【KADOKAWA・はてな】カクヨム203【複垢相互完全放置】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
▽カクヨム
kakuyomu.jp/
・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう
◎関連サイト
▽公式Twitter
twitter.com/kaku_yomu
◎ガイドライン・ヘルプ・準備会ブログより抜粋
▽カクヨム小説投稿ガイドライン
kakuyomu.jp/legal/guideline
▽カクヨム利用規約の「著作者人格権」規定について
kakuyomu.jp/info/entry/2015/12/28/181231
▽はじめてのカクヨム<読み方ガイド>
kakuyomu.jp/info/entry/beginners_guide_for_readers
※アカウント作成時の注意点
・lDはアカウント作成時から変更不可。退会→再登録で変更する必要がある(退会機能実装済)。ペンネームは変更可能。
▼二次創作
カクヨムで二次創作が可能なタイトルの一覧です。掲載タイトルの二次創作は、カクヨムへの投稿に限ります。
kakuyomu.jp/fan_fiction_sources
※前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム202【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1560567061/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 如月真弘・タイリクオオカミ・ラノベ天狗に関する「カクヨム外での話題」を禁止します
またこれらの話題に執着する精神病患者がいますが、反応せずに各自でNG機能などを使って無視してください
コピペ荒らし常習犯の如月真弘は出入り禁止です
なんか1日目を離してたら糖質に埋め立てられてたから立てておいたよ ああごめん、糖質の立てた方のスレで立てようとしてた人いたのか
糖質スレは全く見る気がなかった。筋違いだとは思いつつワッチョイの方には誘導貼った >>4
自分も普段は糖質スレ見ないんだけど誘導貼られてたから…
誘導もありがとう
スレ立て慣れてないから助かった >>5
ここ10スレほど半分以上俺が立ててるんだけど(糖質コピペで粘着されてる奴とは別)
直近一週間ほどクソ忙しくてスレ見る暇なかったらこの体たらくだよ! ところで悪いけどそのまま糖質スレで糖質の相手を続けて貰えると他のスレが平和で助かるんだけどww >>6
結局お前の自演じゃん
如月先生に何か恨みでもあるの?
普通に捕まるよお前 スレ立て同じやつがやってたら自演て独特の感覚をお持ちのようで 株式会社KADOKAWAドラゴンノベルス編集部様へお問い合わせ
貴社が8月刊行予定の「スケルトンは月を見た」作者のアルファル氏は、
赤いタイリクオオカミ(PN蒼井ウミ、紅河ユウ、紅井オオカミ、九条あおい等)と共謀、商業作家・イラストレーター複数が運営するアマチュア小説大賞に対し選考に不正があったとの虚偽情報を流布して炎上を起こし、
コンテスト主催者・審査員の本の出版社にも問い合わせが行われ、関係する商業作家、イラストレーターとコンテストの名誉を毀損しました。
炎上の結果、出版社の圧力で審査員が相次いで辞退、一方的な情報が「リアルライブ」等を通じヤフーニュースに掲載、
書店員アカウントがコンテスト関係者の本を店頭から撤去するとツイート、主催者・審査員・出版社の業務が妨害されました。
アルファル氏の行為は以下の3点です。
1.ツイキャスでアマチュア小説大賞審査員の商業作家及びイラストレーターに誹謗中傷を行う
・赤いタイリクオオカミによる「キャンプファイヤー」とは、アマチュア小説大賞を炎上させる予告。
・自分はプロ声優。
・アマチュア小説大賞は一週間以内に閉鎖させる。
・アマチュア小説大賞は糞、運営がいきりたいだけの企画、運営は頭が幼稚中学生レベル、審査員は全員書籍化作家といっても一発屋ばかりでワナビ相手にマウントとりたいだけ。
・アマチュア小説大賞の審査員、イラストレーターは全員不正に関わっていると疑え。
・アマチュア小説大賞に参加したイラストレーターも全員同罪。
・炎上の目的は、赤いタイリクオオカミによる恐怖でカクヨムを支配すること。
2.自殺をほのめかしアマチュア小説大賞審査員にtwitterのブロック解除を要求、自分の首に縄を巻いた痕の写真をtwitter上で公開
3.炎上の経緯をエッセイにまとめた作家に対し、赤いタイリクオオカミを通じアルファルが自殺未遂したのはお前のせいだと恫喝、自殺教唆罪で逮捕されたくなければエッセイ削除と公開謝罪をしろと脅迫・強要
https://twitter.com/keninagakki/status/1144301845189316608
https://twitter.com/keninagakki/status/1144302385222672385
貴社が8月刊行予定の「スケルトンは月を見た」作者のアルファル氏について以上の通りご報告させて頂きましたので、法務部等、社内のしかるべき部署と情報共有のほど、よろしくお願いいたします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 需要との不合致が受賞しない理由だっていうなら
たまには合致してるもの書いてみればいいじゃない?
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1147661118317330432?s=19
特に時代の需要に迎合するでもなく好きなもの詰め込んで書いてるだけの冬村なんか2回も受賞してるけど?
プロ様がアマチュアの好きな物詰め込んだだけの作品に負けるとかw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>16
冬村のはむしろ「実力ないくせにレーベルの好みだけで取られてる作品」の筆頭みたいなもんだろ がんばって前スレ埋めたのに新スレ立ったんで激高してるんだろうな
如月攻撃は只ですまないなんてレスを多IDで書き込んで誰だか分からないと思ってんだろうかw 蒼井ウミ @aoi_umika (紅河ユウ、紅井オオカミ、赤いタイリクオオカミ、九条あおい等)以下蒼井ウミ
7月22日、アマチュア小説大賞主催者の友理潤にtwitterリプライで作品「灼眼の魔女伯爵〜辺境に飛ばされた14歳、最強使い魔たちと現代知識で無双な領地再建!」への感想を求める。
友理がtwitterのDM上で「大賞レベルの実力がある」等と激励したところ、後日この文章の中で「大賞」の部分だけが切り取られた画像が第三者に漏洩。
友理がDMで抗議を行ったところ、蒼井ウミはこの抗議文を一部分のみ切り取った画像を公開し脅迫されたと主張。
https://twitter.com/WEB_ama_taisyo/status/1021801006726705153
DMの文章を故意に加工した虚偽情報を流布し仲間と炎上を引き起こし、コンテスト主催者・審査員の本の出版社にも問い合わせが行われ、主催者・審査員とコンテストの名誉を毀損。
炎上の結果、出版社の圧力で審査員が相次いで辞退、一方的な情報が「リアルライブ」等を通じヤフーニュースに掲載。
自称書店員がコンテスト関係者の本を店頭から撤去するとツイート。主催者・審査員・出版社の業務が妨害される。
さらにコンテスト審査員に情報提供者を偽った捨てアカがDMで接触、DMの内容を暴露。関係ない京都の映像製作所の情報が5ちゃんにコピペされる。
その後蒼井ウミは8月5日に
「ネットに詳しい弁護士を雇い京都の映像製作所と共に刑事告訴を行う。8月7日の最終期限までに公開謝罪しなければコンテスト関係者全員を刑事告訴する。警察から出頭命令が出る」
等のDMを送りコンテスト関係者を脅迫。
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1029409536929480704
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1029415928990064640
さらに、炎上についてエッセイを書いた人間に対し
「お前のせいで自分の友人(「スケルトンは月を見た」作者のアルファル)が自殺未遂した。自殺教唆罪で逮捕されたくなければエッセイを削除し公開謝罪しろ」
と強要。
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1029417754758078466
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1029418342778470400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ここまで長文だとうっとおしいと感じるだけで
きっと誰も読まない >>14,19
きたないコピペは181スレでおねがいします!糖質如月さん! 時代どころかレーベルの好みにも合わせられない板野はコンテスト出るだけ無駄だよな
さすがにレーベルの傾向にも添わないのに出版してもらえると思ってるのは実力過信がすぎて傲慢だよ
だから別名義の方も上手くいかなくなって再出発図ることになったんだろうな 蒼井ウミ(紅河ユウ、紅井オオカミ、赤いタイリクオオカミ、九条あおい等)以下オオカミ
脅迫・強要・ストーカー・信用毀損・威力業務妨害・偽計業務妨害等 主要協力者ピックアップ
瀬川コウ @kou_segawa
講談社、文春の書籍化作家。オオカミのキャスに頻繁に参加。
如月先生をブロックしていたが5ちゃんで晒されたのを見てブロック解除。
鷹山誠一 アニメ「百錬覇王」放映中! @delfin_000
HJ文庫「百錬の覇王と聖約の戦乙女《ヴァルキュリア》」がアニメ化。オオカミとオフ繋がり。
風間つばさ @TsubasaKazama
「複アカ警察」をつくり恐怖政治を行おうと企てた。オオカミによって如月先生に売られたが、その後も何故かオオカミに追従している。
Guym@「従者をもつ無敵の従者」連載中! @Guym_Haga
大規模オフ会主催者でクラスタ領袖。オオカミの後ろ盾。
うっぴー/ライトノベル作法研究所 @ranokenn
オオカミとオフの繋がり。ラノベ講演会の主催者。 過去に講演の空き時間を使いオオカミに炎上マーケティングについて講演させたことがある。
あまね つかさ @amane_sanga
オオカミのプロフィール画像を描いた、五十子の本を燃やしたいと発言したキチガイ絵師、自分の絵の無断使用の件で無関係のアマコン運営に凸るキチガイ。
葉月このは@クトゥルフ異能バトル物書き/8/10で活動一旦停止 @Lief_TRPG
オオカミの信者でい続けたいが5ちゃんに晒されるのは嫌です何とかして下さいと如月先生に泣きついて死ねと一喝されたガキ。
匿名である5ちゃんの書き込みを何故か先生・アマコン運営によるものと思い込み先生やアマコン運営に頼めば何とかしてくれると甘ったれた。アマコンはお前の親じゃねえぞ死ね。
佳穂一二三@なろう・マグネット @kkkahohihumi
裏切り者。かつて友理潤の小説のなろう時代の最初の読者で友理と親しかったが、後にオオカミに洗脳される。
アマチュア小説大賞にイラストレーターとして参加していたが、オオカミに「大賞」の切り取りDM画像を見せられ脱退、友理に絶交を告げる。
その際、コンテスト関係者のグループDMをスクショ撮影してオオカミ側に渡し、炎上に加担した。
うぃずソフィア『RANO部屋』管理人 @RANO19254367
メロンブックス札幌書店員。キャンプファイヤーに参加。アマコン審査員の本を売り場から撤去したと発言。
Takker@ファンタジー書きたい @TandK2855
キャンプファイヤーに参加。地方書店の部長クラスに商談でアマコン審査員の本を置かないよう圧力をかけることを示唆。
尾乃 遥 道に咲く華連載中 @fdoCTBRWTTsNJ36
キャンプファイヤーに参加。如月先生にブロックされたことをアピールし、反如月派の糾合をはかる。
信魚@ストーリー中毒者 @syousetmansashi
オオカミと距離を置くと宣言し如月先生にブロック解除を求めたが実際にはオオカミとズブズブの内通者。
ガトー@小説家になろう @gato0724 ‏
如月先生寄りの中立だとツイートするも、オオカミにべったりの内通者。友理に対し謝罪を褒めつつコンテスト公式twitterの声明文を消すよう促し、 如月先生との分断をはかる。
まさる金三郎@小説家になろうカクヨム12700/73500 @OM22s
キャンプファイヤーに参加、如月先生を中傷しブロックされ何故かブロック解除を要求。
安里 217@相互フォロー @217_Asato
如月先生にブロックされたと主張しブロック解除を要求。オオカミを擁護し続ける陣営のスポークスマン。
バミトントン@おすすめweb小説紹介サイト運営 @ranopuro
キャンプファイヤーに参加。オオカミの主張を一方的に紹介してアマコンを叩く記事を自身のサイトに掲載、炎上に加担。
アルファル@小説家になろう @suketuki
キャンプファイヤーに参加。ツイキャスでアマコン審査員は全員幼稚で中学生レベル、プロがワナビにイキるためのコンテストで糞、イラストレーターも全員同罪、一週間以内に中止に追い込むと発言。
オオカミの嘘が露見した後、精神が不安定になり如月先生にブロック解除を繰り返し求めた後、自殺未遂。先生にブロック解除されると、一転して元気になり自分は許されたから5ちゃんで晒されるのはおかしいと主張し始める。世間は甘くねえから晒す。 hissi.org/read.php/bookall/20190707/UDhaenptdnU.html
ID使い分けてすらいないぞw コピペ荒らしを邪魔されたって警察行ったら本人が威力業務妨害で捕まるんでは このスレ荒らして181スレを守ろうって糖質さんの目論みはあっさり崩れたらしいね 板野先生が落ち続ける理由を需要と合わないだけと思ってるなら落ち続けるだろうな
プロ仲間も随分と酷い分析をするもんだ
需要があればブラック企業や駄作バスターが受賞できたはず、って事でしょ
本当にそう思ってんのかね お、おう?
俺は直近10スレの半分って書いたと思うんだけど
韓国語か何かに自動翻訳すると「スレ分裂以来全部」って誤訳されるような表現になってましたか?
もしそうなら日本語の不自由な糖質先生への配慮が足りず申し訳ありませんでした
ちなみにこのスレの立て際に一番高頻度で張り付いてるの糖質先生ご本人だと思うよw >>28
そりゃまあ「需要があれば」受賞するんじゃないのw
理論上は需要があればオレオでも本にはできるw 問題は出版社に需要がないことではなく読者に需要がないことじゃないかな? >>30
需要があれば理屈の上ではどんなのでも受賞はするかw 今気がついたけど、板野先生はフォローよりも星が多い作品で需要とあってない、とは不思議な事を言う人だな >>32
板野作品が『傾向として』需要を満たしていたとしても
あの文章力では…… >>34
でも板野も板野のプロ仲間という人達も
需要さえあれば余裕で書籍化コースだと思ってるんだよなあ
受賞しないのはただ需要になってないだけだからって いや需要がないからってのは正しいんだよ
ひたすら「ああああああああ」だけが続く本でも読者に需要があれば売れるわけだし
逆に言うと市場経済において需要がないってのはあらゆる意味で致命的だよね 30が言いたいのは
板野はウェブ小説の独特なニーズに対応さえすれば自分は受賞間違いなしだと思ってるってことだろ 実際板野が文章や構成だけお上手なのも事実だし、それだけでは受賞しないのも事実だろ
一位さんも冬村も赤坂も板野より上手い文章なんか絶対書けないわけで、それでもそいつらの方が受賞してる
その理由はレーベルの欲しがりそうなものに合わせてるか(あるいは運良く合ったか)どうかの違いでしかない
小説そのものはあの界隈で板野が一番上手いってのはクラスタ皆言ってる
そしてこのタイミングで先生じゃない方の如月が板野のホワイトウルフを超絶持ち上げるツイートをし、一位さんと赤坂がそれにイイネ
板野がクラスタから見放されつつあるんじゃないかって書き込みが昨日あったから広報打ったんだろうな 敢えてクラスタ内での板野の求心力が低下してるというなら、2年経って「筆力だけではどうにもならない」ということが皆分かってきたんだろうな
「この人は筆力が高いから付いていこう」から「この人は筆力高いだけの無能だな」になってポロポロと離脱が始まってるんだろう >>40
いや、ある頃から「板野の作品は文章も構成も全てがダメ、何一つ褒める所のないクソしかない」とやたら主張したがる奴が入ってきたけど
昔はこのスレでも「板野は筆力『だけ』はある」が定説だったし現にそうだよ
目糞鼻糞とかではなく相互クラスタ勢の中では明らかに飛び抜けて筆力がこなれている
だから初期からあれだけ手下を集められたんだろう
最近落ち目に見えるのは、筆力『しかない』ことが分かってきたから 紅井オオカミ=九条あおい
https://pbs.twimg.com/media/DkzndR0U8AUT38H.jp
紅井オオカミ=九条あおいの如月先生に対するストーカー行為
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1031309355696578560
先生、伊東に行くというツイート
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1031444513770749952
先生、伊東に着いたというツイート
九条、相模湾(静岡県)のツイート
https://dotup.org/uploda/dotup.org1628536.png.html
九条、赤沢露天温泉のツイート (赤沢温泉は静岡県伊東市の温泉)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1628540.png.html
さらに東京の自宅も
8月18日
九条
「メゾン デ 牛込」
「また東京行くときに内見する物件です(^O^)/」
https://megalodon.jp/2018-0819-0021-44/https://twitter.com:443/aoi_kujou_to/status/1030817762971549697
8月23日
九条
「ニュー三浜館の手前。惜しい
セブンイレブン市谷柳町店、すぐそこ」
https://megalodon.jp/2018-0830-1421-05/https://twitter.com:443/aoi_kujou_to/status/1032604888914518016
下がコンビニというのはいいなぁ……
https://megalodon.jp/2018-0830-1426-19/https://twitter.com:443/aoi_kujou_to/status/1032606703915753472
メゾン・デ・牛込の写真
https://megalodon.jp/2018-0831-2107-09/https://twitter.com:443/aoi_kujou_to/status/1035492398795698177
なお、先生の東京の住まいは新宿区市谷柳町(都営大江戸線牛込柳町駅)近く
ソース
2017年10月1日「今夜は近所のスペインバル、ガファスへ」
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/914449885369208833
ガファス
https://tabelog.com/tokyo/A1305/A130504/13207408/
東京都新宿区弁天町83 大江戸線牛込柳町駅徒歩3分、牛込柳町駅から241m
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やたら語彙をこねくり回すのは得意のようだ、とは思うけど「筆力がある」かっていうとそれは違うと思うよ…
むしろ文芸志望の高校生なんかがよく書きたがるタイプの文章 何をもって筆力と呼んでいるのか不明だが文章が複雑であるというなら分かるがビビッドかと言われたらそれはない
むしろ簡潔で引き締まった詩的な言い回しは不得意な作者だと思う 板野の文章は「小説」としての形を成してはいるよね
ただなんか小難しい表現使ったりぐだぐだ変に書き込んだりするわりに心情描写とかが足りないから
登場人物に魅力を感じられずになんかつまらない作品だと感じてしまう文章ではある
高校の文芸部のちょっと上手い奴って言われればナルホドネって思う感じ 駄サイクルのワナビグループだとああいう文章はすごいって扱いになるんだよね
比喩を多用してるか、画数の多い漢字を多く知ってるかが基準だから まあ作者同士でヨシヨシしあっているとああいう所に収束するんやなって… そうそう、こうやって「高校の文芸部」にたとえたがるのが、ろくに読みもしないで板野はヘタと言ってる奴の特徴な
板野の文章や構成がお上手だというのは、
本人も今日ツイートしてたが、過不足のない言葉でバシッと状況を読者に理解させる力であったり
登場人物の年代や価値観なんかをさりげない仕草や台詞回しでわざとらしくなく浮かび上がらせたり
伏線だと意識させない形で伏線を散りばめてそれをクライマックスで一気に回収するスピード感だったりだぞ
「板野は小難しい表現を使って複雑にしたがる傾向がある」と言ってるのはアレだろ、例の灼熱業火の箇所だけ見て板野の文章を知ったつもりになってるんだろう
実際の地の文を読めばむしろその逆、説明臭くならない計算をしながら簡潔かつ正確に情報を伝えるのがかなり上手い作者であることがわかる
このスレの昔の住人は、最初のアイドルSFのやつを読んでそれが分かってたから、「板野は筆力『だけ』はあるクズ」と言ってたわけ
ちなみに俺は板野自体は大嫌いだ。俺の親しかった作者が最近板野に籠絡されてクラスタ入りした。マジで死ねばいいのに まさに文章が冗長で簡潔に書くのが下手って言われてるのそういうとこやぞ そういう煽りはいいから
https://togetter.com/li/1257133
これ板野の自画自賛まとめだけど、実際こういうことを板野くらい上手くできる奴があの界隈にどれだけいるか?
お前らはクラスタ連中より遥かに筆力が高いつもりらしいから、お前らはこのくらい一通りできるのかもしれんがな 徐々に板野っぽく振る舞っていくなりきりごっこやめてくれぇ? 最低限「板野は筆力だけはあるがレーベルや市場の求めるものを書かない(書けない)から受賞しない」って前提は一致してないと議論も何もできないだろ
受賞しないのは小説自体がヘタクソすぎるだけ!って言うだけなら根拠無しで誰でも言えるわけでな というか、何故板野の議論をそんな真剣にやらにゃならんのだw
板野さんがどう修正すれば良くなるかを話し合ってるわけじゃないんやで お、おう…ごっこだぞ、ごっこ、あくまでごっこだぞ。みんな分かってるよな、空気読もうな。 >>55
別に真剣にやらんでいいよ
ただ「板野が受賞しない理由」とかの話題が出るたびに、まるで見当違いのことを言って「だって中身がクソだから」で煽るだけの奴がウザいって話
どうせ話すなら真面目に理由を考察したいのにそいつらのせいで話が成り立たない
昔はこんなじゃなかったぞ
ソユーズと板野のアイドルSFとどっちが受賞するか、中身も読んだ連中同士で真剣に議論が割れてたんだぞ 株式会社KADOKAWAドラゴンノベルス編集部様へお問い合わせ
貴社が8月刊行予定の「スケルトンは月を見た」作者のアルファル氏は、
赤いタイリクオオカミ(PN蒼井ウミ、紅河ユウ、紅井オオカミ、九条あおい等)と共謀、商業作家・イラストレーター複数が運営するアマチュア小説大賞に対し選考に不正があったとの虚偽情報を流布して炎上を起こし、
コンテスト主催者・審査員の本の出版社にも問い合わせが行われ、関係する商業作家、イラストレーターとコンテストの名誉を毀損しました。
炎上の結果、出版社の圧力で審査員が相次いで辞退、一方的な情報が「リアルライブ」等を通じヤフーニュースに掲載、
書店員アカウントがコンテスト関係者の本を店頭から撤去するとツイート、主催者・審査員・出版社の業務が妨害されました。
アルファル氏の行為は以下の3点です。
1.ツイキャスでアマチュア小説大賞審査員の商業作家及びイラストレーターに誹謗中傷を行う
・赤いタイリクオオカミによる「キャンプファイヤー」とは、アマチュア小説大賞を炎上させる予告。
・自分はプロ声優。
・アマチュア小説大賞は一週間以内に閉鎖させる。
・アマチュア小説大賞は糞、運営がいきりたいだけの企画、運営は頭が幼稚中学生レベル、審査員は全員書籍化作家といっても一発屋ばかりでワナビ相手にマウントとりたいだけ。
・アマチュア小説大賞の審査員、イラストレーターは全員不正に関わっていると疑え。
・アマチュア小説大賞に参加したイラストレーターも全員同罪。
・炎上の目的は、赤いタイリクオオカミによる恐怖でカクヨムを支配すること。
2.自殺をほのめかしアマチュア小説大賞審査員にtwitterのブロック解除を要求、自分の首に縄を巻いた痕の写真をtwitter上で公開
3.炎上の経緯をエッセイにまとめた作家に対し、赤いタイリクオオカミを通じアルファルが自殺未遂したのはお前のせいだと恫喝、自殺教唆罪で逮捕されたくなければエッセイ削除と公開謝罪をしろと脅迫・強要
https://twitter.com/keninagakki/status/1144301845189316608
https://twitter.com/keninagakki/status/1144302385222672385
貴社が8月刊行予定の「スケルトンは月を見た」作者のアルファル氏について以上の通りご報告させて頂きましたので、法務部等、社内のしかるべき部署と情報共有のほど、よろしくお願いいたします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 小説がヘタクソであることと市場の需要がないことは矛盾しないですが 君が君以外の全員と全く話が通じないというのはね、まあ、ある
そういう時はだね、君以外の全員がおかしいか、君一人がおかしいかだ マジレスしていいとこなの?
「板野には筆力ある」って言ってる人、たぶんずっと一人だと思うんですけど 板野は高校の文芸部程度であってるよ
簡潔さとは真逆の文章
多少の心理描写を効果的に入れられない
キャラ立て、かきわけができない
話自体面白くない
ここはお前の相談所じゃないから 蒼井ウミ @aoi_umika (紅河ユウ、紅井オオカミ、赤いタイリクオオカミ、九条あおい等)以下蒼井ウミ
7月22日、アマチュア小説大賞主催者の友理潤にtwitterリプライで作品「灼眼の魔女伯爵〜辺境に飛ばされた14歳、最強使い魔たちと現代知識で無双な領地再建!」への感想を求める。
友理がtwitterのDM上で「大賞レベルの実力がある」等と激励したところ、後日この文章の中で「大賞」の部分だけが切り取られた画像が第三者に漏洩。
友理がDMで抗議を行ったところ、蒼井ウミはこの抗議文を一部分のみ切り取った画像を公開し脅迫されたと主張。
https://twitter.com/WEB_ama_taisyo/status/1021801006726705153
DMの文章を故意に加工した虚偽情報を流布し仲間と炎上を引き起こし、コンテスト主催者・審査員の本の出版社にも問い合わせが行われ、主催者・審査員とコンテストの名誉を毀損。
炎上の結果、出版社の圧力で審査員が相次いで辞退、一方的な情報が「リアルライブ」等を通じヤフーニュースに掲載。
自称書店員がコンテスト関係者の本を店頭から撤去するとツイート。主催者・審査員・出版社の業務が妨害される。
さらにコンテスト審査員に情報提供者を偽った捨てアカがDMで接触、DMの内容を暴露。関係ない京都の映像製作所の情報が5ちゃんにコピペされる。
その後蒼井ウミは8月5日に
「ネットに詳しい弁護士を雇い京都の映像製作所と共に刑事告訴を行う。8月7日の最終期限までに公開謝罪しなければコンテスト関係者全員を刑事告訴する。警察から出頭命令が出る」
等のDMを送りコンテスト関係者を脅迫。
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1029409536929480704
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1029415928990064640
さらに、炎上についてエッセイを書いた人間に対し
「お前のせいで自分の友人(「スケルトンは月を見た」作者のアルファル)が自殺未遂した。自殺教唆罪で逮捕されたくなければエッセイを削除し公開謝罪しろ」
と強要。
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1029417754758078466
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1029418342778470400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ナイス板野文芸とかいう全く新しいポエムである可能性 >>57
需要のあるものではないのは普通に色んな人が「中身がクソ」って判定するってことだろ何言ってんだお前w >>62
板野の文章力が…って話し出したの自分だけど
ここまでコテンパンに書くつもりはなかったw
あえて濁したところが見事に書いてある
板野にはないキレ味 ほらまた頑張ってきたよ
一人か二人でコロコロID切り替えて「全員が板野の文章はクソと思っている」と無根拠なゴリ押し
その中の誰一人として具体的な証拠を提示しないw
板野が地の文での簡潔な説明が上手いのは>>52を見るだけで明らかなのに
逆に「複雑で分かりづらい説明」が例示されたことが一度としてない
あと「何を書いても板野になる」とかいう大ウソな
あれこそまさに真逆で、あれほど書くもの書くものガラリと読み口を変えてくる作者なんか滅多にいないぞ
何を書いても同じ読み応えになるのはそれこそ一位さんとか冬村とかの特徴だよ IDコロコロで青〜赤IDにこれだけ包囲されるってお前の脳内敵は一体何回線持ってんだよ >52みたいなのがまさに需要から外れてるし、高校文芸部レベルの話でしかない、ってのに気がついてないから板野先生って言われるんだよ 板野は不正とはいえ読者選考通過して編集部の選考を受けてる
ってことは筆力がある=受賞なわけだが
読者選考通過しないなら需要が〜というのも何となく分かるけど 「板野は文章そのものがヘタ」
「板野の地の文は簡潔でない」
「何を書いても板野になる」
「板野の創作は高校の文芸部レベル」
これらの決まり切った主張を毎回無根拠に並べてる奴は明らかに一人か二人しかいない
そして一度たりとも実例が出されたことがない
一位さんや冬村や赤坂あたりが板野より文章が上手いと本気で思ってるのか? >>71
プロでも全員はできてないレベルの話を文芸部呼ばわりは流石に無理がある 板野の作品やら文章力の話になると突然湧く擁護とコピペ貼り… >>72
筆力だけで受賞なんて絶対ないぞ
向こうは商売なんだから多少小説として上手くても売れる見込みのないものは出せない
それでも極端にズバ抜けた筆力があれば分からないが、板野のはそこまでじゃないからな 筆力ってのは「必要な文章を必要な場面に多すぎず少なすぎず適切に書けること」であって
それができてたら星もレビューも山ほどあるんだからとっくに受賞できてんだろ
って言うのは禁句なんすか (つーか一体どこでスイッチ入ったんだこれ?スレ立て云々で糖質がスイッチ入るなら分かるんだが……) 板野の結婚記念日ツイートにイイネした主要メンバー
猶、友浦、十五、秋保、一式、蒼山、六畳
……六畳いるじゃん
袂を分かったのはガセだったのか? 板野の筆力がマイナスって言ってんじゃないんだよ
受賞できるレベルの人に比べて「ない」って言ってるだけ
板野は基礎的な文は書けてるけど
よほどのことがない限りそのくらいは書けてる人多いと思う
でも実はそれって小説書かない人から見たらすごいことなのではないかと 一位さんのは読んだことないからあれだけど
キャラがつまらない&魅力がないって点では板野と冬村はどっこいどっこい
でも冬村は取り敢えず自分の萌えみたいなのを詰めてるところが読み専にもウケてると思う
題材選びにそれ選ぶか!と思うのは赤坂だけどこいつも描写が少し不足してる感じ
板野は文章力というところでは冬村・赤坂より高い感じもするけど、他の部分ではだいぶ劣ってる >>77
レーベルの求めるものと市場の需要に合った内容じゃないと絶対に書籍化はムリ
極端な話、メチャクチャ筆力のある奴がナチス賛美の小説を書いたのをカドカワが出版すると思うか?
板野が毎回やってるのはそれと同じ種類のことなんだよ >>74
あの話が高校文芸部レベルの話であると言うことと、
プロがあの話を守ってないことがあると言うのは両立するからその反論は意味ないぞ
そもそもあれは常に守らなければいけない金科玉条でもないし 必要なものを書けてないんじゃん
読者が感銘を受けてくれないんだったらお前の言う筆力高いの基準はなんなんだよ 需要に関してはご当地アイドルの話は賞の需要に合ってたと思う
あれが受賞に至らなかったのはまさに…… >>83
むしろ文章に特徴のあるプロはそういうのを逆にどう外すかってとこが強いよね
身につけるのが難しいところだ >>80
>よほどのことがない限りそのくらいは書けてる人多いと思う
それは君の見てる世界がWEB小説の中でもガチの上層だけなんだと思う
残念ながら板野クラスの文章書けてる奴はカクヨム全体の5%もいない
クラスタの中で板野より文章上手い奴誰かいるかな?と考えても思いつかないくらいだし というかいまこの10レスほどでも必要なことを簡潔にまとめられず独りよがりの長文を書くを地で行ってる件 >>85
あれはNGTの運営側が乗ってこなかったという可能性が高いから数に入れれないだろう 文章力のあるとかないとか不毛な議論にしか見えない。
小説なんて結果が全てだろう。売れたもん勝ち。 というかクラスタの奴の作品好き好んで一々読むのかよw カクヨムが大体去年の年末で10万作超えてるんで5%でも累計5000位
言っちゃ悪いけどここのスレ民で不正無しの読み専専の奴ってほとんどそこは超えてると思うんだけど
逆に考えて下から95%はなろうで言うとブクマ100未満のいわゆる底辺なのでそこはマジで小説として体をなしてくださいになる
板野の「筆力ある」ってそんなとこと比べての話かよ >>92
そうだよ、良くも悪くもそのレベルの話だよ
一位さんや冬村や赤坂達よりは圧倒的に板野の方が上手いってだけの話
このスレの全員がそれより更に上手いならそれはそれでいいじゃない
ただ読みもしないで「何書いても板野」とか適当言ってるだけのやつは明らかに違う いや、あの、5%ってほんと小説として体をなしているかどうかのボーダーラインレベルなんですけど… なんでそんな相互民のゴミみたいな基準に合わせて筆力ありなし談義せなあかんねん >>93
同じ主張するにしてももう少し他の人のレス読んだ方がよくない?
それこそ「読みもせずに板野は何書いても板野だっていう人」と同じだよ
レビューコンテスト見たけど読み専の人のレビューの方が生き生きしててうまいよ >>94
お前がそう思うなら、一位さん達は小説の体裁をなしてすらないのに受賞してることになる
それならそれでいいから、その前提で板野が受賞しない理由を真面目に考察しようじゃないか
小説になってすらないレベルの奴でも受賞するのに、少なくともそれよりは上であるはずの板野が受賞しないのはなぜか
それは筆力の問題より、レーベルカラーや時流に合わせた題材・内容を選択できないことが問題なんだってこと >>94
あ、あの、無駄にハードル上げないで欲しいんですけど……!
カクヨムは累計500位までしか検索できないから自分が何位かわかんねーわ。恐らく5000位には入ってると思うんだけどな
なろうだと3000位台なんだけどな
もちろん複垢相互なしの読み専専だぞ 板野の筆力とかどうでもいいんだよ。
問題なのは複垢相互クソ野郎であるところであって。 複垢相互のどさくさで無能編集ガチャで書籍化される奴もいることはいる
でも上から5%あたりの作品の平均値と比較するなら、それはもう相当低いレベルと比較していることになる
個別に異常値は当然存在するのよ
複垢相互で書籍化する奴もいれば、露出機会が全くなくて沈んでる奴もいるだろう
板野の場合は露出機会に恵まれないということは考えにくいわけで 需要に合ってるし文章にへんなところはないけどトップ(受賞)にはなれないという理由で
選考落とされてる人はいっぱいいるからなー とりあえず語彙とか文章力だけを指して筆力筆力言ってるから噛み合わないんだと思うよ。
「筆力」って一般的には作者としての総合力を指して言うもんなの。
だから板野に冬村や一位さん以上の筆力があればとっくに書籍化してるし、そうなってない以上少なくとも編集部判断では板野の筆力は冬村以下なの。 >>102
そうか?
【筆力】 文章の上手さ、語彙の多さと選択の巧みさ、構成の上手さ、(キャラ造形の上手さ)、etc
【筆力以外の実力】 題材選択の上手さ、(コンテストやレーベルに合わせる計算やセンス)、(宣伝の上手さ)、etc
上記を足したものが作家としての実力
って定義だと自分は思ってるけど 糖質じゃない方の如月がここのところ板野に物凄い媚び売りしてんなw https://twitter.com/YoshimiKisaragi/status/1147402047731335168
如月芳美@カクヨム @YoshimiKisaragi 7月6日
また久しぶりに板野かもさんの『ブラック企業をぶちのめせ!』を読んでるんだけど(多分5回目)何度読んでも面白い。気分爽快。白狼先生が好きすぎてヤバい。本気で恋するレベル。
(このツイートにイイネ:猶、赤坂ほか)
https://twitter.com/YoshimiKisaragi/status/1147467449333194753
如月芳美@カクヨム‏ @YoshimiKisaragi
板野さんの桃太郎を借りた話だけど……如月の作品でキャラ造形の見本を見せられたらそれに越したことはないんだけど、遥かに優秀なキャラ造形のお手本である板野さんの作品があったのでお借りした……なんて事実があったりする。
ご謙遜されるだろうからここでこっそり経緯を呟いてみる。
書籍化作家である如月芳美が板野のキャラ造形を優秀と思っている(と少なくとも周囲に見せようとしている)
そして受賞作家の猶(一位さん)と赤坂もそれに同意している(と少なくとも周囲に見せようとしている)という証拠
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>103
その定義でもいいけど、それで板野に筆力があるってことにはならんよ。
板野の語彙や日本語の正しさは認めるよ? 文章作法もちゃんと出来てるね。
でもそれだけなんだよ。お前にはストーリーの構成力や人物を描写する力がかなり足りてないんよ。ここでもよく言われてるよな?
それはつまり総合力がない=筆力が足りてないってことだよ。
ここからはお前のことを思って言うけど、文章力をひけらかすために文章を書くのは辞めた方が良いぞ。緩急を付けろ。
アイドルや戦隊物が好きなのはわかったから、そこにテーマを込めろ。
登場人物や舞台はお前自身の考えや思想を表現するための道具でしかない。モチーフに振り回されるな。
頑張れよ板野。応援してるぞ。 だからそういうのやりたいんだったら
・ストーリーの構成力が弱いと思う具体的箇所
・人物の描写が弱いと思う具体的な例
・文章に緩急がないと思う具体的箇所
・モチーフにテーマがこもってないと思う具体的な例
を出せよ 俺は付き合いでネイビーアイドルっての流し読みさせられたけど
軍人の主人公の目線で、いずれも読者に未知な「戦時中・軍隊」と「アイドル」の二つの世界を自然に語っていくのが上手いと思ったし
中盤でキャラ設定の一環と思わせて自然に置いた諸々の伏線が終盤で全部回収されて、二段構えのトラブル解決編を畳み掛けるストーリー構成は悔しいが見事すぎたよ
このくらいのもの書けるんなら題材変えて不正抜きで勝負しろやゴミ野郎 人物描写はラノベ的キャラ造形ってことなら確かに大きく不足してるな
それは描写じゃなく造形がダメなんだが
ストーリー構成は良くも悪くも教科書的な見本って感じ
三幕構成だの起承転結だのの基本や、伏線の張り方を周りに教えているツイートがあったし
本人もそれらの基本を踏まえたシナリオを作ることはソツなくこなせるんだろう
ソツなくこなしてるだけだから大きな驚きは少ないんだが、まあそれは大抵のWEB作者がそうだからな 板野のキャラは「描写じゃなく造形がダメ」が正しいな
そいつがどういう人間なのかをわざとらしくない範囲で表現するのはまあ上手い
肝心の人物設定の部分が全くラノベ的でもキャラ文芸的でもない。もちろんWEB小説的でもない ていうかアイドルにせよ特撮にせよ「興味のない人は読まない」どころか「その題材の時点で敬遠する」人が少なからずいるからな……
そのどちらも絡まない、かつ駄作バスターみたいな変なメタネタじゃない作品というとブラック企業くらいだけど
そのブラック企業は「何度か出版検討にかかった」らしいからな
(さすがにこういうことで丸っきり根も葉もないウソは言わんだろう) >>112
ブラック企業は意外な出版社から出るかもって告知してたけど結局ボツったんだな
素行が悪すぎるのもあるのかね まずこの程度の自演が全くこなせてない時点でっていうのは言ってはいけないやつか? 小説って言ってみればキャラの数だけ別人格で自演する訳だから
根本的に書き分けできない人って自演の下手さに出るよね 無意味な煽りなのは分かってんだけどさあ
本気でそう思うならどのキャラとどのキャラが書き分けできてないのか例あげて教えてよ >>108
一つ上げる
>・モチーフにテーマがこもってないと思う具体的な例
ご当地アイドルの話だけどぶっちゃけグループをSKEに変えても話が成り立つ点が悪いところ
板野が書きたいのはアイドルの話であってNGTの話ではなかった点が弱い
もう少し具体的に言うとNGTが舞台なのに街並みの描写や独自の物事に対する描写が少なすぎる
ご当地ものなんだからその辺は大事
書こうとしてるのは分かったけど上で言う「筆力がない」せいで
文中の一部を東京に変えても違和感ない感じのペラペラ描写になってる >>116
あおりって言うかここの面子に板野文をもう一度読ませてPV増やそうとしてるようにしか感じない…… >>116
アイドルって共通項の所為かも知れないけど
主人公とライバルキャラはどの作品見ても同じような印象受ける
性格がないっていうか、名前が違うだけで同じような感じ
あと〜ですわ!って口調のキャラは語尾がわざとらしい
文章のプロだっていうならですわお嬢様ももっと自然にですわが似合う口調にして欲しいな アイドルのライブに和装で行くおばさんっていうのもすごいな >>119
すまんがそんなに板野作品に精通してないからそんな抽象論じゃ分からないんだわ
どの作品のどのキャラと、どの作品のどのキャラが、具体的にどのように似ているか、名前と描写を引用して教えてくれ
わざとらしい語尾はラノベに寄せた結果だと思う思うぞ >>121
何作か自分で読んでみなよ
「この作品の至らない点を上げろ」とか質問した方がいい >>121
えぇ〜…こっちもそんなに読み込んでないから知らないよ
何作かチラッと読んでみて思ったことが>>119に書いたことで
結果として板野の作品は俺には合わないしつまらないと思ったってだけだよ
なんでそんなに具体的に書かなきゃなんないの?
また長々とツイートで反論する為? 何が凄いってこのまま第三者設定で押し通すつもりなのが凄い >>122
>>123
いくつかは読んだ結果として言うんだが
ブラック企業とか、主役の弁護士のキャラ立ちだけじゃなく、毎回の脇役までリアルな小物感や悪党感が細かく演出されてて、現実にいそうな人物を書くのが上手いなと思ったよ
板野にはその印象が最初にあるから、キャラの書き分けが弱いとか言われてもピンと来ない
ただし上で書いたようにラノベ的キャラはほとんど作れない人なんだと思う
例のザコトカゲも、王子や王女がどういう人間なのかはよく伝わってくるけど、頑張って異世界モノに寄せると言った割には全然異世界モノに出てくるタイプのキャラじゃなくて「こういうとこだぞ……」と思った ぶっちゃけただの無能なクソ雑魚ワナビだし、どうでもいいのよな
相互不正のボスでなければ痛い奴で終わった存在 >>125
じゃあお前はそう思ってりゃいいじゃん
俺はみんな同じに見えるって思ったんだから
感覚の違いだろ?
最近話題になった「きみの名は。は公開時大絶賛されたけどテレビでやったら気持ち悪いって言う層が噴出した」みたいなもんだよ
キャラ描写が秀逸!情景描写が巧くて映像が頭に浮かぶっていう奴もいれば
俺みたいにキャラに魅力がなくて情景描写が不足してて想像しにくくて萎えるって奴もいるんだよ だから板野はラノベに根本的に向いてないんだろうなあ
ブラック企業やスーツアクトまでは「こういう人現実にいるいる」って人物をリアルに書くのが上手かった
アイドライズあたりから無理にラノベに寄せ出して「現実にいないキャラ」を描こうとして、でもそれが得意じゃないから、人物描写に関する長所がなくなってしまい
「キャラがどういう奴かは分かるけどそういう奴はラノベの世界に要らないんだわ……」って形になってしまった
そしてそれが最新作ザコトカゲに至ってもどっちつかずのまま解消されていない ラノベに寄せてる云々以前に
現実の人間をモデルにしてキャラ作りしてるあたりで致命的だろ
だからキャラ描写が薄っぺらで魅力がないんだよ
1から創造した「我が子」じゃないからそうなる >>129
現実の人間をモデルにしたキャラってアイドライズの指原みたいなやつとかだけでしょ?
他は名前だけ借りてても別人らしいし 名前借りてる時点で多少はイメージとしてキャラに反映してると思うよ
そうじゃなきゃ名前借りたりしないだろ 仮にそうだとしてアイドル物は最初からそういうコンセプトでやってんならしょうがなくない?
ブラック企業やザコトカゲはキャラにモデルとかいなくて多分一から作ってるじゃん
知らんけど >>133
アイドル物だからこそキャラに魅力は必要なんじゃないか?
それが出来てないんだから描写力がすごいとか筆力高いとか嘘やろって感じだ
他の作品で出来ているならなおのこと、なんで肝心のアイドル物で出来ないのか >>134
名前を似せたキャラがどの程度本人のイメージの借り物なのか詳しく知らんからなんとも…… >>135
それは俺も知らんからなんとも…だけど
アイドル物の作品に限っていえばキャラ創作が下手だと思う
内容的にキャラの書き分けと魅力は重要なのに出来てないんだから
文章力クソだと言われても仕方ないんじゃないか? >>136
知らんけどお前がさっき書いたのは
「主人公とライバルキャラはどの作品見ても同じような印象受ける」だったじゃん
同じ作品の中でもキャラがかぶってんの?
アイドライズか他のアイドル物か、どれに目を通したのか知らんけど、どの作品の誰と誰が被ってるのか教えてよ
自分で確かめに行くから >>125
あーごめん多分「イイ」と思う感覚が違うんだわ
弁護士も悪党も何かの漫画からパクってきて書いた感じがしてリアル感は全然なかった
弁護士ならもう2シーンくらいでいいから法律の絡むシーンが欲しい
悪役は任侠映画見てたら必ず出てくるタイプのキャラなので練れているというよりテンプレキャラのコピペ
受賞してないってことはキャラに魅力ないってことなんだし
大勢としてこっちの見方に分があると思うよ >>137
めんどくさいから言うけど
板野のアイドルものは
元気な子、そうでない子、ヒロインの3通りしかない
こちらは被っていると思うしあんたは被ってないという
ただし受賞はしていない
なら、もう言いたいことは分かるよね
ただこの三人の書き分けは明確なのでいっそのこと三人だけ出せばいいんじゃないかと思う >>139
わからん。例えばアイドライズだと主人公側に五人いるみたいだけど
誰がどれにあたるわけ? >>138
そのブラック企業は少なくとも2回以上、編集者のメガネに適ったことがあるそうだけど……
脇役がテンプレだとしてもそれをあれだけ「いかにも現実にいそうな小心者や小悪党」に仕立ててる時点で十分人間を書く能力があるよ
仕草や思考、台詞の一つ一つからそいつがどういう奴なのか伝わってくる
ただし何度も言うようにラノベ的ではない。ドキュメンタリーとかに出てくるタイプ。もっというなら「登場人物」ではあっても「キャラクター」ではない感じ。脇役はね。弁護士は突き抜けたキャラだと思うけど だから板野の登場人物は描写がダメなんじゃなく造形がダメなの。
それぞれがどういう人物かは文章の端々から伝わってくるから描写自体は上手い。描写されてる人物のキャラがラノベ読者に受けるツボを外してるのがダメ
普通の小説ならこんなもんで十分だし、現にその普通の小説のプロを長年やってたそうじゃないか 自分がうまくできたと思ってる部分の話だろそれ……
作者だからそう思うんだよ ブラック企業は先生じゃない如月があれだけ褒めちぎって猶と赤坂も同意してるからな……
いくらクラスタ仲間でも全く心にもないことは言わんだろう 板野がスレ民からどういうところは叩かれていいけどここは評価して貰いたい!
ってのは分かるけどみんな分かった上でそれで出来てねえだろって言ってる
でも散々言われても言われてる方が理解できてないのでなんかもう言うだけ無駄っていうか いや書籍化レベルの実力があるかもわからんお前らよりは少なくとも如月・猶・赤坂のセンスの方が正確だろうから…… なんでそんなに何処が駄目なのか知りたいんだろうなぁ?
別にいいじゃん
俺はキャラ描写が巧くない・情景描写も物足りないと思ってる
でもキャラ造形が巧い・情景描写もさすがと思うって感じてるならそれで
なにをしつこくそんなに聞くんだか
感性の違いだろ?読んだ奴全員が大絶賛するなんて有り得ないんだから お前らの「自分は板野より全ての面で無条件に上」って自信は一体何に立脚してるんだ……
相手は売れっこになれず消えたとはいえ仮にも長いことプロやってた作家やぞ ブラック企業、巧いか?
出だしから躓く書き方な気がするが
部屋に呼ばれるまで何がなにやらわからんぞ
文章も無駄な情報多いし、その割に大事な情報無い 一切業績を明かせないプロは素人と変わらないって何回言われたら分かるんですかねえ >>149
板野より上じゃないとつまらないって言っちゃいけないの?
その言だと読み専は小説書かないからつまんないって言っちゃ駄目ってことになるぞ 登場してるのが生徒で無いことはわかるが、講師であるのが明かされるのが遅い
まずは、ここで生徒とのエピソードが先だろう
書く読むのコンテストなんかでメタっぽい展開してるから
このあたりですでに閉じるんだが
擁護してるのは文盲か? 後は言語感覚かな
これが若干欠如してる
プロとしてみてるから辛口だが
文章が無駄に読みにくい
フックとして読みにくく書くことはあるが
ブロット無しで書いてるらしいけど
そういう後先考えない書き方の印象 多分今回の光VS闇でも板野はかなりの下位に沈むんじゃないか?
ブロを自称するんなら酷評されても仕方ないな
アマならここまで言わん 匿名コンテストが本当の実力だろう
多作のやつが押し寄せるって怖がってるみたいだが
今回のコンテストの反省何じゃないか?
うまい奴が多作で投稿してるみたいで
板野作が全く話題にも上がらないようだし 板野先生は描写は出来てて造形がラノベ向きじゃないだけ
って思い込みたいようだけど、目に入るものを片っ端から書いていくのは描写がうまいとは言わずにクドいって言うんじゃないかな
上手いってのは必要最低限の描写に留めてるように感じさせつつ尚且つ読者に伝わることだろ 板野の文章はどちらかというと必要最低限の描写で状況を伝えたり、しっかり作ってあるらしき設定のほんの一部だけを見せて奥行きを演出するのが上手い方なんだが……本当に読んでるか? 確かにクドいな
書けるというのは、終わらせられるとか
どこかで見たような作品を書くことではない
オリジナリティを維持しながら、見たこともないものや
読者の気持ちを揺さぶる物を書くこと
多数に評価されるガキ用のラノベでも
ここは外したらいかんな
出足が命なのはプロなら死ぬほど思い知ってるだろうに
それが出来ないなら、少人数にでも刺さるようなのを書くべき と、そうこう言ってる内に板野・如月・一位さんで組んで出版経験者トークが始まったな
絶対ここの流れ見て反応してるな >>158
不動先生ちょっと
というセリフまでに不動先生だってのはどこでわかる?
サテライトとかいたり教務カウンターの内側と書いたりが
混乱するだけだが
事務員でないという証左は?
評価してる奴が適当に読んでるだけだろ >>161
さすがに難癖が過ぎる
主人公の職業なんて出だしの数段落以内に明かされれば十分だろ
お前は一行目から「○○塾に講師として務める××はその日〜」って書き始めるのかよ >>160
お、ついに板野が小説家のプロだったってついに自分でハッキリ言ったの?
それともいつもみたいに文章のプロとか、こちら側とかで誤魔化してる感じ? >>164
遂にというか前から自分は作家って言ってるけど……
今回明かされた新事実は、板野の中の人はもう数年(少なくとも1年以上)本を出してないってことかな
そんなのみんなわかってたことだとは思うが >>162
違うだろ
それをエピソードなどで自然に明かすのが小説だろうに そもそも色んなとこのプロフィールに「作家」って書いてあるよな
明かしてないのは名義だけでしょ そういやよしみちゃんの方の如月は何冊本出したんだ?
イチカンとかいうやつだけか? >>167
ん?
Twitterのプロフィールには少なくとも元プロだとか商業作家とは書いてなくて、文筆家、別名義で活動としか言ってなくね
別名義で商業作家として~とかなら明言してることになるけど >>165
プロ作家、プロの小説家ってワードだしたことあったの?
いつもプロだとは言っても文章のプロだとかしか言わず
多分小説家なんだろうって相手に連想させる言い方しかしてなかったと思うけど 和装の本とかじゃないの
作家っぽい文章ではないな
作家に憧れてライターか編プロあたりを
ウロウロしてたくらいだろ
商業誌に作文を乗っけるだけなら
はいて捨てる程おるわ
俺も書いてたことあるし三流商業誌にw >>149
まずここまでの会話をこう読解してる時点で日本語能力絶望的ですね? 自著の出版経験がそれなりの冊数あるのは前から分かっている
これが嘘だとしたら一位さん達を騙しきっているか、一位さん達が嘘と知った上で共謀してることになるから、恐らく本当
その上で、少なくとも一年以上は本を出せてないことが恐らく今日初めて明言された
この意味は大きい
板野が別名義を伏せてる動機の一つに「もしかしたら超凄いプロかもしれない」とハッタリを掛ける狙いがあったと思うが
少なくともそれに関しては放棄してしまったわけだ
言うならお前らの執拗な攻撃が板野のメッキを一つ剥がしたんじゃね?
よかったなお前ら >>173
そこそこの作家でも1年出してないとかはあるが?
そもそもラノベ作家でない設定何じゃないの?
板野の文章みたらすごい作家と誤認しようがないが
売れる奴はどんな物を書かせても片鱗は見えるだろうに
匿名コンテストで板野の作品当てでもして出直したらどうか 嘘をつく奴は自分さえも騙すからな
そして拡大解釈して嘘を嘘でなくす
板野がどこから嘘なのかは知らんがな
変な読み合いサイト作ろうとしてる時点で
自作に自信が無さ過ぎる
それなりにプロでやってたのに徒党を組もうとするのは不思議
駄目な文章はどこまでいってもダメだし
プロの世界がどういうところかもわかるだろう
行動と言動が合わない ゴミ作家で仲間を作っても
書くことに本気で有ることの無意味さを知ってるはずだろうプロならば
真剣に書いたところでめがでなかった奴らなどはいて捨てるほどいて
それを目の当たりにしてるはずだ
単なるなりたがりの仲間を作って星の養分にしなきゃならないほど
なりふり構わず作家になりたいのかもしれんけど つーかさ、板野そもそも読者がついてないよね
異世界じゃないからーって散々言い訳してるけどなろうでも文芸どころかハードSFでも一定の読者はいる
これが複垢も相互もなしのガチで4桁5桁取った上で異世界じゃないからきついって言うならまだ分かるけどお前そんなレベルに達してないじゃん
なろう進出した時に異世界民よりは少ないけど母数で10万そこらはいるであろう文芸民は板野を相手してくれたか?クラスタでランキング打ち上げて初動の露出最強の状態でどうだったよ? >>173
商業で何らかのものを出したことがあるとクラスタ内で信じられているってだけでそれなりの数出してるとは誰も信じてないのでは
それなら編集のコネで雑誌にショートショートのせてもらっても満たせるわけで
てかそれすらクラスタ内でも話合わせてるだけの奴が結構いそう… ほんと板野と先生の話しかしないスレだな
スケルトンは月を見た、書籍化おめでとうと!
一冊予約させてもらった
つーか、イラストレーターマジ羨ま 20年選手だと本人が明かしてるのに「まぐれで一冊出しただけだろう」「コネで雑誌に載せただけだろう」とやたら板野の実績を最低限に見積もろうとする奴は何なのか
ていうかぶっちゃけ板野くらいの文章力があれば、何かのまぐれでデビューしてしまえばその後は一般文芸でコンスタントに本出すくらいはできる
それも時代に合わなすぎて続けられなくなって今があるんだろうけど 明かせない実績はないのと同じ
少なくとも板野かも名義ではプロを名乗るべきではない 正直板野の小説ほとんど読んでないので議論に混ざれないんだが、
擁護してる人で板野がプロであることを論拠にしてるのはおかしくないか。板野は絶対プロじゃないとは俺には言えないが、
実力から見てプロではないという意見の人もいるわけでその議論の仕方ではどうにもならんだろ。 >>182
現実に板野より文章や構成がヘタだったり雑だったりする商業作家がいくらでも存在してる時点で
「実力から見てプロではない」なんて決めつけは出来ないし、仮に出来たところで悪いがここの連中がそれを正確に判断しうる目があるとも思えん ナイス板野しまくってるけど本当に明かしても恥ずかしくない実績ならとっくに明かしてるはずなんだよなぁ
だから百歩譲って商業で出したことあっても雑誌掲載か何かだろwとか言われちゃうわけで 「実績あるある言ってるけど明かさない」ってのは論拠として相当堅いのでまずここを説明してくださいよ板野さん ダイヤモンド会員でないおれたちが対等などと思っていること自体がおこがましいってことだからな >>185
プロとしての名声を使わず裸一貫で実力勝負したいプロが匿名でやるってのは有り得るけど
小説よりメタ勝負全力の板野に関して言えばそれは絶対ないと言い切れるしなぁ
プロですプロですってチラチラするくせに実績は隠したいって理由が説明付かないよね >>184
出版経験があるって話なのに「雑誌掲載か何かだろ」はおかしいだろ
バカにするとしても「どうせ鳴かず飛ばずで売れないまま消えたくせに」くらいが妥当
マジで板野くらいの実力の商業作家は掃いて捨てるほどいるので、板野がその中の一人であっても何ら不自然はない
筆名を明かさないのは、出すのが恥ずかしいレベルの実績(といっても長年にわたり商業作家を細々とやり続けたんだろうが)しかないか
前の名義でよほど後ろめたいことがあるか、客層が違いすぎて名前を出すことがプラスにならないか、といったところだろうけど
いずれにしても20年活動したババアが心機一転別の名前で出直そうとしてること自体は別に咎めることでもないだろう
それなら発言内容も全くのアマチュアとしてのものにしろよっていうのは分からないでもないけど
現に知識や経験のある人が無理してアマチュアを演じるのも逆に難しいだろうからなあ 自称20年選手も20年前に商業で一発だけ何かできて後は鳴かず飛ばずで編集に話くらいは聞いて貰える
でもいいわけだからコンスタントに出し続けている必要はないし正直コンスタントに出せてる作家には到底見えない >>183
今回板野作家あるいは非作家を論拠に使ってるのは擁護派だろ?
別に作家名明かせないなら大した作家じゃないとは言わないし、雑誌のみだからといって馬鹿にするつもりもないが、
板野がなんらかの意思で明かさない以上はそこはフラットにいくしかないのでは。 板野の必死さを考えると何らかのまぐれで単巻出せてるという可能性はありえても細々と続いてるってのはないと思う >>187
だから本人的に「名声」といえるほどの名義じゃないとか、
別の分野ではそこそこの立場でもWEBラノベではプラスに働かない名義だから出さずにいるとか、
その名義でどこかの編集部と揉めたことがあるからうかつに出せないとか、そのあたりだろう
ヘタに同じ名義でWEB小説に手を出して爆死したら元の名義のほうまで価値が落ちるかもしれんと考えて
敢えて出さずにいるっていうのは正解だと思うし、現にそのとおりの状況になってるだろ 少なくともカクヨム開始以降に商業出せてたらどれだけ爆死であってもこうはならんわな 擁護派とか意味不明なレッテル貼りされても困る
俺は板野の実力の程度と、今までに明かされている情報から、こうじゃないかなと推察を書いてるだけだ
実績を過剰に低く見積もる必要はないと発言するのは擁護じゃない つうかお前らは板野が仮に「自分は何年から何年までの間に何冊の小説を出版したことのある商業作家です」ってプロフにでも書いたら信用するのか?
本人が言っても嘘だと疑い続けるつもりなら、言っても言わなくても同じじゃね (これ本人は適度におとすことで上手くなりすましてるつもりなんだろうなぁ) >>195
出した本のタイトルとペンネーム書いてくれたらさすがに信じる じゃあ筆名出さないまま商業作家と明言するだけだと結局疑うってことだな そういや板野が「自分の代表作はこれ」とか「一番の自信作はこれ」とか言ってるの見たことないな これまで散々ウソついてきて名義出さずに信じて貰えると思う方がどうかしてる ここまでお前らを夢中にさせてる時点で才能あるよ
俺がやっても、ただの嘘つきだろ?で、終わるもんな >>199
商業作家だと明言したら黙ってもいい
でも本人はプロの世界とか、文章で収入を得てるとか
そういう匂わせるだけの言い方しかしてないわけでね
本人がプロの小説家だって言葉を出してないのに疑うもクソもないよ
むしろ勝手に小説でプロだと決めつけるほうが失礼なんじゃないか? 俺も筆名明かすなら普通に信じるよ。
もし騙りならその作家本人に否定される可能性も高いし、そんな危ない橋は渡らないだろ 少なくとも出版経験が(恐らく複数回にわたって)あることは今日明言されたんだろ
よしんば小説の本ではないとしても、何らかの本を出してることは本人が認めたわけだ
じゃあ「実績といっても雑誌掲載くらいじゃね?」はさすがに悪口としても駄目ということになる スレでの自演では言いたい放題言ってるけど表では言質取られるようなことなにげに言ってないよね
実は芸能ライターの仕事しかしてませんでしたでも通るような言い方しかしてない
ぶっちゃけ分かってるのはクラスタ内でどうやら商業経験があるらしいと認識されているというだけなので
マウント取るために盛りまくって引っ込み付かなくなったエアプロ説も、いまだにかなりあると思う >>206
え?
なんで?
裏付けとれないなら雑誌程度じゃね?みたいなこと言われるよな >>207
そうかな、「私のような古い世代のプロからすると昨今の小説は……」みたいな言い方よくしてると思うけど
さすがにこれで芸能ライターだけでしたは無理があるだろ
一位さんに冬村に如月よしみに赤坂に、芳賀にながやんに六畳にと、商業出版またはそれに近い経験のある連中がこぞって板野のプロ実績を疑わないテイで話してるわけで
こいつら全員を綺麗に騙し通してるか、こいつら全員が板野を嘘つきと知りながら協力しているとは、どうにも思えないんだよなあ なんらかの形で出版経験があればプロだっていうならうちの親戚にもいるわ
しかも何冊も出してるで
物理の入門書みたいなの書いた准教授だけど 文庫なり新書なりで単独名義でとも(表ではw)言ってないから雑誌掲載も普通に有り得るね >>209
いくらSNSでも付き合いある人にプロなら名義を明かせとか表で詰め寄らんでしょ普通
そんなことしてたら逆に引くわw
君がどうかは知らないけど、嘘だろうなと思ってても表では話し合わせるくらいの社交性は普通の人はもってるのよ >>212
板野とそいつらは表じゃなく裏で繋がってるんだが >>209
そのさすがにこの言い方なら~が手口です
何のプロとは言ってない
つか、クラスタ連中は大人の対応で合わせてるだけじゃね
成人してからの付き合いで人間関係に波風立てるようなことしないよ
昔、虚言癖ある人が身近にいたけど周囲もそうなんですねーって調子合わせてたし 板野が名義を隠している理由が謎なんだよな
ハリポタ作者みたいに名義なしで作品のみの実力が知りたいみたいなのは有り得るけどそれならプロ匂わすとか論外だし
前の名義で問題を起こしたとかでもどうせ出版社にはバレるんだから隠す意味がない
前の名義で反政府的な言動をしていて出すとネトウヨに絡まれるみたいな理由も有り得るけど板野が政治的に問題起こしてるタイプには見えない
とするとそもそも自称プロのところから疑わしいよなって話にななるわな
クラスタ内ではそういうことになっていると言っても周りも信じたフリしてるだけの可能性低くないし 特に親しいクラスタメンバーには表の名義を明かしてるらしいってのはずっと言われてて、こないだのリークにもあった
アマコンの時に友理達にもどうやら明かしたらしいとかいう話もあるが >>213
裏で繋がってるからなんなんだw
裏で繋がってても疑ってるかも知れんし、それをわざわざ表でド正面から突きつけるバカはいないってだけだぞ >>213
こいつら全員を綺麗に騙し通してるか、こいつら全員が板野を嘘つきと知りながら協力しているとは、どうにも思えないんだよなあ
↓
板野とそいつらは表じゃなく裏で繋がってるんだが
どっちだよw この間のリークは幹部じゃない奴のものだから「どうやら幹部には裏で名義を明かしているらしい……?」って程度だよ 表で叩きつけなくても裏で聞くやつくらいは出てもおかしくないだろって話だよ
現にその気配すらないってことは、クラスタ幹部は板野の名義まで知ってるとする説が自然じゃないか そら板野を真実を暴くよりクラスタとしててきとーに板野をたてて美味しい思いした方が賢いからな
利が一致してるんだから、波風立てる必要がない 正直幹部も名義知らん説あると思うw
むしろ「これエアなんだろうなぁ〜」と思ってたら聞けないよね 裏で聞いてて回答されなくて疑ってても表じゃ出さないだろ
なんだ気配ってw あとどうでもいいけど板野って他のクラスタメンバーと比べても異常に実生活を明かさないよな
昨日みたいな特別な食事やアイドルのイベントに行った話を数ヶ月に一度ツイートするくらい
どういう家族構成でどの辺に住んでて日々何してるのか頑なに見せようとしない
実生活垂れ流しの一位さん達の方がおかしいのか? 幹部からも板野の表の名義が透けてくる気配全くないし実は誰も知らん可能性はあるな わかっているのは昭和ライダーを見てた世代のババアで旦那が医者以外の医療関係ってことだけか
一位さんや赤坂や六畳はやたら子供の話をツイートするけど、板野は子供がいるのかいないのかさえわからんな ぶっちゃけ本当に女であるかどうかすら疑わしい
世の中にはイエノモノというのがいてな >>224
顔出し一切しない覆面作家とかはツイッターやっててもそんなもんな気がするわ >>226
あんな高飛車なママ嫌だ〜と思ったけど
アラフォーどころかアラフィフだとすると子供は20代以上で既に独立してて
一緒に暮らしてないから特に登場させる要素がないのでは?
一位さんと赤坂とかは子供まだ小さいんだろ? 普通の物書きのツイ垢だと実生活はそこまで出してないことが多いと思う
クラスタ系はバズ狙いを馴れ合い維持のためにそういうのが多くなったりするんじゃないかな
あと学生は実生活出しまくるねあいつら そうか。じゃあやっぱり一位さん達の方が特殊なんだな ああ当たり前だけど普通の人は別名義ではプロですプロですって言ったりすることはもっとないです 実生活垢と創作垢分けてなけりゃ日常のことも書くわな
板野はそのうちうっかり孫可愛いとか書くんじゃね?
匂わせお漏らしも極まるとうっかり爆弾落とすから 実生活なんか恐ろしくて書けんがな
そういう意味ではプロっぽいな
板野の好きな特撮とアイドルを好きなのは
おっさんが多いと思うのだが
確かに女でもおるが
エロ書きを見てるとホスト系とか他にも女を意識したのも無くはないが
オバハンよりネカマ説を推すわ そもそもプロならアマを集めてクラスタ作ろうとは思わないと思うが
あ!
作品宣伝すると全部イイネ!イイネ!イイネ!しまくる七尾与史もいたか
あいつリアルでも女集めて誕生会とか、やっててキモイんだよな 古い世代だからネットの恐怖は知っているんだろ
若い連中やガチ馬鹿は考えなしに書き込むから私生活全開になるけど
まあ、板野はその割にしょっちゅう馬鹿な発言してフルボッコにされてるんだが >>235
七尾って人よくファボるなーと思ってたらそういうことかw
でもカクヨム版の宣伝はファボってくれない >>209
挙げられてるメンツがごとごとく不審者ばっかり
六畳のえるなんて盛ったツイートしかしない自己評価バリバリ高いヤツじゃん
あいつも単独書籍ないのに作家気取りだから板野もそうなんだろうなと思ってしまう カクヨムっていれてるだけで全部イイネ!してきたぞw
なんやこいつって調べたらロボットか何かかって勢いでイイネ履歴が増えて行って吹いた思い出
お手付きしてプロ様がみてくださってる、みたいな恩義をお手軽に売ってるつもりなんかねアレ >>238
不審者ばっかりってことはないだろ
少なくとも一位さんと冬村と如月と赤坂はカドカワが選んだ商業作家(になる予定のやつ含む)だ
六畳はなんか新人賞の受賞歴あるって言ってるがどうなんだろうね
たまに担当編集とやりとりした話をツイートしてるがその割にいつまで経っても一冊も本が出ないな >>237
あいつこそイイネ!イイネ!イイネ!しまくってフォロワー増やしてクラスタ作りに熱心だな
リアル知り合いなんでイイネ!イイネ!イイネ!されてビックリしたわ
エゴサーチしまくってんだろうなあいつ プロはむしろメイン垢=仕事垢=小説垢だからバズ度外視のクソしょうもない実生活が出まくる人が多い >>240
六畳のえるは最終落ち
しかも四年くらい前
担当がついたらしいが書籍化なし >>234
でもakbのアイドルとかファンには生身で会ってるわけだから男ってのは考えにくくね。影武者でもいるならともかく、ネットでは女設定なのに実際は男だったら普通の人は引くやろ 七尾先生の作品を是非読んでくれ
板野並みかそれ以上のいやな奴ではあるぞ
板野よりは巧いが >>243
あ、受賞じゃなくて落ちてたのか。そういえば最終候補に4人残った内の1人だけ落ちたとか見たことあったわ。うろ覚えで申し訳ない 板野が痛い発言してフルボッコってのもスレの中だけの話だからなあ
実際カクヨム作者でTwitterやってる奴の何割くらいがスレ見てるんだろうな
たまにスレと同じノリを表で出しちゃう空手事件みたいなのが起きるけど、本当に極稀にだし >>244
昔オフ会に女だと言い張るおっさんが来てな
あまりにも哀れでみんな口をつぐんだこともあった
つか、会ったと言うだけの人がネットで言うだけなら複アカとかもあるよなあ
先のネカマは裏声で電話とかしてたわ >>246
カクヨムで落ちた作品を使い回して公募に出してるパターンがほとんどなのに
やたら公募畑アピールしてるところ見ても
六畳のえるは嘘吐き野郎
板野とメンタル似てると思う
しおんぼんも公募アピールと自己設定の盛り盛り具合いが似てるがw >>248
一応AKBの娘が握手会でのこと話題に出してたし、板野も自分の書いてる小説のこと話してるんじゃなかった? >>247
空手事件?
一体年始になにがあったんだー(棒読み ソースというか板野本人のツイートならこういうのがゴロゴロあるが
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1124224790099705857
板野かも‏ @itano_or_banno 5月3日
#ProjectTOKI の件など話してノリノリの #荻野由佳。
「このサインはトキだよ! ここが顔で、体で、羽根で……」
書きながら自分で「全部ひらがなw」って言うので
「朱鷺って漢字で書けるの?」と尋ねたら
「わたしをどこのグループのメンバーと思ってる!?」と言って裏面に!
お見それしました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>243
その賞で最終候補まで行き落選、その後書籍出してるのは一人しかしらない >>253
それ性別わからんやん
板野の会話は確かに高飛車でヒステリックで自分中心な印象もあるが
別に女だけの特徴でもないような じゃあまあもしかしたらババアじゃなくおっさんかもしれないでいいよ
おっさんだとしたら本当に何の仕事してるんだって話になるけどな
どう考えても勤め人やってるとは思えないし
まあそれでいうと芳賀なんかも職業不詳のおっさんなんだが 三ツ葉亮佑
@Dantyo
WEB小説界隈で怪しい人に引っかからない為の金言
・評価相互の雰囲気を感じたら即逃げろ
・ライターを名乗る人の半分は素人に毛が生えた程度。特に実績を隠す奴は要注意
・「こうあるべし」と宣う奴の9割は書籍化していない
・「研鑽し合おう」は親の総取り
・貴方のペースでいい。ゆっくり書こう
板野さん正論言われてますよ >>258
こいつ自身が相互でしか星稼げない筆頭みたいなもんなのに何言ってんだwww
その相互クラスタにすら馴染めなくて追い出されたんじゃないか >>255
本来なら自演が発生して炎上中って具合だが、
それが当たり前になってしまっている状態かな。
まさに地獄の業火! >>256
仕事は以前スレで出てたアフィブログ運営者ってのが一番しっくりくる。 >>258
板野をオジキって慕ってたけど追放されたやつだっけ?
まあ、こいつも相互マンだがw
デブなんちゃらとか一話二話でめっちゃ星入ってたけど初動の9割が作者で笑ったもんよ >>263
バリバリ板野組の一員だったのに糖質を批判するツイートをして即解雇 こんなツイートをするってことはまさか自分は相互マンじゃないと思ってるんだろうか……
大量に入ってる作者からの本文付きレビューをどう説明する気なんだろう 薬中患者による実体験を元にした警告といえなくもない 百歩譲って自分が相互から足を洗ってから書くならまだわかるけど
おんも自身が現在進行形で相互しまくってるじゃん
なんだこれ…… おうすまん、普通にこいつがクラスタメンバーって知らんかったわ。 >>270
作品のレビュー欄見たらわかると思う
清々しいまでの相互 板野にしても糖質にしても一旦関わってから離れるのが一番ダメだよ
クラスタ総出で叩かれるし非クラスタからは不正者崩れとしか見られないw
絶対に関わるべきではないし関わったら逃げ場はない 裏切り者には厳しいよね
てか板野いきなり早口になっててクソワロ >>262
個人的にはアフィブロガーでも収益が出てるんなら誇っていいと思う
プロの仕事としてそれを挙げるのも構わない
へんに伏せるから嘘吐きって言われるんだよ KADOKAWAが拾ったうさぎのみみちゃんも裏垢バレて炎上してるし
板野も別垢なりクラスタ幹部のSlackなりバレて炎上しねーかな まあ、関わっても深みにハマらず利用するのがいいんだろうな
潜伏してニヤニヤするわ >>278
またアイドルって言ってて笑うけど案外ちゃんと需要に合わせる努力はするんだな キタハラのこともあるから狙い目だと思ってるんやろね
でも手を出さないほうがいいと思うけど
まぁ手を出して炎上してくれたほうが面白いか? LGBTなんて絶対興味なさそうなのにな
流行に乗ってみるのもいいけどどうせ上っ面な内容になるの目に見えてるわ 夜中に沸いてた板野作品のどこがダメなの?教えて教えて〜の奴はもう帰ったのか?
たまにこういう言動の奴沸くけど板野本人なんだろうなやっぱり
わからんけどとか言いつつ褒めて欲しい部分を具体的に語ってる感じだし
そこを否定されてるのが我慢ならない感じだもんな >>282
批判するには読まなきゃいけないから
PV増やしたい目的もありそう
一度読んだだけで勘弁してくれw 草
板野が言いたいことがよくわからんからこのスレにいる板野先生は分かりやすく解説してください
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1147983002074398720?s=19
またこういう適当なことを書く人がいる……。何万回と繰り返された問答だけど「作者が一ヶ月かけて考えたことをキャラに1秒で思考させればキャラの方が頭いい」で終わりですよ。車輪の再発明ごっこをやめろ。
それにしてもリプ欄での反論への対応がひどいな。推して知れという感じ。先回りブロック。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スレで暴れてボコボコにされた直後って表でもあからさまに口汚くなるよねあいつ
表で口汚くなるような何かがあってスレを荒らしに来る因果関係かもしれないけど 自分が1ヶ月かけて考えたことをたった1秒で考えつくやつがいたならそいつは賢い。なのでキャラにそれをさせればキャラが作者より賢くなることはあるのだ!
と仰せです
1ヶ月考えた馬鹿の考えは1秒で思いつこうが馬鹿の考えには変わりない、という事は分かんないみたいです >>285
ナイス板野はツイッター連動型コンテンツだゾ 消して言い訳始めたぞw
リツイートしてる蝉川先生のツイートみたいに書けないのが自分の限界だって知りましょうよ板野先生 板野をここに召喚する呪文は「板野は筆力がない」なんだな
一つ余計な事覚えちまったよ >>282
『普通の読者』は自分が好きだと思った部分を否定されても
具体的に何処?なにが駄目だったの?なんであれがよくないの?
とかしつこく問い詰めたりしないもんなんだよなあ
何故それがわからないのか 絶対にどこか持ち上げてくるからな
まともな普通の人間はそこまで板野擁護に夢中にならない
空気が悪いと察したらさっさと撤退するものだ
どうでもいいはずの板野如きを庇っても自分に利はないのだから
そこで必死になるという事は、お察しですわな >>284
これそんなおかしいか?
処理能力高い系とか、ウィキで調べりゃ博識・記憶力ある系の作者より頭いいやつは書けるだろ。
まあ天才というか、次元が違うタイプは難しいだろうが。 >>293
よく言われるキャラの賢さの上限が作者を越えないってのは、知性の上限の話で知識の上限の話ではないと思った方がいいよ
戦争解決するには核兵器使うとしか発想できない作者のキャラがそれ以上の良策を思いつくことはないし、1か月考えようと1秒で考えようとこれがまともな考えかって言うと多くの場合違うと言われるだろうね
なので、そのキャラがそう発想したのは賢いからだという事を説得力をもって描写するか、自分の知性を高めるしかない
元々あの格言の真意はそこでしょ
どれだけ自分が賢いと思ってても、周りからバカに見られるかも知れないから常に知性は高めておく心がけをしておけって言う
そもそも調べて書いたならそりゃ作者の知識になってるじゃないか 板野が同性愛ネタのツイートとかRT始めてるけど
百合とかLGBTとかネタにしたいらしいオーバー30コンテスト用の布石かな? 知識は時間掛ければ増やせるしそれこそwikipedia引いて来ればいいんだけど
知性に関しては知識のインプット量が増えてなければ10分悩んでも1ヶ月悩んでも出る結論は大差ないみたいなのはあるんだよね
まさしく下手の考え休むに似たりってやつなんだけど
知性を高める努力をするっていうか自分の知性がそこまで高くないことを受け入れるのも大事だよ
完全無欠な知性を持つキャラを作らずどんなキャラにも必ず判断ミスの余地を残しておくとかね >>295
それな。まじ大事
出すならギャグになることを覚悟して出す 板野は天才キャラに自分のイデオロギーを語らせる系だからそういうのはできないよね
むしろ女向けのざまぁ系とかに走った方が書きやすそう 違和感なく天才を出せる作者は凄いと思う。
知識の豊富さ、理詰めができる、思考の速さとかも天才の要素だろうけど、一番は状況を打開する発想力だな。
この辺のバランスだよな。
板野が言うのは前の三つであって、引リツ元が言うのは発想力(知識の応用力)のことだろう。
たしかにそれは作者を超えられないな。
このあたりの違いを整理せず一様に捉えているあたりは相変わらずだな エジソンは天才は1%の閃きと99%の努力と言った。
天才を物語の中に登場させるにおいて一番大事なのは閃きで、
後はそれを理詰めで根拠を形成さえできれば、正直誰にでも天才登場人物は書けると個人的には考えている。
問題は、その閃きが定期的に降ってくるのが一流のプロ作家だという事くらいで……。 「違和感のない天才キャラ」って「いない」と思うよ
例えばの話、シャーロック・ホームズは絶対に推理ミスをしない探偵キャラ、ではないからね
天才でなければならない部分でミスが生じうるからこそ天才性に説得力が生まれる面もあって
逆に言うと完璧に天才なキャラはある種の戯画的なものにならざるを得ない 板野先生への金言かな??
https://twitter.com/Dantyo/status/1147855784019054594?s=19
WEB小説界隈で怪しい人に引っかからない為の金言
・評価相互の雰囲気を感じたら即逃げろ
・ライターを名乗る人の半分は素人に毛が生えた程度。特に実績を隠す奴は要注意
・「こうあるべし」と宣う奴の9割は書籍化していない
・「研鑽し合おう」は親の総取り
・貴方のペースでいい。ゆっくり書こう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>302
言葉の捉え方が違うから、そう言う意味じゃないし、君の考えはよくわかる >>303
リプ欄でゴトーの奴が板野のこととか言っちゃってるやんw
離反組の癖にw >>300
さすがに突っ込まれたら気がついたらしくて、そっちには言及してなかっただけだ、って言い訳重ねてたけどねw
教えてくんが板野は簡潔な表現ができる!って言ってたけど、その辺ちゃんと纏められてないあたり、それが真実かどうかは推して知るべしだな >>303
これを読み専専で結果出して書籍化したプロとかが言うんならまだわかるけど……
おんももゴトーも相互100%で星稼いでる上に一冊も書籍化してないお山の大将じゃん
カクヨム始まって以来これほどの「おまいう」案件を見たことない 板野も書籍化してないどころかいつも落選してるしほざいてる内容がまるっきり板野
人にとやかく言う前に自分が直せば(笑)
それが出来ないから板野なんだけど(核爆) 板野が釣れてますねえ
カクヨム始まって以来の〜とか複垢警察辺りでさんざん見たワードだわ 一旦クラスタに入ってしまったらもう何を言っても説得力ないってそれ一番言われてるから
リアルの犯罪組織と同じだぞ。社会のルールが守ってくれない組織は内輪のしがらみだけで統制される カクヨムスレの過去ログを「始まって以来」で検索したら草不可避だった >>314
だとすれば最大のおまいう案件は年始の板野じゃないかな
あれは超えられない 俺も>>308は普通に板野じゃない奴の書き込みだと思うけど
ところでゴトーのリプ消えてないか? お?消えたか?
勢いで板野攻撃に乗っかってみたけど流石に名指しはヤベーと思って消したかな? とりあえず『おんも』って言い方してるやつはもれなく臭い界隈のやつなのは確か ええ……なんでバレたのかのネタバレまでされてるのにまだスレ民になりすませてるつもりなのか…… おんもやゴトーでも板野批判するとこのスレで英雄扱いされるのは流石に草
どっちも等しく糞だろ 板野にしても糖質にしてもなんでスレ民に嫌われてるのか相変わらず分かってないな 板野はこのままカクヨムにいても
読者選考だけは「かなり上位」で突破してるのになぜか編集部選考で落ちるという恥ずかしい事態を重ねるだけ
本人もそれ分かってると思うんだけど何故恥の上塗りを続けたままカクヨムに居座るのか
三割くらいは選考に通るかもしれないとか思ってる?
カクヨムにいても板野が受賞する確率はゼロパーセントだよ 絶賛レビューさえ積みまくれば複垢相互から無能編集ガチャでワンチャンってのはあるから
他のサイトでどうにかするよりはカクヨムの方がって思ってるんじゃないの
まあ実際板野ですらいつか理想の無能編集を引く可能性はゼロではない >>324
誰も英雄扱いなんてしてないだろ
おまゆう案件で失笑されてるだけじゃん プロ以外で「辛口批評します」とか「あなたの作品を採点します」とかやっちゃう系の人の99%は、
・素人には他人様の作品を正しく批評する技量はない
・そんなことをする立場にもない
という当たり前のことを弁えていないヤバイ人です。
批評がためになるか否か以前に「近付かない方がいい人」です。
だそうだ。
読者は黙ってありがたく拝読しろだとよ プロになら批判する権利があるというのも変だが
それぞれ作風や得意分野も違うしな
書ける奴が読める訳でもない
否定的な意見でも反応があるなら
そこから自分に有益なものを探せるのがプロなんだよ
板野って本物のバカなんだな また、そもそも他人様の作品を精確に批評し改善指導するのは、プロ(商業作家)でも難しいことです。
広範にわたる知識・技量・経験に加え、作者のやりたいことを読み取った上で、作者のポリシーを否定せず作品を良い方向へ導く指導力も必要です。自分が小説が上手くても、これが出来るとは限らない。
板野、これは売るための編集の仕事だ
こいつ本当に商業作家か? レビュー欄は小説サイトの運営が「ここは好意的なレビューを載せる場所」と定義して管理している場ですし、作者自身の宣伝ツイートは営業用の看板。
「批評」を作者や世間に見せたいのなら、自身のスペース(ツイートとか自前のブログとか)に載せるべきですよね。そういう分別すら付かない奴がいる。
板野センセがここでなら批判してもいいってよ
自己中ぶりがすげえな
頭が異様に悪いみたい そもそも、金とる小説は商品であって、作者が書いたものでも作者の物ではない
プロならそこわかるだろう?
面白いもの、良いものを判定するのは、作者自身ではない
創作する時点ではそうであったとしても
製品化した時点からマーケットに対して需要のあるものへ寄せなければならない
小説家は芸術家ではないんだよ
プロならわかるだろう? 芸術がやりたいなら自前で販売ルートを確保したらいい
本にしたら色んな人が関わるだろ?
商業で本出して来たんじゃないのか?
こいつ完全に吹かしだろ
こんな意識なら商業で使いもんにならんし
ログ掘られたら
商業の編集には避けられるぞ
書き上げたらそいつは自分の手を離せ
いつまでも赤入れて直し続けるのか?
満足いかなくても締め切りはくるんだよ
気に入らないやつに酷評食らって流せないようでは
プロなどチャンチャラおかしいな >>334
ちょっと何言ってんのかわかんない
編集の手が加わって作品が変えられていくことと
素人が批評ごっこすることに何の関係があるんだ? >>327
ううん、ゼロだと思う
他のもっと薄めなクラスタならありえるかもしれないけど
板野は最凶過ぎて避けられる 私(の中の人)はプロとして教える仕事も10年以上やってきたので、それなりに改善指導はできるつもりです。
が、WEB作者板野として活動する中で、「アドバイス」めいた振舞いをすることは極稀にしかありません。本当に信用できる相手に、本当に望まれた時だけです。
そのくらい慎重になるべきことです。
だそうだ >>335
相手が常に何がしかの誰々さんでないと意見も言えんのか?
また、誰かになんか言われてもうまく糧に出来るのがプロだろ
酷評を封じるのはぬるま湯になるだけ
つか、読者は金もらってる訳ではないのでプロの読者など稀だろ
下読みか編集だけで
作者はそれぞれスタイルが違うから
他者の作品をプロならどうたらは変だな 遊びで書いてる人に酷評して凹ませて書かなくなるのは残念です
ってのならわからんでもないがな
板野はなんでもかんでも一緒くただな
自分がプロになりたいのかWeb小説の地位を上げたいのか
素人を守りたいのか
いずれにしても、持論が極端で視野が狭い
プロだったのなら、そこら辺の自意識が嫌がられて干されてるんだろうな
これは自分の作品ですから、自分の良さがなくなるので直しませんとか言いそう
本気で本を出したいなら無駄に意見を言うだけ遠のくのに気づけないのな >>338
ごめん本当に何の話してんだか分からない
板野のツイートは素人の批評ごっこの痛さを咎める趣旨だと思うが >>338
なにがスイッチになってキレてんのか知らんけど
板野が言ってるのは「Web小説書いてる人達」への助言?だと思うよ
素人のする辛口批評という名の暴言は聞く必要ないからねって話してんじゃないの?
気に入らない感想には傷つかないでいいからスクショして晒し上げて笑い物にしとけって教えだろう いやいいわ
キレてる訳でもないよ
本質がずれてるというか
Web小説っていうなら
本出すとかこだわらんでもいいのにな
Web小説ってくくりがへりくだった気持ち悪さと
本を出すことに対してのコンプレックスと
周りを先導する気持ち悪さと
板野のアホさはこういうところなんだろうなあ 気に入らない酷評は、素人のものだとして切って捨てたらいいさ
そこからでも貪欲に何かを得ようとするのもまた選択のひとつではある
作者の意図どおりで、良さをそこにしかみいだせないのは
違う場合もある
いちいち十把一絡げで素人が!
とかはもったいないし、酷評の方が自分の思いもしない指摘が入ったりして面白いこともある
誉められる感想ばかりでは面白くない
というのも俺の個人的な感覚ではあるな 板野はいい加減プロでの名前明らかにしてスレ民涙目にさせてみろよw 内容の伝わってない美辞麗句は背筋が凍る
内容の伝わってない酷評のほうが笑い飛ばせる
気持ち悪く誉められるばかりでストレスたまってたんかな! 板野が直木賞作家とかだったらどうしよう!
おしっこ漏らすわ! >>337
WEB作者板野とはいうのにプロの前後には作家も作者もつけないんだよなぁ
なんのプロなんだろな〜
ライターとかコラムとかかな? ここが変だよ○○なんで消えた
世界観設定の参考にしようと思ったのに 素人の批評なんか気にすることないです(私はプロだけど)(ただし名義は明かさない)
だからなあ 評価だとかアドバイスだ講座だっていうので思ったんだけど、板野って書評家のプロとかなんじゃないだろうか?
それなら小説じゃないもので出版歴あってもおかしくないし、文章の講座だってできる >>351
なおさら名義を明かさない理由が分からない >>352
こんなクソつまんないの書いてるヤツに書評されんのかよってならないためじゃね? >>353
その理由で伏せてる方が恥ずかしいじゃんw >>352
小説でプロなんだと思わせておきたいんでしょ
小説家にコンプレックスあるんじゃないか? 書評家だろうが何だろうが
プロ作家匂わせて本当は違うって時点で詐欺 >>355
小説家に対するコンプレックスは強く感じるときがあるな
正しい文章を書いてるのに認められない苛立ちと言うか
筆力に拘ったり、求心力の低下にナイーブなのはその辺もあるとは見てる 金言からの流れ見たけどゴトーはさておきおまいうって奴でもないだろ
どっちかといえばスレ民のフリしながら過剰反応してここで叩いた上に
金言パクツイっぽい事して辛口評価ガーって言葉変えて評価集めてるのがサイコすぎ
プライド無いんだな そもそも板野名義じゃプロじゃ無いんだから、本人も批評しちゃ駄目じゃんw カクヨムに掛けてる労力考えるといくらプロでも現役じゃないよね >>359
だから本人も「自分も信用できる方に求められた時にごく稀にアドバイスするだけ」と言ってるぞ
そういや板野が他人の作品を具体的に挙げて批評してるとこって見たことないな
こういうパターンは駄目とか全般的な話はよくツイートしてるけど >>360
先日の暴れ方からすると本人的には「細々とだけど長年現役で続けられているっていう設定」と思って欲しそうな雰囲気だったけどまあないよな 板野は名義出さない理由をせめて打ち明けたらいいのに。 板野先生が総論的なことしか言わないのは配慮ってよりはプロ名乗ってて素人の作品叩いてたらまずい程度の分別はあるってだけでしょ
書籍化作品にそれしたらでもお前受賞できてないじゃんで終わっちゃうし
にしてもバズって宣伝はいいんですが、駄作バスターの売り文句がこのスレに現れた「あれは叩く作品じゃないぞ」って子の主張と一緒なあたりはなんかしら考えた方がいいと思うんですけどね オレも今日から板野になるわ
チェンジザボーガーってやつだっけ 水曜日の午前って全板的に書き込みが激減するよね
まるで定期の午前休とってるみたい
ここも例外じゃない
5ちゃんはビッグデータ売って喰ってるんだよ
如月さんも板野さんも5ちゃん運営の書き込み水増しネタとして対立煽りで遊ばれてる可能性を感じないかい?
なんていうと否定のための逆襲がはじまりそう
ちょっとした忠告でした >>365
お返しが期待できる相手を褒めるために読む分で手一杯なだけでは 板野の言動見てるとブーメランとかいうより既になんらかの記憶障害とか脳の病気なのではないかと思ってしまう
それくらいに言ってることが全般おかしい 実際メンタル系は海馬の機能が低下していたり萎縮していたりってのは割とよくある >>369
誰かリプライでスクショ送ってやれよ
忘れてるだけなのに恥かいてる板野さんがかわいそうだよ でぇじょうぶだ
「大概」って言ってるから
板野先生は例外なんだよ ●運営自演の荒らし対立煽り?ビッグデータ増量が目的か?拠点は札幌?●
【悲報】5ch運営、遂にビッグデータ販売を開始 公認書き込み監視業者誕生 [749345192]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543065351/
303 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2356-hirh) 2018/11/24(土) 22:51:56.67 ID:f9IPjprh0
>シノマ株式会社の元住所は西村博之が社長の2ch,scを運営するTKテクノロジーと同じ
https://i.im gur.com/0VJTYy6.jpg
TKテクノロジーのまとめ
https://tarakoumihe.wiki.fc 2.com/m/wiki/%28%e6%9c%89%29TK%e3%83%86%e3%82%af%e3%83%8e%e3%83%ad%e3%82%b8%e3%83%bc
993番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fff8-9Okn)2018/11/27(火) 02:36:23.59ID:h3CTUz
>結局Jimは西村と連んでたってことか
>なら個人情報漏洩事件後の2ちゃん分裂騒動も狂言だったってことだな
>情報漏洩による損害賠償の可能性を封じるために、サーバーやドメインと商標を乗っ取られたことにして、誰に責任あるのか?を有耶無耶にしようと図ったんだろうな スクショ送ってやりたいけど
前に捨て垢からリプしたら速攻ブロックで凍結されたしなぁ ●対立煽りの演出?業務荒らし活動の運営責任者をご紹介●
■株式会社ゼロ FOX ★ こと 中尾.嘉宏■
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B0%BE%E5%98%89%E5%AE%8F
※がんばれ運営荒らし!運営荒らしさんの元締めです※
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871(番号通知)011-893-5873
> 番号通知・代表番号)011-893-5874FAX専用番号)011-893-7085(着信専用)
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こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 糖質先生がコピペ荒らしに終始するのも記憶障害が原因なのかなあ >>369
これ、本当に本人が言ってるから鳥肌が立つよ
こういうところで本性が顔のぞかせてるというか
絶対深入りはしたくないタイプ
この方に限ったことじゃないけどね 糖質患者で海馬(短期記憶を司る部位)の血流が少なくなっているケースは実際よくある つーか昨日のゴトーの喧嘩ふっかけからの即逃走は一体何だったんだ?
周りの連中から「流石に板野さんに喧嘩売るのはヤバイですよ」とでも言われたのか? クラスタメンバーからDMで総攻撃とかはありそう
スレでの板野の暴れ方から見ても ヤバイというか、ゴトーの周りの奴からすると
「お前が一人で反板野を叫ぶのは勝手だけどこっちまで巻き込んでくれるな」
って感じじゃないの あのツイ消しで力関係がハッキリしたのは新鮮だったな
そりゃ様子見で両方と付き合ってる奴だってもしどっちか選べってなったら板野を選ぶだろ
どちらに付いてもゴミ作品を褒めなきゃならんのは一緒なら、せめて実益がある方を選ぶのは当然 複数クラスタ掛け持ちしてる奴もいるだろうからなぁ
暴力団と同じであいつらカタギに対しても攻撃的だけど一番攻撃的になるのは裏切り者に対する時だ 板野から全力で潰せって号令も出てそうだしもうあいつダメだろ
今からクラスタやめても非不正民に受け入れられるとも思えないし足洗おうにも暴対法に阻まれるヤーさん状態w ゴトーは読者選考のないコンテストでは箸にも棒にもかからないことがサイバーコンで明らかになっちゃったしな
性格も悪い上に実力もなく、その上、隠しておけば分からないはずの板野との反目を自分から表に出しちゃって、もう人望なんか欠片も残ってない
ちなみに板野はまだ読者選考なしのコンテストでの中間落ちを記録してない
ファミ通の中間がどうなるか楽しみだわ >>388
板野にしろ糖質にしろ「友好的であれ敵対的であれ表で接触すること自体をしてはならない」ってそれ一番言われてるから
敵対したらクラスタ総出で攻撃されるし、有効状態から手を切ったりしたらそれこそ発狂コピペの登場人物にされる それな
板野を嫌うのは結構なことだが、それを表で言ったら周りにどう思われるかは普通の人間なら想像がついて自制が働く
空手にせよゴトーにせよ三葉なんとかにせよ、リスク意識より喧嘩っ早さが先に出ちゃうアホなんだよな 表で堂々と板野との敵対宣言したのなんて佐都と絵師さんくらいだろ
その絵師さんはエルムババアと仲良しだけどなw >>392
空手、ゴトー、三葉も明らかに板野と敵対宣言してんじゃん >>361
以前、カクヨムコンで小山洋典は「吾輩が猫ですか!?」
を板野に見てもらっていたけれど、クラスタに入らなかったら
板野が小山が不正をしたと告発したんじゃなかったっけ?
不正といわれて小山はカクヨムコンから取り下げて、なろうに
だして出版したよね。
板野に絡まれたら、出版は近くなりそうだな。
この調子ならゴトーも出版するんじゃないのw >>393
でもゴトーなんかはツイ消ししちゃうヘタレっぷりじゃん
クラスタ幹部達と繋がりあるし敵対宣言してるってのは曖昧な線じゃね? 神戸板野クラスタとか任侠板野クラスタとかに分派するのかな 冗談抜きで板野クラスタの運営方針が山口組の綱領そのまんまな件 一位さんの寛容さによってゴトーは保ってるようなもんだよ
本来なら2年前に板野と事を構えた時点で失脚コースだったが、一位さんが間に入って両方と付き合ってくれてるおかげでゴトーは辛うじて人脈を失わずに居られる
あの位置に一位さんが居なかったらゴトーなんかとっくに誰からも見向きされなくなって野垂れ死んでる 板野と芳賀がボスとして優秀なのは実際に手下の誰より手間暇かけてイベントの運営に関わってることだろうな
命令だけして自分が汗を流さないような奴に人は付いてこない
板野はウェブ上で、芳賀は主にリアルで、ボス自らがかなりの時間と金を掛けてイベントをやってる
二人とも普通の勤めをしてないからこそ出来ることだろうが、これが出来ない奴がどれだけ態度だけ威張ってもボスにはなれない
別に褒めてるわけじゃなくてな 糖質クラスタもまめに(親の金で)メシおごって求心力維持してるしな なるほどな
糖質、板野、芳賀
こいつらの共通点は、程度の差はあれどそれぞれ金と時間に余裕があって、それを組の維持のために使うのを惜しまないことか
ボスに収まる奴は収まるべくして収まってるんだなと いやあだって真っ当に物書き目指す奴はそんなところにコスト割かないので… >>398
三葉なんとかも板野をオジキって呼んでたしなw >>403
そうだけど、じゃあ手下どもがボスと並べて真っ当な物書きの姿勢かっていうと違うだろう >>402
作家になりたいとか小説書きたいんじゃなくて、小説を使って自分のコミュニティが欲しいやつにとってはありがたい存在なんだろうな >>392
ロボ勢の藤井機斎って奴も名指しで板野攻撃してたぞ。まあ喧嘩ふっかけた側は板野はだったが。ロボ勢の大半が板野嫌いだから特に叩かれることもなく終わったが。
カクヨムのメインコンテンツ、クラスタ大戦争は本当に面白いな! クラスタ勢の作品より遥かに面白いな! >>408
クラスタ連中が人間関係で争って相互の頭数を揃えてる頃
異世界作品の作者たちはランキングを上げてコンテストに備えていくのだった クソみたいなテンプレ作品で競争しているなろうがいかに「健全」かよく分かる なろうはちゃんとどうすりゃ読者に受けるか、そればかり考えてるからな
カクヨムはどうすりゃクラスタ様に受けるか、そればかり考えるのが出世の道 そろそろ新しいクラスタ名簿欲しいな
誰か詳しい奴いないか? 最近の板野クラスタは一軍から三軍まで階層構造を作って裾野の拡大に力を入れてる模様
一位さん・冬村・赤坂・如月芳美達がいる一軍、一式やら結葉やらの雑魚がいる二軍の下に
はとりだの小牧だの水城だの名前も聞いたことないような有象無象がたむろする三軍が形成されてきた
一軍と二軍、二軍と三軍は緩やかに接続しているが、一軍と三軍は完全に別世界で成り上がりは恐らく不可能
カクヨムwikiやmixiもどきは基本的に三軍の連中を遊ばせるためのオモチャ
そのまとめ役として二軍メンバーの一部を関わらせ、三軍の連中に「お前らは階層組織の底辺」と教育してる
一軍様はそんな底辺の世界には関わりもしない
「それは一軍達に板野が見放されたんでは?」という疑問がスレで起こると、即座にツイートで仲良しアピールして組織の盤石さを見せつける
今度作るキューリングとやらは、三軍から星を巻き上げて一軍や二軍の連中に甘い汁を吸わせる装置になるんだろうな 不正集団の運用論が犯罪組織と被るのはある意味当然ではあるけどね 3次団体まで出来てるとは板野のオヤジは極道に向いてますなあ トップ気取ってる作者が永遠に受賞できない組織とは面白い >>413の内容でカクヨムを別の組織名前に変えて
登場人物の名前もいじれば面白い小説になりそうだが どんな形であれ政府というものは必要だ
政府を失った国がどうなるか
こうなるんだよ カクヨムwikiが出来た頃から、一位さん達いつものメンバーがいなくて妙にザコばっかり集まってるなと思ってたがそういうことか
宗教法人が副業でやってる幼稚園みたいなものなんだな クラスタ名簿、あるにはあるけど……元々は壊れる前、クラスタ大戦争時代のあっちでできたものだからなぁ。
あの時の向こうのスレは楽しかった。 楽しくねぇよ第2回カクコンから自演地獄で本当疲弊してたわ その自演を楽しめよ。自演楽しめないとかお前カクヨム向いてないよ。 そりゃ君にとっては底辺スレですら雲の上だもんなぁ… 板野が文句つけてたのって講評道場の事かな?
現代文講師らしいし、そこら辺の野良プロとか名義明かさない自称プロよりもよっぽどためになる講評だと思うんだが
複アカで講評頼んで酷評されたの根にもってんのか? ついに来たか
この人はどんな着地点を目指してるんだろうな 板野のオジキは糖質会とは兄弟杯という認識でいいんです? >>436
【糖質会】 ←蜜月→ 【板野組】 ←提携→ 【芳賀組】 ←提携→ 【ロボクラ】
↑
提携
↓
【友理会】
てな感じ 糖質協会とかつよそう!壺とかメッコールとかうりそう! その画像そのものがすさまじく合成臭いんだが気のせいか 講評道場がためになるかどうかは疑問だが、積極的に更新しているところを見るに板野よりは全然マシ アルファル君昔底辺か初心者スレ(なろう)で作品晒してたけど、今日のお気に入りみたいなところに載ったことを自演して自慢してたら滅茶苦茶叩かれて、反省してたけど、ツイッターでは不満タラタラで可愛かった記憶 >>431
板野が偉そうな作品批判?みたいなツイートするときは大抵気に入らない作品や文言見つけたときだから
結局あいつも基本的には名指しで誰かのこと叩いて批評してるんだよなあ
なんで自分のやってることはいつも棚上げするんだろな
それで創作界隈からイイネや同意リプもらってドヤッてるからウザイ ナイス板野の発狂は終わったのか?
面白いからもっと暴れればいいのに。 自称プロからの講評より読者からの率直な感想の方が成長すると思うんだけどね
最終的にはどう転んでも読者と向き合う戦いになるという概念がクラスタからは抜けている プロ以外に批評を頼むだなんてやめた方がいいと言う、素人相手に講評しまくりの自称プロって構図が滑稽。 >>439の画像の出所が分からん
糖質スレで信じられている陰謀論をそのまま何も考えずに全部盛りしましたって感じで
文脈も画像が出てきた経緯も全く意味不明なものにみえる
これと比べたら先日の複垢のえる実行犯説は遙かに良く出来ていた(ワンチャン実話あるなと思うくらい)
こう言っちゃ悪いがフィクション書く人間としてこれを真に受けるのはないだろっていうレベル >>450
読者から、読者として、この続きを読みたいか本になったら買うか、みたいな意見は結構大事だと思うよ
もしくはもっと単純に、メインヒロインいまいち○○ちゃん可愛いから幸せになって欲しい、みたいなのでもいい
もちろんこれを1件だけ貰っても仕方ないけど10件100件となってくると今の方向性が正しいのかの判断材料になる 見た感じ合成じゃなくてなりすまし垢っぽいかな
これだと一対一でこんな話を一方的にまくし立てられるくらい信用されてる奴が即座に特定される状況で晒したというガバガバのシナリオになる
偽造するならせめてグループチャットっていう設定にして会話の文脈も工夫した方が…
創作者としてこのガバガバさで小説書けるのって言いたいわ そういや板野ってクラスタのヨイショ以外で
「終わってしまって悲しい」
「感動をありがとう」
「続編があったら読みたいです!」
みたいな感想もらったことあんのかな?
純粋に楽しんでくれた読み専の感想みたいなやつ 多数派のなろう的感覚を持った読者目線が必要だな
現代文講師とやらは知らんけど
少なくとも古典的ワナビみたいな文章の細かいとこつっついて
マウントつけて悦に浸る人種に聞いてもクソの役にも立たないのは確かだな
読者はそんな事より面白さとかキャラの良さとかそこが最重要 >>455
そもそもそれがウェブ小説であることの利点だからなー
板野は勝手にしろでいいが運営聞いてるか?おい? 【板野組】
・カクヨム相互勢を一手に束ねる最大最悪のクラスタ
・筆頭幹部に飛野猶、冬村蜜柑、赤坂パトリシア、如月芳美、主要構成員に六畳のえる、十五静香、友浦など
・上記の者達が属する一軍の下に、一式鍵、結葉天樹、神代零児ら雑魚が属する二軍が存在し、
コンテスト受賞など顕著な功績を上げた者は一足飛びで二軍から幹部まで昇格することもある(冬村がその例)
・以前から二軍のさらに下に無数の有象無象が集まっていたが、最近では三軍としての組織化が進められており
帆多丁、齊藤紅人、はとり、いっさん小牧、水城たんぽぽら無名のゴミが数十人単位でたむろしている
・芳賀組とは対等かつ親密な提携関係、ロボクラスタとは構成員同士の小競り合いを経ての相互不干渉関係、
如月軍とは蜜月関係、友理会とは緩やかな友好関係にある
・ボスの時間と資金力を活かして、Slack「カクヨム雑談会」(現在は閉鎖)、「カクヨム小説wiki」、
mixiもどきSNS「KYU-PLUS」、作品紹介サイト「KYU-RING」(現在オープン準備中)などを次々と展開
Slackの頃は一軍が直々に交流に加わっていたが、wiki以降は主に三軍とその候補を囲う牧場として機能しており
二軍メンバーの一部をまとめ役として関わらせている
・ボスが顔出ししない方針であるため、リアルでのオフ会などは(少なくとも表向きは)行われていない模様
【芳賀組】
・板野組と同格の組織として並立する大規模クラスタ
・主要メンバーに並木坂七海、村雲唯円、栄織タスク、ミレニあん、笛吹ヒサコなど
これらメンバーの多くは板野組とも交流があるが、中には板野と半目している者もいる(村雲が代表例)
・顔出しNGの板野とは対照的に、キャス配信やリアルでのオフ会などを頻繁に行い求心力を維持している
ネットでの勢力を強める板野と、リアルで手広く活動する芳賀でバランスを取っている感じだろうか
・ロボクラスタとは互いの構成員が重なる部分もあり、親密な関係にある
【ロボクラスタ】
・ながやん(長物守)を筆頭とする、ロボット物作品を身内で褒め合うためだけに存在する集団
・芳賀組との関係を足がかりに、カクヨムコン3の頃にボス主導で板野組との提携を画策するも
外野の4Pの暴走によって阻まれ(リキシオン事件)、板野を嫌う構成員が多くなってしまい不調に終わる
・良くも悪くも「コンテストの度に誰も読まないロボ物がランキングに打ち上げられる」以外に影響力はない
【如月軍】
・説明不要
【友理会】
・アマコンを端緒として友理潤を中心に組織された書籍化作家のグループ
・多くの構成員がなろうやエブリスタ等の出身であるため、あまりカクヨム関係の集団というイメージはないが
構成員兼スポンサーの如月先生が板野と親密であり、板野自身も元々はアマコンの審査員に入っていたので
板野との繋がりは緩やかにある
・板野クラスタ筆頭幹部の猶も構成員の一人
【菖蒲あやめの会】
・かつて板野組で主要幹部にまで上りかけた菖蒲あやめ(旧:あやめさん.com)が、
クラスタ乗っ取り画策からの粛清後、板野組三軍から己の意に沿うメンバーを引き抜いて独立したクラスタ
・エンタメ度外視の意識高い系作者だけでメンバーを固めているのが特徴で、
かつて板野の合作企画を破壊してスレで暴れた氷月あやも今やこの会の構成員である
・良くも悪くも「コンテストの度に菖蒲の意識高い系駄文がランキングに打ち上げられる」以外に影響力はない
・リアルでの結束強化に熱心で、最近は同人誌を出したりしている模様
【梧桐彰】
・板野がカクヨムに現れる前の僅かな時期、猶ら現ドラ系作者の初期クラスタのボスとして活動した
・カクヨムコン2と3の間くらいに板野とボスの座を巡る争いがあり、惨敗して板野クラスタを離れたとされる
・その後も猶をはじめ個人的に梧桐との繋がりを持っている者自体は多く、リアルのオフ会などもある模様 すげーな
これ自体が読み物みたいだ
ネットの板野とリアルの芳賀ってとこが特に面白いわ なろう民の感覚が絶対とは言わないが、カクヨムは読者が少なすぎるからな。
黎明期にさんざん通報して叩き出しておいて、辛口批評云々を批判してる姿勢は滑稽でならんわ……。どれだけ作者に優しくしなきゃ気が済まないのか 芳賀も板野も和装で出歩くことが多いって点も任侠映画の親分を彷彿とさせるなw 読者排除は相互保護であって、読者とガチンコでやりあって作品を高めたい作者にとっては保護でも何でもないけどな 現状なろう以外機能してないも同然だからね
読者はみんななろうに行くからなろうに作品が集まる
なろう行けばほとんどの作品が揃ってるから読者はなろう以外みる必要がない
カクヨムにきても板野のオジキをはじめクラスタ勢の産廃が待ってるだけだしな…… それにしても>>439のツイートに付いてるリプの馬鹿発見器感がすげえ こうしてみると、表向き板野と反目する奴って、自分自身も問題人物としてスレで名前が上がるような奴ばっかりだな
空手、ゴトー、三つ葉、近況ノート君、村雲、新撰組女、小山、古くは猫もそうか
無論「板野は人格者からは好かれる」とかいうことではなくて、まともな人間は相手が誰であれ表立って喧嘩売ったりしないってことだな まともな人間はプラスマイナス関係なくまず近づかないからな
表で触りに行ってる時点でそりゃどっかおかしいよ まあ敵対してる奴もヤベえ奴多いけど>>439見るとお仲間はもっとヤベえなだなということは再認識するわ 板野らが井の中の蛙とはいえ、ツイッターやってるときゃんきゃんうるせぇんだよな。クラスタ関係ないとこまで流れてきやがるから そういうガバガバの成りすまし画像みたいなのを作っちゃう&信じちゃうのって作家としての能力で言えば筆力と構成力のどっちが足りてないんだろう?
構成ってのは章をまたぐようなものであって俺は筆力の範疇に入ると思うんだが >>470
スレで板野がナイス板野する時の切り分けとしては構成と呼んでるんじゃないか? >>466
ええ……そのメンツはまだマシな方でしょ……
それより板野自身や板野と仲良くしてる糖質芳雅一式あたりの方が遥かにやばいんですが…… >>472
おそらく大なり小なりは、という意味じゃね
板野が一番悪質なのは言うまでもない
ワンピの懸賞金みたいに悪質度合いを比較してもしゃーない >>457
ロボクラとあやめの所は板野芳賀と違って完全にサークルのノリだからなぁ。ボスのながやんあやめは兎も角として、構成員に不正の意識がなさそうなのが厄介な所。
対する板野芳賀糖質は完全な相互互助会な上に複垢までやってるし擁護不可能だろ。早くBANされてしまえ。
友里はカクヨム関係ないし除外でよくない? 糖質に近づいちゃうし。
後藤は例のツイートした三ツ葉あたりと半板野な緩やかな集まりを作ってそうだが。 行為の悪質度でも言動のキチガイ度でもクラスタメンバーの方が圧倒的にクソだけど
じゃあ表だって板野や糖質を直触りで殴りに行く奴とお友達になりたいかと言われたらお断りします
ってことだろ >>472
ああそういうことか馬鹿だったわ。すまん >>418で「小説にしたら面白い」って何気なく言った者だが
まじで壮大な話になっててわろたw >>472
そこに出てくる奴らがまとめてクラスタだろ。
板野が嫌で出て行った奴らは奴らで次々合流してるぞ。 空手やゴトーやあやめ辺りのヤバさが板野達より軽いとも思えないけど……
同じくらいキチガイでしょ
相互はこいつら全員やってるし 流石に板野と糖質のヤバさは他と比べても突き抜けてると思うw
末端クラスタメンバーは敵対者よりはマシって奴はいることはいると思うw 流石に板野と糖質のヤバさは他と比べても突き抜けてると思うw
末端クラスタメンバーは敵対者よりはマシって奴はいることはいると思うw 板野クラスタはガチのクソヤバキチガイからよく分かってない三軍noobまでいるからなぁ
メンバーの平均値で一番ヤバいのは糖質クラスタじゃないかな >>479
ケンカっぱやさの話なら板野より空手ゴトー三つ葉の方がはるかにケンカっぱやい。とんがったキャラがそもそもウリだからな。
板野は自分が一番になりたいだけでケンカしたいわけじゃない。だからかえって嫌われるんだけど。 板野はさりげなくフォローしてきて、無視してるといつの間にかフォロー解除してるからな。
フォローとフォロワーの数操作してメンツ保ちたいんだろうなっていうのが透けて見えるわ。 何気に板野は小鳥屋エムとか土日月とか石ノ宮カントとか異世界系の書籍化作家とも普通に交流あるんだよな
これはあまり他の相互勢にはない特徴やね >>457
めっちゃワクワクする設定じゃん
よく知らんけど如月軍入りたい そういえば光069さんの画像って結局偽造だったの?
上のは偽造っぽいけど タイリクとかまで含めたとしても一番凶暴なのは糖質で次点が板野じゃないかと思うが >>489
ケンカしたい奴より正義を押し付けたい奴のほうが攻撃的なのはあたりまえだろ。テロリストとディストピアなら後者の方が被害が大きいからな。そういうことだ。 自分を正義だと思っているという意味でも糖質や板野はやばい件 板野はともかく糖質は本気で自分が正義の側に立っていると思っているだろう まぁ、結局クラスタに追い出された読者は戻ってこないってこったな >>493
板野が自分を間違っていると認めたことがあるとでもいうのか。 >>495
いや薄々自分が間違っているかもという微粒子レベルの疑念すら持っているかどうかという意味で 糖質先生はもう発狂コピペ荒らしすらジハードだからなぁ あの反駁見てきた奴らなら、板野にそんな部分はないと感じるはずだけどな >>466
板野が言うこと聞かないやつをここで叩いてただけだろ >>500
そもそもそいつが板野だ。
自分を中途半端に叩いて敵対勢力を派手に叩いて、その差で本人認定を避けるのがナイス板野スタイル。
全員を不幸にする最悪野郎だよ。 >>501
この前の何処が悪いの教えて教えてくんも読者装った板野だろうな いつのまにか絵師さん冬村とフォロー切ってるのなw
まあお互いに相手にしてなかったみたいだから用済みってことにしたのかもな
でもまだエルムババアとは繋がってるw
板野のことボロクソにいってるわりにクラスタ幹部と仲いいとかなんなんだよあの女 教えてくんは褒めてるところが板野先生が褒めてほしいところ過ぎて「そのつもりで書いたんですね」としか言えなかったなあ >>503
逆、逆。
冬村とエルムが幹部ってのがそもそも間違いなんだよ。
エルムは全員と仲がいい。
絵師や冬村は付き合いたい奴と付き合ってる。
構図はこれだけ。
企画に乗った=手下って発想が完全にズレてる。
やりたいことやってるだけで板野に媚びてるわけじゃねーの。わかったかい板野くん。 >>503
クラスタ幹部個人は板野の敵対者とも交流を保ってるケースが少なくないからな
それは敵対者が必要以上に暴れないため、あるいは暴れ始めた時に止めに入るためのバックアップでもある
板野組を離れた梧桐の動きを抑えておくために敢えて猶が梧桐と交流し続けているとか
菖蒲が不穏な動きをしないか監視しておくために敢えて十五に交流を続けさせているとか
空手があれ以上暴れないように敢えて六畳をがっつり絡ませておくとか
そして一昨日みたいにいざ誰かが暴れ始めたら、そいつと繋がっている幹部が裏で制止するんだよ なるほどなあ
裏切り者には全員で総スカン食らわすより敢えて一部と交流を残しておいた方が万一の事態に備えられるってのは確かにそうだな
現にそれが発揮された結果がゴトーのツイ消し逃亡なんだろうし 釣られるのもアホらしいが
仮に冬村とエルムがクラスタ幹部じゃなく「個人的に板野や猶と仲がいいだけ」だったとして
そいつらの作品に入ってる複垢と相互の星の価値はなんら正当化されないんだが? >>509
はいはいツイ消しさせられてうれしいんだね。
悔しいときはこれからもここで頑張って!
書籍化待ってるよ! >>510
そりゃそうだ。名前が出てくるやつは全員平等にクソ。どっちが臭いかとかは関係ない。
ここに張り付いて顔真っ赤にしてる板野くんは違うみたいだけど。 ID:0bSwiUgBはどの立場から何を主張してるんだか全く分からない だいたいあの絵師って奴も汚い落描き送りつけてちやほやされようとして頭悪いだろw
誰があんな汚い落書きで喜ぶかっていうんだよw
板野の提携絵師を見習えよ
みんな同じ顔だけどクオリティは高いぞw クオリティ高いか?あれ?w
3流絵師にしか見えんのだが この勢力図みたいなのめちゃくちゃ面白い。
何が真実かわからないところにも魅力を感じる。
糖質って誰のことですか? あの下手くそ絵師…あ、絵師って呼ぶなってキレてたことあったっけw
とにかくあいつに比べれば提携絵師さんの方がクオリティ高いだろ
みんな同じ顔だけどさw >>517
糖質は如月先生。
とにかくおかしいのは板野幹部が幹部でないってこと。適当に付き合ってるのを板野が手下って言い張ってるだけ。 え、まさかクラスタ勢力図の書き込みを板野の仕業にしようとしてるのか >>519
教えていただきありがとうございます。どの勢力も一長一短がありそうですね。
エース級の書籍化作家はいるんですか?
ボスの右腕というか、ボスもこいつのことは一目置いてるみたいな。
「そこまで言う? そしたらこいつ(右腕)出すぞ」って。
チームの内情を知りたいです。 >>523
ここで名前が出てる奴でコミカライズしたのは空手、アニメ化は土日月までだな。2冊以上カドカワから出るのが如月先生、一位さん、冬村か?
板野は安定の雑魚。筆力が低いし売れ線にも合わせられない単なる企画屋兼ここでボスを自称してるだけ。
これは勢力図ではなくて板野の脳内だよ。
そこまでわかって楽しむように。 いやいやここでクラスタの内情書いてるのは板野じゃないだろ
自分の悪事を自分で喧伝してるとでもいうのか >>525
自分をちょっとだけ下げて本人認定を避けたいのはわかったから黙ってていいよ。
あ、そんなに詳しいんならあやめとロボとゴトーのクラスタ内情も教えてくれよ。 板野はボスではないし幹部と言われてる奴は個人的に板野と仲良くしてるだけ
ということにしたいのか?
それで何か罪が減るとも思えんが アニメ化って……凄いじゃないですか。
チームに入ったらアニメ化作家と交流できるんですか?
想像以上にレベル高い…… >>527
事実から目をそらすのに必死だな板野くん。
もっとがんばって話をそらそう。 >>530
今日休みだからずっと板野くんと話せて楽しいよ。 板野のツイッター見たけどよくわからなかった
何やった人なの? >>532
web小説の企画したりしてる元プロ(真偽不明)。
別にそれだけなんだけど、ここでからかうと全力で怒り狂って自演でいろんな人を叩くので嫌われてる。
事実上カクヨムは相互を認めてるので、それでいいって思ってる人は別のスレに行く。相互が気に入らないか、板野の発狂を眺めたい人がここに来る。 のえる問題の件で「あれは板野がプロっていうことにしたい工作だからウソ!」と主張してた奴もそうだけど
これまで美味しい思いをしていたクラスタ幹部がケツに引火して必死に板野単独の問題に持ち込もうとしてるだけに見えるw
所詮は不正をやるための互助会とはいえ板野も裏ではほんと人徳ねえなw クラスタ内にかなり明確な階層構造が存在していて散々美味しい思いしておいて何を今更すっとぼけとんねん よしんば板野や一位さん達にボスや幹部の自覚がなくて
本人達はただ友達とつるんでる気でいるだけの天然ちゃんだったとしても
結果的に形成されてる集団が明らかに中央集権的階層クラスタになってるんだから言い訳できないよな クラスタのことはTwitterやってないんであまり知らないが、たかがアマチュアの馴れ合いにヒエラルキー持ち込んで連中よく疲れないな >>538
人間は三人集まればって生き物だからね
仕方ないね ないない、板野の妄想がこじれて書籍化作家を従えてる夢に酔いたいんだよ。うらやましいねって言ってやれよ。 わかったわかった、じゃあ板野がボスじゃなくて実権のないお飾りの企画屋だったとしよう
それで幹部として名指しされてる奴らの罪責の何が軽減されるんだ? むしろ板野がボスじゃなかったら幹部の連中は「圧力かけられて協力させられているだけ」という言い訳が使えなくなるだけだな
力関係で支配されてるわけじゃなく全員が自由意志で不正相互に協力してることになるぞ >>541
相互が純粋な読者だけに読まれた奴より罪があるなら、全員同罪だね。でもそこらへんは話してないぞ。
書籍化してから作者より読者が増えたって奴ならたくさんいるし、土日月や空手は売れてもいる。それはどうでもいいかな。叩きたければそっちでどうぞ。
今言ってるのは、クラスタ組織図は板野の妄想、以上、なんだよね。あやめ組ロボ組ゴトー組の内情を知ってれば別だけど、板野、先生、友里しか知らないんだから板野に決まってるじゃん。板野の交友は知っててもそれ以外は曖昧だし。 さすがに意味がわからん
板野に近いクラスタの内情しか知らないのは書き込んでる奴がそっち側のメンバーだからだろ
敵の内情まで全部知ってたら逆におかしいわ >>544
じゃああなたが本人って考える方がずっと簡単だよ板野くん。あなたが板野の部下か親友だと考えるのはかなりむずかしいなあ。 >>543
空手が売れてるとかしれっとデマ混ぜんなwwwwww
お前空手か? >>547
え、売れてないのか。コミカライズしたんだし2巻が出たしで売れてるのかと思ってた。ランキングまで確認してないよ。
じゃあ売れてないでいい。ここではどうでもいいからな。 >>553
なるほどこれが50歩100歩というやつか。 自分はクラスタボスなんかじゃない ということにして責任逃れを図りたい板野の自演説もワンチャンあるかな
それにしてはいつもと芸風が違いすぎるからやっぱり幹部の自演か >>552
結構排他的だよね
身内だけで褒め合ってるイメージがある >>556
まあ彼等には自分の周りの人を優先してるからって言い訳がある。排他的になってるのは間違いない。
付き合いいい奴は読まれて、良くない奴は読まれない。仮にゴトーがロボクラなら一切読まれない。
余計なことも書いたけどこれでいいか? >>558
レスありがとう
作品の面白さよりもつきあいで読み合って褒めてる印象は間違ってなかったみたい
BOSSや幹部は好き嫌い激しい人ばかりの印象
でもなかには社交的な人もいるね これから参入するなら誰につけばいいの?
正直k月さんでもi野さんでも誰でもいいんだけど
k月さんならおいしいもの奢ってもらえるの?
出版経験あり作家の名前隠しで参入希望なんだけど 如月先生に美味いもの食わせてもらいながら板野と仲良くして星の分け前をもらうのが一番賢いだろ
この両者は互いに仲良いから、両方に付いても問題ないし これから参入するなら誰につけばいいの?
正直k月さんでもi野さんでも誰でもいいんだけど
k月さんならおいしいもの奢ってもらえるの?
出版経験あり作家の名前隠しで参入希望なんだけど それ一生手下でやっていく覚悟がないと足抜けしようとした途端に指詰めさせられるやつだな… >>559
匿名コンでも参加したか?
まあクラスタなんて社交性ないと入れないからな。たまにびっくりするぐらい社交性無いのが混ざってるが。
正直、そんなに面白いかと思う奴はある。そう言う時は基本黙ってブラバする。ダメ出しすると追い出されるからな。
逆質問で悪いんだが誰が幹部と認識されてるのか気になるな。そもそもそう言う考え方が無かったわ あれ?何で二重投稿になってんだろ
なるほど、そういうもんですか
じゃ身バレするメシのほうはなしでいいです >>563
そうは言ってもゴトーも未だに猶達から絡んでもらえてるんだし
あやめも元気に同人活動(笑)に精を出してるんだから
実際そこまでダメージないと言えなくもなくなくもない >>562
少なくともそこ2つはやめておけ。
打ち上げクラスタを求めてるならロボは役に立たないから別を探しな。 同人誌出すとこまで落ちたらいよいよ終わりだよなあ
いや自費出版のほうが終わり感あるか 匿名コンって、他者の作品預かっておいて、修正頼んだらガチギレしてブロックして作品消して、それを掲示板に上げられたら、なぜかこれ以上書き込むなら匿名コンテスト自体を中止するとかいう謎の脅しかけられて
案の定晒されても全くコンテストを中止する事なく、本人もTwitterで何一つ言及しない、あの匿名コンテストの事?w
社交性あるように見えるのは、少しでもボス板野の機嫌損ねたら消されるからでしょうに 自費出版は金と恥と引き換えに少なくともISBN付きの書籍を世間に流通させたという結果は残るし
万に一つそこから商業化の可能性もないわけじゃないからなあ
同人誌(笑)文学フリマ(笑)サークル(笑)は何一つ実績の残らないオナニーの中のオナニー
これこそまさに「高校の文芸部」だよ
エロ漫画の同人誌なら一攫千金なくもないが >>567
どこならいいんでしょうね
正直、ネットから本になるのを狙う重要性って低いんですよね
ネットでうける小説ってのがどういうものか興味あるんで試してみたいんです
なんのしがらみなしに始めるってのもありかと思いますが、ここ見てるとそういうやり方は作法として違うんじゃないかという気がするもんですから >>571
本気か釣りか知らんが
手っ取り早く露出機会(要は星の数)を増やしたいならTwitterで板野と仲良くなって作品を褒めてもらうのが一番早そう
三軍とやらの小牧だかいう奴が今それでプチフィーバーきてる >>572
フィーバーってなに?
週間ランキングで10位台くらいに入ったとか? >>572
ありがとうございます
釣りということにしといてください >>572
なんでそんな無名のやつのこと詳しいの???www >>571
10万字書いてからなろうに投稿しろ。35回くらいに分けろ。毎日投稿しろ 気の合いそうなやつと付き合えばいいだけだろwww
ここで聞いても板野しか答えねえよwww >>577
ロボ勢はお前みたいなバカが多いから舐められるんだよ
出直してこい 舐められるも何もロボ勢はどこのクラスタとも勝負しようとしてなくね
仲間内で星を入れ合うから結果的にランキングに打ち上がるけど、そっから地形効果で読者を獲得してやろうとか一切考えてなさそうだし >>579
まあその通りかもね
質問もないみたいだし消えるわ >>580
勝負っていう概念はない。ただお互いの作品を優先して読んで星を入れた結果ランキングを独占してるだけ。
こういうクラスタムーブをナチュラルにやるのがロボ勢。悪意は(たぶん)無い。 身も蓋もないこと言わせてもらうけど
星目当てに板野クラスタや糖質クラスタみたいな近寄ることすらリスキーなクラスタに入るくらいなら
自力で複垢でもした方が早いんじゃねえの >>581
高校の文芸部って言葉を引きずってらっしゃる方なんだから、ちゃんとそこ察せよな。ザコと一緒にしてやるなよ。 おいおい絵師さんがまた秋保に汚い落書き投げつけてるぜw
本当に懲りねぇなぁ
反板野気取ってる癖に板野の取り巻きには媚び売りかよw >>576
10万って意外と少ないですね
プロットありですがノベルス一冊分を1週間で書いたことあるので量的な苦労はなかろうと
半分未満なので >>586
10万字やって伸びなきゃ次。次もアウトなら次。7作くらいやってアウトならやり方がまずいから見直し。目安は1万ポイント、がんばれ。 なろうで不正抜きでの正攻法でやる場合の話だけど
10万字ってのは「文庫本にすると大体一冊」「爆死した時にカクコンに使い回せる」というライン
大体10万字くらいで話が一区切りするようにしておけば打ち切ってもぶった切りでエタった感がなくて読者側の不快感があまりない
実際には3万字くらいで打ち切るかどうかの判断タイミングは来るけど一応10万字までは掲載するって感じ
10万字でまとまった数の読者が付かなかったらその作品はもう序盤に魅力がないのでそこまで読んで貰えないと思って良い >>548
空手のコミカライズは1巻発売前に決まってたから売上と何も関係ない
最初からコミカライズありきの企画だったが何の実績も無い新人のデビュー作をいきなりコミカライズっておかしくねってのはこのスレでも言われてた
1巻初動は微妙だったけど、編集部としてもコミカライズまでしたものを1巻で打ち切るわけにもいかないから(漫画家さんへの手前もあるし)2巻を出した
3巻目は厳しいと思うよ かなり編集とズブズブの関係にあると分かる
でなきゃ無名でこれはありえない 実は空手も別名義で既にデビュー済みでそれなりの実績があるプロ作家様だったとか? >>591
別名義で活動してたなら明かすだろ
レベルアップは人生を変えたの人みたいに
同人だかで何か活動してるっぽいみたいだから、その辺のイベントで知り合いだったとかじゃね? そういう陰謀論抜きで単に腕力あって眼力のない編集に刺さっただけだろう 昨日の「板野はボスなんかじゃない。幹部は好きで付き合ってるだけ」と必死に騒ぐ奴の正体は結局何だったんだ? 何もかも板野単独犯ってことにして美味しいとこだけ持ち逃げしたい幹部、以外の何に見えるんだよ? かもちゃんは悪くないわ!と必死に擁護してるよしみちゃんの書き込み >>457は嘘っぽいところもないし事実のタレコミってことでいいだろうな
書いたのは板野組の二軍あたりの誰かか、芳賀組の誰かあたりだろう
前からちょくちょく板野クラスタ名簿を書き込んでる人と同じかもしれんな 二軍三軍の話を聞いて、最近の板野の周りで起きてることの全てに合点がいったからな
去年までは一位さんや冬村達と一緒に自主企画やってた板野が、なぜか最近は完全無名のザコばっかり相手するようになった
じゃあ一位さん達に見捨てられたのか?と思うとどうも違うらしい、一位さん達とは従来通りTwitterで仲良しアピールしている
ウィキやSNSの立ち上げは全て三軍の裾野を広げるためのものだと聞かされれば全てに納得がいく
それらに板野が直々に関わり続けるのは、現実のヤクザ組織とは違って、ボスの名前が直接出てないと誰の組織か分からないからだろう 幹部からすりゃ何もかも板野が泥を被ってくれることを前提として板野なんてゴミをヨイショしてきたのに
のえるの件でどうやら幹部全員が承知の上で組織ぐるみの複垢ですが何かみたいな話になってきて
そりゃ必死になるのも多少はね? >>600
板野くん頑張るねえ。面白くて泣けてきたよ。 のえるの件の密告がなくたって、複垢が全て板野一人の仕業だなんて誰も思ってなかっただろ
「幹部全員が承知の上で組織ぐるみの複垢」である以外にどんな可能性があるんだよ >>602
そうかそうか。一人でID変えていろいろ頑張ってるな。応援してるぞ板野くん。
頑張れよ板野くん。 >>605
俺は思ってるよ板野くん。
君一人でよくやったね板野くん。
また待ってるよ板野くん。 組織ぐるみだろうとは思われてたけど具体的な話が出てきたからな
つか幹部は自分に矛先が向くと「スレ民が板野擁護している!」「板野の自演だ!」って言い出すけど
むしろ組織犯罪になるほど板野の罪の重さも増してんだよなぁ >>601
直々に関わると言っても、実はwikiでもSNSでも板野自身はほとんど何もしてないけどな
もちろんサイトを立ち上げる時点ではそれなりの手間を割いただろうが
wikiは見ればわかるが板野自身の作品のキャラはまともに中身のある記事がサンプル用の2件しかない
二軍から派遣された一式と結葉が熱心に記事を作って手本を示し、三軍のゴミ達が乗っかってるだけ
板野はイラストレーターに金だけ払って高みの見物だよ
SNSも同じく、一度立ち上げた後はほとんど板野自身は何もしてなくて、三軍が日記書いて盛り上げてるだけ
ボスの仕事なんて簡単なもんだよな >>609
オジキは責任取るのが仕事だから…(取らない) 統失にしろネカマ作家にしろ、あの2人はこれからの将来性が無いから星だけ投げてもらう程度の付き合いが限界だわ
でもちょっとこっちがシナ作ると勝手に同胞認定して来るんだよな 面倒臭い事に オジキが全部ひっかぶるはずだった責任が幹部にまで飛び火してるから幹部がスレで発狂してるんじゃないかw >>612
私は幹部だったのかw
違うよ全員とつきあってるよ。でも名前は出たことないな。 ここで名前も挙がらないようなザコに幹部達がクラスタの内情を教えるわけないだろ
おめでたい奴だな
お前が友達だと思ってるそいつらは全員不正マフィアの構成員だよ >>614
まだ面白発言が出てくるのか板野くん。
いいぞもっとやれ なるほど、KYU-RINGへの派遣幹部は如月芳美なんだな
それで最近、以前にもまして板野をヨイショするツイートが多くなってたのか
書籍化作家様直々の統括とはなかなか気合い入れてるじゃないか 外部サイトで強制的に評価させた後、カクヨムでのレビューに移すんだろうな。
相手も気を使うから同じ事をやるし、暗黙のルール化すれば「自主的に」星とレビューが集まるわけだ。
自分に集めるのは失敗して予防線はりまくってたけど、この人なんかズルいな。パチンコの三点方式みたい。 >>617
日本人の空気を読む体質を利用したのが相互爆撃からのクラスタ形成だしな
こうしなきゃいけないかな?というシステムを遠回しな言い方で認識させる手腕は皮肉抜きですごい そしてそれに乗らなかったらクラスタ総出でフルボッコにして叩き出す
新選組の奴が板野の合作に参加しておきながら板野の作品を読まなかったことで追い出されたのが好例 >>619
しかもここで叩かれてたし。かわいそうだったわ >>619
そんなことがあったのか。やっぱり板野は怖いな >>620
新撰組の人ってここに来て「私のなにが悪いの?」ってキレ散らかしてなかったっけ?
板野はフォロワーたくさんいるから私が宣伝に協力する理由はないからシカトしてるんだって言ってたような? >>623
そこらへんみんなおんもとかゴトーとつるんでないか? まあ、ぶっちゃけあれは新選組の奴もおかしいんだよ
合作に参加しておきながら、その合作に含まれる主催者の作品をシカトするって
相手が板野であることを差し引いたら普通に新選組が非常識すぎるだけだし
相手が板野であることを含めても擁護は難しい
板野に関わるのがイヤなら合作への参加自体しなければいいんだからね >>626
同意しかない。
せめてもう少し板野くんらしさを消してくれないかな。他人だって偽装する意欲すら感じられないんだよ。駄作の執筆に疲れてるのかな? まず最初に板野とかクラスタを適当に叩いて、同じidで賛同してもらいたい本命の主張をさらっとレスするんだよね
で、同意が得られず感情的になって長文論破モードに入るのが定番 い、いたのきゅんは悪くないお!かれは凄くがんばってるんだお!
くらいキャラ崩して来たら流石のソムリエ達も判別できない 今回通したい意見は、イベントに参加するなら主催者のことをよく知っておけということかな? >>625が板野には全く見えないんだが俺の目がおかしいのか?
工作じゃないならお前ら疲れてんのか? 新撰組に関しては当時からスレ民もそれはおかしいやろって言ってたけどな >>632
スレ民って板野くんが使い分けてるIDのことなんだね。教えてくれてありがとう! おう、まさか俺が板野の芸風と認定されるとは笑ったわ
まあ好きにやってくれ 昨日あたりからどうも変なのが紛れ込んでるな
板野はボスじゃない、幹部は幹部じゃないと言い張ってみたり
全然板野要素ない書き込みを無理やり認定して煽ってみたり
住人を混乱させて話題をそらしたい幹部の工作か? >>636
すげー、昨日と言ってる事がまるで変わらないワンパターン。板野くんは語彙力が少なくて勘も悪いんだなあ。受賞は遠そうだけどがんばってね! >>634
違うんだよなー。このくらいの工夫じゃダメなんだよ。もっと作家らしく丁寧にキャラを変えて欲しいんだよ。筆力のある元プロなんだからさあ。 雑な破壊工作だなあ
愉快犯がいるとも思えんからやっぱり幹部の話題そらしか 板野よりこっちの方がよっぽど雑
そこまでしてクラスタの話題流したいのか…… 幹部の発狂から察するにクラスタの求心力も微妙になってきてんのかなぁ
いやそもそも不正に関しては運営が対応すべき話なんだけども… このタイミングで幹部の誰かが発狂する理由って何だろうな
先日の六畳の件のリークが引き金なのか、赤坂が受賞して席次を上げたから他の奴が不満を持ったのか
KYU-RINGの立ち上げに関連して、甘い汁を吸う側に回らせてもらえなかった奴が逆恨みしてるのか キューリングに先生じゃない如月が関わってるのはツイートから確定だよな
他の幹部はどうなるんだろ
三軍の遊び場に一部の幹部を派遣してるだけという話が事実なら、「甘い汁を吸う側」に回る幹部はそんなに多くないのかな >>644
昨日のロボ勢に関しては本物っぽいけどな。少なくとも2大先生みたいな必死さはなかった。 こいついつまでいんの?
619この名無しがすごい!2019/07/12(金) 20:51:23.00ID:90rH5KAR>>620>>621
そしてそれに乗らなかったらクラスタ総出でフルボッコにして叩き出す
新選組の奴が板野の合作に参加しておきながら板野の作品を読まなかったことで追い出されたのが好例
634この名無しがすごい!2019/07/12(金) 22:15:10.56ID:90rH5KAR>>639
おう、まさか俺が板野の芸風と認定されるとは笑ったわ
まあ好きにやってくれ
645この名無しがすごい!2019/07/12(金) 22:46:11.56ID:90rH5KAR
このタイミングで幹部の誰かが発狂する理由って何だろうな
先日の六畳の件のリークが引き金なのか、赤坂が受賞して席次を上げたから他の奴が不満を持ったのか
KYU-RINGの立ち上げに関連して、甘い汁を吸う側に回らせてもらえなかった奴が逆恨みしてるのか
@ikapon1
6月25日
まあでも、アニメ化したら原作のラノベがたくさん売れてラノベ作家に印税がたくさん入ってくるのは間違いないわさね。
ただそれが甘い汁と言えるほどの額なのか、というと、作品によってというのはあるよなぁ。
@ikapon1
6月25日
もしそれが本当なら、万一僕が甘い汁を吸う立場になったら、アニメ制作の現場スタッフにその甘い汁をたっぷり横流ししたいね。
実際どういう金回りしてるか分かんないからなぁ。 流石の無能運営も作品を探せないことに疑問を感じ始めたようだwww いや俺を板野認定するまでならいいけど無関係の書籍化作家まで巻き込むなよ
「甘い汁を吸う」って普通の日本語だぞ >>653
誰もそんな事言ってなくね?
何勝手に弁明始めてんのお前? >>652
一応アンケートには答えたけど、自分達で考え抜いてやれよなあ……って思うよ。
自分達がラクしたいからって、いちいちユーザーにインターフェースのアンケートを取るとか。
失敗したら「ユーザーの望み通りにやったんですが」とか上への言い訳に使われそう。 まあ問題認識はあるってのだけは一応進展だから頑張って答えておいたよアンケート…… 検索の改善は重要なんだけど9割以上の読み専はまず真っ先にランキングを見に行くから
ランキングが不正汚染されていれば検索以前の問題になる以上、不正対策が一番優先度高いんだけどなぁ
運営はそこ分かってんのかな しかし運営はどう思ってるんだろうなこの状況
運営にも一応「何かおかしい」という認識はあるようなんだが不正問題への認識が甘すぎて
クラスタは運営対応なんてないものと見なして戦う相手がひたすら内ゲバになってる ランキングなんかクソ過ぎて一切見てねーから取り敢えず検索機能どうにかしろよって送っておいたわ
検索機能が使えるようになれば発掘作業もなんとか進むだろうと願いを込めて しかし何度も要望送ってるページジャンプもなかなか導入されないしなあ
本気で機能改善させる気あるのかな?
ページジャンプなんてすぐに実装出来そうなものだと思うのに…
アンケート実施することで開発するつもりはあるから期待してねアピールしてるだけとか? 読み専専で見所のある作品を発掘できても不正の壁に阻まれてそうそう上がれないから
結局不正対策しないことには何も始まらないっていう ページジャンプはURLのpage=を直打ちすれば飛べてしまうので
むしろ何故そのリンクを置くだけということができないのか理解に苦しむ 2500字くらいの短編募集の自主企画やる奴毎回同じ奴だけど
毎回ちゃんと読んでるのかな?
一度参加したけどPVが1つも増えなかったから企画主すら読んでなさそうなんだけど…
自分の作品の露出増やしたいだけの奴なんだろうな
自主企画やる奴はレギュ守ってる参加作品には目を通せよって思うわ >>665
>自分の作品の露出増やしたいだけの奴なんだろうな
自主企画なりRTタグなりで募集する奴の5割がそうだから乗るだけ損だって板野すら言ってるぞ
おまいうだけど 自主企画は不完全とはいえシステム的な相互対策あるからtwitter絡みと比べると相対的にはましな気がする 自分の感覚だとRTタグだとまだ真面目に読んでくれる人は結構いる
だがカクヨムの自主企画の企画主は8割もしくは9割が最初から他人の作品なんて読む気がない連中ばっかだ 俺はどっちかというとRTタグの方がやべえ奴が多い気がするな
RTタグの方が1対1になりやすいから読まされる圧が高いだけで結局相互狙いには違いないし
つーか自主企画には一応システムレベルで対策あるのになんでサイト全体では放置なんだろうな
その辺の一貫性のなさが謎 読者選考が悪いのではなく読者選考が成立していないのが悪い定期 ぶっちゃけなろう以外で成立しそうもないからカクヨム如きに読者選考いらん説 それを言ってしまうとカクヨムの存在意義自体に疑問符が付くんだよなぁ サイトとして存続するつもりなら読者選考が成立する程度には適正化しないとだめってことじゃん… いつも荒らしてる人がおうちで暴れてくれてるからね…
せっかくだしカクヨムの話でもするか
おまいらアンケートの「検索機能で一番改善が必要だと思うところはどこですか」ってやつなんて答えた?
俺はソート機能にしたんだけど >>678
俺もソート
次にページ送りって自由入力出来るとこに書いた気がする アンケート絡みの話題だと、「自主企画」にどれだけ参加してもそこから人殆どこないよね
まあゼロではないんだが、殆ど機能してないからあってないようなもんだな 検索は選択肢に出てた項目全部直せよと言いたいけど一つ挙げるならソートだわなぁ
自主企画はあくまで自主企画であって相互募集機能ではないしシステムとして相互には使いにくいようになってるから自主企画を人集めにって考えることがまず間違い 新しいクラスタ生まれたけどここも板野か糖質と合流するんだろうなって思うわ じゃあ自主企画って何のためにあるの?
「〇〇な作品募集!読ませてください!」なんて書いてても読む気がないんじゃな
嘘ばっかり書くんじゃねぇって思うわ ここに名前が出る人って累計とか週間では見かけないけど、カクヨムの人なの? クラスタは複垢も相互もコンテストに集中投下することが多いから
累計や週間よりコンテストで暴れまくってるのをよく見かける
といっても拾い上げ狙いなのか週間でもちょくちょく見るが >>685一応いるんだ。見なかったのは幸運って事かな。 自主企画何回かやりはしたけど、ゴメン、結構あらすじバイバイしてる >>683
せめて募集項目にちゃんと沿ってる作品くらい読んでやれよって思うよな
いくつか参加したことあるけど「私も○○という作品で参加してます!」とか書いちゃってる企画には
申し訳ないけど参加しようとは思わないよ
あれ集まったの読む気更々なくて自分の読ませてあわよくば感想くださいって態度だろ 最近はそういう批判を予想して、企画主は全部読みませんみたいなこと書くやつ増えたな。
まあ無条件で読み合い企画やったら大抵100超えてるし致し方なしだとは思うが。 読み専が読んでやるよって企画ならそりゃ全部読むわけないだろうと思うんだけどな
書いておいた方がトラブルは少ないだろうな 自主企画立てた時は、そんな来ないだろうって思って先ずその作品数に圧倒されるじゃん?
そんで読もうと思って読み始めるんだけど、ここだから正直に書くけど、面白いのが雀の涙くらいしか無いから正直全部読むのはツラい……。
その雀の涙さん達は読んだけどね。
みんな読んで欲しいのは分かるけどね。
で、いやらしい話、自分のも少しは読まれるという下心もあったけど、
これが笑っちゃうくらい全く読まれない。
みんな自分大好きか? って人の事は言えんけどな。
だから登録してくれた作品を読むモチベも下がってきてさ。
ま、言い訳だけどね。 お返し相互目的の自主企画なら全部読めよってのも(心情的には)分かるけど
利害抜きで読み専が読んでやるよ系なら全読なんてボランティアするわけないと思うんだよね 自主企画でくるの、読み専の人が種なんだけど(人数は少ない)、たまにくる作者の人の作品を読みに行くと、濃い内容や重い内容のものが多くて、ちょっと読むのしんどい。 自主企画で好みジャストのものが来るのではないかと期待したのもつかの間
そういうのはやっぱ自分でスコップしないと中々見つからないことがわかった
まあ当然だよな、同じ単語でイメージするものが人によって違うのは普通だし
だから本文中キーワードとか、せめてエピタイトルで小説が検索できるようにしてくれんかなあ というか、自主企画に出してくる奴ってほぼ特定された人達だけだな
俺も一時期参加してたけど、いつも同じ名前を複数見かけたわ
しかも大抵相互目当てのクズ 自主企画は最近きぐるみ女神Qとかいう奴が頻繁に参加したり主催してるの見かけるな
ひとつの企画に4〜5作参加させてるから確実に星目当てなんだろうなーと思う >>698
そいつ一年以上前から自主企画立て逃げを繰り返している印象なんだが。 >>699
そんな前からだっけ?
主催じゃなくて参加者の方でも頻繁に見かけるから気になってたんだけど
主旨にまったく沿ってない作品登録してるのが目立つし 賞に応募してないなら別にどうでもいいけど、賞レース絡むとここまでやるかって奴いるよね 運営が相互に対して曖昧な態度を取り続けてるせいで執筆そっちのけで相互に勤しむのが当然みたいな風潮になってるからね 時々「相互は運営が推奨している!」って煽りに来る馬鹿いるけど、あの中には本気で言ってる奴も混ざってるんじゃないかって気がしてる 一部いつもいるな、って参加者は相互狙いというか蟻地獄めいたものを感じる 最近は見かけんけど、蓬莱汐ってのも一時期自主企画を定期的に繰り返してて
参加してみた所、一話も読まないで星を一個だけ寄越しやがったから覚えてる
自分のを読んでもらうために自主企画乱発してた手合いだったんだろうな 導線完璧に死んでるから自主企画に出して努力するのは良いんだけど
1〜3話ぐらいにだけ応援置いたりフォローつけたりして以後見に来ない露骨な営業マン作者が多すぎる
そういう奴に限ってレビュー数フォロー数やたら多いし げ、三話まで応援付けて切るのそんなに営業っぽい?
面白いんだろうけど今の自分向きじゃないな……って作品は大体三話ぐらいで判断してるんだけど相互狙いっぽいならやめようかな…… 自主企画同士の相互は既にランキング集計上はノーカンになる対応されてるはずなんだけど
ああいう連中ってそれ知らないんだろうか、それとも見た目上でも星付けば満足なんだろうか そりゃ作者がやってたら営業にしか見えない、読み専ならああ切ったんだなで済むけど >>708
俺はなんで星欲しいのかと言えばランキングが上がれば多くの人に読んでもらえるからなので、自主企画によって直接読者を増やすのも手段の違いでしかない。
多分そういう奴は多い。
内容読まずに星投げる奴が多いから自主企画は出さなくなったけど。 そう言われてみりゃそうか
今後は先に読んで読了出来そうだと分かってから応援押すかな 単に自主企画立てて読んでレビュー書いてって、してるのに、
ここ読んでると相互という烙印押されて悪行だって罵られている気がしてイヤなんだよねえ。
なら読むなって話なんだけど……。
それに、最近アドバイス罪って言葉があってさあ。
レビュー書いた時に似たような事態に嵌った事があるから、
最近はレビュー書くのも億劫だわ。 現状、星やハートをばらまく作者は99%が何らかのお返し狙いなわけだから
きちんとした相互対策がなされない限り「星やハートをばらまく=相互乙w」でも99%当たってしまうわけで…
ぶっちゃけ今の窓割れまくりの治安状態で、何の魂胆もなく本当に面白かっただけだよお返しとかいらないよ、って言ってもそれを立証するのも信じるのも不可能 あ、そっか自作があったら応援押すだけでもうヤバいのか…… 相互の蔓延がやばすぎて作者同士の交流が全て利害でがんじがらめになってるからねぇ
お返ししない奴に対して板野がよく「乞食」だの「自分だけ良ければいいのか」だの言ってるけど
あれあいつらがキチガイなんじゃなくて同じ考えの奴すげー多いと思う >>713
99%は言い過ぎじゃないか?
>>712
このスレの意見は流石に極端だし、あんま気にすんなよ。 今のカクヨムのシステムが悪いせいで作者垢からの評価は一切信用性がないからなぁ
全員がそうとは言わないけど、それぐらい信用度がないものという前提では居た方がいいと思う
他の営業作者共が跳梁跋扈してるせいで、作者を見たら相互と思えってぐらいのレベルだねえ
自分の垢のとこに返礼の星やフォローはいらねえと雄々しく書いた上で、ちゃんと読み進めた人は信用出来た
長編でもかなりの文量読んでくれるような人なら信用出来る
まぁ、作者であっても行動が露骨でなければ大丈夫 人数で言えば95%とかだと思うけど星やハートの総数に占める割合で言えばガチで99%だと思ってるよ
相互狙いでばらまく奴は1人あたりばらまく数もクッソ多いし 今まで星ばらまいてた人のうち仮に相互が完全ノーカンになってもこれまでと行動が全く変わらない人ってのは正直1割もおらんやろなぁ 相互目的じゃないですけど読んでくれるなら歓迎しますよ(チラッ)みたいなクソもメチャクチャ多いから
極端な話、本当に100%何の魂胆も無いことを立証しようとすると作者から星付いても消しますみたいな過激派になるしか… 一番簡単なのは作品ない垢でも作ってそっちで応援やレビューすれば皆純粋に喜んでくれるな
利害関係があるとどうしても疑心暗鬼になりがち
作者垢からだと多分褒めたとしても作者本人も、楽しんでくれたのかお礼を期待しての事か、半信半疑だと思う…… かくよむも一日に配れる星の数を10こまでとか決めとけばいいのにね >>721
複垢じゃねえか!
>>722
1日10なら毎月300ばらまくだけだろう >>721
>一番簡単なのは作品ない垢でも作ってそっちで応援やレビューすれば皆純粋に喜んでくれるな
複垢じゃないの? ソレw >>722
その方針のノベルアップがすでに板野たちのおもちゃだからなあ。 まあ上限決めたり有料にした所で変わらないってのはあるだろうな。 一日上限付けてもクラスタがやりたい放題になるだけってノベプラが実証してくれたよね…
ぶっちゃけヘビー読み専ならいくらでも付けて下さいどうぞどうぞなわけで まあ複垢だよなw
それはそれで別の問題が発生する悲しみ 如月という問題児は複数いるけど幸いなことに板野という問題児は今のところ一人しかいないです >>729
板野だよ。
俺もよく知らんが、ノベルアップの純文学ジャンルでもう一人の作者と日ごとに上限ポイントを投げ合ってトップ2を独占してるとか聞いた。 >>689
ツイッターアイコンが熊の奴とそいつを師匠として崇めてる黒い背景につって書いたようなアイコンの奴がクラスタ発足
https://twitter.com/DMOU8tmLwmG2ZkF/status/1149514290677682176?s=19
新しいグループを立ち上げます。
基本理念
「自由闊達な意見交換」
「あらゆる書き手の立場を尊重する」
「どんなジャンルを書かれる方でも、書き手に壁をつくらない」
上記を担保するルールとして以下を設定します
ルール
・自由な意見交換の場
・作品のジャンルは問わない(熱意さえあればテンプレも可)
・基本誰でも参加OK、脱退もOK
・他団体参加もOK
・誹謗中傷以外の全ての発言OK
上記に同意できる方は佐野までご連絡下さい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アイコンが熊の奴ってゴトーではなくて?
>>732のやつを見た感じ、既存のクラスタメンバーとはかすりもしない無名のザコっぽいけど 最大限上手くいったとしてもロボクラ程度になるのが関の山だな、見た感じ アイコンが熊って誰?
このスレで名前が出てるような熊アイコンだと空手とゴトーがいるけど、他の奴? ああ、熊の奴ってこいつか
何だこの短縮URLみたいなユーザー名
https://twitter.com/V7NnRqa0uZbvFqZ
こりゃロボクラ程度にすらならんだろうな
無名のザコのもとに何の共通項もない有象無象を集めて組織として機能するわけない
ロボクラだって一応元プロのながやんの仕切りと、ロボ物が好きな連中っていうくくり、芳賀組との提携などがあるわけで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>736
何故か俺はそいつ既にミュートにしてたwww
一体何を流してきた奴なんだろう。思い出せない ロボクラは余りにもクラスタとして弱いせいで忘れられがちだが、一応板野芳賀に続く大規模クラスタだからな。この前自分から名乗った奴以外にも複数人スレにいるのは間違い無いからもっと警戒すべきだろ ロボクラへの認識はSF民かどうかで違ってきそう
糖質や板野みたいにクラスタ外に積極的に危害を加えるわけではないし
SFジャンルを相互で荒らされることで被害を受けているかどうか次第みたいな 「他のクラスタと比べて、相対的に、害悪度が低い」とは一応言えるけど
オープン初期にあった「カクヨムはSFが強い」みたいな風潮が吹っ飛んだのってロボクラのせいだよね 運営的には交流の場を用意してるぐらいだからSNS経由の緩い相互は容認スタンスだろう。ぼっち底辺たちの嫉妬とやっかみが凄いなここ。
作者アカからの星とレビュー禁止でもしない限り、収まりそうにないからアンケートにでも書いたら? はい>>703これ
まあこいつは見え見えの釣りだけど 相互やクラスタを蔓延らせるとこうなるっていうお手本を示してくれてるよなカクヨムって
ランキングが死ぬから当然読み専は離れてくし、痛い作家の悪い噂ばっか聞くわ ところが読者は増えてんだよなあ。相互対策すりゃもっと増えるかもな 本当に「読者」は増えているんだろうか…
少なくとも昨今のなろうブームにキャッチアップできているとは思えないのだが… >>748
2、3年前とかフォロー1000で書籍化秒読みとかの大物扱いだったんやぞ
今は星1000とか5000フォローからが最低ラインとかまで来てるから減ってることはない 減ってはいないけどなろうの増加ペースからは水を開けられてるって感じ カクヨム作家自体がなろうに行ってるから
読者からすれば、なろうでいいんだよな……
しかもカクヨムに来てもとりあえずランキング漁ったらクラスタゴミにひっかかる罠
読者にとってカクヨムでなくてはならない理由がない気がするぞ なろうで充分なら読者は減るんだろうけど増えてるのが実情。なろうだけで充足できない何かがあるんだろ なろうブームで流入してきたウェブ読者が何となくおこぼれで来てる域を出てないと思うなぁ なろう垢バンカクヨム流入組目当てだろうなあ。
それくらいしかカクヨムユーザーが増える理由に見当がつかない。 クラスタに制圧されてるジャンルには相変わらず読者寄り付いてなくて
読者増えてるのはなろう系異世界やなろう系女向け恋愛ばかりだから
今のところ読者からはなろう二軍としか扱われてないと思うよ そもそも新興の投降サイトが人口減るってのはほとんどない
会員数が衰退するニコニコ動画なんかが特殊
ここ数年ウェブ小説の読者というパイ全体がなろうブームでめちゃくちゃ増えてるんだから
なろうに登録した数%が何となくカクヨムにも登録するってだけでも増えることは増える
でもそれはなろうのおこぼれを数%しか拾えてないよねって話になる 同じ話数の同じコメントが何度も通知に来るってどういう状態なんだろう?
なろう見て目ぼしいの無くてカクヨムに探しに来るとか漫画から見に来るとかかな? なろうと微妙に受ける傾向は違うぞ。ただし、異世界とラブコメ以外は話にならん。他は相互しかいない なろうだと、ラブコメは男性も読みにくるけど、カクヨムは女性しかこない。今のところそんな感じ。 カクヨムのいいところは、最低文字数の制限がないことだ
なろうは最低200文字だから >>759
それはない。カクヨム通信で10代男子の人気トップ5にラブコメあったぞ >>761
それはびっくり。フォローやコメントをくれる人が女性しかこない。 >>762
名前をつけるにも値しないだろ
あの手のザコの集まりはあちこちで生まれかけては雲散霧消している あの規模の弱小クラスタなんて両手の指に余るほどあるから
せめてロボクラくらいでかくなるか、板野クラや糖質クラみたいに相互どころじゃない害悪と化すか
そのくらいにならないとわざわざ名前付けるのもめんどくせえわ
どうせ付けた名前も定着せんだろうし 絆雛の会
2018年11月に発足した、新進気鋭のラノベ作家・イラストレーターのグループです。
「勉強会」「販促活動」「社会貢献」の3つを軸に活動しております。
https://twitter.com/hansunokai
絆雛の会とは、『本』に関わる全ての人を応援するグループとして、2018年12月に発足いたしました。​​
ライトノベル作家やプロイラストレーターなど、様々なジャンルで活躍しているメンバーで構成されております。
離島の学校へサイン本を寄贈したり、創作にまつわるイベントを書店で開催するなど、「勉強会」「販促活動」「社会貢献」の3つを活動の軸としております。​
メンバー
友理 潤 @jichiro16
堤 由惟(異世界ノベル編集者) @tsutsu722
如月真弘@「山本五十子の決断」シリーズ発売中! @mahirokisaragi
甲斐千鶴 7/22-27個展「蛍の夢」桜木町BarPlacebo @forest_f3
響恭也@龍王の騎士5/28発売! @kyoya_hibiki331
長尾隆生@エルフの山田さん(発売中)@NaGaO_KaRi
黒木 京也@名前のない怪物 発売中 @kyoya_kuroki
つちねこ@ダンジョンの管理人はじめました。発売中 @tsuchineko_3
羽智遊紀 魔物もふプニが好評発売中ですよ! @uchiyu_ki
建待吉作@『住職探偵』発売中 @KC8GBfIbkIavKk5
ちぇり @841arukari
飛野猶@「魔獣密猟取締官」「ドラゴン差押」発売中 @yuutobino
あきみずいつき@書籍発売中! @ItsukichiKatyo
ひま☆もちだもちこ@オッサンアイドル・NPC発売中 @himasen_saya
須藤裕美 @writer_SHMK
あざね(生肉)@最弱の魔法使い2巻8/2発売予定 @azane19930406
須崎 正太郎
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 同じ書籍化できないなら
クラスタでキャッキャしながら創作してる方が楽しいからなぁ 今のエブリスタを抜いてもなリニュ後あそこトラブル続きだし >>767
こいつらの出版社にお問い合わせすればいいんですね >>775
誹謗中傷
ネガティブキャンペーンお疲れ様です
立派な威力業務妨害と偽計業務妨害乙したー >>776
まんま返すわ
お前ただで済むと思うなよ 原田隆弘・蒼井ウミ(紅河ユウ、紅井オオカミ、赤いタイリクオオカミ、九条あおい等)以下オオカミ
脅迫・強要・ストーカー・信用毀損・威力業務妨害・偽計業務妨害等 主要協力者ピックアップ
瀬川コウ @kou_segawa
講談社、文春の書籍化作家。オオカミのキャスに頻繁に参加。
如月先生をブロックしていたが5ちゃんで晒されたのを見てブロック解除。
鷹山誠一 アニメ「百錬覇王」放映中! @delfin_000
HJ文庫「百錬の覇王と聖約の戦乙女《ヴァルキュリア》」がアニメ化。オオカミとオフ繋がり。
風間つばさ @TsubasaKazama
「複アカ警察」をつくり恐怖政治を行おうと企てた。オオカミによって如月先生に売られたが、その後も何故かオオカミに追従している。
Guym@「従者をもつ無敵の従者」連載中! @Guym_Haga
大規模オフ会主催者でクラスタ領袖。オオカミの後ろ盾。
うっぴー/ライトノベル作法研究所 @ranokenn
オオカミとオフの繋がり。ラノベ講演会の主催者。 過去に講演の空き時間を使いオオカミに炎上マーケティングについて講演させたことがある。
あまね つかさ @amane_sanga
オオカミのプロフィール画像を描いた、五十子の本を燃やしたいと発言したキチガイ絵師、自分の絵の無断使用の件で無関係のアマコン運営に凸るキチガイ。
葉月このは@クトゥルフ異能バトル物書き/8/10で活動一旦停止 @Lief_TRPG
オオカミの信者でい続けたいが5ちゃんに晒されるのは嫌です何とかして下さいと如月先生に泣きついて死ねと一喝されたガキ。
匿名である5ちゃんの書き込みを何故か先生・アマコン運営によるものと思い込み先生やアマコン運営に頼めば何とかしてくれると甘ったれた。アマコンはお前の親じゃねえぞ死ね。
佳穂一二三@なろう・マグネット @kkkahohihumi
裏切り者。かつて友理潤の小説のなろう時代の最初の読者で友理と親しかったが、後にオオカミに洗脳される。
アマチュア小説大賞にイラストレーターとして参加していたが、オオカミに「大賞」の切り取りDM画像を見せられ脱退、友理に絶交を告げる。
その際、コンテスト関係者のグループDMをスクショ撮影してオオカミ側に渡し、炎上に加担した。
うぃずソフィア『RANO部屋』管理人 @RANO19254367
メロンブックス札幌書店員。キャンプファイヤーに参加。アマコン審査員の本を売り場から撤去したと発言。
Takker@ファンタジー書きたい @TandK2855
キャンプファイヤーに参加。地方書店の部長クラスに商談でアマコン審査員の本を置かないよう圧力をかけることを示唆。
尾乃 遥 道に咲く華連載中 @fdoCTBRWTTsNJ36
キャンプファイヤーに参加。如月先生にブロックされたことをアピールし、反如月派の糾合をはかる。
信魚@ストーリー中毒者 @syousetmansashi
オオカミと距離を置くと宣言し如月先生にブロック解除を求めたが実際にはオオカミとズブズブの内通者。
ガトー@小説家になろう @gato0724 ‏
如月先生寄りの中立だとツイートするも、オオカミにべったりの内通者。友理に対し謝罪を褒めつつコンテスト公式twitterの声明文を消すよう促し、 如月先生との分断をはかる。
まさる金三郎@小説家になろうカクヨム12700/73500 @OM22s
キャンプファイヤーに参加、如月先生を中傷しブロックされ何故かブロック解除を要求。
安里 217@相互フォロー @217_Asato
如月先生にブロックされたと主張しブロック解除を要求。オオカミを擁護し続ける陣営のスポークスマン。
バミトントン@おすすめweb小説紹介サイト運営 @ranopuro
キャンプファイヤーに参加。オオカミの主張を一方的に紹介してアマコンを叩く記事を自身のサイトに掲載、炎上に加担。
アルファル@小説家になろう @suketuki
キャンプファイヤーに参加。ツイキャスでアマコン審査員は全員幼稚で中学生レベル、プロがワナビにイキるためのコンテストで糞、イラストレーターも全員同罪、一週間以内に中止に追い込むと発言。
オオカミの嘘が露見した後、精神が不安定になり如月先生にブロック解除を繰り返し求めた後、自殺未遂。先生にブロック解除されると、一転して元気になり自分は許されたから5ちゃんで晒されるのはおかしいと主張し始める。世間は甘くねえから晒す。 運営はアンケート取るには取ったけどあれどうするつもりなんだろうね
追加で質問するかもしれないから良ければメアド教えてくれとかあったからそれなりに本気感あるんだけど タイリク、題名とキャラ変えて12月に書籍化するって
お前らも頑張れよ 板野の匿名企画の結果出てたから光の方だけチラッと覗いたら
一式鍵とかいう奴がほぼ下位に沈んでてワロタw
他にも斎藤紅人とか板野にすり寄ってる奴が下位にズラズラいて
ああ、やっぱり実力ねぇんだなって改めて思わされたわw
そんで板野が1位取ってるっていうねw 毎日毎日場末で自主企画やってる相互マンぐらいしか話題がならないあたり、カクヨム終わってるわ >>783
まだ受賞発表もされてないのにここでお漏らしして大丈夫か? タイリク年度内に出版予定なのか
つまり来年の謝恩会に間に合うってことだな
タイリクとアルファルが揃うと >>788
板野とロボクラあたりじゃないか?
あのあたりをチョロチョロしてる印象なんだが… 板野一位はもう出来レースなんじゃね?
自分より上のやつでてきたらおもしろくないだろ >>788
急にどうしたと思ったら新作出るのな
ノベルゼロって結構面倒見良いのな >>790
普通はこういうこと言われないように、匿名でも主催は参加しない、とかの配慮するもんだけどね
しないのが板野先生らしくはある いつ裏切るか分からん有象無象を集めて出来レースなんかするわけないだろう
一人がバラしたら終わりじゃん 一人がバラしたらもなにも主催者が自ら入ってる時点で参加者全員承知の上では 出来レースっていうかこのルールで板野に入れない奴は空気読めてなさすぎて逆にヤバいと思うw >>722
完結作品にだけ☆を入れられるようにするといい 普通は主催は不参加だよなこういうの
よほど人が少ないときは賑やかしの為に1作品くらいは出すかもだけど
2作も3作も出すのは板野だからだよなーって感じ
自分が目立たなきゃ嫌で仕方なくて裏に徹するっていうのが本当に出来ないんだな ウェブ小説では「旬の作品」は連載作であって完結作ではないんだよなぁ >>798
そもそもが板野のための企画だから参加しないなんて選択肢は想像すらしてないと思うゾ >>800
そういう発想しちゃう奴は基本的に人を集めるアンソロとかそういう企画に向かないよな 某コンテストもそうだけど主催が編集志望ではなく作者側な時点で売名目的なのは明らかだし参加してる奴も全員分かってると思うよ 頭張ったり裏に回ったりするのに一番必要な謙虚さを持ち合わせてないからね
持ってる人は別名義ではプロだしなんて恥ずかしいこと言わんわけだけども 実際にコンテストで毎回予選をぶっちぎってるんだし
それだけの下駄を足しても本選突破できない実力のなさをともかくとすれば
謙虚さんなんて持ち合わせていない方が有利という証左ではないだろうか 謙虚かどうかは関係なく複垢相互を躊躇わない奴がつよい 実力の無さつっても板野くらいの筆力ならあとはガチャが当たるの待つだけだからな……
一位さん冬村赤坂キタハラあたりはたまたま板野より運が良かった
板野は芳賀六畳ながやんあたりと同じくまだ運が巡ってきてない
もっともこの「運」は時流やレーベルカラーを読む工夫によってある程度自分で引き上げられるもので
板野ら未受賞組は一位さんら受賞組と比べてその努力が足りてないとも言える >>806
ある程度どころかそっちがプロの本質だろ
特にネットの賞なんかほとんど筆力では選んでないんだから
一位さんは筆力はゴミでも何書いたらレーベルに拾われやすいかの嗅覚が板野なんぞより遥かに鋭い
純文学ならまだしもラノベのプロなら文章や構成のうまさよりそっちの方がずっと大事 複垢相互でコンテストランキングを滅茶苦茶にできる状態があと5年ほど続くなら
板野程度の筆力でもいつか引っかかる可能性はあるんじゃないかとは思わなくもない >>809
現に板野より筆力の劣る一位さんや冬村が2回ずつ受賞してるんだからな
回数をひたすら繰り返すか、上で書いた努力を板野もすれば、可能性がないとは全く言えんだろう 回数重ねるだけじゃ無理だって
筆力は今のままどころかもっと低くてもいいから、レーベルが求めるものを書かないと
今回のオーバー30コンテストに出してる一位さんの作品なんか上手いもんだぞ 板野のオーバー30は結局どんなのになるのかな?
時流だからって興味なさそうなLGBTネタも盛り込むつもりみたいだけど
結局アイドル物になって予選通過の本戦落選かな >>810
板野より筆力が劣る糖質や一位さんが書籍化できるわけでアイデア次第なんでしょ ネット小説ならアイデアや展開勝負、文章力は二の次だよ
文章がまずいだけなら極端な話、第三者の手入れでリライトって方法すらあるからね そもそもネット小説に限らずラノベに求められる「文章力」は
語彙を駆使した複雑な言い回しよりも「スマートさ」なので…
邪気眼ポエム的なセンスよりも松尾芭蕉的なセンスが求められる
となると板野はそもそも「文章力がある」のかどうかってのがね >>817
度々言われてるように普段の板野の文章はむしろスマートさ重視みたいな感じなんでそこは問題ない
それより題材の選択とかの方が遥かに大きな問題 おいおいあんまり文章力の話で煽るなよ
板野センセがまたキレ散らかして長文ツイート始めちゃうだろw
板野センセの「文章力がない」って話題は禁句だよ いちいち説明がいる時点で全然スマートじゃないだろ
ビシッと一点で決めるべきところでごてごてとレトリック(笑)を盛り込みすぎ
盛ること自体が目的化してる なんとなくビーズログ大賞(カクヨムから応募出来るやつ)の一次選考結果眺めてたら
糖質じゃない方の如月とフォント野郎の名前があったわ
読者選考ない賞で取り敢えず先に進んだのは板野より文章力あるってことだろうな
フォント野郎なんてフォント擬人化作品だし フォント野郎ってクラスタ追い出されて同人活動やってる菖蒲あやめだろ
前にチラッと作品見たけど意識だけ高い系ゴミだったぞ >>823
意識高い系のゴミだと思われる文章でも一次選考は通ったってことじゃん
お友達からの援護っていう読者選考じゃなくて編集部の下読み達のお眼鏡に適ったってことだろ?
板野より上って判断でよくない?
同人活動だって何部刷ってるのか知らないけど(恐らく50〜80くらいとして)完売させてるわけだし
それなりに評価に値する作品生み出せてるんじゃないか?
いや、俺もあれは読みにくくてゴミだと思ってるけど ちなみに、最新の手下さん達からボスへの上納レビューがこちらになります
別のやつが書いたレビューなのに示し合わせたように褒める内容が同じで草
旧海軍の攻撃機乗りが現代のアイドルに転生——TS転生物としてはかなり異色の作品だが、華のアイドルでありながら鋼の精神を宿した主人公の王道サクセスストーリーは非常に面白く心躍るもので、気づけば私は彼女(彼?)の虜になってしまった。
私が最初に驚かされたのは考証の緻密さだ。旧海軍の風習や用語からアイドルグループの裏事情まで、本作のために作者がどれだけ調査を重ねたがひしひしと伝わってくる。
特に前者については、時折挿入される「ワンポイント講座」から凄まじい熱量が感じられるし、後者についても、某アイドルグループに精通し、実際に解説記事も執筆している作者の膨大な知識が遺憾なく発揮されている。
肝心のストーリーも綿密に構成されており、各話もサクッと読める分量で無駄がない。ネタバレになるため詳しくは言えないが、東京湾に浮かぶとある「島」に関するエピソードなどは、作品テーマをうまく活かした上に伏線回収の手際がお見事。
画面の前の私も思わず「おおっ」と唸ってしまった。
そして何より気に入ったのは、やはり主人公のキャラだ。1944年から転生してきた主人公は、21世紀の日本社会の変貌ぶりに圧倒されつつも、アイドルグループの仲間たちとの友情や信頼感を築き、彼らを救うべく新たな戦いに挑むことを決意する。
壮絶な戦闘に身を投じてきた海軍士官の魂が、ステージという「戦場」に立つアイドルに宿るとき、比類なきレベルで「かわかっこいい」女の子が誕生するのである。
アイドルに関しては完全に素人な私だが、だからこそ今回の読書体験は非常に新鮮なものだった。さあ、そこのあなたも、彼ら、彼女らと共にいざ出航!
太平洋戦争末期、海軍士官の主人公――飛羽隼一――は戦死を遂げたのだが、現代の女の子――大和ナナ――として目覚める。それもただの女の子ではない。現役アイドルである。
冒頭は、ジャンルを勘違いしてしまいそうな戦闘シーンから始まる。
ただそれも、隼一の性格やその当時の考え方、生き方を読者に植え付け、そんな隼一がアイドルに転生したらどんな物語になるのかと、興味を与えることに成功している。
実際、物語が始まると、隼一は自分が生きてきた時代と現代とのギャップに苦悩する。その姿がなんともコミカルに描かれている。本人は至って真面目なのだが、その真剣さが返って読者に笑いを与える。クスリと笑ってしまうことが多いのだ。
また、隼一への周りの突っ込みも最高に面白い。
隼一の真面目な性格故なのか、転生しても本来の身体の持ち主が戻ってきても困らないように、必死にナナの人生を生きる。物語が進むにつれて明かされるナナの事情や性格を知ると、中身が隼一であっても何ら違和感なく読み進めていくことが出来る。
むしろ、軍人的発言や勘違いに周囲の人間も違和感を覚えるようだが、結局ナナの性格故と納得しているようにも思う。
そんな勘違いからイベントが発生するも、隼一の知識や技術がその問題を切り抜けていく様は、可愛くもカッコいいとも感じた。
基本的には、某アイドルグループをオマージュしており、彼女たちを知っている人たちであれば、「あの話か」とワクワクしながら読むことが出来るだろう。当然、それを知らなくとも楽しむことが出来る。
最後に、本作は、冗長と受けるエピソードが全くなく、その全てに意味があり、何らかの伏線になっている。それに気付いたときの爽快感と没入感は、この物語に出会えたことの感激をより一層強めることだろう。 >>824
そんなの最低限小説の文章になってれば通るレベルのものだし……
その程度でいいなら一式や芳賀や一位さんですら電撃の中間通ってるぞ(板野は不参加) >>825
なんだこりゃ
ボス本人が代筆してんのか? なろうコンもそうだけど読者選考なしって言っても「ポイント低くても拾い上げることがある」だけで普通にポイント順に取ってるでしょ >>826
最低限小説になってる+レーベル的になにか突き刺さるネタがあってこそじゃないか?
読者選考ありのコンテストにしか参加しないあたりで板野は自分の実力薄々理解してるんだろうなーと思う
直近ならファミコンの結果が楽しみだけど、あれって読者選考あったっけ? なんとか板野煽りに持ち込みたいんだろうけど、編集が見る部分はアイデア、そして物語の展開だよ
スマートさというより読みやすさはネット読者が求める部分
つまり煽ってんのは勘違いした素人ってことかな 比喩表現がクドかったり、説明的な場面がダラダラ続いてもういいよってなったりする
上のレビュー書かれてる作品とかは主人公が後世の人間がイメージする真面目な軍人さんであることが、これでもかと長々書かれるから鬱陶しくなる
その辺が板野先生の弱点なので変えるしかないのにスマートだの簡潔だの言ってる間は無理だろうな
にしてもあのレビュー褒めて欲しいところをピンポイントに褒めてるな
こないだ現れた具体的に教えてくんと全く同じだ なんか前々からよく分かってない人がずっといるけど
ネット小説の書籍化は展開そのままで文章だけリライトすることってあまりない
校正するだけでほぼそのままか、展開からリライトするか、両極端になる 長文ツイート連投にしろ長文レス連投にしろ長文エッセイ連投にしろ
それ自体が板野の物書きとしての欠点を如実に示していると思うんだけどな 文章がよっぽど壮絶にヤバい作品じゃなければ文章だけ一から書き直させるってのはないよな
ていうか展開に問題なくて文章がヤバいなろう作品なんかほぼ全部が文章ヤバいまま本になるw あ、この場合のヤバいは文章が簡単すぎて何のひねりもない系であって
意識高い系のヤバさは単純に書籍化を検討する時点での減点対象にしかならないと思われる アンケートに答えてきた。カクヨムは新参者だけど、普段利用されているサイトではどうしているかなんていう質問もあったから、率直に自分の意見を書いてみた。どれだけ参考にするんだろうね? まだ勘違いしてんのか、解釈がまったく逆
文章そのものは難読でもない限り重要じゃないんだよ
問題なのはアイデアと展開、ここが一冊の中で重要だから見どころあると思えば手を入れるし、ここがいいと思ったら難読なのに手を入れることもあるんだよ つまりI野さんはもっと展開のスピード感重視したほうがいいよ 板野の脳内では筆力(笑)は最強だけど展開がレーベル好みじゃないから云々ってことになってるからね… ディテールとかそんなもんどんどんすっ飛ばすべき
思考描写でも場面描写でも動きを感じるスピード感が必要
描写の丁寧さはネット小説において悪文くらい認識しておいたほうがいい
信者がついた作品で確信犯のくどい商業小説あるけどあれ参考にしても意味ない >>842
流石にそれは極端というか
ネット小説の中でも一つのパターンに過ぎないでしょ 板野はどちらかがダメなのではなく文章も展開もどちらもダメなのでは? 無駄を削ぎ落としたシンプルで心に刺さる文豪(藁)ってんならまだニーズあるだろうけど、同じことを持って回った言い回しで表現するみたいな美文家(藁)はネット小説の消費スタイルに鑑みて必要とされてないよ
読みやすさとは読み飛ばしやすさ、それで面白さ伝えられないなら悪文と思うべきでしょ
よい文で面白いなら読み手のプロである編集には刺さるだろうけど、多数読み手は素人という前提で向かいあったほうがいいね >>830
そりゃ俺は素人だけどさ
例えばビーズログなら女性向けだから設定からハラハラドキドキ適度にキュンみたいなのが感じられないと通らないと思うんだよ
文章力ゴミでも小説の体裁成しててそういうのがあれば通ると思うってのが一般的じゃない?
板野は文章力が「ある」ということだけどそういうレーベルに沿わせたものが書けないから
読者選考という手下の力を借りて選考通してワンチャン狙ってるあたりで実力ないのは実は自覚してんじゃねーか?と思うのよ
別に煽りたいだけとかそういうんじゃねーんだわ >>843
極論かもしれないけど、ネットで喜ばれる小説を執筆するのに何を重視すべきか?の一つの方向性でしょ?
展開とスピード>>>言葉の表現力ってのはね そもそもスピード感と表現力を対立するものだと思っていること自体が外してる
基本的に文章ってのは長くするより短くする方が難しいんだ >>846
俺の言い方が悪かったみたいで間違った伝わり方したみたい
馬鹿にしてしまいすまなかった
言わんとしてるのはだいたい同じこと 展開が悪くてスピード感もないなら展開も文章も水準以下ってだけだよね
文章力ってのは使える文字数の範囲内で必要な情報を盛り込むのが大前提だから冗長になってる時点で文章力低い >>848
意味が正確に伝わらなくなる危険を冒して言葉を切るってのは勇気のいることだしね
すっと飲み込めて確実に意図が伝わる、シンプルなのに説得力がある、飽きさせない、これが優れたビジネス文章のあり方だけど大量消費時代のコンテンツにも求められるもんだと思う 「確実に意図が伝わるように」書こうとするから板野が何書いても文章長いんだよ
80%は書いて15%は読者の想像に任せて残り5%は解釈違いが出るかも、くらいでもいいんだよ
このくらい割り切るだけで文字数で言ったら半分以下に減る 言いたいことを全部並べ上げた上で"レトリック"でかさ増しするからクッソ長くなるんだよなぁ >>841
こういうところ見るにつけ、しおんぼんとメンタルそっくりなんだよなぁ
実績残せてない底辺は思考回路が似るのかな 想像に任せていいのは世界の設定とかキャラの容姿とかだろ
さすがに人物が男か女かとか、今が昼か夜かとか、その場に誰がいて誰がいないとかを明確に宣言してないのはクソ
板野がいっつも自慢してんのはそういう情報を過不足なく伝えるのが上手いってことだろ レトリックは文字数減らすためのものだと思うんだが何故か板野は増えるよね… 一文が長いと難読化するね
長文のほうが文を考える脳内バッファを必要とするけど、それは読む側も同じ
飾る表現が増えるとさらに読みづらくなる
そこを切り落として主旨は何か?を考えなきゃだめになるからね
文を短く切って短文化、それをたたみかけることでスピード感が出るってことはある
全体文章量そのものは増えてもね
短文のほうがずっと読みやすくなる
いま求められる文章力ってこういうもんだよね ハルヒの文章とかも凝った言い回しやら長ったらしい文が多いけどリズムがいいというか
韻の踏みかたが上手いから読みにくいとは思わなかったし文章的に退屈さは感じなかったな >>860
本編に入るまで、あるいは幕間の語りが一つのショートストーリーとして完成してるからね
これは話芸、小咄をかたちづくってる
西尾はさらに発展型で、ことば遊びがうまい
でも非才には真似できないのよ
われら凡人が目標とするのは危険 われわれ凡人にできる話芸なんてお知らせします白瀬だけにって寒いダジャレ吐くのが限界 板野が一位になったというやつ、読んでみたが発想は面白いんじゃね。こういう意識高い系コンテストでは強そうだ。
公募で通用するやり方とは思えんが。 一般になろうと勘違いされるレベルで大賞獲得したお母さんはわれわれの希望の星でしょ >>864
あれと同レベルに書けるならすぐ書籍化できるよ >>863
板野「(一位さんを)受け継いでいくぅ…」 ナメてかかろうって話じゃない
われわれに到達できる、分かりやすい目標点はあのレベルってこと
日本アルプスあたりか
谷川とか西尾とかエベレストの雲上人じゃないという >>825の下のレビューを書いた奴はマグネットのコンテストで優秀賞を受賞して書籍化検討中なんだな
その程度の実績があってもボスには上納レビューを納めなきゃいかんのか…… 天下のカドカワ様から二冊出したって子分なんだから
マグネット如きで書籍化検討中レベルのザコなんざ取り巻きにもなれんだろ 板野は自称プロのくせに発想が明らかに出版ゴール前提なんだよなぁ つーかこの人って本当に別名義でプロなの?
なんでウェブ小説家として必死に活動してるの? 板野の自称プロはクラスタ内ですらどれだけ本当に信じられているのか怪しい… 板野、必死にって言うほど活動してなくね?
なんかやたら速筆だの多作だの自分では言ってるけど別にそれほど速くも多くもないし
6月末にザコトカゲが終わってから何一つ自分の作品更新してないぞあいつ クラスタの割には、でしょ
だいたい複垢や相互に勤しむ作者って「代表作」一つに固執する傾向あるから 板野は「代表作」ってのがないからなぁ
アイドルネタ書いてます!って感じなだけで、○○の作者って認識にいかないし
代表作があるのがいいってわけじゃないけど
そういう認識のされ方しないってことは作品に魅力ないんだよな >>878
なんか怪しげなサークルか組織(笑)を立ち上げようとしているから
そっちの方で忙しいからでないの?
必死かどうかで言えば、出川……板野必死だな、w >>881
あーいや、周りから見た時に「こいつのヒット作はこれ」ってのじゃなくて
「構想10年この最高傑作に全てを賭けます」みたいなのいるやん
で、絶対の自信作を世に問うために不正みたいな方向に行きやすい
例えば糖質なんて五十子のためなら何でもありだったりするでしょ
板野はそういうキャラじゃないんだよね
逆になんで一作に拘るタイプじゃないのにあそこまで不正全開なのか不思議まである 板野先生の作品は不正相互複垢組織のクラスタ集団だぞ 板野が「創作」した最高傑作は不正クラスタそのもの、というのはある意味当たってる >>883
一式や十五がそのタイプだな
あいつらマジでご自慢の「代表作」を取ったら何も残らないから
一位さんや冬村はなんだかんだコンスタントに看板作品を切り替えていけてる方かな
「前に○○が有名になって今は××が有名な人」みたいな認識ができる
よくわからんのは赤坂かな
常に何か書いてはいるんだろうけどどんな作品があって何が代表作なのか少しも伝わってない >>886
赤坂は海外暮らししてる所為かそういう雰囲気の作品多い印象かな
歴史物とか書いたとしても幕末とか明治大正じゃなく大英帝国みたいな
カクコン受賞作も日系人だかが登場してたんじゃなかったか? >>883
あ、そういう代表作ね
確かに1作品に固執して「これは最高に面白いんだから評価されるべき!」で不正してる印象はないな
取り敢えず好きなもので成り上がりたいって意志は感じるから、アイドル物で有名になりたいのはあるんだろう
自称アイドル作家だし
そういう意味では板野は「板野かも」が代表作なんじゃねーの?
こんなに素晴らしい作品を書ける私の知名度がこんなに低いわけがない!もっと評価されるべき!みたいな
>>886
でも一位さんも冬村も毎回ネタは同じような作品ばっかだよな
赤坂が謎なのは同意
板野や一位さんや冬村に比べると作品に一貫性がないから作品と名前が一致しないイメージ
最近はブレグジット題材にしたエッセイがウケてるみたいだけど 板野って筆名は明かさないけど作家ですみたいなやつが
同格みたいな感じで話しかけてきたらそいつを作家だと思って相手すんのかな。
誰か実験してみて。 >>889
芳賀やながやんを同格のボスとして立ててるやん
あいつらも板野と同じ自称元プロだろ 無名の作者が実は私も別名義ではプロなんです!って言ってリプ付けてきたらどうすんねんってことでしょ >>891
名義出してようと出してなかろうと、自分のクラスタでは新参者として扱うだけじゃね 騙りの奴とは仲良くしないしそんな態度は失礼だとか言って本名義の方聞こうとするんじゃね?
それを曖昧に濁したりスルーしたりするとスクショ添付で垢晒して「プロだと詐称して話しかけてくる危険人物」と注意喚起
ってところじゃないかなーと思うよ >>893
それ板野完全にブーメランやんけ!
まあ普通にブロックして逃走しそうな気がする じゃあおめーもプロの名義を教えろやって話になるのではw 京兄に火をかけたのは被害妄想の糖質だったらしいね
オレらもあんまりオチョクってると襲撃されそう >>890
芳賀は知らんが、ながやんはgaからデビューしてたやろ? >>896
こんな凄惨な事件にかこつけてまで叩こうとするなよ
流石にひくわ >>898
おまえもおまえらとか煽ってんじゃねえぞカス >>899
板野ネタと京アニが同列なのか
凄いキチガイだな、おまえ 年単位で特定個人叩き続ければ、まともな人間も基地外になるさ
アベガーと同じだよ 理不尽に個人を切り捨てた恨みをうけただけ
あれ……そういえばファンタジア文庫って 糖質スイッチ入りっぱなしのまま900超えたのでご注意な まともな人間もなにもスレ荒らしてなきゃここまで言われてないんだよなぁ…… 去年も忘年会前にナイフ持って特攻するのを匂わせたり……マジで糖質さんやっちゃうんじゃない? 言っとくけど、本人でも成りすましでも威力業務妨害には変わらないから。 とりあえずリアルでまた暴れ出すかどうかはともかくスレで暴れ出すのめんどくせえので
その話はせめて次スレ無事に立ててからな?
それまではまあ…板野でもいじっとく? 板野もいいけど冬村の行動がよくわからんな
リアルが忙しくなって?コンテスト降りるとか言っておきながら
二次創作は書いてるし元気にゲームはしてるし
何がしたいんだこいつは >>911
妊娠でもしたんかなーと思ってたw
悪阻で体調悪いから文章書く集中力が続かないのかと
二次創作のは少し前から書きためてたみたいだからそれもあるんじゃない? 正直スレまで暴れに来るキチガイ以外はあまり細かい動向よくわかんないみたいなとこありますあります… 冬村は若い女なんだっけ?
一位さんや赤坂は小学生の子供がいる歳だよな
十五はツイートから察するに30代前半か
友浦は顔出ししてて若い女であることを確認済み >>914
若いってもアラサーくらいじゃないか?
聖闘士星矢の話題で盛り上がってたの見かけた覚えがあるが…
一位さんは知らんけど赤坂は上の子が中学生くらいみたいだから40〜45ぐらいかね? そういうのバレるようなツイートしてるのが悪い
その点板野は自分がプロ()であることと配偶者が医療従事者であること
アイドルライブに着物で行くことくらいしか書いてなくて性別年齢容姿が謎 一位さんは以前中学生だかの息子が不登校とか言ってたような。 赤坂は上の子が小学生とツイートしてるから一位さんよりちょっと下の年代かな?
まあ子供が何歳だろうと親自身の年齢までは分からんけど 今のうちに糖質さん通報しとくか
もしくは板っちが『なんでわたしの作品をぉぉぉ取らないんだ!』と凸るか 事件後も糖質さん元気にツイートしているようなので安心した
まあ彼がやるなら京アニにはならんか >>923
万が一ってことはなかろうなと思いつつ俺もtwitter見に行ったよ…
この間の次官こどおじ殺処分事件もそうだったけど割と真顔で心配になる >>923
こういう場所で発散できているうちは大丈夫なんだろうな
もしかして匿名掲示板ってたくさんの事件を未然に防いでいるのかも 41歳の男って聞いて一瞬は「あれ?あの人何歳だっけ?」って思っちゃったのはあるよね
糖質先生はもう少し若いか 糖質先生は公称30代だったと思うけど10年前から同じ芸風で荒らしてたことを考えると実は41歳でしたでも驚かんしなぁ
京アニ襲う動機があるかってのもワケ分かんない恨み抱くタイプの人だから何あってもおかしくないしね
真面目に安否確認とれるまで一抹の不安はあったよ
まあ多分「すわ、まさかあいつか」と思われた糖質荒らしは何だかんだで5ch全体だと何十人もいそうだがw いやあ逆でしょ
こういうところでの煽りが心理ストレスを高めることになって、犯罪を誘発する結果に繋がるんじゃないの
なりすましての無責任な対立煽りとか負の感情を広める犯罪助長行為でしょ、明確に社会悪だね
こういう奴らがいるかぎり、掲示板書き込みはもう特定個人固有ID制にすべきでは 糖質先生が糖質悪化させてるのは明らかに5chではなくツイッターでしょ 個人特定できたらむしろ事件が横行するんだよなぁ…
低能先生事件だってたまたま名出ししてたコンサルが狙われたわけで 自分たちの責任回避したくて必死やな
掲示板の無責任な煽りが犯罪誘発してるのは間違いない
荒らし煽りとか敢行してきた2ちゃん5ちゃんの無責任な住人や運営は社会にたいして責任とるべき状況になってきたな 糖質の介護を匿名掲示板に期待する前にまずご家族が責任持って対応して欲しいんですけどぉ… 特定個人の固有IDであって実名なんて書いてないのに
他人の意見を巧妙にねじ曲げてミスリードで否定しようとするところが姑息だよね まあこんなとこに責任転嫁してる暇あったら家族がさっさと病院に放り込めってのは正論 個人固有IDにしたら簡単に名寄せできるって分からないくらいガイジなのかな? いや、いま問題にしてるのは掲示板だよ
掲示板が犯罪抑止なんてトンデモを否定してるだけだから
糖質の家族とか無関係なんで話題逸らしは止めてくれるか? ワッチョイやおまんちんで簡単に身バレする先生がいらっしゃってな 糖質に限って言えばスレを荒らすことである程度ガス抜きになってるってのは実際あると思うゾ 仕事で書込みしてる奴もいるから匿名性が消えるのは困ると必死に叫ぶのは分かる >>940
それはどうかなぁ
糖質は書き込み全部角川社員だとかオオカミだとか思いこんじゃうからお病気の悪化に寄与している懸念もあるよ
とっちかは分からんと思う 糖質なりすまし書き込みや他人への糖質レッテルで明らかに彼のストレス高めてるだろ
無責任な過去書き込みの責任回避に必死すぎだろ まーた先生が950取って荒らす気満々に見えるんですけど 糖質先生の病気自体は10年来のものだし病状についてこのスレがどうこうってのは正直あんまないと思う
このスレの書き込みを全部タイリクだと思い込んでタイリク刺しにいったらそれは御愁傷様とは思うかもしれない >>942
アブナいものには触らないのが一番なのにここじゃバンバン弄って刺激してるからね >>946
タイリクより角川のオフィスが危ないと思う
既にツイッター社に突撃した前科のある行動力の化身だし 糖質が1年くらい荒らしに来なきゃ話題にならないけどな
これまでもカクヨムの問題児色々いたけど1年音沙汰なければ忘れられる
糖質は2週間持たないじゃん >>951
乙やで
いざとなれば俺が踏むつもりだったが大丈夫だったか とはいえ、掲示板で誰にも相手にされなかった結果が秋葉原通り魔刺殺事件だったのも事実 じゃあ糖質がこれ以上何かやらかさないようにここで俺らが相手してあげるべきとか言われても困るし…
それこそ病院がやることだろ 5ch見ずにずっとtwitterでクラスタにヨシヨシされてれば短期的には本人落ち着きそうだが
結局エコーチェンバーで思い込み激しくなってもっとでかい事件を起こすだけじゃない? なら健全な我らは冷静に相手しようや
脱力系でもいい、煽るのは危険だ 糖質と違って俺ら別にファビョったりしてないし…
荒らされたらうざいなーってだけで 糖質さんはむしろ先鋭化しているんだよなぁ
偽造詐称なんでもあり
そのまわりにいるやつらも気づかないのやばい なんjとかで暴れてくれればチンフェみたいなしっぺ返しもありうるが
文芸サロンを荒らしたところで特に何もないからやりたい放題なのよな 先生はチンフェというよりイワマン系のキャラだからなぁ 思考パターンや暴れ方は岩間っぽいけど都合が悪くなると発狂して荒らしだすところはチンフェっぽい側面もあると思う また複垢やってんのかよ
ドラコン終盤だからって露骨すぎるww 読者選考がないって言っても単純に星順に通さないってだけで
編集だって人間なんだから星が多いとか絶賛レビューが多いとか見たら騙されるからね
これまでの読者選考なしだって一部拾い上げ通過があるだけで基本的には星順だったじゃん https://twitter.com/Dantyo/status/1152237382390943944
三ツ葉亮佑 @Dantyo 13分 13分前
うわ、複垢カモフラがデブ異だけ綺麗に避けて通りやがったせいで18位まで下落。こんな陰湿な嫌がらせするのはアイツしかねえ。コソコソブロックして隠れてねえで出てこいや、ガソリンかけんぞ
おんもさん流石にこれは……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ガチギレですやん
嫌がらせ(笑)がなきゃ今夜は上位だったはずとまで言い切ってるけどお前の作品今日一つも星入ってなくねw >>967
うっわ……マジでこういうこと書ける人ってドン引き
幾ら何でもそれネタにしちゃダメってわかんないのかね つーか、自分の作品に複垢星を入れられるのが嫌がらせだというパターンはあったけど
他の作品に複垢星が入って相対的に自分の順位が下がる嫌がらせ(笑)は新しいなw 複垢に苛つくこと自体は分からなくもないけどそれはあかんやろ、と思ったらツイートないな
消したのか最初からなかったのかは分からんが >>968
普通に考えて複垢爆撃がなくても他の上位作は順調に星伸ばしてるんだからこいつが今夜上位だった目はないよな
昨日何位だったのか知らんけど どこぞのYoutuberも炎上狙いで馬鹿言って袋だたきになってるらしいけど
どう考えてもこの事件はオタ業界で逆張りしていい案件じゃない >>971
あれ?ほんとだ消えてる
さっき見たとき確かにツイートあったよ
>>967のやつと、>>968の言うやつと、他にもなんか一件あった ツイート消えてるな
流石に不謹慎が過ぎると自分で気付いて消したか、ここ見て慌てて消したか つーか、複垢が自分の作品「だけ避けて通った」とかw
普通にお前の作品がカモフラに選ばれる位置にないだけだろw
どんだけ自意識過剰なんだこいつ そっか
まあ内容が内容だけにクラスタから凸DM食らったのか京アニの件で突っ込まれたのか分からんが
喧嘩売るなら一度に一個にしとけや全方位に喧嘩売っても損しかしないぞw >>973
あのユーチューバー今回初めて知ったけど
オタがどうのこうの以前に不快だわ。 板野さんがキレるのはわかるけど「私の名誉などどうでもいいが、これに怒りの声を上げねば人ではない」はキモいよ
普通に怒ればいいじゃん
器量が小さくないアピールするのは、器量が小さい人だけだよ つーか、例のやつよくウォチしてたけど、板野センセの悪口なんか言ってったっけ?
DMグループ追い出された時も「自分が悪い」ってマジ凹みしてた気がしたけど。
板野センセこそ疑心暗鬼に取り憑かれてね? 心配。 >>980
ついこないだ明らかに板野を暗示して「相互からは逃げろ」「親の総取り」とか散々言ってたじゃんw
その後ゴトーと組んで「これ板野さんのことだよね?」「そう見えるならそうだよ」なんてやりとりもしてたし 運営がさっさと複垢相互に対策打てばそんなの何もかもどうでもよくなるのに >>981
ほーん、最近のことかー。
お互いに交流が無くなったから、信じられなくなったのかね?
どっちも不正とかやるタイプには見えないけど。むしろ嘲笑ってる第三者の気配すら感じる。
小説書くのに集中してほしいワ(当方読み専 一時期やたら駄作バスター擁護するやつがいるなと思ったら、ドラゴンに出してるからか
昨日は昨日で評価が異様過ぎるし
あんなに評価貰える作品が本当に評価通りならカクヨムコンテストで落ちてないだろ >>976
カモフラに選ばれるのって
トップ集団じゃないけどそこそこ上位の作品ってこと?
この人が主犯かもって思わせるために? そういやこの前新しいクラスタ作ろうとしてる風な黒に白い「つ」アイコンの人のツイートを
板野がリツイートしてるけどフォロワーだったんか
ということはつの人も板野クラスタの下部構成員? このスレでよく出てくる絵師ってのはこの泉絵師ってやつのことでいいのか? イタい人のヲチばかりでつまらんな
カクヨムの話題はないのかよ、俺はないけど >>987
違うな
ここでよく出る板野と喧嘩した絵師はロリコンネタ大好きなヘタレババアだ
本人は絵を描くのは好きだけど文書きだと言ってるから本来は絵師さんと呼ぶのは蔑称にあたるかも >>986
つの人はガチで痛い人だよな…。ツイッターでの言葉遣いも悪いし
作品読んでみたけど、正直……書籍化は厳しいだろうという作りだった その泉絵師とかいう人が晒してるDMの画像見たけどさ
「身近なプロとして板野の作品を教材に〜」とか書いてあるみたいだけどスゲェな
板野作品は教材なり得る素晴らしい作品なんだとよ!
おいみんな!板野作品読んで勉強するのが上達への近道みたいだぞ! >>991
変な話だな。
板野が別名義ではプロだろうとなんだろうと、板野名義の作品は公募を勝ち残れてないのに。 >>985
見た限り「上位作品をいくつかと、中位から下位あたりの作品を一つか二つ」が定番パターンじゃないかな
その「中位から下位あたり」の作者を真犯人と思わせるために 最近の板野はプロであることを前面に出すようになってきてるけど
そっちの名義は意地でも出さないのは相変わらずだな
余程悪評のある名なのか、やはり騙りなのか >>995
雑誌のライターか
エロ含むゲームのシナリオライターのサブの一人か
まあ公表することによって
「なあんだ、偉そうに言っといて、その程度?」
と思われるのがイヤなんじゃないの? ああそのスレは>>951で立った奴だぞ。再掲しただけだ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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