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異世界設定 議論スレ part56
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc9-MVf8)
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2019/12/10(火) 08:10:56.22ID:4jN6PICn0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定、荒れそうな話題等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part223
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1575599442/

・連投・長文荒らしさんにイラついた時は直レスしないでこちらへイライラを吐き出してください
【スカスカ】スカドラ(と類友の話題)隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/

※前スレ
異世界設定 議論スレ part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1571571758/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff7-G18V)
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2020/01/11(土) 16:14:59.51ID:J4O/sP6y0
相手側から見たら、人間とみなしてない、っていうの何かのラノベで読んだな、と
思って記憶をさらって思い出したけど

朝松健のマジカルシティナイトで
相手側の付けてたガスマスクを通すと、
自分たちがモンスターに見えるってやつ。

他でも平安の頃の日本でも河川敷に住む芸人たちを河衆=かわず=蛙と呼んでたのも、
貴族が戯れに安倍晴明に庭のカエルと殺せと言われた時に一旦、断ったのも、
本の中では語られないけど、それが本当は人間だったと考えると重たい話だ
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ fff1-G18V)
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2020/01/12(日) 04:06:31.80ID:9FWkV5E30
善人が怪物に見える・誤解だと思ったら自分たちは悪くない・その歴史を掘り起こすとなかった扱いにする、は
ドラクエ7のレブレサック村だけでお腹いっぱいDAZE!
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ dfad-///2)
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2020/01/12(日) 06:54:45.78ID:O0CplBFc0
まぁでも昔の中華からすると周辺国すべてガチで害獣でしょ
西戎、北狄あたりはいわれて当然
南蛮、東夷あたりも文物だけもらって慇懃無礼そのものだし
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f78-///2)
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2020/01/12(日) 07:37:33.78ID:YtWHCkEe0
中華はほぼほぼ文明の最先端を走り続けただけあって、日本含めてまじで猿に見えていただろうな
経済支配しているユダヤから見れば、それ以外の人種なんて同じ言葉を喋るだけの豚だと思ってるだろう

俺らだって幾度となくインフラや教育含めた支援してるのに、まったく学ばないアフリカ土人を同じ人類だと思えるだろうか
なんならチンパンジーのほうが学ぶ
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff7-G18V)
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2020/01/12(日) 10:46:26.80ID:eB21ZD8p0
SWの魔法文明が蛮族に滅ぼされるって設定は、そこから来てるのかな?

エバークエストで、巨人族と龍族の戦いで互いに衰退したって設定も面白かったけれど。
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/12(日) 11:11:21.19ID:1YakLAQJ0
>>769
現実には無理だろうね
取調べの自白とか苦しめて脅して無理矢理認めさせているだけで
欧米どころかアジア・アフリカ諸国からも拷問だと非難されているのに無視だし
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-elwi)
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2020/01/12(日) 15:53:10.10ID:HauHiHuL0
ホリエモンの検察・警察相手の恨み節聞いてると笑える
捕まった金持ちって本当になんで自分だけが捕まるんだ
他も同じ様にグレーゾーンで儲けてるだろ
俺だけ敵にするのはおかしいって感覚なんだろうな
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/12(日) 18:27:15.32ID:1YakLAQJ0
>>768
古代から野蛮なだけだし
都を豊かに見せても来る途中で貧しい人を見てるから意味ないとかね

>>778
あちこちでだし国連からも名指しで日本の取調べは拷問だとね
というか自白なんてどう見ても無理矢理認めさせているだけ
京都アニメの事件で警察が話を聞きにいかない理由で
自白が任意でないとされてしまうからだとさ
だから逮捕して取調べにするんだって
逮捕して取調べでした自白より任意性のないものなんてあるかよ
刑事訴訟法も裁判官の運用も拷問による自白をやりやすくしているだけ
裁判官はまず自白の教養を認定しないから拷問でやり放題
事実上裁判所が拷問命令を出しているのと同じ
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/12(日) 19:21:55.67ID:1YakLAQJ0
>>781
地獄と刑務所のどっちに行きたいですか?
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/12(日) 19:42:20.19ID:1YakLAQJ0
>>786
前者が正しい
犯罪者は追い込まれて犯罪を犯している
自分たちの暴言で通り魔が生まれているのに通り魔を叩く
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/12(日) 20:25:39.07ID:1YakLAQJ0
대쥬신
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/12(日) 20:42:02.49ID:1YakLAQJ0
>>772
検察側の証人なんかも検察官と事前に質問の練習して
それを見た裁判官がよどみなく答えているから信頼できるとか感じるとか、、、
弁護士側の質問は初めて聞くから戸惑ったりして裁判官は信用しにくいとか、、、
お前ら事前練習してるの知ってるだろって、、、

>>773
ゴーンもそうだけど本人からしたら言いがかりとしか思えない
もっと言えば違法かどうか判断に困るっていうか少なくとも明確には書かれていない
株を売ったお金を何の項目にするかレベルだからね
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fd1-lO0C)
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2020/01/12(日) 22:13:41.87ID:P4W2Gmhx0
魔法と剣世界じゃないが 未来世界ってことで
仮題 メガ・ドローン

世界中を余すことなくネットワークに繋げるべく、機械設備の入らない密林の奥地、砂漠地帯、南極、深海に至るまで、開発による環境負荷を回避して開通させるために、
数十cm~十数m以上の大型ドローンに高出力無線LANを搭載した移動するWihiルーター、「メガ・ドローン」が地球上の各地に配備されている。

外国製は飛行から歩行に可変してドローン同士や他兵器との銃撃や近接戦を行える。プロペラを翅とする、十数mの機械のフレームの細長い蜂やバッタが前傾姿勢の2足歩行をしているような姿

日本製は等身大の美少女型が笑顔を振り撒いて、人語を発しながら公衆無線の役割で人々の待ち合わせ場所や商業施設や公園に配備されている。
ヒロインの一人は戦闘機能まで秘密に兼ね備えて等身大ながら外国製にひけをとらないほどの戦闘力
メガドローンたちの真価は5Gから遥かに発展したハイパーGという、端末上を越えて
現実世界に物体までダウンロードして一時的に実体化させてしまう超通信規格
独自法則の仮想世界を現実にダウンロードして、科学的な固有結界のようなものを展開する機体もある。人間相手に仮想世界で攻撃を加えて、人間の脳が死んだと騙されて判定すると本当に死んでしまう。
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fd1-lO0C)
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2020/01/12(日) 22:42:46.95ID:P4W2Gmhx0
メガドローンによって世界をあまねく人類の絆の元に繋げ、犯罪の防止や迅速な人命救助や、
必要物資援助の要請、動物保護等公益のための迅速な情報のやり取りを目的とした営み
というのが「表」の目的で、それらを名目とした超監視社会を企む巨大権力の存在もある。

その流れに反発して、メガドローンの世界共通ネットワークの普及を拒否し、世界各地の独自性を
守るというスローガンを掲げて、テロを行う分断主義者と呼ばれる反社会的勢力がある。
分断主義者たちは非公式の自作や、ろかく後に違法改造を加えた機体を駆使して破壊活動や犯罪を行い
公的機関のメガドローンと交戦している。

もともとメガドローンの戦闘機能は分断主義者の通常兵器による襲撃から自衛し、彼等を鎮圧、駆逐するために
後発で設けられたもの

分断主義者たちも巨大権力や悪の資本家たちの超監視社会化の隠謀を挫くべく活動する正義と信念をもつ者たち
正当な監視の目を潰して犯罪を隠蔽すべくメガドローンの廃止のために暗躍する一団とがあり、

ネットワーク肯定派が善で、分断主義者たちが悪ではなく、双方に善と悪の一面が
それぞれカードの裏表のように存在し、一枚岩同士ではない複雑な相対図が繰り広げられる。
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fd1-lO0C)
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2020/01/12(日) 23:24:48.55ID:P4W2Gmhx0
あと剣と魔法の世界に、エイリアンの宇宙船団がせめて来て高出力レーザーとか撃ってきたり
ドラゴンやオークを捕獲してエイリアンの遺伝子と混ぜたハイブリッドソルジャーを繰り出して
侵略行為してきたところに、現代のオタ天文学部の主人公が転送されてきて
SFネタと科学知識で魔法と協力して異世界のために軍事顧問になるとか思い付いた。
アンデッドとか魔王、人魚のヒロインがいる海の王国など各勢力のところに行って交渉して
世界を一つにまとめあげてエイリアンに立ち向かう。

実はエイリアンは次元を又にかけて侵略を繰り広げていて
現代でも主人公の妹が拉致されて、エイリアン娘に改造されて、途中で主人公の前に立ちはだかって
いろいろあって仲間として取り戻す。主人公も現代でエイリアンに殺されたと思ったら
神の意思によって転送されていた。
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fd1-lO0C)
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2020/01/12(日) 23:43:15.33ID:P4W2Gmhx0
働く魔王様とか面白かったぞ
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7d-tgR8)
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2020/01/13(月) 00:19:26.14ID:kur8tjeQ0
>>801
つうかどいつもこいつもトラックに轢かれるようになる前は都合よく一人暮らしのダメ男の家に女の子が空から落ちてきてそのまま同棲開始なんて話ばっかりで食傷気味だって言われてたくらいだしな
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ fff1-G18V)
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2020/01/13(月) 04:30:40.82ID:oaxjII8H0
地下鉄が怪物の住処になってしまったので改札口とキヨスクを改造してリトルトーチカにする話は(何)。
地下鉄なので時々電車も通って踏み潰します。
なので電車はアレが目立たないように、メトロ丸ノ内線のような赤備とか。
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff7-G18V)
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2020/01/13(月) 07:43:23.53ID:zhG+BtwH0
>>808
アメコミだけど「スーパーマン:レッドサン」おすすめ。
スーパーマンがアメリカじゃなくてソ連で育ったら、っていうIFもの。
ソ連の書記長になっちゃうスーパーマンと、テロリストになっちゃうバットマン。
0810この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-elwi)
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2020/01/13(月) 08:17:24.29ID:jxeZHYIDd
>>791
相変わらずお前気持ち悪いな
馬鹿なんだから無理して会話に参加しようとするなよw
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/13(月) 14:37:06.61ID:0FrarGRh0
>>808
>>809
インデペンデンスデイとかでもアメリカに攻撃する宇宙人側は悪扱いだもんな
宇宙の平和のためにアメリカ人を皆殺しにしようなんて設定でやらないよな
ターミネイターでもスカイネットは悪扱いだよな
アメリカ人が残忍で冷酷なクズだから処分を肯定する話は出ない
主人公と異なる意見としてさえ出さない
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/13(月) 16:18:36.60ID:0FrarGRh0
幼馴染か
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ ff01-JQ6m)
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2020/01/13(月) 18:29:09.76ID:XaA9l9ll0
>>799
異世界側の人間が現代社会で四苦八苦する話とかで、
そこそこ見かけないか?
あとは、異世界に召喚された人物が、
現代社会に戻るときに異世界側の人物を連れて行くとかあるよね
まあ、そこでだいたいエンディングになるけど
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/13(月) 19:55:52.27ID:0FrarGRh0
>>773
悪いと思ってないから
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/13(月) 22:43:19.19ID:0FrarGRh0
現実世界でも価値観や善悪も異なるのに異世界人の価値観がまんま日本人

の思い込んでいる優しいとか民度が高い幻想
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ fff1-G18V)
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2020/01/14(火) 04:18:26.54ID:Nkq8Ps1M0
革命(赤い)
対話(某学会)

アカン……。
赤い革命は共産趣味作家がやってそうなイメージ。
あと高町式交渉術というのもあったなあ(いわゆるイコール暴力)。
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ fff1-G18V)
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2020/01/14(火) 04:21:12.93ID:Nkq8Ps1M0
美しく手づかみで食い、華麗にテーブルクロスで汚れを拭く中世令嬢。
ちなみに娯楽=だいたい外に出てキツネ狩り、なので、健康的に日焼けしてる可能性も。
(ブートキャンプしてそうな筋肉令嬢ネタは出てきててもいいとは思う)
0826この名無しがすごい! (アウアウカー Sa53-lszK)
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2020/01/14(火) 18:42:30.09ID:AL99SR17a
レオナルド・ダ・ヴィンチは、ぶっちゃけ異世界転生して来たんじゃね?と思うわ
まともな教育うけてないのに、多才なとことか
ほとんどの研究世に発表せず
鏡文字でメモしてるとことか、な
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 19:00:03.87ID:C0uHOLrG0
>>797
High Fidelityの韻を踏んで命名
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f1e-ErPi)
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2020/01/14(火) 20:31:04.93ID:QfL7Fwol0
>>824
狩りが娯楽だったのは領主とかのおっちゃん連中だろうから、
令嬢やご婦人は現在の昼ドラ感覚で吟遊詩人の騎士道物語あたりを楽しんでたんじゃないかね
やたらと不倫ネタや恋愛ネタが多いのもそういう層に合わせて作ってたからっていうし

ちなみにボウリングやゴルフの原型は中世には既にあって、貴族が武道を疎かにしてハマるから禁止令とかも出てたそうな
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f7c-k3EM)
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2020/01/14(火) 20:41:31.59ID:Q04IJJmM0
多分昔の天才って現代レベルの物事の考え方してたから周りから変な目で見られまくったんだろうな
そう考えると異世界転生したなろう主も変な目で見られて然るべきだし周りもまともに話聞かないだろうな
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 20:41:51.36ID:C0uHOLrG0
>>830
シュメール語学習のところで少し前に恐ろしいことを知ったんだけど
シュメール語では私はとあなたはは同じ言葉らしい、、、
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 20:43:39.50ID:C0uHOLrG0
>>831
不倫ばかりで王族、貴族と言っても夫の子だか分かったもんじゃない
というかイギリスとかもう遺伝子を調べると違ってるんだろ、、、
子供ができなくて養子だけど実子ってことにしたとか娘の産んだ子を後継ぎとかでないなら
不倫の子なんだよな
0835シュメール語 (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 20:48:16.98ID:C0uHOLrG0
シュメール語にはandにあたる語がない

私は i.men
あなたは i.men
彼は i.me.am
彼女は i.me.am
それは i.me.am
私達は i.menden
あなた達は i.menzen
彼らは i.mes
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 20:51:12.62ID:C0uHOLrG0
lugal.zu i.men. 私はあなたの王です
lugal 人・大きい=大きい人=王
zu 所有、あなたの
i.men 私は
王.あなたの 私は
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 20:57:28.38ID:C0uHOLrG0
「唯我独尊」の「我」は、お釈迦さまだけのことではなく、我々、すべての人間のことなのです。

「唯我独尊」とは、ただ我々人間のみが果たしうる尊い使命、崇高なたった一つの目的を持っている、という意味です。
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 20:58:55.75ID:C0uHOLrG0
パーリ語で残される「希有未曾有経」から紹介すると、
「私は世間で最上の者である。世間で最勝の者である世間で最高の者である。
これが最後の生まれであり、もはや二度と生まれることはない」
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 20:59:43.11ID:C0uHOLrG0
Aggohamasmi lokassa,
Jetthohamasmi lokassa,
Setthohamasmi lokassa.
Ayamantimâ jâti natthi dâni punabbhavo.

私は世界の第一人者である
私は世界の最年長者である
私は世界の最勝者である
これは最後の生まれである
もはや転生はしない
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 21:01:25.03ID:C0uHOLrG0
Aggohamasmi lokassa, Jetthohamasmi lokassa, Setthohamasmi lokassa.
Ayamantima jati natthi dani punabbhavo.

私は世界の第一人者である 私は世界の最年長者である 私は世界の最勝者である
これは最後の生まれである もはや転生はしない
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 21:08:58.06ID:C0uHOLrG0
ブッダはパーリ語を話していた
イエスはアラム語を話していた
ムハンマドはヒジャーズ地方のアラビア語を話していた
文鮮明は韓国語を話していた
麻原彰晃は日本語を話していた
ルターはドイツ語を話していた
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 21:11:06.26ID:C0uHOLrG0
>>844
崇徳は母親の夫の子ではないし
源氏物語でも桐壷帝の十の宮は帝の子じゃないし
通い婚とか子供を実家で産んで育てるとかだと不倫以前にすり替えも可能
中国でも娘が生まれたから男の子とすり替えるとかやるし
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 21:11:45.41ID:C0uHOLrG0
何か娘が生まれるとそれを売り払って息子を買ってくるらしい、、、
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/14(火) 21:56:19.51ID:C0uHOLrG0
通い婚というが平気で複数の男とやって誰の子供か分かったもんじゃない
もっとも今の奴等も平気で彼氏と別れてすぐまた新しい彼氏ができてだから
貞淑さなんか全然ないよな
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fd1-lO0C)
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2020/01/14(火) 22:15:28.75ID:vwMTPcA90
シュメール人はボーグみたいに同化してて他私の区別要らなくなって共産主義的なんじゃね?
怖い
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/14(火) 22:21:33.75ID:C0uHOLrG0
まあ文字以外ではあったかもしれないしね
文章だと口語と違くなったかもしれない
英語でもドイツ語でもフランス語でも韓国語でもインドネシア語でも変なのあるし
ドイツ語なんて冠詞が複雑に変化しすぎるし彼女もあなたもジーだし
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/14(火) 22:24:30.63ID:C0uHOLrG0
インドネシア語は彼らも彼女らもdia
ドイツ語は彼女も彼らもあななたちもsie
関西弁は私もあなたも自分?
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fd1-lO0C)
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2020/01/14(火) 22:39:12.03ID:vwMTPcA90
インドネシアとドイツは、自分と他人の区別はつけて他人はひとまとめるけど、
シュメールは自他を同じにして、その場にいるかの距離と、人数だけが区別なのがなんかロボット軍団っていうか
宇宙人的というか そこが優秀さもかねて非常に怖い
実は大阪的なフランクさかもしんないとかだと笑えるwwww関西人がいちばん近いとかwww
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc0-///2)
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2020/01/14(火) 23:03:52.43ID:5Kt3+t7m0
リチャード三世のお骨とみられるものが見つかったので鑑定してみたら、
状況と母系から考えてほぼほぼ本人で間違いないけど男系のつじつまが合わないって話だっけ
それで「たぶんどこかで不義の子が混じってる」って話だっけ
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f1-6zBS)
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2020/01/15(水) 03:53:25.12ID:a+MX4M8B0
シェイクスピアなんかもほとんど教育受けてない筈のが教養あふれる話を書いておるな。
だから昔から「偉大な教養人/金持ちのペンネーム説」が絶えない。
その辺を「一人じゃなく集合知じゃない?」と解釈して描いてるのが、ヤングマガジン連載の「七人のシェイクスピア」。
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f1-6zBS)
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2020/01/15(水) 03:57:55.76ID:a+MX4M8B0
初夜権(初夜税)なんかは、○○様のご落胤、みたいな混乱を避けるための
ある種の「話し合い/確認猶予期間」みたいなのだと勝手に思ってる。
思い当たりがあればその辺はお金で何とかしまひょ、
そうでないなら(でも疑いが濃い)領主様が初夜を買う名目でその家族とバカ騷ぎしまひょ、
みたいな、血統と権益を守るためのいろいろなゴニョゴニョをする状況作りとか。
0859この名無しがすごい! (スフッ Sd22-NIOJ)
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2020/01/15(水) 09:08:05.52ID:qVyoSXA0d
 >>1-999
偉人の言葉

・伊藤博文   『嘘つき朝鮮人とは関わってはならない』
・吉田松蔭   『朝鮮人の意識改革は不可能』
・夏目漱石  『余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、善かつたと思つた』
・新井白石 『朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく。』
・福沢諭吉 『この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ』
・新渡戸稲造 『朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある』
・本田宗一郎 『韓国人と関わるな』
・佐藤栄作『不逞鮮人が勝手に帰ってくれるというのだから引き止める理由はない』
・津田梅子『動物のほうがこのような汚い朝鮮人よりもまし』

日本は義務教育でこの教えを学ぶべき
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ a9cc-HLSl)
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2020/01/15(水) 09:41:32.05ID:xHcEMTAx0
結婚税は単純に自分の領地から人がいなくなるのを防ぐためとかなんとか聞いたことがある
他領に嫁に行かれるとその分だけ将来生まれるはずの子供も含めて人口増加にマイナスに働くので他領へ異動が発生する場合に結婚税で歯止めをかけたみたいな
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