【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 705冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 704冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1572793425/ ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ
https://mypage.syo setu.com/372556/
https://tw itter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
https://ncode.syo setu.com/n4830bu/
本好きの下剋上 SS置き場
https://ncode.syo setu.com/n7835cj/
ハンネローレの貴族院五年生
https://ncode.syo setu.com/n4750dy/
本好きの下剋上 設定等まとめ
https://ncode.syo setu.com/n4099cd/
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ（ニコニコ静画内）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/37068 【第二部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/34334 【第三部】
■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ VIII、 IX （※2019/12/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 3、 4 （※2019/12/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 ～ 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 2
・第三部 領地に本を広げよう！ 1、 2 （※2019/12/14 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 2、 3 （※2019/12/02 発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 2
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 電子版のファンブックいつでるんだろ…
欲しいけどこれ以上本を増やしたくないからもやもやする >>1
大変ケッコー
フランとかザームって、
D嬢の事どう思ってたんだろな
なんと思おうが口に出せる立場じゃないけど ソースはこれだったか
↓
https://twi tter.com/TOBOOKS/status/1192962979936927744
>TOブックス
@TOBOOKS
#本好きの下剋上
ふぁんぶっく4 本日発売！
TOブックスオンラインストア限定！
（ry
>電子書籍は 2020年1月配信開始予定 >>10
>>8
ありがとう存じます
買うべきか
我慢すべきか 紙版ふぁんぶっくはでかい（B5の同人誌サイズ）だから満足感はある
…が、でかくて本棚の単行本のスペースには入りきらないので、本好きシリーズとしてまとめては置けない罠
読みやすさ・検索しやすさ・置きやすさ・買いやすさでは電書かな。 検索はしやすいなー
そーいえば、ふぁんぶっく3 Kindleから文章コピーしてペッタンしようとしたら
コピー制限がどうとかって出るようになったんだな >>12
今までのファンブックは電子版で買ったから
1冊だけ紙ってのはちょっとなぁ
でも本の妖怪が俺に定期的に両方買えと囁くんだ… >>13
コピーアンドペッタンができない電書や、アプリによっては検索すらできなかったりするから、Kindleはできるだけいいわな 「迷ったら買え」はある種の真理ではあるが俺の財布じゃないからなぁｗ ファンブックを一回しか読まないとしても映画１本分の時間以上楽しめるんだからお買い得 ふあんぶっくの字って小さい？
特撮の公式読本買ったら字が小さくて涙目だったんで あまりにも字が小さいなら嫌だな
老眼じゃないんだが小さい字は読みにくい 電子書籍の場合は好きに文字大きくできるのもメリットだね
ふぁんぶっくはさいしょは固定レイアウトの予定だったが
交渉でリフロー型にしてくれた ふぁんぶっくくらいは本で揃えたい
薄いし
やっぱり買うわ ttps://twitter.com/TOBOOKS/status/1193769475905974273
＞BD-BOX TOブックスオンラインストア限定特典
＞2 )香月先生書き下ろしSS&対談を収録した特製小冊子
ストア限定特典にSS来ちゃったかー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 先生はSSを大量生産するタイプなんだな
短編に入ってくれるならいいけど >>19
Q&A とアフレコレポートは三段だから小さいな。文庫サイズの小説の文字くらい。
>>23
・ｱﾏｿﾞﾝ \23,121 （特典なし版）
・公式 \30,800 （ポストカードx14、香月先生インタビュー＆SS「新しい展開」（オットー視点））
ううーん…(´･ω･｀) 書籍
コミカライズ
ふぁんぶっく
ドラマCD
アニメDVD
財布が追いつかん なあに、全部買ってもまだスポーツ観戦のチケット１枚分にも満たないさ 欲望に任せて購入していったら財布👛が持たないよ。
書籍化に伴って、完結する前になろうから引き上げられたんじゃないのが幸せだな。 >間違いを発見したので、修正していただきました。
>こちらの特典の書き下ろしSSはトゥーリ視点です。
>「神殿からの呼び出しとわたしの本音」
オットー視点ってどこから出てきたんだろう 基本紙の本派なんだけどワリと買っただけで満足しがち
普段読むのはなろう版の方がずっと多かったりする
本読むのがほとんど電車かトイレの中だってこともある
あの厚さはちと通勤電車には持ち込みにくい >>30
直ってるね…(´･ω･｀)
https://tobooks.shop-pro.jp/?pid=144743382 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>20
最悪固定でもいいんだけど画像の解像度上げて欲しいよね
ふぁんぶっく3とか小さい字はデータの時点でつぶれてて読めないところあるし >>30
サブタイまであるからオットー視点のSSも何かに付くのかな 特定されるくらい客が少ないの？それとも男客が少ないの？ お店はこじんまりとした雰囲気重視のお店で
最大で15から20人ちょいくらいかな？
自分のときは店内は五人くらいいた
客層は男性8割だった 書籍版読んでたんだけど、本好きwiki見て結構絶望した
書籍版未収録のWeb版とか特典SSとかこんなに大量にあるのか‥
しかも書籍版に収録されるときWeb版はかなり修正されてるみたいだし
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/191.html >>40
レポサンクス
行ったことないから気になってました
来月頭までに一度は行きたい >>41
いや書籍版のみにあるSSが大量にあってWeb版のみってのはほとんど無いぞ
短編集、外伝でごっそり収録されたし なあに、そのうち気づいたらweb版読んでるから平気平気 書籍未収録ってまだ本編がその時系列に辿り着いてないから未収録なだけなんじゃないかと
今までの流れだと基本書籍に収録される
半値さん編だけはどうなるかよくわからんね だよなあ
書籍未収録のWeb版は基本無いし、いつも書籍版の内容の方が多いから >>41 は何か勘違いしてるのかも >>41
本編しか買ってないのでは?
ふぁんぶっくや短編集には加筆状態で収録されてるぞ?
外伝に至っちゃほぼ書き下ろしだし >>47
12月に書籍版完結すると勘違いしてたので。
(確かに>41だけじゃ意味不明だった)
5年くらい待ってればCD特典とか一部除いて収録されそうだけど、
結局>44の言う通りになりそう‥
>>45
2015年3～5月ころのSSは時系列的にはたどり着いてるので、
4部完結後にまた短編集とか出そうだね フェルがアーレンに行って完結とかひどい打ちきり…(´･ω･｀) 外伝の二年生はやらないのかな？
二・三年生という形でも出してくれないかな >>44
きっとそうなるw
本好き書籍版貸した身内もそうなった
続きが気になって出てない4部ラスト～5部最終話、ハンネ編全てなろうで寝る間も惜しんで読んで、見事ハルトムート化 ここでローゼマイン様のありがたいお言葉を
＞皆、わたしと同じように「続きが読みたくてたまらない病」にかかると良いよ！ わたしの本好きウィルス、皆に広がれ！ ハンネ姫短編はwebでも未完結て認識でいいんよね？ >>49
そこで終わったら平民の娘が領主の息子と結婚して、次期領主夫人になりました、めでたしめでたし
とロゼマの書いた本みたいになるねw >>54
続きはそのうち書いてくれるとは思うんだけど他の話と合わせて短編集というボリュームではないしかといって今のままだと１冊には足りないので本になるのかなあ？ フェルに否定された王子様との結婚がリアルになってるし常識外の生き物 >>58
届いてないね
コリンナにもフリーダにもイルゼにも届いてない
ハルトムードあたりがオットーのこと知ったら、
嫉妬すごいだろうなと思う
基本文字の先生だからね >>60
フリーダはともかく
オットーはそれこそ文字を教えてくれた先生だし
親身になってくれてたのにな
マインの最大の幸運は
ベンノに出会った事だと思うわ
彼を紹介してくれたオットーには
「我が愛する者」に入ってなかったのか
マルクも入ってたのに >>40
自分の時と逆だ、平日夕方行ったら女性8割
みんなコラボメニュー頼んだり設定資料集読んでた
でも男性でも女性でも比較的入りやすい店だよな 自分と平日夜行ったが男性半分ぐらいだったな
常連っぽい人もコラボ目当ての人もいた
カードが品切れしたのは残念 >>61
オットーとマルクの違いを考えたんだが、
マインが倒れた時に心配して気にかけてるってのが
大きいのかも
オットーはマインが虚弱って知識では知ってるけど
ビジネスの付き合いの範疇でしか無かったからねー
まあそれが普通なんだけど マインは家族との急な別れの時にごちゃごちゃ考える性格じゃないでしょーよ
むしろ家族以外に祝福がいったメンバーが例外 というかオットーさんたまにやらかしてね？
マルクさんは一回もやらかしてないはず ふぁんぶっく4ネタバレだけど
平民ははるか高みに上がると表現せずゲドゥルリーヒの胎内に戻ると表現するんだな
魔石取り出したら遺体が消える貴族と遺体を埋葬する平民の違いだろうけど
これが一番印象に残った あのときの祝福は基本的にマインの保護者全般な感じだよな >>1 乙
>>65
ダームエルとディルクは怪我が治るといいなーからだったしな
ベンノとマルクに神官長は、やらかした時に叱って軌道修正してくれる人…かな
面倒かけるけどヨロシクね…だとしたらどうしようw オットーさん、マインを安く使ってたからなー
ギブ＆テイクの関係は家族じゃない
ギブ以上の事をしてくれた人達に祝福が行った 打算だけで利用できるだけ利用してやれって考えの人には祝福がいってない
打算込みでも親身になってくれた人には家族でなくても祝福がいってる まあ貸し借りは清算できてる関係だしな
初期のカルおじさんみたいな印象だろう >>48
まぁ見るものが多いのは良いことじゃないか オットーさんはコリンナ様いるから…
純粋な愛戦士にコリンナ様以外の愛は不要です。 地雷さんはトロンベに巻き付かれて死にそうになった時に助けを求めたのが
フェルや父さんじゃなくてルッツだったし祝福する基準とか考えてもあんま意味ないと思う あの時点じゃ無意識に助けを求めるのは
ルッツでしゃーない 怪我をしたフランやダームエル、ディルク、
家族以上のルッツは当然としても、
オットーはあくまでも「上司の娘」「役に立つ助手」としての付き合いしかしてこなかったもんな
マイン本人を心から心配してたベンノとマルクに
祝福行ったのは納得だわ だからこそ最終話でも家族、ルッツの他にベンノ、マルクが同席したのも納得 なんで……とは？
ふつーに1000まで埋まってたけど マルクも独身なんだっけ
ベンノは幸せになって欲しかったが、
忙しすぎて家庭顧みる暇なんてなさそうだし
亡き恋人を忘れなさそうだし無理かね
初期はそれこそ年の差なんて気にしないわで
マインと結ばれるかと思ってた
跡取りはいるからマインに子を産ませなくていいし
お手伝い雇えるくらい稼ぐからマインは
頭脳労働だけしてりゃいいし オットーは単純に神殿入ってから付き合いなかったもんな
それはそれとして書籍書き下ろし目当てに書籍買いたいんだがいかんせん量が多くて財布に厳しい
とりあえず短編集は買ってkindle unlimited加入したから1.2.3.4.8.13は読めたんだけど他にどれ買うかオススメある？ >>82
自分はアンリミ読めないけど
前スレに第二部と第三部は単巻と別に合本版もアンリミ入ってるから
合本版で5-7と9-12も読めるんじゃね？って書いてた人いたよーな
（アンリミは尼の気まぐれで将来対象外とされることもある前提で）
その上で買うなら貴族院外伝一年生からかと どれもお勧めだからなあ
電子書籍買うんなら新刊発売時の半額セール狙いだな https://subscnote.com/magazine/＠mazon-kindle-unlimited-cp/
（＠mazonのをaにかえる）
Kindle Unlimitedはいま3ヶ月で249円or299円かな
対象者のみで、いま自分には見えない
以前の3ヶ月99円のとき試してあんまり読まず
次の199円は見えたが利用せず >>82
アンリミは第2部と第3部の合本版があるよ
第1部は一冊ずつ、第4部は1巻目は対象
それ以降は合本版に1~5までまとめられていてプロローグや目次が確認できないがサンプルはこの第4部の最初以外は既刊全て揃ってる
ふぁんぶっくは3巻まであるかな
コミック版も対象になってるものがあるから検索しづらいよね ちびマイン、神官マイン、ユレーヴェマイン、ユレーヴェマイン2、真マイン、神マイン
神官長の魔力量は一体どの位置？
まとめて祝福できたりする対象の数や土地の回復力が凄いマインは、単に神とリンクしやすい感じのパッシブスキルがあるだけで、ステータスで見た魔力、カタログスペック的には神官長以下なのだろうか >>86
てっきり無料期間過ぎたのかと思ってたわ、合本版なのね
感謝感激神に祈りを！ 貴族院1年のときがユレーヴェマイン1か？
それよりエグが多かったんだよね
肉体の成長の差も大きい
神による急成長が必要になるほど >>87
さすがに神マイン>>(超えられない壁)>>神官長で消えるインクの描写からユレーヴェマイン<神官長
多分ユレーヴェ2<神官長も間違いない
真マインはわからんな 急成長でマイン式圧縮できてないともとれるし超えた可能性も十分あ？ >>89
そんな感じ
インクの時も神官長のが上みたいなことを滲み具合で表してる
でもフェルディナンドは自分には出来ないのか、神官時代のマインの頃からしでかすことに驚いてるし、圧縮の時では精神力が負けているような言い方をする
てっきりマインが、なろうらしくぶっ飛んているのかと思ってたけれど、量の問題ではなく得手不得手や取得スキルみたいな差の気がしてきた。そんな二周目読書中の疑問 フェルはマインの魔力が自分を越えそうになっても必死で圧縮するからマインは越えれないって作者が何処かで言ってた気がする
神降ろした時以外は基本フェルのが多いんだろうな やっぱそうなのかな？
そう考えるとフェルは比古清十郎ポジションに近いのかな。祝福やらの話見る限り彼ほど万能チートではないけれど、このタイプのお話ではかなり珍しい存在な気がする。 フェルは血筋から生まれつきの魔力の器がそれなりに多いから地雷さんより圧縮量とか器を大きくしてきた率が少ないんじゃないか >>92
つまり健康診断をしつつ、魔力量チェックも欠かしてはいなかったんだなｗ >>95
もしそうなら、年下の子に強がる二十歳くらいの彼氏っぽくてすごく可愛いな。 魔術具を持たせてもらえないままの、貴族と契約していない平民身食いは
持って生まれた魔力が多いほど早死する＝そこそこ年齢まで生きてられた身食いはそこまで魔力多くない
というのが神官長の基礎知識で
（生まれの魔力はディルク＞マインらしい）
しかも貴族でも魔力の圧縮を学ぶのは貴族院に通い始めてから
たくさん圧縮するには精神力が要るから普通の洗礼式前後の無邪気な子供にできることでもない
大人として生きた記憶があって大人の精神力で圧縮しまくって命つないで、あふれた分をフリーダ
の魔術具とタウの実で2回抜いてるっていう、神官長からしても想定外が重なってるとは……
トロンベ退治の後の土地癒やすまで全力放出したこともなかったし
神具への奉納も神殿長に目をつけられないように控えめを命じてて、でもそこまで控えてあんな
余裕あったのかとまでやはり想定外 でもアレキ神殿長でお祈りばっかりしてる地雷さんには
将来的に加護取得数で負けそう あれ？
ロゼマが3年生で加護取得してシュタープ溢れたときってまだ加護の数で勝ってたんだっけ？ 大神の加護は揃ってるけどと思ったけど祠巡りはしてないんだっけ
属性はあるけど加護はそこまででもないのか エアヴェルミーンに酷いことしたから、再取得したらいくつかの加護を打ち切られてそうw ゲーム的に考えるのなら
フェル MP100 DEX100 INT100 MND70
スキル 魔法知識Lv10 天才のひらめき10
マイン MP90 DEX30 INT50 MND100
スキル 祝福効果増大Lv10 祝福効果倍加Lv10 祈祷魔法効果増大Lv10 神々の恩恵10
神具具現化10 黒武器変化 神具ダブルキャスティング 異世界の知識5
って感じでマインがスキル多すぎるんだな
でもこう考えるとヴァッシェンをマインより魔力多いのに繊細にできるってめちゃくちゃすごいな そこに脳内で歌うだけで発動するオートスペル（祝福）がつくぞ いや、フェルは祠も巡ってすべての大きな祠の石板完成させて取り込んで
本人にしか見えない貴族院の選別の魔法陣を完成させてる
そうしないとじじさまに会いに行けないし
ロゼマと一緒にラオブに会った後、何度か空を見上げる描写があるの
あれ選別の魔法陣を眺めてたんだなぁってのがロゼマも完成させた後になったら分かるという
あとは領主一族としてエーレン礎に魔力供給したり、神官になってからどのぐらい儀式したのか
青色神官がまだ多かった頃は儀式を行うことが青色個人個人の収入に直結するからお前は
出しゃばるなってあまり参加させてもらえてないイメージ 魔法陣は発動させたが
最後の最後で強行手段だっけね 魔法陣は作動させてるのか
最奥の間に行けないから魔法陣を強制的に動かして天窓突き破ってこんにちは
これで怒りそうな神様は光あたりか こえして二人の化物っぷりを見ると、
他の神様に偶発的とはいえ好かれ、条件も満たしてないのにマインのおかげで出会うことができたハンネローレって超希少だよね
本人間が悪いこと良く嘆くけど、LUK自体はすごく高そう。デバフか何かで不運とかに反転したり繋がりやすいだけで >>104
”ほっぺ”で検索して出てきた最初は #335 かな
貴族院1年が終わった時点なので意外と遅い？
ちゃんと読み返せばもっと早い時点のもあるかもしれんが >>109
半値さんは幸運値というより運命値が高い印象 地雷さんがヤベえのは何ををしても本当の祝福を垂れ流すこと
アレは全部が「神への祈り」になってるから加護取得に繋がるんだよな シュタープじゃなくて神具をダブルで使ってる場面あったっけ？
シュタープ2本を非常識と評した魔王は、実はしれっとメス書にスティロで書き込みしてたようだし(＝シュタープ2本使用)、神具は全部扱えるっぽいが… >>91
そりゃ王族の血が濃い人からしたら
王族クラスに至る規格外身食いの精神力は圧倒的じゃないか…ｗ >>98
オールコンプリートすれば加護数は裁定でも引き分けだし負けることはない… >>114
#543
＞わたしが自分で作った闇のマントをバサリと翻して肩にかけ、留め金で留めると、大きかったマントはわたしがまとうのにちょうどよい大きさに調節される。
＞驚愕に目を見張るイマヌエルの目の前でもう一つシュタープを出して、「ベロイヒクローネ」と唱え、光の冠を被った。 というか、そもそもダブルシュタープの最初からして神具*2だったような
#495で聖杯とフリュートレーネの杖を出してる >>114
> ＝シュタープ2本使用)
かどうなのかはハッキリせんのかなーと 初めて成功したのは貴族院の奉納の時だよな
祝福が漏れそうになって杖を出した ダブルキャスト（併用）はどちらも持ってて、マインのは更に一つ上のって感じじゃないの >>114
フェルディナンドのようなきちんとした聖典形式の「グルトリスハイト」を作ると
呪文一発で書き込むためのスティロがセットで出てくる説がある
写本もしないといけないし
手持ちのメス書は不完全かもしれないし王族限定の写本用グル典にも近づけないけど
図書館地下の白い石版に書き写されてた分の知識は神具を作る呪文や魔法陣含め
貴族院時代にほとんど読み込んで記憶してたのであろう >>81
ベンノさん幸せじゃないん？
充実した日々をアレキで送ってそうだが フェルディナンドのことだから、「ローゼマインにできて私にできぬはずがない」とこっそり練習していた可能性がｗ 騎士の剣と盾を同時に出すのは
シュタープ一本ぶんでリソース振り分けてんのかな >>110
マジかありがと
一度やってやみつきになった感じか
先にジルあたりがつまんでそうだな >>114
剣と盾とか弓矢とかの応用のような
ペン付きタブレットはシュタープが2本いるのかというとセット扱いのような気もするし
書きこめるのはフェルだけじゃなくて昔のツェント全員だろうしなあ >>128
マニュアル本ぐり典から書き写せないしな
スティロ出せないと 初めてのオセロで負けた時も私が負けただと？と衝撃を受けていたし相当な負けず嫌いだろう
シュタープ二本挿しくらい隠れて努力している トランシーバーのやり取り見る限り大好きも一番でないとジェラるおフェル >>67 の死の状態違いの話で気になったんだが
ユンゲルでは大小あっても全員魔力そのものはあるとあったが
死体の違い考えると平民と貴族はそもそも同じ生物なんだろうか
あと貴族の母親が子供に魔力注ぐという妊娠出産考えると
魔力的な理由で身食いが平民から発生してる理由に疑問があるんだが
先祖返りとか突然変異とかなんだろうかと >>126
神殿の青色巫女時代が初摘み
ルッツ養子騒動あたり
#102 >>132
妊娠中や出産中にエルヴィーラの小説のように周囲を父親が歌い踊ってるかもしれん
生物としては同じなんじゃないかなあ
先祖返りかもしれないしランツァナーヴェのように人種が違うのかも >>132
同じじゃないと平民から魔力持ちが産まれる理由がつかないw そもそも解剖学はどの位進んてるんだ
魔物は描写からともかく人間の中の魔石器官を完全に確認しているのだろうか
ローゼマインになった時剥かれてしまったレントゲンみたいな診察でもあまり語られなかったけど、
ヒト種は前世の記憶がこびりつく以上魂のようなものは間違いなくあるんだし、それが致死毒やら死ぬと抜け殻となって魔石になっている…とかの可能性はないのだろうか
人間の腹に手ズボォで魔石を引っこ抜いて…みたいなシーンないから分からん >>135-137
そうなると死体が平民と貴族で違うのは
魔石になるだけの魔力に最低ラインがあるってことなのかな
魔力の体内機関はあるようなこと書いていた気がするが何かと記憶が混ざってるかもしれない
あと父親が歌い踊るって だれだw >>137
死んだら魔石が作られるのかと思ってたわ
生きてる間は魔石は基本的にない。
じゃないとエーヴィリーベの印とか説明に困る >>86
検索してみたんだがすまんがやっぱ対象外じゃない？今読めてる？ なんとなく勝手に魔力量で魔石になるスピードに差があるんだと思ってた
平民はゆっくりだから死体が残る ｢君は一度死んだな｣｢少なくとも仮死状態｣
とかのハナシのとき
カルステッドが魔獣について倒したとき固まる部分があるとか言ってたっけ
そういや平民と貴族の差が通常の動植物と魔獣の差とかあったと思うけど
ただの動物の同じ個体が魔獣に変化することもあるのだろうか >>140
2部と3部だよね？
今2部読んでる最中で3部もライブラリにあるんだけど
ダウンロード時期が関係するの？ そういや豚とかも普通に殺してから解体してた気がする。
ギュンターさんが豚に槍さしてたし、あれ即死だよな？
(つまり魔石にならない？)
シュミルは1巻？で殺さずに解体してたけど >>143
ダウンロードすると無料配信終わっても手元に残る >>132
ふぁんぶっくにあるように、単に体内の魔力の大きさの違いらしいよ シュミルほか魔獣の素材を得たいときは
魔石に刃を当てないようにするとかなんとか >>145
Kindle unlimitedの文字がついてるけど期間終了してるの？
ID:CwTwJLZ9ごめん
27日にダウンロードして期間終了してるとは 生きたままやると同じく思ってた
手足もぎもぎするし生皮剥ぎやら素材集めってエグいなと思ってた
人間は死んだら魔石が残る、の描写しかなくて、魔石を取ると死ぬという描写がない >>144
ふぁんぶっくにあるけど、魔物でも人間でも、死んだらすぐさま魔石になるわけではないみたい。
冬の主とかターニスとかでもそうだったし、表彰式の襲撃でも何人か犠牲になってるが魔石化の話は出てないし、
読者的にはたぶん致死毒の魔石化の印象が強いだけだな。 >>149
登録したの1日なんだよなあ
時の女神fa○k'inたらんことを(言葉の乱れ) >>148
お魚解体のときも気を付けてたな
三枚おろしができない！ >>153
横道それた話だったけどサボテンダーみてーなことして全部リフレクトされてたやつ笑った （おそらく、海の魚としてみると）小型魚であれなあたりあの国の海は恐ろしそう（そも、水中でちゃんと飛ぶのか >>154
毒まみれの肉なんていりません！ ふんぬぅ！ amazonこないだは個人情報漏洩したのにまともな対応もないし今回はとんでもないタイミングでunlimited対象外にするしほんと許せんわ
>>156
毒がまずいとは限らんから薬液かけて判断しても意外とうまい可能性 恐らくヴェローニカ時代に魚料理=糞という認識になってたせいで食材ではなく素材としてしか見てない神官長 これは早急に和食職人の育成がアレキサンドリアに求められますね… >>133
ありがと
なんかさっきからIDコロコロ変わるな アーレン料理はエグにもクソマズって言われてたから改革のしがいがあるな あまりこういうこと言いたくないけど、アーレンは韓国っぽさがヤバい
・平然と嘘を吐く（ディルク契約書）
・法ではなく情に訴えてくる（二人の花嫁の無理やり押し込み）
・呆れるほど無能のお上
・無根拠な何処からか来る自信で謎の主張をする領主候補
・クソまずい料理（上のイメージついてたせいでまずあの臭いヒラメだか魚の発酵したやつが浮かんだ）
利でみれば間違いなくここが隣になければ良かったのにと思える ついでに為政者になった途端身内贔屓と、他国の威を借る狐も足してくれ 政変の負け組領地がアーレンスバッハ囲んでる異様さ
何かあったといわんばかり >>166
ベルケシュトックを中心に、近隣の中領地が派閥になってたんじゃね？
エーレンフェストもアウブが病床じゃ無ければ負け組の仲間入りしてても不思議じゃ無い
（ボニファティウスの妹がベルケシュトックの上級に嫁入り、ゲオルギーネの最初の婚約者はベルケシュトックの領主候補生） フェルってシュタープで作った盾を複数持ってる描写があるけど
ファンネルみたいに浮いてるのか？
同時に何個作れるんだろうな 盾と言えば、
#365
＞そして、簡易版の女神の盾を出すための呪文などを教えてもらい、
で教わったのとゲッティルトは別物なのかねぇ
#382での講義の時には、初めて知ったって描写だよねぇ ファンネル＝漏斗
升で量って漏斗で呑んで、は横溝正史か >>163
このスレで韓国を悪く言うって頭おかしいんじゃないの？ 天皇のことを日本の王と言ってユルゲン王族と比較してたじゃん
本好きは日本より韓国にファンがたくさんいるんだからわきまえなさい >>170
祝福じゃなくて簡易魔術だろうから、別物なんだろうな、とは予想してる
例えば捕獲用のぐるぐる巻き魔術があるけど、
あんな感じでシュタープなどから魔力が出て捕獲したあと、シュタープから離してもその状態が維持されるなら、
シュタープは単なる出力装置であるから、一本で済むのかなと
……複数盾はリューケンしてないよね確か 日本より韓国にってのは盛りすぎだと思うけど
韓国にもファンが多いのは確かだし
興醒めなのでやめてほしい #251で、アイデロートの攻撃をゲッティルトで防いでるんだよねぇ…
ただ、このときローゼマインは目をつぶってるので細かいところを見ていないけれど、攻撃をゲッティルトで防いだ後で、
簡易版シュツェーリアの盾（シュタープ不要）で閉じ込めたって可能性もあるのかな？？ 何か変なレスバ始まってんな
>>174
スレチなのは間違いないが事実を陳列してることは悪く言うことではないからそれもちょっと違う
特にフラウレルムが嘘の噂を大声で拡げて事実にしようとする辺りのは性格含めて向こうの政治家やこの国の悪夢政権そのもの
こっちの国にいる人自体はそうでもないけど向こうにいる人と仕事してみたりすると嫌でも分かる
>>175
弁えろとかそれこそ何様って逆に>>163はキレそうだから上から目線もやめとけ
>>177
俺の言ったこと含めてまあ話題に出すことじゃないね
ただ、真面目に考えるのなら現実の体験や見たもの読んだもの人にとっては雷一つだって神様や物語になる
基本何かをモデルにして物語は作られるから全部でないにしても一部は参考に作られているのかもしれない 盾出すのはシュタープ経由じゃない可能性あるのか。
でも騎士達が出してる描写ないから少なくとも貴族院じゃ教えてないんだろうな
メス書由来の知識かフェルが凄い器用で魔力が多いからシュタープでできるのか
どっちもありそうで困る ソースが出ないとまさに無根拠な謎の主張と自信平気で嘘をつくの証明になるわけだが... ゲッティルトの初出は#231のハッセでの選別の扉として使用したときのかな？
このときの形状は”自分が祈って作るシュツェーリアの盾と同じ模様が付いてい”て、
”厚みのない薄い四角で、ちょうど大人が二人ほど並んで通れるくらいの扉のように見えた”なので、騎士が使う通常の形態と同じと思われる
しかし、コレ見てるのに、いざ講義の時には#382のような反応って、ローゼマインは興味の無いことを覚える気が無いのがよく分かるなｗ
まぁ町長の処刑という思い出したくないこととセットになってて、無意識的に記憶から削除してるのかもしれんが >>163
料理的には自分はタイっぽいと思ったけどそれ以外の感想は無いので
そういういくつもの印象を上げて特定の他国を示す方法にはヘドが出るくらい無理やりな恣意性を感じるので
ぶっちゃけ馬鹿じゃねえのと思う おや書いちゃう？
まあ知れば知るほど嫌いになるとか関わると不幸になるなんで関わるなってのは正しい
本来は非の無いサッカー選手への粘着具合も酷いからな
今までこうやっていろいろ圧力かけたり不快にさせたりして捻じ曲げてきたんだろさ
ちなみに自分の行いを相手に被せて回避しつつ相手を批判するのは常套手段だが回避できなくなったらどっちもどっちとか有耶無耶にするんで極めて悪質 信者の戦争はどうでもいいが作者の日本の王という発言は気になる
単に王であわせたのか、作者自体天皇と書きたくないのか >>185
アーレンも韓国も良い所挙げるほうが難しい
雪肌精や資生堂みたいな高いのを買えない高校生には安全基準不明な質止まりの化粧品が安いだとかそんなんくらいしか思いつかん
向こうの言う人気や良い所は大半工作ばかり >>188
単純に現代地球の特定の国を論って無駄に対立を煽るなってことよ アーレンは香辛料の国って描かれてたのと
ベールとかそのへんの印象から
インドとかそっち方面想像してたわ >>191
対立は許されてないだろ。対立できると思ったやつだけが反省することが大事 アーレンスバッハの香辛料って輸入品しか無いわけなので、トルキューンハイトによって本来のアーレンスバッハの食文化は破壊されてしまったと言えるのかもしれない :p >>193
いや犯罪以外全部許されてるんだが反省とかいったい何を言ってるんだ？
別に自治厨じゃないがどんな場所でも架空じゃない特定の国をくさしたら絶対に反発があるのに
名指したら荒らし以外のなにものでもないだろう
そんな荒らしに反応した自分も荒らしと言われてもその通りだけどな フィリーネって2年生以降の貴族院に行く時の側仕えは誰なんだろ？
1年と同じイズベルガ？ 対立煽りじゃなくて実際に参考してるかどうかの検証だろ？
10年20年どころかもっと前から一部はこんな感じ且つ昔を語り継ぐ年寄りが減ったり殺されたりしたのと、あえて古い文献を読めないように漢字や日本語を教えないことで、今の正しい知識持ちがほぼ居なくなってしまった韓国は、マインから見たら割と許せない国じゃねえかな
アールズバッハ自体は香辛料やら赤寄りのカラーとか黒船、酸味やら含めてアジアを色々混ぜてるんだとは思う >>184
盾を出した講義の時の話だとゲッティルトの盾についてる魔法陣はシュツーリアの盾の魔法陣とは違っていたはず
ハッセの時に、フェルは通常は円形のシュツーリアの盾を器用にも四角の形で出したんだと思う
で、ローゼマインにとってはハッセのやつは空中に出現した扉だし模様も異なるから盾と結びつかながったんじゃないか >>195
対立をあおってるなどという虚言によって対立をあおった自身の過ちをこそ反省しないといけない
それを理解しましたと言うのが求められている姿勢。何を言っているんだと言うのはわからないふりをする嘘つきの態度
でも結局は貴女の自分勝手な論理で場を荒らし、内容を無視してわがまま放題に相手やこのスレを独裁支配して強要したいのが貴女の願望であり姿勢ってわけ >>196
本編でもSSでもまったく触れられていないから劇中では不明
ふぁんぶっくかはみだしぺったんか忘れたけど1年生時点の作者回答で
「来年はローゼマインから依頼があれば喜んでフィリーネの側仕えにつくでしょう」
って書かれてた記憶があるから、そういうことでいいんじゃないかな アーレンの料理で使われてる香辛料ってどこかに描写あったっけ？
一口に香辛料といっても色々あるけど暑い地方なら胡椒、パクチー、唐辛子、シナモンやらか？
香辛料多用しているタイプのタイ料理は年に一回くらいはいいとしても毎食は俺も嫌だな。
異世界パワーで熱い地方にワサビが群生してて多用されたら物理的になくわ
ブレンドしてカレー粉っぽいのだったら歓喜したんだろうが >>198
どうせ盾に見えなくても
「盾に見えるに決まってる。見えないのがおかしい。俺は存在しない矛盾を発見したんだあ」
みたいな暴れ方にまたなるんだろうなあと思いながら言ってそう >>196
ふぁんぶっく3Q&Aに、
・ローゼマインが手配する
・フィリーネが望めば親族のイズベルガに頼むだろう
・カッシークから頼まれるよりローゼマインからの方がイズベルガは喜ぶだろう
といった内容のAがあります >>197
これが典型的な対立煽り
ファンター世界の作り話なのに地球の歴史に実際に存在する実国名を出しながら
～と似てる的に個人的な印象を～じゃないかなと言ってそれを検証と言ってイメージを固定化しようとする
おそらく半分は無意識なんだろうけど特定の国を出すのはやめて欲しい >>208
貴女が対立を煽ってるんだよねｗ独裁女帝かｗ >>203
レティーツィアからお菓子のお礼に調味料・香辛料が送られてきたweb574話
＞「えぇ。少しずつ味見しただけですけれど、新しい味ができそうです」
＞香辛料を混ぜれば一味足りないカレーっぽい物ができると思う。
＞足りない一味を何で補うかで頭を悩ませることになりそうだけれど、ちょっと楽しみでもある。
完成させる時間は足りなかったみたいだけど、味見時点でだいたいカレーに近い完成形は
見えてたっぽい
SS置き場32話で出てくるガルネシェルってのが謎なんだよな
シェルっていうからにはでっかいホタテ貝みたいな感じなんだろうか >>210
本当にくだらないけどその通りだから
できるだけそうしないようにしようという提案だよ ネパール料理ってどんな料理だっけって
調べてもインド料理と見比べて区別がつかない。
今までインド料理と思って食ってたのがネパール料理だった可能性が微粒子レベルで…？
まぁ地理的にもインドとネパールは隣の国だしな
海があるからどっちかというとインドのが近いのかね >>210
スバッハが韓国っぽい、と言われたくらいで荒らす必要もないのにね
しかもイメージ固定したとか捏造をｗ >>208
イメージが固定化されるかどうかは結果として賛同したり思い当たる人が否定する人より多くなければ起きません。最近のマスコミがそれを証明しています。
今回の提案と発端の人は単に悪いところを参考にしているのではないかというパターンの考察なだけで、良いところを参考にした現実や他作品の検証や考察だってあるし、普通にそういったものはよく見かけて、それがオタク的な聖地巡礼などにつながっていますます。
私には貴方が単に、感情にとらわれて不快になる考察はしたくありませんと言ってるように見えます。 おまえらの絵グランティーヌへの評価ってどんな感じなん？
中盤までわりと好感あったけど、終盤から一気に悪者というかヒールになった感あるけど… >>217
>>212
本当にくだらない貴女の我がまま
提案ではなく強要をしないことを約束しあなたが荒らさなければ荒れることはない
貴女の難癖を提案などと嘘をついて暴れることを誰も許してはいないことを理解することが大事なのよ >>202 >>207
サンクス
外伝かSSか何かで書かれるかもしれないのを気長に待ちます
カッシーク家のその後も出て来ないかな？ >>216
ID:ityPFB3Nの最初の方のレス見たら、作品と全く関係ないことしか話してない
これで検証と言うのはおかしい >>221
俺が検証と認めなければ検証でなく
俺様の検閲を通らなければ発言を許さないと言う独裁者カナ？ >>218
最初は光姫とか呼ばれてた人がエグとかエゴとか言われ出したあたり察して >>218
可もなく不可もなくだけど
渋い立場で次の世代への橋渡しを申し出たところに悪い印象はないかなあ
>>223
なんかあったん？ >>223
そんな言われ方してるのか…まぁ仕方ないか…
そこそこ好きなキャラだったから複雑な気持ちだわ >>218
エグはジェルの記憶を見て地雷さんとフェルに謝らなければいけないことが沢山あると言った時点で
その内容によってはもう許してもいいかなと思う
ジェルの記憶を見たってことは地雷さんが見食いの平民でフェルがアダ実であることを知ったわけで
それって地雷さんは貴族じゃないのにユルゲンの為に尽くしていたしフェルも似たようなものだし
そんな二人にどれだけ王族として負担を強いていたかを知ったってことなので、まあ個人的には許していいかなと >>224
まあそれ以前から雰囲気匂わせる変なところはあったけれど
エゴが本格的に炸裂したわけだし… >>218
立場と理想と信念と常識と優先順位の違いってだけで、
本人的には悪気があるわけじゃないし、むしろ見守り隊なので、そこまでじゃないかな >>221
私のいう最初の人は、163です。
後々の人達はどういう意図があるのかは解りませんが、この人はただこうではないかと書き込んだように見えるのです。
私はエグランティーヌは悟れなかったブリュンヒルデというイメージです。どこまでも貴族思考。 エグは自分が努力すればメス書も取れて真のツェントになれた。
政変のようなことが起きるとしてもメス書があればなんとかなっただろ。
王族問題はお友達に全部押し付けて不幸せな結婚も強要するが
大変な時に自分は子作りと出産してるし…
同じ王族でも結婚しても一年間夫婦として過ごしてない夫婦もいるんだぞ 「争いを忌避する」ってのが良い方に出れば下位の物にも優しいって感じになるし、悪い方に出れば全体のために少数を犠牲にするって感じになるんじゃろ
どちらにせよ軸はぶれてないわな
ま、犠牲にされる方はたまったものじゃないけどね まあ順調にエグあたりがグル典取ってたら、マインはお役御免でグル典取らずで、
そしたら槍鍋事変起きたときにフェルやエーレンは助からなかった可能性もあるわけだし、
物語的にはまあいいんじゃね >>230
地雷さんが貴族でもないと知った時のエグの気持ちマジ知りたいし
フェルが信じられないようなアダ離宮の生き残りなのにエーレンの為に王命でアーレンに行ったことを知った
エグの気持ちをマジ知りたい エグランティーヌが独学でのみ手に入れてたら最悪ジェルヴァージオが乗っ取り成功して……
香月先生はあまりそういうお話は得意ではないのでしょうか。
後半の女性向けより男性向けという感じになってからのお話は、なんかとてもなろう系という感じがします。 ジェルヴァージオは、マインがフェルディナンドの名前を知ったのと同様、マインの名前は知っていても、出自までは知り得ていないのでは？
ちょっと読み返してきます。 王族の怠慢や自滅を押し付けてるわけだし、そう考えると普通にクズなんだが
それまでの印象が良かったから嫌いになれなくて困るわ…
悪役は最初から悪役でいてくれ…その点ディートリンデはシンプルにアホでいい >>234
なろう系なのは元からだけど女性向けっぽさは後半の方が強くね？
得意不得意ではなく好みの問題だと思うよ。大団円にしたかったんじゃないかなあ >>230
フェルト地雷さんから直接グル典の取得資格を知っていたからこそ
内心自分が得たら必ず王族が割れると思っていた
だからフェルと地雷さんの助言をあえて無視してたんだと思うしそれを旦那に気付かれないようにしてたと思う 235
あくまで個人の感想ですが、男の子に支えられながらの物作りや政治、権謀術数渦巻く話は女性向けのお話、
戦闘や戦略、能力で女の子が頑張るのは男性向け、というイメージがあるのです。 >>236
エアヴェルミーンがジェルヴァージオの前で
「其方は身食いだから」ってばっちり言ってるからアウトだろう >>241
エグには地雷さんとフェルが普通の貴族ではないってことがほぼ全バレしてると思う >>230
最後の一行にツッコミ入れる人が誰もいないようですが高度なギャグですか？
>>234>>235
一部後半のこれからアニメでやる辺りが一番ヤロー向けテンプレ（知識チート無双）に近いと思うけどね
234さんはワタクシ女だからバトル展開イッサイダメ！ってヒトなのかな？ >>238
同意
書き始めたきっかけが、短編では恋愛ばかりだったから
恋愛抜きのを書いてみた……だったとかインタビューで言ってたけど
終盤は恋愛寄りだったしね 後半男性向けって感想の人もいるんだな
おどろいたわ インタビューってかアンケートのときだったか
「青雲を駆ける」の作者のとこの
https://ncode.syo setu.com/n3654cm/15/ ・女性向け＝BL
・男性向け＝エロか百合
と思った俺は汚れてるんだな…(´･ω･｀) 誰かヴァッシェンしてくれ >>240
あのときのルッツはそれほど重要じゃなくって
初期案ではフリーダと紙作りをしていたのさ
ただ力仕事ができなかったので変更 >>241
どうかなー
エグは身食い＝平民って知らないかもしれない
平民と触れ合う事すらなく知識もなく興味も無さそう
もし知ってたら、クラッセン以外の神殿で
神官や巫女が奉納舞してるとかとぼけたこと言うとは思えない
記憶を覗かれ思考を読み取られるジェルバージオからしたら、
ランツェは王以外は皆平民みたいなものだし
マインが平民とはあまり意識してなさそう >>249
ありがとう存じ…がぼがぼ！
がぼがぼ ガボガボ …… >>239
その辺がク自己中心的だよな
王族を割らない為に奔走したりせずに全部お友達に押し付けてるし
なんらかの努力があればもう少し好きでいられたんだけど
結果的に良かったってのはわかるが、自分でできることをせずに
お友達の幸せを全部壊して、自分の一族の不始末押し付けて
自分は幸せになるってのが好きになれない。
エグは前はそこそこいいキャラだなって思ったが
主人公が見限った時に俺もちょっと無理かなって思った
自分が主人公が好きだった分感情移入したのかもね。
>>243
隠し部屋に行きます。 >>252
常に割れる想定されてしまう金粉一派の闇は深い >>253
過去からの信頼と実績と本人の人徳ですね。
実際に元から１つに纏まってるとは言えないし(騎士団長を見ながら) ちょくちょく口調だけ丁寧で無礼な開き直りが荒らしてんなー >>218
フェルみたいに謝っても過去は変えられないから、未来に補償しろって思う
結局エーレンを荒らした事について、エーレンに補償も謝罪もしてないよね？
クラッセンの闇の象徴みたいな姫だから壊すのだけが得意なんだろうね ハリーポッターのイメージで読んでたから、
未だにヒルシュールがマクゴナガルのイメージになる… >>250
ジェルが手に入れた不完全なメス書に書いて有るかもしれないし、無いかもしれない
>>243
アドルフィーネの事かな？
結婚1年もたなかった王族夫婦 結婚したあたりでナーエラッヒェが子供産むころな上に
エグが子供できたからそこはどうしようもないしそもそも期待すらしてないと思うわ
権力目当ての政略結婚なのに権力無かった時点でアウト >>257
エーレンを荒らしたっていっても
王族が王族だけの勝手な独断でエーレンに王命乱発したわけでもなくて
上位大領地のアーレンとダンケルから圧力かかったことに追従したり
アーレンに下位中小領地などからプッシュあったことに追従したり
領地間のパワーゲームの中で起こったわけだしなぁ
ロゼマが養子入りするって約束で無料提供させた子供のための魔道具を
ガメたまんま養子入り無くしたんでわりと相殺みたいなカンジになってないか 光姫て略称自体は好きではなかったが
キャラとしてはやっぱ憧れのお姉さん！てポジションだったなー
まぁ在学中からしてD子にちくりと刺してきてたのが
腹黒いところあるのかってカンジだったっけ >>264
断ることはできなかったとはいえマインの売却価格がお手軽価格なのフェル知ったらどう思うんだろ >>265
つうか割といい感じでかばってくれては居るし
同じように王族にいろいろ台無しにされてる立場ではあるんだよな
本人王族の上に王族になった瞬間人が変わったレベルで喧嘩売ってきたけど >>266
金で買えるものの部分についてはお手軽価格かもしれないが
結婚前のただの婚約者（＝フェルディナンド）に隠し部屋を与えろっていう非常識極まりない
値段のつけられない要求を押し通してアーレンにもちゃんと実行させたっていうの
当人からしたらうへぇ…ってなってるんじゃ？ >>266
魔力は金に換算できない貴重なものって価値観が徹底してるからねえ
魔力モンスタ地雷さんをあの激安でお買い上げした王族は許すまじ
エーレンマジで潰れるだろ
って感じじゃね 自分は全領地のお茶会の時にエグの評価下がった
庇護してくれるっていってもこの程度かと
D子に一言言ってはくれたけど結局ロゼマが妥協して終わったからさ
この時以降庇護らしいことしてた覚えないし
だからアドルフィーネが「彼氏に髪飾りオネダリすればあ？」で
D子を一発KOした時はこれだよこれって思った その辺はDがどんどんアホになって行ってるなって感じだった
エグの時はもっと策士っぽい印象だったが いや俺はむしろいろんな領地を代表する子弟（っていっても女性ばかりだけど、てきとーな単語が無い？）
が集まってるお茶会での出来事にしてはアドは挑発しすぎに思えたし、エグぐらいおっとりまとめるのが
上位領地らしいふるまいだよなぁってイメージだった というかDがまだおっとりまとめる程度にしかボロ出してなかったって感じ え？アドルがD子に皮肉言った場はアドルの政敵なんかほぼD子だけみたいなもんでしょ アドルは自分がアウブになりたくて自分なりに努力し、エグはあの時点では金粉か穴との結婚をほぼ義務付けられていた
前者が所謂帝王教育に近いものを受けていた人で後者が王妃教育を受けてきた人
元々の気質の違いも大きいが受けて来た教育も種類が違うので嫌な奴の撃退方法は違ってくると思う
エグのソレは如何にも女性的だしアドルは相手を挑発してボロを出させようとしていで男性的だし好戦的 マイン1年の時のDさんはまだ不敬を連発してないからね
エーレンとアーレンスバッハの関係を考えるとあれが最適
ユスも従妹関係を買いなさいと助言してるし
2年以降のDさんは王族に不敬連発しててゲオ様とセットで落ち着いたら処罰対象になってたと思うよ 普通はエグの嫌味で引き下がるのに
D嬢のしつこさにびっくりしてたんじゃない？
アドルはエグと仲良いんだから
D嬢の振る舞いを聞いてて
こいつにはちょっとキツイくらいがちょうど良いと
思ってたのかもしれん
その前に地雷さんに嬉しい事言われてるから余計に >>278
ドレヴァン側がアーレン側に内心ムカついてるだろう部分もある
うちのレティーツィアちゃんをどう扱うの？あ？みたいに
王族の中でアダ離宮を整備しようって賛成した面々が誰か明かされるかどうか
意見出した言い出しっぺはラオブルートだろうけど 2年目だとマインはかなり最初の方で王族の書庫について聞いてるから、ここで王族にアウブが簒奪を企ててるかもしれないと危機感を覚えさせてる
アドルフィーネはエーレンがアーレンスバッハの傀儡だと勘違いして王族の敵意がアーレンスバッハに向く
フェル婿入り、ヒルデ婚約でゲオ様はユルゲン内で味方がいないことに気がつく
の流れだと思ってるけどアドルのあたりが曖昧だから読み返すと違ってるかも エグといえば
奉納舞やっと終わって慌てて駆けつけたら
地雷さんとフェルが組んず解れつやってるの見たときの心情を知りたいわ
神の前で！フェルが！無理やり冬を！的な
声かけて良いものやら迷ったのかな マイン「成長した体になってしまったせいで生理が来てすごく鬱陶しい。」
あのふたりはマインが卒業したら子作りするのかなとかちょっと考えたことあるけど、レティのこと考えるともう少し後かもね
マインは分け隔てないかもしれないけどここで二人から実子と養子の差を受けたら大きくなってから歪みそう
自分の脳内はボニファティウスがどうやってもいまだにマスターアジアにしかならないのと、容姿説明何人か少し読み飛ばしてた頃はダームエルがハゲててモブ顔（ダイ大にいたやつみたいな）、フェルディナンドがもう少し顎があって四角いフケ顔だった >>279
ドレヴァンはレティも含めてどう動きたいのかよくわからないよね
アドル在学中になにかあったみたいなのはわかるんだけどこれから先そのあたり明かされるんだろうか 後半を男性向けに思う人いるみたいだけど、男性向けにするならジルヴェスターたち姉弟の何もないところで行われるガチンコ対決シーンは必須だと思う
「お前さえ、お前さえいなければ！」
みたいに呪詛履きつつ襲いかかるゲオや、
最終的に組み伏せてからも仲間がお前を殺す、今も一人でも多くお前の大切なものを奪い続けているみたいに言われて、すごく辛い顔で即死させるために首を跳ねるジル、
それでも死にきれず、僅かな死ぬまでの時を睨み続けて声がでなくなった口を動かし呪いながら死んでいくゲオ…みたいなものを想像したのは俺だけではないはず >>282
フェル「枯れちゃう！」
昔の人って天寿全うの寿命も短いけど閉経とかも早かったん？ 顔色でフェルに悪夢のような最悪な婚姻と言われた金粉と婚姻してるアドルとナーエの胸中が知りたい アドルとナーエは婚姻決めた時点で王族と領地のお互いに旨味はあったんやろ
領地の魔力足りないのに引き抜かれる地雷さんとはそもそも条件が違うやん >>284
そこまでは想像してないがなかなかいいねその感じ。 そういやジルヴェスターの戦闘力ってあんまり意識したことないな(´・ω・｀) >>288
ジルヴェスターとヒルデブランドにレティーツィアは個人的にもっと掘り下げてほしかったキャラなので、いろんな妄想しちゃう >>288じゃなくて
>>284宛のうえ途中送信(´・ω・｀)
だからもっとそういうのください キャラの名前安定して覚えられないのがおおい
ユストクスとかずっとユクトスクだと思ってたりーの位置がずれて覚えてたり >>286
アドルさんは激しく同意してるだろ
慰謝料に金粉の領地削って大領地→中領地にしたことで
今後も叩き落としてやろうという意志が見える
金粉絶対潰す意味でオルト君のハンネちゃん嫁取りを領地挙げて全面支援すると 名前は意外と間違わないけど、用語間違え・勘違いは多い
カルトカールとかグルトリスハルトとか >>295
まさにそれで覚えてしまったせいでものすごく長い間間違えてた
あとはターニベスファーレンだとかジギルヴァルドとかゲルドゥリーヒとか、色々ー トラウゴ「ユスティーツァとかでええやないですか！」
のあたりまではけっこうあやふやだったな >>284
ジル「死ぬ前に秘密を教えてやろう、エーレン躍進の本当の立役者はフェルではなくロゼマなのだ」
ゲオ「なんですって！」
ジル「フェルがロゼマを操ってたのではない、我々がロゼマに振り回されていたのだ！（バーン！）」
ってジルゲオ対決シーンを想像した 満を持して登場したのにツェントレースで不意討ちを食らった挙げ句メダルを廃棄されて閉じ込められたラスボス
終盤は駆け足だったなあ、書籍で補完するんだろうか、あそこまでいくの4年後くらいになりそうだが >>301
そのあとに続くゲオ様の「だから貴方はダメなのです」
話としては繋がるな まあ魔王にいいように操られてるはずの
幼くか弱い美貌の姫のほうが実は魔王で、
魔王だと思ってた男が実はヒロインで
男前な姫に救い出されるなんて
周りの奴ら誰も思ってなかっただろうし >>286
政略的なメリットがかなり小さそうなナーエラッヒェとの婚姻はわりと恋情多めだったんじゃ
ないかと思うんだけど、そうでもないのかしら
子を成してるし、妊娠期間とその後の魔力の安定のためという、そうする必要があったことにせよ
アドルとの星結びの後もアドルほったらかしてナーエといちゃついてたんじゃ……？
ナーエはナーエで、こっちはいいからアドルをちゃんとかまってあげてこっちが第二夫人に引いた
意味なくなるじゃん、って内心はらはらしてイチャイチャを楽しむどころじゃなかったかもしれない ヒロインというかあれはどっちも魔王で触れてはいけない禁忌
どちらかが何かあるだけで誰も止められないもう片方が修羅形相で神にすら銃を向けたり怒りの感情をぶつけてくる ヒルデマインって少し気になる
何かで中盤神官長が退場するifがあれば終盤までゆっくりと関係を作り上げてあり得た一つの気がしてしまう
逆にヴィルマインはどうやっても思い浮かばない
他だとツンデレスティラウトとマイン 昼はないわ
双方婚約者かいるし年齢からそもそもない
ユルゲンで成人後女性が結婚待てるのは3年もないだろ
半値さんの話でも分かるように歳の離れた年下男ってのはよっぽどのことがない限り対象外 そんな中で20代後半のフェルが独身となると
そりゃダンケルも張り切るよな ユルゲン常識もあるけどマイン個人の意識の問題で、ヴィルと婚約した後ぐらいのどっかで
異性として考えられるのは麗乃没年齢以上だわー、マイン以下は全然無いわーって内心愚痴ってなかったっけ
……もうその時点で考えられるお相手ってのがね ヒルデは無理じゃないか
マインは自分のことを20代だと思っているからベンノやジルあたりが恋愛対象として上がるわけで
コルネリウスすら子供扱いなのにさらに子供は無理じゃないかな 勿論まずない、けど10年位物語が更に続けばあり得たかもしれない、と思ってしまう
フェルとルッツのようなメインキャラ以外でマインに対して本気の好きが見える唯一の存在だからか、どうしてもそのあたり妄想しちゃう >>312
わからなくもないがフェル退場だけでも足りず
ヒルが金粉をぶっころりーしたりも必要だろうか レスティはフェルがいなければ結婚相手として整えられても不思議ではなかった
領内での立場が危ういなら騎士団の支持が高い聖女との結婚は有利
エーレンに配れるものがないからジルが却下しただろうけど ＞大学卒業付近まで生きた麗乃時代の記憶があるせいだろう。ヴィルフリートは兄という立場であっても
＞年下に見える。同い年という意識にならないせいか、どう見ても恋愛対象には見えないのだ。
＞ ……せめて、麗乃の享年くらいにはなってほしいなぁ。
10年経っても麗乃の享年に届かないヒル……
まああとあれだよ、たぶん魔力も釣り合わない
仮に慌ててシュタープとらずに3年生まで我慢してて、それまでに圧縮と加護を上乗せしてても難しそう >>314
むしろこの年月ならグルトリスハイトに一番遠い金粉王子が残り二人の王子を不安で殺そうと暗躍しそうと思っています
ジェル侵略が存在しない世界線、もしくは終盤ではなく中盤にジェルが来て、ジェルフェルが刺し違えたりしてないと起きないことですが 半値さんの嫁取りディッターの参加条件で申し込んできた本人が必ず参加することにして
物理的に金粉をヤっちゃわないか？ しかし入学時はエグランティーヌの方がマインより魔力上だったり、圧縮頑張ればハンネオルトにヴィルシャルは追い抜けるんだったり(ついでに大領地には大領地なりの圧縮秘伝あったり)、
思ってた以上に成長期の魔力圧縮大事なんだな 魔力圧縮してないと器も大きくならなければいざという時の予備もないしね
成長期だと器拡張が大事っぽいけど 魔力圧縮に関しては、いやマントの折り畳みうんぬんならそこまで重宝するもんでもなく誰でも思いつくやろ…？
と思ったのは俺だけではないはず
まぁ貴族は自分でしないし基本行動範囲狭いから思いつかないとか理由付けはあるし物語的には納得してるけどね 実物マントを持ってきて目の前で見せるのがでかかったかね
あとふつうのヒトならもうずっとひとつの圧縮にこだわるだろうけど
3段4段とぜんぶ組み合わせていくのがなかなかないな 手法はヒルシュールの例えのようにそれぞれだろうけれど、
魔力というものに関しては頑張ると見えちゃうもやのせいで霧か、血液が魔力として最も濃いもののため、液体状のイメージだったんじゃないかな
見ると知るで得たイメージってなかなか変えにくいし
だから圧縮すること自体を試みることはしやすくても、結果をイメージしにくいから、皆マインほどできなかったんじゃないか
それを布とイメージすることで結果を出しやすくした 1段だけなら貴族院で先生がたのそれぞれのイメージは言ってくれてたし
押して押して押しまくれ！
ダームエルに教えたしょっぱなから2段ってのがね
>「ちなみに、わたくしの魔力の圧縮はこのようにしています」
わたしはマントと革袋を受け取ると、畳んだままのマントを革袋に入れた。そして、革袋の上に座り込むようにして、空気を抜いて圧縮し、ぺたんこにして口を閉める。
> ただ畳んだだけの状態より、マントがずっと薄く小さくなっているのを見て、ダームエルはポカンと口を開けた。 二段階目は貴族にとって秘伝になるレベルなんだろ
みんな隠すからな
成人したダームエルの異常な成長の件がなければ秘匿されたままだったな フェルも2段相当は学生のときに思いついていたとかだっけ
ゲオルギーネ式圧縮もそうだろうし
大領地、王族の秘伝と…… ダームエルと言えば悲恋話にされたけどあのシナリオは確かに俺らには理解できん
というか、前後の文が全く想像できないのもあるけど、
彼は悩んだ
神が現れて激怒し大嵐を起こした
女神があらわれ雨を降らして花は枯れた
言いたいことは分かるがこれをおもしろく魅力ある物語の文にするってどんなんや
りんかねーしょん新撰組か お母様たちは未来で文豪と言われるんだろうな
昔の生活を知る良い資料にもなりそう
つまり本は偉大 >>324
つまりそれまで粘土を箱にギュウギュウに詰めろ、と言われてたけど、実は
おまえが粘土だと思ってる物は粘土じゃなくて布だから折りたためばいいんだぞ？
みたいな感じか、まぁそのほうがより理解はできるな 熱血体育教師が大きな声で押しまくれと説明するために、みな、整理整頓を思い浮かべるより先に押しまくっちゃうんではなかろうか
側仕えコースとかは整理整頓の仕事もしてるはずだけど、1年で押しまくっちゃったから、同じ方法を継続してるとか？ カーリンはベンノと幸せになってほしかった
格好いいまま追う子安は簡単に想像できるけど、格好いいキャラのまま逃げる子安は全く想像できない >>318
10年後とかユルゲンの魔力が尽きるからユルゲンごと全員Endだよ >>332
それに関しては全面的にグスタフが悪い
婚姻は家同士の物とはいえ親は死んでるのに本人を差し置いて
外堀から埋めようとしすぎたからこじれている
カーリンは半分被害者 >>334
アレの言う逼迫ってそこまでだっけ？
神様単位でやべえだからまだ30年はあると思ってた >>335
爺本当にふざけんなと思った
なんの再登場もなかったしねー…アレクサンドリアに映ってからも追って来たりしないかな 初回はベンノの父親を殺した黒幕はギルド長なんじゃないかと思いながら読んでたなぁ グスタフ視点によれば悪意はなかったのにベンノには誤解されて
裏目裏目……だったか
カーリンは最近の特典SSでなんかあったんだっけ？読めてないけど
短編集 2をはよ ギルド長から見たらなんでお前再婚しないのって思考は仕方ない部分があるんだがな、後継者の問題がもあるし
正直オットーのことバカにできないくらいにはロマンチスト だが
「おっ、恋人死んだんか？ ならこの子はどうや！」ﾆｯｺﾆｺ
↑これはない、これだけは無い >>305
子を持たない夫人の立場はかなり低くなるみたいだし
エグを娶ろうと思ってたジギがほぼ同年代のナーエ娶ってるのが謎だった
エグが自分に嫁がないと確定するまではナーエとの子作り自重してたわけだし
政略結婚だとするとトラオクと第二夫人の間の娘は殺されてその後子供がいないことから
その補填として第二夫人出身地の夫人を母を持つ王族をみたいな取引があった説とか見た気がする 普通に店のダプラだったか腹心の従業員からダメだしされてるからなぁ、グスタフの持っていき方
いつまでも未婚でい続けることの是非はともかく最初でこじれたのはグスタフが悪いで確定 >>332
カーリン視点もなかったし、ほぼ思い入れのないキャラだから
カーリンよりトゥーリのが良かったな
ルッツは叶わなくてもマイン1択だと思ってた
>>289
青色神官の振りして狩りまくったり、カルとすごい剣舞してたから強いと思ってる
ヴィルと一緒でカッコいい武器が好きで、事務仕事より身体を動かす事が好きそう 自分、リリーの出産のときにベンノさんはヴィルマとフラグ立ったと思った
とりま、カーリンは無いと思う
仲良さげなとかもトゥーリ視点でしかないし サブキャラの深い掘り下げまではまあ無理だよね
トゥーリはベンノにタメ語で話して名前呼ぶ光景は、夫婦じゃなくて兄弟っぽく自分の脳だとなってしまうな
ヴィルマも同様。自分視点だとベンノさんはちょっとみんなの先生やら兄貴やらとしての見え方が強すぎる わたしの中のベンノそんはほぼ転スラのミョルマインだったから子安ボイスで美形でびっくりした ベンノさんも幸せになるとは言われてるからなんかは考えてるんじゃない？
それよかマルクさんって独身だよな
何言ってるんですかちゃんと嫁も子供もいますよと言われても不思議ではないが >>340
ギルベルタを継ぐのはコリンナさんだしエーレンにいた頃ならベンノさんが子供作らないならプランタンはルッツに継がせればいいし
ぶっちゃけ下手にルッツの立ち位置を理解できない女がベンノさんの嫁になって
あのガキ創業者一族面して邪魔だわ！あたしの息子ちゃんに無事継がせるために潰さなきゃ！となる方が大問題 >>341
しかも、その前に「お、旦那（ベンノ父）死んだんか？再婚せんか？」があるからなぁ… >>350
普通にゲス過ぎて笑えんわ
こりゃギルド長が悪い >>336
地雷さんが国境門に魔力を注いだからまだ20年は大丈夫になったってじじさまにフェルが説明してる
つまりそれ以前はもっと短い ロジーナとフランくっつけるラインかとも思ったんだが
灰色神官達は一生独身なんかねえ フランは女性と添うというのを嫌がってるからな
フェルと地雷に仕えてられる今が理想の生活だろ サクラダリセットもジュニア版があったように覚えてるけど
小説買ったとしてジュニア版もそろえる必要ってありますか？ >>355
本文自体は全く同じなので、総ルビ、挿絵増量といった違いに興味が無ければ必要ない >>355
サクラダとかあんな難しい作品ジュニアにしてんのか
そっちに驚き >>351
一応、「せっかく育ってきたギルベルタ商会が傾くのは残念だから、結婚することによってオトマール商会が後ろ盾になってやろう」という善意()からなんやで… ギルはお相手ができるって話があったはず１０年後の話だけど
ニコラとモニカもフツーに結婚しちゃいそうな気がする…どっちかがギルのお相手の可能性もある？ 中世というか近世、日本ではつい最近までそうだけど、結婚がほぼ義務だったからなー
独身のままでいると親戚に陰口叩かれるとか、田舎だと今でもあったりする
特に女性や成功してる、独立してる男性は、結婚しないことを直接非難されたりとかもマジであった
田舎のじいちゃんもそれだったなー 灰色神官や巫女が結婚するとなるとイルクナーで請われたフォルクのように
誰かが購入して連れ出すことになるわけだが
あの時点のフォルクで大金貨2枚小金貨2枚だったんだったら、さらに希少価値のある
ニコラやギルは大金貨3枚に届いておかしくないんじゃないか
ローゼマインでも何人もは買えんぞ
して欲しい仕事をさせるだけなら神殿から出す意味ないし >>359
一回だけなら善意()の可能性もあるけど
夫と死別したばかりのベンノ母に再婚圧力
当時跡取りだったベンノ姉にキモヲタおじさん斡旋
恋人が死んだばかりのベンノに嫁の世話するで！と神経逆撫で
コリンナさんにキモヲタおじさん斡旋再び
と嫌がられてるのにしつこくやってるから悪気はないとか心配してくれてるんだで許せる範囲を超えてるという ニコラは印刷業にそこまで関わってないからマシな方だと思う
やばい値段になってそうなのはギルとフリッツ
あとロジーナとヴィルマもすごい値段になってそうだが >>364
あくまで本人は善意のつもりだってだけで、はたから見たら…ってことは稀によくある話よね
本人は善意のつもりなんだから許してやれよみたいなことを主張したいわけではない >>365
印刷業には直接関わってないけどレシピ集の原稿を用意できるコだぞ >>365
ロジーナはもうとっくに灰色巫女じゃないよ
地雷さんが買い上げして神殿を出て専属楽師になってるよ ロジーナはアンゲリカみたいに音楽とか芸術系一点突破の能力だけで結婚決めそう >>365
アレキサンドリアに移動させた灰色達はお買い上げなのでは
なお、フリッツは残留組
2017/9/7割烹の返信
＞＞ローゼマインさんがアレキサンドリアに行くときにフリッツは残るのでしょうか。
＞残ります。
＞エーレンフェストの孤児院を支える者も必要ですから。 >>353
イルクナーで幸せな結婚したやつもおるんやで >>372
いや、2章で意外と組ませてるからその発展あるかと思ったけど扱ってなかったからね
まあ、そうかそうでないかはともかく、マイン付きのやつらは金に困らないんじゃないかと思うけど
それこそ自分たちが望めば馬鹿見たいに金稼げそうな奴らだし 十年後のお話なんてあるのか
ギルあたりは恋人なんてできたら自分で自分を買って出ていきそう、給金自体はあるのだしこっそり貯めてそう 灰色神官・巫女の基本認識は、フランが ”それに、結婚というものがどのようなものか存じません。仮に結婚しなければならない事態になれば、私は非常に困ると思います”(#261) と言っているものと大きく違いはないかと
出張などで外へ出ることが多いギルをはじめとした工房組は一般平民との交流によって認識が変わってる人もいるかもしれないけど >>371
アレキ神殿が神殿予算から出したお金でエーレン神殿に支払いして買った形かな？
身分はアレキ行っても引き続き神官・巫女のまま
ロジーナが神殿出たのって第三章の頭あたりだっけ？
なんか全然覚えてない、なんでだ 結婚に関してはイルクナーの灰色も戸惑っていたしね
アレキ移動組はアウブ付にはなってそうだけど灰色のままなのでは
印刷工房だけじゃなく神殿の改善も仕事のうちだろうし >>374
10年後って話は、本編終了後のアンケートのときのだと思うけど、ギルにお相手が…みたいな話は知らん
2017/4/15割烹
＞・ギル視点 ルッツの本屋さん
＞ アレキサンドリアにおけるプランタン商会の成長と変化。
＞ ギルベルタ商会とプランタン商会を分けた時のように再び店を分けることになった。
＞ プランタン商会に買い取られているギルはルッツと一緒に印刷所兼本屋さんを始めることに……。
＞ エピローグその２から十年くらい後の時間軸です。 下世話な話、フランはトラウマあるとしても
あいつら性欲ないのか的な心配というか、健全に見えて意外と健全に見えないところまで考えてしまうのがあかんのだがな
男も女も だって生々しいお話直接入れてくるんだもん
なのに主人公側はリリー？だったかの後から来た子程度で、マインの時代からは居ない所かデイリーがウィークリーで物語が進むくらいの話が多いのにあれだけ女がいて生理とかになる子すら居ない
せいぜいアウレーリアの妊娠で新婚早々やったのか！とかアナスタssでゆうべもおたのしみでしたねって思っちゃうくらい
ついでに死者もでない >>366
ごめん許せる範囲ってのはベンノさん達側のつもりだった
当時はカッとなったけど今思うと心配してくれてたんだなと後から思う余地すらないというか ヴィルフリートって作者に嫌われてるのか？ってくらい扱い悪いよな
怠慢な無能として登場し、途中更生するも常に比較されて苦労して暴言吐かれて
最終的にスゴイ惨めで可哀相な存在になってるやん >>378
ツイッターかどっかでキャラ別撫で方？みたいな話を作者さんがしてた時かな
ギルはこんな感じみたいな話で今は名前がない子に10年後あたりにーって話だったと思う、多分 >>383
ハンネローレと結ばれてほしいくらいには不幸の星 神殿の側仕えメンバーは誰々がアレキについてくるんだっけ… >>384
あー、そういえばそんなのあったね…
設定等まとめ#15 Twitterまとめ その2
＞ギルが撫でるのは……今はまだ名前もないモブさんです。
＞ルッツとお店をやるようになる頃には出てくるかな？ 兄弟間の仲良いみたいに言われてるけとローゼマインの眼中には無いし
シャルロッテもあんま兄弟と思われてなくて自分以下って認識されてるし
周りには婚約者に逃げられたやつwみたいに思われてるしハンネからも浅慮とバレるし… >>386
まとめwikiの側近のところ見るのが手っ取り早いかも 敵として暗躍したゲオルギーネやディートリンデよりよっぽど
ヴィルフリートのほうが辛酸舐めてて草も生えない >>389
ありがトン
有志さんはすごいなあ・・・ ヴィルフリートは外から見ると悲惨なんだけど本人の意向にあってるからいいかな
下剋上なんて名前だから酷い結末があってもおかしくなかったけど >>383
でも作者によれば現行ルートが一番平和でのびのびしてるらしい
ifルートでは死んでたり白の塔行きとかフェル化もあった
その作者コメ読んでから、ヴィルはもうあれでいいんじゃないかなと思うようになった
のびのびしてるから成長は遅いけど
素直さがヴィルの美点だからまあうん 元々はそれなりにアウブなるの乗り気だった気がするけど段々色々ボロクソ言われたりして
嫌気さしたんだろうなぁって考えると可哀相に思ってしまうわ
けどまぁ死んでたり白の塔行きの可能性あったと考えると確かにマシなルートだな
シャルロッテと母のss、シャルロッテけっこう辛辣で笑う まだ成人もしてないしアウブからも解き放たれたからなんだかんだ幸せになりそう お忍びで放浪ヒーローでもしてるのが一番似合うとは思う
ジルの下町の子供に慕われる要素だけ引っこ抜いて生まれた子って感じすごい強い
本当ならもう少し強くなって活躍するところあったんじゃないのという気がするけど、第二王子がそのへん持ってっちゃったのかな？ 立場や能力に対する権利や称賛だけでなく義務と責任がずっとかかれてる話だからね
それはともかくヴィルって嫁候補誰かいるんかね？ ヴィルは本人がアウブの器でもないのに親の意向で将来が決められてて反抗期でようやくそのしがらみから抜け出したとこだから本人にとってはそのままアウブになるよりは幸せルートじゃないか？ >>401
白の塔の問題起こした後は次期領主内定から外れてるんだから
あの時点で次期アウブレースから降りることを宣言しとけば良かったと思うんだが
罰で一回内定外されたけど頑張ってればまた次期アウブになるってつもりで本人もいたのに
立場が悪くなったら親に求められてそれ以外の道は選べなかったのに梯子を外されたみたいな説明始めるのほんと卑怯だなって 貴族院外伝の本人はフロ派のつもりという言葉が辛いな >>403
なお貴族院5年では私はヴェロ派(意訳)発言で半値さんたちの同情を引いた模様 >>404
あれは婚約破棄あたりで説明されたんじゃないの？
もしくは古老達が押しかけたタイミングで気がついたか >>405
私は旧ヴェロ派じゃないのでとライゼ系が引くほど旧ヴェロ派弾圧やってた側なのに
なんかさも生まれた時から非主流派で立場が悪く家族にも距離取られてたんですって被害者面するのはセコいと思う そういや地雷派閥ってガチで作ったら実際どれくらいの勢力になるんだろう？ 養女が有能すぎなのもあって実の妹からすら能無し扱いなの辛い >>409
養女が居なかったらとっくに退場してたろうしな
色々言われてるけどヴィルにとって今はかなりいいルートてことになるんだろうな >>352
まあ政変からそろそろ２０年くらいだし…
何も仕事してこなかった王族の２０年ｗ >>387
ヴィルの挽回が期待できるのは今ルートだけ！
他は死！こう理解するべきだわ もしも派閥全員に圧縮やら教えたら多分一個一個の戦力差が酷いことになりそう
範囲攻撃の儀式やらやりたい放題でマイン側だけゼロの使い魔程度の火力にはなりそう
ヴィルフリはマインに身内としてもそこまで好かれなかったのも致命的な気がする
頑張れ長男男の子と言えばもちろんそれまでだがちょっと投げ槍すぎた
領主夫妻や一族も事件当初は関係改善に努めてたけど、暇がなくなったのも相まって結果としてそこまで愛情誰からももらえてないよね 考えが浅いし度量もジルと比べるとそんなに無いから領主向けでは無かったがスペックはそんな悪くないはず
アウブ・ディッターのようにハハンネのような女性が見つかればアウブになれたかもな >>407
領主一族から追放されることを考えると
名捧げしたバルトルトは死ぬかもしれないからかなあ >>406
主流派のど真ん中にいたせいで派閥自体理解してなかったんじゃないかなあ
加筆があるかどうかわからないけどバルトルトが怒るのもわかる
ウェブ本編やユストクス視点だとそこまででもないだけにちょっとびっくりした ヴィルにも見せ場あったろ
これ
「そこまで覚悟が決まっていて、救う当てがあるならば行けば良いではないか」 ヴィル無能論は一目見たときからお腹いっぱい
>>411
回復薬漬けで魔力供給し続けたのを忘れてはいけない >>419
なお中間マージンでだいぶ無駄にしていた模様 >>419
なお廃領地の礎も放置して国の礎さえも破滅に向かっていた模様 >>419
マイン「減らして苦労してるとかバカですね」
こんな感じの発言が凄く印象に残ってる
ヴィルは後は玩具行ったときあたりのマインの発言でもっとストイックなやる気を盛り返してたら違ってたのかな
中学生言うけど義務教区がくっそ短い代わりに作法やら社会教育山盛りだしむしろ精神面では二十歳くらいのスペックには平均してなってると思う 悪いのはヴィルじゃなくてヴェロでありガブなんだろうけどな
オズも相当だとおもうし そもそも一年の長さが地球と違うから表記されてる年齢より上でしょ その辺は巧みな教育で押さえつけてたんだろうな
ジルが教育の見直しの時になおフェルを離したところが失敗
あそこでお願いしておけばヴィルは何とかなった
フェル側としては余計な手間かかるしマインのこと考えるとそんなことにならなくてよかったとしか言えないが ヴィルがああなったのはフロレから取り上げ甘やかしたヴェロと
兄弟で争わせないよう無理にアウブにしようとしたジルのエゴのせい みんなの言うとおり些細なサブキャラだったけど、死んでも出ていくレベルの覚悟があったカーリンは、本当にベンノが会った時から好きだったんだろうな >>302
計算では約3年で書籍終了
何のアクシデントも無ければだが >>427
俺もそれ結構思うわ。ヴェロはヴィル甘やかして傀儡にする方向だったんかなとか思ってるけど
ジル様の方針が結構あかん…
とはいえ一日交換の時に内定取り消しで婚約なしだとロゼマさん中央に没収コースになるのが悩ましい ランツェナーベの様子がほとんど出てこないから
銀の布、即死毒、砂糖の精製、潜水艦、対空ロケット砲
どこかで転生者が噛んでそう 魔法ほぼゼロ国でこんだけ発明があって機関銃や携行や装備可能な致死毒をガス噴射する機械がないのが不思議 砂漠に突然白い建物出現させた魔族に対抗すべく科学が発達したんじゃね槍鍋は 機関銃とか噴射する機械は携帯性とか機動性を考えると流行らなかったんじゃない？
対魔力持ちの兵器だし不意打ちとか持ち運び重視で今の形になったのかもしれない >>414
本人のマウンティング癖と自覚のない功績強奪の併せ技を考えると
かつての半値さん並みに現実が見えてない都合がいい女かつ
半値さんより政治的に有能で領地に歓迎される形で嫁いでくれる人がいないと無理
貴族院で良さげな女にトルーク盛って仕事のできる薬中に仕立て上げるしかない >>395
ボロクソ言われたって言っても、フィリーネとか旧ヴェロ派の名捧げ側近が普段から言われてる程度の悪口で
そんな酷い事言われて無いから、可哀想って感じは全然し無いわｗ >>436
本人が何かやったわけでもない他の人間の方がどっちかというと可哀想という
ダームエルとかも本人にも落ち度はあったとはいえマイン側近から外れる＝死なのに
こいついつまで領主一族の側近に居座ってんの？まだやめねーの？と言われ続けてたし ヴィルは本人もダメだが、周りがダメにしたから仕方ない
ヴィルにも問題は多いけど、祖母、父、側近は擁護できない。
祖母は傀儡にヴィルを傀儡にしようとするし、犯罪者だし
父親は甘やかすことしか考えてないダメ親(ある意味育児放棄)
母親は祖母に遠ざけられて関われない
親代わりに教育する側近はうんこを煮詰めた存在(教育能力糞、実務能力糞、人格糞)
そんで婚約者にして妹は貴族院上がる前には親の魔力量を超えてるし
二年寝てたのに勉強も実務能力も人望も兄の自分より上だしな
おまけに連続して最優秀取るわ、競合にディッターには勝つわ…
こりゃ捻くれますわ。
ヴィルの性格にも問題は多いと思うけどな シャルの側近も相当ダメだけどね
勝手に邪推したうえに間違っててその情報をシャルに与えて悪印象を植付けた 弟妹にもあんまり慕われてないっぽいしライゼ派のマインの側近には疎まれてたりしたし
マインの優秀さと慈悲深さと比較するためにいるような哀れなキャラ
まぁ最終的にはハンネ5年見る限り、己の器の無さを受け入れてギーべとしてひっそり生きるんだろう >>438
冬のお披露目乗り越えた後の教育手抜きはヴィルが側近に強要したし
マインに対してはレス兄に指摘されるまでは部分的には優っている部分があっても総合的には自分より劣った存在と思ってたんだが ヴィルが可哀そうとかあんまり思わないな。常に護られて結局なにも失ってないし
婚約破棄だってヴィルの希望だし、次期アウブでなくなっても
アウブでも騎士でも選んでいいって、逆に選択肢増えてるし
選べなくてもちゃんとギーベの地位が用意されてるし、
恵まれ過ぎてるのに自分が不幸だと思ってるのがイラつく >>438
側近問題はヴィル自身の問題でも有るだろう
シャルは慕われる主に成りたいと気を配ってるが
ヴィルは忠誠を得るために何もしてないから、誰も真剣に仕えないんだろうし
主に魅力が無いから、主より自分の利益確保に走っちゃうような奴しか集まらないんだろう >>441
お披露目の際に一度懲りたのにやらないヴィルは大いに問題だが
そういうのって成人側近がそれとなく教えてくもんだと思う
リヒャルダやコルドゥラみたいな感じでさ
>>443
成人側近が主を教育して主が側近達を教育する。
卵が先か鶏が先かって問題だと思う。
ヴィルはチャンスが何度も与えられてるが、努力しなかったのが悪い。 長く甘やかされて育った子供だから仕方ない
フロレの義母ぶっ潰すの精神できっちり鍛えられたシャルとは物が違う アウブ内定してたから本編にもあったが不興かわないために側近も強く注意しなかったのでワガママになったし
ジルの「俺に似てるしなんとかなるっしょ！」という慢心も悪いしジルの責任重い >>430
婚約無しだと他領へ嫁ぐのを回避が出来なかったじゃない？
中央没収コースはアウブの養子にしてなかったらでしょ。 >>406
ヴェロ全盛期は当然ヴェロ派
ヴェロ派衰退フロ派台頭すると(本人や親の認識は)フロ派
ずっと領内主流派として育てられてるんだよな 地雷さんと婚約するだけで特になんの努力もなく次期アウブに指名されるんだから特に努力のしようもないよな
このときシャルが病んでもおかしくなかったくらい酷い話 >>451
派閥はコロコロ変えられるものっていう理解なんだよ 下級中級なら派閥変えるものだが
上級はそれじゃいけない…みたいな ヴェロはヴィルがお披露目失敗してもエーレンでは圧力で何事もなかったようにできるだろうけど
貴族院でフェシュピールやら勉強やらでボロが出た時どうするつもりだったんだろ
元底辺の下位領地がたいした圧力掛けられるわけもなく次期アウブが貴族院落第の方がよっぽどの恥じゃね フェル様と比べてなんてダメな人なんだろう
ローゼマイン様と比べてなんてダメな人なんだろう
ロゼフェルを引き立てるためにいるようなキャラだから難しく考えても無駄 そこら辺のモブ以下だから上澄み層と無理に比べる必要ないぞ >>431
金平糖とクラッカーで転生者の存在を疑い、クラッカーができるなら銃器もできるはずと思っていたら
銀針射出装置が出て来てより疑わしくなった。設置型だったこともありアレってクロスボウの集合体ではなく
銃弾の部分が尖った針になっている銃だよね？火薬の爆発力がクラッカー並みに低いからか目視可能な射出速度のようだけど。 >>455
特に深い考えがあったわけじゃなく
お披露目が失敗するほど酷い出来だとは思ってなかったし
貴族院に行くまでには立派な領主候補生になっていると考えてただけでは >>447
成人側近の教えを大人しく聞くならランプ兄はあんな扱いに成って無いと思うが・・・
忠言しても感謝もされず逆に遠ざけられるなら、真面目に忠言するのが馬鹿らしくなるだろう >>453
＞「派閥を変えたので信用して欲しいとただ言われるよりは、形がある分、よほど信用できると思うぞ」
＞ヴィルフリートの言葉にわたしは曖昧に頷いた。
派閥をコロコロ変える者は信用できないｂｙヴィルフリート アニメから入って先が気になるからweb版に手を出したら面白くて全部読んでしまった
そんなわけで読み込みが浅くて読み落としもあるだろう前提で
ちょっと疑問があるのでお聞きしたい
web版の商人聖女で王子が「わかりました連座回避できるよう父上にも相談してみます」と
ディートリンデがこれから罪を犯すと言ってるも同然のマインの訴えを普通に受け入れているのが
読みながら、んん？と思ったので
なにか解釈が間違っているか過去に同じような疑問があったか知りたいです >>447
「やらない」んじゃないんだぞ
側近たちが教育をしようとしてたのをヴィルが強権振りかざして止めさせたんだぞ
しかもヴィル本人は自分が勝ち取った成果と思って教育に遅れが出ることに満足してたという >>462
いや、派閥はコロコロ変えられる事実を前提にしてるじゃん？
旧ヴェロ派叩きもしてるわけだし…ｗ >>463
地下書庫でマグダレーナさんがピキピキしてたり
中央神殿が言う次期ツェント候補を真に受けたり
不敬罪で粛清されそうな気配いろいろ出てるでしょ >>463
あの時点で既にいつ不敬砲食らってもおかしくない状態だから
政治的な問題で延命してるだけで中継ぎが必要なくなったらいつでも処刑できる女と
パワハラ王命で結婚させるのに用済みになったらアーパー女の巻き添えで殺すとか言わんよな？おん？の意 >>463
王族への不敬重ねまくってたから処分ほぼ確定じゃなかったっけ >>463
その7-8話前のDが地下書庫にやってきてツェント第三夫人マグダレーナと出くわしたとき
グル典持ってない今の王族は偽物、私がグル典とって真の王族になってあげるみたいな
不敬発言しまくったあたりの話、金粉にも伝わってるでしょう
あの調子で不敬続けるなら処刑レベルだし、連座制度が適用されて結婚相手も処刑ということ >>463
彼女は自分こそが次期王だって周囲に吹聴してまわっているわけだが
既に罪は犯している
これ以上大領地を潰して王族の負担になることを避けるために見逃されているだけ ヒルデブラントとかいう自ら最弱世代になった男
ヴィルフリートもだがそこまで悪人では無いキャラが痛い目みてるのは微妙な気持ちになるな
本物の悪人というか敵がわりとアッサリ片付いてるから特にそう感じる >>471
でもヤツはずっと王位簒奪狙ってっから……痛い目にあうのも妥当でしかない…… 悪人であることと社会にとって害悪であることはイコールじゃないし
真性のヤバい人は一刻も早く社会から隔離する必要があるから未来がないかわりに生き恥を晒し続けることもないだけ
ヴィルなんかは領主一族で居続けることが近い将来エーレンフェストにとって害悪だから外に出す必要がある
政治の邪魔だからって理由で殺されてもおかしくない社会であの処置はだいぶ優しい >>471
アッサリ片付いてるように感じるけど
あいつらこれから生かさず殺さずの電池人生だぞ ちょい前にマイン×ヒルデの可能性挙げてたひといたけど
ヒルデの好きな地雷さんは妄想の地雷さんだからなー
何か上手いこと転がって、婚姻可能になっても騙されたーとかほざきそう >>471
昼は悪いことと分かってるから母親に内緒でシュタープ取ったんやで？何も分からなくて騙されたわけではないしバレて怒られてからもツェントなりたいって言い出したりしてものすごく自己中の我儘
王族として教育受けててあれはあかん 463です皆さんありがとう
なるほど不敬罪か
言われてみれば偽りの王とか不敬極まる発言だけど
最初から彼女はアホな発言しかしないので周りがスルーしてるという状況に
自分も慣らされていたようだ >>475
昼は地雷さんの気持ちを本人に確認せず自分の妄想だけで地雷さんの幸せを勝手に決めて実行しようとしたところがストーカーじみてて最高に気持ち悪い
あの妄想癖はどこの血なんだ D子の魔力少なめってことだったろうに
次期ツェント！と思い込めるところがスゲー >>478
ヤンデレ王族の血に思い込みの激しいダンケルの血を掛け合わせたハイブリッドやぞ >>476
内緒では無いでしょ
ヒルデ自身は許可が出てると思ってるんだから >>476
だいじょうぶ、王族じゃなくする臣下教育してっからｗ >>478
確認しようとしたけどマグダに止められたんだよ もちろん罰を受けるのは当然とは思う
ただ小学生くらいの子の後先考え無い行動だと思う少し苦さを感じるだけ
ヴィルフリートも色々配慮や考えが足りてないけど色々マインを助けてもくれるし悪いやつでもないからな… >>464
>>460
ランプレも含め側近って逃げたのを捕まえて終わりじゃないの？
逃げてから捕まえて教育を再開させる。
本人のせいで遅れた分は本人の責任で取り戻させる。
そういうのが普通の教育でジル時代は側近のリヒャルダがやってたぞ。 >>481
虎王の許可が出てるとは思い込まされてるけど母親と地雷さんにはシュタープ取得が遅いほうがいいと説明されてるから母親には許可取ってないやろ？ >>484
その後先考えない行動が引き起こしたことのやばさわかってる？
ヴィルにしたって立場に見合った振る舞いができないするための努力もしないなら
今のあなたでもこなせるポストに移ってもらいましょうってだけの話
そもそも貴族として生きられて太陽の下を歩けてる現状がみんなに配慮してもらった結果なの ヴィルについては他の人も言ってるが、側近が有能ではなかった点が大きいと思う
ロゼマもルッツベンノフェルがいなければ本だけしか読まない無能になってた気がするし
縁って大事だな >>485
物理的に逃亡してたのは教育改革前
権力を使って側近を黙らせて教育進度を遅らせたのが冬のお披露目の後 あくまで俺はそんなに悪く思わないし嫌いじゃないからちょっと可哀相だなって思うだけだから
二人ともメチャクチャ嫌われてるのな
マインはもらうけど相手にも与える利益大きいからな
ヴィルフリートは育ちからいってそういうの無さそうだし >>488
そこら辺いないと無能以前に死ぬだろアホか >>488
とはいえ、側近の教育も主人の務めなんだよなー
第二部最初にマインがぶち当たったのもコレでしょ？ >>492
有能だけど元の主に未練たらたらなフラン
スパイであることを隠す気もないデリア
嫌がらせ要員の孤児院屈指の問題児ギル
結局デリアは完全に取り込めなかった結果お互い悲しい終わり方になったし >>489
その程度側近が直接諫めるか叱るか
ジルフロ経由で叱って強制勉強コースで終わりじゃないのか？
責任感があるまともな側近や親ならやるだろ
ヴィル自体も糞だがヴィル周りの保護者枠は大抵酷いけどな。 >>488
縁を大事に出来る人間かどうかだろ
マインは縁が有った人たちを大事にしたけど
ヴィルはマインとの縁と言う物凄い幸運が有ったのに大事にしなかったから・・・ >>495
でもフィルレベルに日詰めでタスクをかけてタスクチェックもして
なんていう過保護なことは誰もしてないんじゃね？ ヴィルもヒルデブも、その立場でさえなきゃ可愛い失敗で済んだんだろうにな
性質・能力と立場による権限が違い過ぎて大惨事に トラウゴットももったいないことだった……
タイミング次第ではギルのように救われたろうか トラウゴはあの解任がなければもっとやばいことになってたと思う >>496
それで潰れたり逃げたりしたらフェルは見限っておしまい
地雷さんが課題をこなし続けたからこそ
教育の質がさらに上がり結果地雷さんがハイスペックに >>498
タイミングというかダームエルを馬鹿にさえしなければワンチャンあった
やる気出すために褒めたのを真に受けてるあたりで興味薄れてたからかなり厳しかったけどまだマインにも同情心があった >>450
婚約なしで貴族院行きだと文官コース一本で図書館司書目指ししつつ
魔力に目をつけられて中央神殿送りかなって思ってる
雑な考えではあるけど、他領よりは中央じゃね？蔵書量的に考えて ヴィルは保護者のジルが厳しい教育を可哀想といって受けさせなかったのが本当にクソ
実力をつけないでアウブになるなんて将来本人が一番辛いのに >>502
はい？
マインが領主候補生コース取ってるのはヴィルとの婚約とは関係ないし
婚約なしで貴族院も何もヴィルと婚約したのは貴族院一年が終わった後ですけど
ついでにヴィルがアウブになるにはマインと婚約する以外の道はないけど
マインをエーレンフェストに残そうとするなら婚約者は必ずしもヴィルである必要はない
むしろ元々アーレンドナドナされる予定だったのはヴィルなんだからマインとフェルに庇ってもらった側なんだが >>504
おっと失礼、だいぶ穴だらけだったな、すまん >>502
領主候補生は婚姻以外で領地から出られない縛りがある
上位領地の第二、第三夫人として召し上げられるパターンだな >>503
(側近に無理矢理教育を受けさせられた)自分ができる程度のことは
(教育不備を主従揃って良しとする側近だらけの)ヴィルもできるようになるという
根拠のない慢心とフェルがやってくれることはマインも当然やってくれるという思い違い >>507
本編で言及あったがローゼマインは養子だから養子縁組解消で上級貴族であるカルステッドとエルヴィーラの
娘の立場に戻れば中央に引き抜かれる
親と本人が同意しないと解消不可とはいえそんなの王命出せば逆らいようがない 制度的に可能ってだけで実際に可能かは別の問題だと思うけどね
それを通すとドレヴァンヒェルの養子領主候補生を中央が困れば勝手に上級貴族として引き抜いていいという前例になる ヴィルはヴェロ派の恩恵受けてきたけど理解してるかとドヤ顔で説教してたおっさんいたけど
洗礼式前のガキが受けられるヴェロ派だけの恩恵ってなんだろうな >>510
前例になろうがどうしようが王命が絶対なのだし
マインさんを引き抜けばドレヴァン養子領主候補生も引き抜けるｗ あいつヴィルになぜライゼから目の敵にされてるか考えたことあるかって聞いてたけど
ライゼが昔ヴェロの目の敵にされてた理由は考えたことあるのかな >>511
次期領主内定
>>513
逆恨み(公式設定) >>510
上位大領地から下位領地までこぞってそうすることに賛同するぐらいの
一領地が独占していてよくない、中央に籍を移し全領地のために働かせるべき人材
っていう共通認識が生まれるほどの人物だったらドレヴァン出身でだってありうることでは
そこまでの特別な人材は100年に1人出るかどうかなレアさってだけで >>513
それ言うとガブ時代に遡って結局ガブやヴェロが悪いってならないか? >>516
まあ諸悪の根源はガブだろうな
ヴェロがゆがんだのもアイツがエーレン受け入れなかったせいだし >>509
＞縁組を解消するように圧力をかけることは可能だが、王命だけでどうにかできることではない」
＞王命で何とかできるのは婚約解消だそうだ。
王命では婚約解消は出来ても養子縁組の解消は出来ないってよ マインを中央にって意見だってゲオの煽動の影響あるにせよジルの外交能力が底辺だから起きた事態だし
騎士団長の娘を保護するにあたってエーレンフェストの神殿は段階的に改革をしたので
他領とは違うのですの一言すら周知してねぇのかよハゲが ジルの外交は黙って上位領地の言い分を受け入れるだからなあ
フロは上位領地のやり方をジルに教えたりはしなかったんだろうなあ >>517
仮にエーレン受け入れてもわたくしがこんなにエーレンフェストに馴染もうとしてあげてるのに
なんでわたくしを愛してくれないの？なんで第二夫人やその子供ばかり構うの？と言いそうな気がするの 相変わらずヴィル憎しな人が目立つね
英才教育を受けた面々と比較しても仕方がない
14ヶ月年齢で考えたとしても、彼の教育環境を考えれば改善が非常に困難のは当然だとおもう
願わくば本当に考えてくれる隣人が得られることを願ってやまない
王族の連中にしたってやらかしたことは結果として酷いことなんだが、彼らのそれぞれの常識からすればそれほど突飛な事でもないし、それこそ正義は人の数ほどある訳で
だからってことも無いけれど本作で憎たらしいと思う人物は余りいないんだよね え？領主候補なのに下級以下じゃん
最高の教育を受けてようやく上流と並んだけど >>521
教えられるような育ち方してないから
次期領主に見染められただけで本来は跡取りではない領主一族の正妻か
大領地領主の第三夫人か領内上級貴族の正妻になるのがいいとこの生まれの人
フロはユルゲンで現実的なシンデレラストーリーのヒロインなのよ
それが縁談決まって第一夫人としての在り方を学ぶことすらなく
第三夫人の娘として教えられた通りに夫の愛だけに縋って生きてきた結果が現在 >>521
それよく言われるけど本編の描写だけなら黙って受け入れるより断ってることの方が多いんだよね
どこの印象が強いんだろうか 憎いとか憎くないとかじゃなくてヴィルは自分の地位を保持し続けるだけの能力がなかったってだけのこと
それがわからないファンがここからのヴィル成り上がり妄想や凄い人たちに救済されるヴィル妄想をやめないから
ヴィルがユルゲンシュミット基準でいかに至らない存在なのかという面白くない補足が続く >>523
ヴィル憎しとはいったい・・・？
ヴィルのそこそこダメなやつの印象過多で超人気者だろｗ >>525
ぶっちゃけジルだってヴェロの領主無能化計画で無傷な訳じゃないんだよな 本好きはどういう育てられ方をした人間かって部分が揺るがないのが悲しいほどにリアル
自分の足りない部分を自覚して成長できる人自体は現実より多いと思うけどね >>523
現代日本の常識持って来て擁護する人が多いけど
彼らが生きるユルゲン常識の中でやらかしてるからね
ヴィルや王族が下級貴族並みの権力しかもってなかったらここまで言われないよ ラオブルートさんって何がしたかったん？
何気にオルタンシアも抹殺してるよね？ >>534
ジェルヴァージオ様 万歳！なんでねーの
アルスラーン戦記でヒルメス様こそ正統なんだつってたカーラーンみたいな ラオブはまだ推測できる材料があるが
オルタンはマジで誰に何をどう伝えたかったのか全く分からんわ
アダ離宮関係なのかアーレン関係なのかはたまた夫の浮気調査なのか
わざわざ王族や領主候補生が聞いてる中で大きな声出してた意図があるんだろうけど
正直密告だとしたら他の方法なかったんかと思ってしまう 最終章で出てきた敵の皆さんはもうちょっと
補足して欲しかったな
書籍に期待してます >>535
＞ヒルメス様こそ正統
血統的には間違ってないのがどうしようもない
トラ王はツェントの資格がなくてジェルはツェント候補なのもどうしようもない
国内にツェント候補が他にいたからあの結末になったわけだけど
ユルゲン維持のためにはアレキ夫妻いなかったらトラ王ぶち殺してジェル即位が国家維持に必要だったのがどうしようもない >>523
「目立つ」だけで数は多くはないと思うよノイジーマイノリティってやつで
サイレントマジョリティは「ヴィルはアホだがボコボコにされなくては気がすまんとまでは思わない」って人たちでしょ少なくとも私はそれ
あるがままの本好きに満足してるから大声上げる必要はないんでね 公式から人気投票の多重追い上げバラされたヴィル信者さんちーっす >>301
なんかなー
やっぱゲオの敗因には情報収集のいいかげんさがあったんじゃ疑惑がなあ
正しい情報をゲオに届けるべき立場の連中がそれぞれの自分の願望や希望的観測でゆがめまくった
ことばかり流してたんじゃっていうねー
グラオザム： ロゼマは魔力があるだけの平民とあなどりまくり、フェル排除した後はボニだけを警戒
自分の作戦に対抗して被害局限して即座に態勢立て直ししてきてる中心がロゼマだと全然気づかない
派閥どんどん削られてアウブ側の情報を得られにくくなる、実子がロゼマ・アウブに情報流してるのも放置
フラウレルム： ビンデバルト伯爵を陥れた平民と恨みを募らせるだけで、貴族院内でロゼマがどういう人脈築いてるか
他領からロゼマやエーレンがどういう評価を集めてるか、教師の立場で得られるはずのロゼマの能力情報など
ろくすっぽ伝えてなさそう
ラオブルート： フェルディナンドに私怨があって、悪いのは全部フェルでロゼマは操られてるだけと思い込み
フェルを離したことでかえって熱心にメス書獲りにいくなど考えていない
王の護衛騎士という情報に近い立場にいるくせに、ロゼマ個人がアナエグなど王族に高く評価されていて
脅迫まがいの要求も通し行動許可をもぎとれるぐらい王金粉から重きを置かれてることも気づけない
どこルートの情報も全部ゆがんでちゃ、そりゃダメでしょっていう >>542
これに話半分で聞いてるとはいえD子視点とその側近のお言葉も混ざるという
まあ私怨と驕りで視界歪みまくってる人たちしか仲間にできなかったってのもゲオの実力なのよ…… >>542
歪めたのはトルークガンガン使った自分のせいだったりして…
フラウとかはあれ元からあれなのかな… >>539
アレキ夫妻居ない場合マインの祝福が得られないので図書館崩壊で槍鍋間に合わずエンドだな
間に合えばジェルがツェントやるべきだとは思うが ゲオルギーネさん絶対これまだ生きててなんかやらかすわ…
と思ったら本当に何もなかった… それでも……それでもヒルデブラントなら何かやらかしてくれる……！ アレキ夫妻いないifならエーレン防衛できてないだろうね
情報が足りなさ過ぎるわ >>542
フェルもお魚さん結婚式でロゼマに魔石で祝福させたり、操ってるふりをずっとしてたしね
ユストクスに見限られた情弱ゲオじゃ諜報戦に勝てないっしょ 操り糸に見えてるのは実際は散歩紐みたいなこと言われてた数年前 >>549
加護の儀式で
ハイパーボニ爺とかスーパージルとか育成したしな まぁいくら優秀、魔力豊富ったって二年眠ってて実質低学年のはずなのに
中身異世界知識持ちの成人とは誰も思わんて >>551
どっかの礎を染めたら他の礎を染められなくなるルールだろ >>553
洗礼式の時点で魔力ジル超えからしてなんで生きてんの？と未来の彼ピッピに言われるくらいだし >>554
ゲオ様アホの子説によれば
エーレン礎を染めてない以上は
ベルケ礎を染めた可能性を否定できる材料がない >>556
アーレンスバッハの礎を染めるの拒否しといてか ジルはヴィルに対してリヒャルダ付けなかったのだけは完全に間違いだったな
あと成人側近はヴィルを良き領主になれるよう教育する役目があるのにろくすっぽ果たせなかった
成人側近はエーレンでは優秀な方だったんだろうけど
粛正と地雷さんに押し上げられた中では全然対応出来てなかったようだし
無論ヴィル自身も反省した後も自分や精々家族周りのことばかりで
それ以上の周りはあまり見えてなかったので
領主の資質があったかは疑問 >>557
あの時は染めてたから拒否したって事よ
侵攻の時に誰かに渡せばいいしアウブの権能使えると便利だからな 旧ベルケを割り当てられたギーベたちが
境界が引き直されず礎が見つからないままだと祈念式で魔力注ぐの頑張っても
土地が痩せて収穫が減るばかりと絶望して、ゲオを頼って攻め落とした後のエーレン
でギーベになれると聞かされて侵攻の主犯になってんのに
ゲオがベルケの礎を染めて終わってる？
はぁ… >>560
むしろベルケギーベを駒にしたいならベルケ礎を染めたなんて教えてやる必要もないが 読み直してての疑問
神官長の最初の計画では、マイン10歳で貴族（カルステッド）の養女にすると言ってるけど
7歳の洗礼式を受けてないと貴族社会で認められないんじゃないの？
事件起きて前倒ししてなかったら計画破綻してたんじゃね？
もしかして3歳ごまかしてやり直すつもりだったとか・・・いやまさか・・・ >>562
その家の子として紹介するのであれば洗礼式で紹介する必要があるだけで別に養女として迎えるだけでであれば10歳でも問題はない。
ただ、子供部屋にも通わずしかも平民が上級貴族と養子縁組していきなり貴族院スタートとなると人脈も交流もなしだと貴族の基準で考えれば相当肩身の狭い学院生活の中手助けすら出来ない状況で送り出すことになる事はフェルとしては心配だっただろうな。 >>562
還俗みたいな感じで適当に理由つけて貴族院に入れるつもりだったんじゃない？ >>562
政変のあおりで青色神官や巫女が貴族社会に戻ったように、特別処置法を使うと思ってた
最初の内は冬以外に貴族院に入れて貴族教育も並行して進めるとか 流れに関係ないけど、短編集のカラーにクリステル様いないよね？
モブだから削られたの？この先も出番あるのかな？ >>562
最初はエックハルトやユストクスの養子や愛妾を考えていたぐらいだから
社交界に出さないフリーダの神殿コース
前神殿長と戦闘になった時もマインを処分することに一旦同意してる >>566
この先も会うことはないでしょう…（終わり） >>556
ツェントと同じように礎複数を同時には染められないんじゃないかなあ
だからゲオ様視点だとD子が大人しくアウブアーレンスバッハになっていてくれないと困るんだけど本人はツェント志望という >>569
同時に染めた可能性なんて誰も議論してないと思うが
ベルケを実験台にしたかどうかじゃないか？
礎を染めてもベルケを救ってやる必要もないんだし
エーレンのギーベの座を与えてやるとはなんてお優しい（） エーレンのギーべを渡すってなに？
ゲオ様侵攻のベルケに許されていたのはエーレンの土地の魔力を小聖杯に溜めて自国に持ち帰るだけだよ
粛清が中央出向の上級貴族にも及んでベルケ礎の場所が不明になってたんじゃないかなと予想
ゲオ様視点でベルケ礎の主になる必要もないから教えてないだろうし
ギーべ礎に小聖杯で注ぐだけでも収穫量は確保されるから「マインが魔力を分けてくれない」と憎悪煽ってたし
>>570
元のレスを辿ると礎染めたかどうかの話をしてるんだが… >>571
ゲオがベルケ礎を染めた事実があるか否か、の話だぞ
両方同時に染められたかどうかの話ではない 短編集ってなろうで絶対見れない小話とか載ってる？
なろうノベルの書籍版って各店舗に4ページくらいついてそれが山のようにあるからいくら金のためでもそりゃねえよ…って思ってたからそういうのをまとめた一冊があれば読みたい
それはそれとして読み返してるとフェルもいいけどやっぱルッツいいなあ「俺のマインはお前でいいよ」って一番いい台詞だと思う >>574
短編集はなろうで書かれたのに加筆されたのやふぁんぶっくにあったやつ、書籍購入特典についてたSSの一部をまとめただけだからそれだけ読めばokにはならんな。
そもそも本編書籍も加筆がだいぶあるからなろうだけじゃわからなかった細かいところや他の人の心情とか色々ある。
まぁ、単価自体が高いからその加筆分に金を出せるかどうかは人次第だとは思うけど。 神さマイン後のマインって逆に言えばそれが入るキャパシティ持ちにまで成長してるってことだし、
死にかけるほど圧縮をまたすれば神々しさの維持は質が違うみたいなこと言ってたしできないだろうけど、多分フェルより圧倒的に多く維持できるよね
致命的なことにこうすると本体が健康体でも動けないけど >>572
エーレンの礎を染めようか壊そうかみたいな話をしてる時点でベルケ礎染めてはいないだろうという話 >>574
投稿話一覧
https://w.atwiki.jp/booklove/sp/pages/753.html#id_0b828d88
電子書籍オンリーにして紙通販はやめてから
短編集ではじめて読んだSSはいくつかある
通販したときの特典は ふぁんぶっく2ともかぶってるのが当時ヘコんだ… >>574
アンゲリカ視点とかトラウゴット視点ではユストクスの動きがわかるとか
そういうのが読みたいならオススメ
本編に関係ありそうなのは本編に加筆されてると思うけどなろう版だけでもいいといえばいいかも >>577
ベルケの礎を染めた経験の有無とは別の話だよ
壊すだけなら別の礎染めてたって問題はないのだし >>575
>>578
>>579
四周目は加筆も読むつもりなので、書籍版を買おうかなと思ってる
ただ、さっきいった店舗特面のペルみたいなのも読みたいので載ってるのあればとつい
調べる前に聞いたのに教えてくれてありがとう >>580
そもそもベルケの礎に今も到達できるのかもわからんのにゲオ様が染めたかどうかという話をされてもなあ
ダンケル側に礎があるかもしれないのに
アーレンス領主一族の数も足りていない状況でしかも礎染める=ベルケ領主に魔力的になることを認めそうにない世界観だと思うし >>540
なるほどノイジーマイノリティか
環境によって人は9割方作られると思っているのでヴィルは領主としての資質をほとんど持ってないと思ってる
そういう意味ではこれからも上に行くことは無いだろうしあったら下が困るだろう
ヴィルの教育については少なくともヴェロ失脚後は適切な側近を配置できなかったジルに責任があるしその遠因はやはりヴェロか いちおー子供たちをまとめるリーダーシップはあるみたいな描写もあって
ジルヴェスターに似てるからかーだったが
底辺領地の頃ではよくてもこれからじゃ足りないってことかな
どうせならメルヒを教育すればいいのだし 貴族院の派閥関係なくまとまることができたきっかけはマインだけど人を率いる状態に持っていったのはヴィルだろうし
作中の土地持ち伯爵達からの共感も得てるからギーべとなるのは本人にとっても良いのでは
候補生から外れるかどうかは状況によりそうだし >>581
もう調べた後かもしれんけど手元のメモからコピーしてぺったん
＜収録短編＞
トゥーリ視点 変になった妹 #6
ルッツ視点 オレの救世主 #13
ギュンター視点 娘は犯罪者予備軍！？ #18
ヴィルマ視点 前の主と今の主 #108
ギュンター視点 娘はやらんぞ アニメイトTOブックスフェア ※
トゥーリ視点 絵本と文字の練習 書泉フェア ※
リヒャルダ視点 新しい姫様 SS39
ハルトムート視点 運命の洗礼式 SS42
クリステル視点 お姉様とのお茶会 3-1 ※
ランプレヒト視点 私の進む先 3-3
エックハルト視点 ユストクスへの土産話 SS38
ヴィルフリート視点 弟妹との時間 3-4
コルネリウス視点 後悔まみれの陰鬱な朝 SS40
コルネリウス視点 妹を守るために 3-5
ヒルシュール視点 特別措置の申請 4-1
ローデリヒ視点 私の心を救うもの 4-2
フィリーネ視点 貴族院からの帰宅 SS44
フィリーネ視点 わたくしの騎士様 4-3
シャルロッテ視点 新しい一歩 SS45
シャルロッテ視点 わたくしの課題 4-4
フィリーネ視点 わたくしの主はローゼマイン様です SS10
※：ふぁんぶっく2収録分 >>571
web615話
＞「旧ベルケシュトックのギーベ達はゲオルギーネが礎を手に入れた暁には新しいエーレンフェストのギーベになる予定だったそうだ」
＞ゲオルギーネが礎を得たら、小聖杯の魔力はエーレンフェストの土地に戻される予定だったそうだ。
＞そうして彼等は満たされた土地のギーベや貴族になって、自分の土地の民を移動させる予定だったらしい。
web616話
＞彼女がエーレンフェストの礎を得た後で植民させれば、今のエーレンフェストの貴族達を心置きなく
＞粛清できるし、忠実な臣下を得られるけれど、いなくなっても構わないのだと思う。 >>586
短編集 1でまとめたということか大変結構
ハルトムート視点 運命の洗礼式 SS置き場42
クリステル視点 お姉様とのお茶会 書籍
3部-1特典 ※
とかってことだろうけど念のため
そのクリステル視点の頃、まず近所の本屋で買った……
のちにSS目当てでTO通販した（だから紙本がダブってる）
その直後に ふぁんぶっく2に収録される発表ですよ、ふんぬぅ >>579
アンゲリカ視点やトラウゴット視点が入ってるのは去年秋の貴族院外伝一年生のほうで
先月出た短編集１ではないですな
貴族院外伝一年生はこんな感じか（★は書き下ろし、それ以外もかなり加筆あり）
★ソランジュ視点 プロローグ
★コルネリウス視点 護衛騎士として、兄として
ローデリヒ視点 貴族院のとある一日 SS43話
ハンネローレ視点 独り言が起こしたディッター SS5話前半
★ルーフェン視点 素晴らしきディッター
ヴィルフリート視点 優雅でいられない貴族院生活 SS4話
ハンネローレ視点 間が悪いのです SS5話後半
★ヴィルフリート視点 女のお茶会
★アンゲリカ視点 神殿の護衛騎士
★ユーディット視点 置いてきぼりの護衛騎士
ハルトムート視点 ダンケルフェルガーの女 SS31話
★ヴィルフリート視点 男の社交
★トラウゴット視点 予想以上にひどい罰
ヴィルフリート視点 叔父上の側近 SS6話
ハンネローレ視点 エーレンフェストのお茶会 SS7話
★オルトヴィーン視点 ドレヴァンヒェルの姉弟
ハンネローレ視点 エーレンフェストの本 SS8話
★ソランジュ視点 閉架書庫と古い日誌 >>590
そうなんだ
貴族院外伝と特典はまた別なのか
改めてすごい量だなと驚いた
まとめてくれた人ありがとう >>549
あれはフリじゃなくて祝福量対策なんだが他所から見たら操ってるようにしかみえんという見事なギミック 短編のシャルロッテ視点の話読めばわかるが、ヴィルフリートは側近がクズなんだよなぁ…
元々傀儡の領主として叱られること無く育てられたのもあって他人に配慮する能力が無く思い上がりが激しい
それ以外の能力はそこそこなんだろうけど >>581
三周も読んでるならWeb版の文章が頭入ってるから
書籍との差が分かってめっちゃ楽しめるぞ
新刊出る度にこの追記なんでしたんだろうと考えるのがおもろい
>>592
登場人物超まとめ
人物 - 本好きの下剋上 有志まとめwiki@5ch【11/10更新】 - アットウィキ
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/13.html >>594
領主一族皆で協力して頑張るぞ！って雰囲気のときに陰湿な
嫌がらせで水さして来るよな。
貴族院でのお茶会関連もマインの側近への対応がひどかった ヴェロ派はナチュラルにジャイアニズムがあるよね
お前の側近俺のものお前の派閥俺のもの >>595
人物なんて読んでたら余裕で覚えてるだろ常識的に考えて……
……と思ったら、あ行の人物だけでも 20% くらい覚えてないｗｗｗ アレキできた後の歴史の授業
めちゃくちゃ大変そうだな
実際に見てきたやつらでも信じられないような事の連続だろうし ヴェロ失脚後も側近とか上層部に旧ヴェロ派多かったみたいだからな…
さっさと粛清して旧ヴェロ派のパワー完全に無くすことが可能だったらまた違ったかも 悲しいことに魔力が足りない
あと粛清しても待ってるのは本編にあったライゼの増長と思うとなあ アウブの側近もほぼヴェロ派だし
貴族不足魔力不足のエーレンだと
処分が出来ないのはしょうがない
領地が潰れちゃうしな でもいまいちヴィルフリートと旧ヴェロ派の距離感がわからない
ヴィルの側近はほぼ旧ヴェロ派だけど白の塔や襲撃事件後は本人が警戒して
キツく当たってまくってたような描写あった気がするがそのわりに旧ヴェロ派の子供たちは
ヴィルが領主になってヴェロ派の再興を期待してるし…よくわからん >>599
フェルネスティーネ物語：王子様がヒロインを救出に来た
アレキサンドリア史実：姫様が魔王ごと礎を奪いに来た
ユルゲンでも「事実は小説より奇なり」という言葉が生まれそう。 >>603
ヴィルが当たってたのは旧ヴェロ派の子供で親はヴィルがアウブになれば今のままアウブ側近や城の重要な仕事もヴェロ派でこのまま重用されるのを期待ってことでは 1部2部のころは貴族でも伯爵とか言ってたのに3部以降は上級とか下級貴族になっちまったのは何でや？ >>606
マティアスラウレンツがまとめていた子達はヴィル憎しで集まっていたろ
そこからもつまはじきされるローデリヒ >>607
伯爵とかは土地持ちのギーべで城の中だと冬以外はギーべが居ないからだろう >>607
爵位（伯爵、子爵、男爵）を持っているのは、土地を持っている貴族（ギーベ）のみ
1，2部で名前が出てたのが、たまたまギーベしかいなかっただけ
伯爵、子爵、男爵の違いは、管理している土地の広さ（≒必要となる魔力の量）の違いで、それぞれ上級、中級、下級のギーベとなる >>607
後半でもライゼが伯爵って出てきてるけど >>608
そのへんはまさに貴族院でヴィルに爪弾きにされた面子だろ
親とは別の派閥を選んだ組 だれもヴィルになんて期待して無いんじゃね？
ヴィルが出すであろうヴェロに期待してるだけで >>603
ヴィル本人がヴェロ派の象徴のような存在だけど
ヴィルは自分がフロ派と認識していて嫌ってるとか
本当によくわからんな
そもそもヴェロ派の連中がヴィルを白の塔に
連れてったせいだからますますよくわからん
自分たちの派閥のトップ候補を犯罪者にすんなよって話
ヴェロ派の中にゲオ派が亜種みたいに混じってるからまたわからん >>605
そして同じ「アレキサンドリア序史」でも作者が違うと内容が全く違っており、余計混乱の元になったりして。
お母様著：娘視点の恋愛系神様が舞いまくる壮大な抒情詩（お母様専属絵師が描いたフェル様挿絵付）
ローデリヒ著：ダンケル騎士主役なディッター脳向け一大戦記（レス兄が描いた挿絵付）
ハルトムート著：新たなる女神ローゼマイン様を讃える聖書（ヴィルマに描かせた挿絵付） ドラマCDアフレコレポ漫画
目線ムートｗｗｗ いったい、何ムートなんだｗ なろう作品のよそのになれてるとこの爵位に違和感あったかもだけど
土地に付随してるってのがほんとうか… >>617
土地に付随してるってのは作者の感想返しかQAかに書いてあった気がする >>618
リアルの中世あたりでの爵位とかもそんなんか、みたいな むしろ、ヨーロッパや中国での爵位は土地の所有権を示していたので、世界的に見れば家に対して与えられた明治から戦前の日本の爵位制度の方が例外なのでは >>614
ヴェロが幽閉されてるのを知らせてヴィルがアウブになる時に恩赦を与えるように仕向けるつもりが子供達が禁忌なの知らなかったから白の塔入っちゃってアウトって感じじゃなかったか ゲオとしてはヴィル廃嫡にころんでもいっこうに構わん！の策で
実行犯となったローデリヒの父は｢騙された｣
みたいなカンジだったかと
旧ヴェロ派って旧がつくのが伊達じゃない >>621
子供達には領主一族以外入れないって嘘ついてなかったっけ？
実際はヴィルが居れば入れるけど犯罪者になるから入らないように言ってた気がする 直接接してマインの優秀さ公平さを知りヴィルに子供部屋で批判されたマティアスやローデリヒの世代は
アンチヴィルというかマイン推しだけど、
そのへん知らないマティアスの兄ら上の世代の旧ヴェロの子供はヴィルに期待って感じでいいんだっけ？ >>622
どうしてもヴェローニカ様の復権を望む旧ヴェロ派が、
たとえ成功しても失敗しても、どちらに転んでも旨みがある様子見ゲオ派に利用された感じだわね
思いのほか内政に混乱はなかったけど、
ゲオ派以外の旧ヴェロ派の影響力は相対的に下になったし、
アウブまわりの領主候補生たちがどういう立ち位置かわかって動きやすくなったし、ゲオ派には損はないやね シャルロッテってss読むとさり気なくすごいこと言ってるね
性別で無理って…何らかの方法で子を作れたりしてオッケーならマインと結婚してもいいと今の性別で既に思えてんの？ 心理的に無理じゃなくて物理的に無理発言だからな
むしろ男になれたらぶんどる宣言するくらいだし
ここで領主は男性のが良いのを考えてマインが男なら良かったのにと言わない辺り、願望としては孕マインなのかもしれない辺り少しそっちの気の素質あると思う シャルは性別で自分が差別されてるからそのことにすごい敏感なんだよ
地雷さんや自分が男性だったらヴィルなんかに負けてないという自負もある シャルロッテが内心では自分以下の雑魚のくせに領主になるとかふざけんな
ってヴィルのこと思ってるのほんと笑うわ 下な話だが神官長不在時期に中央のスパイがふたなり魔法持って来てシャルを唆し、ヴィルへの憎しみ相まって狂気的にマインに迫ってしまう
そんな薄いロリ攻ペド受本展開ネームが脳内でシャカシャカとお前らのせいで浮かんだ件 >>632
それもあったが
webだけの頃は優しいお兄様が好きって部分もなくはなかったんだけど
それがじつはたまに会える親戚のおにいさんくらいの感覚だったのにワロタ アニメの７話見た、エンドカードはTOブックス繋がり……
良いんだけど最終話辺りでもう一度椎名さんのがみたいと思ってしまう
https://dotup.org/uploda/dotup.org1993703.png お姉様、大丈夫です。女の子同士で子供なんてできるわけがございませんもの♡
生まれる子はお兄様とお姉様のものですわ。
ふふっ……こんな小さな体のお姉様を孕ませるだなんて、お兄様はなんて鬼畜なのでしょう。
今度こそ廃嫡、いえもしかしたら白の塔行きでしょうか？
でも、もう、いりませんわよね？ 無事に次の領主候補はお姉さまが生んでくれるのですから♡
こうですかわかりません シャルロッテのドリルからどろっとした白い魔力出るってマジ？ ふっとした一文から少し曲げて解釈し、更にどこまでも加速して拡がる人の妄想の恐ろしさよ これはドレッファングーアが舞踊って秋を待たずして冬ですわ >貴族は思春期になると、自分に近い魔力を感じ取れるようになる
まぁこれの前では
シャルだって実感はしいてないと… >>635
いただきありぞん
早いもので半分終わったのか >>634
実際に別のところに住んでるからたまに会える親戚のおにいさんで間違ってないしなw
顔合わせ無いと親しみも湧かないし、仕方ない >>582
話をされてもなあと言われても
分かってないから話してるだけだし
ベルケ領主になることを目的としてる話は誰もしていないことくらいは理解してもらいたいところだが 遺伝子的にも実は近親相姦じゃないのでしっかりいい子が生まれそう
なおマインがメス堕ちしてないと身籠った後に魔力注いでくれないのでしっかり攻略がいる模様
それとも生まれてくる子に罪はないから性格的にしっかり育てるか？ この世界の人間て死んだら石になるし、魔力で染め合うみたいなのも非人間的なものを感じるし
人間というより石の精霊みたいなもんだと考えると性別の差くらいなんとかなるよ
知らんけど >>650
そのうちシャルが頑張ればギリギリ届くよきっと、ヴィルフリを一応充てられるのだから じじさま曰く「魔力に男女の区別なぞない」とのことだから、自分と釣り合う魔力の持ち主は同性でも感じてしまうということで……
貴族院で同じ階級で同じ部屋になったりすると、お互い「最初に魔力感知して意識するのが同室の同性」などという破目になりそう。 あの世界では薬盛らないと強姦しようとしてもチンコ跳ね返されるわけか? >>648
はあ？
勘弁してくれ
お話したいならカウンセリングにでも行きな >>657
はあ？迷惑をかけたのはお前だｗカウンセリングはお前が受けろｗ 一話の睡眠シーンでニコニコとかぐへへ米大量だったけどあながち間違いでもないという…
ところで神マインってゴッドフィンガーしたら人間すら魔石になりそう
とれたての植物の実やら生きてるはずのものが魔力流すと魔石になる世界だし（干し柿みたいになるのではなく石になるんだよね？） マインさんならバイシュマハートの祝福でシャルを孕ませるとか出来そう 今後アレキに一番欲しい人材がシャルなんだよね
女社交のリーダー不在はかなり怖い
アレキはただでさえエーレン移住組、アーレン洗脳組、アーレン非洗脳組と派閥コントロールがデリケートなのに
なんで適当な理由つけて嫁に来て欲しい >>660
んまぁ、ゲオ様がベルケ礎染めたなんてありえないですわ！
の一点張りは「時かけありえない」の一点張りと同質でもあったな 異世界二次ssとしてルイズにマイン（貴族院初期あたり）が召喚されたら紙の本も羊皮紙もあるし帰ってこなさそう
ルッツと神官長には申し訳なく思うかもしれないけど
そして始祖の祈祷書よめなくて号泣 >>663
ハルトムート「では、旧アーレンスバッハの貴族すべてがローゼマイン様を
崇拝するようにすれば良いのですね？」
クラリッサ「簡単ではないですか」 アンゲリカって一番攻略しやすいけど一番険しい道な辺りすごいそそられる
ある意味努力が帰ってくる素敵な乙女だ そして多分ジルが第三婦人にとるなら一番いい相手だと思うんだよな
ジルも決して弱くないんだし ヴィルを陥れたのはヴェロ派（隠れゲオ派）
ヴィル本人はフロ派のつもり。周りから見たらヴェロ派のまま
どっちつかずの蝙蝠じゃん。信用できないから支持されない >>663
エルヴィーラお母様を目指してるレオノーレがアレキにおける女性社交のリーダーになると思う >>656>>659
灰色巫女とは薬や魔力込めた魔石での魔力慣らし必要無いのと
トロンベの時の血も涙も魔力含んでるという意味では一緒がヒントで
男女ともに体液に魔力含んでるから、魔力が釣り合う同士だと
ロゼマが半値の杖に魔力ちょっと流した時みたいな感じで
ロゼマ(男側)、半値(女側)の反応になるんじゃね >>663
派閥コントロールは楽じゃね？
アーレン非洗脳組がごねても、洗脳組がハルトムート夫婦から初期に言われた
「アーレン貴族として連座希望なの？」で終わりじゃね？
実際ロゼマの功績で相殺とツェントお墨付きな訳で
ロゼマ以外の皆は、ロゼマ庇護から出るなら処刑されて当たり前と思ってるんじゃないか >>676
あるとしたら正月とか言ってた
数年前みたいにお姑さんが「雑用はやるから書いて」とか言ってくれることに期待しよう
しかし家族がファンとかいいな 洗脳派と非洗脳派の対立って
「飯食ってる時に女神の化身賛辞してる奴らがうるさいんですけど」
みたいなのとか？ >>678
基本中の人追いかけないから知らなかったが今忙しいのか
ローゼマインのお魚持ってきてくれるかもみたいに期待だけしていよう >>679
今までの決まりと歴史ぶち壊された上に変な建物立てて挙げ句立場下がっので単にムカつくンゴ！って奴らじゃないの アレキ貴族でこまごました不満や対立はやっぱ出ると思うのよ
ロゼマやエーレンが関係ないところで、旧第一夫人派と名捧げまではしておらず巻き添え死しなかったゲオ派や
ゲオ派に巻き取られた旧第二夫人派の対立、旧第一夫人派からしたら槍鍋に自分らを殺すようけしかけた
ゲオ派の生き残りとなにもなかったのように仲良くしていくのは心理的に難しいだろうし
ゲオ派貴族にあまり重い罰を与えないまま仲良くしろやって方針のアウブへの不満が生まれそう
そういう不満を上書きするぐらい利を領内全体に配り続けられるかかなぁ
そこはわりと楽観できそうに思う ゲオ派の生き残りってひっ捕らえ済みで魔力電池だと思ってた >>683
元貴族を配るとかどうのとか丁度ハンネ読み返してて書いてあるけどこのへんどうなってんやろなぁ >>682
旧ベルケ地方も切り離したし
ゲオ派にからめとられた旧第二夫人派も罪人グループだしなあ 抱えたくもないから子供洗脳して名捧げでポイーかな？
ロゼマは嫌がるだろうけどフェルは間違いなくこれ便利って使いそうな手法だよね
新領地だからマインのアウブ化同様うちが前例でいけちゃうし 食事の派閥争いと言えばマティアスとラウレンツの肉野菜闘争じゃないのか
アレキに移動する事でマインの魚派閥が加わり三つ巴の戦いに発展していく… フェルって神殿にいた時に花捧げを見て見ぬふりしてたの？
子供達が劣悪な環境にいた事も知ってて無視してたの？ 神官長はマインの家族愛を見て
人間らしさを覚えていったという設定のキャラだしな
それまでは見て見ぬふりよ そらマイン家族の絆を見て思うことかあった後にまだ家族が神殿長たちに殺されそうになっても知らんぷりしてた頃やし
むしろフェルは当時のマインより圧倒的に強いはずなのに、よくあそこで守りだけで手出さなかったよね
効率考えたらそれこそとりあえず殺しとくか、のほうが良さそうだけど
威圧をあそこまでしっかり出せる人は少なくて対策不足とかで弱点を突かれた形にでもなってたのかな >>682
アイゼンライヒと同じコースなのに据え置きと特大の利を配ったばかりなのに
ロゼマにぶちぶち言うやつなんて、アレキ主流派にフルボッコ食らって終わりじゃないか フェルのやる事なす事守りたいものすべて気にくわない
ヴェロがシャバにいた頃だからなあ >>689
見て見ぬ振りも何も、神殿の権威が有った時代は不明だけど、落ちきって以降はエーレンに限らずどこの領地も
貴族の金で孤児を育てる代わりに、貴族の為に力仕事から性欲処理まで含む下働き育てる場所かと >>689
劣悪環境にいる子供はともかく花捧げは普通にユルゲン文化だし
ヴェロ失脚前はフェルが何を思ってようが大きな動きをするとフェル自身が潰されるよ
初期とかヴェロの後ろ盾持ってるベーゼめちゃくちゃ警戒してたじゃん
幼少期からヴェローニカに虐待され続け、大事なものほど取り上げられって環境なんだからフェルが大事にしていると思われたら普通に灰色達は殺される
貴族身分の側近ですら殺されたりするぐらいなんだから 大事なものは奪われる
これを繰り返されて心がへし折れていた時期だな
ハイデマリーが毒殺された１年後くらい？
それから長い時間かけて大事なものは自力で守る心持ちになり
お守りジャラジャラの移動要塞が歩き回る羽目に Altに半値取られちゃうとヴィルフリの負け犬が加速するな >>682
ハルトムート・クラリッサが隠れて秘密警察や武装親衛隊作って弾圧しまくるよ
元ゲオ派は強制収容所で電池よ 花揚げとかを見ないふりしないなら、個人財産が尽きるまで飯を用意してやる
ロゼマのように神殿内で出来て食べていける仕事を用意する
（ロゼマのそれも神の恵み前提で全然足りてないけど）
治安落ちるの許容して孤児とか最初から無視で外で弱肉強食させる
当時のフェルがどうこうという問題では無いでしょ アレキ反勢力って女性にもてなくなってつらそう
リンシャン、髪飾り、お菓子と女性の心掴むもの持ってて貴族院でもみんな使ってるしそれを貶すようなやつらみんなダームエル化まったなしやろ 正直アレキはハルクラの狂信者夫妻編がめっちゃ読みたい
生き生きと反勢力に謀略仕掛けまくりだろ 地雷さんは多分応じても良いという灰色巫女がいればアレキ神殿での花捧げを反対しないと思う
ただエレーンでの例の（自ら望んでエグモントに召し抱えられた灰色巫女が連座で死んだ）事件を話せば
それを望む灰色巫女などいないだろて さすがに地雷さんの神殿長就任後は花捧げは自粛してんだろう元々抱えてた灰色とよろしくやってる青色はいても
アーレンの神殿は器は完全に解体されちゃったわけだが青色たちはえらいハンパもん扱いされてるかもしれない
狂信者夫妻の洗脳対象に青色も入ってる？ つられて読み返したけどアレキマイン本当に何もかもぶっ飛んでて笑う エーレンの神殿でも、花捧げ自体は別に禁止になってないんだよね
ただ地雷さんがユレーヴェに浸かって寝てる間に訳わからん有象無象が神殿に出入りするのをフェルが禁止したら、ついでに廃れていっただけで >>704
元々いたアーレン神殿の新殿長、神官長、青色がどうなったのかちょっと知りたい
アレキ神殿の神殿長がアウグ・アレキになったので中央から戻ってきた青色も含めて一度全て灰色に戻して
元青色や元神官長や元新殿長だった者達の実家や当人達の魔力量も全具調べた上で
地雷さんが求めるアレキの青色に戻したりなんだりとするんだろうと思う アレキが安定したところで、フェルが図書室図書館にマインそっくりの
「メスティオノーラの像」を設置という7年(以上)越しの姿絵販売の仕返しをしそう。
建前は「本が集まるといったご利益があるのだろう?」(375話)で。 ロゼマもフェルもハルトも不必要に既存の組織をぶっこわしたがる性質じゃないから
新アウブ・新神殿長に従順でまじめに仕事するならそのままじゃない？
エーレンほどじゃないかもしれないけどアレキだって青色神官が余るほど居はしないだろう
旧ベルケ切り離しても領地はまだまだ大きい
仮に魔力が少なめでも実家からの寄付金が多いとか実務能力に長けてるとかなら重用できる >>709
フェルが大事な嫁の絵をばらまくはずないだろ >>709
実はもうすでに設置してあって
気づいたときに言うべきセリフだな ハルクラがグーテンベルクに頼めばおふざけ返しで喜々として作り上げそう。それこそ木、鉄、布、各工房まぜこぜ機能いっぱいで 姿絵が既に制作されてるんだから像も本人に知らされる前に作られてるだろう 印刷技術導入後そこには宗教画という名目でメスティオノーラの破廉恥画を量産するダンケルフェルガーの姿が >>708
プライド高い貴族未満を無差別に平民以下の灰色に落とすのはねーわ
魔力低いとはいえあんなんでも領地の為に魔力使ってる存在
そりゃ貴族未満がアウブに表立って逆らえないかもしれないが実家の後ろ盾は持ってる
そんな存在を同じ灰色扱いされたら生粋の灰色達が苦労するだけだろ ダンケルなら破廉恥画でなくドラクロワの民衆を導く自由の女神みたいな構図のディッター絵じゃね 金地金の節約と植物紙普及のためアレキとエーレンのみで流通する「紙幣」を作ったりすると、
肖像画はヴィルマ作ローゼマイン様になりそう。（公称では「メスティオノーラ紙幣」）
そしていつの間にかその紙幣が他領にまで流通し、ツェントから正式採用されたりして。 その紙幣は、ナンセーブ紙で作られていて
一定時間が経つと国庫に自動的に戻るようになっている それ専用のための勘合紙の改良と、フェリカみたいな魔術具のみに発動して使える改良消えるインクで作って偽札防止機能がいるな
間悪間悪いうてるけどそれこそ半値は取り消さないで！嫁がせて！言うべきやったなぁ…しかし、こっちはかなり誤字脱字多いな ユルゲンの鉱物資源ってどうなってるんだろ
掘り尽くしても魔力で復活とかはないみたいだけど >>725
白い砂に魔力を満たせば黒土へと変じる世界だから、鉱物資源も魔力由来と思われます。
旧アイゼンライヒ鉱山が掘り尽くされたのは、旧アイゼンライヒ貴族が鉱山への魔力の流し方をクラッセン貴族へ教えないまま移譲したせいかと。
鉱山の直近にギーベ館を建てて魔力を流す必要があるなんて、旧アイゼンライヒ貴族ですら忘れ去ってたかもだけど。 花捧げ自体はこれからも続いていくだろうけど神殿という場所では無理 >>727
旧アイゼンライヒ貴族から教わらないでクラッセン貴族が分捕った
こう書けばクラッセンの自業自得は明確になる 正直日本よりキャッシュレス決済進んでそうだし紙幣とかいるんかね 改良して貴族カードと平民カードに互換性を持たせられたら便利だろうか お金を誰が発行してるんだ、と考え始めると
ログ・ホライズンみたいにどこかの地下で
お金がグルグル渦を巻いてる図が浮かびそうになる フェルのいる歴史？である神の糸の20年をぶっつり切ったのってそもそも誰なんだろうか
人間にできることじゃないし、じじさまの仕返しか？
幸せに生きてるローゼマインに対する本物のマインの呪いか？ 今のマインも本物じゃねえの？
たしか前世の記憶を思い出しただけだよね 死んだマインはいないので呪いもないな
ゆくマインの流れは絶えずして しかももとのマインにあらず >>734
記憶喪失のマインが本物で記憶を取り戻した今のマインは偽物の別人だと言う妄想に基づいたもの
実際のところは同一人物なのでどっちも本物のマイン >>729
クラッセン自体が土属性領地で鉱山とかあるし、普通に知ってるんでは？
遠くて魔物強いからその地域に魔力補充してないだけとか？ 元マインに記憶が復活ってのが作者公式だしな
だから死んだマインはいない >>738
騎士団雑魚想定？そんなんじゃ生きていけないと思うが
意図的に潰したか…
知ったかぶりで全く役に立たなかったか…
そもそものところ考えなしの愚か者であったか… >>740
ひょっとして書籍のカルステッドとギーベグレッシェルの話を読んでない？ >>740
え、元から鉱山知識と騎士団関係なくね?
そもそも鉱山貰った時にまだアイゼン滅んでないし
ツェントもグリ典あるし、代価払ってどっちかに聞けばいいと思うが いや、そうなのはわかっているんだけど、身食いで死ぬと死体になって持って帰るの大変ってルッツに言ったじゃん？
あれと一度死んだことがあるという神官長の言葉のせいでマインは魂みたいなのが継承されてるだけのように思えてるんだ
魂内
一度死ぬまでのマイン
↓身食い熱
死ぬことで魂のエネルギー部分みたいな所が空になる
↓空いたスペースに本須のデータがイン
以後のマイン
もちろん妄想と言われればそのとおりだし流石にこんな事をしでかせるとは思ってない、そんな口から出ただけの言葉だけど、マインが一度死んでるってのは比喩とか物理的な死じゃないんだと思ってる
本須の記憶を生前の記憶というのなら、マインの記憶だって今のマインからすれば生前の記憶、と取れない？
それが同一の者と定義ってつけられるの？ >>739
長々書いてたらわかりやすい返事が
公式なのね >>743
>持って帰るの大変ってルッツに言ったじゃん？
マイン本人は作中で誤解している
だからそこはアテにならない
> 一度死んだことがあるという神官長の言葉
その次の回には「仮死状態だった」とも出たハズ >>742
自分で魔物強いから近寄れないって趣旨のこと言ったんだろ？ｗ
騎士団使わないで自分で倒せってか？ｗ 鉱山に魔力供給するのに何か特殊な神事が必要で廃れて終了とか今思いついた
ただ供給すればいいだけならクラッセンでもやってるんじゃないか 本須とマインは別人で本須の記憶が現地人マインに移植って憶えとけばいい
転生とか何とかはあくまでマイン主観視点 >>743
熱に抵抗する意識を手放したら
死ぬんだから死体になるのはわかるだろ まあそもそも死体残らんよ
マインは知らんだろうけど あとは書籍第1部のⅡ、エーファ視点で
本編スタート時の完全覚醒よりも
もっと前からマインはおかしなことを口走っていた
それはどうやら日本のことっぽいってのがある マイン主観は転生じゃなくて乗っ取りやん
作者は転生と言ってる >>746
すまんが、下の文章はどこに対してのどう言う意味なのか教えてくれ
> >>738
> 騎士団雑魚想定？そんなんじゃ生きていけないと思うが
>
> 意図的に潰したか…
> 知ったかぶりで全く役に立たなかったか…
> そもそものところ考えなしの愚か者であったか…
話の流れから騎士団がアイゼン潰した時に全部潰したとか
当時のクラッセンがアホ揃いだったと言いたかったと想定して
>>742の文章書いたんだけど、こちらの読解力の問題なのか
>>740の文章がよくわからない。 念のために聞くが、鉱山てのは新たなマインのあだ名じゃないんだよな 「一度死んだ」がインパクトありすぎるせいか
どうも↓がスルーされがち
174 診断結果と貴族街
「今、生きて動いているわけだから、ローゼマインも完全に死んだわけではなく、仮死状態から生き返ったのだと思う。だが、その時に中心に近い位置まで魔力が戻り、ところどころ固まっているところがある」 >>750
槍鍋の即死毒が特別なだけで、普通に死んだだけなら魔力を持つ貴族だろうが身食いだろうが
そのときは死体残るよ
そっから体内にできた魔石が取り出されたら初めて死体が消える
戦いの中で、死体に改めて剣や槍を突き刺したり魔力の塊をぶつけたりして魔石を体内から弾き出す
ようなことがあれば、そのときに魔石だけを残して体が消えることもありはするだろう >>757
ユルゲンでは死体蹴りの意で死者の魔石を突くみたいな言い回しありそうだなと思った 本題に戻るか
>>733
>ぶっつり切ったのってそもそも誰なんだろうか
個人的にはジェルヴァージオの怨念のためでもかまわんかなw >>754
魔物が強くて近づけないってお前発信だろ… >>760
もっかいきくけど
書籍のカルステッドとギーベグレッシェルの話を読んでない？ >>761
クラッセンがデイッター表彰されてたのも
事前漏洩であっても構わんぞ？ なるほど。
読んでないか覚えてないから話が通じないのか >>764
鉱山知識も普通に知ってるクラッセン雑魚騎士団は関係ないから魔物は放置して鉱山が使い物にならないのも騎士団とは関係ないってのがお前の主張だろ？ 俺の主張って「クラッセンは土属性領地で昔から鉱山持ってる。
旧アイゼン地方はクラッセンから遠く、魔物が強くて利便性が悪い。
クラッセンに近くてアイゼンと比較して魔物が弱い鉱山が元からあるだろうから
わざわざ魔力補充してアイゼン鉱山を再稼働させる必要性が少ない。
だからアイゼン鉱山放置してるんじゃないの」って意見なんだが
騎士団に強い弱いじゃなくてそもそも採算悪い枯れた鉱山を動かす
必要がないと思ってる。
そんで下の意味がわかんないから教えてくれ
> > 意図的に潰したか…
> > 知ったかぶりで全く役に立たなかったか…
> > そもそものところ考えなしの愚か者であったか… トルークが蔓延した中央の人たちの会話もこんなんなんだと思えるレスの応酬 イタズラでお尻にヴァッシェンされて死亡する事故年に1回くらいありそう クラッセンの鉱山の話よく覚えてないがとりあえずwikiより
＞最北に位置するため寒く、魔石の鉱山がある石の領地。
＞特に国境門の辺りは一年の半分ほどが雪と氷に覆われている。
＞そのため、巨大な地下街が発達していて、様々な石の産地になっている。
＞200余年前にアイゼンライヒから割譲された地域は今でもアイゼンと呼ばれているが、
＞貴族街から遠い上に首脳部にとって扱いにくく、強い魔獣が多くて旅商人の往来も少ない。
＞そのため、鉱脈が尽きてからは半ば放置されている。 >>772
下級やただの中級じゃむずかしそうだから上級か中級の水属性持ちのハイソな遊びだな アダ姫の聖杯にヴァッシェンして自分からねだらせるゲス遊びしてたのいそうみたいなの昔見た記憶あるぞい >>757
身食いの魔力暴発だぞ
普通に死体残る死に方はしない >>773
クラッセンの設定はロシアで間違いないと思うがこの鉱山云々部分を読むと極寒アイスランドみたいだな >>776
そもそも身食い全員が魔力暴走で死ぬわけじゃないけどな
魔力暴走する前に死んじゃうのが普通だから クラッセンは何で春呼びの儀式が廃れたんだろ
エーレンは一応、事情が有って廃れた様だが >>717
文句を言う貴族未満の存在がいたらハルトリッサの出番だな
>>780
一年の半分は雪に閉ざされるから地下街が発達してるらしいので
地上に対する意識が周辺の領地と違うからだろうけど
儀式が廃れたとしても単なる放置が多いのだろうからエーレンの儀式復活が広まれば
その恩恵はクラッセンだけじゃなく国全体を潤す可能性があるだろう ラッセン「なぜ恩恵を与える必要があるんだ？（きょとん）」 >>782
なぜ廃れたのかを考えないと恩恵があっても継続されなかった理由がわからないんだろうな >>784
継続されてないなら恩恵がないことも考えられるな？ >>785
恩恵があったのに断絶してるならそれは王族と同じ唐突な知識と魔力の断絶だろうと思う ドラマCDアフレコ漫画
やっぱり鈴鹿さんの漫画いいな 私的に魔石の鉱脈はランドリオールのジェム鉱のイメージ >>780
クラッセンブルクで春呼びの儀式をやっている/やっていないって話あったっけ？ クラッセンブルクは冬(土)属性の領地だから命の神のせいで
春を呼ぶ儀式が出来ないとかいうオチがあったりして 鈴鹿さんのアフレコレポ見た
レッサー君いいね
月刊ユストクス読みたい
閑話ででも地雷さん監修の月刊アレキサンドリアとか書いてくれないかなｗ まだいいかげんにしか見てないけど
この物語世界のなかだと
貴族の子として父母同等の魔力を持って生まれ
それが生涯の配偶者選びに困らない程度で
魔力のいなし方を覚え魔術具を定期的に
使える環境にいないと勝ち組にはなれんということかな？
かなり過酷な環境に思えるわ 他所で聞きましたが、マインが麗乃と同じ魂って
本のどこに書いてあるのですか？ >>672
> ヴィルを陥れたのはヴェロ派（隠れゲオ派）
>
> ヴィル本人はフロ派のつもり。周りから見たらヴェロ派のまま
> どっちつかずの蝙蝠じゃん。信用できないから支持されない
ヴェロを未だにおおっぴらに慕ってる発言してるからなぁ…
自業自得かな >>795
□よくある質問（アニメ）
Q. 元のマインの魂はどうなったの？
A. ネタをバレしてでも気になるなら↓を読んでみて
https://i.imgur.com/EjYaGPw.png （ふぁんぶっくの Q&A より引用） >>739
それは作品中のどこを読めば書いてありますか？
人によって色々な話があるのは何でなんでしょうか >>797
ありがとうございます
ファンブックですか
作品中に書いてないなら分からないのは仕方ない事ですね >>795
それは中国の質問者の方の表現でしょ
質問の全体的な意図に対して作者が同意してるだけでしょう アニメの中だけだと魔力のデメリットばかり出てきて
いざってときに敵の心臓を握り潰すサイキッカーみたいな
利用法しかわからないままになりそう 第一部だけだとなぁ…
主人公がまともに魔術を目にするの第二部からだし
それが派手になってくる第二部後半から第三部で主人公無双が開始される でも第一部から第二部の頃の方が好きって層は結構いるよね 一部二部はなろう定番の現代知識で成り上がりモノだから受け入れやすい。
神殿入ってからは陰険さが見えてきて、、、 モノ作りはほかの作品でも見れるのだから
世界設定の独自色がでてきてからのほうがいいって意見もある 4部以降が好きだなぁ結局はディッターだよな
まぁそれ以前のグーテンベルクうんぬんとかイタリアンレストランのあたりも良いけど
エルヴィーラが出てくる話はだいたい好き 11/15のTwitterなのか
香月美夜＠本好きの下剋上@miyakazuki01
1h
>マインが身食いの熱に自意識を呑まれる時、必死で手を伸ばしたのは家族ではなく麗乃の記憶。
> 自分から望んで、今の自分を捨ててマインは「本須麗乃」になった
以前に「麗乃のままでもない」って部分もあったんだよね
フュージョンだがまぁ幼女より成人まで生きた人格のほうが強い 基本人格がマインだからこそ
家族と離れて泣いたり等の
子供っぽさを抑えられないんだろう >>806
5歳マインがずるいずるいって言ってたのは悲しいけど自分を麗乃だと思ってるマインだからなんだかんだ健康になったし良かったと思ってたけど、みんなみんな大嫌いとか望んで麗乃になったとかは心に来るなあ
ギュンターと似てるのは自意識のベースはマインだからなのかと思ってたけどが体がマインだから生理的に似たってことなのかもな >>794
貴族の子として生まれた領地がどこか
20以上ある領地がその広さで大中小あって基本的に大は力があり豊か、小は力に劣り貧しくなりがち
影響力や国・王への貢献を勘案して1位から領地に序列がついていて発言力などに反映される
基本的に上位の領地の家に生まれたほうがいい暮らしができてそう
他領地の貴族との婚姻を望むなら両方の領地の順位も釣り合っていないといけない
仮に当人同士が相思相愛になってても領地の順位が離れすぎてたら親・家に反対されて婚姻が成立しない
逆に上位領地の行き遅れが上位の圧力で下位領地にむりやり婚姻を押し付けることもある
順位は毎年入れ替わるから、婚約が整ったときには順位が釣り合ってた相手なのに自分の領地の順位が
下落したせいで釣り合わなくなり、それを理由に婚約破棄される可哀想な子がたまに出る
また領地の中でも主流派反主流派の派閥争いがどこでもあって、生家がそのどこに属してたかでも
裕福な暮らしができるか苦しくなりがちかを左右する
主流派についてたはずが突然旗頭が失脚して地盤沈下起こすこともあるから油断ならない
などなど、いろいろあって大変めんどくさい みんな大嫌いってのは誰もが通るいわゆる「イヤイヤ」だよ
普通は三歳くらいでおこるイヤイヤがマインは五歳の時だった
イヤイヤの時に見食いの熱に耐えきれなくなって麗乃の記憶に縋った >>811
本当の中世でもあるだろう縛りのほかに
魔力の釣り合いが取れないと子をなせないってのが
さらに覆いかぶさって
支配階級の少子化待ったなしに見える 本編終了時一番マインと恋愛描写があったのリーゼレータ説
>>812
ああそれもあったか 子を成せる相手となら3人4人は当たり前
中級貴族以上なら第二夫人を娶るのも普通で上級や領主一族・王族なら第三夫人もわりと居る
まあそっから生まれた子に魔力が少なかったら神殿入れたり平民に近い下働きにして貴族にさせないが
連座処刑が相次いだ政変が起こるまでは貴族が多すぎるぐらいだったよーな ユルゲンでは魔力高い領主や上級の跡取りが結婚しないとか第二夫人を娶らないと言うのは問題行為すぎるから
1人の妻に一途すぎて第二夫人と娶るの嫌がるジルヴェスターが周囲から責められるのも当然である
特に貴族の数が少ない現状そんなわがままはいつまでも許されないな 貴族間でも魔力が並外れて高すぎると後継ぎできない？ 年齢や地位（家格や領地順位）も同時に釣り合ってる魔力が合う結婚相手が見つかりづらくはなるだろうが
政変前ならフェルディナンドの魔力でも王族の姫や大領地領主直系となら釣り合ってたっぽいし
どうしようもなかったら結婚相手に合わせて魔力圧縮やめて体内魔力薄めたら子を成せるらしい
でもそうするとせっかくの魔力豊富な親から魔力普通な子ができることになってもったいなさすぎる 転生か憑依か問題はスレと関係なく
中国のファンが聞いたところだったんだな
ながく議論されてるわろた
さらに韓国のファンもこれを翻訳
>>818
フェルがエーレン内で釣り合う開いては人妻
ってころフロレンかと思ってたらヴェロだったってね
まぁダンケル姫なら余裕だったか 目の色が変わった現象ってマインだけ？
ハンネの候補二人の喧嘩のときもそうだったのだろうか 「目の色を変えて」とかいう比喩表現はユルゲンにも普通に存在してるか フェルもちょっと変わったこと2回ほどあったはずだよ
web605話のラストと、えーとあとなかったっけ… シュティンルーク
シュトラール
シュテルラート
シュラートラウム
しゅーちゃん
いつも混乱する >>825
書籍のみだと分からないかも
2015/6/22割烹の返信
＞それから、神官長の瞳が薄い金色で統一されています。
＞最初の設定で、疲れや魔力が少ない時はオレンジっぽくなったり、やや感情的になった時には色が薄くなったり、と無表情なので目の色で少し感情を出すというのがあったのです。
＞でも、表記ゆれに見える上に、マインがそれに気付くより先に絵師様方から「本当はどちらでしょう？」と質問されることが多くなったので、薄い金色で統一することにしました。
＞探して訂正するのが面倒なので、WEB版はそのまま放置です。（笑） 前世の記憶のおかげで、身食い乗り切れたんやし
これもチートの一部やで あーなるほどな
薄い金色って書いてあったり
オレンジに近いとか書いてあったりで
どっちやねんと思ったことあったわ
本当はフェルが紺色の髪の予定だったけど
見た目も性格も暗くなったんで水色にしたって話ワロタ 30代に見えると言うからもっとおっさん臭い容姿だとは思ってた ところで
コミック版第二部2巻で現状途切れて
三部から描き手が変わってる問題ですが、
これを契機に第二部2巻以降の展開を
書籍版で追っていきたいんですが、
書籍のどの巻から買ったら良いでしょうか？ それな
女性との三十歳の男のイメージのギャップに驚いた
男も二次元の28歳やら32歳の女を確かに若く描くけど、体型はある程度相応にする感じ
体までほっそて思うキャラが本好きは多くてダブルびっくり 範馬勇次郎36歳
ランバ・ラル35歳
野原ひろし35歳
斎藤一（るろうに剣心）34歳
吉良吉影33歳
デスラー総統32歳
フグ田マスオ（原作）32歳
イヤミ（原作）30歳 電池貴族は電池なだけだと弱って死にそうだし、体作りに炭鉱夫でもやらせとけばいいんじゃないかな
んまぁさんとか想像すると笑える。昼は地下採掘上、夜は電気椅子みたいな？ 玉木宏とかイケメンだけど
若い時からあんまり若く見えなかったじゃん
あんな感じちゃうの >>810
みんな嫌いと思って前世の記憶にすがったというより、楽しい記憶が夢の世界にしか無くて、熱で苦しい中でも生きる力を求めて、楽しい記憶を頼ったんじゃないかな… >>834
少なくとも同じ作品内のキャラでまだ20代のベンノ以上に年くって見えないといかんよな >>840
フェルとベンノさん同じ年くらいに見えるだろｗ
むしろベンノさんこそ若過ぎｗ
フェルは歳食って見えると言っても実際20歳だし ルッツのお父さんもアニメで見たときほっそて思ったからな
もっとガチムチだと思ってた ガチムチになるにも食費がかかるからな
長身恵体の貴族とは食べてるものが違う
スポーツ選手も金持ってる人はいいもの食べて身体作れるけどお金ないとプロテイン >>841
その実年齢の10以上も違って見えると言われてるわけだが
実際にまだ20代なのはベンノのもそうだが実年齢より若過ぎに見えるからって10代には見えるわけではないだろ
同年齢に見えるんなら見た目まんま20代ってことじゃないか
マインが見て30代に見えると言ってんだからベンノより年上に見えないとおかしいよな 写真で見てもわからんのが
じっさいに相対したらオーラがあるとかでいいんじゃね >>833
どうせ揃えるから1巻から買えばいい
というか漫画2巻だと、まだ書籍2部 1巻の半分くらいだった…。 今から一日一冊ずつ最初（1-1）から読めば次の新刊までに4-8まで読み終われるなｗ >>844
ベンノには22才くらいに見えたらしいけど？
マインよりベンノの年齢判断の方が普通に信用出来そうだが？
マインは役職で年齢判断したみたいだし、２０代で部長とか無いよね、きっと３０代だ！みたいな もうちょい早ければKindleUnlimitedでほとんど読めたな 十数年もヴェロにいびられたり毒盛られたり命狙われたりすれば、嫌でも老けるだろうよ
ベンノさんはまあ人生経験やな >>848
フェルディナンド自身が「下手したら30歳くらいに間違われる」とモノローグで語ってるのだから
30位だと思ってたと本人に言わないようにベンノに口止めされたマインに限らず
複数視点から30に見られたと言うことだよ >>851
自領の領主候補生の年齢知らん奴なんて要る訳ないと思うが
ヴェロ派から嫌味で言われたんじゃないの？
相手の事下調べしてから社交するのが普通の貴族社会で、上位者に対して年齢間違えで機嫌損ねるとかしてたらアホ過ぎやんｗ
自己評価低いフェルの自虐発言だし
自分は皆から嫌われてるとか言ってたが、めっちゃファン居たりしたし 正直ラスボス変わってくれてもルート2として楽しめそうなので五部は変わらないかと期待している
転スラはなんか変更していって少しコケてるらしいがなろうから知ってるシリーズはどれもチャレンジブルな事もしてほしいと思っちゃう 描写が細かくなることはあっても、ストーリー自体が変わることはないだろうね >>852
ヴィルフリートなんか馬鹿正直に思ったまま本人に言いそうだけど？
子供なうえに教育があのざまだしフェルディナンドを上位と思ってなかったしな 転スラ本スレではそこまで否定的な意見ないしいうほどこけてないと思う
本好きは実質ラスボスゲルラッハ子爵だからなあ 貴族はお披露目とかで領主候補生の年齢知らないなんてことないと思うが
青色は知らない奴もいそうな気がす。 >>855
ヴィルはヴェロ派じゃんｗ
だからヴェロ派の嫌味で言われたんじゃねって言ったんだよ
ヴェロ派の貴族がフェルに対する誹謗中傷の一つに老けてるとか言うのが有ったとして
それが真実とは限らないじゃん
ヴェロ派の貴族はフェルに有る事無い事言いがかりレベルで言ってそうだし ローテリヒの口が汚れていた時のヴァっシェンって点数稼ぎって単語がつながると思うんだけど未だに全容がわかんないや >>858
ヴィルは教育改革されて貴族院に入っても嫌味を理解できてないことが多い奴だぞ
嫌味が理解できん奴に遠回りな嫌味なんて言えないよ
もっと酷かった子供時代の知能では老けて見えないのに老けて見えると言うような遠回りな言いがかりできるわけもない >>853
三馬鹿王子（権力、恋愛、純粋）はもう少し何かあってもいい気がする
特に金粉はハンネの話まで進まないとわかりやすい醜さが出てこない >>860
ヴィルは意味が分からなくても、ヴェロが言ってた悪口を繰り返したりしてるよ
フェルの事シセイジのくせにとか意味わかって無さそうなのに考えてたし
まあフェルはヴィルに会う機会がほとんどなかったみたいだから
ヴィルじゃなくて、他のヴェロ派の人間が言ってたんだと思うけどね >>862
それは遠回しな嫌味じゃなくただの直球の悪口じゃないか
教育されてなおヴィルフリートが自覚あるなしにかかわらず言葉で相手を傷つけてしまうときはいつも思うままの直球だったろ
自覚ないときはそれを指摘されて諫められたらそんなつもりじゃなかったと動揺がまんま顔に出るほど
貴族らしくなく素直な天然で貴族的な嫌味から最も遠い存在だよ ヴィルはナチュラルに人を貶めること言うの得意なキャラって設定なんだが
シャル洗礼式前のマインに対するネガキャンとか読んでないの そうナチュラルだから思ってもいないのに思っているかのように言うなんて高度なことはヴィルフリートには無理よ >>863
だからジルに近づくなと言われて、ヴィルとフェルは会う機会がほとんど無かったんだから
ヴィルがフェルに老けてると言う機会は無いだろ
ヴィル自身も話すこと無いと言ってるぞ
＞私とはあまり話をすることがないフェルディナンドが そもそも、”下手したら30歳くらいと間違われるが、20歳である”と言っているのが#78の時点、つまりマインが洗礼式をした夏であり、ヴィルフリートは洗礼式前
よって、フェルディナンドがヴィルフリートと会話する機会は存在しない >>866
あまりって言ってるじゃないかｗ言う機会はあるってことだよな
ヴィルフリートは裏表なく思ったまますぐ口にするやつだから ルートを少し変えるのなら無能よりエゴ様をエグ様に戻してほしい
葛藤やらいろいろと描写入れて 当時のフェルディナンドの悪口の流通経路ってこんなんじゃないの
ユストクスが報告上げるどうかは微妙だけど拾う情報全部伝えるなら
フェルディナンド自身が社交界での自らの評判は知ってると
前神殿長 → ヴェローニカ派 → グードルーン(本物) → ユストクス アナは一応嫁一筋だし、
戦いにもやってきたし
ローゼマインたちの話を聞こうとする姿勢もあるから
そこまで嫌いじゃないな
「俺のコイバナ聞きたい？聞きたいでしょ？
しょうがねえなあじゃあ話してやるか」
は微笑ましかった
一番ダメな時期にエグを孕ませるという
最大のやらかしがあるが 年齢に関しては青色神官との世間話でトンチンカンなこと言われたことがあるとかじゃないの
政変の影響で還俗していく年少青色神官の話してるときに私たちの子供でもおかしくない歳みたいなこと言う神官いたら
フェルとしてはえっこんなデカい子供がいるような年齢だと思われてたの？となり
神殿の乱れた風紀基準の青色神官からすると童貞卒業した時に子供できてたらこのくらいだよなと思うという >>867
洗礼式前でまだ「公的な場」に出られないってだけだから機会はあるだろ
シャルロッテがロゼマに挨拶したのも洗礼式より前だしな
それに洗礼式前でも城内で移動はしてるしフェルディナンド神殿に入ってもちょくちょく城へは出向いてるからな >>870
ルートは変わりませぬ。エゴランティーヌ様の論理が裏の裏まで見えてくるくらいは想定しましょう フェルの顔あんまり知らない貴族か神殿に来て
「あれフェル様じゃね？」
「バカいうなwwフェル様ならまだ10代だろ
ありゃどう見ても30近くだろ」
と言ってたのを本人が聞いてたとか でも男性貴族で明確というか別格に美形扱いされたのフェルだけだよな？ 洗礼式で平民の子供におじさんと呼ばれたとかじゃないの？ マティアスの顔が美形的なことを言ってた気がするが
かっこいいだったかな >>877
実は穴王子も一応初出時に美形描写があるw マティアスさん側近加入はわりと遅めだけど、けっこう見せ場あるよな >>881
敵幹部の肉親で裏切ったからな、準主人公ポジにいてもおかしくない設定 >>874
シャルロッテがローゼマインに挨拶したのは、シャルロッテ自身が本館から出て北の離れに移ってからだし、
ヴィルは洗礼式前は東の離れ(？)のヴェロの元にいたわけだから、マインの洗礼式時点ではヴィルとフェルが顔を合わせたりする機会はなかったんじゃないか
>>878 の言う通り30歳台に見られたのは下町子供の可能性は割と高かったりしてw >>872
でも王族でロゼマの扱いが悪いのって大半がツェントと穴のせいで金粉はあまりなんだけどな 穴が王族内でボロクソに言いまわってたからなぁ
ヴィルと同じ様な事してる ミュリエラってもうビジュアルあったっけ
前髪以外もある程度おかっぱなボブとかいないからほしいわ >>886
悪いところ全部いれておいて他人のせいにしてもな 金粉って王族の中ではロゼマの取り扱いについて
とりあえず中央神殿にぶち込む派だったよね？
トラオグは養子にしてグルトリ取ってもらったら好きにさせる
穴はグルトリ取り上げて何もさせるな
だっけ 図書館にぶちこんどけだから穴の待遇が一番喜ばれる模様 >>890
それはマインがツェント候補だと知らなかった時の話で
マインがツェント候補に成った後、マインを神殿にブチ込む方が良いって言ったのはアナだぞ >>890
こうして見ると金粉はとにかく自分の権力と将来に保身的だよなこの頃
国のために動くきまじで無い >>893
逆やぞ
無能な働き者なだけで金粉はアナと違って王族として国のために何をするべきかって考えてるキャラ
身内がネガキャン垂れ流してる馬鹿な上に本人が馬鹿の考え休むに似たりだった結果があれ >>894
そうなのか
神マインのとき権力に残りたがる様やハンネの時にもやっぱりかつての栄光欲しさに自力や領地を鍛えるのではなく安直に上位領地の嫁貰おうとしてるせいかどうにも自分大好き感イメージがこびりついてしまった >>891
>>892
㌧
「得られた条件」の所読み返したがすごいうろ覚えだったわｗ どういう経緯でアダルジーザ離宮整備に至ったのか
それ明かされたら金粉と穴どちらが主犯格かがわかる
そして王族の女性陣の中で誰が家具や寝具を整えさせられたのか
王の夫人の誰かかそれとも王子夫人の誰かで王族内の鬼畜度がわかる
王の第二夫人あたりなら王がトルーク漬けでラリってたんだなとなり
もしも金粉がアドルフィーネ姐さんに指示してやらせたなら
金粉マジ最低やなと思う アナは一途だから受けはいい
金粉はマインに手出して読者とフェルの恨み買ったのが一番悪い所w アダ離宮の整備は主にアーレンの連中がやってたんじゃないかね
王族は金だけ出してラオブに任せていたんだと思う 養女の離宮整備するのって王族の女性の仕事だと思ってたわ あんま細かいところは覚えてないが、一応マインを気にかけてるアナのほうがマシな印象
ジギはなんとなく印象が悪い この作品なんとなくな印象に引きずられると実際にどういう意見で何をやってきたのかを見誤るで
トラ王なんかもいい感じのこと言ってるのに実態はなかなかのクソさ ツエントが一番最悪だけどマイン視点だとがんばってんなーって印象が強まるからな
こいつ一見考慮してるように見えるが
あんだけのことをして全力で責任擦り付けに来てるだけだからな
それこそ金粉に突っ込まれるぐらいに 確か夏の葬式でラオブがアーレンに接触して秋からアダ離宮とアーレンの行き来が始まった
その後の冬地雷さんが始まりの庭で過ごしてる間にラオブから王族に打診があったんだろう
春の領主会議後には地雷さんを迎えなきゃならんけどアダ離宮使うなら整備できますよ的な
それに乗っかったのが金粉で一応他の王族は反対だったからこそあの時一斉に金粉を見たのでは >>903
地雷さんからフェルを取り上げて死地に放り込んでおきながら、その地雷さんに王族のやらかしも含めた面倒全部押し付けて
自分は離宮で悠々自適の隠居決めこもうとしてたからな 四年の貴族院じゃ離宮の下見も予定にあったからそれはない
もっと早くに決まってるはず 金粉
・離宮に幽閉しようとする
・王族だけが悪いと言われるのは気に入らない的な発言
・契約無視してツェントになろうとする
・ハンネに求婚
こいつが1番カスやろ？ 金粉はグル典なしの王族に最適化されすぎ
その後の変化ってか元に戻るのについていけないだけで
保身がイコール国のためな認識だろう 金粉は王族であった時ならグル典を持たない偽りの王族としての行動はまだギリで許容できるけど
半値さんに求婚した時点で本物のディッターで物理的に潰されていいカスなので
ナーラッヒェは息子連れて逃げていいレベルだわな >>903
金粉のツッコミって自分に権力が渡らない所とか
自分に権力を渡したほうがイイみたいな場面ばかりだよね >>905
挙句の果てにフェルが王族簒奪する「可能性」を消せっつって王命出しておきながら
ツェント候補なら別に何言ってもいいしツェント譲り渡すよとか言い放った挙句
ただのメス書持ちになる可能性があるだけの外国の侵略に対して何もしなかったからな
お前のせいで何人死んだを何回やるつもりなんだか アナスタはグルハイ取り上げたら神殿経由してエーレン送り返せ、
無理なら図書館にぶち込め、っていう一見すると鬼畜に思えるが
ロゼマの要望理解して配慮してるんだよなぁ >>913
まあその時はもうトルークアヘアヘやったんやろ ん～感情的なのがいるな一回話題区切ったほうがいーじゃね？ >>904
王族相手にアダ離宮の話が最初に出たのってここじゃないの？
前も一斉に金粉を見たって言ってる人いたけど同じ人？
「王の養女となるはずだったローゼマインが入る予定だった離宮は、中央ではなく貴族院にございます。しばらくはそちらを住まいとすれば良いのではありませんか？ 家具や内装は王族の姫に相応しい品質の物が揃っています」
「フェルディナンド、其方……」
フェルディナンドが有無を言わせないように笑みを深める。アナスタージウスが奥歯を食いしばり、エグランティーヌがよくわからないというように目を瞬いた。わたしは真っ青になっている王族の男性陣を見ながらニコリと微笑んだ。 つーか良いところで盛り上がれば良いのになんで悪いとこばっかりで盛り上がるんだかなぁ ぶっちゃけアダ離宮の主犯が金粉でアナはマインのことも考えてあげてた存在なら
メタ的にフェルのやり返しが過剰になるからマインの視界外で他にも何かやってんだと思うよ、アナエグ 物語上糞野郎が出るのは仕方ねーじゃん
それを頻繁にほじくり返してはぐちぐちってどんだけ暗いんだよ >>920
マインのこと考えてなお王族に貢献できるだろ喜べとか言ってたらガイジだろ
金粉は権力欲高杉で女癖（って言っていいのかわからん）悪いから印象かなり悪いが >>920
エグは最も近く自力でメス書を取れる位置にあったのにロゼマにおっかぶせ
アナもそれに甘えまくって子作りしてたってのはわりと大罪では
属性足りてないトラ・ジギ・アナには無理でもエグが妊娠せずに全力で魔力奉納してたら
ロゼマが貴族院4年生始めるまでにメス書取れててもおかしくない 感情的になるなっていいながら
自ら感情的になって煽っていくスタイル
ヴィルみたいな感じで別に嫌いじゃないな >>923
それに対する罰は弱みがある形で基準に満たない能力でツェント就任することにかかってると思うんだよね
だからアダ離宮に住むことになったのがアナエグってところにもメタ的には意味があるのかなと 鈴華さんのアフレコレポート漫画いい！
ロゼマがちゃんと美少女になってる
虹色魔石の簪のデザインもちょっと見えてる。ふきだし邪魔だけど >>926
検索した限りでは顔色の悪い王族でアダ離宮の話してないよ
読み落としてるかもしれないから656より前にその話してるなら具体的に抜粋して欲しいんだけど じゃあマインとフェルとその側近という領内トップクラスの有能集団を失った
エーレンフェストの行く末についてでも語る？ そうだなじゃあ話題振ろうか
ぱっと思いつき書きなぐり
本編系
暮らしている国民よりも外の半外国人のほうが詳しく正しく知ってたのはなぜだろな？
トルークは栽培方法含めどこから来た？
んまぁと仲が良かった領地の子は今後どう動くか
ダームエルさん今後試練は発生するのか
妄想系
地雷が結婚するときの服装はどんな色だろな？やっぱ白？トゥーリの髪飾りは淡い系それとも濃い系で花はどんな感じだろねぇ >>930
あのメンツはエーレン内で突出しすぎて周りが追いつかないから
人材が揃うメルヒ世代以降まで今の順位維持でいいんじゃないか こいつムカつくよねー→それに比べてあいつっめいいよねー
流れが人の会話ではない上にたくさんの人がいるスレだから遅いだけで、そんな気にすることでもない
何でもここ良いよねマンセーマンセーなんてそれこそつまんないよ >>930
ロゼマの側近は全員一斉にアレキに持ってかれたわけじゃなく名捧げしてない未成年を中心に
残ってる面々も居るから、シャルやメルヒが格の低いロゼマの側近をうまく扱えれば残された
2年間で周りの引き上げも不可能ではないんじゃない
おしゃれ番長はアウブ第二夫人としてずっと居るわけだし… >>934
つまりシャルが次期アウブということですね
シャルの努力が報われる時が来るのか
というか報われてほしい＞シャル >>935
王族関連もヴィルガーと一緒で荒らしによって何度も繰り返されてる話題の一つなんよ
まあ頻度はヴィルが上だがね >>938
俺も個人的にシャルは幸せになって欲しいキャラだわ
メルヒとお洒落番長も好きだけど
お洒落番長ってあだ名が狂おしいほど好き 荒らしipテンプレやワッチョイテンプレあるならともかく、
現状ではアニメのこともあるし話題ループは新規が入って来てる証でいいじゃないか、としか >>932
んまぁと仲良かった学生は旧ベルケ領出身じゃなかったっけ
加害者、被害者になってなければブルーメフェルトにいるはず >>941
うーむ確かにそうだな神経質すぎだな
すまん アウブはメルヒがなると思うがシャルは大成しそう
上位領地から婿をとってエーレン流行発信の立役者になるんじゃないか
アレキはせっせと本は作るが流行を作ってコントロール能力には疑問ある そういやアニメは情報公開された時心配したほどではないなって印象だけどお前らどうなん？ アレキの流行なんて海産料理とか出てくるだろうし
やりたい放題のロゼマ領はヤバイ >>945
えっアレキが新流行作れないってなんでそんな発想になるの？ エーレンは貴族の数がシンプルにかなり少ないらしいのがな…
アレキは教育改革して識字率100%目指すらしいし将来的には栄えてかなり力持ちそう メルヒは次期ツェントとしてシャルにはアウブとして頑張ってもらいたい >>859
常識的に主に対してでなくても無礼な発言だったろ アレキは砂糖やら香辛料で料理の流行作るんでないかな
新しい研究所もあるし、魔木やら魔魚由来の何かも発信できそう
研究次第だから具体的に何かとは言えないけど >>899
ラオブがやってたならラオブに任せた王族の責任だからラオブが暗躍してようがどっちにしろ王族がくそなのはかわりない
自分たちが、無能なせいで取れないグル典を取ってくれる恩人をエーレンを疑ってラオブが用意した離宮に住まわせる時点で悪意しかない 発明の部分ではアレキが圧倒的だろうが流行を作るのはどちらかと言えば社交の部分だからな
アレキの社交能力は疑問しかない >>956
エーレンの土下座社交よりはマインの社交のがマシだろ
シャルが居ない1年の時でも、めっちゃ流行作ってただろ >>956
流行は上から下に流すものっての忘れてない？
アレキは自領開発したものを自領の領主が身につけて下位者が真似したいです！となればいいけど
エーレンは開発して領主一族が身につけてそこから上位者にこれいいねと思ってもらわなきゃ駄目なのよ
あと社交能力がまともと上位領地に思われてたのってマインの側近だけ
その殆どはアレキに行ったんだが エーレンの流行作ってた奴の大半が抜けちゃったからなぁ 社交は問題ないよな…？
エーレンの時とは違って周りの方からアレキに繋がり持ちたがってるから >>956
服や食事以外の汚物廃棄のネバネバみたいな流行もあるから
社交だけじゃなくて技術的な面もいけるんじゃないか？
メス書あるし、見直された神事関連で古の儀式復活とか
ディッター物語とかそういう流行も作れそうだけど >>946
二頭身マインを愛せないでいる
なんか受け付けないんだよな、なんでだろう エーレンはアレキとの繋がりの強さをどれだけ活かせるかだな… >>961
流行とは違うだろうが
失われた儀式は金絞るだけ搾り取れるよな
効果が劇的すぎる >>960
そもそもエーレンの時社交で怒られてた要因の半分くらいは下位なのに上位みたいな振る舞いしてたせいだし
実際最上位（王族以上の女神）になったアレキなら全く問題ない >>965
違う
万年最下位ブービーだったエーレンにとってはマインの社交方法は非常識だった
エーレンに上がった順位相応の対応を求めてた上位領地にとっては会話が通じるのはエーレンではマイン周辺だけだった
だからエーレンはマインに正しい社交方法が教えられないし上位領地はジルの社交外交を批判してた 逆に今のエーレンではシャルと番長くらいしか外交できる人材がおらず番長は第２夫人で外交できないので一刻もはやくシャルが中継ぎアウブになったほうがいい フロは体調が悪いって名目でブリュが領主会議に来ればいいよ
第二夫人も絶対に表に出れないわけではないから
>>971
大変結構 シャルの社交能力は安定してるけど外交成果は特になかったような
男性の社交と女性の社交は違うからシャルとブリュが女性の社交をなんとかしても
男性の社交の場でジルを補佐してくれる男性の育成も急務という
領主会議でフェルと同じ会場にいる時はある程度フォローして貰えるだろうけど
フェルもジルを庇ってやり続けるほど暇じゃなくなったからな >>973
シャル入学以降、奉納式や病休（名目含む）でロゼマが貴族院不在中の領主候補生が出席すべき
女性の社交は一手に引き受けてる
それで独自の成果は出せてないと思うんだけど、ローゼマインじゃないと話にならんわって悪評も
べつに聞こえてきてないから十分にこなせてはいるんでしょう
領主候補生でないと上級貴族じゃ出席もできない社交の場ってのもあるしね（1人も所属がなら代理で仕方ないけど） なるほど貴族院のお茶会で特に不満も出てないから
できるって評価なのか シャル短編集の時系列では他領の第一夫人を目指すになってたっけ
そこからかわってたっけかな
中継ぎのほうが幸せなんだろうか >>975
なんで他の領地からのフォロー期待なの？エーレンは属国かなんかなのか シャルはヴィルと地雷さんの婚約解消でアウブ目指してもいいって言われてただろ
まあ婿の条件が厳しいから実際にはどうなるかわからんが >>979
エーレンフェストの婚姻は嫁入り婿入りに限る、って王の許可出てなかったっけ >>979
シャル本人は貴族院五年時点ではまだ中継ぎ領主目指してる感じじゃないかな
ヴィルはメルヒ有力、シャルはメルヒを支えるの頑張ってくれよなと勝手に言ってたけど
あれ下手に周知されると中継ぎ用の婿が選べなくなって中継ぎとしてマインが残したものを守ることすらできなくなる予感
向き不向きなら第一夫人向きってフラグあるしシャルもエーレンに振り回された末のさよならコースもありえる >>981
恩は売れるときに売っておくにこしたことはない
あの順位でそんな隙だらけなのエーレンぐらいだしいい獲物やぞ >>983
あれシャルはどっちの道も選べるようにって意味での五年制限だからシャルは外に出る道も選べる アレキの名前の件といいジルに決められた婚約は嫌だったとはっきり言ったことといい地雷さんもフェルもエーレンとはそこまで馴れ合いの関係続けないと思うんだがなあ
だいたい恩売ってもエーレンから何返してくれるんだっていう >>987
名前の件ならフェルはむしろエーレンとの関連性に言及してなかったか？
恩はまあフレーベルの時は魔力だったが何になるかわからん
けど恩ってそういうもんじゃね ロゼマは割と実力主義だが
仕事自体はコネで回すところもある
なので補佐とかサポートはしないだろうけど輸入輸出とかは他と同じならエーレンでいいか程度に優遇はされる感じ
あと紙、本に関してはしばらくアレキとエーレン独占だしあってもあっても足りない マインさんはエーレンが困ってたら向こうからの恩返しとか
考えずに助けられる範囲で助けると思うぞ
マインさんが落ち着いて読書できなくなるし マインには弟妹や一時的とはいえフィリーネダームエルとか、フェルにはジルなり父なりが居るから馴れ合いはともかく贔屓はすると思うぞ
必然的に印刷関係はエーレンアレキがワンツーだろうし
>>941,>>944
ループにしてもヴィルのここが無能王族のここが悪いでループするのはいかがなものかと思うがな そもIDのみスレだし 残留してるフィリーネ、ダームエル、ユーディットのほかに
神殿の灰色と平民の職人たちをどう扱うかは見られてる >>990
エーレン滅亡とか知り合いの命に関わるような問題なら積極的に関与するだろうけど
他領が一般的に干渉するべきでない案件なんかはエーレンが先に突き放したから必要以上には関わらないと思うよ
ヴィルに対する態度なんかまさにそれ
求められているのは今まで通りの付き合い、協力を求められない限り個人的に何かすることはない そもそもエーレンとひとくくりにするのもどうかと思うし
助けるでも具体的に何するかで全然変わるだろ
エグやアドルみたいに助けるだけなら余裕でやるだろうし
領地間のあれこれ寄生とかされると見捨てるだろうし >>993
ジルフロが実子と差をつけて扱ってきてるしな
そこらへんはエルヴィーラさんがよくわかってるだろ >>988
名前が似てるとエーレンとの関係を他にアピールすることができるが結局フェルは似てないアレキでオッケーを出しただろ
つまりエーレンとの関係をそこまで大事だとは判断しなかったってことじゃないの >>994
エルヴィーラや将来呼びよせる予定の面子に対してはできるだけのことはするだろう
身内に関しては地雷さんは優しいしな
けどジルはもう身内扱いじゃないと思う 実子と養女というよりヴィルとそれ以外だったがな
実子と養女で差をつけるの自体は当たり前だしマインも平民を引き取ってもらって感謝はしてるし愛情も感じてるのは確か
>>997
女の身内に甘くなりがちなのは確かだけどマインの身内って困った時助ける対象であって甘やかす対象じゃないでしょ
>>996
言葉の通りマインが譲る気なかったしマインが手に入れた領地だからでは フリーダやエグに対する付き合い方なんかを見ててもわかると思うんだけど
マインは割と相手が自分に求める付き合い方で線を引くんだよね
本質的に面倒くさがりなところがあるから良くも悪くもそこまで大事じゃない他人に対して諦めるのが早い 第四子誕生でハブられたり吊し上げくらったりしてジルに愛情感じてるはないわー このスレッドは１０００を超えました。
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