で勉強とか訳わからんが

完全に砂の上に城立てようとしてるから
小説の書き方とかで目の前にある箱でググってもう一度独学とやらをやり直せ
0929この名無しがすごい! (ラクッペ MMcb-itnx)
垢版 |
2019/07/14(日) 19:31:03.95ID:qSNW+IOMM
なんか漢字勉強さんの独擅場だな
叩かれてもめげずにレスしつづけたことでスレ民の心を動かし、みんながアドバイスをくれる
これぞサクセスストーリー
0930この名無しがすごい! (スププ Sdba-5XR4)
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2019/07/14(日) 19:33:08.48ID:+MygoTHAd
>>924
これには強く反発したい。
全然違います。SAOはただツエーしてるわけじゃないです。ドラマがあります。ゴブスレも過去に目の前で姉を殺されてるし、魔法科は感情と引き換えに手に入れた力、化け物語はハーレムじゃないです。
0932この名無しがすごい! (アウアウクー MM7b-6VJt)
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2019/07/14(日) 19:34:54.24ID:qOSsGTdVM
>>918
昔はナルトもワンピースも努力友情勝利だよね
ガラスの仮面も主人公チートだが努力してたような?デスノートの夜神月もチートだが惨敗したし
るろうに剣心も最後志々雄真実に惨敗したしゴルゴ13も完璧だけどブリーフ愛用って言う親しみポイントあるのになぁ

>>923
セーラームーン最後敵に敗れて全員死亡じゃん
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ e35c-itnx)
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2019/07/14(日) 19:38:50.71ID:OsiJ+l320
ツエーは突出した力で他を圧倒すること
ハーレムは複数の女の子に好意を持たれること
ドラマとか代償とかは関係ない
しいていうなら、なろう系か否か
0941この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp3b-TrvC)
垢版 |
2019/07/14(日) 19:51:58.23ID:QSW4OuWxp
>>925
SAOもゴブスレも魔法科も化物語もアクセルワールドも読んだことがないけど
小説を書くのに必要なものはなんとなくわかる
だって面白い小説はそれらだけじゃないから。他にもいっぱいあるし、なろう小説だって捨てたもんじゃない

多分読書量が足りてないんだと思うなぁ
なろう小説書くなら好きななろう小説を10個挙げられるくらいは読んだ方がいいよ
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ dbda-q5pO)
垢版 |
2019/07/14(日) 19:52:02.94ID:VTVo8isi0
>>930
うん、だから、誤魔化せるぐらいの別要素突っ込んで俺ツエーとかスゲーとかしてればいいんじゃない? って話

化物語は読んだことも見たこともないから軽くググっただけなんだ
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ caba-P44A)
垢版 |
2019/07/14(日) 19:54:50.13ID:2WJu7OW20
>>930
まず君は他人の話をちゃんと聞く事から覚えたら?
君が反発しようとも、ベースが924が書いてある通りなのは間違いない事なんだから

そんなこれはラーメンですって言われて、僕はラーメンだと思いません!チャーシューが入っています!
とか言い出してもしゃーないだろ。
チャーシューが重要だと思うなら、チャーシューに拘った作品作ればいいだけだ
0946この名無しがすごい! (アウアウクー MM7b-6VJt)
垢版 |
2019/07/14(日) 20:00:37.22ID:qOSsGTdVM
>>939
ラッキースケベ能力が不本意にチートすぎてヒロインたちから毛嫌われる
でも根は優しくていい奴だからだんだんとヒロインが絆されモテ始める的なの誰か書いてほしいわ
私が書いたところで底辺だから
0949この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-91uu)
垢版 |
2019/07/14(日) 20:39:15.85ID:b6goRgdWa
主人公と自分を同化させ過ぎているせいで書けないんじゃない?普通にリーマンしてるオッサンを異世界に連れて行っても、そのままなら普通のオッサン。そこに物語の主人公要素を加えてあげないと主人公にはなれない。
なろうではそれが、ハーレムだったりユニークスキルだったり、圧倒的な暴力だったりするわけ。
まずその37歳のオッサンが、どんな活躍をしたら、自分はスカッとした気分になれるかっていうイメトレが必要。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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