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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ470
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 467d-ZVB1)
垢版 |
2019/07/30(火) 18:44:25.84ID:eaJxSRNv0
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】下流作家が遥かな高みへと挑むスレ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

・前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ469
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563888614/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e7d-ZVB1)
垢版 |
2019/07/30(火) 18:45:07.99ID:eaJxSRNv0
■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

――自晒し用テンプレ――
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒していない事
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e7d-ZVB1)
垢版 |
2019/07/30(火) 18:45:32.17ID:eaJxSRNv0
■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3から5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e7d-ZVB1)
垢版 |
2019/07/30(火) 18:45:48.85ID:eaJxSRNv0
■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・行頭に一字分の空白を入れましょう
・!や?の後には一字分の空白を入れましょう
・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「――だ。」→「――だ」
・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0006この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-wm0+)
垢版 |
2019/07/30(火) 19:18:42.38ID:op9BbI9Wa
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ a334-oezF)
垢版 |
2019/07/30(火) 20:26:24.38ID:4igzYCj/0
更新速度を維持することに躍起になる人って、
言うなれば麻薬中毒者の理屈と一緒だよね


どうせ本質的に面白くないのに、僅かな評価が欲しいから、どんどん無茶な更新を繰り返して、
その結果、物語がどんどん歪んでおかしくなって、ますます誰も読まなくなるんだよね
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe6-tP4r)
垢版 |
2019/07/30(火) 21:16:35.72ID:bESC0RVI0
晒しの時間だぁあああああ!お手柔らかに。
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1257fq/
【掲載日】 7月15日
【ブクマ】 3!!!!
【文字数】 約15万字
【指摘点】 自分が認識している問題点は、序盤から中盤にかけての物語の展開が冗長と言う点。また説明が長すぎる点。
指摘してほしい所としては登場人物に興味を持ってもらえるかどうかという所。もっと端的に言うなら主人公たちを読んだ人に好きになってもらえそうかってところ。
【その他】 2時間くらいの間の晒し。完結済み。思ったことを書いてくださればこれ幸いですわ〜。
賞に応募した小説なので、ある程度読んでもらえること前提の作りになってるかもしれん。悪い意味でなろうっぽくないと言えばいいか。
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e63-Fq9x)
垢版 |
2019/07/30(火) 21:39:39.32ID:qcC1w5TN0
>>12
作者名の島本臭がスゴイ

文章力は十分だし問題点も分かってるみたいだから言うことはないかなー
キャラについては一応ググってみようと思う程度には興味もてたよ
切り上げポイントは第2話での視点変更だね
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ea7-KIok)
垢版 |
2019/07/30(火) 21:42:06.24ID:CVYkBKwR0
>>12ほぼほぼ自身のそのレスで問題点は捉えていると思うぞ
読んだ人に好きになってもらえるかどうかも、そこらへんが邪魔をして集中が途切れて目が滑るのでその問題自体に到達できないのが大半だと思う
厳しい言い方をすればそれ以前の部分の問題
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe6-tP4r)
垢版 |
2019/07/30(火) 21:44:52.79ID:bESC0RVI0
>>17
逆境ナイン読んじゃったからね。思わずつけちゃったわ。
3人称のままの方が良かったかなぁ。いきなり変えるのは違和感あった?
0020この名無しがすごい! (アウアウクー MM63-T5zu)
垢版 |
2019/07/30(火) 21:44:55.09ID:xNiBA5wGM
>>12
vチューバー?に疎いし
アメノセイが何かわからなくて不親切だなって思った
本文読んだ後であらすじの下に書いてあってああ、既存のキャラかって納得した
本文でアメノセイのキャラについて知らない人でもわかる口説くない説明入れたらいいと思う
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe6-tP4r)
垢版 |
2019/07/30(火) 21:48:28.58ID:bESC0RVI0
>>20
一応、vtuberのアメノセイとは全く関係のないお話にはなってるの。
アメノセイに関しては、名前借りただけで内容自体は現存するアメノセイとまったく関係なかったんだけど
うーん上手く表現できてなかったか……
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ ab7c-tDCo)
垢版 |
2019/07/30(火) 21:51:34.05ID:HPKYDGWx0
>>12
タイトル通り友達づくりが目的の話をハイファンタジージャンルを読んでいる読者が望んでいるだろうか?というのがまず最初の感想。

さらに1話目、とにかく冗長。1話目でこんなダラダラ会話されても辛い。ハコさんが合いの手入れる形より主人公のモノローグのほうがもっとコンパクトに導入していけたんじゃなかろうか。


たぶん元々なろうを意識して書いた作品じゃ無いから上のように感じるだけかもしれないが。

自分としては上記でモチベーションが下がって2話目でフィニッシュ。
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ea7-KIok)
垢版 |
2019/07/30(火) 21:56:17.14ID:CVYkBKwR0
>>22圧縮。これに尽きる
書きたいままに垂れ流せば俺だってこれと同じかそれ以上の冗長さになる
ひとまず今のこれを下書きと捉えて、ラノベサイズにこれを10万文字くらいまで削る
そのために削るシーンや無くす会話も多く出てくるだろう。でもそれが密度とスピード感を作る……といいな
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe6-tP4r)
垢版 |
2019/07/30(火) 21:58:19.16ID:bESC0RVI0
>>24
モノローグの方が良かったって言うのは確かにその通りかもしらん。
でもそうすると一生地の文が続くことになりそうで……
まぁこの辺はバランスを考えてってことよね
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe6-tP4r)
垢版 |
2019/07/30(火) 22:04:18.97ID:bESC0RVI0
>>26
分かる。俺もそう思って賞に応募した時より文章を減らそうとしたんや。
幾つかシーン削ったりして、文章を纏めてそうして出来上がった作品は何故か3万文字増えてた。
病気やなこれは……。治さねば……
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 0efb-ujo4)
垢版 |
2019/07/30(火) 22:07:49.31ID:cLFlGjhW0
>>12
VTuberどころか普通のYouTuberも見たことない身からしたら、いろんな世界があるんだなぁって感じ

このVTuberを知らなくても成立する話かもしれないけど、
「意味わかんない、このキャラ知らないと読む意味ないか」と、話を掴む前に読者が逃げてしまいそう

主人公を好きになってもらえるか、というけど、もともとこの主人公が好きな人が読むヤツだよね、これ
戦いの場所が違う
これはもう、ブクマ3がついただけでも御の字だと思うよ
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f61-wm0+)
垢版 |
2019/07/30(火) 22:08:53.03ID:qrWqdsDu0
>>12
ごめん、なんでか目が滑って読めなかった。なんでだろう……。
文章は上手いと思った。設定も悪くないと思った。ただ読めなかった。なんでだ、なんでだ、すまぬ、すまぬ……。
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a2d-5Ye2)
垢版 |
2019/07/30(火) 22:28:13.56ID:2g7mcsWt0
例の事件の動機が小説パクられたからとかなんとか
前々からそういう噂は聞いていた業界だが割とよくあるのか
逆恨みだと思ってたが
0038この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-3Utc)
垢版 |
2019/07/30(火) 22:31:06.51ID:HH9nhPsbd
長かったw
2話入ったあたりで疲れきってもーたすまんw
そこまでしか見てないけど感想はだいたい他の人と同じかなぁ
シェイプアップして読ませる文章を意識すればだいぶ反応違ったんじゃないかな
会話は好きだったから読ませてくれたらキャラも好きになれる気はする
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ 86da-0Tz5)
垢版 |
2019/07/30(火) 22:36:49.93ID:UbD9Lq9u0
>>12

この小説単体として読んで貰いたい流れが練られていない気がした


あまずはらすじに知っている前提のネタ情報は最悪
内輪ネタで遊んでろって思われてブラバその1

神様スタートということで読者は主人公に自己投影しにくいし応援もしにくい
例えばアラフォー引きこもりニートおっさんが友達できるかって言われても興味を持てないレベルでブラバその2

そして登場した女の子までビクビクしていて、読んでいて楽しくないのでブラバその3


結局読者をどう楽しませたいのかわからない
読者の時間も有限なんだから、アメノセイに興味がない人をどういう状況で引き付けたかったかが見えてこない
キャラが先にいて、こんな2次創作があっても良いよね、という風に仲間内に向けて作ったように見える
0041この名無しがすごい! (JP 0H42-HILt)
垢版 |
2019/07/30(火) 22:42:46.54ID:WM7QevTvH
>>12
登場人物に興味を持ってもらえるかという事ですが、あらすじでよく知りもしないVtuberの過去話と書かれている時点で大分読む気が削がれました
序盤をキャラに説明させすぎだと思います。キャラが説明口調過ぎていると思いました。演劇の登場人物のように思えてしまうので、字分で表現できる所はそうした方がいいと思います。
ところで1話で変化らしい変化はないと記載がありますが、実際はかなり変化があるようなので不適切だと思います。

描写は細かいですが、肝心なことの記載がなかったりするので、現状を把握するのが難しいです。力を落としたって言ってるけど、落とせるものなの?とか。どう言う状態でおちてるの?とか。
半透明になってるけど実体あるの? 3話ではシンシアがセイの身体をすり抜けてるみたいだけど、部屋に閉じ込められるかもとも発言してますね。とか。

三人称で書いてるみたいですが、神視点だったり主人公視点だったりその他視点だったりとコロコロ動かれて見にくいです。

4話まで読んだ時点では1話が不必要に思えました。最初に立てた友達を作るという大目標が、元の世界に帰るにぶれているように思えます。異世界で友達を作ろうと考えたのは元の世界に帰る手伝いをして欲しいからで、寂しいから友達を作ると言う初心とも違っています。
あらすじで興味をもった人も、この時点でなんか違うなと感じるかも知れません。

個人的にはハコさんがいらないと思います。キャラが多くなる原因ですし、なにか説明が欲しい時に喋らせるだけの舞台装置になっている印象をうけます。
主人公がハコさんに聞いて、それに答えるって形で話が進んでいくので6話時点でも主人公のキャラがつかめないです。
いちいちハコさんにお伺いを立てているようで、どっちが主人だかわからないです。

先生方のキャラはちゃんと立っていていいと思います。登場時からインパクトあって覚えやすいです。若干ハリポタ風味ですが。主人公が明確に行動するのがちょっと遅いかなと7話まで読んで思いました。
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe6-tP4r)
垢版 |
2019/07/30(火) 22:47:21.85ID:bESC0RVI0
>>40
完全に同意、とは言えないけど大部分ではその通りだと思う。
読ませたい部分、読んでほしい部分が後半に集中してるんだよね。
初めのところはただひたすらにドミノを並べてるような状態だから面白くないって言うのは多分その通り。
やっぱ序盤に読ませる何かがないのが問題やなぁ……
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe6-tP4r)
垢版 |
2019/07/30(火) 23:03:07.39ID:bESC0RVI0
>>41
詳しく書いていただいてありがとうございます!
実際かなり変化がある、とはどの点に関してそう思われたのかよろしければ教えてください!

大目標がずれているという点。
その通り!反論の余地なし!

ハコさんは……どうなんでしょう。
ハコさんがいなかったら状況の説明を全部主人公の独り言か地、の文で説明することになって
余りにも動きがなさすぎるなぁ、と思ったのが登場したいきさつなので役割を果たしてるとも言えます。
同時に主人公がハコを作った理由も、仕事の手伝い、対話による思考の深化というのが理由なので登場人物的にも役割を果たしてはいる。
でもよく考えたら、このことちゃんと描写してねぇっすね!!こりゃ駄目だわ!!

視点に関しては、直前に読んだ川上稔先生の『境界線上のホライゾン』の影響が大きく出てると思います。
こんな表現ありなんか、と思って真似して書いてみたんですが、やっぱ見ずらいっすよねぇ
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ deda-/3sU)
垢版 |
2019/07/30(火) 23:03:33.09ID:XQ1Q0Hwu0
基本は押さえてるよね。

主人公を一人にしない。
明確な目的がある。

文章は読める、けど眠くなる。

友達を作るという動機が弱いのかな。
死者の国の管理て、刑務所の刑務官みたいな物、だとしたら悪の限りを尽くした犯罪者相手にストレス溜まりまくりとか、で酒飲んで愚痴る相手が欲しいとか、何か現実味を感じさせる出来事があった方がいいのかも。
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe6-tP4r)
垢版 |
2019/07/30(火) 23:13:07.25ID:bESC0RVI0
>>45
死者の国の管理についての言及が少ないですよねぇ。
書かなくていいかと思ったら一生文字にならなかった。
眠くなるのはやっぱ動きがないからかなぁ。物語を絶えず動かし続けるのがやっぱり大事なんやな
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e02-5Ye2)
垢版 |
2019/07/30(火) 23:20:55.86ID:M7Bn6Ide0
>>44
実際かなり変化あると思った理由は以下の文章を読んだからです。

@人は強くなった。神の加護がなくても生きていくことが出来るほどに強く逞しくなった。
A天上界の仕事も昔と違って、式神たちにほぼ全ての部分を任せて回すことが出来るようになっている。
B数千年前なら、それこそ『記述』の神としての権能を最大限に活用しなければ、一日のうちに処理しきれないほどの大量の出来事が山のように起きた。
C人間は独り立ちしたのだ。神を心の底から信じている人間なんてもう存在しない。

と言う文章が同じ1話の中であったので。
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe6-tP4r)
垢版 |
2019/07/30(火) 23:28:29.46ID:bESC0RVI0
>>52
あぁ、そうなるとやっぱ俺の文章が悪いんだね。
他の神が眠りについて、その後の1000年の間に変化らしい変化はあまりなかったって言いたかったんだ。
『人が強くなって自立した』『式神に任せて仕事が自動化された』これらは全部千年以上前に起こった出来事で
主人公が変化らしい変化がないと言ってるのは、直近の千年間の事を指して言わせたつもりだった。

後で読み直して手直ししておきます。レスサンクス!
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe6-tP4r)
垢版 |
2019/07/30(火) 23:36:02.91ID:bESC0RVI0
>>12
そろそろ〆ます!!
沢山のレスありがとうございます!
問題点は大体わかってると思ってたけど人の意見を聞くと、全然そんなことなかったと思い知らされましたわぁ!
今後の糧にしたいと思います!ありがとうございました!
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bad-xSRt)
垢版 |
2019/07/31(水) 01:20:17.31ID:Z7JbSD+U0
時間が経つと禿げても気にならなくなるよ
こればかりは経験。幾度となく繰り返しても慣れないなら、作品に支障が出る。これはね、とてつもない障害になると思うんだ
仏のような心を会得しなさい。ブクマ?そんなん知らんわと
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bad-xSRt)
垢版 |
2019/07/31(水) 01:39:00.35ID:Z7JbSD+U0
見せ方次第では。ボカしもせず触れないならなんでもありだけど、あえてボカすならそこに期待が寄せられるからしょうもない過去なら「は?」ってなる

過去のトラウマとかで考えるといいかも
0068この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM0b-07m/)
垢版 |
2019/07/31(水) 08:16:04.67ID:oRx7wnokM
>>66
ってことはスキル【綺麗好き】と【複眼】を手に入れて異世界無双できるってことか!
タイトルは『ハエ男に転生したら複眼の力で異世界人の動きが止まって見える、ただし綺麗好きなので自らの手は汚しません』でイケる、のか?
0072この名無しがすごい! (ラクペッ MM1b-AFrx)
垢版 |
2019/07/31(水) 09:12:58.34ID:I7ngduK4M
最悪のタイミングで最悪の決断をする民族
こういうフレーズ思いつく人すげーな
この言葉だけでドラマが浮かんでくる
「あいつは最悪のタイミングで最悪の決断をする男だ」とか作中で使ってみたいわ
0078この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-Wu22)
垢版 |
2019/07/31(水) 10:42:14.82ID:7Lo83ZEya
現在短編を書き始め序盤は筆が進み、中盤で筆が止まり一度全体見直し
悩み進まずそしてそのまま別作品へと移るのを繰り返し三作品め
まだ投稿してないのが救いだが
なんだろうなこれ
0082この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-3Utc)
垢版 |
2019/07/31(水) 10:52:21.48ID:8yct7bD2d
自分の場合は筆が進まないときはだいたい先がまとまってないときだわ
中盤が始まる辺り(序盤と一旦展開が変わる辺り)と終盤(フラグを収束させて解決していく辺り)でグッと遅くなるな
特に終盤の難しさはヤバい
0083この名無しがすごい! (スップ Sd4a-M0xB)
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2019/07/31(水) 10:52:53.19ID:8p1DCg/Sd
マジレスもすると、目が肥えて少しだけ客観視する能力が上がった。が、構成し書く能力はそれに追い付いていない状態
今まではこんなもんだろう、みたいな形で意識無意識に誤魔化していた部分が目について強引に結べない
成長しかけてバランスが崩れている、スポーツなんかで良く経験するアレ
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f61-wm0+)
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2019/07/31(水) 11:12:09.23ID:kCai1bp30
「書くだけで精一杯」から「書いた後にちょっと考えなおせる」レベルにまで来たんだ。よかったじゃないか。
次の目標は、世間に溢れている優良作や名作に次ぐ「最高傑作を書きたい」って意識を「自分の身の丈にあったそれなりの作品を書きたい」って意識にまで下げることだな。まあハードル高いまま飛び越そうと足掻いてもいいけどさ。
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 930c-5Ye2)
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2019/07/31(水) 13:54:36.32ID:khUgKkSb0
>>90
内容とか口調にもよるけど基本受け流す
どんな名作でも絶賛コメがあれば批判コメもある
ヘコむ暇があったらぐうの音も出ないような傑作を書いてみせろ
なろうなんて上から目線でマウント取りたい奴が大半だから一々気にしてたら身が持たん
もしどうしても気になるなら上流みたいに感想欄閉鎖すればいい
0093この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM0b-07m/)
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2019/07/31(水) 13:57:01.74ID:nSaKkVN+M
>>92
ぶっちゃけその作品、書籍化はしなかったけど公募で賞を取った作品なんだよね
なろう向けじゃないってだけでタイトル無いわーとかマウント取られたけど、まあこっちはお前がどう言おうがこの作品で賞取ってるし?みたいな態度でいた方がいいのかな
0094この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM0b-07m/)
垢版 |
2019/07/31(水) 14:00:52.57ID:nSaKkVN+M
ちなみに序盤の展開が遅い、って内容の感想は自他共に認めるからまったく文句はないんだけど、タイトルだけはマウント取られる筋合いはないな
ダブルミーニングも兼ねたタイトルでインパクトもそれなりにあると言われたんだから、お前の方がセンスないんじゃと言いたい
言わないけど
0095この名無しがすごい! (スフッ Sdaa-753x)
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2019/07/31(水) 14:01:35.42ID:zCGE6y/pd
>>61
>>62
>>64
そんな根幹に関わるような過去じゃないんだよね
ボカすっていうか何だろう触れないって方が近いかな
触れた方がいいのかなって聞いた方が良かったね

ま、なんでもない過去だし触れなくていいかな
ありがとな
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ 930c-5Ye2)
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2019/07/31(水) 14:14:49.20ID:khUgKkSb0
>>93
それは個人的な主観だから何とも言えんな
好みもあるし意見は人それぞれだ
でも「俺の作品賞取ってるし?」みたいな態度は作品の評価を落とすから止めた方がいいよ
0097この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM0b-07m/)
垢版 |
2019/07/31(水) 14:31:58.90ID:HddkORWZM
>>96
すまんな
ちょっと否定的な意見がきてつい自己防衛のためにキツい表現を取った
でもやっぱりタイトルに関しては出来の良さわ自負してるし、そこだけはこのタイトルは無いと言われる筋合いはないので喧嘩にならない帝都に反論しておくわ
あとは感想はユーザーのみに限定しておくよ、別に叩かれるのは嫌じゃないしむしろ真摯に受け止めるけど捨て台詞みたいに意味不明な自己理論でとやかくいわれるのは嫌だからね
0099この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-mCUc)
垢版 |
2019/07/31(水) 14:58:15.03ID:R1bsPyzSa
昼間っから飲んでるダメ人間はどいつだー?
0112この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM0b-07m/)
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2019/07/31(水) 15:19:36.46ID:HddkORWZM
もう、ょぅてるんっの
しかしこんなジナ打瀬の、お壁負け目恥ずかしないんか、る?
しかも、母親が悪露のくさあんぴかさを、きつがってそんなに、
つてか、これかさじゃあらしみたいじゃねーか(酔い覚め)
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ bbda-wpnT)
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2019/07/31(水) 16:14:12.54ID:AkA7yqum0
ボッチがハーレムになるのは王道のなろう作品なんだろうけどね
ぼっチーターがハーレム慣れしてるのが違和感しかない
自分には書けないと思う辺りが底辺作者たる所以なのだろう
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ c61e-9TnN)
垢版 |
2019/07/31(水) 16:20:46.57ID:2OJQ3kvK0
ビビリな幽霊ちゃんが肝試しに来たDQNをまたなんかやっちゃいました形式で蹴散らしながら世間から世界一の心霊スポットだとして謳われるようになるまでの物語
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f61-wm0+)
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2019/07/31(水) 16:21:25.06ID:kCai1bp30
>>130
幽霊側が主人公。
病院で平和に暮らしていた幽霊たちを、次々に消していく除霊士の恐怖を描いていく感じなんだけど、登場人物は本気で怖がっててもギャグにしか見えないんだよねこれ……。
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bda-K//d)
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2019/07/31(水) 16:56:14.16ID:Jv3bT3+L0
登場人物少ない方が書きやすいと思って舞台を設定すると
・崩壊した世界
・絶海の孤島
・舞台は普通だが追放されて周りに人が集まらない
・脳に異常をきたしており一部の人物以外認識できない
って色々リストアップできるけど根本的にやることはあんま変わらないのかなぁ
崩壊世界なら痕跡探索、島ならサバイバルとイベントは違うんだろうが
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f61-wm0+)
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2019/07/31(水) 17:12:30.84ID:kCai1bp30
宇宙船漂流記とか辺境のボッチ地縛霊とか色々ネタは思い浮かぶけど、面白くなさそうだしすでに書かれてそうだし、何よりモノによっては詰みそうなのがなぁ……。
とりあえず「異世界に転生したら300m級巨人になった件」ていうのを思い付いた。異世界人が小さすぎて認識できずしばらくボッチで大変だろね。
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bda-K//d)
垢版 |
2019/07/31(水) 17:17:37.49ID:Jv3bT3+L0
巨乳女性巨人なら二次元ドリームノベルズにそのまま応募できそうだな
「ハッ……私、見られてる……!? ボッチじゃない!? 見て……もっと私を、見てぇぇ――!」
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ 930c-xRib)
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2019/07/31(水) 18:07:37.78ID:i++CL7OF0
>>134
おもしろそう

ゆっくり待ってる
0154この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-mCUc)
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2019/07/31(水) 20:37:05.15ID:bm7emUoPa
マダー♪
0155この名無しがすごい! (スフッ Sdaa-753x)
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2019/07/31(水) 20:38:32.82ID:zCGE6y/pd
>>151
せやね。楽しんでるんだから放っておけ!殴るぞ!言われて放っておいた結果があれだからざまぁ以外の言葉が見つからない
>>152
上手い書き方とか分からんのだけどざまぁのテンプレみたいなのってあるのかな?
普段こういうの書かないからよくわかんないんだよね
0173この名無しがすごい! (スフッ Sdaa-753x)
垢版 |
2019/07/31(水) 22:16:20.57ID:zCGE6y/pd
初めて感想書かれてたぁ!
こんな底辺作品に書いてくれてありがとうな!
正直書いててつまらんかったからもうすぐ完結させる予定だったけどもう少し続けるわ!
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ c61e-9TnN)
垢版 |
2019/07/31(水) 23:09:11.64ID:2OJQ3kvK0
無双するのは前提として無双手段を増やすイベントみたいなのはちょいちょい挟むな
勿論描写は最低限にガチャ引いたらスキル武器出て来ましたレベルのノリで済ませる
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
垢版 |
2019/08/01(木) 00:14:21.67ID:kAOG8rpQ0
「運が良くて勝てました」は面白くないのに「運よくチート能力もらえて運よくゲーム的でわかりやすい異世界に運よく転生することができました」はOKなんだよね……。
0185この名無しがすごい! (JP 0H93-2PTa)
垢版 |
2019/08/01(木) 00:32:33.50ID:oD35TTVSH
>>182
運良く勝てましたは結果で、運良く転生できましたは前提だからじゃないかな
転生してなにするかが問題
転生して運良く勝ちましたじゃ、やっぱりつまらないと思うな
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ e356-24Ap)
垢版 |
2019/08/01(木) 00:39:29.07ID:t4fFshC90
熱心に感想くれた人に感想返ししなきゃいけない雰囲気なんだけど
どーも気が乗らない
もしひどい作品だったら嘘ついても当たり障りのない言葉を書かなきゃいけないんだろうか
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ a5da-ir/Q)
垢版 |
2019/08/01(木) 00:51:55.66ID:E4KQvkte0
運よくチートキャラが仲間になる日常が連続したので勝てました
はOKなんだよなぁ……
結局みんな現実で運が無いから異世界くらい運極になりたいんだよ
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 2590-7p+E)
垢版 |
2019/08/01(木) 01:38:35.58ID:lghqMxyI0
豊臣秀吉だって猿から成り上がって
信長や柴田に認められ半兵衛や黒田を配下に入れて
光秀と決戦がピークだし

そこまでを丸パクリして異世界でやりゃチートwwwって
言われながらもバカウケするわ

あ、信長役は美少女にしとけよ
「このバカ猿!」って言わせるんだから
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
垢版 |
2019/08/01(木) 04:52:08.05ID:kAOG8rpQ0
つまりガチャで運よく勝てました、でも面白く描写できれば面白くなるんだろね。
例えば外れアイテムの「超巨大な石」がわりかし本当に巨大で、崖の上でガチャ引いたらインディジョーンズ的な展開になって敵軍勢に大打撃を与えちゃうとか。
当たりアイテムの聖剣エクスカリバーがドアの前の床に刺さって抜けなくなって、敵が建物から出られなくなるとか。
0193この名無しがすごい! (スッップ Sd43-Oq87)
垢版 |
2019/08/01(木) 05:31:55.03ID:iiDqjFrMd
20日ほど毎日更新してやっとユニーク800人超えた、1000までもう一息

これって800人が見てくれたことになるの?それとも同じ人が毎日来てたら毎回カウントされてるの?
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ fd56-dfB4)
垢版 |
2019/08/01(木) 05:56:46.94ID:zcBou0wP0
ユニークは1日1回カウントするという事なので、
同じ人でも毎日来てたら7カウントにはなる

10人が毎日見に来たら、一週間で70になる
それが五週続けば350になる

固定読者が100人いたとする
一週間に一回しか更新されないと分かってる作品なら
読者も頻繁には見に来ないから、ユニークも伸びない
だが毎日更新される作品であるならば、読者も毎日見に来る

一週間に一度しか読まれない作品と
毎日読まれる作品では、固定読者数が同じでも
ユニーク数が七倍に変わる訳だ
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
垢版 |
2019/08/01(木) 10:19:58.74ID:kAOG8rpQ0
そんなあなたにスキル・アクセス解析【部分別】をオススメするのじゃよ。
最新話を何人くらいが見てくれてるかわかるし、スキル・アクセス解析【日別】ユニーク型も併せて使えばブラバ率や既存読者率もわかるぞよ。

ただ一番いいのは、んな細けぇこと気にしてないでガンガン書きまくることなんだけどな。
0197この名無しがすごい! (スップ Sd03-6PUx)
垢版 |
2019/08/01(木) 11:21:01.66ID:0dryK71Ed
一番良いのは晒す事だ
そこらへんを疑問に思うって事は他の作品のPVや ユニークの伸びをジャンルや作品傾向ごとに研究してないだろう
基準がないのに日間作品あたりと比べてちぐはぐに理解してメンタル磨り減らすくらいなら底辺とはいえ第三者に見てもらった方がマシだ
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
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2019/08/01(木) 13:14:37.57ID:kAOG8rpQ0
どうしても5000文字にこだわりたいのなら、脇役がポツリと呟くお笑いシーンを入れるとか、運よく逃げ延びた小悪党が叩き潰されるシーンを追加するとか、次章のフラグを建てる思わせぶりなエンドにするとか、やれることはあるね。
ただ、無理に文字数こだわる必要はないと思う。読者は気にしない。オレは最小200〜最大12,000まで文字数ブレブレだし。
0207この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-tAIZ)
垢版 |
2019/08/01(木) 13:28:31.00ID:f3Al8lyaa
カップ麺でした火傷しちまった。温度調節難しいし床にぶちまけたり散々だよ
だからせめてこんにゃくからにしろと忠告してあげたのに
バナナもいけるぜ!


こんな感じ女子が近くにいるそばで下ネタを話すというのを書いたらきもいと完走来たわ
下ネタは外すと読者から嫌われる
0210この名無しがすごい! (アウアウカー Sa91-0XYU)
垢版 |
2019/08/01(木) 13:50:57.96ID:vZmHrFH+a
男は快楽のために何億という命を犠牲にしてるんだが、これどう思う?

殺生を嫌い菜食主義になったという方に聞いたら「私はそのような俗なことはしません」と言ってきたわ

あっそ。じゃあ童貞よ、精子は出さないと体内で吸収されるんだが? せっかく作った命をお前は殺して吸収してるんだが?


これで野菜しか食わないと宣言しガリガリになった頭おかしい幼馴染を改心させたよ
幼馴染みのお袋さんにどうやって説得したと聞かれたがガチで返答に困った
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
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2019/08/01(木) 14:44:21.59ID:kAOG8rpQ0
ブクマが80にまでなってた。やっぱり俺TSUEEE物は強いんだなと理解した。
だからこそ……これもう書きたくないなぁ。書いてて面白くないし底辺でいたい。
0214この名無しがすごい! (スップ Sd03-6PUx)
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2019/08/01(木) 14:59:41.53ID:0dryK71Ed
努力系は辛いよな
努力系つけたらは人の何倍努力したかが基本だからな
もちろん主人公だけじゃなく作者もだ
普通の作者の何倍も書いてそれを同じ文字数に圧縮する
そうやって評価されるのだろう
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ 832d-Oq87)
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2019/08/01(木) 15:04:55.15ID:i9E42il50
tuee系挑戦中だけど、強さをインフレさせていくのがなかなか難しいね
スーパーサイヤ人で一回ボス倒したら次はサイヤ人2、3、みたいな感じでどんどんレベル上げていかないといけない気がして案外そこのネタが出ない
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-ONUK)
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2019/08/01(木) 15:11:21.74ID:2OCPQ7cR0
強さのインフレって狙ってやる物じゃないと思うやけど。
ドラゴンボールは、どうしようもなく強くならなければいけない事態が連続して起きて、主人公が対処している内に気が付いたら最強に近づいていた。
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 832d-Oq87)
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2019/08/01(木) 15:21:54.85ID:i9E42il50
ああそういう意味じゃ俺のがtueeに徹しきれてないのかも。だいたいtueeだけどたまに厳しそうな戦いを設定しちゃってるや。結果的には新規サイヤ人モードみたいので楽勝って形にはしてるけどその「今回のサイヤ人モード」を考えるのが案外大変だな、と
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ abfb-y2Yg)
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2019/08/01(木) 15:25:57.94ID:1XQT/Dws0
俺tueeeモノは最初は面白いけど続けるのは本当難易度高い
いつもプロット段階で、あーこれつまらんわってなっちゃう
面白く書けてる人ほんとすごい
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ 550c-M93O)
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2019/08/01(木) 16:52:07.74ID:/WUtHWWn0
前から思ってたんだけど
何でお前らってさっさとテンプレ異世界チーレム書いてタイトルあらすじ改変して底辺脱出しないの?
もしかしてわざとやってんの?
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ a543-JtAC)
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2019/08/01(木) 17:20:53.36ID:Yz2uP+zO0
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4014ew/
【掲載日】 2018/7/11
【ブクマ】 74
【文字数】 216,012文字
【改善点】タイトル・あらすじの変更 ・初回数話の改稿・字下げ・改行・視点切り替え時の表示
【指摘点】前回晒した後しばらくして、急にブクマが増えたのですが、その時はあらすじも、冒頭も変えてなかったので、何が良くて悪いのか分からなくなりました。なので何が要因なのか教えて頂きたいです。

後はつまらない場所を教えてください。
【その他】 
三時間程度で締めます。
返事を打つのが遅いかもしれません、なるべく早く返したいと思います。
0237この名無しがすごい! (ブーイモ MM43-H3rC)
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2019/08/01(木) 17:46:56.10ID:1iAvMNzEM
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ416 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541857651/336
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ438 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1553950412/719
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ448 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1556681979/187

あらすじ、こんなコピペ改変じゃ読む気なくなる
最新話も確認したが、字下げが半端で改善できてない
最後に一番重要なのが、5万字ごとの定期宣伝にしか見えないので読む気がなくなる
0238この名無しがすごい! (ササクッテロ Spa1-Aa3d)
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2019/08/01(木) 17:47:18.78ID:FiVYNpRnp
>>233
あらすじ、悪の親玉になるのは成り上がりと言えるんだろうか?
何個かある曰く〜の文はコレ、第1話に載ってる文の丸写しだからもう少しそれを噛み砕いてあらすじに書いたほうがいい

1話、中盤視点が変わって3人称になる辺りは読みにくい
後半誰が喋ってるのかがわかりにくい

2話、うせやろ→うそやろ
主人公が山消したの?ちょっとよくわからないです

2話で限界きた

あれそれこれ、もの、など指示語が多すぎてよくわからない
体言止めが多すぎてポエムっぽい
会話だけで話が進むと情景や状況がわからない、誰が喋ってるのかわからない

わからない尽くしでございます
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ 037d-7ShF)
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2019/08/01(木) 17:52:58.35ID:foEvw8mx0
>>233
・なので何が要因なのか教えて頂きたいです。
指摘観点は話云々をどうこう言われたいのではなく、ブクマ増えた理由だけ納得できればいいのかな?
なら2019/05/30の7連投が上手く効いたんじゃないの?
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ a543-JtAC)
垢版 |
2019/08/01(木) 17:53:08.05ID:Yz2uP+zO0
>>236
感想や評価が全然無いので、ボット的な何かなんじゃないかと思ってるのです。
>>237
あらすじはもう少し考えるべきですね。わかりました。5万字周期……言われるまで気がつきませんでした。
>>238
何が書いてあるかわかりにくいですか、申し訳ないです。
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ a543-JtAC)
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2019/08/01(木) 17:56:25.92ID:Yz2uP+zO0
>>239
同じように連投をした時とは、まるで増え方が違ったので、連投でこうなったのかどうか分からなくて。

連投で読まれやすくなる要因なんて、新着以外に知らないので、別の時にそうならなかった以上、他に何かあるんじゃないかと思ったんです。
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ 15a5-5N1h)
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2019/08/01(木) 18:23:09.61ID:PjUsirBR0
>>233
3話まで読んだけど、ストーリーについては特に目新しさもないかわりに大きなプラバポイントは感じなかった。
とはいえ、一話の下僕たち?仲間?との会話部分はちょっと悪手。
後からの話で出てくるメンバーを最初に提示したかったんだろうけど、会話の中身が意味深というより意味不明で、期待感よりは地雷臭に近い感じ。
時系列をいじるのはよほど上手くやらないと、かえって脚をひっぱるんだよなあ……

一番ブラバ要素になり得るのは、他の人も指摘してるけど文章の読みづらさかな。
字下げとかも、改善したというわりに徹底できてなくて気持ち悪かった。これなら全く字下げできてない方がましかも。

助詞の使い方が悪かったり言葉の選択ミスで、読みづらいというかわかりづらい文が多い。
ほんの一例だけど、

> 体質の原因は、私がお爺様が封印してるあの悪竜だかなんだかと繋がってたから。そして、そんな事が出来るのはクソトカゲかお爺様だけ。

私「が」お爺様「が」、と同じ助詞を重ねてたり、「悪竜」「クソトカゲ」など同じものを指す言葉が一文中で唐突に切り替わってたり。

完全に意味不明という訳じゃなく、注意して読めば文意は伝わるから、そこまで強烈に酷い訳じゃない。もっと酷いのはたくさんある。
展開は薄めだけど、そのぶん、少ないブクマが急激に剥がれるような心配はなさそう。

たまたまブクマして惰性で読んでくれる人はそれなりにつきそう
ただ、わざわざ他の作品よりこれを読みたい、と思えるほどの引っ掛かりは感じなかった。
正直似たような作品は多いので、普通に埋もれそうな印象。

字下げと明らかな誤字に関しては軽くチェックして、目についたとこだけ2話ぶんか3話ぶんくらいだけ、あとで誤字報告送ってみるわ
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ a543-JtAC)
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2019/08/01(木) 18:33:55.90ID:Yz2uP+zO0
>>251
一つ思ったのが、結局新着以外に集客要素がないなら、同じ時間帯、話数だとした場合、連投にしろ毎日1話とて、全く同じ事なんじゃないかと思うんですよね。

日刊とかの制度なんて全く関係のある領域にないですし。
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
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2019/08/01(木) 18:41:29.04ID:kAOG8rpQ0
>>233
ごめん、なんていうか3話でブラバした。
自分が言えた義理じゃないんだけど、起承転結がなくて(orわかりづらくて)読んでて困った。以前底辺スレで言われてたけど、読後の感想が「で?」になる作品は好まれづらいと思う。
上手な例や喩えが思いつかなくて申し訳ない。ただ一つ確定で言えることは「1話ない方がいいんじゃね?」ってことだけですた。1話がそもそもわかりづらかったうえに、1話→2話が全く違う話になっててすごいストレスが溜まった。
1話がない方がむしろ新規読者に受け入れられるんじゃなかろうか。底辺の意見だから参考にはならんかもだけど。
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b1e-n3Im)
垢版 |
2019/08/01(木) 18:42:30.58ID:60m+KQ9k0
 研究者の作ったヘンテコな部屋。
 此処、虚空塔のバルコニーから見える景色。

 それだけが私の世界の全てだった。

 当然退屈ではある。
 しかし私は、そんな退屈を日夜満喫していた。

 大陸中から集められた品が並ぶ市場。
 騒がしく動き回る魔導具。
 配管から吹き出す蒸気。
 街を薄く覆う魔力障壁。
 張り巡らされた線路。
 その上を走る列車に灯る魔力光。

 そして、帰るべき場所に集う魔族の方々。

 障壁に反射する光。
 金色の輝きに満ちる空。
 夕暮れ時、それはアルヴァントが最も明るく、そして最も美しく煌めく瞬間。

 私の退屈が、熱中に成り代わる瞬間。

最新話から抜粋して改稿してみたぞ
他人の文書き換えるのって難しいな
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b8f-MFOo)
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2019/08/01(木) 18:43:57.20ID:NznouFbw0
>>244
横からだけどもまずは国語の教科書に載ってる話を読むといい
ついで児童文学 これらは子どもでも理解できるよう丁寧に文章が作られてるから参考になる
ぶっちゃけ読みやすい文を書けるか否かはどれだけ本を読んできたかに左右されるから一朝一夕で改善出来るものじゃない
でも頑張ってほしいとは思う
0259この名無しがすごい! (スッップ Sd43-YLZR)
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2019/08/01(木) 19:07:28.41ID:bIP8zgYcd
なんか覚えがあると思ったら前に晒してたか
1話時点だとわからんかったのは、単純にあれから1話部分は後付けで入れたのか
個人的には1話いらない
でも卒業はできそうだね
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ abfb-y2Yg)
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2019/08/01(木) 19:15:10.74ID:1XQT/Dws0
>>233
むしろタイトルあらすじキーワードが成功してるからこれだけブクマついてPV出せてると思うよ

でちょうど今日、最新更新日7/30の部分別ユニーク見れるようになってるけど、1話と2話のあと読者ががたっといなくなってる
みんなも言うよう、1話読んでんーよくわからない、2話読んで、あれ話が飛んだ?もういいや、になってると思う
この1話2話をどうにかしないと、話数はあるからブクマは付き続けるだろうけど、最終話までたどり着く人が少ないから評価も感想も少なくなっちゃう

このままでも卒業は余裕
でも、評価されたいなら、最初の部分の大改造が必要だと思う
頑張ってね
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 15a5-5N1h)
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2019/08/01(木) 19:20:28.72ID:PjUsirBR0
>>250
俺も携帯からなんだが……

とりあえず誤字訂正は2話まで送って力尽きた
字下げしてないとこ多すぎじゃね?
正直、今回送ったとこ以外にも、文章内の語句の繋がりや前後の文との繋がりがおかしいところはかなり多かったし、チェック漏れはあると思う

あと、つい自分の手くせでダッシュ(――)を罫線(──)に変えちゃったり、言葉を足したりもしちゃってたから、そのあたり面倒だったりこだわりあったりするならスルーしてくれ

文章については中高の教科書読み返しや、ネットに溢れてる文章作法のエッセイコラム読むと参考になると思う。
0264この名無しがすごい! (スップ Sd03-6PUx)
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2019/08/01(木) 19:21:13.96ID:0dryK71Ed
伸びたなー。おめでとう
3千文字1ブクマペースはかなりいいと思う
力をふるってしまう系女性主人公は受けないのだがそれでここまでのペースとは……何か前回も似たような事書いた気がするからいいや
正直、投稿ペースが安定していれば卒業してる頃だと思う
ガッと更新してピタッと止まるを繰り返してるからブクマやマヨネーズはあんまりしないだろうな
読者の読み進める速さと余暇時間は人それぞれだから、更新ペースか安定してないとそれらの変動は読み取り困難たと思うよ
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ 037d-7ShF)
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2019/08/01(木) 19:22:11.23ID:foEvw8mx0
>>262
いや待て、早まるな
他の日の部分別見るとそう極端な減り具合でもない、その日たまたま悪かっただけだ
今は一応ブクマ増加傾向なんだし大きな変更は不要だと思うぞ
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 037d-7ShF)
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2019/08/01(木) 19:28:16.93ID:foEvw8mx0
>>267
俺はそうすることをお勧めするよ
もしプロロとの時系列が変わる事で読みにくいってのをどうにかしたいなら
プロロの最後に『そして時は一年ほどさかのぼる――』とか一行追加すればいい
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b1-bSMF)
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2019/08/01(木) 19:50:14.66ID:fg6gdHdF0
>>233
地の文の情報不足だな
セリフだけで新キャラが新情報をバンバン出すから目が滑ってすごく疲れる
適度に主人公による補足や考えのまとめ、
次に発するセリフへの誘導などを挟んだほうがいいと思う
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ a543-JtAC)
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2019/08/01(木) 20:27:26.07ID:Yz2uP+zO0
>>233です
3時間くらい経ったので締めたいと思います。
皆さんありがとうございました。

次はまた5万字投稿した頃……まあ、今のペースだと卒業してそうなので、ご指摘のような"宣伝"に来る事も出来なくなるように頑張ります!
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b1-bSMF)
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2019/08/01(木) 20:49:10.95ID:fg6gdHdF0
>>272
例なー
第3話で言えば、元の身体の持ち主は黒竜を自分の使い魔にしようと考えていたらしい。
というようなまとめを入れるべきだろうし
美少女化の発言については、ラノベの知識で語ってるとか書かないと唐突すぎるかな
0283この名無しがすごい! (スップ Sd03-6PUx)
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2019/08/01(木) 21:05:57.65ID:0dryK71Ed
又聞きの半端な中世知識を設定モチーフに採用するのは止めておくんだぞ
誰かに聞く時点でその人が使うべき道具になり得ない事は明白
ファンタジックに走った方がいいぞ
無い袖を人から借りてまで振ろうとしないようにな
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 1507-ONUK)
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2019/08/01(木) 21:11:31.25ID:exolOKAz0
そもそも法律が広まってなかった
裁判で使えさえすればいいんで

大雑把に「これをするなあれをするな」というのは親から子に伝わってただろうし重要なことは町内会や五人組やギルドみたいな小規模な団体に通達してたところもあるんじゃないか
そういうことも一切してなかったところもあるだろうしな
そもそも領主がしょっちゅう変わるようなところじゃ法律自体が大雑把だった可能性も高い
中世ヨーロッパって一言で言っても地域は広いし年代は長いからそう画一的にもできんだろうよ
オランダとその五百年前のナポリが同じシステムのわけがない
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
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2019/08/01(木) 21:22:48.71ID:kAOG8rpQ0
そもルールとは「個々がわずかに損することで全員が得する決まり事」のことを言う。
文明レベルが低く、周囲に危険が多い場所であればあるほど、ルールや暗黙の了解が増えていくし、その遵守が徹底されていく。破った奴は村八分でサヨーナラ。
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ 7534-ruUF)
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2019/08/01(木) 21:35:38.64ID:XsBpZD780
>>290
それさえわかってないナロー作家多いからなぁ
馬鹿じゃ書けない作品ほど馬鹿が真似するんだから仕方がない



馬鹿じゃ書けない作品ほど馬鹿が真似するんだから仕方がない
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ 055c-ad4G)
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2019/08/01(木) 21:53:32.02ID:osIZU34O0
とある小説では、桜が人を撃ち殺しても問題ないルールがある
なんで?とか、どうして?とか、野暮なことを聞いてはいけない
そういうルールがあり、みんなが納得してるのだからそれでいいのだ
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ a543-JtAC)
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2019/08/01(木) 22:12:21.37ID:Yz2uP+zO0
必要な知識なら、こんな所で質問してふわっとさせるよりか、図書館で司書に聞いて本を探した方がよっぽどまともな知識を得られる。

むしろ目の前にある物体をもう少し活用すれば、見当はずれな煽りを喰らわずに、知りたい事を知れるのではないだろうか。
0301この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM51-F+cS)
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2019/08/01(木) 22:35:50.28ID:/w9Sj9KzM
もうすぐモンスターとのガチ死闘を始めるところなんだけど、あまり長いとブラバされるだろうか
一応起伏に富んだバトル展開ではあるけど、自分の更新ペース(1話2000字ほど)だとたぶん7話くらい延々とモンスターと戦ってるわけだから途中で飽きられないか心配だな
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 550c-M93O)
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2019/08/01(木) 23:15:11.64ID:/WUtHWWn0
読んだら評価するかちゃんとした感想書けよ
荒らしとか的外れな批判は止めろ
こっちは金貰ってやってる訳じゃないんだ
例えるなら友達の家に自分から遊びに行って晩飯をご馳走になって「どう?お味は?」っておばさんから聞かれて
「げろマズw おいババア。料理の勉強し直した方がいいんじゃねえのか?」とは言わないだろ?
金払ってもいねえ乞食共が何偉そうに能書き垂れてんだよ。お前らは客じゃねえんだ!ぶつぶつ文句言うだけならこの世から消えやがれ!
0305この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-S2wQ)
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2019/08/01(木) 23:23:04.13ID:wjbz0jsMa
殺伐としてきました(^ω^)
0307この名無しがすごい! (アウアウエー Sa13-7ShF)
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2019/08/01(木) 23:33:30.43ID:eUZ65a6ra
ちょっと古いがはたらく魔王さまでちーちゃんよりもエミリアの方が圧倒的に好きだけど
世間的にはちーちゃんの方が圧倒的に人気らしくて、読者受けするヒロインを書ける気しなくなった
0308この名無しがすごい! (スププ Sd43-jWna)
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2019/08/01(木) 23:37:32.74ID:7ldhySKed
俺の主人公強すぎてどんな強い敵でも1行で終わるわ

ただのファイアを使うと敵は死んだ。
鬼神と呼ばれ恐れられた敵も最強装備の前では手も足も出なかったか。

毎回こんなんで戦闘終わるわ
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-Gtce)
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2019/08/01(木) 23:43:08.65ID:2OCPQ7cR0
>>307
個人的には、見た目はちー、性格はエミリアが良いです。
ちーちゃん、人気高いの頑張り屋で健気だからかな? それとも胸?

>>308
なんか凄い神官とかに、主人公が罠にはめられて弱体化させておけば?
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b6a-7p+E)
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2019/08/01(木) 23:50:06.02ID:jpTdR1Tl0
遊佐恵美さん主人公と敵対する主人公より強いヒロインだからねえ
真奥さん凄いって(実際凄いけど)持ち上げて慕ってくれるちーちゃんの方が人気出るのはある意味当然
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ 05da-24Ap)
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2019/08/01(木) 23:57:18.56ID:zyQHP+ts0
ワンパンはこんなにすげぇやつをワンパンで倒しちまうんだ 
て敵の持ち上げターンがまずあってワンパンするまでは長かったりするからなぁ 
長すぎてダレる時すらある
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ 550c-M93O)
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2019/08/02(金) 02:09:31.79ID:JM8mGIP30
ツンデレをよく「ドSキャラ」と勘違いしてる奴がいるがそれは違うよな
ツンデレとは主人公に対して素直な気持ちを誤魔化すもの
ドSは単なる性癖。まるで違う
中には暴力キャラ=ツンデレと思ってる輩までいて全く嘆かわしいことだ
てか正しいツンデレキャラを描ける奴が少ないからこういう勘違いが多く生まれるんだろうね
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
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2019/08/02(金) 06:47:22.48ID:Vd9EobUo0
ツンデレの萌えポイントは「自分に自信のない女の子が主人公に好意を持っている」ってところだと思う。
「自分は主人公に好かれてない」という意味で自信がないのか、「自分という自我がまだ確立していない」という意味で自信がないのかはキャラによるが、共通点の「素直になれない」と「主人公が好き」という2点を抑えておけばとりあえず問題ないかと。
異論は認める。
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ abfb-y2Yg)
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2019/08/02(金) 07:28:39.07ID:so5icRQj0
俺のハイファン、昨日入ったptでローファンならジャンル別日間入ってた
ジャンル詐欺するヤツの気持ちはわかった
自分の作品に泥塗りたくないからしないけどさ
0331この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-uNvk)
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2019/08/02(金) 08:32:02.42ID:7pGCPJeNd
>>301
安心したまえ、俺は来週からの更新でモンスターとのガチ死闘が始まるが、
20話使うのは確定しているぞ。
しかもその後、流れるように裏ボス戦が始まるんだぜ…。
0334この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM51-F+cS)
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2019/08/02(金) 09:43:28.03ID:J/NvWlAtM
>>331
裏ボス戦含めての20話じゃないんかよ!
流石にそれはかかり過ぎな気もするな
だって1話2000文字だとしても4万字かかるじゃないか
まあ最終的には面白ければいいんだろうけど、なんにせよ上には上がいるってことで安心できたぜ、ありがとうな!
0335この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-uNvk)
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2019/08/02(金) 11:09:32.89ID:7pGCPJeNd
>>334
ご安心ください。
裏ボス戦は10話程度で終わるはず(裏ボスという名の残敵掃討無双タイムなので)。
1話平均4000字だから…裏ボス含めて10卍か。意外と短く済んだな。
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
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2019/08/02(金) 11:31:15.11ID:Vd9EobUo0
別スレの話題で申し訳ないが、セカイ系の小説ってどうやって書けばいいの?
異世界転生だと、転生からのチートと現代知識からのサスゴシュってテンプレートがあるけど、セカイ系って何を踏まえればセカイ系になるのかよーわからん。
そもそも定義があやふやなせいで理解しようにも難しい。誰かわかる人おる?
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ abfb-y2Yg)
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2019/08/02(金) 11:40:36.90ID:so5icRQj0
セカイ系って、アポカリプス+ボーイミーツガールみたいなのだっけ
今やってる天気の子がそれ系って言われてるね
っていうか理解できてないのに書こうとするのか……何故
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ ad68-Aa3d)
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2019/08/02(金) 11:46:23.47ID:SxlSigjg0
>>336
なんかハルヒかなんかから言われ始めたんだっけ?
ヒーローとヒロインが出会って、お互いの関わりあいで世界を滅ぼすキッカケになる、みたいなヤツ
定義自体怪しいからテンプレなんかほぼないよ
0340この名無しがすごい! (ササクッテロル Spa1-/4T3)
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2019/08/02(金) 12:00:38.96ID:la0+N0ZCp
自分や誰かの行動が世界の平和や滅亡に繋がるってジャンルだと認識してたけど、それにしても曖昧よな。
セカイ系って言葉が生まれた時はエヴァも最終兵器彼女もそこに分類されてて
なんだかなぁって思った
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
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2019/08/02(金) 12:13:49.99ID:Vd9EobUo0
いやさね、お題で短編書くスレで「セカイ系」って出たけど、皆と同じ感想になってね。具体的にどう書けばいいのか理解できなかったというか……。
少なくとも短編で書けるお題じゃないよな、って思って、定義を聞いてみたけど、やっぱりあやふやなんだね。わからないことがわかった。
0343この名無しがすごい! (スッップ Sd43-Ff13)
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2019/08/02(金) 12:28:35.54ID:amRLcs0Id
主人公たちのコミュニティ(セカイ)を絶対肯定する物語が「セカイ系」?

主人公たちに都合の悪いものは存在しない(セカイに入ってこられない)
争いが存在しない
主人公たちが酷い目に遭わない、遭ったとしても、「ああー、俺つらいわー(チラッ)」的なシチュエーションに酔うためのファッション不幸でしかない
よく言えば理想郷、悪く言えば過度の現実逃避

こんな感じと認識してる>>セカイ系
0345この名無しがすごい! (スップ Sd03-6PUx)
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2019/08/02(金) 12:30:39.08ID:nSa0+ARad
ぐぐってwiki見てもやはりふんわりしてるからなあ
テレビ版エヴァンゲリオン最終回の衝撃からのその影響や後釜狙いのムーブメントを指しているのは理解した
まあ、発信者側がそうあれと打ち出したものではなく受信者側が括ってみた解釈としてのジャンル分けだから、作者がこの自作品はセカイ系だと主張したところで齟齬が大きいだろう
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
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2019/08/02(金) 12:45:37.73ID:Vd9EobUo0
個人的には、「世界全体のルール・運命は一切変更できない状況で、主人公たちが運命に抗おうとするが失敗する」のがセカイ系だと思っている。
ただ、これが正しいかと言われると自信ないし、ましてやこれだけの情報を短編で書くのは無理ゲーだよね……。
0348この名無しがすごい! (スップ Sd03-6PUx)
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2019/08/02(金) 13:06:37.77ID:nSa0+ARad
もう異世界ものは無理して書かなくていいぞ
日間・週間・月間ハイファンタジーとポイント比較してみればいい
往年の人気作品がいまだ好評なだけで新しいものはめっきり減ったから
異世界ものが本当に好きなヤツ以外は通常ハイファンタジーにしておけ
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ 1507-ONUK)
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2019/08/02(金) 13:12:26.57ID:adnq5aE30
ふんわりと「世界中の人々が一丸となって世界を救うのではなく主人公とその周辺の限られた人が狭い行動範囲で動いて世界を救う」話をセカイ系と呼ぶんだってことだけど
仮面ライダーは違うのか?
0352この名無しがすごい! (スップ Sd03-6PUx)
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2019/08/02(金) 13:17:27.16ID:nSa0+ARad
>>351お前さんの中でライダーをそう位置付ける事には誰も文句は言わない
他者が後付けで分類してるからだ
お前さんと同じ考えのヤツもいれば、違う考えのヤツもいる。それだけだ
0356この名無しがすごい! (スップ Sd03-6PUx)
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2019/08/02(金) 14:08:56.52ID:nSa0+ARad
あまり素っ気ないのもあれなので

なろうトップページからガイドラインへ飛び
ガイドラインの項目の「異世界転生」「異世界転移」のキーワード設定に関して、のページへ飛ぶ
そこを熟読して自分が書こうとしている出発元舞台はどうなのかを考えてタグを付けるかどうか決めるのだ
人に聞いて判明する境界ではない
0357この名無しがすごい! (アウアウカー Sa91-TAcJ)
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2019/08/02(金) 14:14:46.71ID:3IuZ+4Q6a
>>355
タイトルに使えそうだな

・悪役令嬢は手加減というものを知らない
・ギルド長の息子は食器というものを知らない
・ハードモードの女冒険者はドレス以外の防具を知らない
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b06-GQQj)
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2019/08/02(金) 14:59:35.02ID:SGkZD8U20
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1114fg/
【掲載日】 2019年 01月12日 23時20分
【ブクマ】 3
【文字数】 4,788文字
【改善点】 初晒し
【指摘点】 1話書いて1年放っておいたのを、昨日何となく完結させてみただけなので、感想をくれれば嬉しいです、適当に書いた物なので指摘はしなくていいです。
【その他】 2話完結で完結詰みです。
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b06-GQQj)
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2019/08/02(金) 15:11:12.16ID:SGkZD8U20
俺にメリットの受け答えしてる気分になってた
間に余計なのはさんじゃったわ
ありがとう
0373この名無しがすごい! (スップ Sd03-6PUx)
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2019/08/02(金) 15:34:53.81ID:nSa0+ARad
何を指して文章力と言ってるのだろう、と思った
晒すなおんJの方にすれば良かったのに
お前さんはやります、やっぱやめました、だけの作品に何を求めてるんだ
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b06-GQQj)
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2019/08/02(金) 15:37:01.31ID:SGkZD8U20
面白さじゃなくて文書力
文章力なら文章がうまいか下手かいえるじゃん
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
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2019/08/02(金) 16:02:23.35ID:Vd9EobUo0
オレがジャンル別日間の下位に入ってた時よりPVが多いことにとりあえず嫉妬した。
内容は何とも言えない。何を見るべきなのかすらわからなかったから評価できない。

関係ないけど、これと同じ設定でカードゲームじゃなくてジャンケンで無双しようとしてたら面白そうだなぁとは思った。
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b06-GQQj)
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2019/08/02(金) 16:06:40.51ID:SGkZD8U20
>>384
完結したからPV多いだけだから安心してどうぞ
日刊入ったとか凄いじゃん、底辺抜け出さなかったの?
自分が日刊入った時はブクマ100こえたけど
まぁもう削除したし昔の話だが
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ 1507-ONUK)
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2019/08/02(金) 16:07:43.94ID:adnq5aE30
ジャンケンだとそんな変わんないんじゃね
しりとりとかクイズだとそこで登場人物の個性入れられる

シュールギャグならシュールギャグってあらすじに書いてもらわんとわからんな
ハイファンと思って読んだらストレスたまる
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
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2019/08/02(金) 16:11:16.16ID:Vd9EobUo0
いやさ、ジャンケンで予知能力vs読心術とか面白そうじゃない?
むしろ主人公をライトばりの策士にして、予知能力vs無能力者でジャンケン対決とかさせてみたら格好良く書けそうな気がするんだ。
……でもこの方向性は最終的にノゲノラの二番煎じになるだろね。いまいちか……。
0391この名無しがすごい! (スップ Sd03-6PUx)
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2019/08/02(金) 16:19:47.17ID:nSa0+ARad
それこそ中短編で勢い任せに読ませるタイプなら全然アリだろう
ジャンケンチート持ちのカズマさんもスクリーンデビューするし、タイミングはいいかも知れないぞ
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b06-GQQj)
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2019/08/02(金) 16:49:59.36ID:SGkZD8U20
別にいいじゃんそんなルール
体は中流でも心は底辺だよ
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b06-GQQj)
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2019/08/02(金) 16:50:45.25ID:SGkZD8U20
>>395
どういう意味?
嘘って言いたいの?
どんな証拠を出せばいいのかな?
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b06-GQQj)
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2019/08/02(金) 16:52:43.66ID:SGkZD8U20
自分がルール破ろうが何だろうが、何の罰則もないし
なろうも別に今はやる気ないから、目つけられようが何だろうが自分には痛手ないから
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b06-GQQj)
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2019/08/02(金) 16:53:26.48ID:SGkZD8U20
というかこのスレの底辺の基準がおかしい
ブクマ100じゃすぐ超えちゃうから誰もいられないじゃん
中流の方は何かつまんないし
初心者は過疎ってるし
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
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2019/08/02(金) 16:55:18.28ID:Vd9EobUo0
なんかこう、アカウントから元アカウントを特定されてルール違反がバレて、そのままトンズラする、だったら面白かった。
自分で雑にネタバレしたうえにその後中途半端な言い訳を始める、はつまらない。小悪党にすらなれてない。お子様にネット掲示板はまだ早い。
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b06-GQQj)
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2019/08/02(金) 16:56:14.74ID:SGkZD8U20
ネタ狙った訳じゃないからなぁ
それだから君らは底辺なんだよ
0403この名無しがすごい! (スップ Sd43-eh/2)
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2019/08/02(金) 17:00:27.79ID:CeMmBDiTd
お手本のようなイキリっぷりだ
なりふり構わぬ宣伝で100いってイキってるけど今残ってるのピクリともしないじゃん
前みたいになんJでもなんでも必死で宣伝してこいよ
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b06-GQQj)
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2019/08/02(金) 17:04:45.39ID:SGkZD8U20
ぐぐってみればいい
確かに今残ってるのは宣伝たくさんしたけど何故かブクマ全然ないけど
ブクマ100こえた奴はなんJでさらした事なんて一度もない
おんJでは晒したけど、それで増えたブクマ何て数個でしかない
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b06-GQQj)
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2019/08/02(金) 17:05:41.59ID:SGkZD8U20
まぁずるいとか言われそうだうけど
これはランキング効果で一気に駆け上がっただけでなんJ関係ないよ
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b06-GQQj)
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2019/08/02(金) 17:08:15.45ID:SGkZD8U20
というかさぁ
宣伝でもなんでもいいからブクマ100こえてから馬鹿にすれば?
勿論100万時くらいかいてブクマゲットーとかは許すけど違うよ?
自分は6300文字でブクマ100こえたから
ランキング効果ずるいと思うなら、君らもランキング上手くのせればいい
1回ランキング乗せれば連鎖して、どんどんランキング上がってってブクマふえてくから
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
垢版 |
2019/08/02(金) 17:17:25.03ID:Vd9EobUo0
ルール違反は黙ってあぼーん。チートもあぼーんされるべきなんだけど、チートツールとチート能力って本質的に全く別の物だからあぼーんされないんだろうなぁって思った。
チートスキル使いはチートの意味を知らない。
0411この名無しがすごい! (スップ Sd43-eh/2)
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2019/08/02(金) 17:18:08.02ID:CeMmBDiTd
超えてるから普段ROMってんだよ
自分がルール違反してるのに相手がルール守ってる前提で話してんじゃねえよ
俺ももう消えるからお前も消えろよ
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
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2019/08/02(金) 17:23:45.30ID:Vd9EobUo0
近所付き合いの縮小化とネットによる情報の拡大によって、現代人は「誰かから認めてもらえる」という経験が少ないんだと思う。
だから常に承認欲求に飢えていて、一番わかりやすい承認欲求の満たし方が「相手より数値的に上の要素を用いて自慢する」ことなんだと思う。

底辺スレにいる仮面底辺の正体はたぶんこれ。異論は認める。
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ 1507-ONUK)
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2019/08/02(金) 17:30:21.97ID:adnq5aE30
ほんとに100行ったなら数人からくらいは褒めてもらえたはずだがな
水増しの限界がきてこれ以上を望めないと知ったから可能性を残すために削除したんだろうけどブクマ100と感想はこいつの承認欲求を満たさなかったってことだ
中身を頑張らず水増しでブクマを得た場合はこうなる
お前らも気をつけろよ
0416この名無しがすごい! (スップ Sd03-6PUx)
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2019/08/02(金) 17:50:56.11ID:nSa0+ARad
なんだ、結局は俺ら底辺を小馬鹿にしに来ただけだったか
おんJも酷い作者を輩出したもんだ
向こうでやってる分にはどうけなされようと構わないが、わざわざ乗り込んでこないでくれ
0418この名無しがすごい! (スププ Sd43-jWna)
垢版 |
2019/08/02(金) 18:00:28.45ID:DeIdXykBd
正味運ゲーなとこあるよね
月間入ってるのもそこら辺に転がってるのも俺には大差ないように見えるしどっかのタイミングで火着けばその後トントンと上がっていくようなそんなイメージある
0423421 (ワッチョイ a512-/FNO)
垢版 |
2019/08/02(金) 18:27:41.67ID:D90oKiER0
なんだっけ、書籍化を打診した作品が実在野球選手の肖像権を侵害してるって理由で駄目になったんだっけ?
俺のは苗字だけだしキャラクター性にも全く反映されてないがどうだろう?
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ a512-/FNO)
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2019/08/02(金) 18:45:06.09ID:D90oKiER0
野獣って聞くと色黒ガチムチの変態ホモしか浮かばないわ。
女の子が獰猛なモンスターに変身するのはそういうフェチがあるし一定の需要があると思う
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 75a7-ONUK)
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2019/08/02(金) 19:13:00.13ID:4MqGtKTs0
文章についてなんだけど
正直、華美なデザインは好きではない。

この漢字が続いちゃうから「、」打つのって文法上誤りなの?
華美なデザインは正直なところ好きではない。
って書けばいいんだけど気になる
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ 1507-ONUK)
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2019/08/02(金) 19:29:32.63ID:adnq5aE30
くそタイトルにくそあらすじの転移転生で行き当たりばったりの連載はじめたらPV少なくて6000字書いてもブクマ0で超楽しい
あらすじのくそさ減らしてタグにチートハーレムと成り上がりと下剋上とざまぁと追放入れてもブクマつかない
今までどんだけ手抜きして書いても1話でブクマ0なんて無かったのに
これがお前らの見ていた世界か
このまま書いて晒し条件揃ったら見せるわ
パワーワード入れたら卒業楽勝と思ってるやつらに絶望を与えてやる
0439この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-1wer)
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2019/08/02(金) 19:37:07.57ID:sC54IwF9d
五年ぶりくらいにまた書きたくなって来たんだけど元々無かった語彙や筆力が皆無になってて泣ける
暴食のベルセルクってマンガが面白くてああいうの書きたいわ。もう書籍化とかオリジナリティとかいいからとにかく読んでもらいたい
0442この名無しがすごい! (アウアウクー MM21-+YXp)
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2019/08/02(金) 19:46:01.71ID:BQ2WI/VyM
2ヶ月で22万文字書いたけど速いのかな
出勤前の2〜3時間で1話(4000字)書いて
サービス業で土日祝忙しいから平日だけコツコツ書いてる
盆と夏休みで忙しい休んでもいいのかな?更新停止するとブクマ禿げるって聞いた
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ 550c-M93O)
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2019/08/02(金) 20:12:53.62ID:JM8mGIP30
そもそも俺達は本当に底辺なのか?
この世界線では底辺かもしれないけど平行世界では書籍家作家なのかもしれないじゃん
そう考えると自分が底辺である証拠はどこにもない。底辺という概念があるだけで
俺達の記憶を受け継いだ別の俺達、俗に言うドッペルゲンガーはブクマめっちゃ稼いでるかもしれない
俺は俺だけど俺が底辺であるという証拠はどこにもないよね
0448この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-1wer)
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2019/08/02(金) 20:23:02.05ID:mf3ZuV0Hd
>>441
そうなのか。マンガはFateみたいな作画だしストーリーも読みやすいんだけどな

>>446
書きたいと思っても結局こことランキングの作品流し読みしたらもういいやってなるわ
昔は毎晩書いて仕事中も小説のネタ思い付いたらメモったりしたもんだが寂しいな
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ac-7p+E)
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2019/08/02(金) 21:11:05.75ID:8o/fc0mL0
よろしくおねがいします。

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8802fq/
【掲載日】 2019年 07月29日 23時52分 ※完結済み
【ブクマ】 1
【文字数】 8,176文字 ※完結済み
【改善点】 初回
【指摘点】 奇抜なアイディアや展開によらずに、面白く読み進められるものを書こうと始めたものの、何が面白いのか自分自身でもわからなくなってしまいました。この作品が、面白いかどうか、またその理由を教えて頂ければ幸いです。
【その他】 〆まで2時間でお願いします。短編で、完結済みです。
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-ONUK)
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2019/08/02(金) 21:12:21.20ID:aMpLw6Rl0
>>451
 森羅万象、全てに意味を求めるのか?
 それも良いだろう!
     ならば教えてやろう!
       こんだけ頑張ったんだぞって皆に見せびらかして愉悦に浸りたかったからさ!!
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ 037d-7ShF)
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2019/08/02(金) 21:17:46.52ID:avDhHS8B0
>>453
・この作品が、面白いかどうか、またその理由を教えて頂ければ幸いです。
タイトルからして奇抜なアイディアや展開によらずに、面白く読み進められるものになってない
山も谷もない、おっさんのくだらない日常書かれて何を楽しめというのか
0459この名無しがすごい! (ササクッテロ Spa1-Aa3d)
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2019/08/02(金) 21:31:09.68ID:2wshBB7lp
>>453
文が重い。最初はまあいいんだよ
ただ長々とただ好き勝手やったそこらへんの病院に入院してそうな普通のおっさんの過去の失敗話ばかりを延々と聞かされるのはキツイ。介護か
あとタイトル、長いし意味わからん。特に「」内が意味わからん
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ac-7p+E)
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2019/08/02(金) 21:38:54.67ID:8o/fc0mL0
>>459
今後は、もっと簡潔で読みやすい文章を心がけてみます。
よく考えたら、展開の弱い重い文章って最悪ですね。なんでこんなことに、なったのか。
有難うございました。
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
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2019/08/02(金) 21:39:27.46ID:Vd9EobUo0
>>453
この作品は、「で、結局何が言いたいの?」って感想になって、面白いとかつまらないとかそういう評価すら下せなかった。なにこれ?
欲望に負け続けてる男が、最後に死んで心穏やかになった話、だと認識したけど、それでいいのかな? とにかく主題がよくわからない。何を表現したかったのかもよくわからなかった。

純文学とかが流行ってるときとか、もしくはかなり真面目な文芸部とかなら評価してくれたかもしれないけど、これはなろうだと端っこにすら引っかからないと思う。
超ニッチ層に挑戦した心意気は買うが、オレはもう読みたくない。どう足掻いてもなろうの利用者層の真逆の作品だと思う。

あと、タイトルに触れてる人もいたが、オレもそこ意味わからなかった。
こういう堅苦しい文体なら、短くまとめた方が恰好いいし作風を表してると思う。「愚者の末路」とか(オレも大概タイトルセンスないな……)
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ 1507-ONUK)
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2019/08/02(金) 21:40:32.03ID:adnq5aE30
>>453
一応全部読んだけど結局何が言いたいのかわからない
「面白い」というのは「心が動く」のとほぼ同じ言葉だが、この作品は読者の心をどう動かす?
男の内面についてはほとんど描写がない
無関係な知らん人が真面目に働いて孤独死したというただそれだけのこと
孤独死の寂しさを伝えたいならそういう演出がいる
その演出なしにただ七大罪に無理やり当てはめて結局大罪はほったらかし
それが雑音になって孤独死の寂しさから読者の心を離れさせている
人の心を動かすテーマを一つ決め、そのテーマを伝えることだけに集中しよう
0463この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-Ucxn)
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2019/08/02(金) 21:41:16.25ID:LFmTUYdhd
>>453
この手の作品は意外とある
で特にラスト付近に独自要素が欲しいわけだがそれが無いから
あーはいはいで終わってしまう感じ

火の鳥とまでは行かないが何か欲しい

ただ終わるにしても七つの大罪よりは天地創造にかけて七日間(で終わらせる)の方が良いんじゃないかとか適当にアドバイスする
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ac-7p+E)
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2019/08/02(金) 21:45:15.92ID:8o/fc0mL0
>>461
主題は特にないんです。なんとなく、読み進められる文章。
いつのまにか最後まで読んでしまっていた文章というものを仮に面白いと定義づけて、そういうものが書けないかと書いてました。

>>462でも言われている通り、確かに読者に何かを訴えかけるという視点が抜けていて、自分よがりなものだったと反省中です。

ありがとうございました。
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ac-7p+E)
垢版 |
2019/08/02(金) 21:54:26.33ID:8o/fc0mL0
>>463のアドバイスから主題らしきものを思い出しました。
「世界が滅んだせいで、世界で一番罪深い男と表現されてしまった妙」を書きたかったんでした。

タイトルは「七つの大罪」を扱っているものだとわかるようにと、単純に「何だこれ」と読んでもらえないものかと考えたのですが。
確かに、タイトルと内容に齟齬があれば悪い意味での読者を裏切る行為だったと反省してます。

>>465
言葉選びを褒められたのは初めてです。ありがとうございます。
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
垢版 |
2019/08/02(金) 21:56:35.06ID:Vd9EobUo0
純文学なら割とこんな感じのあるけどね。これ書いたのが太宰治や福沢諭吉だったらもっとじっくり読んで解釈するんだろうけど、違うからなぁ……。
たくさんの人に読んでもらいたい、面白いと思ってもらいたいのならこの作品は酷い。純粋に文芸を楽しみたいのならアリだと思うけど、オレは読みたくない。そんな感じ。
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ac-7p+E)
垢版 |
2019/08/02(金) 21:59:24.57ID:8o/fc0mL0
>>467
石黒正数の読書法で、本のカバーや帯、目次すら飛ばして、何のジャンルか、どういうあらすじかもわからずに本を読むというものがあって。
それを、私自身も良くやるのですが。面白い本だと、ついドキドキしながらも最後まで読んでしまいます。
そういうものを、自分でも書けないものかと思ったのですが、実力不足でした。精進します。
0473この名無しがすごい! (JP 0H2b-2PTa)
垢版 |
2019/08/02(金) 22:01:00.75ID:6l+MBz3XH
>>453
やまなしオチなし意味なしな話だったです
面白いか面白くないかで言えば、面白くなかったです
なぜ面白くなかったかと言うと、ほとんど男の説明しかされなかったからです
物語に動きがないんで、読むのにちょっと困りました
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ac-7p+E)
垢版 |
2019/08/02(金) 22:05:35.27ID:8o/fc0mL0
純文学を書いたつもりは無かったのですが、あまりの面白みのなさにそう解釈せざるをえないということでしょうか。
ちょっとショックを受けつつ、面白くなさ過ぎて純文学扱いされる、その妙がツボに入ってしまいました。

>>473
皆さんの意見からも、そのことを痛感しています。
もっと実力に見合った物語を考えてみようと思います。ありがとうございました。
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
垢版 |
2019/08/02(金) 22:16:03.92ID:Vd9EobUo0
面白さの要素って何が該当するんだろね?
自分はとりあえず「主人公だけが知っている苦悩・秘密を読者だけが共有している」と「自分が主人公の立場だったらどうするかとワクワクさせる」と
「誰もが把握している設定の裏側を妄想する」の3つが面白さの要素だと思ってるんだけど、他に何かあるかな? 自分には思いつかない。
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ac-7p+E)
垢版 |
2019/08/02(金) 22:25:16.35ID:8o/fc0mL0
浅田次郎の構成力からくる面白さ
山本周五郎の爽快なストーリー展開
藤沢周平の描く人の心の機微
最近の作家さんだと、森見登美彦の妙ちくりんな世界観も面白いですよね
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ e34b-0ks1)
垢版 |
2019/08/02(金) 22:27:55.30ID:9BN8+oLg0
そういえば、小池一夫さんは「読者は(魅力的な)キャラクターを目当てに作品を読んでいる」と言っていたっけ

つまり今回の晒し作品も、主人公を魅力的に描くことが肝要だったのではあるまいか
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ac-7p+E)
垢版 |
2019/08/02(金) 22:29:52.43ID:8o/fc0mL0
>>481
魅力的な主人公というと、読者が好感を抱くような人間性ということですよね。
ただ清廉潔白な人物を描けばいいというわけでもなさそうですし、誰か身近なモデルを探すのが無難でしょうか。
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ 2dda-5N1h)
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2019/08/02(金) 22:34:15.16ID:oh4msk380
>>468にあるようなテーマをめざしてるんだろうなということは何となくわかる
けど、面白い面白くないでいうと正直つまらなかった
基本的にだらだらした話がただ並べてあるだけの印象
ただ、成功してるとは言えないまでも、端々に伏線として「ん?なんかおかしくね?」と思えるような描写を仕込んでるのは頑張ってるとは思う
個人的に好感は覚える

一番の問題は、世界が異常な状態にあるのが二話くらいからある程度見え見えになってしまっている上に特に捻りもないせいで、オチに驚きがなかった

オチというか、「実は世界は既に終わってる」ってパターン自体は割りとありがちだから、読ませようとするなら、一話ごとにもっと「上手いな」と思わせるような仕掛けが欲しかった
例えば書き出しを、

「その男は、強欲であった。」ではなく、
「その男は、無欲であった。」みたいに逆方向からスタートして、その話の終わりまでに強欲に持っていくとか

あと、どうせなら、半話くらいのエピローグでもいいから、男の人生の意味を読者に訴えかけるようなエモいラストシーン、もしくは語りをもってくるとかが欲しかった

現状だと、決定的に「エモさ」が足りない

ストーリー自体じゃなくて「おお、上手いな!」とか「綺麗にまとめたな!」とか、作者の力量を見せつける方向性でもいいから何か欲しい

そこが強くなって、本当に>>468の表現したいものが強く伝われば、ヒットはしなくても読んだ人から反応が返ってくるような、短編としての「化け」の可能性はあると思う

頑張れ
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bba-lED9)
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2019/08/02(金) 22:40:11.67ID:Zb+U1wEz0
新たな発見、複数の作品を同時に書いてたら筆が進む
書きにくさを感じたら息抜きに別の作品にって進めてたらしっかりと書き続けることができる
弱点はしっかりプロットとキャラ設定、作品毎の文体を確立してなきゃチグハグになるという点
最近書く気起きないわって人にはおすすめ
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ac-7p+E)
垢版 |
2019/08/02(金) 22:48:10.33ID:8o/fc0mL0
>>484
当初は、叙述トリック的に書きすすめてオチに「世界滅亡」を持ってこようと考えていました。
しかし、あまりに展開がなく読者に逃げられるのを危惧して中盤にネタ晴らしを持ってきたせいで、中盤以降の物語の必要性のなさが浮き彫りとなってしたと痛感しています。

構成や、ギミックで読者を離さないというのは目から鱗です。
ストーリー展開によらずに面白さを目指すなら、当然、そういったことにも気を配るべきでした。

ラストシーンに、多少なりとも感情を揺さぶるシーンを盛り込みたいとは思ったのですが。
正直、息切れしてしまったのと、全体的に淡々とした文章でしたので締めもそれでいいかと日和ってしまいました。

ご指摘を、しっかり胸に刻み次に挑んでいこうと思います。ありがとうございました。
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ 2de6-5N1h)
垢版 |
2019/08/02(金) 23:44:40.39ID:kOyeegbR0
>>476
もっと広くとらえてもいい気がするな
結局は読者に「快感」を与えられるかどうかだから
快感の種類は二種類あって、作品に対する「感動」と作者の技量や仕掛けや表現に対する「感心」、つまるところはエモさと上手さという風に考えてる
基本的にはエモさを備えてるのが大前提
ただ、短編でいうと星新一とかアシモフ、ジェフリー・アーチャーなんかは上手さの割合が高い印象

O・ヘンリーの「賢者の贈り物」とかは、両方を兼ね備えた、短編として究極の完成形の一つだと思うのです
子供でも一発で理解できるシンプルなストーリーなのに、何度も読んでオチを知っている大人でも感動できる
時代や国をも越えて物語としての完成度、後味の良さを感じさせる普遍性
読み終えた後見返してにやりとさせられるタイトルの付け方
好き
0496この名無しがすごい! (スフッ Sd43-jWna)
垢版 |
2019/08/03(土) 00:06:30.27ID:SCfcBH8Gd
2作似たようなテンプレ設定で連載してるんやけど1作が更新したら何百万pvついてもう1作が2桁なんだよなぁw
タイトルがダメなんかなぁ
でも自分では受けそうなタイトルにしてるつもりなんだがここまで違うとなるとタイトルな気がするけど変えた方がいいのかな
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ 2de6-5N1h)
垢版 |
2019/08/03(土) 00:07:55.13ID:dqQ3YYOE0
>>493
「賢者の贈り物」とか「最後の一葉」とか、O.ヘンリーの魅力は文章よりストーリー構成自体だから、わざわざ買わなくても青空文庫で充分
たぶん話自体は聞いたことあるんじゃないかな
むしろ原作訳より絵本とかの方が良いまである
0502この名無しがすごい! (スフッ Sd43-jWna)
垢版 |
2019/08/03(土) 00:23:20.33ID:SCfcBH8Gd
>>498
更新で何百万つく方は50ちょい
もう片方は1桁だけどこのブクマ差でこんだけ差が付くとも思えないんだよなぁ…

更新のタイミングで何百万もいくから多分タイトルがダメなんかなぁと思ったんだけど
投稿時間は2つともたいして変わんないよ
0504この名無しがすごい! (スフッ Sd43-jWna)
垢版 |
2019/08/03(土) 01:04:48.89ID:SCfcBH8Gd
やっぱ戦闘って長くても10分くらいで終わる方がいいよなぁ
絵もあってボイスもあってBGMもあるプロのノベルゲーでも長けりゃ眠くなるしな
0507この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-wr1c)
垢版 |
2019/08/03(土) 01:28:20.08ID:lwllDIA3a
おいおいうそだろ?w
5万文字書き溜めてある渾身の作品を放ったのに全然読まれない!
1万文字公開時点でブクマゼロ!
……3ヶ月だぞ?w
構想プロット込みで3ヶ月かけて練った作品が閑古鳥wwこれは効く!w
現実を受け止めきれない
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 832d-Oq87)
垢版 |
2019/08/03(土) 06:48:13.27ID:RYE6tcyu0
一章分14万文字書きためたら頭の中がスカスカになったみたいに急に話が出なくなった。
毎日更新だからドンドン書きためていきたいんだけど、こういった場面が大きく切り替わって書く道しるべが希薄になったときってどうしてます?
一応大きなプロットはあるけど、大雑把すぎるからどんなアプローチでもいけちゃいそうな場面。幅が広すぎて書くのためらっちゃってるのかな?
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ fd78-7ShF)
垢版 |
2019/08/03(土) 07:05:19.82ID:kEIS/knq0
毎日更新でもなければただの趣味だから気負わない
でも書いてりゃ大概何かしら降ってくるし、自然に収束してくるから楽しいしやめられない

まあ作者取材よろしく、娯楽に触れるのが一番というのは同意
こういうの書きたいって思えればなお良し
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
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2019/08/03(土) 07:47:27.24ID:kznO7pRy0
つまりオレが面白い小説を書けないのは、面白い体験をしていないからか……。
「なんてこったぁ……」と絶望するか「これからの人生楽しみだぜ!」となるかはその時の気分次第。
0528この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-tO59)
垢版 |
2019/08/03(土) 11:06:49.60ID:oJaQFdo4a
去年の今頃、五十卍ってアスペがギャーギャー騒いでたの、知ってる奴いるか?

あいついつの間にかジャンル別で一位獲ってやがった

ツイッターでは「先生」とか崇められてて、書籍化も直とか言われてるし

その時全否定って晒したらコメント書く奴がいて、ソイツがプロローグも読まずクソミソに叩いてたのに、何なの?
もう嫉妬が振り切れそうでイライラするわ

何年書いてたら底辺から抜けれんの?
メチャクチャ腹立つ
0530この名無しがすごい! (スップ Sd03-6PUx)
垢版 |
2019/08/03(土) 11:16:14.76ID:ZpL1ebL+d
>>528ガンガン晒して露出を増やし何を言われてもくじけないメンタル
需要のど真ん中へ向かうハングリーさ
彼の人に勝ちたいならこの2つはマストだ
さあ晒せ
0533この名無しがすごい! (スップ Sd03-6PUx)
垢版 |
2019/08/03(土) 11:29:38.64ID:ZpL1ebL+d
2ちゃんねるの古来よりの格言だからな
ウソをウソと見抜けないと匿名性の高い掲示板を使いこなすのは難しい、と
一発で見抜く必要もないが、信じる前にできるだけ自分の目で確かめなければな
情報発信者が既に間違っていたり騙されていたりするのだから
もちろん悪意によって騙そう、煽動誘導しようとする輩はさらに多い
0536この名無しがすごい! (スップ Sd03-6PUx)
垢版 |
2019/08/03(土) 12:09:13.07ID:ZpL1ebL+d
陰気キャラは前フリだけで、実際は始まったとたん陽キャになるんだけどな
最初のヒロインに会うまで陰気を維持していれば上出来なほう
陰キャはあくまでも誘い口上でしかない
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ a5da-ir/Q)
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2019/08/03(土) 12:34:46.58ID:U4k4Y9IF0
売れたいなら、多くの人に見て貰って適切な助言くれる人を確保するしかないよね
どんな漫画家や作家も編集に言われて気付くミスや発想があるわけだし

自分が陰キャだからそんな人いないけど!
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
垢版 |
2019/08/03(土) 13:00:59.53ID:kznO7pRy0
陰キャと陽キャの定義がよーわからんが、謎のチートスキルを手に入れた途端自信満々になってドヤ顔説教垂れる奴は陽キャなのか?
オレにはイキった陰キャなだけに見える。
0541この名無しがすごい! (スップ Sd03-6PUx)
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2019/08/03(土) 13:11:01.59ID:ZpL1ebL+d
まあそれをどんな状態かというのは読者に任せておけばいいだろう
読み方感じ方には作者としては口出しできないからな
本当に陰キャ然と書こうとはしていないのが読み取れたら作者目線で読む分には十分だろう
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ 0501-bTre)
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2019/08/03(土) 13:15:21.43ID:8lUbXkHy0
>>540
作中の登場人物が陰陽なのはどうでもいいんだ。
陰キャの読者が、作品を通して成長するような、何かを気付かせるようなものが作りたいのよ。

逆にテーマもないシチュだけキャラだけの作品を面白い!感動した!っていう頭空っぽな
作品を楽しめるのは陽キャの特権だと思ってるし
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-Gtce)
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2019/08/03(土) 13:39:24.28ID:3vaEnGv70
今現在、主人公には上辺だけの味方と敵しかいない。
転移主人公だから異界の常識も知らん。
チュートリアルにぴったりな味方ってどんなのが良いのだろうか?
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
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2019/08/03(土) 13:52:35.70ID:kznO7pRy0
今テレビでやってたけど、紙媒体の文章とネット経由の文章は認識している脳の領域が別らしい。
紙媒体の場合、よく言えば内容を精査して理解しようとする。悪く言えば緊張状態で読んでいるとのこと。
逆にネット経由の場合、よく言えばリラックスしている、悪く言えば感情だけで読み流しているそーな。

これが事実かどうかはわからないけど、底辺脱出にはここら辺考慮して書けばあっさり達成できそうだなと思った。だが断る!
0549この名無しがすごい! (スップ Sd03-6PUx)
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2019/08/03(土) 14:01:11.93ID:ZpL1ebL+d
>>546そもそもチュートリアルが悪手過ぎる
一から異世界を主人公に叩き込むという事はなろうに来て初めて異世界ものを読む読者を対象にしてるのか?
なろう読者は異世界ものに慣れ親しんだ人が多いから「あれから色々学んだ」で済ませて
最小限をその場その場で一言添えるのがベターではないだろうか
0551この名無しがすごい! (スップ Sd03-6PUx)
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2019/08/03(土) 14:27:07.98ID:ZpL1ebL+d
>>550同じように、読者はどこかで読んだ似たり寄ったりの設定を何度も読まされる事に物凄くストレスを感じる
自分のこだわりと読者の快適性、どっちを取るか決めよう
自分のこだわりを優先するなら読者を得る事は諦めろ。二兎を追うのは素人かつ異世界ものをたいして読んでない作者には無理だ
0552この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-1wer)
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2019/08/03(土) 14:31:41.68ID:rkM0XZExd
作者としては最低限説明したくなるけど、読者からすればその最低限はお腹一杯なんだよな
後々の伏線です!と言っても読者はそこまで覚えてないし

天気の子みたいなストーリー書きたいけどなろうじゃ無理だろうな
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-ONUK)
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2019/08/03(土) 14:33:39.69ID:3vaEnGv70
>>551
では折衷案として、説明を小分けに世界観を伝えていくのはどうだろうか。
いつものナーロッパとは違った部分を前に出して、並行して物語を進めればストレスフリーになる?
0554この名無しがすごい! (スップ Sd03-6PUx)
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2019/08/03(土) 14:39:28.97ID:ZpL1ebL+d
二兎を追うやり方に近いが悪くない
要は差分値型チュートリアルだな
ゼロから説明するのではなく「転スラさんやありふれサンドバッグここが違います」と要点だけ語るやり方
このタイプの主人公は最初によくこの台詞を口にする「これがラノベとかでよく見た異世界転生か」と
この手の台詞は本当にその事を伝えたいのではなく主人公を通して作者が読者に「異世界の細かい所は省略しますね」とことわっているのだ
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b6e-0ks1)
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2019/08/03(土) 16:59:17.74ID:PsEBMBCn0
底辺ギルドのなかは静まり返り、活気のかけらもない。うつむいた人々がときおり小声でボソボソと話している様子が伺える。
なろう主がギルドに入っていけども、たむろする人々は同情と冷笑の視線を向けるばかりだった。
0565この名無しがすごい! (ラクッペ MMc9-ad4G)
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2019/08/03(土) 17:00:35.42ID:c9eanxkgM
ギルドの説明と書いたのは
お約束の説明もあるんじゃないかと思ったのよ
展開のテンプレみたいに説明のテンプレね
没入感をだすための雰囲気づくりにはありなのかもって
昔話の昔々あるところに〜的なさ
0568この名無しがすごい! (スッップ Sd43-Oq87)
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2019/08/03(土) 17:12:58.24ID:V0FWNENFd
俺は確か、冒険者と呼ばれる何でも屋を管理して仕事を割り振る組合だ、的なことは書いた記憶あるけど。2、3行程度だし。

まあ記号だからね、それをどう使うかは人それぞれでいいんじゃないかしら
0570この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
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2019/08/03(土) 17:26:28.05ID:Tx5pNMwNd
お約束なのは絡まれたり能力測定の展開そのものであって、舞台や器具や慣習の説明ではない
むしろお約束と言うほどの展開でだらたら前置きがあるのは大変危険な構成だ
0573この名無しがすごい! (スッップ Sd43-ruUF)
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2019/08/03(土) 19:31:27.93ID:SBy7Ey/Sd
自分より数倍上手い人々が何万通りものギルド展開を書いてるのに
ひょっとしたら同じもの書いてる自分の下手小説が日の目を浴びるかもしれんと思うなら
それは小説の善し悪しではなく、作者の頭の善し悪しになってくるよね

先人の真似をしてギルド展開にして一体何を真似したいのか
0577この名無しがすごい! (スッップ Sd43-ruUF)
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2019/08/03(土) 20:16:13.33ID:SBy7Ey/Sd
テンプレは同じなんだけども、才能のある人は
同じものを書いても独自色出してくるからなー

逆にテンプレを書いても埋もれない自信があるんだろうなぁ
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-Gtce)
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2019/08/03(土) 21:25:36.77ID:3vaEnGv70
>>581
先祖代々鼻デカの呪いとか...。鳥の与える罰がなかなか重い様な気ガス。

>>582
金も地位も無い子供が主人公で、犯罪グループに巻き込まれて銀行強盗を手伝わされた。
主人公はそれを恥じて銀行強盗で得た金一部を秘密裏に猫糞し、孤児院に金を使った。
だが、犯罪者共にそれがばれて...その後どうしようかなぁって。
0590この名無しがすごい! (アウアウクー MM21-+YXp)
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2019/08/03(土) 21:38:24.60ID:RBVG/CIIM
下着泥棒が改心して
下着をチラつかせて煽る敵のパンティー引き裂き
「この世にはパンティーなんざ布切れよりも大事なものがある!」って漢気を見せるとか
0596この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
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2019/08/03(土) 21:49:17.54ID:Tx5pNMwNd
手軽なスリラーにはしってしまうか。チートもの作者より安いな
だが、もちろんアリだ
しかし手早くミッドナイト送りになるだろう
向こうでも頑張ってくれ
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ 1507-ONUK)
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2019/08/03(土) 21:50:31.63ID:QkLSudgF0
ちなみにレ・ミゼラブルのあらすじ

主人公ジャン・バルジャンは万引きで捕まってシーフに転職
教会で銀の燭台を盗んでつかまり、警官は神父にジャンを会わせる
すると神父はこう言う

「君・・・彼はこう言わなかったかね?「この燭台は私に貰った」・・・・と
いやウソではない・・・この燭台は彼にあげたものだ
ジャン・バルジャンさんこれはあなたのものですよ
わたしも貧困の中に生まれたなら同じことをしたかもしれない・・・・
燭台を売って家族に何かを買ってやってください・・・
そしてもう悪の人では無く善の人になるのです」

ジャンは改心し、まじめに働いて市長になる
ところが昔働いた悪事のぬれぎぬをほかの人が着せられたのでカミングアウト
警察に捕まったが女の子を助けるために脱獄
逃亡生活の中、下敷きになった老人を助けるために荷車をポイして「SUGEEE!TUEEE!チートかよ!ジャン・バルジャンじゃね!?」とバレる
それを見ていた警官は「ふっ、俺の探しているジャン・バルジャンは人助けなんかしないさ」と言って去る
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-Gtce)
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2019/08/03(土) 22:07:29.36ID:3vaEnGv70
強盗団のリーダーに主人公は目をかけられていたが、猫糞したのを知って容赦無く殺していくのがいいか...。
リーダーが強盗団を少しでも出し抜いた事を褒めて、孤児を殺したら許してやると言ってくるのが良いか...。
0602この名無しがすごい! (スフッ Sd43-jWna)
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2019/08/03(土) 22:13:27.45ID:SCfcBH8Gd
>>586
リーダー格に10人選べって言われて主人公が震える指先で10人選んだらリーダー格の手下に全員惨殺される展開にしよう
その数年後に意図せず子供を殺して相変わらず子供を殺すことしか能がないのかって敵に言わせよう
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ a5da-ir/Q)
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2019/08/03(土) 22:16:15.65ID:U4k4Y9IF0
目をかけてようが裏切りはバレたら粛清しないと他メンバーに示しがつかないでしょ
主人公が計画を一人で立てたとか納得できる背景があるなら、リーダーが多く報酬渡したとかごまかせるけどね
0607この名無しがすごい! (ワッチョイ a54f-/FNO)
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2019/08/03(土) 22:37:14.48ID:81gvmOmN0
肝心の主人公の戦う理由が決まらない……
でも有名な異世界転生作品も結構戦う理由が曖昧だなぁ。
主人公が必死、手に汗握るスペクタル!みたいな有名作品を参考に教えて欲しい
シリアスで泣ける感じのストーリーにしたいんだぜ
0614この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
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2019/08/03(土) 22:47:09.89ID:Tx5pNMwNd
転生ものは読んで字の如く、生を転じた物語
つまり主人公の人生そのものが軸のひとつだから強烈な目的とか目標が無いものが多い
生き様のスタンスにこだわる。だからスローライフみたいなのが良く取り沙汰される
なのでシリアスとか泣ける話を軸にしたいなら転生ものじゃない方がベター
別に転生ものが普通のハイファンタジーに比べて有利なわけじゃないし。むしろ不利になってきてるし
0615607 (ワッチョイ a54f-/FNO)
垢版 |
2019/08/03(土) 22:47:58.85ID:81gvmOmN0
やっぱり誰かの為とかが王道だよね……
描くのは今の連載終えてからだし、まだまだ時間があるのでよく考えます
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ 550c-M93O)
垢版 |
2019/08/03(土) 23:06:48.76ID:qEZdT5dc0
読み専の奴らに言いたいことがある
「頑張って下さい!応援してます!」とだけコメントするの止めろ
俺は人一倍頑張ってるんだよ応援するのも読んだなら当たり前のことなんだよ
当たり前のことを書くな
それは読書感想文で「オモシロカッタデス」としか書かないアホと同じだぞ
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ cbbb-Uqza)
垢版 |
2019/08/03(土) 23:27:54.34ID:40wtmRsN0
>>542
遅レスだけど、その成長シーンに至るまでに何人が読んでくれるかな?

>>613
転生じゃなく転移者なら帰る手段探しが主軸になるはず 現地人の目的のために主人公のスキルが活かせるならWin-Winの関係になってタッグ組める 自分の作品ではそうしてる

ただまぁ結局壮大な()ストーリーに巻き込まれるのはお約束
0627この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-1wer)
垢版 |
2019/08/03(土) 23:59:15.70ID:0D8604pCd
正直異世界物なら転生より原住民主人公にしてくれた方が読んでて面白いけど、作者としては設定やら固有名詞やらで大変だよな
なろうでは共通認識になってる単語が多々あるがいざ書こうとするとそれでも難しい
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
垢版 |
2019/08/04(日) 08:28:48.60ID:p7Ae83ma0
ジャンルの詳細を調べろ、と言いたいが、
一言で言うと、ハイファンは地球以外、ローファンは地球ベース。
異世界でものすごく地味な土木工事の話を書いてもハイファン、地球でド派手な魔法バトルを書いたらローファン。
0651この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
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2019/08/04(日) 12:17:55.40ID:llO0PXBjd
主人公が活躍している回ではブクマが増える
活躍していない回ではブクマが減る
基本はこれ。主人公を活躍させよう
溜めだ谷だ配置だ説明だと悠長にやってる間に冷めて逃げられる
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
垢版 |
2019/08/04(日) 17:00:35.74ID:p7Ae83ma0
個人的に面白いと思って書いたオムニバス短編より、
テキトーに書いてるだけのオレTSUEEE物の総合ポイントがとうとう追い抜いた。

なんか両方消したくなった。
0666この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-7p+E)
垢版 |
2019/08/04(日) 17:11:33.62ID:6vwp0Ucxa
コナンドイル「苦労して書いた歴史小説がちっとも売れへん・・・」

ドイル「なんでや・・・壮大な世界観に重厚な人間描写、時代考証も完璧やのに・・・英国文学史に残る傑作やんけ・・・」

ドイル「あかん・・・金がない・・・どないしよ」

ドイル「しゃーない、とりあえず、もっと大衆的で金になるもん書くか・・・」

ドイル「売れる小説ゆーたら、そらキモオタ向けのラノベやろな。ほんまはそんなもん書くのはワイのプライドが許さんのやが・・・」

ドイル「クールイケメン天才の完璧超人を主人公にして俺TUEEEEやらしてっと・・・」

ドイル「主人公の引き立て役に間抜けな刑事と、お人よしの友人キャラを配置してマンセーマンセーっと・・・」

ドイル「・・・さすがにやりすぎやろか・・・書いてて死にたくなったで・・・」

ドイル「まあええか。アホな中学生くらいにはこんなもんでちょうどええやろ。」

ドイル「主人公の名前は・・・シャーロックホームズな。小遣い稼ぎになったら儲けもんや。」


読者「ホームズかっけー!すげー!超おもしれーーー!!!」

出版社「コナンドイル先生!もっと続き書いてください!」

ドイル「なんやと・・・」
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 857c-7mD3)
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2019/08/04(日) 17:29:41.50ID:T4A635Pd0
マーケティングの観点が無いまま連載始めてたら、底辺のまま終わるのは必然。
売れっ子作家でも、自分の書きたいものを書いて売ることが難しいのに、底辺が何贅沢言ってんだと思う。
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 055c-ad4G)
垢版 |
2019/08/04(日) 17:38:13.06ID:1QStPtzf0
やべー、筆が止まって一週間ほど放置してた小説の修正がスラスラいく。
キャラのセリフも大幅変更。
時間を置いたことでキャラに持ってた先入観がなくなったみたいだ。
0679この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
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2019/08/04(日) 19:52:41.98ID:llO0PXBjd
誰得ネガティブ物語の臭いしかしない
なので、人から何か言われて参考にしても作者の心情としては消化不良感が残るのみ
納得するまで自分だけで悩み抜いて決めて、どんな最悪の評価だろうと受け入れるんだ
読者を意識して書くつもりがあるなら相談にものりようがあるが……そうでないなら結局何が自己満足させてくれるか、本人の問題でしかない
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
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2019/08/04(日) 21:58:08.05ID:p7Ae83ma0
逆お気に入りユーザーの数だけは結構多いのが自慢。10人ちょいいる。理由は不明。
ザ底辺!って感じの作品ばかり書いてるからスコッパーに好かれたのかな……?
0694この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
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2019/08/04(日) 23:33:24.05ID:llO0PXBjd
次の作品へ移行しよう
今度は自分がブクマを外されるとモチベーションが激減するタイプだという事を忘れずに、そんな事態がなるべく起きない種類のものを書くようにな
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 550c-M93O)
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2019/08/04(日) 23:35:51.71ID:unHhlRBd0
書籍化はあんまりしたくないなあ
自由とかやっぱ無くなるし大幅な改変求められるし
やっぱなろうって自由に投稿できる所が魅力的じゃん?
書籍化すると編集からうるさいこと言われるからその魅力が半減じゃん
俺は書籍化という名誉よりも無冠の帝王でいきたいわけよ
そこ等へんの所分かる?おっけ?
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
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2019/08/05(月) 01:08:12.19ID:abklZYl40
頑張っている人間は、とりあえず信用されるという最低限の評価はもらえるかな。
その上で仕事を任されたり、他人から評価されるのは出した結果の内容による。
0708この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
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2019/08/05(月) 01:18:23.71ID:G7ASeEtBd
それは仕事や勉学みたいに業績や金銭で万人に共通する成果が上がる場合のみだな
世の中、無駄な努力や的外れな努力というものは無数にあって、小説ではどんな読者へ向かう努力なのかが重要だ
誰に好かれ、誰に嫌われる努力なのか見極めないと
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ 0501-bTre)
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2019/08/05(月) 01:39:10.86ID:FpNdzM9u0
下山家の栗城史多は努力をするという目的のために大金を得た。
なぜなら彼はセルフプロデュースが異常なほどうまかった。
下手でも頑張るというのは、見せ方次第で最高の演出になる。
どんな物語のモブキャラだって輝けるからな
0712この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
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2019/08/05(月) 02:12:58.59ID:G7ASeEtBd
なろう読者は努力主人公が嫌いではない
ただ単に努力シーンを長々と描写されるのにウンザリするだけだ
主人公のパワーソースは努力でもいい。テンポとスピードに一際配慮さえすれば
億年ボタンみたいな例もあるし、前フリで努力修行を終えた主人公はなろう内外を問わず腐るほどいる
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ 4c53-ghu2) (ワッチョイ 43e4-GG+n)
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2019/08/05(月) 06:26:35.84ID:bdEGleEP0
底辺作品しかかけん俺が、投稿初日でブクマ12、総合65ptって底辺脱出の予感?
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
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2019/08/05(月) 10:56:24.11ID:abklZYl40
胃能力を持ったら持った分だけ、本来人として持つべき何かを失っていくという話を思い付いたけど、
まんまダーカーザンブラックだった。発想力が貧困すぎる。
0727この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
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2019/08/05(月) 11:06:24.43ID:G7ASeEtBd
アクセルワールドでもやってる
貧困という程じゃないと思うぞ
直接の売りにはならんというだけでキャラや物語の軸の構築・強化のためにはあっていい設定だ
0731この名無しがすごい! (オッペケ Sra1-GG+n)
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2019/08/05(月) 12:23:45.81ID:HOlA3beKr
716です。
私のスレというものへの無理解により、ワッチョイをを二重に書き、皆様に誤解と混乱をお招きしましたことをお詫び申し上げます。

ワッチョイ〜の部分も名前に書くのかと思ってました。
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ 75a7-ONUK)
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2019/08/05(月) 12:36:57.20ID:8F2xNJkk0
既存の能力の真逆を行く能力とか主人公蝿するんじゃね?
能力をつかって文明を発展させてきた世界で
主人公の能力は文明を衰退させるものだったとか
0753この名無しがすごい! (アウアウクー MM21-+YXp)
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2019/08/05(月) 16:01:42.54ID:b/g2nSMxM
自分が面白いと思って好きに書いた自信作の小説が半年書いてブクマ20以下閲覧数も累計で1万以下
小説家になろうのランキング見て読者がこういうのが好きだろうなって思って書いたやつは2ヶ月でブクマ800だった
後者は模倣して書いた感覚だから気持ち的には底辺だ
卒業はしたものの素人童貞みたいな
0755この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-S2wQ)
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2019/08/05(月) 16:15:06.13ID:VuXbs+Wxa
殺伐としてきました(^ω^)
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ 054f-/uyl)
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2019/08/05(月) 17:03:38.64ID:1Na6uYBj0
とりあえずダメなのわかってても投稿して残しとかないとデータ飛んだら泣けるから不完全でも投稿しまくってる
たいてい一巻分かいて打ち切りエンドの繰り返し…
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ 054f-/uyl)
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2019/08/05(月) 17:18:16.11ID:1Na6uYBj0
>>765
短編も結構かいてるんだけどなあ
10ptとかそれくらいだわ
エロのノクターンならコツコツやれば普通に1000pt越えれるけど…

短編って決めて考えようとするとどうも練れなくて書いててつまらないものができあがる
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-Gtce)
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2019/08/05(月) 17:30:29.20ID:RfbfWGa30
なんか...こう...自分が自作品のファンじゃなきゃいけないだよ。自身が好きになれる物を書かなきゃ。
そう、つまらないと思ってるなら根本からして違うのだ。
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ fd56-dfB4)
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2019/08/05(月) 17:49:39.29ID:jLQ0IFHR0
別に自分でつまらないと思ったの書いてもいいよ
でもそれでモチベーションが続く?
書籍化目指してるとして、50万字も書ける?
つまらない作品書いて底辺卒業したとして、
モチベーションが何ヶ月も続くとは思えないね

長く書き続けてる人は、自分の好きなもの書けてる
それで人に認められるものを書く事が好ましい

序盤で打ち上がらなかったから早々に見切り付けて
エタる事を何十回と繰り返してる人は論外
読者をインスタの「いいね」と同程度にしか見ていない
0775この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
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2019/08/05(月) 18:08:45.09ID:G7ASeEtBd
書くものをパッと変えられる器用で融通の利く作者はそれでいい
だが、そんな柔軟性があったら最初から書くものにこだわりはしないからな
頭を硬くしたまま渋々妥協したって上手くいかないもんだ
0791この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
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2019/08/05(月) 20:13:57.46ID:G7ASeEtBd
>>778お前さんがなろう作品をたいして読んでないから
いっぱいいるぞ
まあ真の原因は常時旅をしている作品が少ないから目立たないだけだが
デスマ次郎さんあたりから読み初めよう
0809この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
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2019/08/05(月) 21:39:31.39ID:G7ASeEtBd
しっくり、なんて曖昧な感覚で名前選定してりゃそんな事も多かろう
立場や役割、モチーフを定める等で由来や命名法則を定めるタイプならそんな風には揺らがない
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ 055c-ad4G)
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2019/08/05(月) 21:49:59.79ID:ADDsNvOX0
やべー、ゼロの使い魔を久しぶりに読んでみたら序盤のストレス展開にイライラして投げ捨てたくなる
完全になろうに毒されてるわ
前はもっと楽しめたんだけどなあ
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-Gtce)
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2019/08/05(月) 21:57:56.07ID:RfbfWGa30
そんな酷かったっけ?
主人公がイレギュラーな召喚されたからヒロインもどう扱って良いか分かってないと思う。
犬の様に付き従って鶏の巣やらご飯抜きとかされているけど、反旗を翻してパンツに切れ込みとかしてるしどっちもどっちやろってね。
キザなあの野郎に骨を折られたけどゴーレム相手にそれだけで済んだ彼も凄い。
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 055c-ad4G)
垢版 |
2019/08/05(月) 22:05:52.26ID:ADDsNvOX0
そんなに酷くはないよ
俺のストレス耐性がなろうに浸ったことで下がっただけ
食堂で周りは豪華な料理を食ってるなか、主人公は床に座らされ肉の欠片とスープと堅いパンのみ。
貴族としては異例の対応であり、ルイズはむしろ優しい部類なんだろうけど、なろう慣れしてるとさっさと縁切って自由に生活しろと思ってしまう。
0822この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
垢版 |
2019/08/05(月) 22:17:04.18ID:G7ASeEtBd
単純に同系統作品、つまり異世界ものにたくさん触れたからであってストレス耐性とか関係ないのでは
つまり、慣れただけ。本人が変わったわけではなく、視点と時間が動いた
近年までの異世界もの流行のムーブメントの原動力となった作品のひとつだろう
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-Gtce)
垢版 |
2019/08/05(月) 22:37:33.64ID:RfbfWGa30
>>823 >>822
物の見方しだいではどんな物も化けるんだよね。
陽気を裏返せば不真面目。孤独を愛する人も世の中にはいる。
注意をお節介だと受け取れるし、無視されるなら嫌われた方が良いと無理やりにでも嫌われ者になろうとする人もいる。
媚びを売ることに増悪する人も。
たった一つの意味を複数の言葉で表す小説家だからこそ、それに対して機敏に反応していかなくてはね。
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ 7534-ruUF)
垢版 |
2019/08/05(月) 22:50:11.59ID:8I+xBWbr0
ロボットもの、アーマードコアみたいなミリタリーSF書いてる人間ってなんであんなにプライド高いの?
ちょっと気難しい単語出せば異世界転生より無条件で上品で高尚だと思い込んでる脳みその構造が謎

こういう連中にお前の作品は高尚とか下劣とかなく単純にクソなんだって伝える方法はないものか
0829この名無しがすごい! (スプッッ Sd81-ruUF)
垢版 |
2019/08/05(月) 22:54:38.14ID:GIZNeZgMd
>>825
勝手にまとめて結論を言った気になるな
お前の悪い所はそこだよ
常に自分を賢く見せようとする

底辺作家スレに湧いてることを忘れて
妙に自分を賢く見せようとしてるのがよくない
本当に賢い人間がこのスレに来るか考えてみろ
0832この名無しがすごい! (スプッッ Sd81-ruUF)
垢版 |
2019/08/05(月) 23:01:07.02ID:GIZNeZgMd
>>830
なんでもいいけど本当にミリタリーSF作家(苦笑)のプライドの高さだけは本当に目に余る

「ご指摘ごもっともですけど批判していただいたここはこれこれこういうことを意図してました」みたいなのばっかり
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ 7534-ruUF)
垢版 |
2019/08/05(月) 23:16:09.57ID:8I+xBWbr0
だいたい、ダメなアーマードコアコピー作家って、なんであんなに米国と中国が滅んだ後の妄想歴史学を始めちゃうんだろうなと思う
○年に○○の侵攻によりアメリカ政府は倒れ、新たに強権的な○○連邦が成立、メキシコとカナダを併合しゴニョゴニョとか
そういうの俺ら全然興味持てないじゃん

大概「ぼきのかんがえたさいきょうのかくうせんき&ちせいがく」みたいな感じになるのがホント謎
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ d501-FSsz)
垢版 |
2019/08/05(月) 23:23:42.07ID:/kww6c2j0
そういうの書く連中は脳内世界をアウトプットしてシコってるだけだから他人の意見とかいいんだよ
俺はブクマ欲しいから読者に迎合するけど
そして貰えないけど
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d3e-dUq1)
垢版 |
2019/08/05(月) 23:41:46.18ID:BAEb3h5P0
SF嫌い君は前スレで俺つええで魔法使うの嫌だとか
あれが糞、これが糞ばかり書いてた人かな
作者っていうより読専みたいなことばかり言ってるなって思う
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
垢版 |
2019/08/06(火) 00:56:14.86ID:568fPnZm0
自分の思い通りに行かないのが嫌、というのは程度の差こそあれよくある話だと思う。
だからこそ! 自分の思い通りになる物語を書けばいーじゃないか! ひゃっはー底辺生活たっのしー!!
0858この名無しがすごい! (スフッ Sd43-jWna)
垢版 |
2019/08/06(火) 01:11:36.87ID:LY/yGBvGd
テンプレハイファンチーレム書いてるけどどうにか20卍いく前に底辺卒業出来そうでごわすでござる
テンプレでこれってびっくりするほどつまらないんだろうな…
0862この名無しがすごい! (スフッ Sd43-jWna)
垢版 |
2019/08/06(火) 04:19:36.35ID:oG2O3Uw+d
>>859
あと読み直してみて盛り上がりに欠けると言うんかね
主人公の凄さを上手く説明できてない感もあるしそういうところなのもあるのかも
難しいわ
0867この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM51-F+cS)
垢版 |
2019/08/06(火) 08:00:43.11ID:xnYo6wF6M
あれ、ってことはあらすじのところとかにこの作品は既に完結済みなのを投稿してますって書いておいた方がいいのかな
ただ反応なさすぎてせっかく完結させてるのにエタりそうだけど
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ 0568-0ks1)
垢版 |
2019/08/06(火) 08:32:31.69ID:T/280Q0J0
先日新たにノベルアップ+が正式オープンして、
そっちにも投稿してるけど、なんかもう普通にPV四桁だし、
ブクマも増えてるしで、ここの人達みたいにPV0とかブクマ0とかの
世界がさっぱりわからん

底辺の皆さんって底辺抜け出す気あんまないよね?

ツイッターでよく愚痴ってる人いて、自分を含めた書籍作家や上位の人が
あれこれ指摘すると、不貞腐れて「引退します」「とか「もうツイッターやめます」
とか言い出して、改善しようともしない

グチグチ言うくせに変革を嫌う。そりゃ成長しないっすわ
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ 0568-0ks1)
垢版 |
2019/08/06(火) 08:46:05.21ID:T/280Q0J0
そういう煽りばっか上手くなって文章力上げる気ないというのがもうね
正によくある異世界の、最初のギルドによくいるテンプレの絡んでくる雑魚と同じだよな
0877この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-Ucxn)
垢版 |
2019/08/06(火) 08:49:26.79ID:67dYuwDDd
そんな…!あいつは学園始まって以来の落ちこぼれだったのになぜ!?

ふっ、ダンジョンの隠し部屋で拾ったこの魔道書「進研ゼミ」を試してみただけさ
0879この名無しがすごい! (JP 0H93-2PTa)
垢版 |
2019/08/06(火) 08:54:21.04ID:PBViSroVH
ブクマ0は聞くけどpv0はよっぽどじゃないとないと思ってたけど、あるの?
人間じゃないのがアクセスすることもあるし
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
垢版 |
2019/08/06(火) 08:58:43.30ID:568fPnZm0
底辺作者の短編集というどこにも需要がなさそうなモノでも、更新するとPV10くらいいくぞ。
ただ、そんな変な作品でも気に入る人はいるみたいで、更新しなくても定期的にPVが入ってる。誰なんだろこれ……。
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ abfb-y2Yg)
垢版 |
2019/08/06(火) 09:57:41.25ID:XknPaCD50
そういえばなろうでいう「異世界」って、転移転生で行った先のこと?
いわゆるファンタジーワールドの現地主人公のに「異世界」キーワード入れたら詐欺になる感じになるのかな
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ abfb-y2Yg)
垢版 |
2019/08/06(火) 10:09:06.48ID:XknPaCD50
>>887
でもハイファンにしてる以上全部「異世界」じゃない
キーワードダブってない?
自分、現地主人公モノやってて>>882みたいなタグ0だから、つけてPV増えるならつけてみたいとこだけどさ
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 037d-7ShF)
垢版 |
2019/08/06(火) 10:16:50.65ID:s3XnNWH+0
なろうでの異世界での定義はこう
「現実世界」とは異なる、かかわりのない世界。
物理的に一切つながりが無く、移動手段も確立されていない世界を指します。

別に詐欺になる事はないし付けてメリットがあるかと言えばそれも微妙
現地主人公で転移転生なしなのに「異世界転生」と「異世界転移」を付けた場合は詐欺呼ばわりされるかもね
0892この名無しがすごい! (アウアウカー Sa91-P/T4)
垢版 |
2019/08/06(火) 10:44:00.43ID:MwJt6vxma
>>888
全員が全員ハイファンローファンで検索するわけじゃないし
少しでもヒットするよう付けてる人多いわけだし問題ないんじゃねえの?
内容と全く関係ない詐欺キーワードを付けてるなら別だが
0895この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-S2wQ)
垢版 |
2019/08/06(火) 11:54:58.52ID:beEPZDJia
晒しマダー♪
0897この名無しがすごい! (スププ Sd43-jWna)
垢版 |
2019/08/06(火) 13:48:09.22ID:UV9BkG2Yd
「なろう主様、おトイレの時間です」
「今日は1人でしてきたよ」
「なんてこと…」

女の子、なろ子が僕を見つめている。
その目には羨望と驚愕が現れていた。

「どうしたの?」
「そんな…おトイレをお1人でされたのですか?」
「そうだけどどうしたの?」
「おトイレは最低2人かそれ以上で行うことが望ましいとされているのにそれをお1人で?」
「うん、そうだけど当然でしょ…?」
「流石なろう主様です!おトイレを1人で、なんて常識が覆りますよ!」



全力で主人公上げてみたけど馬鹿にしてる感があるな
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ fd56-dfB4)
垢版 |
2019/08/06(火) 14:12:57.04ID:bJ/N1+XM0
「勇者……お前は一人でおしっこをしたのか!?」

 魔法は羨望の眼差しで勇者を見つめる。

「そうだが?」
「何と言う事だッ! この私ですら、一人ではおしっこ出来ないというのにッ!」

 魔王は戦慄した。自分には到底成し得ない偉業を
 目の前にいる男が事も無げに成し遂げた事に
 心の底から恐怖し、絶望したのだ。
 この瞬間、魔王は死すら覚悟した。
0914この名無しがすごい! (アウアウカー Sa91-/uyl)
垢版 |
2019/08/06(火) 16:53:21.54ID:wHWhlhAVa
架空世界でのバトルものかきたいんだが
がっちりなろう民を捕らえられる話の流れ5話くらいまでアドバイスしてくれ

異世界舞台、転生要素なし
ロード・オブ・ザ・リングとか魔弾の射手と戦姫みたいなの
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-n0r7)
垢版 |
2019/08/06(火) 18:19:47.12ID:U8wZ3vI20
まずは導入で読者を掴まなければいけない。転生要素がないなら、世界観とキャラクターの
紹介をしつつ最初の戦闘。

ここで主人公が強者なのか弱者なのかで物語の方向性が固まる。
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ d501-7p+E)
垢版 |
2019/08/06(火) 19:13:15.74ID:P9uzmtPN0
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6591fn/
【掲載日】 2019/05/29 16:26
【ブクマ】 ブックマーク登録:38件
【文字数】 文字数61,755文字
【改善点】 初めて晒します。
【指摘点】 明日から心臓の手術で入院入院するんで、直ぐに直せないが、死ななかったら指摘点を直していきたいので色々言って欲しい。草を生やしているのと画像は間違いなく修正する予定です。
【その他】 基本的に全て事実です。タイトル程インパクトが無い内容になってしまっている、上手くまとめきって無いとも思っています。
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ 0501-bTre)
垢版 |
2019/08/06(火) 19:22:56.99ID:fVwRdtBx0
>>923
エッセイという形をとるのなら、字下げをした方が読みやすくなる。
あと、こういう文体を保つなら絶対にブログにした方がいい。
そしてツイッターには癌サバイバーという仲間達が沢山いる。そいつらをフォロワーにして小説の宣伝していけ
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b79-pD74)
垢版 |
2019/08/06(火) 19:24:43.88ID:I+NG473k0
>>923
とりあえずイキロ! がんばれ

入院生活してると色々と病院ネタが仕入れれるよな
ノートPC持ち込めるならベッドの上で執筆できるから
時間がある点「だけ」は羨ましいと思うが……

あ、でも心臓じゃPC持ち込みは無理なんか?
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
垢版 |
2019/08/06(火) 21:47:17.93ID:568fPnZm0
>>923
文章の書き方は悪くない。ちょっと「w」が気に入らないだけで、実録の病気体験記としては読む価値あり。オレは続きを読みたいと思った。
ただ、掲載する場所が悪い気がした。小説家になろうサイトは、どちらかというと娯楽要素が強いサイトだし、こういう実体験記は好まれづらいと思う。
あと、タイトルの「脳梗塞になろう!」は不謹慎と言われかねないから、なるべく変えた方がいいかもしれない。同じ病気で苦しんでる人やその家族はこのタイトル見たらイラッとするよたぶん。
0938この名無しがすごい! (スププ Sd43-jWna)
垢版 |
2019/08/06(火) 23:54:52.03ID:UV9BkG2Yd
星河の覇皇面白そうだけど読ませる気全くないよなぁ…
ずーっと堅苦しそうな地の文続いててこういうの好きな人じゃないと読めなさそう。なろうに毒されてるな
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 1507-ONUK)
垢版 |
2019/08/07(水) 07:32:25.31ID:12x+AsXu0
要するにキーワードだけじゃなくタイトル・あらすじ・更新頻度も大事だし他にも色々と要素があるからキーワードだけ増やしてもダメってことだな
結局中身とあまり関係ないキーワード足してもPVだけ増えてブクマされないということもある

「〇〇すればPVうなぎのぼり」という宣伝に騙されるやつはだいたいマイナスイオンやダイエット情報にも騙されるがそんな簡単な話じゃない
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 1507-ONUK)
垢版 |
2019/08/07(水) 08:10:23.68ID:12x+AsXu0
>>945
最初はもっとおとなしいキーワードにしてたんだが今のタイトルあらすじならキーワードでどんだけ暴れてもPV増える心配ないとわかったんで目いっぱい入れてみた
0949この名無しがすごい! (アウアウカー Sa91-P/T4)
垢版 |
2019/08/07(水) 08:11:30.43ID:afWTgcmHa
もう今さらだけどPVに関しちゃ
タイトルは普通または微妙、あらすじは読めるもの
タグは俺tueeeeeやチート付けずけど毎日更新してたときは四桁普通にいってたからなあ
今は完結してpvはみるに耐えないものだが
0953この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
垢版 |
2019/08/07(水) 08:33:19.07ID:G3vIZNVTd
狙ってる読者層が狭ければそうなって当然
タイトルあらすじ内容以前の話だから気にしない方がいい
人通りの少ない所で店を開くと決めたのは作者本人だからな
人通りが少ない事を知ってたか知らなかったは関係無いし言い訳にもならん
0963この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
垢版 |
2019/08/07(水) 09:58:23.97ID:G3vIZNVTd
コミックのノベライズって大抵アニメ化の後とかにやるものだからな
そのくらい難しいし儲かり辛い
1有名漫画家のテイストをノベル再現できるようになったら、食うには困らないようになれるんじゃなかろうか
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
垢版 |
2019/08/07(水) 14:02:16.41ID:+uVAZFaN0
おっくれってるーーーーーーーーーーーーーーーーーっっっ!!!
からりっ、とっ。

毎年夏になるとイリヤの空が読みたくなる病気にかかる。秋山瑞人さんみたいな文章が書きたい。
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b89-/FNO)
垢版 |
2019/08/07(水) 16:30:56.27ID:AZKvs4WS0
定番の異世界の出てくるファンタジーに挑戦してみようと思い、
世界観、あちらの言語、国、政治、文化、風俗等を考えて練ってはいるが
設定を説明しつつ話を展開するのは難しそうだなぁ…要点をまとめねば
それと人物名、地名、単語名とカタカナの固有名詞の差別化が難しいな
一部は法則性を出して分かり易くしようと考えてはいるが
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b89-/FNO)
垢版 |
2019/08/07(水) 16:49:03.85ID:AZKvs4WS0
>>972
世界観の説明もなるべく簡潔に、かつ自然な流れで出せるように考えておくよ
まぁ売れてる作品の多くもどこぞのゲームから適当にパクった西洋"風"のファンタジー世界だかねぇ
かえって拘りやら独自性を出し過ぎるとそれはそれでウケが悪そうだ
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-7p+E)
垢版 |
2019/08/07(水) 16:49:50.92ID:+uVAZFaN0
「感想が書かれました」の赤文字にプレッシャーを感じる底辺魂。「面白いです!」だったら嬉しいけど「クソつまんねぇ」だったら心折れそう……。
批判感想にも負けない心の強さをおらに分けてくれ!
0976この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
垢版 |
2019/08/07(水) 16:52:51.11ID:G3vIZNVTd
>>971定番通り越して通常ハイファンタジーより一段不利になってるから、よほど異世界ものが大好物でない限りは止めておくんだ
現地転生の通常ハイファンタジーに変えよう
半端な所を半端な気持ちで挑んでも良いこと無いぞ
0981この名無しがすごい! (アウアウカー Sa91-TAcJ)
垢版 |
2019/08/07(水) 17:21:03.50ID:xohYHalJa
>>975
PV付けたけどブクマしなかったやつはみんな「クソつまんねぇ」って思ったんだぜ
それが全部感想欄に書かれたらどうなるか想像してみろ
それを思えば批判の一つや二つ、むしろ作者に教えてくれるだけ親切というもんよ

1万人がお前の作品をつまらないと思って去ったかもしれないけど、その中で10人が「面白い!続きを読みたい!」って残ってくれたんだろ?
0983この名無しがすごい! (スッップ Sd43-Ff13)
垢版 |
2019/08/07(水) 17:56:21.07ID:02vHhsKOd
日本人は、嫌なものに対しては文句を言わずに黙って去るからな
全話読了しても評価、感想なしというのは、0、0の評価が入って、(つまんね)という見えない感想がついたと同じ
0985この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
垢版 |
2019/08/07(水) 18:12:03.29ID:G3vIZNVTd
どうだってと言うほど軽視してるわけではないが
主人公の重要度は脇役全員を束にしたそれの更に倍の価値がある
主人公を立てる目処がつく前に脇役を優先するわけにはいかない
そして主人公のキャラが立てられたら、おそらく底辺は卒業している
0986この名無しがすごい! (アウアウカー Sa91-TAcJ)
垢版 |
2019/08/07(水) 18:14:33.90ID:xohYHalJa
ここをよく見て思うのは「なろうの悪いところを寄せ集めて作ろうとしてるんだなあ」ってこと
脇役のキャラが立ってた方がおもしろいに決まってんじゃん
だからヒロインたくさん出すんだろ?
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b6a-7p+E)
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2019/08/07(水) 18:29:58.34ID:wtUKZKzS0
WEB小説は極論次の話がいつ読めるかわからんからね
週刊連載なら脇役にスポット当てても何週間かすれば主人公メインに戻るのがわかる
なろうだと脇役にスポット当てましたけど次に主人公がメインで活躍するのはいつですかとなってしまう
実績や実力があればともかくWEB小説という媒体だと基本的には難しいと思うよ
0989この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
垢版 |
2019/08/07(水) 18:34:33.99ID:G3vIZNVTd
今でもそうだし、なろうでもサブキャラ人気が高い傾向はある
だがキャラ立てと読者からの人気はそんな素直に比例しないからなあ
まあ混同してしまいたい所ではある
0992この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-S2wQ)
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2019/08/07(水) 19:05:00.81ID:cqaZt4OMa
うめ
0993この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-S2wQ)
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2019/08/07(水) 19:07:38.05ID:cqaZt4OMa
うめうめ
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