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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ467
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ ff0e-XPZl)
垢版 |
2019/07/09(火) 01:27:02.43ID:mZmT7hWA0
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
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■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】下流作家が遥かな高みへと挑むスレ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

【小説家になろう】底辺作者が集うスレ465
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1561578126/
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-
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※前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ466
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1562042580/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fa5-k+pP)
垢版 |
2019/07/19(金) 08:29:37.03ID:xb/PYgTf0
>>951
ありがとうございます。
ですがそこまでたどり着いて貰えないと話にならないのも本当です。
ヒーロー側も一話で気がありそうなそぶりも後半に見せる上、一応2話目でヒーローが、かわいい<有能だし楽しいから彼女といると心拍数が上がる?、と独白してる等があっての
流星群観察のサプライズだったのですが
ここも伝わらない上は、もう女性ものじゃないんだろうな、と。
一応、ヒーローはメンタルケア等後半にしてますが、やっぱりそれも読んで貰えない事にはアカンです。
試しに二人が(作者比)仲良くしている短編か何か、挙げてみようかな、とは思います。
0956この名無しがすごい! (スフッ Sd5f-1Fvv)
垢版 |
2019/07/19(金) 08:39:34.57ID:Ae5sYCORd
新規読者に読んでもらうおうと思うなら書き直すか新作投稿した方が早いんじゃないか?
今のままじゃ読めないよ
冒頭で頭が?だからけだ
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fa5-k+pP)
垢版 |
2019/07/19(金) 08:40:40.17ID:xb/PYgTf0
>>952
悪役令嬢ものはどうにも苦手で…。
まだ聖女系の女の子が苦労して思い詰めてる所を助けたり認めたりするヒーローものの方が好きなので
やっぱり需要のない話なんだろうなってことは身に染みてます。
0960この名無しがすごい! (スップ Sddf-7mms)
垢版 |
2019/07/19(金) 08:49:50.81ID:J3uN7A78d
欠点が目立つヒーローとの恋愛物語は需要ある
ただ、欠点が目立つのはヒーローと主人公の周囲の人間に対してであって読者に対してではない
一度どうにかしてその思い込みの頑なさと偏りを何とかしないと。確かにフラットな人間なんてそうはいないが……
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fa5-k+pP)
垢版 |
2019/07/19(金) 08:58:01.78ID:xb/PYgTf0
>>959>>960
悪役令嬢ものは書いてないです。
書きたいものを書く茨道でも、やっぱり導入部分はもっともっと軽めにしないとだめだな、とつくづく思った次第です。
ルビの多用を止めるのと、文章の塊を砕くのと、投稿の字数を減らす。
固有名詞は後々で、とりあえず流す。
先にいちゃついてるプロローグの挿入。

これで行ってみます。
ご指摘ありがとうございます!
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f07-CMz4)
垢版 |
2019/07/19(金) 08:58:55.64ID:IupUYcn60
「若さを手にしたバケモノとガラクタ頭の話」って自分で面白そうと思うか?
その二つがどうつながるのかわかんないだろ
「バケモノ」を出すなら片方はそうでないことを強調しなきゃいけないし、「ガラクタ頭」を出すならもう片方は頭がいいことを言わなきゃいけない
たとえば「バケモノとそれにぞっこんの姫」「天才とガラクタ頭」ならまだマシになるだろ
二人の主人公がどういう化学反応を起こすのか、起こしそうなのか、それを読者に想像させなきゃ
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fa5-k+pP)
垢版 |
2019/07/19(金) 09:16:31.98ID:xb/PYgTf0
>>962
バケモノとなきむし姫、者がわりな姫のお話、とか。
ガラクタよりはマシかもしれない

>>964
どちらかというと、私の感性がずれてるっていう方向でホントアカンって話ですが
言い訳めいてたって事ですよね、気をつけます。
ご指摘ありがとうございます!
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f07-CMz4)
垢版 |
2019/07/19(金) 09:26:33.79ID:IupUYcn60
>>965
「風変わり」かな?
「バケモノと風変わりなお姫様」だと牽引力はないぞ
かわった者同士では何の化学反応も見られない

「もしもバケモノと風変わりなお姫様が一緒に行動したら」より「もしもバケモノとバケモノ嫌いな女子高生が一緒に行動しなきゃいけなくなったら」の方がよくないか?
自分の考えた予定調和に向けて話を作ってるのが伝わると、つまらなさそうに見える
「もし〇〇だったらいったいどうなるんだろう?」とワクワクさせてほしい
普段見られないような組み合わせを見せてくれる物語は魅力的になる
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-dDYB)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:08:11.02ID:AaBjSgob0
>>950
とりあえずスレ立て乙です

1話だけ読みましたが、感想は全部既に他の方に書かれているので割愛

自分は誰かが読みますスレに晒された作品はほぼ全て目は通して、よかった部分があれば感想を書いてる者です
そのスレはざっと目を通した?
あそこほど読みにくい小説に厳しいスレはないよ
あなたのは、一切レスがこない可能性もあるくらいに
タイあらとここでの人気っぷりでも満足できなくてあそこに行っても、心折れるだけだと思う
0969この名無しがすごい! (ラクペッ MM83-Vaos)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:10:24.77ID:GqhMmEhRM
晒しってどんな指摘を受けても反論しない風潮よね
アンチができる可能性を考えると仕方ないけど
でも納得できないまま直すよりも、とことん議論したほうがいいんじゃないかなー
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f7d-0ngu)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:13:23.99ID:OROqO2/l0
反論に意味がないからねぇ
ここで反論して、もし多少納得する人が出たとしても
じゃあ一般読者に読まれるようになるかと言ったらそんな事はないわけで。

反論が必要=物語に欠陥がある
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-dDYB)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:16:23.62ID:AaBjSgob0
感想などをもらえる機会の少ない我ら底辺が、読まれた結果読者がどう思ったか?を知るための晒しだものね

「いや、それはこう言う意味なんです。こういう設定があって〜」
「じゃあどう書けば伝わるでしょうか?」

そんな議論を持ちかけられても、読者的には知るかよって感じだし
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ cf7d-0ngu)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:16:31.99ID:h1qUnru30
指摘がすべて正しいとでも思ってるのかね?
こんなふうに思ってる人に反論しても時間の無駄だし荒れるだけだから
ハイハイ言って流しておくだけでしょ
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2d-rJJt)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:19:31.68ID:6fRlrY1L0
というか意見は取捨選択するものだし反論必要ないんじゃないかなって
納得いかない部分は、自分がそこに至ってなけりゃまだ理解できなくて当然だし、最悪意見自体がズレてる可能性もあるしね
名無しの意見なんて、ありがたくかつ適当に受け取っておけばいいんじゃないかと思う
0974この名無しがすごい! (ラクペッ MM83-Vaos)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:19:31.82ID:GqhMmEhRM
一般読者に反論してもしゃーないけど作家スレならいいと俺は思う。
作品をよりよくするために。反論すりゃさらに掘り下げて議論できるしさ。

主人公の動機がわからない→ここに書いてあります!→それは動機とは言わない。動機ってのは〜。
みたいなさ。
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f8f-yp0d)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:20:34.42ID:3cQBDvEC0
どの意見を取り入れるかも、作者のセンスと才能が問われるってだけだよ
アホな作者が大事な意見をスルーして自分に都合のいい意見だけを採用したりね

ハイハイ流すのも自由、それで行き詰まるのも自由さね
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f07-CMz4)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:25:31.60ID:IupUYcn60
動機がわからないと指摘されたときに「ここに書きました」はおかしいんだよな
書いてても伝わってないんだから
動機を伝えることで面白くなるのか、面白くなるんだったらどうしたら効果的に伝わるのか、そういうことを考えなきゃいけない
最後にどうするかは作者が自分で決めなきゃいけないことだけど引っかかった部分を詳しく聞いてみたら参考になる意見もあるかもな
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ cf3e-ShKg)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:27:56.00ID:fTfqFIya0
指摘で個人の趣味押し付けてるだけのやつも多いからなー
ここは譲れないんですって主張してるのに、人の意見を聞かないとか言い出すのもいるし
まずお前が聞けよって話だけど、相手にする方がつかれるから流すよね
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f7d-0ngu)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:32:44.95ID:OROqO2/l0
作者が譲れない部分に、読者が付き合う義理はないわけで
譲れないならそのぶん読まれない事は承知してね、としか……

作者スレの連中は作品作りやってるから、こうやって言語化してくれるけど
一般読者は何かあれば一言もなくブラバして去っていくだけだからな

聞きたくない意見を押し付けだと思うようなら、もうスレに来なきゃいいのさ
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f40-7MbT)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:33:33.36ID:zAaPW6XH0
晒しは作者の為の物なのに
自分の望む形にならないと嫌だっていう人が結構いる

自分もたいしてセンスないからこのスレにいるくせに
アホ作者とか言い出す人然り
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-dDYB)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:35:55.61ID:AaBjSgob0
議論したいなら読み速に持ってって最初の挨拶にそう書いとけばいいんじゃない
あそこは作者より読み専が多い感じで、完全読者視点で書いてくるからここより辛辣になるけど
0983この名無しがすごい! (ラクペッ MM83-Vaos)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:39:34.19ID:GqhMmEhRM
指摘に対して指摘禁止があるから難しいんかな。

>>976
伝わってないことをそいつの読解力が低いせいと思ってたり、動機が何なのか勘違いしてる可能性もあったり。
でも良い子ちゃんぶって、はい分かりました、で終わらせたらそこが判明しないまま結局改善しないんだろうなと思ったり。
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2d-rJJt)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:44:17.05ID:6fRlrY1L0
指摘に対して指摘とかあると作者おっぽり投げのバトル始まっちゃうしね
ぶっちゃけズレた指摘なんか珍しくもないから、ちゃんと見極めて欲しいところよね所詮ここは底辺スレ
0989この名無しがすごい! (ササクッテロル Spa3-7xDn)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:49:45.16ID:YomFL5Amp
星屑の人はタイあらの流れ見る限り、自分の意見をしっかり持ちすぎてマイナー方向へずんずん突き進んだ感じ
というかタイあらを中央値にむりやり寄せても、文と作風がそもそもニッチだからアンバランスになって自分の本来のファンもそうじゃない読者も全部取り逃してる
0990この名無しがすごい! (スフッ Sd5f-1Fvv)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:50:06.39ID:Ae5sYCORd
>>982
俺も可愛いやつだって分かればそれでいいと思うけど何となくどんな容姿か決めちゃうんだよなぁ
その辺はもう読者の想像に任せてええんかな?
どうしても忘れちゃうんだよね
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f8f-yp0d)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:52:04.53ID:3cQBDvEC0
指摘に指摘を許すと本当に荒れるからな

>>988
今は亡き全否定おじさんに文句付ける為にハンコテ(…ああもう名前も出てこないや)が勝手に外したんだよ
たしか去年の11月くらいだっけかなあ
誰も気付いてなかったみたいね
俺はレスバトルが面白そうだから気付いても黙ってたけどw
0996この名無しがすごい! (アウアウエー Sabf-0ngu)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:57:32.54ID:yXhoc1gPa
アドバイスの取捨選択ができない、他人の意見に左右されやすい、自作の分析ができていない(想定読者層含む)、自分のやりたい方向性が定まってない等々
そんな傾向のある人は晒しても作品が迷走するだけだから晒さない方がいい
特にタイトルですら晒し相談の短期間でコロコロ変更していた>>940は向いてないタイプ
指摘する側は思ったことを適当に書くだけなんだから、自作にとってプラスなこととマイナスなことは自分で判断しないと

とりあえずあっちのスレと合わせて改善するための意見はほぼほぼ出揃ってるから、一度じっくりと時間をかけて改稿に力を入れた方がよさげ
新しくは書かず、相談もいったんやめて、貰った意見を何回も読み直して自分の考えとしっかり擦り合わせてはいかが?
10011001
垢版 |
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10021002
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