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【セブンス】わい/三嶋 与夢総合ス レ 16ヒドイン 【乙女ゲー世界はモブに厳しい】
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0001この名無しがすごい! (アウアウエー Sa8a-g3uH)
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2019/09/22(日) 06:23:02.92ID:wGkxErBla
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わい/三嶋 与夢氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

◆テンプレは>>1まで。
◆荒らしはスルー
◆次スレは>>980が立てる

◆関連リンク
ヒーロー文庫 『セブンス』
https://herobunko.com/books/hero29/

MFブックス 『ドラグーン〜竜騎士への道〜』
http://mfbooks.jp/books/series/dragoon/

フリーダムノベル 『脇役勇者は光り輝け』
http://freedom-novel.com/

GCノベルズ 『乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です』
http://micromagazine.net/gcn/mobuseka/

作者Twitter
https://twitter.com/kazukurai

前スレ
【セブンス】わい/三嶋 与夢総合ス レ 15ヒドイン 【乙女ゲー世界はモブに厳しい】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1562938361/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ 45da-2BIS)
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2019/09/22(日) 18:22:56.41ID:DOJ8jUec0
>>1
WEB版はわい先生の作風的にエピで数百年後って位経っているだろうな
先生は前半明るく軽い感じで書くけど後半はどちらかと言うと暗く重たいよね
あと勝手な推測だけど本当はサイコパスや鬼哭街あぁいった感じの作品を書きたいんじゃないかなと思う
0006この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ef8-BJv5)
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2019/09/22(日) 18:46:11.61ID:cFbqCpnF0
英雄の力でつかみ取った平和は英雄亡き後は長くは続かないってスタンスっぽいよねわい先生
あとメディア事で結末が違うって昔のメディアミックス系思い出す
とりあえずshuffle!は原作をゲームとして小説、アニメ、ゲームでメインとなるヒロインが全部違った
あとアニメは空鍋で有名だが小説も小説で独自設定付け足してファンにキレられたそうな
0009この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-Mpxd)
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2019/09/22(日) 19:35:11.58ID:1qqkbh7za
Webではパイセンとルイーゼとか味方がいないのもあるけど話を追ってると一番は自身を転生者だって明かさずにずっと隠してる状態なのが一番の過ちのような気がする
おかげでマリエ以外に協力者がいないようなもんだし
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ef8-BJv5)
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2019/09/22(日) 19:40:30.74ID:cFbqCpnF0
書籍版はそこに突っ込んできそうな気はする
そもそも今回は最終章でこの段階になってもバラさないって事は無いだろうから
その反応をベースに書籍版で早めに明かす可能性もある

しかし、今のリオン1人で抱え込むためにワザと転生者であること明かして嫁達を心にも
無い事で侮辱して煽りそうな危うさがある
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ 3902-PmII)
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2019/09/23(月) 00:01:53.87ID:WxzXAp7H0
俺は今のところモブせかしか読んでないんだがこの作者って最後に主人公が死ぬ結末が定番だったりするの?
なんかやたらそういう予想を見かけるけど
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-ACnl)
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2019/09/23(月) 00:29:01.72ID:bTG4dCB10
まあ帝国からしたらリオン居なければ旧人類はそのうち全滅するからなあ
そら王国としてはリオン差しだして戦争回避するな
リオンが王国一切信用しないのは当然だわな
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 0237-YBCX)
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2019/09/23(月) 00:31:46.45ID:49q/aox80
>>16
読んだ限りでは脇役勇者と怪人の主人公が死んでる
セブンスとドラグーンはエピローグで数百年くらい時間飛んで主人公の居た国が滅んでたりする
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 0237-YBCX)
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2019/09/23(月) 00:35:57.06ID:49q/aox80
>>19
王国が信用できない理由を地の文でやるんじゃなくてアンジェとの会話でやってほしかった
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ 8202-rfgj)
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2019/09/23(月) 01:16:55.81ID:I5FXQdp40
ハッピーエンド描けない人って感じなのかい
0025この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-sKmJ)
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2019/09/23(月) 01:16:57.71ID:u+3eUOvna
リオンは何のかんのいって、頭が良すぎるな
先々のことが見えすぎるあまり、すぐに諦めてしまう
裏切られるくらいなら最初から宛にしない方がマシなのは確かではあるが
0026この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-Mpxd)
垢版 |
2019/09/23(月) 01:21:13.66ID:wFTa/WY2a
わい先生の場合、書籍版はハッピーエンドとかにするタイプやね
Web版はモブもだけどあくまでビターエンドとかノーマルエンドな結末が多い
特にモブは書籍版が明らかにWebよりも良い方向に進んでいってるからね
0027この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-sKmJ)
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2019/09/23(月) 01:23:02.10ID:u+3eUOvna
>>24
普通にセブンスもドラグーンもハッピーエンドよ
で皆が言ってるセブンスの主人公が作った帝国の滅亡は数百年後の話で、それだけ続けば腐敗して滅ぶのは必然の話
作った国が永遠じゃないからってハッピーエンドじゃないって取り立ててケチつけるようなことじゃない
0029この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-Mpxd)
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2019/09/23(月) 01:30:59.20ID:wFTa/WY2a
モブの場合、世界が乙女ゲーの世界だから媒体ごとにルートが別れてても何ら不思議ではないからなぁ
Webと書籍は設定自体かわってるし新キャラの有無とかで状況すら違う
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 21f0-2BIS)
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2019/09/23(月) 01:37:19.06ID:HM8ZIS7C0
セブンスとかの数百年後の話好きなんだけどな
永遠に続くものはないって安心できる

あとパンドラは主人公が新しい一歩を踏み出す的な終わり方だよ
0033この名無しがすごい! (スフッ Sd22-2BIS)
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2019/09/23(月) 01:50:10.33ID:h5hPmFGtd
>>31 >>32
まあ読了感が微妙に濁ったと同時に変わらないものなんてないしその変化を受け入れ
また新たな変化のために前に進むのがと言うのも感じも悪くはなかったのも確かなんだよなぁ
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-tu9Y)
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2019/09/23(月) 02:32:19.55ID:HCOfWl7r0
>>7
なろう原作のWEBと書籍って両方追ってる人ってほぼいないんだよね
WEBはWEBだけ(ただで読めるから)、書籍は書籍だけ(書籍で初めて知ったから)って人が大半なのが実情
だからモブせかもWEB版は書籍とか無視して今までの作風でEND迎えると思ってるよ
実際モブせかってWEBしか読んでない人が大半な気がするんだよな、それか漫画だけとか
0036この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-tu9Y)
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2019/09/23(月) 02:46:36.23ID:HCOfWl7r0
予想だった沈んだヴァイス復活させるんじゃね?ってのはやっぱ当たってたか
状況打破するにはヴァイスのラブラブパワーでなんとかしないと無理だと思ってたし
0041この名無しがすごい! (スプッッ Sd82-cElk)
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2019/09/23(月) 04:18:10.23ID:ctat61Y+d
>>38
その時は実は守護神はちゃんと使いこなせればデメリットは一切無くて
死んだと思われたヘルトラウダは呪いで仮死状態になっていただけであって
本当の意味で守護神を使いこなした姉のお陰で蘇生するというどんでん返しがあるな
0042この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-HEEJ)
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2019/09/23(月) 04:19:19.16ID:1DeyF6nIa
>「リオンさん、ちゃんと話を聞いていませんでしたけどね。――大丈夫かな?」

 ノエルはポケットに手を入れたまま、首をかしげるのだった。

>「分かっているんじゃないの。――多分だけど」

王様にされちゃうん?
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ a57d-UG4q)
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2019/09/23(月) 06:20:37.30ID:UnRlRPi80
俺はハッピーエンドが好きだからもう読んでるモブ以外には手出さんようにするは
twitter見ると書籍化作業に不満あるみたいだし安直なハッピーエンドを書きたくないのかもしれんね
0046この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-sKmJ)
垢版 |
2019/09/23(月) 12:35:23.02ID:BmToojc9a
ハッピーエンドだよねえ
永遠に続く王朝なんてあるはずも無し、数百年続けば十分よ
むしろライエルは自動人形を使った永遠の王朝作れたのに、自由意思を重んじてそれだけは絶対に拒否したの偉いと思ったわ
0048この名無しがすごい! (スフッ Sd22-2BIS)
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2019/09/23(月) 13:30:07.41ID:MMjbTjdNd
セブンスとドラグーンは今までの積み重ねや利害の一致関係もあるけど
互いのことを信頼し信用したがモブは逆に今までの積み重ねゆえに誰も信頼も信用していないのだ皮肉を感じるね
0050この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-sKmJ)
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2019/09/23(月) 13:43:17.78ID:88YMmWXCa
リオンは実はルクシオンが居るから、まだ穏当な手段を取ったんだよね
居なければ外道作戦連発して、どうしょうもない状況は自力で何とかしてのけるが
その代わり後日粛清されるタイプだから、こうなるとどうなってもキツい
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 0202-MVyZ)
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2019/09/23(月) 14:11:13.45ID:xX2GubhM0
>リオンは実はルクシオンが居るから、まだ穏当な手段を取ったんだよね
公国の相手の不殺といい、手段があるかぎりにおいては甘ちゃんを貫き通すタイプだわな

小学生の時分に、たかが小学生の立場で完璧な逆襲を出来る能力とそれを実行出来てしまうメンタル持ってて
しかも妹の立場から見て素行に変化が無いあたり尻尾すら出してない
自称凡人のスペックやばい

ただ、リオンはその場を切り抜ける戦術眼はほぼ完璧な反面、考え自体は浅くて戦略眼はまるで無いのよね
0053この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-sKmJ)
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2019/09/23(月) 15:04:00.68ID:kHQqB6jBa
>>51
今までの反応を見るに戦略眼も多分ちゃんとあると思うよ
ただそれでも、やっぱこうなったか、みたいな感じでリオンがギリギリまで動かないのは
自分の行動、使う手段は問題を解決しても自分自身には不利益しかもたらさないのまで分かるからだと思う
カリスマの不足、悪辣な手段でしか人を動かせない戦えない自覚があるから最終的には一人を選んじゃうんだと思う
0055この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-8N6v)
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2019/09/23(月) 15:36:00.72ID:dcbfjeXNa
例え戦略レベルでどうなるかわかってても、リオンにはカリスマやら立場やらの不足で何も出来ない
リオンに出来るのは、白起、李牧みたいに戦場での冷徹な最善手を選び続けることだけなんだよね
0057この名無しがすごい! (スフッ Sd22-2BIS)
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2019/09/23(月) 17:16:31.55ID:MMjbTjdNd
リオンは別作品で例えるならカリスマ性の無い幼女のデグさんだな
二人とも同じ人の上に立つより現場で働く中間管理職タイプだけど細かなところの違いもあるけど
決定的な違いは殺しに対する忌避感とリオンは消極的になりすぎて後手に回り結果問題が大きくなった後で解決するけど本人が望まぬ出世で頭を痛めてしまう
逆にデグさんは保身と出世の為に積極的に動いて成果を挙げるけ本人が望まぬ方向に進み墓穴を掘るけどカリスマ性はある
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ef8-BJv5)
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2019/09/23(月) 21:45:34.78ID:dnuyIhDR0
>>56
そんな感じ
貴族のアレコレあって最後にやっという事が出来たけどそれまで胸に秘めてた

ただ、ドラグーンは初志貫徹は良いんだがその間に領地が疲弊していくのがちょっとなあって感じがある
0066この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-sKmJ)
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2019/09/24(火) 00:48:28.18ID:L8gAUs9fa
今回の話は感動した
オリヴィエ、アンジェリカを救えるのが三千世界でリオンだけなら
5馬鹿を本当の意味で男として成長させられるのもマリエだけなんだなって
0071この名無しがすごい! (スフッ Sd22-2BIS)
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2019/09/24(火) 01:31:38.89ID:KkuqNkv6d
マリエルートとノエルの様子は春休みを利用して他の転生者がいるかどうかの確認と称した旅行だな
そしてリオン不在その間にリビア(初代聖女)が着実に勢力を伸ばしている
0072この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-Mpxd)
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2019/09/24(火) 01:39:29.61ID:DB7tqupPa
やっぱマリエは準主人公なんやなって
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ 6eb0-ACnl)
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2019/09/24(火) 01:46:17.39ID:asWy5ODR0
>>68
王族でもない人間が王位に付くには周りを納得させる正当性が必要だからね
モットレイ伯爵が侍女を嫁にする為に使った養子ロンダリングの王族バージョン
幸いアンジェは王家の血筋だから王女になる事でそれをクリア出来る
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d7c-PY7j)
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2019/09/24(火) 12:32:02.35ID:TdbMo9QF0
5馬鹿がスイッチ入ったかのようにまともでかっこよくなったと思ったら最後の欄外で全部台無しになっていたw
でも確かにマリエが妙に懐いて頼りにしていたのが兄だと言われたら納得するし安心するよな
0080この名無しがすごい! (スフッ Sd22-2BIS)
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2019/09/24(火) 13:39:07.59ID:MtDPo0D6d
5馬鹿は貴族王族の枷から外れたい願望を持っているけど
エリート上流階級特有の上から目線が染み付いて相手の気持ちをさせられず
ゲームそれに準拠のマリエルートでのリビアはあの惨状で
逆に本編では廃嫡され完全に枷が外れマリエとリオンと接するうちに一般常識こそが欠けているが相手の気持ちをさせられるようになったし
0083この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-rTft)
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2019/09/24(火) 15:12:55.90ID:DVALcF23a
>>81
攻略対象の人間性がくそ面倒っていうのはみた記憶があるけど
恋愛パートの部分が難しいっていう風な文章を自分は読んだ記憶ないなぁ
とりあえず漫画のほうは恋愛パートの部分以外が難しすぎるとは書いてた
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 59d1-ACnl)
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2019/09/24(火) 16:05:55.62ID:wQFP2+O60
まあAVGは選択肢選ぶだけだし・・・
ときメモみたいに行動の成功失敗大成功で数値出して足切り値に引っかかるのはたまにあるけど
5人全員が求める数値がバラバラな上に両立させるのが大成功連発させて何とか届くようなクソ調整の可能性も
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ef8-BJv5)
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2019/09/24(火) 18:19:00.63ID:rumsFPBU0
多分戦闘パートと違って攻略サイト見てれば攻略できるけど糞面倒なんだろう
ダークライやアルセウス手に入れるバグとか方法知ってても手順が面倒くさすぎるし
動画見てたがめっちゃ面倒だもんアレ
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ef8-BJv5)
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2019/09/24(火) 18:35:17.55ID:rumsFPBU0
>>86
そういえば今のリビアだったら憑りつこうとした初代聖女締めあげてゲーム世界の
事については調べれたりするんだろうか?
あの夢初代聖女が噛んでそうではあるし
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-tu9Y)
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2019/09/24(火) 21:46:10.61ID:ud8a1Dp80
>>92
本来のシナリオ通りに進んでないからね
ゲームでのミアはホルファートに身分偽って留学してきた主人公で、モブせか本編と違ってまだヘルトラウダと守護神は健在な状態だし、公国も普通に存在してる
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 45da-2BIS)
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2019/09/24(火) 22:08:13.62ID:VuQJaUKD0
ゲームエリカは何で悪役令嬢系になってたんやろな
今までの流れを見る限りちゃんと裏があったはずだからねアンジェは取り巻きの暴走やリビアが聖女に憑依されたこともあるけど貴族間ルールを無視するリビアに対しての牽制で
ルイーゼはおそらく弟の死因はレスピナス家が聖樹を裏切った事が原因で亡くなり恨んでいる
エリカは個人的にリビアの正体の一端に気づいたけど全盛期以上の力を手に入れた聖女リビアに分霊憑依させられたため性格が豹変とか
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ 45da-2BIS)
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2019/09/25(水) 00:18:11.83ID:o7FApoul0
>>102
甘いなそこは王都に住む代わり名ばかりの宰相に任命させられ無駄な事務処理押し付けられるか
ミレーヌさんは王都に住むけど特に仕事は無いけど自分は辺境に飛ばされるか二択かもしれないぞ
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 45da-2BIS)
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2019/09/25(水) 00:21:39.99ID:o7FApoul0
というかマリエは聖女アイテムがコンプリートしたまた夢の中で襲われたけど
ブラコンパワーで撃退して挙句聖女パワーだけ奪い取ったんじゃね
公国戦はびびってたためその力が発揮できずとか
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 21d2-Ms+D)
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2019/09/25(水) 00:52:53.36ID:wgKjNSlu0
王国への復讐なんてレベルはとっくに超えている事態だから聖女の怨念も流石に自重しているという事か?
それにしても師匠がローランドの叔父ねえ
どう考えてもあの無責任男よりこの人が王様やるべきだったな…
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ef8-BJv5)
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2019/09/25(水) 06:18:47.79ID:hqwjyWSS0
そういえば1人感想欄に読解力無いのが湧いてたなあ
ウェブ本編だけ読んでもゲーム世界線でルクに滅ぼされたのが示唆された挙句
ゲーム通りにリビアに手を出さなかったらどうなるかというコンセプトのマリエルートなのに
リビアが本来はゆっくり王国を変えたのにリオン達がソレを奪ったとか

清純な少女が5股もするかって答えが初代聖女乗っ取りだし、そもそも5股結婚なんて女性優位
のまましてたら王国は歪んだ体制のままだろうっつーの
0122この名無しがすごい! (スッップ Sd22-cElk)
垢版 |
2019/09/25(水) 07:46:00.55ID:9LoIB77ud
ワッチョイ無しスレの方でエリヤが王様になるって妄想している人がいたけど
肝心のエリカは多分アルカディア譲渡の罪で表向き射殺された事になっているし戦争を引き起こした元凶として王籍抹消されると思うから
仮にエリヤとエリカが結婚できても表向き同名の別人のエリカだから王様にならないと思う
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d7c-PY7j)
垢版 |
2019/09/25(水) 09:09:27.00ID:7lIAp1lT0
こっそり搭載していたエンジェルハイロゥに加えて聖樹と聖女バリアーも搭載したリコリヌか
元々アーレちゃんがルクシオンに内緒で勝手に組み上げた船だったけど本当にやりたい放題になってきたな
0126この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-Mpxd)
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2019/09/25(水) 12:34:55.23ID:BIQF2OsWa
聖女と聖樹のダブルデバフ搭載したリコリヌとか怖すぎる
0127この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-CNFO)
垢版 |
2019/09/25(水) 12:39:52.14ID:cGwhHVA5a
>>122
エリカは外観誘致で処刑か王籍抹消してほしいけど、作中の大多数の人間はエリカはアルカディアを帝国にプレゼントしたことを知らないし、リオンがわざわざ公表もしないと思う
0129この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-Mpxd)
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2019/09/25(水) 13:24:56.24ID:XIymlvFGa
しかしこれ書籍版だと帝国編はどんな流れになるんだろうね?
書籍だとリオンここまで追い詰められる精神じゃないだろうし、パイセンやルイーゼの援護も加わるだろうしで
0130この名無しがすごい! (スッップ Sd22-LYMK)
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2019/09/25(水) 13:41:31.70ID:OH6GU9qcd
精神がどうの以前に戦力的にも肉体的にも現状はキツキツだからは
今はアンジェとマリエが使える物を何でも使ってリオンが少しでも生き残れる様に奮戦しているターンだし
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ 45da-2BIS)
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2019/09/25(水) 17:50:35.95ID:o7FApoul0
モブとあんま関係ないけど
ちょうど今ヒーロー文庫がセールでセブンスの1巻2巻が安くなっているけど
これを機に読者が増えて欲しいけどまぁそんなに増えないだろうなあ
0135この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-Mpxd)
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2019/09/25(水) 18:10:43.64ID:vIyPzFcIa
セブンスはそもそも今まで半年ペースで書籍出してたのに2月の8巻を最後に途絶えちゃってるからなぁ
モブに集中するためなんだろうけど書籍版が今後も出るかどうかが分からなくなってるよね
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ 45da-2BIS)
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2019/09/25(水) 18:30:45.11ID:o7FApoul0
セブンスは漫画化でもすれば先生のモチベが上がるけど
セブンスは漫画化し難くそれに作画がガチャ当たり引かないと逆にモチベ下がっちゃうしなぁ

あとこれあんま関係ないけどセブンスと転剣は世界観をいじくれば比較的クロスしやすそう
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ef8-BJv5)
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2019/09/25(水) 19:51:13.48ID:hqwjyWSS0
モブでさえ嫁二人と婚約まででさえコミカライズで行くの何年かかるか解らんからなあ
加筆少ない書籍一巻分で15話くらいだから加筆ある2,3巻分だと30話じゃ足らない可能性ある
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ 45da-2BIS)
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2019/09/25(水) 20:14:12.42ID:o7FApoul0
そこはもうメカの本職に頼むしかなよね
言っちゃ悪いけどシブで探せば孟達先生より良いメカを書いてくれるメカ絵師アマはいっぱいいるよね
個人的に黒い艦これの8号さんにメカを担当してもらいたい
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ef8-BJv5)
垢版 |
2019/09/25(水) 20:40:30.23ID:hqwjyWSS0
あのずんぐりムックリが凄い早くて強いのがアロガンツの売りだしね
カッコよくなると笑われる場面で矛盾しちゃう
股関節がメカ丸出しで短足なのもモッサリ感出すにはうってつけだからそこ整え過ぎちゃうと
アロガンツじゃなくなっちまう

あとモッサリといえばリオンはウェブ書籍共にスタイリッシュな乙女ゲー装備してたメンツと違って
防御力重視の恰好って話だったのに皆と同じだったのはちょっと引っかかった
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ 21ad-hhgi)
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2019/09/25(水) 22:56:49.33ID:yFPpYNa70
アーレちゃんは武装に関してはディープストライカーかデンドロビウムみたいなのを好むロマン寄りか
ついでに、若木ちゃんは相変わらずキャラ作りが迷走しているw
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ c7d2-S/NQ)
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2019/09/26(木) 00:15:19.63ID:kbKz8YLa0
やっぱり能力があっても責任感が欠片も無いローランドでは
この難局を乗り越えるのは無理だと本人も自覚していたいたのか…
しかしクリスの本音がクソワロタw
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 27da-6oTm)
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2019/09/26(木) 00:19:28.37ID:tdqVGAXE0
こいつがローランドが普段から真面目にやってれば少なくともここまでの苦労はしなかったんだけどね
クリスというか5馬鹿は三章との対比がいい感じだな
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ c7d2-S/NQ)
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2019/09/26(木) 01:07:46.46ID:kbKz8YLa0
>>160
リオンやアンジェが責任を持って余生を遊んで暮らせるだけの金を定期的に渡すから(渋々)
つうか王様の癖に他所で女遊びをした挙げ句に子供まで拵えんなよ!ご落胤とかお家騒動の素やろw
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-KeoR)
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2019/09/26(木) 13:27:39.84ID:EIcAtLkn0
何時かヘルトルーデルートもやりたいみたいだけど、マリエルートが思った以上に好評になったからそっちを今は続けることになったんやな
マリエルートが完結したらヘルトルーデルートやるんじゃないかね
0177この名無しがすごい! (スププ Sd7f-6oTm)
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2019/09/26(木) 14:05:31.00ID:4+6no+34d
>>173
ミレーヌさんからも非公式ながらも三行半つけつけられミレーヌさんはリオンのところに行き人質という名の相談役に収まりそう

>>176
多分マリエルートで公国姉妹の救済と正式ヒロイン昇格をやるんじゃないかな
0181この名無しがすごい! (スププ Sd7f-6oTm)
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2019/09/26(木) 17:35:45.17ID:4+6no+34d
ローランドはミレーヌさん含めて女達は誰もついて来ず
子持ちに至っては養育費と生活費だけは払ってねとか言われ
その結果ローランド用に組まれた予算はそれに消えて
しばらくの生活費のためにリオンに頭を下げ農作業で自活しなければならないことになりそう
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/09/26(木) 19:29:51.26ID:0VPF6jVY0
>>180
でも挿絵さんが情けかけたのか全くない大平原っていう原文に対してちょっとは膨らみあるよね
無いも同然と言えばそうだけど(巨乳原理主義者の感想)

>>181
というかこのローランドの私生児達がわい先生名物英雄亡き後の没落のきっかけになりそうな気がする
それこそ公国のように都合の良いように事実捻じ曲げて伝承して
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f95-rYVP)
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2019/09/26(木) 20:00:45.03ID:GvkRkz9h0
皇帝と主人公の姓か名がほぼ同じ
これは魂の転生ではなく、記憶の転移再生ではないのか?
マリエとの会話で皇帝ももう1人の兄貴だと分かったりするような
旧も新も指導者は自分という展開
0187この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9b-8bqa)
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2019/09/26(木) 20:18:50.80ID:nxecD1Ega
別にローランドはそんな嫌われるキャラでもないと思うんだがなあ
こう言うとエリカエリヤの話題出して暴れる子が出てくるからあれだけど
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/09/26(木) 20:25:28.46ID:0VPF6jVY0
>>185
ローランドの今回の意味深なセリフを省みるにそもそもバルトファルト家の祖先も何か
あったんじゃないかな?
バルカスやマリエルートのニックスと言いキレるとガンガン行くところあるしそれこそ
リオンの前世の従兄弟辺りの子孫でそれが旧人類の血が濃い方と新人類の血が濃い方に別れたとか

そうだった場合この戦も生存競争かつお家騒動になる事になるけど
0193この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/09/26(木) 22:00:48.98ID:0VPF6jVY0
というか全てを奪ったクズと5馬鹿先祖貶してるから相当不本意な形で仲を引き裂かれた
後聖女が五馬鹿から逃げたのは確かな筈
引き裂かれたのが女か男かは解らんが名前と今のリビアのレズっけで女の方かもと思った
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 27da-6oTm)
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2019/09/27(金) 00:02:04.64ID:xTO6FNcw0
ローランドは人としてはクズの分類に入るけど決して無能では無く寧ろ有能なのがタチ悪い
こいつが真面目に仕事をしていれば少なくとも一章の頃でもましな状況になっていた可能性がある
0200この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9b-8bqa)
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2019/09/27(金) 00:48:40.06ID:IULYxtq8a
ゲーム本編だとローランドってミレーヌとは違ってリビアの味方で、仮面着けた強キャラのお助けキャラみたいだからな
真面目にやれば出来る人間なんだろう
0201この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f61-jhae)
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2019/09/27(金) 00:57:59.08ID:x/omPyyT0
ダサいって言うけど現実じゃ戦争後にPTSDで死ぬまで病院で生活してる人もたくさんいるからな
小説漫画だとどいつもこいつもメンタル異常に強いけど元日本人と考えればこれでもマシな方だろ
0202この名無しがすごい! (スププ Sd7f-6oTm)
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2019/09/27(金) 01:00:21.68ID:Xh1tQLyhd
でもなゲームだとリビアは聖女に聖女に乗っ取られているけど
ローランドはあれで人を見る目は確かだからリビア(聖女)の違和感悪意に気づいてもおかしくはないんだけどなぁ探りでも入れていたのかな
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f61-jhae)
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2019/09/27(金) 01:22:50.02ID:x/omPyyT0
>>203
話としていつまでやってんだってなるのは分かるんだけどね
元日本人で殺人に忌避感があるって設定で簡単に罪悪感なく人殺せるようなメンタルになるのもそれはそれでどうかなと
0205この名無しがすごい! (スププ Sd7f-6oTm)
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2019/09/27(金) 01:41:11.44ID:Xh1tQLyhd
>>204
まぁそれだと正気を疑うけど描写が少しクドイの確かなんだよなぁ

後、揚げ足取るようで悪いけど日本人に限らず外国人だろうがなんだろうが
例外的なものを除けば人は殺人に忌避感を抱くものだと思う
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f61-jhae)
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2019/09/27(金) 01:59:11.83ID:x/omPyyT0
>>205
クドいのは確かにそうだわダサいって言い草があんまりだと思っただけなんだすまんな
現代でもドンパチしてるとこあるし切った張ったが当たり前にある世界だと殺人に対する忌避感薄れてもおかしくないかなと思って元(現代)日本人って付けといた
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-KeoR)
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2019/09/27(金) 02:10:35.78ID:20GfYUT50
てか立ち直るも何もリオン側からしたらどうしようもないよね
マリエの話は5馬鹿だから信じてくれただけだし、リオンが言っても多分嫁以外信じないわな
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/09/27(金) 06:31:19.53ID:4DXoPCd/0
洗脳電波使ったのかもしれない
あとゲーム初期でリビアステータス低いのにその後男あさりだけしかしてないのに
高ステータスになれたのは歴戦の冒険者である初代聖女が憑依したからだったんだな
0211この名無しがすごい! (エムゾネ FF7f-dYbS)
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2019/09/27(金) 09:22:38.58ID:+egjUsEyF
ローランドヤり捨てじゃないのは見直した。誰もついてこなくても釣りでもしながら悠々自適に過ごしそうだけど、大勢ついてくる方がライエルさん風に大変そう。
0212この名無しがすごい! (スププ Sd7f-6oTm)
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2019/09/27(金) 13:46:10.62ID:Xh1tQLyhd
>>211
ローランドは一応最低限の倫理と筋は通すよね

あと師匠はおそらく責任ある地位や立場につけばローランドは変わると信じていたけど
師匠や周囲の人達の想像を上回るほどローランドが根性がねじ曲がった天邪鬼だったの予想はつかなかったんだろうなぁ
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f02-ayr/)
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2019/09/27(金) 14:12:38.22ID:HW/XegF10
腐敗してる国の最高権力者なんてまともな感性持ってる人間にとってはただの罰ゲームよ

それで喜べるのは私腹を肥やして恥じない人格の奴だけ
今でも昔でも、現実でもフィクションでも、そう
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-KeoR)
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2019/09/27(金) 15:12:17.33ID:20GfYUT50
過激派がいるな
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-e09Q)
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2019/09/27(金) 17:54:24.05ID:5Mig9ua40
今更だけど新巻買って真っ先にマリエ√2読んで来た
前世が兄妹という事を除けばリオンとマリエってやっぱ相性は良いんだなぁと改めて思った
あとwebで聖女装備がマリエに応じたのって形は違えど王国を潰すからなのかな
0226この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9b-8bqa)
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2019/09/27(金) 20:05:48.83ID:mbAnae9Ta
>>224
このままだと聖女装備もろとも滅びそうだし、1度フルセットで装備したのに何ともないマリエに逆らうつもりはないんじゃないかね
今のマリエは尚更乗っ取ること出来ないだろうし
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/09/27(金) 20:21:50.29ID:4DXoPCd/0
ただマリエルートは本編の嫁二人が悲惨すぎるからなあ
まあそのせいで逆に悲劇のヒロイン属性ついたって言えばそうなんだが

あとローランドにはそんなに側室と一緒にいたいなら側室から正妻を選んでくださいって
離縁すればそれこそ正妻巡った修羅場でダメージ与えれそう
なんだかんだ身分も立場もある正室が居たから抑えられてただけで、其処が空席になりゃ
ホントに正妻戦争起きるだろうし
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 27da-6oTm)
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2019/09/27(金) 20:48:40.81ID:xTO6FNcw0
ローランドは王で無くなった自分を捨てる愛人側室の算段もついてそうだな

9割9分ヴァイスのあの装置と思うけどチートすぎてユーザから嫌われた
作中上位を才を誇るリビアと経験豊富な聖女の組み合わせの聖女リビアはスペックはいかようななものだろうなぁ
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/09/27(金) 20:54:53.83ID:4DXoPCd/0
個人としては恐ろしいスペックにはなると思うけどルクシオンで洗脳電波について
解析可能っぽいから意外となんとかなりそうにも感じちゃう
まあそもそも初代聖女にしたら新人類滅ぼす?景気が良いじゃないの!くらいの感じだろうから
ワザと使いまくって解析させた可能性もあるけど
自分が憎い奴等の直系の子孫を引っ掻き回した後満足して、王国民滅ぼすのは疲れるからルクシオンに
お任せって感じで昇天したのかもしれない
0238この名無しがすごい! (スププ Sd7f-6oTm)
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2019/09/28(土) 00:55:43.76ID:SUd4rdCRd
>>236
おそらくローランドが茶化してそのことを伝えるだろうな

ローランドは一応有事はやることはやったけど
モブは因果応報もテーマの1つだし今まで好き勝手やったツケとして
最後に何らかのザマァ展開が用意されてるだろうね
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ 67e6-sEUP)
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2019/09/28(土) 09:06:52.33ID:42SdfmlU0
全盛期というか衰退期の稼働全戦力(推定)つかって相打ち活動不能に追い込んだ相手に劣化した戦力+当時は参戦しなかった移民船一機で死力尽くして勝率3割って割と凄かったんじゃないかと
帝国の通常戦力を差っ引けるようになって勝率5割とかやっぱり戦争は数なんだねー
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f37-GQXg)
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2019/09/28(土) 09:31:34.77ID:kFtxRx3/0
>>234
大丈夫? マリエの考察だよ??
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-KeoR)
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2019/09/28(土) 13:08:35.35ID:xhI4btk+0
そもそもわい先生がわざわざ店舗特典で出した作者の内容自体を疑うならもう何信じればいいのやら
あと原作の内容なのに原作カプ厨ってのも意味不明だし
0259この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-e09Q)
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2019/09/28(土) 13:15:08.48ID:Rw7NAsyCp
>>250
リオンがやらかしてないと兄貴はゲームの一年目の時期には婚約者見つけてるしそもそも跡取りに嫁がせたらアンジェを田舎で再起させようとしてるのがバレバレ
ニックスじゃ年齢低過ぎて婚約ならまだしも結婚をするのは無理
フリーかつ跡取りじゃなく適齢期の次男が妥当
0264この名無しがすごい! (スププ Sd7f-6oTm)
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2019/09/28(土) 13:44:52.02ID:ax7FMZoLd
>>263
打ち間違えた

一応マリエルートでもアンジェがリオンに嫁いでも問題ないと思うんだけどね
正妻は落ちぶれた元子爵令嬢の成り上がり男爵の下にアンジェが側室として嫁ぐは体面的な制裁としては悪くないと思う
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/09/28(土) 13:50:14.35ID:KM0FgA4E0
>>262
ルトアートはバルトファルトの血は一滴も混じってないから除外したんじゃね?
あと、個人的にはゲームのアンジェがリオンとくっついて王国滅亡まで、もしくは可能性は
限りなく低いが旧人類遺伝子覚醒させてささやかながら幸せな生活送ってたからこそ、ゲームのリビアが
転生先の魂の受け皿に選んだ気はする
運命の相手の魂を別の奴に塗り替えるって復讐としてはかなりタチ悪くてダメージデカイと思うし
0268この名無しがすごい! (アウアウエー Sa1f-eEdF)
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2019/09/28(土) 15:35:17.13ID:JK/Z/034a
まあ王国の動きに関わらず他勢力が味方してるっぽいし、アンジェ含め5馬鹿とかが動かないとろくに働かない王国がクソなだけなんだがな
なにが酷いって神殿以外は再上層部と実働部隊はほとんどリオンの味方したいのにその中間の影響持ってるバカがぐずってるとこだよ
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/09/28(土) 15:39:55.89ID:KM0FgA4E0
それ言ったらリビア今のところ兵器の核になるくらいしかやってないような…
夢関連とマリエの兄貴発言とかで自分で前世か何かに気が付くとか?頭良い設定だし

あとリオンがアンジェを信じていなかったって言ったが未だにお前等がまともならと
言っちゃう辺り、自分が転生者だと知られたら嫁達に嫌われる恐れがやっぱあったのかなと思う
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/09/28(土) 16:26:42.43ID:KM0FgA4E0
>>270
あ、ごめん次男って言った人が読者目線での話で托卵だから除外したのかなと言ったんだ
紛らわしくて申し訳ない
まあどの道ルトアートはゾラの息子に相応しいドラ息子だからなんやかんやで身内に甘い
ヴィンスさんがアンジェの結婚相手に選ぶ可能性は低いと思う
0272この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9b-sPN9)
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2019/09/28(土) 17:00:40.68ID:/t+dsqR+a
>>258
だから話題反らすなよカスが
>>259>>261みたいなまともな意見を用意しろや
>>259>>261を見てその説はありうると思ったけど、マリエがそこまで考えてたとは思えないw

>>271
ちょっと調べればルトアートがクソニートって事は分かるだろうしそうかもな
漫画版は次回大人ルトアートとメルセが出てきそうで楽しみだわ
0274この名無しがすごい! (スップ Sdff-2/sc)
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2019/09/28(土) 17:48:24.58ID:wz4+X+frd
何となくだけど前世の記憶を持っていないリオンは外道ではなくて温厚で心優しい少年に育ってたなあと思う
アンジェが嫁がされてたのが醜男ていうのもゾラの上司に嫁がされて顔に後遺症が残ったリオンとも解釈ができるし
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/09/28(土) 18:04:10.64ID:KM0FgA4E0
一人称僕だったらしいしニックスの話聞くにボーっとした子ではあったぽいからね
ただ、今のリオンの記憶なくても中々にやる時はやる奴だったんだろうなとは思う
でなきゃ変態BBAに身売りされて生きて帰ってきてない
0276この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9b-sPN9)
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2019/09/28(土) 18:16:57.20ID:9zSobI5Aa
元のリオンはコリンをそのまま大きくした感じだと想定してる
正史ではバルカスに頼み込んで大見得切って冒険者になったけど何も達成出来ずに途方に暮れてたら、訳有り令嬢の引き取りを打診された感じだろうか?
0278この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8b-RecO)
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2019/09/28(土) 18:54:04.30ID:tG/7Xysra
リオンは案外前世を覚えてないほうが、ルクシオンが無くて余裕がないぶん暴れまわってたかも知れんしな
冒険だろうが傭兵だろうが功績上げて生き抜いてヴィンスさんの目にとまる運命だったんだろう

根拠がないだのと絡んでるが、原作の特典の考察は充分な根拠だし
そもそもヴィンスさんは娘に愛情持ってるから、間違ってもルトアートみたいなゴミに嫁がせたりしない
アンジェと釣り合わない男爵相手でも嫁がせたのは、アンジェを任せるに足ると見込んだ人物だろうし
それならおそらくリオンだったのじゃって考えるのは割りと自然よ
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/09/28(土) 19:23:55.72ID:KM0FgA4E0
しかしそうなると益々バルトファルト家って解らんくなる
現世の家が違うマリエも追いつめられたら爆発する性質だからリオンマリエ兄妹の
従兄弟かなんかの子孫だろうか?
…つかそう考えるとリオンの前世の血筋追いつめられたらブチキレて何しでかすか解らん
奴ばっかりだったんだろうか?
0281この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8b-RecO)
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2019/09/28(土) 20:13:27.58ID:zbqQ6O2ba
それこそ
前世に目覚めないと、リオンが死ぬ
あるいは何も出来ずに死ぬってのはなんの根拠があるのかな?
何故か絶対と決めつけてるが地の文で書かれているのかね?
それとも君は作者なのかね?
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-cba3)
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2019/09/28(土) 20:18:17.52ID:8pHsMtah0
どう考えても
戦死だの、路頭に迷うだの言ってる方が高二拗らせる病気野郎だろ
ある程度作者が断定しなくても匂わせてるんだから妄想とは呼ばんよ
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/09/28(土) 20:38:46.91ID:KM0FgA4E0
ワッチョイ無しはアンチスレ扱いで良いのかw
…まあ、リオンが現状理解してないエリヤが王かもなあ発言で本当に王になると発狂する
文章とか話の流れ読むの下手糞な人が居るらしいから良いかもしれんが
0291この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9b-sPN9)
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2019/09/28(土) 21:39:40.07ID:iC7Av+Naa
>>287
ルクシオン無いと無能とか関係無いよ
貧乏男爵がかき集めたボロ装備で冒険者になったとして、前世の記憶も無く冒険者のノウハウも大して無いリオンが公爵令嬢を迎え入れる程の功績を立てるとかどうやってやるの?
能力は優秀と散々言われてる5馬鹿が金かけてフル装備をしても無理だっつの

まだ実はバルドファルト家は元は高貴な家柄で〜のほうが推測として説得力がある
0292この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8b-RecO)
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2019/09/28(土) 22:04:55.00ID:utj6ZS0ta
それこそマリエルートで若く実力がありそうな人材をヴィンスさんが王太子閥の将来の為に集めてただろ
リオンもそのままじゃ、ゾラみたいなのに死ぬまで搾取されるのが目に見えてる以上後ろ楯を欲して目にとまるように戦うだろうし
なにより公爵令嬢をそのまま娶るほど功績なんてあげる必要はない
目にとまる程度に功績を上げてそのまま真面目に戦って信頼されれば
婚約破棄で傷ついたアンジェを罰したという名目で信頼出来る騎士に男爵位と一緒に預けてもおかしくはない
普通なら累代の寄子から選ぶが、同年代のアンジェの取り巻きは最終的には皆裏切るしね
0293この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8b-RecO)
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2019/09/28(土) 22:36:33.74ID:fUYSyaENa
アンジェを公爵令嬢そのままで考えてるから異常にハードルが高いと思い込んでるんじゃないかな?
原作のアンジェは、神殿と侯爵を後ろ楯にした、ある意味王族以上の宗教的な権威の象徴たる聖女と争い、負けて汚名と一緒に追放されてる
結婚すれば次代の王と王妃に睨まれる地雷物件だから、公爵令嬢として普通の結婚は無理だし
嫁いでも歓心を買うために、あるいは圧力に負けて殺されかねない命すら危ない立場だよ
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ 07b3-cba3)
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2019/09/28(土) 22:45:16.07ID:E0L8JqLM0
原作アンジェは追放時点では貴族としての価値はマイナスに突っ切ってるからな
当然父親の公爵も、婚約破棄で落ち目だろうし
この状況で動揺せず裏切る素振りを見せなければ、それだけで候補に上がるだろうね
0296この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8b-RecO)
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2019/09/28(土) 23:06:45.18ID:8XMeTyAFa
だったよねえ
物凄く立場が悪いから結婚自体はそんなに難しく無いんだよね
普通なら相当覚悟が必要だけど
王宮に関わりたくないから田舎で引っ込んでいたい、いざって時は嫁つれて逃げればいいって考えられる奴でもなければw
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ 67e6-sEUP)
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2019/09/29(日) 01:50:51.95ID:HkrxFQu80
ひんぬー嫁(妾)になれるかどうかの瀬戸際のヘルトルーデさん。ロリきょぬー嫁はフラグ以前の問題で乙ってしまわれたが

しかし共和国も苗木船にしてるんだなw
0307この名無しがすごい! (スププ Sd7f-6oTm)
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2019/09/29(日) 02:00:58.67ID:FdMH6QsWd
リオン→傲慢
セルジュ→強欲
食に関連している串焼のユリウスは暴食
怠惰はかつては道具にこだわらなかったグレッグ
嫉妬はかまってちゃんだったクリスのイメージがあるけど
残りは色欲と憤怒だけどブラッドとジルクはこよイメージは浮かばないどちらかと言うとブラッドが嫉妬のイメージだけど
かと言ってクリスも憤怒と色欲のイメージではないんだよなぁ
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ bf6f-S/NQ)
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2019/09/29(日) 02:42:46.35ID:ybS7+nl/0
ジルク怠惰でグレッグ憤怒でじゃね?
ジルクは王子のお目付け役を兼ねてたのに結局その役目を放棄してた訳だし、
グレッグは決闘で一番キレ散らかしてたイメージある
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/09/29(日) 10:42:12.98ID:cKjZ1BwF0
しかもリオンの説得には結局失敗してるからなあ
魂込めたビンタの一発でもした方が良かったんじゃないかと思う

というか今までどいつもこいつも頼りないから俺がやるっつーので来た上転生者という事
明かしてない以上、本当に心許せる存在が少なかったから1人でしょい込もうとするのは
理解はできるんだが
ぶっちゃけ今のリオン乙女ゲー攻略キャラというか女が好きそうな独りよがりで全てを背負い込もうとする
キャラになってるのはちょっとどうかと思う
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/09/29(日) 13:28:25.26ID:cKjZ1BwF0
聖女の晩年過ごしたのがリビアの実家だから聖女自体はシティギャルかもしれんし
…いや待て、そもそも全員冒険者だから五馬鹿祖先含めてバラバラの方言キャラだったかも
新天地求めて田舎から出て来たとか
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/09/29(日) 15:56:48.44ID:cKjZ1BwF0
むしろ別人として生き延びるのに丁度いいとか考えてる可能性もある
ゲーム世界は聖女が歪んだ価値観更に増長させて王国破滅させようとしてるから
その過程で淑女の森活性化してるかもしれないし
生き延びれるなら顔の傷くらい安いと思ってるかも
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/09/29(日) 16:12:26.05ID:cKjZ1BwF0
ふと思ったが今は旧人類側の王国貴族協力で勝率五割で、旧人類艦隊だけだと捨て身で
勝率三割って事はゲーム世界通りなら王国がルクシオン反乱で消滅、共和国も聖樹
無くなって苗木だけで魔素吸収能力激減した所を帝国側が叩いて旧人類側抹消という流れだったんだろうか?
マスター居ないと戦力半減ってのはイデアル戦で証明してるからマスター居ないルクシオン達だけじゃ更に勝率低いだろうし
0330この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9b-8bqa)
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2019/09/29(日) 19:31:08.88ID:uNInaXbKa
リビアの方言娘設定追加は書籍版での修羅場用に新しく用意したんだろうけど、漫画へのネタを用意する意味もあったんだろうな
漫画はこれからミレーヌおばさん参戦するしインパクトないと生き残れない!
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/09/29(日) 20:17:36.56ID:cKjZ1BwF0
確かに田舎娘の訛りとしてはお馴染みのかっぺ系じゃなくて九州辺りの
喧嘩腰に聞こえる強い方言だし修羅場では映えそう

というかヤンデレ娘と気の強い方言ってあんま見ないんだよね
結構合いそうなんだけど
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ 0702-CWEY)
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2019/09/29(日) 21:50:53.34ID:XvYtwen90
書籍版で方言ネタをやるなら浮気疑惑のとこ以外にも下着姿の写真を持ってるのがバレたあたりでも使えそうだな
Web版だとリビアはあまり喋ってなかったし加筆できそう
0341この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9b-8bqa)
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2019/09/30(月) 02:08:33.30ID:SUmIgMHsa
書籍版で集計されてるっぽいキャラ人気の票を公開して欲しいなぁ
モブって人気が良く分からんというか、Web組と書籍or漫画組での温度差が激しい気がする
多分書籍でもまだリビアとアンジェが人気2トップだろうし
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-81Gp)
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2019/09/30(月) 11:32:22.56ID:G8S2GcYC0
>>341
書籍とか漫画版は感想とかレビューとか見てるとリビアやアンジェ目的で買ってる人がかなり多いからなぁ
書籍アンケだと1位アンジェ、2位リビア、3位リオンあたりでキャラ人気安定してそう
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/09/30(月) 20:21:52.61ID:/vzn1CJd0
まあ真面目な話主人公やメインヒロイン2人に人気集まってるならそれはそれで喜ばしい事
だと思うけどね
ウェブだとメイン格の2人を上手く書ききれず、今まで書いてたのと同じで書くのが楽なマリエや
ダメンズの方の描写が増えて、2人の描写が薄くなったわけだし
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-81Gp)
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2019/09/30(月) 22:27:17.71ID:G8S2GcYC0
てかWEB版も別にリビアとアンジェの影が薄いってわけじゃないと思うんだけどね・・・
単純にマリエと5バカのキャラが濃すぎるのと、WEBだと文のみでイラストとかないから尚更目立ってるように感じるだけな気はする
まあ書籍だとリビアとアンジェは出番大幅に増えてて挿絵率も高くなってるのはあるんだけど
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 27da-6oTm)
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2019/10/01(火) 00:58:08.67ID:3LDnX6g80
つーかいまだに自分が王様にされてることに気づいていないのか
このオチの漫才があるからリオンとルクシオンも生き残るな
それを茶化しながら報告したローランドに対して王様の権力を使って報復もあるし
0362この名無しがすごい! (スップ Sd7f-ksp+)
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2019/10/01(火) 10:14:28.65ID:ejhRwiKId
大切なもの(童貞)を失ったんだから、過酷なヒドインハーレムで精神すり減らすんだよ!
って、らいえるサンが言ってた。
0363この名無しがすごい! (スフッ Sd7f-6oTm)
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2019/10/01(火) 11:05:30.40ID:2sYfHkhRd
リオンは王の仕事には追われるけど
残念ながらアンジェが五代目ように嫁さんがしっかりしているから
らいえるサンが望むヒドインハーレムにはならない
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ 27da-6oTm)
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2019/10/01(火) 18:47:55.41ID:3LDnX6g80
ヒドインというか修羅場でギスギスするのは多分ローランドだろうなぁ
ローランド以外はある程度の自由は許されるけど一緒に行きたくないと言う愛人達も強制的に幽閉され
数ヶ月分の生活費と食料は用意されてるけど自給自足もさせられそう
0367この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9b-8bqa)
垢版 |
2019/10/01(火) 19:50:48.78ID:e/xzPKFza
そう言えば出番で思い出したけど、リビアとアンジェと違ってマリエって実は書籍版だと出番かなり減ってるんだよな
4巻とかピエール前のリオンとの漫才がほとんど無くなってるし、逆にリビアアンジェとクラリスと殿下の出番が増えてる
マリエは書籍版だと特典とかマリエルートがあるからそっちで出番フォローしてる感
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/10/01(火) 19:51:12.00ID:+PVqmXEh0
>>365-366
ミレーヌさんを寝取っても別に?側室手を出したら処刑って言ってたが
ぶっちゃけミレーヌさんいただいちまえば主導権握ろうとする愛人たちでヒドイン
ハーレムになりそうだわな
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-oIhb)
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2019/10/01(火) 19:53:04.43ID:+PVqmXEh0
>>367
ウェブだとプロローグであの2人より私の方が良い女なのにってブラコン発揮してたけど
書籍だとそこは削られたからな
マリエの描写割き過ぎだったから妥当な判断だとは思ったけど
代わりにマリエルートでのブラコンパワーが凄まじかった
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 27da-6oTm)
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2019/10/01(火) 20:09:50.71ID:3LDnX6g80
>>368
よくも悪くも王侯貴族の責務と義務に縛られているミレーヌことだから
どうせ自分に付いてくるから愛人達のまとめ役と算段してたけど
予想に反してミレーヌさんはリオン王朝のそこそこ重要なポストに着いたため付いて来ず
ご破綻してヒドインハーレムなり修羅場勃発の流れが見える
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ 67e6-sEUP)
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2019/10/02(水) 08:48:10.26ID:Yeppioz20
イキリ若木ちゃんが尊く見えてきた

リオンはいつものようにこっそり隠れてアルカディアに単騎カチコミかけてスネークしてそうなイメージがある……今回は無いよな流石に。
0379この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8b-HObt)
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2019/10/02(水) 09:04:20.29ID:kwTYJN46a
アルカディアも苗木も破壊されたらそれだけで魔素濃度コントロール出来なくなって実質負けだよな?
何でそんな重要な物戦場に送り込んでるんだコイツら?
0380この名無しがすごい! (スプッッ Sdff-dYbS)
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2019/10/02(水) 09:05:38.97ID:t+/px8okd
>>365,371
ローランドは平民相手でもついてくるか意志を確認し尊重するのに新王朝は無理やりって狭量すぎないか。

ローランドは人物評価は割と正確だからミレーヌがどうするかの予測は外さないんじゃないかな。まあ、ハーレムで修羅場はありそうだけど。
0383この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM4f-vN+8)
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2019/10/02(水) 16:40:46.57ID:89EKbrzCM
愛する西野の机のなかに
3日ぶりに出たウンコを詰めて求愛なんて
やっぱりローズちゃんはかわいいね。
洗濯んとき西野の汚れたパンツを舌で舐めとって恍惚って。
こんなの西野としては理想のお嫁さんだよ。
ガブリエラちゃんも3Pで問題無しって言ってんだし
このさい金髪ロリと銀髪ロリともお嫁さんだよね。
あーーーーー西野になりたい。
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 27da-6oTm)
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2019/10/02(水) 21:29:40.44ID:J9aDHXYK0
勝ってからの話だけどローランドは渋る貴族達の弱みを提供してくれたけど
このままお咎めなしといかんだろうな
大穴の修羅場ザマァか対抗馬の誰もついてこないザマァどちらかな

あとふと思ったけど悪徳のリアム(案内人と犬付き)が星間では無くモブのほうに転生していたらどういう風になったんだろうな
いたらリオンが本編とはまた違った方向で苦労しそう
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-pTrw)
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2019/10/03(木) 00:25:02.81ID:l81z2TTQ0
アルカディアのコアユニットは相手をなめて過信しきっているけど
皇帝はアルカディアに頼っているけどリオンことをなめておらず過信もしていないしてない違いだろうね
0397この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-0bce)
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2019/10/03(木) 02:15:30.48ID:me4cBrHxa
これリオンマジで大気圏あたりでアルカディアの玉が尽きるまで待機してんじゃないのか?
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a90-N80a)
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2019/10/03(木) 11:59:27.32ID:QIi/4bz70
けど今更一話かけてルクシオン沈める話を出されてもかったるいから書籍版で補完して貰えばいいや

バルトルトはん、部下が無能すぎて頭がハゲそう
あっちの最強艦はリコルヌなんですがww
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-ZIFG)
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2019/10/03(木) 13:30:21.03ID:uzmePz9d0
三嶋与夢
「乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です」更新しました!
一話飛ばして投稿しておりました。
今は修正しております。
申し訳ありませんでしたm(_ _)m

わい先生ぇ・・・
0411この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-0bce)
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2019/10/03(木) 14:12:07.83ID:FPq0BIIqa
リーンハルトって多分3での攻略対象だよね?
こいつ攻略キャラの中で一番惨めに散ったんじゃなかろうか
0413この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-vjV2)
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2019/10/03(木) 14:26:31.06ID:kheNaMBia
まさか本当にミスだったかもしれないがだったとはー
ってまぁ前話「大艦隊」を確認する手間を省いてたが
そこ読んで「見えない敵」読んだらさすがに飛ばしすぎだったか

>>410
クリスは以前もだがあとがきがいい味出してるな
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 7502-J4ai)
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2019/10/03(木) 17:45:40.99ID:jokT8LQW0
思えば2や3の攻略対象達って鎧による戦闘を行っていないやつの方が多いが彼らは元のゲームだとちゃんと鎧を持ってたのかな?

>>418
身内である師匠が逝ったら流石にローランドも心を入れ替えるんじゃね?
0424この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-pTrw)
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2019/10/03(木) 18:18:14.81ID:sREfWPKVd
>>411
クリスとの勝敗を分けたのは言われてる通り純粋に経験の差だよな
魔装は手持ちの武装を切り替えずに射撃攻撃できるのが長所の1つなのにそれを全然使いこなせてなかったし
最終的には暴走こそはしたけど不完全体のバンデルの方が使いこなせてた

>>422
ローランドはよくも悪くも開き直って割り切っている性格だからそんなに悲しむ素振りは見せなそうだけど
0426この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-pTrw)
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2019/10/03(木) 18:37:04.54ID:sREfWPKVd
>>425
逆だよむしろ表向きはまとまっているけど裏はドロドロであの女尊男卑が続いているから
たち悪いことになっている

上から目線ながらもリーンハルトに強いと言わしめるバルカスはスゲェなぁ
学生時代に婚活を気にせず武者修行していたらクリスの父親より強くなったかもな
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ 66f8-FJ4P)
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2019/10/03(木) 19:05:35.95ID:WNyCHoQB0
>>426
>>425はオレが上で話した感想欄にいた読解力無い奴だと思うよ
言い分がまるで同じ
コイツマリエルートは転生者が介入してるから運命捻じ曲がってる言ってるが、マリエルートは
聖女関連の裏設定披露目的なのが強いの理解してない上に
そもそも共和国編でゲームリビアが反逆されてるのを無視してる
0428この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Ywi8)
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2019/10/03(木) 19:22:50.08ID:p98Hiarfa
書籍も特典も見る気がないならそれはそれで仕方がないが
それでもweb版で出た情報だけでもあれ?って思える程度には情報出てるのにね

右を見ても左を見ても詰んでる世界をなんとかする為に、転生者って劇薬がぶち込まれたのがモブせかだと思うの
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ 66f8-FJ4P)
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2019/10/03(木) 19:31:51.57ID:WNyCHoQB0
さっきsage忘れた申し訳ない
そういやゲームと言えば初代聖女さんスタンスとしては姫プレイ的な
性的接触無しなタイプなのかそれとも誘い受けであくまで男の方から襲わせて
ドロドロの修羅場にするタイプなのかどっちなんだろう?
後者の方がよりグチャグチャにはなりそうだけどクズと蔑む先祖の血を引く五馬鹿と
交わるのは精神ダメージデカいだろうし
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-pTrw)
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2019/10/03(木) 19:47:20.12ID:l81z2TTQ0
>>428
その考えで行くならリオンとマリエは見ての通りだけど
レリアとセルジュは露骨にダメ転生者としてかませにされたけど
共和国編が2人がまぁ割と冷静な思考の持ち主と踏まえて
リオン達の物語ではなくこの2人を主役とした独立した物語だったらどうなってたんだろうな
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-pTrw)
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2019/10/03(木) 20:10:47.95ID:l81z2TTQ0
>>431
リオンとマリエは追い込まれキレたら何しでかすかわからないタイプでレリアとセルジュはそういうタイプじゃないしね
まぁ世界観を共有し独立した話を展開してマーベルユニバースアベンジャーズみたいな話とかはちょっと面白そうかなと思って
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-ZIFG)
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2019/10/03(木) 22:56:23.72ID:uzmePz9d0
アルカディアのライトニングシャワー攻撃時のリコリヌの描写がまだ不明だから聖女パワー使いすぎて力尽きる可能性あるかもね
偉大なる聖女マリエ討死エンドとか・・・
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ a6a7-m0Bw)
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2019/10/04(金) 08:00:25.38ID:DUb+muTo0
>>442
それを言ったら聖樹の守護者の力で何ができるのかも一切不明な気が
死と隣り合わせなドーピングする前に使いなさいよというか、わい先生リオンが守護者なの忘れてそう
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-458a)
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2019/10/04(金) 11:45:06.41ID:yCGzjt7o0
>>456
でもページをブックマークは出来るし
何なら文章をメモなりワードなりにコピペしてもいい

リオンに邪魔されてファーストコンタクトが出来なかったからね
よく言うと目が覚めたとも言える
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-pTrw)
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2019/10/04(金) 11:58:49.97ID:Nmjat5jm0
マリエルートの5馬鹿が目が覚めた言うより
自分の見たいものしか見ておらず更に目が曇ってるような気がするんだけど

漫画版の更新きたけどリオンが後ろに隠れていることに関しては
改めて絵にしてみるとゾラに賛成だわ
そんで言われてばつが悪そうにしているリオンの表情とゾラの手のひら返しはいい味しているね
0460この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-vjV2)
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2019/10/04(金) 12:23:41.64ID:hOjoxQeAa
ゾラにはトラウマもあって仕方ないんじゃないかな

アンジェリビアもういまのうちからイチャイチャしとったか
大暴投アンジェ球、ミットに届かないリビア球w
0464この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-pTrw)
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2019/10/04(金) 17:33:20.00ID:Nmjat5jm0
この頃が面白いというか個人的な主観で食べ物で例えるけど
俺たち読者はあっさりした塩ラーメンと醤油ラーメンと時折背脂多めの醤油か豚骨醤油が食べたいのに
後半になりつれ出すのはやたら濃いとんこつラーメンばっかりで胃もたれしている
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ 66f8-FJ4P)
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2019/10/04(金) 20:06:35.32ID:2bVA/Lfl0
というか丁度書籍三巻くらいの内容できりがついて、でめたしでめたし
してたのを強引に続けさせたからなあ、しかも書籍宣伝の為に書籍作業と同時という
突貫工事で
そりゃ粗も酷くなろうってもんよ
0467この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-0bce)
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2019/10/04(金) 20:21:10.04ID:BrtJiUx7a
でも共和国編以降が無ければマリエも5馬鹿も嫌われたまま終わってたからな...
0470この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-0bce)
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2019/10/04(金) 21:53:17.28ID:qMEQONGda
過去スレ見てるとどっちかと言うと4章以降からモブせかって人気出始めてる流れのような気がしなくもない
まあその頃は単純に知名度が低かったのもあるけど
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d4e-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 22:21:52.10ID:HiG1hZNP0
人気出たというか、ツッコミどころが増えて不満を語る事が増えたというか…
まぁマリエがレギュラー入りしてストーリーに幅が出たのは良い変化ではあるとは思うが
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-pTrw)
垢版 |
2019/10/04(金) 22:39:03.34ID:Nmjat5jm0
>>466
なまじ共和国の設定が悪くなかった分
話の粗が余計に目立ってしまったよね
>>467
ぶっちゃけマリエと5馬鹿が話作りたかったら
同行させる必要なかったんだよなリオンが共和国でピエールと一悶着起こしている頃
一方その頃王国でマリエ達といった感じで番外編スピンオフみたいな感じでできたと思うんだけどなぁ
0475この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-pTrw)
垢版 |
2019/10/05(土) 00:20:53.18ID:vLN4wdF+d
ローランド戦後のことを考えたら絶対人材不足に陥るから
女遊びにできないようにその女遊びのリソース仕事に向けさせるように去勢したほうがいいような気がしてきた
0477この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-pTrw)
垢版 |
2019/10/05(土) 00:47:22.02ID:vLN4wdF+d
>>476
一応宦官でも曹騰、高力士、鄭和とか有能で忠誠心の厚いやつもいたんだけどね
けどやっぱ戦後は確実に猫の手も借りたい状態陥るのは目に見えるよな
ローランドはサボりはするけど仕事事態はできるし
0478この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2e-Ij33)
垢版 |
2019/10/05(土) 00:57:26.15ID:11FQxIlUM
ルクシオンって小さく見えるけどけっこうデカイんだな。
現代のアメリカ海軍空母がだいたい300メートル全長だから
ルクシオンはアメリカ海軍空母の2倍ちょいの全長700メートル。
0484この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-pTrw)
垢版 |
2019/10/05(土) 07:15:12.81ID:vLN4wdF+d
>>482
敵対する相手を油断させるのに愚王を演じている俺かっこいいをやりたいだけ
何にせよミレーヌさん、アンジェパパ、クラリスパパからしたらそういうことやるんだったら真面目に仕事して欲しいんだろうね
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ 66f8-FJ4P)
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2019/10/05(土) 13:58:40.13ID:o0v/aArQ0
そいや仮面の騎士に冷たいアンジェ達でふと思ったが、対公国だとアンジェも
ユリウスの変装に気が付いてなかったような…あの後リオンが教えてあの親子ならやりかねんと
いう事で見破ったんだろうか
0491この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-pTrw)
垢版 |
2019/10/05(土) 14:01:12.61ID:roBn4rSvd
まあけど>>466言うように他の作業に追われて突貫なり粗が目立ち巻き始めたの確かなんだよね
モブが本格的叩かれ始めた共和国後編とか早く終わらそう終わらそうと巻きになって全員頭悪くされて擁護しにくい落ち度がヒドイし
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 66f8-FJ4P)
垢版 |
2019/10/05(土) 18:24:41.82ID:o0v/aArQ0
マリエは同意だが、ルクシオンは男性声優っしょ
ただリオンの声が若干予想しずらい
煽りといえばCV松岡思い浮かぶが保志もドス聞かせたときの煽りとか合いそうだし
本人おっさんのつもりだから前でた杉田もワンチャンか
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ 66f8-FJ4P)
垢版 |
2019/10/05(土) 18:38:38.15ID:o0v/aArQ0
その調子でCV決定してくとマジで豪華声優陣になって声優の分だけでも
相当かかっちまいそうな…
ドラマCDこぎつけてもそっからアニメ化への予算ねん出が大変そうだ
0498この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-pTrw)
垢版 |
2019/10/05(土) 19:05:11.79ID:roBn4rSvd
まぁもしアニメ化したらバンデルのCV大塚明夫さんで中の人ネタで歩く故事成語辞典とかやってもらいたい

改めて思うとウェブ小説で初回1時間や劇場版とかやったノゲラ、このすば、リゼロ、幼女戦記か化け物じみているのがよくわかるな
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dcf-o6K/)
垢版 |
2019/10/05(土) 22:14:39.11ID:99p+leFF0
でも多分GC的には乙女ゲーより嘆きのほう売りたいんじゃないかって気がする
公式とかだと明らか嘆きのほう優先してる
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a03-bfZ5)
垢版 |
2019/10/06(日) 00:56:39.46ID:skCaIvB/0
なんというかこれ、熱いシリアスって読んでる人多いのかな?
あらためて考えてみて自分の冷めっぷりに驚くほど冷ややかに読み飛ばしレベル
ものすごく茶番臭いというかなんか全然浸れない
0510この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-pTrw)
垢版 |
2019/10/06(日) 01:12:21.34ID:V2NuUVpDd
展開が巻きに入り性急すぎる仕方がないとして合間に入るギャグがいただけなかったなぁ
クリスのふんどしネタはまぁ悪くなかったけど
あの親子らしいと言えばらしいけどローランドとジェイクの仮面ネタちょっと微妙だったね
0515この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-pTrw)
垢版 |
2019/10/06(日) 02:56:54.84ID:V2NuUVpDd
>>513
まあそういうな書籍では展開が違ってくるから
ただやっぱり国同士、国内イザコザレベルの重たさはいいとして生存競争レベルはちょっと重たすぎて胃もたれするよね
0516この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-0bce)
垢版 |
2019/10/06(日) 02:59:08.57ID:hYCV+cLha
向こうのスレで話し合いで解決させろとか言ってるやつがいるけど同じ奴か?
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-ZIFG)
垢版 |
2019/10/06(日) 03:17:23.27ID:xXMRzPu70
今日の更新で何かあったのかと思ったら別に何も問題なかったんだけど、向こうのスレと書く場所間違えたのか?
今更生存競争の争いがやだとか最終章始まって半月経ってるのに何言ってんだとしか
0519この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-A/Du)
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2019/10/06(日) 07:33:16.90ID:NpiwO292a
帝国戦が終わったあとの予想。

ミアは戦犯としてギロチンで処刑。
エリカは外患誘致で火あぶりで処刑。
ヘルトルーデは四人目の嫁になるだろう。
アンジェパパは、ふんどしがなければ即死だったって生きてるだろう。
リオンパパは、いやあふんどしのおかげで命拾いしたぜって復活するはずだ。
0524この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-pTrw)
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2019/10/06(日) 13:32:58.06ID:V2NuUVpDd
>>522
ゲーム画面だからこそ可能だけど
ブレイブ装備した5馬鹿とルクシオンが並び立つ光景ってかなりシュールかつありえない光景だよね
後、ブレイブの入手経路気になるよね1の課金アイテムだから王国内に何処かにあるはずなのに帝国のフィンが持っているんだから
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ 66f8-FJ4P)
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2019/10/06(日) 16:04:53.40ID:y3duF3kr0
>>524
今回は対策されてるからリビアの精神干渉波も高機能な無線としてしか使ってないけど
ブレイブの方が生物的な分アレに弱いんじゃないかな?
対策すれば効かんみたいだが対策なしだとモンスターが一斉に消える程の威力あるし
ブレイブの意思ゲームだと消されている可能性もありそう

しかし今にして思えばアレでモンスター死ぬのって電波で脳からの指令を滅茶苦茶にされて
更に他人の思考を流し込まれるっつー死に方だと思うとなかなかにグロイ
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ 66f8-FJ4P)
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2019/10/06(日) 17:46:39.60ID:y3duF3kr0
あれ性能は良いけど高機動する分中のG凄いんじゃないかな
魔装黒騎士相手の時点でかかるGにリオンがひーこら言ってたし
多分最初っから使ったらリオンの体が持たん気がする
0529この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/06(日) 18:44:43.15ID:X8RDOGYia
>>525
ヘルトルーデは戦犯扱いはされてないでしょ
フォンオース公爵家の唯一の生き残りで当主だから離れられないだけ
セルジュは「引き渡したら賠償金チャラにするよ」などと言われたら共和国を抜けれそうだけど、そんな提案する奴がいるわけないわな
0530この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-pTrw)
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2019/10/06(日) 18:50:19.16ID:V2NuUVpDd
>>528
黒騎士といえばまだ隠し球があるかもしれないがフィンには悪いんだけど やっぱバンデルほど強者感がないよな
フィンと爺さんが戦ったらぶっちゃけ爺さんの方が勝ちそう
0533この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-pTrw)
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2019/10/06(日) 19:32:12.64ID:V2NuUVpDd
初戦はリオンも不殺で縛りだったとは言え
本来なら性能差がある鎧で純粋な技量で互角に渡り合えたし
最終戦もある程度理性を保ってたとは不完全魔装で思考半ば奪われていたから
ブレイブみたいな完全体のだったらかなりやばかったよね
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ 66f8-FJ4P)
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2019/10/06(日) 19:45:56.92ID:y3duF3kr0
レス間違えた…>>531>>530あてね
あとふと思ったが初代聖女その気になれば洗脳電波で都合の良い尖兵っか傀儡にも出来ただろうに
それしなかったって事は子孫が自分の意志で破滅していく様が見たかったのかな
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-pTrw)
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2019/10/06(日) 20:17:53.59ID:oRkj1TNe0
>>535
そうなるとルクシオンの反乱は初代がルクを誘導した形になるなぁ
まぁあの反乱も妙な矛盾はあるけどなぜ旧人類の末裔が集まる王国を手初めに滅ぼそうとしたんだろう
0538この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aa5-59d9)
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2019/10/06(日) 20:28:37.57ID:gPPnCirm0
ミアとエリカが何にもお咎めなしな結末はやめて欲しい
2人のせいでどんだけ死んでるんだよってなる
ミアは周りが勝手にってのもあるけど泣いてるだけで止める努力すらしないし
エリカは精神年齢は高いはずなのにやらかしまくりだし
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 66f8-FJ4P)
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2019/10/06(日) 20:39:09.04ID:y3duF3kr0
>>537
そこら辺はルクシオンも知らされてなかったが(後付けともいう)
そもそも旧人類の末裔っつてもルクシオンがスキャンした時に解ったように新人類との混じり物
だから初見じゃ解らんからなあ
0541この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/06(日) 20:39:15.17ID:/1fwhcZ8a
>>538
ミアは新人類側だから仮にやる気満々でも立場的に不自然じゃないから別にいいかな
エリカは完全に利敵行為しかしてないから
、戦争が終わった途端にカプセルから出てまたリオンの力で王族又は貴族生活を満喫します♪では納得出来ないな
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ a5b5-61KM)
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2019/10/06(日) 20:59:57.85ID:MiZkGhdn0
>>542
ああ、なるほど
確かにぽっと出で途中端折ったキャラと仲良いのに戦わなきゃならなくて悲しいとか言っても薄っぺらいよな
相応しいの居ないから無理矢理当てはめるとリビアとかアンジェぐらいのキャラならまだ共感できるのに
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-pTrw)
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2019/10/06(日) 21:20:54.79ID:oRkj1TNe0
>>544
幕間挿話でリオン、アンジェ、、マリエ、リビア、ミア、フィンがキンクリ話をそれぞれ回想と言う形でやって最後の〆にあのルクシオンの生みの親の話をやってればより深みが増したのにね
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ a6a7-GVKC)
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2019/10/07(月) 03:28:08.05ID:eHE343Rz0
若木ちゃんの生命力強化がノエルの時のようにリオンに適用できるかだな
共和国の苗木ちゃんも含めて今回の戦いで役に立ってる描写がないような気もするから不安だけどw
0553この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-qEry)
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2019/10/07(月) 08:24:07.95ID:U3clM2cad
>>549
フィンとブレイブは可哀想だけどミアの気持ちを考えずに戦いをしたからある意味自業自得だよね
それにエリカは命に関わっているけどミアは生活が不便になる位で済むのに提案を蹴ったんだから
皇帝も生存競争だという旧人類と新人類との殺し合いを起こした時点で生きていても処刑は免れなさそう
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-458a)
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2019/10/07(月) 13:06:31.87ID:bdTfZ6vL0
エリカは自分個人の命の危機としか思ってなかったから自分を犠牲にする形にしようとしただけだから国民の多くも対象ならまた違った答えを出してた気はする
ミアの方は考えて答えを出す事すら許されずに周りが担いで勝手に決めちゃってるし
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-ZIFG)
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2019/10/07(月) 15:10:39.89ID:vcm4+DRa0
ミアはむしろだいぶ被害者な気がする、リビアとかと違って本人何も力持ってないし
本来だったら3の時間軸で王国で色々と経験積むのにね
しかも3の展開的にはリビアと5馬鹿が条太郎みたいな味方で助けてくれるのに敵になってる状態だしな
0560この名無しがすごい! (JP 0H2e-M8t1)
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2019/10/07(月) 15:30:05.12ID:19PAPHQMH
アルカディアってミアの血を登録して復活とかだったはずだからマスターはミアじゃないの?
ミアが自分の意志で命令すればいいだけじゃないかな
うじうじして自分では何もせず周りに流されっぱなしでどんだけ被害だしてるんだよっていう
0562この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Ywi8)
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2019/10/07(月) 16:35:59.95ID:OYd04zgZa
ミアから見たらバルトルトはもう知り合いの優しいおじさんではなく、父であり皇帝という名の絶対者だからなぁ
余程の覚悟と解決作を持ってなきゃ逆らうことも出来ないだろう
0563この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/07(月) 16:44:52.79ID:CuRWObqAa
ミアの批判には普通に対応するのに、エリカ批判はまともなものでもすぐに「あっちのスレ行け」と封殺
感想欄に続いてこっちでもまた、わい先生の言論統制ですかね?
0564この名無しがすごい! (JP 0H2e-M8t1)
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2019/10/07(月) 16:56:23.63ID:hJecTputH
戦争するにしても止めるにしてもアルカディアのマスターなんだから覚悟決めれば皇帝相手でも意見できる力はあるでしょ
周りが話を聞かず勝手に動いてるのはかわいそうっちゃかわいそうだけど
自分から何もしないのは自国の被害や友達含む王国民皆殺しより自分の身の方が可愛いってだけなんだろうなとしか見えないし悲惨な死に方して欲しいわ
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-ZIFG)
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2019/10/07(月) 17:06:40.81ID:vcm4+DRa0
処刑しろとか話し合いで解決しろとかすぐ極論や検討ハズレしか言わず喧嘩腰に言われ、結局はエリカエリヤ叩きに持っていこうとしてる流れでどうしろと
スレ間違えてるなら向こうでやってくれとしか、ワッチョイ被ってないあたりわざわざ端末変えてるんだろうけど
0571この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-50KU)
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2019/10/07(月) 17:57:02.74ID:N//RxCPYa
まぁミアがアルカディア運用拒否ってれば
戦争開始の引き延ばしは出来てたよね
皇帝用意周到っぽいし少なくともアルカディアなしで勝率5割狙えるまでは動かない気がする

ミア自身は魔素濃くしたアルカディア内生活とかになりそうだけど
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ a6a7-m0Bw)
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2019/10/07(月) 18:05:16.24ID:eHE343Rz0
というかミアは自分がアルカディアや魔装のAIに対して最上位の命令権持ってるの知らないんじゃ?
気付いたとしても帝国民と一緒に自殺するか旧人類を滅ぼして生き残るかの二択になるし
0574この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-pTrw)
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2019/10/07(月) 18:21:02.79ID:n1BxjAo0d
まぁだからこそ皇帝とフィンはミアそういうことさせないようにさせたくないからリオン同様罪は俺たちが背負う的な考えで
ミアに考え覚悟を決める時間と余地を与えなかったんだと思う
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 6661-1AKx)
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2019/10/07(月) 18:46:05.48ID:+OOZJQMK0
エリカのやったことが結果的に処刑レベルで不味かったのは理解できなくもないがそれ知ってるの転生者だけだぞ
転生者達が言うわけないし処刑とかアホかよ
0578この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/07(月) 18:52:15.94ID:RQ/TyC6ya
>>577
読者の俺は知っちゃってるわけなんだが?
三章でミオルが悪事を働いたことはほとんどのキャラが知らなかったわけだが、それを理由に何のお咎めも無しだったら納得出来たか?
0579この名無しがすごい! (ワッチョイ 792c-vkAJ)
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2019/10/07(月) 18:54:49.09ID:9GAfzfdi0
>>563
>戦争が終わった途端にカプセルから出てまたリオンの力で王族又は貴族生活を満喫します♪では納得出来ないな
まだ何も語られてないのに勝手に展開を妄想してヘイト燃やすのはまともな批判とは言えないかと
傍から見ててかなり熱くなってるよ
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-pTrw)
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2019/10/07(月) 19:17:43.55ID:LeVS+SIm0
今回の戦いは最終章に相応しい規模だけど同時に悲しいなぁ過去の戦いは
上手いこと立ち回れたら規模も小さくでき戦い其の物を避けられたかもしれないけど
今回の戦いは読者視点から見ても避けては通れない戦いだよなぁ
アルカディアが起動しなくても皇帝とミアの体調の真実を知ったフィンはきっと強行手段に打って出たと思うし
0588この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/07(月) 19:23:22.48ID:RQ/TyC6ya
そりゃわい先生がちょっとでもエリカの批判をする読者は大量粛清しちゃったからね…(リオン批判はそこそこ残ってる)
感想欄にはイエスマンの読者しかいなくなってる
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dd2-G1PU)
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2019/10/07(月) 19:23:23.02ID:hshD3kjj0
現状で新人類の血を最も発現しているのがミアってだけで彼女をマスターにしないようにしたとしても
別の帝国の奴がミアの代わりにアルカディアのマスターになっていただろうから避けられない戦いだっただろうな
0590この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/07(月) 19:30:54.08ID:VBovBhdMa
>>587
てか今の7章は単体で見れば不満は無いよ
今のところは場違いなギャグも無いし、テンポもいいから面白いと思う
それでも6章での不快要素がクソ展開のきっかけになりかねなくて不安なんだよ、杞憂であってほしいわ
0591この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Ywi8)
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2019/10/07(月) 19:36:46.38ID:fI4EVff9a
皇帝が世界の真実知ってる以上、戦争は避けられないよね
今回は原作に乗るのが一番可能性が高いと判断しただけで、遺跡を手元に確保するために普通に戦争吹っ掛けて来てもおかしくは無かった
ってか公国戦や共和国戦、内戦がもっと長引いてたり、リオンがルクシオンを未だに所持してるって情報が無ければ、普通に横から殴りかかって来たと思う
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dad-UCWK)
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2019/10/07(月) 19:42:56.46ID:mqE/flxQ0
リオンも妥協案を出したけど、国民全員の生殺与奪の権限を他国に握られているなんて状況
相手との戦力差が絶望的じゃない限り受け入れられるわけが無いからな
仮にリオンを信用できても、その先の世代もあるわけだし
0599この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Ywi8)
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2019/10/07(月) 20:09:23.59ID:deyZ4HWza
しかし真実か
絶対にバルトルトも把握してない真実あるぞ
例えば魔素は星の生命力そのもので、魔素を星に循環させる聖樹無しにアルカディアを暴走させ続ければ、新人類も死滅するとか
旧人類は自分達を改造して生き延びたが、改造した結果もう魔素もなきゃ生きれないとか
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-ZIFG)
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2019/10/07(月) 20:17:34.15ID:vcm4+DRa0
>>597
元々時期早々にリオンが空賊退治で空賊捕まえて名前が広まっちゃったせいで公国が焦って修学旅行中にちょっかい出して
それが原因で姫様人質にされてヘルトラウダが出向いてラスボス召喚するハメになった
さらにいえばマリエのせいで5馬鹿の決闘イベントが2年も早まったせいで色々おかしくなった

ようするにマリエのせい(暴論
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 66f8-FJ4P)
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2019/10/07(月) 20:18:50.72ID:0eDDkH280
というか真実といやオレもさっきまで忘れてたけどこの世界
神様っぽいの居るみたいなんだよな(お守り作ったばあ様と息子の売り子)
マリエルートに出てたから覚えてはいるんだろうけど結局あいつ等なんだったんだろう
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ 39da-M8t1)
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2019/10/07(月) 20:20:47.78ID:hAd5JuTU0
>>600
いやそうじゃなくてゲームの3のほう
なんで帝国の留学生が公国の公女と戦うんだって話
アルカディア取りに行ってるし正式に皇女になってるだろうに男のために戦争介入?
他はともかく護衛騎士√ってどうなってんだろ
0605この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2e-Ij33)
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2019/10/07(月) 20:32:46.68ID:yzJlDVo8M
お花畑はマスター不適格。
人工知能も見捨てるよ。

例えばルクシオンをオリビアがマスター登録したら
ルクシオンのストレスは極大に達するだろう。いい加減に嫌気がさして反乱を起こすかもしれん。

外道騎士だからこそマスターにふさわしい。
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-ZIFG)
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2019/10/07(月) 20:45:55.26ID:vcm4+DRa0
>>602
モブせか3巻の内容がゲームでの3の展開だったんでね?
1の時点じゃ黒騎士を退けただけで公国健在のまま終わってたみたいだし
公国と敵対してたままならそら3で攻めてきても間違ってないんじゃ
その後の新人類やら旧人類やらの設定はリメイク版で追加された内容みたいだし、無印版だと描写されなかったんでは?
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-ZIFG)
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2019/10/07(月) 21:45:34.48ID:vcm4+DRa0
そもそも原作で生存競争戦争なんて多分無かっただろうから・・・
原作バルトルトももちろん転生者じゃないし存在してたのかどうかすら分からんから、あくまで設定資料集とかの裏設定の話だったんじゃ
0610この名無しがすごい! (スプッッ Sd0a-qEry)
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2019/10/07(月) 22:04:11.79ID:ySfqXvkfd
>>601
だとしたらweb版は旧人類と新人類の生存競争終結してめでたしめでたしで終わりだけども
書籍版では途中で休戦して真の最終章まで行き全ての元凶にまで踏み込みそうだな
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dad-UCWK)
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2019/10/07(月) 23:17:39.70ID:mqE/flxQ0
書籍の共和国編は家族の絆がメインになりそうだし、前世も現世も家族を大切にしている
リオンがどういう結論を出すか興味あるな
…マリエルートじゃ頼りになる兄はリオンのせいで泣いていたけど
……でもバルトファルト家は総じて尻叩く嫁の方が相性良さそうだとも思ったけど
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-pTrw)
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2019/10/07(月) 23:31:45.25ID:LeVS+SIm0
>>612
セルジュも書籍版ではイキリ野郎ではなく今の家族とどう接していいかわからないから
冒険に走っていると言うキャラになるかもね

まぁなんというかそのバルトファルト限らず男は総じて馬鹿な生き物だからその妻たちは
取り返しのつかない馬鹿をしないように締め付けるのも役目の1つだしね
ローランドもミレーヌさんが愛想尽かさずに根気よく締め付けていたら多少マシになったかもしれない
0620この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/08(火) 00:21:22.25ID:mNUpYtosa
ミアまじKYだな
今までは皆覚悟を決めて戦ってる中で一人だけダメダメだってだってと水を差すような事を言い続けて、戦争する意味が無くなった途端に急にやる気になって暴れ始めやがった
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-pTrw)
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2019/10/08(火) 00:22:50.93ID:PwULoWg90
エリカとエリヤの批判の次はミア批判ですかい向こうのスレにお帰り下さい
人が全て合理的に感情をコントロールできるなら争いなんて起きないけどできないから起きるのに
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ a5b0-M8t1)
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2019/10/08(火) 00:39:19.56ID:K7yG/K2D0
ミアの気持ちもわからんでもないけど本気で止めればフィンは説得出来たろうに
自分が行動しなかったツケを逆切れしてリオン達に払わせるのはアカンわ
0636この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Ywi8)
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2019/10/08(火) 00:41:31.07ID:Jg/zbBjva
まぁ黒騎士ですら、それも不完全なのに割とあっさり誘導されたからね
覚悟も何にも育ってないただの娘じゃこんなもんだろ

それはそうと、アンチスレは向こうってだけだろ
反応なくて寂しいのはわかるがさっさと帰れ
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-458a)
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2019/10/08(火) 00:42:18.98ID:m9/ABmUK0
明らかに自分達を道具としか見てない魔法生物が目的の為にミアを利用する事を考慮してなかった皇帝がアホ過ぎる……
ミアの方が心身共に成長してるならまだしも過保護にした上に中心に居るのに蚊帳の外とかし続けてメンタル不安定とこにフィンの死なんか見せたらそりゃ壊れるだろうに
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-458a)
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2019/10/08(火) 00:45:36.86ID:m9/ABmUK0
>>633
まぁ自分が死ぬ前提なのを話してないフィンの責任も大きいと思う
リオンの方も話してないけど死ぬ前提なのを周りが悟ってなんとかそれを防げないかと行動した訳だし
0644この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/08(火) 00:46:19.94ID:SVRvL7vca
批判も1つの意見なのに言論統制するとか何様のつもりだよ?どんな素晴らしい作品でも批判はあるんだから、そんなに批判が見たくないならお前がスレに来るの辞めればいいだろ
0647この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-2rUB)
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2019/10/08(火) 00:50:43.28ID:r5cASZ67a
ラスボスは皇帝がコア利用して全力出しに来るかと思ってたらまさかのミアかよ
0648この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/08(火) 00:52:20.64ID:SVRvL7vca
>>643
エリカは報いを受けてほしいけどな
利敵行為をしてかなりの死者を出した事に関してね

ミアは敵国人だから敵対してくるのはある意味当たり前だが、エリカは売国奴と変わらん最低の行いだった
0649この名無しがすごい! (スップ Sd0a-CBb4)
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2019/10/08(火) 00:54:57.77ID:r2r1KMOkd
ミアへの批判もわかるけど、まぁこんなもんだよな、とも思う
結局覚悟もなにも決まってなくて、流されてただけのお嬢ちゃんだからなぁ
大好きな人が殺された! 許せない! お前の大切な人も殺してやる! とかなってしまうのも理解はできる
うぜえっての言われるのもわかるけどね
0659この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/08(火) 01:06:34.94ID:SVRvL7vca
>>654
批判する読者が嫌なんだろ?
俺は批判もマンセーも構わないのに、お前が自分勝手に批判レスは見たくないとゴネてるだけじゃん
だから批判を見たくないなら出ていった方がいいよと親切にアドバイスしてやってんだよ
0665この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/08(火) 01:11:57.71ID:SVRvL7vca
帝国はアルカディアがオンボロだったから思ったよりしょぼかった
序列騎士も案の定ナイトオブラウンズの在庫処理と似た末路になった

ドーピングの影響でリオン廃人→息子王様エンドか?
0670この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-l3st)
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2019/10/08(火) 01:16:01.86ID:0LUJBwSaa
隔離もクソも今回の流れでミアお前さあ...とか皇帝お前さあ...って言われるのは当たり前なのでは?
ミアが今まででも動けたはずなのに今更なのも、皇帝がそのミアを簡単に流されることを良しとする状態に起き続けたこともどっちも駄目だよ
0671この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-458a)
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2019/10/08(火) 01:17:23.61ID:SX9c+eO3p
>>660
そういえばそんなセリフあったね
ただ動力炉落ちて早々に切り替えて敗北宣言するならブレイブが強引にでも制止するか皇帝がフィンの追撃を止めさせればと思えて仕方ない
フィンが普通に好感持てるキャラだっただけに浮かばれない感じがあるのがね
0673この名無しがすごい! (スップ Sd0a-CBb4)
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2019/10/08(火) 01:17:51.18ID:r2r1KMOkd
だだの戦争じゃなく、新人類と旧人類の生き残りをかけた戦争だ…みたく悲壮感ただよわせてた割に、帝国さんが意外に脆かったなって印象はあるわな…リオンは投薬とかしまくってるし、犠牲者はでてるが
まぁそのあたりシビアにやっていったら、ダンバインとかみたく、主要キャラの大半が死亡みたいな展開になりそうだがさ
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ a6a7-m0Bw)
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2019/10/08(火) 01:27:06.60ID:D2e8TVgS0
動力炉が壊れた時点で帝国の敗北は決まってたし、ミアが即死亡する訳でもなかったんだからフィンが命を捨てて抵抗する必要もなかったのにね
最後まで書籍化されたらもう少し救われる展開になるんだろうか
0680この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-2rUB)
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2019/10/08(火) 01:28:47.19ID:r5cASZ67a
フィンがどこまでも報われないのが悲しいよ俺は
自分が戦死するのは覚悟の上でたとえ死んでもリオンを恨まないって言って戦場に出向いたのに
自分の戦死が原因でミアがラスボス化はなあ・・・ミアには復讐どころか戦いに参加すらしてほしくないだろうに
0681この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Ywi8)
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2019/10/08(火) 01:34:44.87ID:aW70swFna
実際ミア、コアと一体化したせいでもう死ぬしか無さそうだしね
リビアが何とか出来るのかも知れないが、そこまで行くとリビアって何者!?になる
リビアに関しては今更な気もするが
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-pTrw)
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2019/10/08(火) 01:34:44.90ID:PwULoWg90
皇帝とフィンはミアことを考えるなら事情をしっかり話した上で戦いに巻き込むべきではなかったと言うことだな
まあこう言ったら簡単に聞こえるけど実際そう簡単にいかないのが世の常なんだけど
0684この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Ywi8)
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2019/10/08(火) 01:43:49.69ID:aW70swFna
自分が頑張ればどうとでもなる、あるいは失敗しても自分の犠牲だけで済むときは兎も角
三巻の時みたいにそうじゃ無い時は殺さないほど愚かでは無い、と思う
ただ止めの瞬間に無意識にフィンを思って一瞬だけ躊躇ってしまって反撃される可能性は否定しない
0687この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-458a)
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2019/10/08(火) 01:53:13.99ID:SX9c+eO3p
ノエル空気感すごかったから活躍の場があって良かった
マリエも聖女バリアで満身創痍みたいだし、アロガンツもドーピングしたところでまともに戦えなさそうだしでリビアアンジェ次第やな
個人的にはミアちゃんは生き残って欲しい
ミアちゃん戦死したらフィンが本当にどこまでも報われん
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 66f8-FJ4P)
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2019/10/08(火) 06:30:42.51ID:WsG8Cemd0
というかミアがラスボスになるの、キンクリしたせいで付き合いの描写が
カットされたからイマイチ盛り上がらんのよなあ
上でも言われてたがあそこをキチンと描写してればミアの絶望具合も解ったし
ラスボス化も盛り上がったと思う
0691この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-qEry)
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2019/10/08(火) 07:54:45.10ID:CMgsSk78d
あんな平和主義者だったミアがフィンとブレイブが殺されたらリオンを苦しめるために嫁達を狙うレベルの復讐鬼に変貌するなんて
まあアルカディアのコアに洗脳されて頭聖樹ならぬ頭アルカディアにされたせいもあるけど
0694この名無しがすごい! (JP 0H2e-M8t1)
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2019/10/08(火) 09:34:28.18ID:y0odfjQ9H
フィンはミアが大事ならちゃんと話し合っておけば良かったのに独りよがりで行動した結果一番守りたかったミアは闇落ち
ミアもミアで自分では手を汚さず何もしないでいい子ちゃんぶっておいて勝負終わってからフィンが望んでいなかった復讐始めた上にリオンではなく嫁狙い始めるし
皇帝も旧人類滅ぼすつもりはなかったとかいってるけどこんだけやっておいて今更すぎない?
将来的には生きてけなくなるから滅ぼすのと変わらないししかも負けたら上が責任とるだけで他は向こうに救ってもらうつもりとかどんだけ
敵だからしょうがないんだろうけど帝国側がちょっと無能にされすぎじゃないですかね、フィンとかいいポジションだったのに敵になってからただの馬鹿になった気がする
0695この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMb1-Ij33)
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2019/10/08(火) 11:10:56.10ID:k2Mgm9J2M
エリカが銃殺される寸前に意味深なこと言ってたが
わざわざアルカデアを起動させないといけない理由があった可能性も。設定資料集にしかかいてない笑撃の裏設定とかで。
0700この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-vjV2)
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2019/10/08(火) 12:19:17.11ID:pAiDwhaGa
定金ジハードで馬より速く走れるルイセって女の子が頼れる味方だったが
主人公のミスかで恋人?ラスカリスを死なせてしまったせいで
離れていって敵対だったかなーってのを思い出した
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a90-Qh1z)
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2019/10/08(火) 12:25:15.26ID:9Z+8h3NX0
ミアはリビアの為のラスボス化かな
真・聖女パンチで正気に戻すとか
最後のお薬とかリオンをパージしてルクシオン特攻フラグになりそうだからリビアさんに何とか頑張って欲しい
0703この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-sHxe)
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2019/10/08(火) 12:32:06.03ID:CKvj9YP6a
>>692
セルジュは共和国編で利用されまくってあの終わりだしな
まあルクシオンに「マスターを利用してるだけ」とこき下ろされてたファクトがいい感じに散ったのはちょっと意外だったが
ここらへんは生物である魔法生物と機械である人工知能との感情の振れ幅の違いが出た感じかね
0705この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-pTrw)
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2019/10/08(火) 13:39:34.46ID:1o1ATVYsd
>>703
イデアルやルクシオンみたいにファクトにもその時はそれがどういうものか理解できなかっただけで自分のこと何かと気にかけてくれる人との交流ドラマがあったらいいよね
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-ZIFG)
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2019/10/08(火) 14:17:46.94ID:IKqYW5480
感想欄で結構言ってる人がいるけどそもそもリビアって1の主人公で3主人公ミアの活躍を奪って俺TUEEEEEした存在だったんだよな
この状況で負けるわけ無いじゃんという
0710この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-l3st)
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2019/10/08(火) 14:47:54.15ID:9GphnDkta
よく考えたら周りが徹底的に隔離して甘やかしてたせいで、ミアって戦争を理解してないんだよな
だからミアにとっての戦争というか、殺意を持っての争いはフィンが死んでからだっていうことなのかもしれない
まあつまり一人だけハッスルしてるただの傍迷惑なんだが
0712この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-ZIFG)
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2019/10/08(火) 14:59:51.58ID:IKqYW5480
リビアの力でコア無力化させて終結
エピローグの後に黒幕らしき謎の人物の語りが入り
その後ラウルト家に生まれたリオンのシーンが挿入されて書籍版に続く・・・
で終わりだと予想
0714この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-pTrw)
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2019/10/08(火) 18:01:42.11ID:f4Qm3N0Id
ミアを批判している人達はバルトルトとフィン同様彼女の心情を理解しようとせず
要は鬼滅のブラック上司無惨みたいに超自己中心的的な考えだね
0716この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/08(火) 18:25:24.88ID:wbRAG7Uxa
お前の中ではゾラ、レリア、セルジュを叩いた読者は心情を理解しない自己中扱いなのか?
お前なら「女性のための国がいきなり崩壊しとゾラは可哀想なんだから批判するな!」とか言いそう(笑)
結局若い美少女ヒロインだから庇ってるだけでしょ
0717この名無しがすごい! (スプッッ Sd6d-qEry)
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2019/10/08(火) 18:41:48.59ID:ihH9EG1Md
ミアはアルカディアに憎悪を増幅されて頭アルカディアにされて操られている可能性がある
だからリオンの嫁達を狙うという心優しい彼女からはあり得ない外道な行動をしてると思う
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dad-UCWK)
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2019/10/08(火) 18:52:04.32ID:M9jW4Ayo0
とり憑くといえば聖女アイテムは金属バット持った”お兄ちゃん”にボコボコにされて
無理やりマリエに従わされているんだろうか?
あっさりミアを乗っ取って好き勝手暴れているアルカディア見たら怒り出しそうだな
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-pTrw)
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2019/10/08(火) 19:09:27.41ID:PwULoWg90
今回のキャラ評はバルトルトとフィンそれともリオンは大切な人に関わる重要な話をちゃんときっちり伝えるべきだったよな
フィンもミアに憎しみに飲まれないでほしいと伝えるべきだったな
それでも飲まれたかもしれないけどもしかしたらと思ってしまう
0722この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/08(火) 19:11:23.77ID:wbRAG7Uxa
悪い事をしたら罰を受けるべし
幼稚園児でも知ってる公理なはずだが?


エリカは極悪な事をしたんだからそれに見合う報いを受けてほしい
処刑じゃなくて、奴隷落ち、リオンの保護無しで完全追放、自殺、魂の破壊でもいいかな
エリヤは廃嫡、平民落ち、出家くらいでいい
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ 7502-2rUB)
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2019/10/08(火) 19:16:22.89ID:uOmki2Du0
某なろう作品で仲間に裏切られ外道で残忍になった主人公を必死で説得する女キャラに対しコメント欄で殺せコールが発生してその結果別人レベルな頭お花畑のハーレムメンバー化した例があったな
極端な意見は作品をダメにすると感じたわ
0726この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/08(火) 19:28:19.62ID:UASewxima
気に入らない意見には「向こう行け」しか言えない馬鹿。まともに反論出来ないから馬鹿の一つ覚えのように同じことしか言えないんだろうなー
批判を見たくないならスレに来なきゃいいのに
0728この名無しがすごい! (JP 0H92-59d9)
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2019/10/08(火) 19:34:06.77ID:HSBTtbWdH
自分が気に食わない意見は荒らし出てけみたいな人は
そんなに気に食わないならスルーかNGすればいいだけだと思うぞ
触らなきゃいいだけなのに何故自分から触りに行くの?
0732この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/08(火) 20:56:13.13ID:SG8qqiAHa
勘違いされてるかもしれないから一応言っておくが、俺はミアについては処刑されようが生き延びようがどうでもいい
もちろんいきなりの頭アルカディアな豹変でこいつKYだなーというくらいの感想は持ち合わせてるが

だが、エリカ。てめーはダメだ
中途半端な知識で世界を巻き込んだ大戦争を引き起こして甚大な被害を出した罰を受けろ
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 6661-1AKx)
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2019/10/08(火) 21:19:42.18ID:JBMYw8t70
中途半端な知識で散々世界巻き込んだのはマリエも同じなんだがマリエ殺せとは言わんのな
そういう自分が嫌いだから殺せってとこが向こう行けって言われる原因だって理解してるか
0734この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-0bce)
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2019/10/08(火) 21:25:55.17ID:otojs9D9a
マリエや5馬鹿も三章までは感想欄でさっさと殺してくださいだの結構過激なこと言ってるやつ多かったからね
そう言う感想書いてた奴なんでしょ多分
0735この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/08(火) 21:46:15.79ID:fSjHwgEPa
マリエはきちんと一度ざまあされて痛い目見たからいい。それに公国戦に参加したり、ヘルトルーデを説得したり、共和国のチンピラを撃退するなどの活躍をして挽回もしてる
レリアも屈辱外交やらされたり一生エミールに付きまとわれる事になったし、セルジュなんて周囲から完全にゴミ扱いだから妥当な扱いだと思ってる

エリカは何の罰も無いどころかひたすら高らかに持ち上げられまくってるだけだからうんこだわ
0736この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-458a)
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2019/10/08(火) 22:13:49.61ID:SX9c+eO3p
エリカは前世で苦労人してるんだから今世でも苦労人しなくてもいいだろ
望んで今の姫様に転生したわけでもないんだし実の母親なら前世も踏まえたら溺愛もしたくなるだろうし
リオンは身内には元々甘い性格で、しかも前世で両親の世話してくれた恩もあるんだから辻褄は合ってるよ
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ 8dee-G1PU)
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2019/10/08(火) 22:45:53.54ID:K6vIbab+0
前世で苦労してたから今世で責任を果たさなくていいとか、クズなろう主思考に毒され過ぎですねクォレは…

もっとこう、今世のインガオホーもしっかりやってくれと
リオンやマリエは今世で散々苦労してるから報われて欲しいと思われて、エリカは今世で全然苦労してないからもっと苦労しろと思われてるっていうか…
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ 6660-Y1tm)
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2019/10/08(火) 23:05:34.51ID:moqLDZ3D0
見苦しいキャラヘイトの撒き散らしをしてる側だって叩かれるのは受け入れなきゃね
安心して叩きたいなら向こうに行けばいいし、こっちで叩くなら反論も受け入れなきゃ
0743この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/08(火) 23:34:24.04ID:wbRAG7Uxa
>>740
上にあるような「エリカは前世で苦労したんだから今世は無責任でもいいじゃん」みたいな反論は歓迎だよ、もちろん俺もその意見にまた反論するけどね

だが、具体性の欠片も無い「あっちのスレ行け」は、馬鹿じゃないの?って感じだわ。論理的に反論出来ないから誤魔化してるのかな?(笑)
批判が嫌ならスレに来るなっつーの。まともな反論を用意しろボケ
0745この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Ywi8)
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2019/10/08(火) 23:43:42.64ID:+7Cg/Gmla
それにその口調どうせ、リオンは前世に覚醒しないと戦死か何も出来ないって
ぐだぐた言い続けてた奴だろ
他にカスだの言い出すマナー悪いのここに居なかったしね
あの時も論理的にやり込められたのに何を言ってるのか
0746この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-Hjil)
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2019/10/08(火) 23:48:13.13ID:4zfPOyBba
ボケだのカスだの言い出すのコイツだけだよね
言い替えようか、最低限のマナーも守れない空気も読めないからどっか行けって言われてんだよ
散々暴れた末に相応しい場所まで作って貰ったんだからそっから出てくんなよ
0747この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/08(火) 23:54:10.30ID:w1SeNsVDa
>>742
浅はかなゲーム知識で敵国に最凶のロストアイテムをプレゼントする事になって世界を巻き込んだ大戦争になった(当然死者も出まくり)
その癖一切責任を取ることもせず、ひたすら良い子だの何だの持ち上げられ続けて、地の文でも他キャラにも全く責められない
浅はかなゲーム知識で状況を乱したマリエやレリアはしっかり批判されてる上、エリカのした事はその二人より悪質
0751この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-458a)
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2019/10/09(水) 00:08:50.01ID:LMi7P9Oup
無責任も何も凡人のエリカの能力的に何が出来るの?
兵士としての訓練を受けたのかすら描写もないおそらく凡人姫様が戦場に出てきたらそれこそ足手まとい
マリエ、リビア、ノエルは能力持ちだから本隊の防衛戦力に必須クラスで参戦してるだけでそこでエリカに何をさせたいの?っていう
エリヤとの婚約破棄をそのまま継続してもリオン側からしたら迷惑極まりないよね
クーデターも単純にミレーヌの采配ミスを反王国派に付け込まれただけでしょ
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-458a)
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2019/10/09(水) 00:21:21.25ID:M4utgMB+0
>>753
まぁだから始めからそっちの住める環境なんとか用意出来そうだから降伏してくれって提案してた訳だしね
それを蹴った上で負けて後から降伏だから少なくとも皇帝は斬られるしかないか
0757この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-2rUB)
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2019/10/09(水) 00:23:48.14ID:7dyzEZhKa
エリカを許せない奴ってアルカディア起動を阻止しなかった戦犯っていうけど乙女ゲー3作目はシナリオ上は覚醒必須なんだけどそこ理解してる?
起動時点で皇帝以外にアルカディアを生存戦争利用するなんて発想には至らんだろ、本来のラスボスはエルトラウダなんだし
魔素濃度上昇した世界で自分自身が五体満足な生活を出来ないって受け入れた上でリオンに隠してたんだし別に無責任でも何でもないと思うぞ
0758この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-l3st)
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2019/10/09(水) 00:25:04.99ID:U3UBJ6Vfa
エリカのは知らなかったのが1つと、あとリオンとマリエとルクシオンがはしゃぎすぎたのもあるからあいつの責任かと言われるとうん...あの三人全員だとストッパー不在になるんだよな
エリカの存在によって周りが動いたのもでかいから、処刑しろだの極悪だのは違うと思うんだよね。存在ごと否定してるなら知らん
ミアに関してはなにが起きてるか本当は分かってるはずなのに自分の感情だけで自分から殺しにかかってるのが問題。
頭アルカディアに関しても悪いのは皇帝(とそれに唯唯諾諾と従ってたミア)になるから結果としてミアに責任が行っちゃうのがうん
0759この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/09(水) 00:25:43.45ID:6QZVvoxsa
わざわざミアを救う意味あるの?
殺す気で戦ったけど結果的に生きてたとかならいいけど、全力で敵対してくる奴相手に救いたいとかやられてもね…
逆恨みでまた襲ってくる可能性もある上に嫁達をも危険に晒すオナニーだ
0762この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2e-Ij33)
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2019/10/09(水) 00:31:15.61ID:YA0ykzfZM
かつてヘルトラウダを殺した以上、
ミアも死ぬだろう。

そもそも魔法生物と一体化したら化け物になって助からないって、内乱のときになんとか神聖王国のとき淑女の森神聖王国のルトアードだっけ?
延命しても意味ないじゃないかな。
サクッとどぞ。

ただ、結局ラスボスが誰かわからん消化不良。
ルクシオン本体は十中八九健在で隠れてるだろうし。ルクシオン本体で全面対決しなくてはいけない最強の敵がもう残ってない。
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aa5-59d9)
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2019/10/09(水) 00:33:28.06ID:Om/2zYsV0
ミアちゃんを助けないとって相手は全力で殺しに来てるのになんだそりゃ
フィンは勝負決まった後説得する気すら見せずにさっくり殺すのに
婚約者達の生きて帰ってきて欲しいって思いも無視だし
婚約者3人よりミアが大事とかならわかるけどさ
0766この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Ywi8)
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2019/10/09(水) 00:34:53.71ID:IWiZeF01a
本当に殺すしか手段が無いならミア自身の為にも殺すだろうけど
殺したその時は既にリオン自身の生存は手遅れだろうね、諦め悪いからギリギリまで粘るから
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 7502-2rUB)
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2019/10/09(水) 00:43:56.37ID:Bk2milDg0
リオンがこのまま力尽きた場合ローランドは再び王の座に戻る羽目になるというざまぁが完成することになるな
度々希望されてた去勢やら愛人が付いてこないというざまぁに比べるとだいぶ軽い
0769この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/09(水) 00:44:10.05ID:kIsWMrw8a
>>757
売国侯爵「王国の為に公国と内通したんだけどボロ負けしました」

レリア「共和国と世界の為にリビアを誘拐したけど、戦争になって世界一の共和国が大没落しました」

エリカのやった事はこれと同じかそれ以上に極悪非道。今となっちゃセットになってたエリヤの幼稚な行いなんて霞むレベルのおぞましい大犯罪
セルジュみたいに戦後に「どうしてこのクズがここにいる!?」と罵倒されてほしい
0770この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-Hjil)
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2019/10/09(水) 00:44:58.70ID:xm2yyp74a
自身の命より、命をかけてまで愛してくれる婚約者3人の想いよりもなお、自身の願いを優先してしまう業
正しく魂の本質が「アロガンツ」
自分は嫌いでは無いが、嫌われても仕方ないのは分かる
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aa5-59d9)
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2019/10/09(水) 00:48:52.44ID:Om/2zYsV0
>>753
どうせ皇帝が全部悪い皇帝が責任とって他は助けるって流れにするんだろうけど
帝国側はともかく
王国民からしたら絶滅させるつもりで戦争仕掛けてきた相手を生かしておくわけないだろってなるよな普通
0772この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-sHxe)
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2019/10/09(水) 00:51:06.67ID:9l4W/LZ0a
んーこの展開は何かなぁ
フィンが動力炉を破壊された後も無駄にあがいたせいでフィンを殺さざるを得なくなりミアが暴走って構図だから
戦犯フィンって感じになってしまってる
一騎打ちでフィンが負けてフィン死亡
その後に動力炉を破壊っていう感じにしといた方が良かったんじゃないか?
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ a6a7-m0Bw)
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2019/10/09(水) 00:51:57.52ID:CavoXvRI0
ミアを助けようとするのは百歩譲って有りだとしても自分の命と引き換えにしてまで実行するほどの事かとは思ってしまうな
これで嫁達がミアを恨んで殺そうとするかもとか失敗したら大事な人達が皆死ぬ可能性も考えてなさそう
0774この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-2rUB)
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2019/10/09(水) 00:52:12.42ID:7dyzEZhKa
>>769
ラスボス不在であとはミアが覚醒して安心して過ごせるようになってめでたしめでたしで終わるはずが皇帝がアルカディアを独断で利用したんだろ
皇帝に問題があるよ
エリカは元々3作目の悪役令嬢として退場からの自分はまともに生活できないことになるって受け入れてるんだしそこでお役御免だった予定が1作目時点から全部狂ってただけ
こんなもんただの姫様にはどうしようもない
0775この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/09(水) 00:55:10.09ID:ennrPMOka
>>770
相手がリビアとかなら分かるけど、逆恨みしてきて全力で自分や自分を愛する者達を殺しに来てる奴を命を削って救うのは共感出来ないわ

エリヤといいミアといい…なんかエリカと繋がるキャラは皆おかしくなってくなあ。リオンとマリエもエリカと関わりだしてから頭おかしくなってたしー
0779この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Ywi8)
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2019/10/09(水) 00:58:06.71ID:usaW3C3da
帝国も王国も戦争の意義を知った上で血みどろの決戦をしたからなぁ
未来の子供達の為に皆殺しって言い出してもおかしくはないよなぁ
まぁジルクが途中で殺しあいにうんざりしてたから、皆もううんざりだって言う可能性もあるが
実際新人類はアルカディア、旧人類は聖樹を失った時点で勝手に滅びるだけだからあえて滅ぼす必要ないんだけどさ
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 89a9-UCWK)
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2019/10/09(水) 00:58:13.04ID:4v5siItg0
まあけどアルカディアを渡した責任自体は確実にあるんでリオンが寝させたとはいえ一人だけ寝てないで
何でもいいから何か行動してくんない?という気持ちは正直ある
エリカだけ未来を勝ち取るために何もしてないのに幸せな未来を手に入れるのは何だかなぁ
リオンが自分の未来を投げ捨てまくってるだけに
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-pTrw)
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2019/10/09(水) 01:09:52.27ID:c29Exfbj0
>>772
フィンもミアと最後の会話の時にせめて「自分が殺されても決して相手を憎まないで欲しいそんな事よりもにミアに生きていてほしいと」的な事を言うべきだったよね
それでも復讐に走ったかもしれないけどもしかしたらと思ってしまうよね
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ 792c-5luQ)
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2019/10/09(水) 01:14:09.87ID:RgL7BvFd0
>「――いきます」
> リビが短くそう呟くと、リコルヌに積み込んだ王家の船の装置が強く反応する。

この局面でヒロインの名前間違うの止めて頂きたい
推敲というか1回読み返せば検出できるだろ
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 792c-5luQ)
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2019/10/09(水) 01:14:10.12ID:RgL7BvFd0
>「――いきます」
> リビが短くそう呟くと、リコルヌに積み込んだ王家の船の装置が強く反応する。

この局面でヒロインの名前間違うの止めて頂きたい
推敲というか1回読み返せば検出できるだろ
0788この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/09(水) 01:14:55.43ID:ennrPMOka
ミアが善良な人間のままならまだしも逆恨みクズに成り果ててリオンの嫁達まで殺そうとしてるんだから、こんな奴を助けようとするなんて多くの読者にハ?と思われて当然
頭お花畑だわ
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d9b-G1PU)
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2019/10/09(水) 01:16:35.43ID:per4+Oo70
もしかしたらミア助けるのもエリカのためだったりする可能性あるんじゃね?
エリカの友達だしエリカが悲しまないようにとかそういう糞理由付けそう…付けそうじゃない?
0790この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-A/Du)
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2019/10/09(水) 01:20:33.55ID:1XSJ807ma
作者は俺らのために一生懸命筆を走らせてるからやたら誤字が多い。
そんで誤字訂正なのか毎日のように改稿してる。

これは感謝すべきで、文句いう筋合いじゃあない。
0791この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-2rUB)
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2019/10/09(水) 01:21:26.06ID:7dyzEZhKa
リオンの甘ちゃん思考が最後まで出てしまったなって感じ
なんだかんだいって非情に徹しきれないのが吉と出るか凶と出るか
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f6-092W)
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2019/10/09(水) 01:24:12.36ID:HWI72spF0
ミア助けても多分責任とって処刑されるだけなのに助ける意味あるのかって思っちゃう
皇帝は既に降伏してるから降伏後のあれこれはミア主導バレてるし
0800この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-0bce)
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2019/10/09(水) 01:33:39.90ID:8aMhOlS7a
あと忘れてる奴多いけど、リオンは自分が国王になることまだ知らないんだから、そのこと知るイベントあるはずだしこのまま戦死するのは
展開的にあり得んと思うぞ
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ 6660-Y1tm)
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2019/10/09(水) 01:35:04.53ID:Zk10v31V0
フィンを殺しちゃったからせめてミアだけでも助けたいという感情というか感傷はとてもよくわかる
そういう相手に責任を背負わせない子ども扱いが事態を悪化させてるけど、そこは死んでも治らなかった
0803この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-458a)
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2019/10/09(水) 01:38:43.09ID:LMi7P9Oup
ミアはアルカディアコアに精神乗っ取られて暴走したとかなんとかでっち上げて
後は戦争責任は皇帝に全部背負わせる展開あると思います、共和国で似たような事やってるしね
皇帝もそれを望むでしょ、元はと言えば強硬手段を取ったのは皇帝だしミアは優しい子でいてほしいって言ってたし
0805この名無しがすごい! (スプッッ Sd6d-qEry)
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2019/10/09(水) 01:46:01.30ID:pOah4c63d
もしミアを助けたとしてもリオンが死んだりしたら嫁達とルクシオンが暴走して
ミアを処刑するか死んだことにしても探し出して殺しに行く、最悪の場合は世界を滅亡させると思うな
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ 96e6-Wu4V)
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2019/10/09(水) 01:47:16.91ID:MYxAa7JJ0
なんかリオンの性格みんな勘違いしてるからミア助けるのおかしいってなってる気がする
元からリオンは大切な人だけで逃げる選択肢もあるなかで未来の王国民のために命捨てる人だからね
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-pTrw)
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2019/10/09(水) 01:55:46.47ID:c29Exfbj0
ミアやエリカに責任を〜逆恨みだーとかまぁ一緒の人だと思うけどそういうことをしつこく言うたびに
自分がこき下ろしてるキャラ以下になっていることを忘れないでほしいなぁ
0811この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-2rUB)
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2019/10/09(水) 01:57:34.33ID:7dyzEZhKa
>>806
ほんこれ
公国戦で貫き通せなかっただけで元々は不殺の精神の甘ちゃん思考だからね
そりゃ親しくなったミアを簡単に見捨てるなんて出来ないでしょ、出来るならルクシオンが進言した時点でミア殺してる
0812この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/09(水) 01:58:05.17ID:m8wzUVqma
>>806
リオンは嫁やその他の人間を危険に晒してまで、その危険の元凶を救おうとする人間なのか?

お前は、「お前とお前の家族を全員殺してやるからな!」と拳銃を持ちながら喚いてる弱った強盗を助けたいと思う?
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aa5-59d9)
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2019/10/09(水) 02:02:51.46ID:Om/2zYsV0
なお親しくなったフィンは殺す必要ない状況で説得もせずに容赦なく殺す模様
ミア発狂させるために舞台装置として無理やり無能にして殺された感凄いわ
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 96e6-Wu4V)
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2019/10/09(水) 02:04:42.47ID:MYxAa7JJ0
強盗とかなんとか前提が間違ってる
ダイジェストカットされたとはいえミアとはリオン達とはそれなりの時間親睦を深めてる仲間だったわけだからね
リオンの性格上救えるなら救いたいに決まってるじゃん
0822この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/09(水) 02:09:50.00ID:jR+dfj6Oa
>>816
パッと見ただけでも、三人いますけど(笑)

ほとんどイエスマンしかいない感想欄見てしっくり来た感想は、『フィンやバルトルトが過保護過ぎてミアから成長する機会を全て奪い取った』かな
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aa5-59d9)
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2019/10/09(水) 02:19:52.15ID:Om/2zYsV0
てか強盗のとこ仲の良い友達に変えても助けようと思わないだろ
話が通じなくて自分と家族殺そうとしてる友達救いたいか?
当たってないだけで既にこっちに向けて殺意もって発砲して来てる状況だろ
0825この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/09(水) 02:20:58.94ID:swA4Airva
ヘルトラウダ→逆恨みで戦争しかけてきた報いを受けて死亡
ヘルトルーデ→逆恨みで戦争しかけてきた報いを受けて、妹死亡、公国消滅、被搾取領当主、7章でそれなりに活躍

ミアは助かって反省したとしてもヘルトルーデと違って再登場して汚名返上名誉挽回の活躍の目も無さそう

エリカは最低でもリオンの保護無しで身分を剥奪されて追放されるくらいはしてほしい。ついでに言えば下級貴族に旧体制の憎悪の象徴としてボコボコにされて不細工な顔になってエリヤに捨てられたら最高!
0830この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-458a)
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2019/10/09(水) 02:31:49.14ID:LMi7P9Oup
フィン死亡はしゃーないね
親友の剣の時の状況からして説得してる間に薬物的にも身体的にもタイムオーバー来てリオンが壊れる
この後ミアと戦って死にかけても今はもう完全空気設定だけど聖樹の守護者なんだからノエルルートみたいに生存すると予想してる
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ a51a-G1PU)
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2019/10/09(水) 02:59:00.90ID:PbU72qZ10
ミアがイヤボーンでラスボス化することには文句ないんだけどさ、
そうなるためには描写がちょっと薄いかなと思う

前からもっとフィンへのどっぷりとした依存をチラつかせるか、
魔法生物に精神乗っ取りレベルの思考誘導かけられたとかにしないと
留学中に普通に仲良くなって戦争が始まっても
甘ちゃんだったとこから裏返るには狂気が足りない感じ

散々言われるエリカの件でも特に気にならなかったんだけどね、俺
まあマリエとヘルトルーデがなんとか幸せになってくれればそれでいいや
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 6660-Y1tm)
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2019/10/09(水) 03:10:53.32ID:Zk10v31V0
リオンに生きていてもらって命乞いしたい皇帝の意図と命懸けの投薬で判断力を低下させながら戦ってたフィンの意思は別だね

ミアはこの期に及んでフィンの名前も呼ばずに騎士様騎士様なあたりもお子ちゃま感強いな
0841この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/09(水) 03:23:55.92ID:KD7ufQYfa
ミアはおそらくほとんどのイベントがスキップになったから全然成長しなかったんだろうな
悪役令嬢は嫌がらせしてこないし、攻略対象との交流は無いし、戦いのイベントも無し
今は魔法生物の依り代になってるから戦えてるけど、イベント全スキップしたせいで魔法の腕も史実より低そう
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ a5b0-M8t1)
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2019/10/09(水) 03:29:32.43ID:KjF0ff2O0
アルカディアが失意のミアを強引に取り込んでラスボス化じゃダメだったのだろうか
多少誘導されていてもミアの意志で動いてるから救うという言葉に違和感がある
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-dPTj)
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2019/10/09(水) 04:26:27.98ID:c29Exfbj0
>>840
リビアはオフリーの嫌味嫌がらせや空賊、公国戦など成長するイベントあったしねしかもそれらを1年で体感と言う濃い内容だし

>>843
リオンもアンジェ、リビア、マリエが殺されたら凄惨な復讐に走ると思う現に共和国編で報復として聖樹を爆破しているし
0846この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-qEry)
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2019/10/09(水) 07:46:04.77ID:ri+YfJO0d
ミアは可哀想だと思うしリオンが救いたい気持ちも分かるよ
けれどもリオンは自分が死んだら嫁達とルクシオンが第二のミアになって世界の脅威になる可能性を考えたことがあるのかよ
こんな時にミアの友達にエリカだけでなくヘルトラウダがいたとしたらミア自身の復讐心への向き合い方が変わったかなとか考えてしまう
0847この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-l3st)
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2019/10/09(水) 09:06:43.74ID:z1TLpXQra
>>769
作中誰一人として予想できなかったことをそいつらと同一視して責めるのか...
誘拐も売国もシンプルに犯罪と裏切りだからな?
ミアに関しては、正直リオンが命を捨ててでも救う価値があるのかという疑問がある。恨み言をぶつけるくらいならともかく周囲殺しにかかるって時点でクズ以外の何物でもないというか、リオンが苦しんでないと思ってそうなのが本当に受け付けない
本来誰も戦いたくなんてないのにそれでも命削って必死で戦って、やっと終わるってとこで何なんだよお前としかならない。正直頭アルカディアとかどうでもいいくらい気持ち悪いわ
0848この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-l3st)
垢版 |
2019/10/09(水) 09:14:17.21ID:z1TLpXQra
>>812
それをやってしまうのがリオンで、それは描写されてはいるんだよな...だからこそそれを理解したやつが片っ端から心配する。嫁とルクシオンは止められなくても止めようとするし、師匠は立場上止められないし止まらないのが分かってるからめっちゃ後悔してる
リオンからしたらミアは「初めて仲良くなれそうだった転生者が命をかけてでも守りたかったもの」だから助けようとするのは分かるんよ。そう見えないかもだけど、殺した相手全部背負いかねないくらい責任感と自負心が強いから
ただし傍から見たら肝心のミアの価値はないから、リオンが自己犠牲するほどのもんかお前ってなる
0849この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-l3st)
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2019/10/09(水) 09:16:49.21ID:z1TLpXQra
>>831
魔装の性能見るに、本当の再起不能=死くさい
文字通りお互い命懸けだって直前のCOドーピングで分かってるからなおさら殺しとかないとまずい
お互いに最大戦力でなければこうはならなかったんだけど確実に止めないと戦争が終わらないんだよこれ
0850この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-l3st)
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2019/10/09(水) 09:16:51.39ID:z1TLpXQra
>>831
魔装の性能見るに、本当の再起不能=死くさい
文字通りお互い命懸けだって直前のCOドーピングで分かってるからなおさら殺しとかないとまずい
お互いに最大戦力でなければこうはならなかったんだけど確実に止めないと戦争が終わらないんだよこれ
0851この名無しがすごい! (JP 0H92-M8t1)
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2019/10/09(水) 09:40:02.83ID:u5niuTNdH
いや動力炉破壊の時点で帝国側は魔素どうにもできなくなるんだから戦争終わるでしょ
殺しに行かないとまずいってなんだよ
むしろ皇帝が言ってるようにリオン殺しちゃまずいだろ
フィンは無駄死にだし自分達から戦争しかけといて負けたのに復讐で戦争続けようとするミアはクズってだけ
0853この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-l3st)
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2019/10/09(水) 09:48:24.73ID:z1TLpXQra
「絶対に勝てない戦力差のある状態にする」ことが「相手に頭を下げて生き長らえさせて貰うことを国民に受け入れさせるのに無理がない」和睦条件で、かつ両方とも命懸けのドーピングしてる状態で戦ってたんだよ
それを理解させるのにはエースが敗死するのが分かりやすいし、そうすることでこれ以上の争いなくスムーズにに戦後処理が進むはずだった
そこに颯爽とメアとかいう糞の山が現れたんだけど、それをリオンが「なんであれ俺の都合で殺したんだからせめてあいつの守りたかったもの位は」みたいにさらに無茶をしてるのが現状
そこまでする必要なくね?
0854この名無しがすごい! (JP 0H92-M8t1)
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2019/10/09(水) 09:58:47.11ID:u5niuTNdH
命がけのドーピングして勝負って言ってもお互い勝負ついたのはわかってただろ
アルカディアが動力炉破壊されて落とされるってだけでわかりやすい絶対勝てない戦力差のある状態になってるしエースの敗死とか別にいらないよ
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ 6660-Y1tm)
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2019/10/09(水) 10:10:40.12ID:Zk10v31V0
薬で判断力が落ちてるフィンが動力炉破壊後にも戦闘を停止せず
同じく余裕のないリオンは退避先でシュヴェールトで迎撃してそれが致命傷になった流れ

停戦が成立したわけじゃなし、裏を考えて動いてた描写があるわけでもなし、フィンが停戦の権限を持った最高司令官なわけでもなし
なんか壁打ちかってくらいズレた状況設定で連レスし合ってるぞ
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-N80a)
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2019/10/09(水) 10:16:50.41ID:ifDVO18T0
>>853
>そこまでする必要なくね?

お前がリオンだったなら、そうだろう

必要性云々を持ち出すというなら
「必要」を判断するのはリオンで、
読者の立場から作中の状況とか葛藤とか本人の性格とかを全無視したお高い立場から物を言う君が判断することじゃない
0860この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-sHxe)
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2019/10/09(水) 11:10:34.68ID:4nl8+EFYa
>>856
リオンが迎撃するのは襲われてる以上はしゃーない
けど普通の戦争と違って動力炉が破壊されたら終わりってフィンは裏事情まで知ってるから理解してるのに襲ってくる展開はどうかと
動力炉を壊してからフィンを殺すんじゃなくってフィンを殺してから動力炉を壊すっていう展開にしてれば自然だったと思う
0861この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/09(水) 11:18:22.43ID:b6mi7NyVa
気になる点
この章で一番気になったところはエリカの存在です。
エリカがメインになる話が自分はあまり好きになれませんでした。
この6章を何度も読み返して思ったことを書かせていただきます。
この章の新登場したキャラたちは描写の量の差はあれ、自分の意志をしっかり持ち、望むもののために足掻き苦しんでいました。
ジェイクはアーレのため、エリヤはエリカのため、フィンはミアのため、オスカルはフィンリーのために皆必死に行動していました。それぞれの心情も掴みやすく、理解しやすかったです。
一方エリカはどうだったかというと、周りの人間が過剰に持ち上げ、そしてエリカのために過剰に行動しました。
結果彼女は何もせずに望むもの全てを手にしました。
にもかかわらず、これだけ皆から尽くされているのに彼女から「幸せ」という感情をほとんど感じることができませんでした。
ミレーヌの嫉妬の内容が彼女を表す全てだと思いました。
結局私は、彼女の心情等を掴むことができませんでした。
そして、6章終盤に大事件の引き金を引いたエリカ本人は安全な医療カプセル寝ているだけです。リオンも戦争終了まで出すつもりがないといっているので、現状7章での活躍の予定は見えてきません。
5章のエピローグにアンジェがエリカのことを魅力的な女性のように語っていましたが、引き付けられるような具体的な部分がなかったように思います。


こういうまともな意見も全部削除された
今度はちょっとでもミアが叩かれたら削除ですかね?
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d2c-5luQ)
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2019/10/09(水) 11:32:16.02ID:t4aRIIuX0
削除されるかどうか判らない他人の感想をいちいちコピペしてる訳ねぇから Sa55-1rD8君が投稿前にメモ帳で保存した力作ってことだな

その感想自体は至極真っ当だと思うけど、それを消された怒りでエリカアンチとして5chで暴れまわる姿は今のミアと被るね
0863この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Ywi8)
垢版 |
2019/10/09(水) 11:33:14.04ID:t3RBFviXa
向こうでも張って延々と粘着してたが
逆をいうと消されたのが大半エリカエリヤに託つけた作者への人格批判で消されて当然の代物だったってことだよねぇ
ついでに言うとその感想、書いた本人なら自分でも消せるんだけど、作者が消したってどうやって判断してるのさ
君が書いて消したんなら確実だが、絶対に違うよね
0866この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/09(水) 11:49:35.40ID:Xdm/rX1+a
ミアは生きてても敗戦後のヘルトルーデやレリアくらいの待遇になってほしいわ
エリカエリヤのくだらん話で余計な尺使いすぎてミアの描写が極めて希薄だから思い入れある読者はあんまりおらんだろ
助ける相手がリビアやアンジェなら「命を掛けて嫁を助ける主人公かっこいい!」になるんだけどねえ
0871この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-458a)
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2019/10/09(水) 12:55:35.13ID:LMi7P9Oup
そもそもミアを救う救わない以前にフィン・ブレイブより格上のミア・アルカディアコアに真正面からぶつかって勝てるとは思えないし
なんかリオンはカッコよく言ってるけど実際問題コアを引き剥がすしか対処法がないのでは…?
0874この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-dPTj)
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2019/10/09(水) 13:56:35.78ID:ZnqJOMj7d
というか元々リオンは背負い込まなくて良い事まで背負い込む無駄に責任感強い性格だから
フィンだけじゃなくミアまで殺したら精神がもたないし
しかもこの後は新国王されている事実を知ったら精神は臨界点を突破でおまけにドーピングの後遺症まであるから肉体面精神面やばいことになる
ミアを救う事はリオンの心を守るために必要なことだと思う
0875この名無しがすごい! (JP 0H92-M8t1)
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2019/10/09(水) 13:57:35.72ID:CvtznMIOH
リオンのみを狙ってくるなら助けようとするのはまだわからなくもないけど
大切な人目の前で殺すとか言って実際にアルカディアの主砲以上の火力を嫁達に撃ってる相手助けようとか不自然すぎるだろ
嫁達とか大切な人に危害加える相手は全力で排除する人間なのに
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ 6660-Y1tm)
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2019/10/09(水) 14:12:41.58ID:Zk10v31V0
リオンはやったらやり返されるっていう事を否定するほどダブスタに浸ってない
共和国の件と違ってこの生存競争で殺し合ったのはお互い様、大事な人を殺したのは自分だから
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ a6a7-m0Bw)
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2019/10/09(水) 14:32:47.20ID:CavoXvRI0
メタ的な視点からはドーピングすればどうにかなると分かるけど作中だと自分が負ければ皆が死ぬ状況でやる事じゃないとは思った
ドーピングしない範囲でミアを助けようとするのなら納得できたはずだけど
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-ZIFG)
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2019/10/09(水) 14:49:26.94ID:P0X7V9JI0
何で美少女じゃなくてむさいおっさん助けないといけないんだよ・・・(暴言
0885この名無しがすごい! (JP 0H2e-M8t1)
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2019/10/09(水) 14:57:23.25ID:0fNUZPVcH
フィンよりよっぽど強くて話通じないくて自分より婚約者狙うような屑になった上一体化して助けられるかわからないミアは助けようとするのに
なんでフィンは話し合いすらしようとせずあんな展開で殺したんですかね
フィンの殺し方が雑すぎて不自然だらけだわ
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-ZIFG)
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2019/10/09(水) 15:08:10.02ID:P0X7V9JI0
なんかマリエルートのラスボス化したリビアもこんな感じで後々批判されることになりそう
まあ書籍版買ってる人って多分スレ住民の半分もいないんだろうけど
0891この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-458a)
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2019/10/09(水) 15:12:48.67ID:LMi7P9Oup
『右腕は動きません。左腕に関しては、衝撃波を発生する部位が焼かれて攻撃できません。マスター、ここまでです。中和剤の投与を!』
これに加えて大剣砕けてるし片足無くなってるし
機体自体も不安定な状態でフィンを説得するとか自殺行為以外の何物でもないでしょ
シュヴェールトのレーザーと片足キックでフィンの猛攻をかわしながら説得すんの?
0892この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/09(水) 15:13:02.94ID:UgTQOiaaa
>>890
あのルートだと、こんな国滅びていいんじゃない?と思えてくる。リオンが王国のためにリビアと戦っても「こんな国、守る価値無いだろ」とね
ぶっちゃけ本編でも多少そう思ったし
0893この名無しがすごい! (JP 0H2e-M8t1)
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2019/10/09(水) 15:19:35.76ID:0fNUZPVcH
最後の投薬してまで今のミア助けようとするのも自殺行為以外の何物でもないと思うんだけど
助けるとか後回しで王国全戦力で全力で倒さなきゃ行けないところだろ
しかもフィンはまだ話通じる可能性0ではなかったけどミアは話通じる可能性0の状況だし
0897この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/09(水) 15:30:09.28ID:6QZVvoxsa
てかアルカディア倒して終わりじゃないよね
ラーシェルやその他の国もある
逆恨みクズのミアごときに力を使い果たして王国は他の国からの猛攻に耐えきれるのか?共和国は今や貧乏国家だしフォンオース家も同じようなもの
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ 66c9-CBb4)
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2019/10/09(水) 16:04:33.77ID:XZNl/rHP0
結局リオンは甘ちゃんだし、ミアはリオンにとって敵っていうか、ただのガキなんじゃないの
周囲に流されるままやりたくない戦争に参加して、大切な人が死んでファビョってるのが今のミアだし
これが最初から、王国の糞どもなんか殲滅よ! みたいなキャラならさすがに同情もしなかったろうけど
0902この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-458a)
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2019/10/09(水) 16:10:48.05ID:LMi7P9Oup
>>893
アロガンツボロボロでフィンを殺す前に既に大量に吐血してるのにその体調で追撃を止めないフィンを説得するとかそれ舐めプでしょ、そんな余裕あったら説得してるんじゃないの
やらなきゃやられるっぽい描写っぽいから殺すしかなかったんだと思ってたがなあ
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-N80a)
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2019/10/09(水) 17:56:13.84ID:ifDVO18T0
というか……誰とは言わないが
「読者目線でないと知り得ない情報まで踏まえた冷静で完璧な判断をしないなんておかしい!不自然だ!間違ってる!」なんて毒者目線すぎると思わないかね?

じっくりゆっくり考えられるような作中状況でもあるまいに
0906この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-sHxe)
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2019/10/09(水) 18:27:04.77ID:K1eDXrqIa
>>904
話し合えとまでは言わんが動力炉を破壊した時点でもう勝負は決してるんだから降伏勧告の一つくらいある方が自然には感じた
動力炉を破壊した後ならもうフィンを殺す必要はないからな
0907この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-dPTj)
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2019/10/09(水) 18:32:04.28ID:ZnqJOMj7d
状況的に考えてもミアがリオンを憎むのは仕方ないしリオンもフィンとの対決も避けられなかった

後、ミアとフィンに感情移入するには描写が少なかったが原因の1つだね
6.5章と称したそれぞれが回想する形で例のキンクリ話やフィンとブレイブの出会いミアとフィンの馴れ初めバルトルトの苦悩と決意を書いた
短編集ようなものを用意すべきだったな
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-pTrw)
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2019/10/09(水) 18:33:34.10ID:sVg3flIM0
リオンの視点では、ミアはアルカディアコアにとりこまれて、黒騎士やルトアートみいに暴走してると認識してるんじゃね?だから、嫁さん攻撃したのはアルカディアコアであって、ミアじゃないと
0911この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-sHxe)
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2019/10/09(水) 18:50:00.25ID:K1eDXrqIa
現状は、「負けても恨まない」って言ってたのに動力炉の破壊でキレて突撃してきたフィンをやむなく殺したら
今度はそれでミアが暴走してって感じになってるからな
正直帝国側になんだかなーって感じはする
0913この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/09(水) 18:59:32.18ID:cRu7lS8Sa
>>911
普通の視点で見たらどう見ても帝国側がクソ
大義名分もなく民族浄化の為に戦争しかけてきておいて、「負けても生かしてもらえると思う」とか人を舐め過ぎ
そしてミアは今までグズグズした役立たずだったくせに、勝ち目が無くなった途端に逆恨みで暴れ始める
こんな奴ら生かしておいても逆恨みでまた牙を剥いてくるし死んでもらったほうが良さそうだ
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ 66da-M8t1)
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2019/10/09(水) 19:00:44.61ID:S0BLgqwG0
まあユリウスも切った張ったやってるからなぁ
リオンもフィンも恨み恨まれも鉄火場でのやり取りも分かってるだろうけど、
それを後ろにいる非戦闘員に求めるのは筋違いだわ
0918この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Ywi8)
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2019/10/09(水) 19:13:35.32ID:VMVimEppa
敵が甘いのを見切って戦争始めるあたり確かに狡いが、皇帝ならそれ位じゃなきゃダメなんだろう
ルクシオン達と聖樹さえ滅ぼせば後は勝手に干上がるのを待てばいいだけだし、全滅させる気は無かったってのは確かにそうなんだろうと思う
全滅させるよりある意味非道ではあるが
0921この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-458a)
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2019/10/09(水) 19:35:13.06ID:/3GOYj/Wp
ミアを救おうとしてるリオンはおかしいって言ってる奴はミアがいつアルカディアコアに取り込まれたのか思い出した方がいいよ
リオンはフィンと動力炉にいてミアは皇帝と一緒に司令室にいるんだからミアが復讐の為にアルカディアコアと手を組んだなんて知らないよ
リオンもフィンもミアも行動理由は普通に理解できるし納得出来るけどな
むしろ一番謎行動なのは皇帝だと思うわ、こいつこそ突っ込みどころ満載すぎる
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 66f8-FJ4P)
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2019/10/09(水) 19:42:36.42ID:C9U16CqH0
まあ極論言っちまえば人気出たからって長引かせてはいけないっていう実例だわな
本来の終わり所から流れてるから着地点が上手くいかずにグダグダになると
0925この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-1rD8)
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2019/10/09(水) 19:54:02.92ID:swA4Airva
マリエも5馬鹿も一度はちゃんとざまあされたし、戦場に出たりヘルトルーデを説得したから禊は出来てると思ってる

片やエリカは自己満売国外患誘致で世界中の人間を不幸に巻き込んでおいて後は寝てるだけ。しかも絶対的な保護対象で被害者は泣き寝入り確定。ミアよりもエリカが一番死んでほしいわ
0926この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-0bce)
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2019/10/09(水) 19:56:06.92ID:8ovRdhcoa
ぶっちゃけ書籍版は別ルートになるからWeb版どんな展開になろうがあんま気にならないしな...
どうせ書籍版しか今後話題無くなるんだし、Webなろうユーザーと書籍版漫画版ユーザーで完全に客層入れ替わると思うわ
0927この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-2rUB)
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2019/10/09(水) 20:07:12.17ID:qsgBgTLza
皇帝のしたことって
・譲歩とか考えずに不完全なアルカディアで強引に戦争引き起こす
・敵の戦力を見誤る
・司令室になぜかミアを同席させてモニターでフィンの死亡現場を見せてしまう
・敗色濃厚と悟ると残る新人類の処遇やら環境などの後先考えない降伏勧告をする
・旧人類に新人類を助けてもらうように提案する
・魔法生物をさっさと剣で斬り殺さない

総じて見立てが甘すぎる
まだだ!まだ終わらんよ!のセリフはお前が言うんじゃないんかーいwってツッコミ入れてしまったわ
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-dPTj)
垢版 |
2019/10/09(水) 20:14:58.17ID:c29Exfbj0
>>922
連載続けるにしても書籍の作業など出版業界のあれこれもあるけど
もっと腰を据えてやるべきだったなぁ完結優先しすぎて駆け足になり描写心情不足でツッコミどころ満載だしね
0931この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-458a)
垢版 |
2019/10/09(水) 20:20:51.97ID:/3GOYj/Wp
>>928
元々旧人類を全滅させる気はないし全滅させられる可能性も無さそうだからお互い譲歩して肩身の狭い暮らしをして、
それに痺れを切らした他の奴が代理で生存競争おっぱじめる前に先手を取ったっていう流れだね
0932この名無しがすごい! (スプッッ Sd6d-qEry)
垢版 |
2019/10/09(水) 20:21:37.61ID:M+eJcl0rd
>>921
そのミアの復讐心自体もアルカディアコアが洗脳して増幅させたものだと思うけどね
特別強力な魔法生物だから聖樹程でなくてもショックで精神が弱った相手なら融合せずに洗脳出来そうな気がする
0933この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-2rUB)
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2019/10/09(水) 20:27:23.53ID:qsgBgTLza
そもそもなんでミアを司令室に入れたんだよwっていうね
ミアを戦争から遠ざけて優しい子で居てほしいんなら艦内で司令室以外に一番安全にいられる場所に隔離して戦況が伝わらないようにしろよって思うわ
よりにもよってフィンの死亡場面をリアルタイムで見れる場所にいさせるとかアホすぎるでしょ
0934この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-l3st)
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2019/10/09(水) 20:49:34.96ID:kZsGYjSna
あいつ司令室置いとかないとアルカディアが拗ねるとかじゃねえかな
アルカディアからすると人質にされたら面倒だし、人から見ればないと分かるけど魔法生物から見たら分からんかもしれない
視野が狭まって暴走してるフィンと命削って鎧もボロボロなリオンが動力炉逝ったからってまともに話し合いできる状態だと思ってる奴らは知らん
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-dPTj)
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2019/10/09(水) 22:33:05.18ID:c29Exfbj0
>>945
リアムと案内人&犬がモブの世界に居たらリオンはなんにせよ振り回され周囲からリアムの右腕と思われ本編とはまた違った意味で苦労しそう

てかモブ完結したら書籍セブンス進展しないとなぁ
0954この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-0bce)
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2019/10/09(水) 22:55:29.63ID:WslrfpCca
書籍版は全体的にマリエの出番が減少してる代わりにリビアとアンジェと殿下の出番が増えてる
あと三巻までだとWebでの突っ込みどころとか流れが変なところが変更されとるね
0955この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-0bce)
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2019/10/09(水) 22:57:46.25ID:WslrfpCca
ロイクはまだマリエたちと接触してないし、ノエルから金的されてリオンからはルクシオン投げつけられて覚えてろ〜!したから
既にギャグキャラの気配しかない
0957この名無しがすごい! (ラクッペ MM6d-DkIk)
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2019/10/09(水) 23:35:49.95ID:SOEx3EpBM
>>952
webアリアだともうやさぐれてるカンジで
その後もライエルにたいして突っかかってくるカンジだったが
書籍での出会いは飲食店に入ったらアリアがウェイトレスしてるでめっちゃ愛想がいい
仲間なったあとやりあうのも書籍オリジナルヒロインのソフィアとだね
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-dPTj)
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2019/10/09(水) 23:45:15.10ID:c29Exfbj0
>>956
マリエルートではお互い転生者だから気軽に話せる兄妹と気づいていないのもあるけど
容姿はリオンの好みから外れているのに性格の相性が良く婚約まで行きついている
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ ff60-FzDa)
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2019/10/10(木) 00:19:00.76ID:oDHLa/n+0
うむ、ミアが最後まで盤外のままで処理されたのは良かったな
リオンとマリエとアロガンツはかっこよかった

ノエルがあそこから生き返れたんだから、リオンも行ける気がする
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ b7da-4AsH)
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2019/10/10(木) 00:29:23.02ID:CpArBA9x0
ミアは過保護すぎる毒親と兄に代わり男に振り回されるヒロインだったよなぁ

後、アロガンツが勝手に動いたのは初代聖女がマリエを助けた後に取り付いたんだろうね
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b0-OHYr)
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2019/10/10(木) 01:02:10.84ID:rDhSvpCr0
本編の初代聖女はマリエが好き勝手やってたから大人しかったんかね
あとリオンは思い出してない前世がいくつかありそう
初代バルトファルトと思われるリーアもリオンぽいし
0980この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-Ozz8)
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2019/10/10(木) 01:23:28.64ID:5/vhp2pKa
スレ立てますかね
0987この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-odKw)
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2019/10/10(木) 01:48:26.13ID:2EqQmT4ia
リオンもフィンも戦争を始める時に殺すのも殺されるのも英雄の義務と判断してたんだろう
勝者の責任として敵の英雄の首を跳ね、敗者の責任として敵の英雄に首を跳ねられるのが自分達の義務だと

二人で少し盛り上がり過ぎてるな、とは思うが
0989この名無しがすごい! (ワッチョイ ff60-FzDa)
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2019/10/10(木) 01:54:52.92ID:oDHLa/n+0
今後は放置するだけで新人類側が生きられない程魔素濃度が低下していく事が決定したから
上役の首で戦闘を終わらせてしまえばもう直接殺さないで済むんだよな

今後の国家関係は土下座して生き残るかテロか自殺的な攻勢に走って殲滅されるか
0992この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-KC5J)
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2019/10/10(木) 02:16:29.61ID:ihdkQUxZa
つか2章3章で一旦勝負がついた後に敵にとどめを刺さなかった結果どうなったか忘れたのか?
フィン殺しは戦士なら当たり前の事でミアの救済こそがおかしいんだよ
0995この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-odKw)
垢版 |
2019/10/10(木) 02:22:07.94ID:hhGyamc/a
途中送信失礼
聖樹が暴走して魔素を大量に吸い込んだ時と同じく、大気の魔素の濃度が下がって
今は旧人類に生きやすい、新人類により厳しい環境になってしまったと思う
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