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異世界設定 議論スレ part56
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc9-MVf8)
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2019/12/10(火) 08:10:56.22ID:4jN6PICn0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定、荒れそうな話題等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part223
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1575599442/

・連投・長文荒らしさんにイラついた時は直レスしないでこちらへイライラを吐き出してください
【スカスカ】スカドラ(と類友の話題)隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/

※前スレ
異世界設定 議論スレ part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1571571758/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b78-zAlO)
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2019/12/10(火) 18:48:24.69ID:874b1Mwo0
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者  ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
糖質 ワッチョイ ※※9f-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※

一応全部貼っておくべきだろう
0006この名無しがすごい! (ワッチョイ 23fa-MVf8)
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2019/12/11(水) 15:30:52.28ID:2waULau20
>>5
それを言ったら勇者だの、タンク職だのは…
0007この名無しがすごい! (ワッチョイ 253c-fIWS)
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2019/12/11(水) 15:35:09.20ID:RoBr29Pz0
魔法使いは魔法を使えるっていう能力を表してるだけだから職業ではないけど
タンクについては役割を表してるから職業でもいいのでは

勇者は職業ではないけど、まあ今さらだなこれは
0012この名無しがすごい! (オッペケ Src1-fIWS)
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2019/12/11(水) 19:12:09.18ID:hrsRkSE/r
>>10
魔法を使ってなにするのって話だ
魔法を使って物を作るなら魔法道具職人だろうし魔法を使って犯罪捜査するなら魔法刑事だろうし魔法を使って罪を裁くなら魔法司法官だろう
社会福祉士は資格であってケアマネージャーが職業、調理師免許は資格でシェフが職業、みたいな感じ?
きちんと異世界でいえば、幼女戦記なら魔法の素養があるものは魔導師だけど、魔導師は能力であって職業としては軍人みたいな
作中で「魔法使い」が職業として成り立ってて、それを説明してるなら魔法使いだけでいいと思うけどね
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ 232c-V35x)
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2019/12/11(水) 21:27:43.08ID:mYZYfVFN0
>>16
そう言う世界だと魔法が必要な技術を使う職業だと
「既存の職業名+魔法使い」って感じの職業名になるんだろうね
特殊な治療に魔法が必要でそれを専門技術として納めた人がなる職業だと「医療魔法使い」みたいに
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ cb02-1V/z)
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2019/12/11(水) 21:35:31.73ID:w8Bvbbvn0
魔法使いはプログラマーみたいな感じじゃないかね?
プログラマーってのはプログラムを作れるってのは能力だけど
プログラムで何をするか?っていうと、まあ大抵は会社員?
そうなると特徴が分かりにくいのでプログラマーも職業として通用するって感じ

要するに剣士でも魔法使いでも魔物を倒すのを生業としている世界なら、何によって魔物を倒すのか?が職業として認知されるって感じ
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bda-k0gi)
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2019/12/11(水) 21:36:06.82ID:QjQESUSL0
「ここは転職の神殿。職業を変えたいものがくるところじゃ。転職をご希望かな?
青年
 「僕は商人になってお金を儲けたいな!
 商人
 「私は武闘家になろうと思っています。
 女性
 「わたし魔法使いになるの。
 老人
 「わしはぴちぴちギャルになりたいのう。
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ 0332-AIHr)
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2019/12/11(水) 22:46:21.12ID:F4YMJPOq0
>>17
D&D的に言えば魔法使いというのはクラスで、クラスはその者の役割や運命
現代人で例えるなら文系理系体育会系とでもいうか、星座+血液型分類とでもいうか

ジョブ(職業)は生活のための手段でPCなら大抵「冒険者」ということになる
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 4be7-YXwi)
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2019/12/11(水) 23:08:32.93ID:Y13hX51/0
現実でいうと人生のかなりの時間と熱意をもって取り組みやっと認められるようなある種のエキスパートだな。
医者とかパイロットとか、ライセンス取り立てでも一般人からは隔絶した知識と技能を有しているそんな感じの職業
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ 0332-AIHr)
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2019/12/11(水) 23:34:37.11ID:F4YMJPOq0
>>23
CoCみたいな初期でスキル割り振れるタイプだとそんな感じだろうね
職業ごとに最低限持っているスキルはデフォで高いから

レベル制だと1からスタートで大抵1〜2個の初歩能力のみ、成長で増加するから
エキスパートというより性質上、先天的or後天的な異能力のようになってしまうな
初期のFFだとジョブはクリスタルから得る力だったり
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ c602-Z/Qj)
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2019/12/12(木) 00:23:59.21ID:Lbu3qln50
話の中で矛盾していなければ、職業が無職でも、ジョブが後衛でも、仕事が魔法使いでも、俺は気にならない
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ef1-GBjH)
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2019/12/12(木) 03:05:28.74ID:zhjNChpC0
信長の便利っぷりは何なんだろうかね。
秀吉のように位頂点をきわめて晩節をけがさず、
家康のように日本中に影響する権威を築き政敵も滅ぼしたこともないから、
その「中途半端だけども結構いいところまで行った」ところが評価されてるのかね。
つまり惟任日向100万回おっタヒね、みたいな。
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ef1-GBjH)
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2019/12/12(木) 03:07:37.47ID:zhjNChpC0
「僧侶」もジョブか職種かポジションか役割かでいろいろ変わってくるよねえ。
寺生まれのTさんはジョブと職種と役割としての「僧侶」を兼任してる、みたいな。
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ e2ad-56LX)
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2019/12/12(木) 06:55:32.02ID:JfuWkF1g0
RPG的パーティ内で定番で必須とされる「ポジション」がそのまま職業であるか否かはその世界におけるそのポジションの位置付けというよりも「パーティ」というものの位置付けによるんじゃないか
「パーティ」ってのがこっちの世界における「会社」みたいなもんであるならば会社内部でのポジションが営業であろうと経理であろうと職業は「会社員」であるようにタンク職も魔法使いも「パーティ構成員(=冒険者?)」だろう
俺は経理マンだサラリーマンじゃない!という人もいるんだろうがどの会社でもお仕事できるホンマモンのスペシャリストならフリーランスの方が稼げるはずなんで会社員やってるなら職業サラリーマン認定されてしまう
経理のスペシャリストを自称していても営業に配置転換されちまったりするのもサラリーマンあるあるでパーティ構成事情で「お前タンク職に回れや」というのがあり得るならよりいっそうサラリーマン感が強くなる

魔王を倒すために各界のスペシャリストを集めたスペシャルチームなら当然にそのパーティ設立前から職業持ってるわけでパーティ内部のポジショニングは純粋に能力による

「冒険者」って用語?が使われる世界ではそれはサラリーマンってより日雇い労働者扱いされてる感があるが悲しすぎるだろうRPGとの落差がありすぎる
せめてサラリーマンとフリーランスの中間どころの野球とかサッカーのプロプレイヤー程度のスキル持ちであってほしい
ピッチャーというポジションを極めることができずバッターにコンバートされるなんてのは珍しいことではないがそれでも一般人の及びもつかないスペシャルなスキル持ちの中でポジションを確立できなかった結果である
飯場で募集したら新顔がいたが使えねぇなというのとは明らかに異なる

冒険者ギルド≒ハローワークみたいなテンプレはどこから来たんだろう?
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ a24c-xO71)
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2019/12/12(木) 07:06:29.92ID:A3FB67p60
勇者という職業はない、ってのはグルグルだったか。

例えば、
「大損害を恐れずベンチャーに投資する商人」とか、
「大国を相手に様々な折衝に挑む外交官(=役人・貴族・王族)」とか、
「危険な遺跡を探検する魔法使いや僧侶」とか、

これらは全て「勇気ある者」であり、「勇者だなあ」と称えられて然るべきもの。

逆に、親が勇者だからって「勇気のない臆病者」が
「勇気ある者」と呼ばれるのは明らかに不自然なわけで。
魔法を使えない奴を「魔法使い」と呼んでるのと同じだ。頭が腹痛。
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-Zk2E)
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2019/12/12(木) 08:45:48.88ID:d6JuuLxv0
>>33
ホビージャパンの公式配信で冒険者ギルドに触れていたんだが
元々は冒険者の宿屋や酒場から仕事の話をもらってくるというのが
シナリオの導入としてテンプレ化していて、中にはそれが偽の依頼で罠だったり
もっと厄介な依頼だったというのもパターンとしてあったから
プレイヤー側がその依頼が本当かどうか<看破>やら<交渉>やら
駆け引きから始まってなかなか本編が進まず面白くない
それを円滑に進めるために第三者機関として正式な依頼である事を保証する
ギルドや組合、商会なるものでめんどくさい手続きを端折った
それがCRPGでも扱いやすいので冒険者ギルドが広まったという話
0039この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-Zk2E)
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2019/12/12(木) 09:23:45.15ID:d6JuuLxv0
>>38
宿屋や酒場から依頼をもってくるのは海外本家由来
リアル中世ヨーロッパで実際にあった、旅人達の酒場の話が既にテンプレだったので
そこが日本と違うんだろうな

ギルドという名称は向こうじゃ誤用なのは明らかなので、職業ギルドしか使わないが
最近のだと逆輸入で「冒険者ギルド」がそのまま出てくるのもあるね
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ 62ad-uKDx)
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2019/12/12(木) 14:44:30.19ID:+OHMHKmg0
冒険者ギルドを英語やドイツ語のページでWikipediaを検索したら
ゴブスレや真島ヒロの漫画ばっかヒットする件
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ead-uKDx)
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2019/12/12(木) 14:54:25.35ID:TqdQCKpu0
【ベンジャミン・フルフォード】
(26分〜)
フクシマが大変だって、あれはプロパガンダ、嘘八百。
://www.youtube.com/watch?v=KRd6O5bwN
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-Zk2E)
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2019/12/12(木) 16:51:39.92ID:d6JuuLxv0
>>40
adventurers guildで画像検索でもすりゃいかにもな施設が色々出てくると思うのだが
なんでWikipediaなんだw
ちなみにTRPGのサプリで「Adventurers Guild」なんてのもあった
価格やランクなど表くらいでギルドの構造とか大したことは書いてない、と
評価低くて使えなさそうだったが
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ cf5f-GBjH)
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2019/12/13(金) 00:16:06.34ID:x6hTryh20
ギルドといえばリアル中世商業組合とか宇宙海賊ギルドのイメージがある
仲間集めるならギルガメッシュの酒場とかルイーダの酒場ってイメージがある
0050この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-rtmo)
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2019/12/13(金) 02:13:42.41ID:fqm+Ejr2a
中世ファンタジー世界では冒険者は人口の何割ぐらいなのか、クエスト達成金はいくらが妥当なのか、強敵を狩っただけで一生贅沢できる金が手に入るのか、剣と魔法の中世ファンタジーは成立するのかとか引っくるめて計算してみてほしいな
誰かエロい人
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-Zk2E)
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2019/12/13(金) 12:24:20.44ID:NgZ5/DBh0
>>49
まあぶっちゃけFF14やモンハンでもクエスト施設はギルドなのに
宇宙海賊やギルガメッシュの酒場を出すのはどう考えても世代的な……

>>50
どっかで聞いた話だが中世の伝染病→魔物、医療従事者→冒険者
特効薬→武器、魔法に置き換えて考えてみるといいらしいぞ
0056この名無しがすごい! (スプッッ Sd22-COYV)
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2019/12/13(金) 14:30:50.78ID:eQHFr9M2d
なろーしゅの能力を見ればどう見ても普通の人じゃないでしょ
メタヒューマンやミュータント
そう言った危険人物を監視・管理する団体

だから逆にギルドがしょぼい方が違和感がある
0059この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-m+mZ)
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2019/12/13(金) 15:49:10.90ID:cJZOZae3a
スーパーヒーローでもお互いを監視しあうのは自然な成り行きだろ
アイアンマンがハルクバスター作っておいたり、バットマンがクリプトナイトを隠し持ってるのと一緒だな
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 8eda-8nUp)
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2019/12/13(金) 21:17:39.54ID:W1Wptv0v0
それくらいが妥当だろうねえ
その一方で危険請負可能な何でもやとなると話が違ってくるかも

日雇い雑役業
傭兵業(含む隊商の護衛など)
狩人業
山菜採取業
治安維持業(盗賊やモンスターの討伐)

等など全て含むとしたら相当でかい組織になるし比率も上がる
冒険者ギルドといいつつ底辺冒険者は雑役人足ってのは多いからなあ……

一方MMOゲームだと冒険者数万人の集う始まりの街にNPCが数十人とかで人口の99.9%が冒険者なんてことも
まあ、ゲームだからね、ゲーム性を確保するためにリアリティを故意に犠牲にしているんだ
けどそれがわからないでそのまんま小説に設定剽窃する奴が多かったりとか
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ef1-GBjH)
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2019/12/14(土) 03:39:54.91ID:iWriXpSy0
観光地やイベント、スポーツ会場だと自治体人口より多い人間が訪れることは珍しくないのよな。
具体的には人口1520人の岐阜県白川村(白川郷)とか15992人の茨城県大洗町(あんこうと戦車のアレ)とか。
都心の千代田区も常住人口は4万人くらいなのに昼間人口は100万人を超えたりする。
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ef1-GBjH)
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2019/12/14(土) 03:41:23.26ID:iWriXpSy0
冒険者ギルドの持つ軍事力はモンスターや商売権益、
貴族の持つギルドは他国・他貴族との衝突専用、というイメージある。
商売人をカマせば貴族発ギルドでも冒険者ギルドに早変わり。
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ 0601-3siJ)
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2019/12/14(土) 20:33:12.07ID:8LlJ8roY0
>>61
そういう世界だと普通に日雇いの人物も冒険者換算されそう
そうでないのなら、普通の雑務は冒険者ギルドとは別の、
一般人用の口入屋みたいなのがないとおかしいんだよなぁ
で、底辺冒険者は仕事なくてそっちに行っているとなるはず
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ a31e-uKDx)
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2019/12/14(土) 21:21:46.89ID:1NQlCNE80
>>63
そもそも「貴族が持つギルド」というのがあまりにも謎なんだが
カニの画像にカタカナでウニ、ローマ字でTakoって書いてあるネタ画像並に意味不明というか
国有民間企業なる存在に言及されたレベルで不可思議というか

>>67
ギルドってのは本来その職業を独占する同業者組合だから、
他の口入れ屋なんかあったら滅茶苦茶強い高ランク冒険者が物理的に排除してるだろうなぁ
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ 973c-/AyY)
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2019/12/14(土) 22:52:07.45ID:m7/prGkj0
ギルドは普通に同業者組合の意味で受け取ってたが(規模とか冒険者ギルドの存在実現性は度外視するとして)
貴族の所有するギルドってどんな作品に出てくるんだ
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-2Thv)
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2019/12/14(土) 23:01:48.34ID:Ef4HaEaF0
中二病を発症すると、本来の意味を差し置いていい加減な横文字を当てたりしたもんだが
あれと似たようなもんじゃろ
チートやギルドも逆にいい加減な当て字をしたら緩和されるやもしれん
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ c602-Z/Qj)
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2019/12/14(土) 23:22:40.12ID:4QdX7OWI0
おそらくダンまちのファミリアみたいなイメージでギルドという言葉を使ってるのだろう
万能翻訳スキルがすることだから
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ a312-kui+)
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2019/12/15(日) 03:31:56.75ID:Qu2d7Hkb0
ネトゲ用語っていうか、そもそも商人・職人同士の同盟組合がギルドだろ
冒険者同士の相互扶助組織をギルドと呼称して何の問題があるだろう

いわゆるネトゲの、新人の教育や装備や物資の共有、助勢などを相互に行う冒険者の集まりこそ、まさにギルドそのものじゃないか
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-Zk2E)
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2019/12/15(日) 06:45:56.14ID:XzxnTp4L0
>>82
それな
ゲームのチームギルドは同盟関係、冒険者ギルドとしては冒険者と依頼人の相互保証で
利権絡みの胡散臭さがあったら本末転倒なのだが
史実のギルドは保守的な特権団体だったから
システムではない異世界人のギルドつったら>>54>>68みたいな話が出てきてしまう
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ c37d-1oEb)
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2019/12/15(日) 14:40:13.26ID:JkK+SdEP0
>>85
魔界転生はあれ女の胎から出てるし本来の意味の転生で合ってると思うんだ
女神転生も完全に本来の意味

けどなろうだと偶に転移やトリップった方が正しいだろう状態に転生ついてるからなぁ
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ a24c-xO71)
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2019/12/15(日) 21:58:23.63ID:EhrMwNph0
>>86
>女の胎から出てるし本来の意味の転生

そうそう。
「転生」は「生まれ変わり」なんだから、
転生した直後は、オギャーオギャーの赤ちゃんでないとおかしい。
当然、その目の前には出産直後の母親がいないとおかしい。

「転生して、今15歳」であるなら、それは
「転生して、15年間生きてきました」ということ。
転生してから15年後の話だ。

当然、家族も友人もいるだろう。
無論、その世界での生活には慣れてるだろう。

転生した瞬間に15歳だった友人Aは、もう30歳だ。
そういう理由で、恋人と年齢差ができてしまったという
少女漫画を読んだことがある。面白かった。

「今、転生した! 俺は15歳だ! ここはどこなんだー!」

こういうのは、「転生」ではなく「転移」という。どうも見てると、
「転生って書いた方がカッコイイなー。よし、転生って書こう」
と、「転生」を使ってる奴が多いように思える。
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ a312-kui+)
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2019/12/15(日) 22:26:19.82ID:Qu2d7Hkb0
赤ん坊として生まれるという固定観念に囚われすぎている

ファンタジーとは御伽噺、かつてあったと語られる有り得ないような物語
最古のファンタジー、神話を見習えば、
頭が痛いから勝ち割ってみたら女神が生まれたとか言い出すんだぞ
成体で転生するぐらいなんてことないだろw
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ e22c-GBjH)
垢版 |
2019/12/15(日) 22:32:13.45ID:QZK2+b5l0
一度死んでいて新たに15歳の肉体に生まれ変わるも転生定期

って言うか相変わらず定期的にこの転生は赤ちゃんじゃないとおかしいって言う頭おかしい人って湧くよね
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ e2c9-uKDx)
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2019/12/15(日) 22:33:00.74ID:wKnD7fYY0
別に転生した肉体は赤ちゃんである必要はないと何度言ったら……
トラックに轢かれて死亡した無職ニート(享年79歳)の魂が異世界に行って、
異世界神様の不思議パワーでお手軽精製された魂の入ってない異世界人の肉体(肉体年齢14歳)に放り込まれて異世界に現れたら、
異世界に現れた時の最初の第一声が
「わたしは(肉体年齢で)14歳に転生したのだ! ここはどこなのー!」
でも何も問題は無し
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ e22c-GBjH)
垢版 |
2019/12/15(日) 22:38:22.15ID:QZK2+b5l0
転生と転移のポイントは元の世界で死んでいるかどうかだからねえ
逆に言うと死んでなくて有精卵状態にまで変化させられて異世界の妊婦に着床させられたのは転移になるという面倒くささw
(本人が若返りすぎた状態で転移しているから)
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ e201-f14Z)
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2019/12/15(日) 22:38:27.94ID:EYwMK6/O0
現地人で、自分が転生か憑依か判断つかん場合は転生でいいと思うけど
肉体も着衣もそのままで、チートスキル以外に何も変化が無いのに転生はないわ

肉体再構成したら転生なら、USSエンタープライズの乗組員は何回転生してるのやら
0093この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdf-VGSY)
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2019/12/15(日) 22:40:15.61ID:j6l4CTrmp
異世界に赤ちゃんで産まれる→転生
賢者の孫など
異世界に既にある肉体に生まれ変わる→転生
本好きなど
身体はそのままで異世界に召喚→転移
盾など

って認識であってるかな
このすばのカズマみたいのはわからない一応転生になるのかね
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-2Thv)
垢版 |
2019/12/15(日) 22:41:00.86ID:uVd/rG0f0
でも、畑だの温泉だの自販機だの伝説の剣に転生言ってるのは
もはや、地縛や憑依といった別の類ですやん?
コンファインじゃん!(ファントムシリーズ並み感)
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ef1-GBjH)
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2019/12/16(月) 03:26:14.78ID:Du9oEKkQ0
一応ロン毛の兄さんとかは「上」に本体があって「下」に魂と人格がコピーされてた設定のような。
(宗教を設定言うなし)
三位一体論とかあるからねえ。
その三位一体論自体がカオスのキワミにあったりするけど。
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ ef46-X5Um)
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2019/12/16(月) 08:54:18.01ID:bw7mxZnM0
10位 六甲アイランド高等学校

9位 聖隷(せいれい)クリストファー高等学校

8位 聖母被昇天学院高等学校

7位 エクセラン高等学校

6位 耐久高等学校

5位 普連土(ふれんど)学園高等学校

4位 オイスカ高等学校

3位 飯田OIDE長姫高等学校

2位 咲くやこの花高等学校

1位 聖母の騎士高等学校
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb6-GBjH)
垢版 |
2019/12/16(月) 14:56:18.74ID:Bn0up6e90
君が異世界に行ったとして、そこで出会った人と会話をしていて気がついた
・・・あれ?もしかしてこいつも異世界から来たんじゃ・・・?と思った際にどうやってそれを確かめる?
直接聞いちゃう?それとも他に方法ある?
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e78-X5Um)
垢版 |
2019/12/16(月) 15:13:19.30ID:DtwJ66o80
お互いの立場によるけど、そういう質問をするってことはこっちの情報は基本的に知られたくないってことか?

会話をしていて気がついたなら、そのまま会話続けて矛盾点を探る
単純に仲良くなってしまい、身の上話とか突っ込んでいってカミングアウトを待つ
伝聞形式で他の転移・転生者がやらかしそうな、それっぽい噂話をしてリアクションをうかがう
一度完全に別れてからそいつの周囲の情報を収集し、転移・転生者なら何かしら「ぼくやっちゃいました?」案件があるので見つける
後腐れない人間を雇って「おまえ転移・転生者?」って質問させて、様子を遠くから観察する

まあやりようはいくらでもあらあな
別に知られていいなら、現地では知り得ない情報をしれっと喋ってリアクション見るだけだし
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ 62ad-uKDx)
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2019/12/16(月) 17:21:44.42ID:7kGaojOl0
現地人?「さあ、遠慮はいらんぞ、じゃんじゃん食ってくれ!」
ナローシュ「いただきます!」
現地人?「いただきます」
ナローシュ「……」
現地人?「……」
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-2Thv)
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2019/12/16(月) 17:33:33.28ID:OLE557h00
>>107
とりあえず自分なら、前世や異世界を信じますかとスピリチュアルな話題に持っていくな
あとある日突然外国にほっぽり出されたとして、同郷っぽいのを見つけたら、声かけて聞くのが普通の反応じゃね
0113この名無しがすごい! (スッップ Sd02-NMT5)
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2019/12/16(月) 17:49:27.86ID:v3cn0z5Sd
上位存在が変な能力渡してくるとか蠱毒系じゃなければ直接聞くかな
どう見てもヤクザで村人を刺しながら返り血塗れでとっとと逝けやクソボケがとか叫んでる状況とかじゃなかったら
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ e201-f14Z)
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2019/12/16(月) 18:02:51.09ID:6JZQ8chn0
そのまま頭打っておかしくなった可哀想な人扱いで飯を恵んでもらう展開もアリだな

実際は、あぶない薬やってる余所者! で、次の春には木に美しい花を咲かせるって感じだろうけど
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ e201-f14Z)
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2019/12/16(月) 18:45:16.69ID:6JZQ8chn0
なんか最近、異世界のタマネギっぽいのはタマネギ表記でいいんじゃないかって思い始めて来た
卵は卵だし、剣は剣だし、貴族だって男爵やら公爵なんだから、
野菜だけ妙なオリジナリティ出さなくてもいいんだと
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-2Thv)
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2019/12/16(月) 20:37:44.65ID:OLE557h00
>>120
横文字っぽくカラアゲでも構わんぞ
西洋っぽい世界観でやるならフリッターとか他の類似料理の方が似合うと思うけど
要は世界観や雰囲気に寄せたり統一感を出すことが肝心なのだ
TPO大事
0125この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-m+mZ)
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2019/12/16(月) 22:47:47.94ID:dQw1/BcYa
日本語の木漏れ日に相当する単語がないって話が
海外のフォーラムで話題になったらしいな
もちろん一単語がないだけで、文章なら、同じ意味を伝えられるが
異世界のテレパシーとやらも戸田奈津子なみの超意訳がされ
さらに現世に小説として顕現するにあたり第4の壁フィルターがかかる
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ a312-kui+)
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2019/12/17(火) 00:03:41.61ID:uQeE3nsI0
dapplingとかdappled lightとかが、木漏れ日を指す模様

逆に対応する日本語が無い英語なんかも結構あるらしいな
両方出来る人がある訳文をこの訳は無いわwwwと思い、
いざ自分で訳そうと思うと対応する日本語が無い事に愕然としたとかそういう話
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ef1-GBjH)
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2019/12/17(火) 02:44:24.21ID:5mANFOdy0
そしてしれっと入る囲碁用語。
結局、傍目、素人、玄人、ダメ、局面、全部一つのゲームから出た用語。
囲碁がなければテンゲンやアタリの社名がなかったと思うと興味深い。
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ a24c-xO71)
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2019/12/17(火) 07:27:43.60ID:l5bLFVV30
>>125
日本語はとにもかくにも、豊富だからねえ。

簡単なところでは一人称。
「巻き込まれたのは、俺一人では……(バキッ)拙者一人ではござらん」
「拙者? 元に戻ったのね!」
が、案の定「I」一文字だったり。

「混ぜ混ぜ♪」が何の捻りもなく「ミックス」一つだったり。

可愛い女の子の「ねえ〜」
オバサンの「ちょっとちょっと!」
チンピラの「コラァ!」
が、英語だと全部「ヘイ」だったり。
もちろん、カタカナ平仮名の使い分けもない。

顔を合わせての会話なら、身振りや表情やイントネーションで
補えるだろうけど、歌詞や小説だとそうはいかんわけで。

小説の読み書きをしてると、そして日本のアニメの英語字幕とか見ると、
日本人に生まれて良かったとしみじみ思う。
0133この名無しがすごい! (スップ Sd02-+fb4)
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2019/12/17(火) 08:27:23.17ID:hhTsrBt/d
漢字に平仮名に片仮名にローマ字と4種類の文字を使う日本語
漢字にしたって読み方も色々あるし
進駐軍がローマ字に統一しようとしたのもわからんではないよね
0138この名無しがすごい! (エムゾネ FF02-NMT5)
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2019/12/17(火) 16:23:28.06ID:aDfiBJJzF
ドクストも仁でも出たけど薬効を持ったカビに当たるのがガチ運だからドクストでは避けて仁だと奇跡的に見つかったって感じの扱い
幸運値でどうにでもなるって考えならその辺の草喰わせたら万能薬の元だったとかと同じだから避けた方がいいかと
0141この名無しがすごい! (オッペケ Srdf-/AyY)
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2019/12/17(火) 18:30:04.30ID:KOC+52Irr
仁のペニシリンは薬効持ちの株探しから始めて、莫大な金突っ込みながら生産しつつ優良株をより分けて、数年がかりで実用化だからそんなに違和感はない
スキルで即座に作れちゃうインスタント感があかんのや
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ a31e-bWwy)
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2019/12/17(火) 23:10:18.65ID:Ciceu5eQ0
JINみたいに本気で準備を整えて幸運に恵まれても数年掛かるなら、
特定の患者を治さなきゃいけなかったDr.ストーンで別の選択を取ったのも当然だわな
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ef1-GBjH)
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2019/12/18(水) 04:01:35.59ID:PrFgw6Ej0
クロムと出逢うまで(そして一緒に研究するようになるまで)かなり手間と時間をかけたような気がしないでもない。
スカウトと書いて執念と読む。
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ e278-ccax)
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2019/12/18(水) 06:45:26.38ID:2H7vS0Jf0
神様の威厳が著しく低下しているような気がする


 申し訳ありません
 死でしまう予定じゃなかったのに
 死んしまうなんて…‥
 お詫びに異世界転生してください
 チート能力てんこ盛りおわたししますので
 国でもハーレムでも作って
 好きに生きてください
 

 人間、調子にのっているな
 処分すっべ
 大洪水でもおこして
 きれいさっぱりとすっべ
0153この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-bYQS)
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2019/12/18(水) 10:26:50.84ID:hMKr00nBd
>>148
そこら辺リアルにすると100年以上掛かるからしょうがない
日本が舞台なんだからある程度は鉱山や植生ぐらい把握できるんじゃ?
素材以上に技術力の方が遥かにヤバい気がするけど
旋盤やヒックマンポンプとか絶対無理
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ a39b-40qP)
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2019/12/18(水) 14:41:13.63ID:XntxcbqY0
結局バランス配分だろ。
ストーリーのために設定を省きすぎたら味気ないし、無駄に設定ばかり詰めてもストーリーの面白さは霞む。
その塩梅をうまく出来る人がヒット作を世に送り出すのさ。
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ a39b-40qP)
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2019/12/18(水) 15:40:01.60ID:XntxcbqY0
魔法的ナノサイズゴーレムで病原体を駆逐するとかの方が世界観はあってる感じだよなぁ。
で、病原体も魔法生命だったりしてナノサイズウォーが始まるわけだ。
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ c761-GBjH)
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2019/12/18(水) 16:15:02.83ID:TS1JBwzi0
日本って探すだけなら各種資源は豊富にあるんだよね(火山大国)
ただ、数を揃えるのは難しかったり商業にしようとすると無理なだけで、
DrStoneはファンタジーな部分も多いけど、都合が良すぎると思われる部分もそれなりに考えられていたりはするよ

石油ネタとか拾ってくる辺り、ある程度はツッコまれても返せる、その代わりそんなに資源とれるか!とかそういう部分はスルーしてるね
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ c761-GBjH)
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2019/12/18(水) 17:32:58.51ID:TS1JBwzi0
ナノセイバーだったかな
あの作品だったかは覚えてないけど、あれは逆に巨大化生物もやってたよね

神経とかが宇宙サイズ規模みたいな(様はニューロンの動きが星々の動きで行われてる)
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 0601-3siJ)
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2019/12/18(水) 18:30:14.38ID:BNp+VC8t0
>>153
だから、なろうと変わらないじゃないかってことでしょ?
あの作品、ある程度リアルを切り捨てているのに、
なぜか、リアルだリアルだって称賛されているのが不思議でならない
0171この名無しがすごい! (ガラプー KK77-vlGn)
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2019/12/18(水) 20:12:24.51ID:1zgxjQ7NK
なろうだと毒者からサルファ剤なんて知らん
知ってる物を出せとか感想で叩かれそうだから
年齢層高めに合わせて

なろーしゅ「…やっと完成だ」
奴隷ちゃん「ご主人様それは?」なろーしゅ「グリチルリチン酸ジカリウムだ!」
奴隷ちゃん「ぐりちる?」
なろーしゅ「ああ、そうだ。これでリンゴを齧っても歯茎から血が出ないぞ」
なろーしゅ「さすなろ」
奴隷ちゃん「…」

これぐらいが丁度よかったりしそう
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ a39b-40qP)
垢版 |
2019/12/18(水) 21:23:41.73ID:XntxcbqY0
>>167
リアルだと賞賛されたいのか?
基本テクニックは大きく嘘をついて細かいところはしっかり描く、だぞ。
医者石は人材SSRで嘘をついて、製法の細部はごまかしつつも、製法の流れには嘘をついていないからだ。
そして失敗の仕方もよくある研究上の失敗や事故を盛り込んでそれをなぞることで読者によりリアルな追体験に近づけることが出来てる。

読者がリアルだと感じる追体験があるやなしやってところが重要よ。
0175この名無しがすごい! (ワッチョイ ff1f-6AKx)
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2019/12/19(木) 01:24:45.65ID:dzmfMCJB0
白痴結界をスキルとして発動出来る能力はどうだろうか
効果範囲の人物は全て知能レベルが半分以下へ低下するスキルだ
これなら作者が頭悪くても無双作品出来るな
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ 1768-SJkM)
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2019/12/19(木) 01:31:39.43ID:Nxui8DxU0
>>149
> 死でしまう予定じゃなかったのに
> 死んしまうなんて…‥
(略)
> 国でもハーレムでも作って

この辺が納得できんなぁ。
人間一人死ぬだけで、頭下げないといけない立場の奴が、
「国を作ってもいいですよ」って。
そんなことしたら、普通、1人じゃ済まない数の人間が死ぬだろう。
その犠牲者一人一人に頭下げて回ることになるぞ。

予定外に死んだ奴の魂を完全に破壊するとかして、無かったことにした方がいいと思う。
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ b79b-9fBf)
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2019/12/19(木) 05:32:18.75ID:d8oPbzEq0
白痴結界する前のやつらの頭の良さをそれなりに匂わせられないと大差ないな。
まぁ噂だけ有能描写しといて面と向ったときに白痴結界発動しちゃえばいいけど。
0183この名無しがすごい! (スププ Sdbf-AzwD)
垢版 |
2019/12/19(木) 08:39:45.05ID:pZZqtC/nd
白痴結界といえば、人類の頭をぱっぱらぱーにして
世界征服を目論む悪の科学者だか宇宙人だかの出てくる話があったような
そんな世界を支配したいかと問われれば地獄だけど
0185この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-Dgl6)
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2019/12/19(木) 11:35:01.64ID:t4G8hS+Hd
悪の科学者なら自分という天才が無能な猿共をワシが使える猿共にしてやるとかだし宇宙人なら星と資源が欲しいだけだから現住生物は頭空っぽの労働力にしたろって感じで行ける
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f90-Rp4x)
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2019/12/19(木) 11:36:31.44ID:1n0qGFRT0
>>176
主人公を送る世界は主人公以外が全部NPCの仮想世界なんじゃ無いのかな
それなら主人公がいくらでも俺tueeeしても問題ない

土下座神の言うこと何て存在自体が胡散臭くて全然信じられない
0187この名無しがすごい! (バットンキン MM7b-5Svn)
垢版 |
2019/12/19(木) 11:55:32.39ID:6V4UZtrkM
宇宙人ならそもそも猿なんかよりも遥かに効率的な作業機械があり
他にも資源に満ちた星は数えきれんレベルにある
そういう意味ではマブラヴのBETAは人類を生命と認識してないし、地球も機械的に処理する膨大な数の一つでしかなかったが
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2c-+Tiu)
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2019/12/19(木) 13:40:30.72ID:/A+2E8nz0
そういや胡椒だの塩だの良く出るがナロウでの砂糖の存在が不思議でならん
黒糖が出来ればせいぜいだろうがなんだか普通に上白糖かグラニュー糖あたりがあるようなイメージで書かれてるよね

サトウキビを搾って糖液集めて煮詰めても真っ白なサラサラの砂糖にはならんぞと
あと岩塩が産出されるってことはその辺りは昔海で海底隆起が起きたのか?とかね……まあ要らんこと考えてしまう
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ 1761-+Tiu)
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2019/12/19(木) 17:27:02.64ID:baOysFSa0
>>192
適度な教育は必要だよ、そういう意味では宗教ってのはちょうどその適度な部分の教育範囲なので都合が良い
あとは、国内の規模や外敵の有無にもよるけど、愚民化教育ってのは経済を考えなければ都合が良い

経済を考えたり、戦争がべらぼうに金かかる状況になっているなら、教育して人材を増やしたりして経済を回さないと他国に負ける
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ bff1-+Tiu)
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2019/12/20(金) 04:03:03.84ID:m5g+077Z0
経済理論や技術理論で現住住民のはるか上を行ってるから、
「多少人民が知恵をつけようと、そんなものは支配する上でどうでもいい」的理論。
列子だったか、「統治する上で一番最上なのは、統治されてると気付かせないレベル」だとか。
もちろん苛烈な政治が一番下に設定されてる。

なお人民が知恵をつけたら困るのでそれっぽのを見つけたらコロコロしようというポル・ポト理論。
0206この名無しがすごい! (スップ Sdbf-2sPR)
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2019/12/20(金) 11:50:47.56ID:TgzZXF92d
例えばだけど
先進国ですら法律を義務教育で教えている国はない
法こそが国家における既得権益の源泉と直接つながっているからなんだけど
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ ff1f-6AKx)
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2019/12/20(金) 12:04:52.66ID:u6cStpO/0
白痴結界を発動させた愚かな民衆ばかりじゃ無いとさすなろ出来ないだろ
これは作者となろう主に課せられた宿命だよ
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ bfad-mhYo)
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2019/12/20(金) 12:56:58.38ID:MaayCAAz0
神「この世界はお前の便所だから好きにうんこでも精子でもまきちらしてええで^^」
なろーしゅ「やったぜ!」

どう考えても人をゴミとしか思ってない邪神とサイコパスでしかないよな
0211この名無しがすごい! (ワッチョイ ff1f-6AKx)
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2019/12/20(金) 13:21:19.37ID:u6cStpO/0
自分よりも頭が良い世界でさすなろ何て不可能
それはこの現実世界で嫌と言う程理解しているはずだろ
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ 7766-5gtn)
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2019/12/21(土) 20:38:36.99ID:/tHI17ei0
二次創作で百合(女の子と女の子がってやつ)を書いて某所でうpした。
そしたらツイッターで褒めてくれる人がいた。とても嬉しい。
調べて見ると、なろう小説で作家デビューした人らしい。
その人の作品は女向けらしいが、返礼として購入して読んでみようと思う。
なんかツッコミどころがあったら、ここに来て吐き出す事にする。
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ b7d1-nGe4)
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2019/12/22(日) 12:48:02.99ID:8Iv9ig9z0
異世界に脱ニートした電気技師が超絶強いサンダードラゴンに転生して、
電気知識でテレビ局開設するとか考えたけど、昭和みたいなバラエティー番組作りまくる。
いろんな種族の女の子でスカートめくり神経衰弱とか、馬鹿殿ならぬ馬鹿国王とか
新王国プロレス中継とか、あなたの知らない魔界などの心霊番組とか

テレビ局の開設の手順は、無声映画館から作って、映像業界の進歩をガチで再現していく感じ
邪魔する敵を電撃で黒焦げにワンパンして、活動電位読み取りで取引相手の腹を探ったり
デキレースのない音楽番組を真摯に作ったり

上手くうけてアニメ化しようとしてもテレビ局は怒って放送しないだろうから無理か
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4f-CWnX)
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2019/12/22(日) 13:10:44.65ID:Cf0mOtUe0
>>224

つ□幻想世界の都市をデザインする□
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~outlaws/text/city_design.htm

◇表1:人口集中地タイプによる人口◇

人口集中地のタイプ   人口       面積(ha)
1.小村           50〜400 〜4
2.村落        400〜1,000 4〜
3.町        1,000〜3,000 10〜
4.小都市    3,000〜10,000 30〜
5.都市   10,000〜100,000 100〜
6.大都市   100,000〜500,000 500〜
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-AzwD)
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2019/12/22(日) 13:13:05.11ID:LK4oxAwG0
>>230
設定のとっ散らかり過ぎだな
主人公は電気機器作るか番組作るか局の用心棒するかどれか絞った方が良さげ
あと、番組作るなら前世が脱ニートの電気技師より、人気youberだの映像制作のプロデューサーだの
それなりに映像作りのノウハウある人物設定のほうが説得力あると思う
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-Rp4x)
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2019/12/22(日) 13:24:54.95ID:Iq3hKSlL0
テレビ局開設の前にその異世界が工業化していなければならない
アンテナやテレビを安価に普及させるにも大量生産出来ないとな
ドラゴンの手で生産するには無理がありすぎる

そして工業化した世界なら発電所も既に作れるはず
ぶっちゃけ主人公が超強いサンダードラゴンである必要性はない
むしろ雷系モンスターや建設用に巨人使役する魔獣使いのがやりやすいだろう
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe7-23ZX)
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2019/12/22(日) 13:48:01.64ID:Lc9eVUVz0
映像メディアと電気はあんま関係なくないか?
放送は電波だし、フィルムは化学の領域だし、テレビにしたって真空管からだろ? レンズは光学やガラス加工だし
発電出来てもものがなさすぎると思うが
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ b7d1-nGe4)
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2019/12/22(日) 14:01:37.96ID:8Iv9ig9z0
よし 主人公はもと電気技師の性悪中堅動画配信者無職です。近所の電気料金滞納者がメーターをいじって
盗電してるのを晒しあげたろwっとけんま撮影したら住人がゴロツキで刺され、死亡

あれ?ここはどこだ?水溜まりを覗くとオレ竜やんけ
ドワーフ「氷の女王が洞窟を氷つけにして自由に採掘作業ができません 俺たちをピンはねして搾取します助けて」
よしやっつけたろ!寒いから超伝導で効果抜群やんけ おまえ女王から俺の慰安婦に転職な
ドワーフ「神竜さまマジサンダードラゴン!」
退屈やな ラジオくらいはほしいわ ドワーフどもこういうの作れや! 
発電所もねえやんけ!水力発電でダムや!ドワーフども工事しろ
ウンデイーネの巫女「やめてください!自然が壊れてry」
やかましい 電撃で痺れとれ!2人めゲットや 電源が確保できたけそもそも局もないやんけ 王国に行って開設しにいこ
王様「これ大衆洗脳できる道具になりかねん、駄目だ」やかましい表現の自由や!ビリビリ 
今日からここ王立放送局な!、姫は三人目の慰安婦や ドワーフどもに設備各地に建設させるで

駄目だ 読者にキレられるw
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc9-CWnX)
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2019/12/22(日) 14:16:46.75ID:79i9kiVt0
>>224
村と街の違いは、人口っていうよりも、
ヒトと家がまばらに散らばっていて一次産業従事者が大部分なのが村で、
ヒトと家が密集していて二次産業以降が発展しているのが街じゃないか
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ b7d1-nGe4)
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2019/12/22(日) 14:21:37.22ID:8Iv9ig9z0
ひろゆきが 「人類が拠点作るときは村から徐々に作るんじゃありません 都市から始まってます」
とか言ってる。町の進化前が村と思っていた。
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-+Tiu)
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2019/12/22(日) 14:34:07.27ID:EwB0jzXY0
役割と人間の関係性が大きく異なるから、村落と都市は完全に別物と思った方が良い
農村は存続そのものが目的の共同体なので、結果的に生産拠点として機能して閉鎖形でもやっていける形態になってることが多い
都市は逆で機能性が期待される共同体なので、極端なことをいうと拠点存続の意味が実は無いことが多い
機能性というのは市などの分配機能、裁判などの法機能、加工などの二次生産機能、冠婚葬祭などの宗教機能で、これらは都市が定着するまではみんな移動して行われてた
都市化が進むのはこういう機能の避難所が定着してそのまま都市になるパターンで、結果的に防衛施設だった城やら要塞が中心になることが多い
0244この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-uoQH)
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2019/12/22(日) 16:06:40.66ID:VdOINA19d
歴史的に見るなら遊牧民や騎馬民族みたいな移動都市と
農民や漁師みたいな不動都市があった
前者は騎士、騎兵みたいな戦士階級から支配者になり後者は労働者階級になった
現代だと世界のどこでも暮らせるエリートと、地元だけの非エリートになってる
0245この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-uoQH)
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2019/12/22(日) 16:08:49.58ID:VdOINA19d
日本でいうとまつろわね騎馬民族が後に武士になったようなもんだ
権利のあり方は今の北朝鮮のがわかりやすいかもしれないが
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ b7d1-nGe4)
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2019/12/22(日) 16:53:34.72ID:8Iv9ig9z0
移動都市の駆動中枢に生まれて、他国とぶつかり合って最強の移動都市になります!
自分の体を国民を使ってメンテナンスさせます。そこらに隠しカメラを形成してヒロインの風呂を覗きます。中盤から都市内をイケメン優男アバターで散策します。
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ b7d1-nGe4)
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2019/12/22(日) 18:58:13.39ID:8Iv9ig9z0
「駄女神にピノキオへ憑依させられて、人間の子になれって言われてるけど
別になれなくてもいいのでゼペットじいさんに甘やかされて自宅警備してます。」
女神「あなたが人間になってくれないとあたしの立場ガー」
「なるよ?オレ」
女神「え?」(目をキラキラ)
鼻が伸びて女神の顔に刺さる
女神「ギャアアアア」
「うっそー,速度も延びたわw」
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe7-23ZX)
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2019/12/22(日) 19:47:06.40ID:Lc9eVUVz0
温泉に転生するのに比べれば土地転生はまだかわいいもんじゃないだろうか
自分の土地に生まれた文明が広がっていくのが成長
最終的に惑星を脱出して別の惑星へ広がっていくのが生殖活動
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ b7d1-nGe4)
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2019/12/22(日) 23:40:56.77ID:8Iv9ig9z0
キノのモトラドって何で意識あるんだっけ 意識あっても物体で動けないって相当怖くね?
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-JB8d)
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2019/12/23(月) 00:02:48.26ID:USZWQfsS0
皮肉とか下手なジョーク言ったりしてるしエルメス以外でも喋るモトラドは珍しくない世界
ただキノ的には犬が喋るのは珍しいとか国毎に文明の進み方がチグハグなんであれは一つの世界って考えで読む話じゃない
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ b7d1-nGe4)
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2019/12/23(月) 00:08:21.37ID:5b5U3U580
迷惑な国みたいなのを見て深く考えるのをやめた 静かに地味に何でもありなんだ
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 973c-yaQz)
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2019/12/23(月) 00:53:49.03ID:Pr8mE21b0
俺たちの住んでる世界がおかしいんだよ
バベルの塔に対する懲罰で神様直々に言語をバラバラにされてんだから
異世界はどこでも同じ言葉を喋ってるよ
0267この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-l9QA)
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2019/12/23(月) 01:14:27.03ID:h2MtCh6ea
共通言語がある条件は子供が教育を受けるだけの余裕と統一国家による共通した教育
前者がなければ支配層だけの言語、後者がなければ国ごとに違う言語、どちらもなければ方言だらけ
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc9-CWnX)
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2019/12/23(月) 01:43:10.42ID:nxRw0nJx0
何を言ってるんだか、共通言語がある条件ってのは、教育じゃなくて交流の有無だぞ
意思疎通のない、または薄い人間の間では言語の断絶が起きるけど、
広い範囲で密に交流がある状態が持続してるなら、その範囲内で意思疎通を図るための言葉の共通化が自然となされる、それが共通語というものでしょう
共通語を共通語として広い範囲に広める、もしくは維持するために教育は力になるけど
0269この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-6AKx)
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2019/12/23(月) 01:53:53.08ID:9mNOe43ea
神様がいる世界なら神様の使う言語が共通言語でしょ
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ bff1-+Tiu)
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2019/12/23(月) 02:38:32.01ID:VxIQdkhQ0
生ヨーロッパにラテン語というチート共通語があったのが悪いんやな。
今も通用する(そして上級学校では今も学習内容に入ってたりする)ってどんだけ長持ちなんか。
日本で言う漢文ポジっぽい。
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ bff1-+Tiu)
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2019/12/23(月) 02:40:47.04ID:VxIQdkhQ0
ゲーム的世界だったら「会話してるようで実はテレパシー」みたいな設定が使えそうだけど。
お互い理解できない言葉を喋っていて、しかしテレパシーなので聴こえてくるのはちゃんと理解できる内容。
理解できると言っても「節理も無く禍殃を語る」レベルから「かゆうま」レベルまでいろいろあるけれど。
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ d778-r9Jq)
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2019/12/23(月) 05:25:30.13ID:8X9sfw8k0
言語なんてのは暗黙の了解でいいんだ、なんせ歴史小説や歴史漫画のほとんどが成り立たなくなるからな
文字としては通じても言葉としてはまず通じない、同じ言語でも別言語レベルに変質する

中国は広すぎて膨大に枝別れてるし、アメリカも州単位で聞き分けられる上に多民族、狭い日本ですら田舎は何言ってっかわからん
言語体系そのものに焦点を当てるんでない限りは必要のない設定だ
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-l9QA)
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2019/12/23(月) 07:31:59.81ID:8xyh39Dj0
>>268
それは言語成立の条件で、ここでいう共通とは全員が同じ一つの言語を話すということ
交流の密だけでそれが発生するとしたら、それは現代社会の交流密度でも不可能なのは自明
歴史的にも誰かが標準化しなければ、言語も文字も共通にはなっていない
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ d7cc-r9Jq)
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2019/12/23(月) 08:45:58.22ID:Af8E8RhZ0
布教型の宗教があると言語の共通化はかなり進むんだけどな
ドグマの概念が言語ごとにバラけると困ったことになるから
そういう圧力がないと、どうしてもね……
同じモノなのに名前が違うから始まって、文法は同じでも話が通じないがあちこちで発生する
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ d7cc-r9Jq)
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2019/12/23(月) 09:10:24.32ID:Af8E8RhZ0
勇者がそこに建国する、勇者に味方した協力的な魔族?が人類に協力的な国家を建設する、占領されてたので元の国に返還される、塩まいてノーマンズランドにして封鎖するあたりじゃないかと
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4c-prDO)
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2019/12/23(月) 20:59:51.34ID:G52WmtP70
「板状の細長い刃物」は「ケン」で、
「住むための建築物」が「イエ」であることに文句つけないのに、

「ひき肉固め焼き」が「ハンバーグ」であること、
「白くて太い根菜」が「ダイコン」であることには文句つける、
ってのはおかしいと思う。

何もかも読者向けに翻訳されてる、で問題ないだろ。
でなきゃ登場人物の会話以前に、風景の描写すらできんわ。
「ヤマ」も「カワ」も「カゼ」も「アメ」も違ってくるんだから。
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4f-CWnX)
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2019/12/23(月) 21:15:20.32ID:xxP61BeE0
ある作品の二次妄想で

中世後期レベルの「近衛/親衛騎士団」+「徴募農民/町民兵」+「国教の宗教騎士+神官戦士(共にほぼ徒の重鎧戦士/軽鎧戦士)」
     vs
味方:チートによる
「戦列歩兵(マスケットか後装8連銃)+ピストル騎兵(ハンドマスケットかリボルバー)+野砲/重砲(ナポレオン砲かM3 105mm砲)の3兵」
(兵員は猛訓練で鍛えた)
だとどのくらい行ける?
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ 973c-yaQz)
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2019/12/23(月) 21:17:20.12ID:Pr8mE21b0
>>293
カテゴリーの大きさやろ
大カテゴリの「野菜」に文句なんぞつけようもないが小カテゴリの「野菜の種類」は違うもんや
その例でいえば大カテゴリの剣の下に日本刀があるんや
作中世界に日本がないなら日本刀はおかしいやろ
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ b71e-CWnX)
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2019/12/23(月) 21:31:33.61ID:nipWE5PU0
>>293
ダイコンはバラ類アブラナ目アブラナ科ダイコン属の植物のことなので、この条件すべてに当てはまらないならダイコンと呼ぶのは不適切
家や剣の方は該当条件が緩いから異世界にあるものでも余裕で当てはまるけどな
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-SJkM)
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2019/12/23(月) 21:47:54.24ID:6zH7HUul0
植物って種が違ってても、似た形状だったりするとその名前が付けられるから、ややこしい事になるんだけど
そこまでこだわる読者もそう多くは無いような

そもそも剣をソード、盾をシールドと呼ぶなら、ダイコンはラディッシュと呼ぶべきだ
少なくとも、ソードゴブリンとかアーチャーゴブリンなんて名前を付ける作品ならね

でも、それで読者がピンとこなくて一瞬読むテンポが遅れるくらいなら、大根でいい
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4c-prDO)
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2019/12/23(月) 22:06:22.89ID:G52WmtP70
異世界では、「火で食材を熱すること」を「茹でる」という。
したがって、現実世界での「焼き芋」は、異世界では「茹で芋」という。

言語の違いを強調するなら、こういうのも是とすることになる。
何もかも現実世界と同じにすべきだと思うな、俺は。
0306この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-C9SQ)
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2019/12/24(火) 00:31:23.05ID:/664fNFhd
地球と異世界の違いを言い出すと
人の形してるのがおかしい、呼吸が出来るのがおかしいとかキリがなくなるので
必要な所を異世界独自の設定にすればいい
そもそもフィクションなんだから読む側も妥協しろや
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f77-+Tiu)
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2019/12/24(火) 00:47:44.38ID:y1nRbc1E0
前から思ってたけど宇宙は無限に広がってるし次元の壁は数えきれない程もある
なら環境の整った地球型惑星を選り好みしたっていいじゃない
宇宙船に乗って自力で行くわけでなし
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ b712-mhYo)
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2019/12/24(火) 00:54:30.64ID:hxfIV6ot0
現代語がどうとかバカバカしい事言ってるヤツは、

文字を分解した謎賭けで、
水が流れて、1日経って、お皿とウサギの頭があって、ゴーレムのお尻は土の上、答えは温室
としたウィッチャーのローカライズでも見習えw
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ b71e-CWnX)
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2019/12/24(火) 00:55:08.87ID:qKlWOlyB0
>>295

中世後期レベルの「近衛/親衛騎士団」+「徴募農民/町民兵」+「国教の宗教騎士+神官戦士(共にほぼ徒の重鎧戦士/軽鎧戦士)」
戦列歩兵(マスケットか後装8連銃)+ピストル騎兵(ハンドマスケット)+ピストル騎兵(リボルバー)+野砲(ナポレオン砲)の3兵
     vs
味方:
重砲(M3 105mm砲)の3兵

開始距離次第ではこれでも一方的なリンチになる
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc9-CWnX)
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2019/12/24(火) 01:29:29.34ID:Heojbf5a0
>>295
それな、連装銃と重砲が十分な数あって待ち構えているところに中世側が攻めていくなら、
弾を全部撃ち尽くしても足りないほどの肉壁を用意しないと中世側に勝ち目がないじゃないか
良い勝負をさせたいなら、銃砲は前装式縛りにしたうえで、遠距離から一方的に火砲を撃ち込めないような戦場設定にしないとね
もしくは、後装式を有りにするなら弾薬不足の縛りをつけて火力だけで勝負を決められないようにするか
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-2sPR)
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2019/12/24(火) 13:47:59.91ID:CR5t6A0n0
>>242
それはある程度発展した後の話だろ
拠点となる都市を作って衛星として村を作るって言う
経済の要になる都市がなきゃ村の生産だけでやっていけないって話で

文脈が違うと思う
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-2sPR)
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2019/12/24(火) 13:55:11.27ID:CR5t6A0n0
国ができる前はやっぱり村やキャラバンみたいな原始的なコロニーから始まってそれらが戦いの結果統合されたり、寄り集まって街を作って都市国家になる

国となった後は本国からの輸送拠点として町を作って、そこをベースとして周りに村を作って開拓地を少しずつ広げていくって話

ひろゆきのいつもの手口
トートロジーだろ
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ bff1-+Tiu)
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2019/12/25(水) 03:10:05.28ID:y8qymvui0
アフリカに限らなけりゃヘラジカも無茶苦茶怖い。
大雪の中をラッセルしながらスピードを落とさない(むしろ前に人間たちがいるのを見て瞬時に方向を変えてる)
って内容の動画見て野生って半端ねえと思った。
自動車も頑丈じゃないとヘラジカ「に」中の人ごと壊されるんだっけか
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ d778-r9Jq)
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2019/12/25(水) 08:40:26.88ID:M97IN7nC0
世界樹は半端ないな、個人的に印象的だったのは4ターンで沈むFF10だった
あとはソウルシリーズの猛毒スリップダメの凶悪さ、対人でも毒戦法はかなり有効だった
TESでも溜まった効果を確認する為に飲んだら即死なんてこともある
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-l9QA)
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2019/12/25(水) 09:36:52.32ID:M1Rqns5x0
巨大な魔物を倒すなら、まず罠か毒を考えるよな
ヤマタノオロチも毒(酒)をもって倒した
正々堂々と剣と魔法で立ち向かうなんて人間らしく無い
0345この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-yBWd)
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2019/12/25(水) 11:43:12.42ID:E54VHtG0d
なんでチョンは誇らしい母国で選挙権行使しないの?
なんでチョンは兵役の義務果たさないの?
なんでチョンはノーベル賞ゼロの屑民族なの?
なんでチョンは日本様に受けた恩を忘れて被害者面してんの?
なんでチョンは世界一不細工なの?
なんでチョンはハングルも使えないの?
なんでチョンは嫌いな日本人に成りすますの?
なんでチョンは嫌いな日本に就職に来るの?
なんでチョンは売春婦が強制連行されたとウソつくの?
なんでチョンはヒトモドキでアカの他人なのに、日本人の兄弟になりたがるの?
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 7312-dR36)
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2019/12/26(木) 06:22:23.17ID:nntek8Cj0
四騎で敵拠点攻め落としてるし、そもそも日本一だし、伝説どおりだと安泰じゃの桃太郎卿みたいになるよなw

敵を残らず殲滅して面白い面白いの童話は伊達じゃないw
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e4c-K0SF)
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2019/12/26(木) 07:34:22.35ID:/gPu61GM0
>>352
うん。だから、冒険者は暗殺者でもないし、狩猟民族でもないよ。
仕事を請け負って、貨幣で報酬を貰って店で買い物をして生活する、
(その世界での)立派な文明人だ。

マンモスのステーキばかり食ってるような人間と、
一緒にはされたくないだろうね。だから毒は使わない、と。
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ 7312-dR36)
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2019/12/26(木) 08:53:02.92ID:nntek8Cj0
人が熊以上の獣と闘って勝とうと思えば普通毒でも罠でもなんでも使うわな

生存がかかった戦いとかで、卑怯とか正々堂々とかを作者が肯定してしまうのは世界観に対して作者の真剣さが足りない
個性としてそんな事を言い出すヤツがいてもいいが、それは誤った考え方かせめて考え方の一つとさせるべきだな
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ f601-MK4T)
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2019/12/26(木) 09:06:06.52ID:Bf3skis60
毒自体が不確定要素だからじゃねえの?
人間なら平気だけど小動物なら致死みたいな量的な要素から人間は影響受けるけどある種は平気みたいな耐性要素あったりするし
毒や罠であっさり終わりってやらないのは人道とか関係なく盛り上がりに欠けるとかの展開的なもんだと思うぞ
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 87cc-HfLM)
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2019/12/26(木) 09:26:16.54ID:Y7R2nTPM0
まあ、シンプルな話で大型生物に速効で効いてしまうような毒は取り扱いが難しくてリスクの方が高い
ってだけの話なのかもしれん
手塚治虫のブッダでもブッダを毒殺しようとしてすっころんで自分に毒が回って死んじゃったやつとかいたし
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e4c-K0SF)
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2019/12/26(木) 10:45:49.46ID:/gPu61GM0
例えばゴルゴ13なんかも、損得も手間も度外視して、
大赤字だろうが危険だろうが、「自分のルール」を貫徹して動いたりする。
誇り高いプロってのは、そういうものだ。
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e4c-K0SF)
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2019/12/26(木) 10:57:28.56ID:/gPu61GM0
もちろん、俺が言ってるのは一般的な冒険者、つまり
「金で動くプロ」のことであって、

自分の住んでる村が魔物に襲われてるとか、
狩りをしないと日々の食料が手に入らなくて飢え死ぬとか、
大魔王がどーの世界の運命がどーのとか、

そういうのは別だよ。むしろそういうのこそ、
毒を使うべきだと思う。

とりあえず、パッと思いついて手元にあったのがこれ。
他にもいくつか記憶にはある。

http://or2.mobi/data/img/268638.jpg
0374この名無しがすごい! (スププ Sd70-DGOp)
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2019/12/26(木) 12:28:34.90ID:X1ZkZdDPd
毒と罠といえば、毒餌罠放置で経験入る仕様のやつが納得いかねえ
ダンジョン水没させるやつとかも
そこは経験値ロストさせるとこだろ、ゲーム的な部分にするなら
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ bc5f-QZNj)
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2019/12/26(木) 13:03:42.36ID:2gKr9hgu0
集団のトップが経験値を大量に取れるなら
とんでもない地獄が出来そう、侵略して大量虐殺すれば誰も自分を殺せなくなるだろうし
スターリンやポル・ポトや毛沢東が最強になる世界とか世界滅びそう
0376この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp88-8NDQ)
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2019/12/26(木) 13:19:35.04ID:vP4buRx5p
寿命で死ぬのを待つしかないな
全然関係ないレスだけどレベルやステータスがある設定で歳取るとステータス下がっていくの好き
今はサ終したスマホゲーでもそんな感じのがあったけど
0377この名無しがすごい! (オッペケ Sr72-hujZ)
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2019/12/26(木) 14:01:13.71ID:VUO5nV+Gr
「経験値」と「レベル」とかいうゲーム要素があるなら下克上なんて不可能になるよなぁ
間違いなく領主が魔物養殖して経験値牧場作るぞ

ダンジョンとかも命懸けの冒険とかじゃなく、管理したうえで一定レベルを条件に踏破階層を制限されるだろうし
そういった管理の外に居るスラムの賎民なんかは効率的なレベルアップ出来ないから荒事やろうにもすぐ死ぬだろうし
0378この名無しがすごい! (アウアウクー MMd2-h6fL)
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2019/12/26(木) 14:59:02.43ID:fcscratVM
タクティクスオウガ外伝だとトレーニングでレベル上げし過ぎると
ラックマイナスの称号が手に入る

そんな形でマイナス補正かければ調整になるだろうけど
プレイヤーの自由度が下がるから実装するゲームは少ない
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ d41e-VnBs)
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2019/12/26(木) 15:02:09.83ID:nNU2EPQV0
経験値は固定値じゃなくて得られた経験の大きさによって決まって、
養殖された魔物や管理されたダンジョンからはショッボイ経験値しか手に入らないパターン
ゲームでも互いのレベル差に応じて経験値が変動して雑魚狩りレベリングが非現実的な作品も普通にあるからな
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ 74f7-RbSw)
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2019/12/26(木) 16:48:42.41ID:Hi/FKOsi0
まあ逆に、レベルが低いうちは認識もされない(できない?)魔や神が、

自分のレベルが上がることで近寄ってくるからな。

それと養殖ダンジョンは、蟲毒と同じ効果で、御しきれないモノが誕生しそう。
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a2c-RbSw)
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2019/12/26(木) 17:56:03.36ID:/Ry9VhJI0
実戦なんてものはきちんと一通りの基礎ができた上での話だからなあ
いきなり何も教えずに戦わせるとか相当な運か才能が無ければそいつらこそ経験の糧にしかならんよね
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ 2c02-WaUp)
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2019/12/26(木) 22:51:38.64ID:FV4SrtWJ0
プロの仕事で毒を使わないは、まあいいんだけど
国や人類の危機みたいな場面で剣と魔法で勝ち目がないからって、他の手を試みないで絶望するのはちょっと
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9f-HCDf)
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2019/12/26(木) 22:57:16.40ID:fZUGeeAi0
兵士に必要なのは規律であって、スパルタで鍛えるのは上下関係の意識を植え付ける洗脳的な意味合いだけどな
これは昔からそう言う目的でやってる

実際筋肉付けるだけなら一日2時間が限界だしそれ以上は筋肉が壊れる
しかも毎日やるよる2-3日に一回が効率的
0393この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9f-HCDf)
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2019/12/26(木) 23:03:58.60ID:fZUGeeAi0
型の訓練や素振りは筋肉付ける為じゃ無くイメージトレーニングの一環
だから竹刀や木刀に重りつけたり、常時体に重りを付けた訓練は当然間違っている
関節や腰を痛める上に、過度に筋肉痛めて、却って筋肉が痩せると言う逆効果
しかも余計な重りのせいで、振り切った時に振り回され筋を痛めるから、その反動を抑える為に変な癖までつくと言う百害あって一理なしと言う
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ 037c-fSVO)
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2019/12/26(木) 23:15:57.36ID:CZ537yUf0
まぁ効率的なトレーニングって時代で変わるし
技名叫びながら剣を降るとレーザーが飛び出す
なろう剣術だとジョギングで体力付けた方が良さそうだが
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ d878-EVsc)
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2019/12/27(金) 08:30:51.19ID:K+dazBy70
明日の朝一が納期だがまだ完成品になっていない
営業が適当なことを言って注文を受けた仕事
どう考えたって、うちのような零細じゃ受注する内容じゃない
上司は責任だけ押し付けて手柄は全て自分だと言い放つような無能
部下はいい加減。用事があるからと勝手に帰宅。まあこんなデスマーチのような案件に首を突っ込みたくもないか……
あ、日付が変わったか
あと九時間で何とかしなければ億単位の違約金が発生する
ああ、胃が痛い

というイメージで作られた精神攻撃魔法発動
多分完璧にイメージできる
0405この名無しがすごい! (スッップ Sd70-HCDf)
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2019/12/27(金) 12:12:45.32ID:S5/SFggld
実際違約金が払われる納期のタイミング迄に、幾つか泣き入れるタイミングがあるからな
そもそも零細で数億の違約金とか詐欺とかじゃなきゃあり得んし民事訴訟で勝てそう
0408この名無しがすごい! (ガラプー KK5f-FlWB)
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2019/12/27(金) 13:11:24.26ID:oF/QDjrhK
億単位のトラブルなんてそうそうないけど
本当は別の人のミスなのに
一度だけ責任を取らされそうになった事が…

某所を点検中に設備を壊して億
復旧が間に合わず点検期間が伸びて稼働できなかった補償で更に億

もうね、上司の圧が凄いのよ…
0412この名無しがすごい! (アウアウクー MMd2-h6fL)
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2019/12/27(金) 13:59:15.53ID:Ldwo2NIQM
強大な魔王軍に対抗する為に王国は勇者を召喚した。
開戦当初は神の加護を受けた勇者らにより魔王軍を圧倒していた。
だが、魔王軍はすぐに対策を講じた為、期待ほどの成果が得られずにいた。
戦闘が激化し、王国が勇者ガチャに邁進してしばらく経ちあることに気付く者達が居た。
最初は物珍しかった異世界の知識だったが、その知識が薄いこと
圧倒的な力だと思われていた能力だが、その使い手自身は凡人以下なこと
なにより戦争が長期化し、より巧妙かつ組織的になって行く戦闘に対し
異世界人は協調性が無く自由気ままに振る舞い、時に反逆者も出ること
派手な力が見掛け倒しであることが周知されていく中
自動で蘇生するスキルやマナの量が多いことに着目した研究者がある戦術を提案する。
勇者にマナを暴発させるエンチャントを付け敵陣に投射することで
安全かつ安定した戦果を得られる勇者爆弾を
0413この名無しがすごい! (アウアウクー MMd2-h6fL)
垢版 |
2019/12/27(金) 14:24:59.16ID:Ldwo2NIQM
主人公は召喚された勇者の一人、スキルにより他者の魔力を上げるバフと
モノを遠くに飛ばす能力を持っている。
召喚された勇者は学園に送り込まれ
そこで基礎知識と最低限の訓練を受ける。
適性によりある程度クラス分けされるが、魔力を持ち高いスキルを持つ在住のクラスに
魔力を持たない主人公がクラスの結束を高める為の虐められ役として配属された。
絶望の学園生活に終わりが近づいたある日、研究者の助手を名乗る少女に
試験部隊に参加しないかと勧誘される。
人間不信に陥っていた主人公は悩んだ末に参加を決意した。
0416この名無しがすごい! (アウアウクー MMd2-h6fL)
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2019/12/27(金) 15:12:50.83ID:Ldwo2NIQM
Type0 他の能力値を魔力に置換するアーティファクトを装備させ投射する急造品
Type1 再生も治癒能力も持たない死刑囚を使い捨てる。死刑囚なのに弾数が一番多い
Type2 高い治癒能力を持つ勇者に威力を限定し、破壊力に指向性を持たせ再利用可能な拠点防衛用
Type3 爆散しても再生する勇者を断続的爆破することにより空間や拠点を制圧する。Type3だが応用可能な基本型
Type4 マナ暴走に属性付与することにより属性攻撃を可能にしたものアンデッドに光を塹壕に水攻めを行うなど
Type5 転移、通信、幽体化、時空間移動阻止などの特殊用途弾。適性個体は少ない
Type6 神の加護や転生による時空の歪みを解呪し、その力を解放する大規模破壊用
  副産物として因果律などの超常のものにも干渉する。加護が解呪されるので当然蘇生不可
Type(無印) 勇者爆弾と実行力は一体化させないのが基本だが
  勇者をバラバラにしてホムンクルス移植することで
  安全に使用可能にしたもの督戦隊向け、助手(ヒロイン)
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 6c61-RbSw)
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2019/12/27(金) 19:37:23.50ID:T8fvOrDV0
>>387
うん、だからその朝廷の誘いに頼朝の確認を取らない&止められていたにも関わらず乗ってしまったからの越権行為
この越権行為というのは総大将を頼朝としてからの視点で、現地の将軍が大本営の方針に逆らって命令無視を繰り返したり、
現地と癒着し始めたら、そら処刑対象になるわなと
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f1-RbSw)
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2019/12/28(土) 03:22:19.60ID:13HsZmhL0
義経は「常にやり過ぎる」だけでメンタルそのものは割とマトモ説も出てきてたような。
(なお平家物語メンタル)
鵯越できない屋島には割と正攻法で攻め入ったり。
「やり過ぎる同輩」には源義仲という義経の100倍ヤベー先達がいるからな。
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ f03c-hujZ)
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2019/12/28(土) 07:03:53.46ID:/uyvAX1g0
>>428
>亜光速で勇者を打ち込めば一帯が壊滅する

勇者自身に大魔術による加速魔法をかけて敵陣ど真ん中に射出、敵の撃ち漏らしはそのまま勇者に掃討してもらいましょう
勇者は自分でスカラとかプロテスとかかけてもらえば亜光速にも耐えられるでしょう!

クソマッドサイエンティスト感が素敵だなこれ
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ c0a7-0Clk)
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2019/12/28(土) 11:56:51.55ID:r5hgquzG0
そもそも異世界からいきなり別の人間を出現させ安全に着地させるのってどれぐらいの力がいるんだろう?
特にその異世界が自転や公転とかしてた場合
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ b632-35Sh)
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2019/12/28(土) 13:09:32.82ID:MBhxnOjV0
亜光速で物体飛ばしたら瞬間核融合起こして撃ち込んだ側も消滅してしまうわな……

>>445
出現言うても召喚者の座標を原点にした位置のゲートからだろうし
そんな宇宙的な絶対座標で落とすとか安全も何も無いやろ
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9f-HCDf)
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2019/12/28(土) 14:04:33.10ID:VWJEu3I60
記憶データを送り込むだけだから難しく考える必要が無い
お前らの好きなスワンプマンだよ
電波飛ばして現地の3Dプリンターで肉体作成

異世界複製だったって話
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ 96da-1xYW)
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2019/12/28(土) 14:45:02.92ID:YQQRA3Ft0
電撃文庫 川上稔の「OBSTACLE OVERTURE」の職業紹介コラムに
 天落魔術師(てんらくまじゅつし) 
  敗走時の殿として防御シールド特化型の箒を渡された魔術師達が
  「超高空から防御シールド全開にしての体当たり」で地形を変える破壊力を発揮して敵軍を消滅させた
ってのがあった
0453この名無しがすごい! (スッップ Sd70-HCDf)
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2019/12/28(土) 15:20:31.17ID:25LC6ULzd
大体作用反作用で自分も死ぬし
それだけのものを打ち上げる力の方がはるかに大きいし
上空で精製するとかそのエネルギーどこにあったとか色々幼稚

まだ素直に隕石落とした方が納得できる
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 5c01-8NDQ)
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2019/12/28(土) 15:36:25.09ID:zDPMh6mY0
敵軍消滅させる程の威力あるなら最初から使えば良くないっていうツッコミは無し?
もちろん殿やってる様な状況だし全軍潰した訳ではないんだろうけど
0455この名無しがすごい! (オッペケ Sr72-hujZ)
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2019/12/28(土) 15:41:05.63ID:zVoEwHpIr
作用反作用はプロテクト系だと魔力で相殺じゃね
我が身を捨てて一矢報いる系なら別に死んでもいいし
運動エネルギーについては魔力による嵩ましだろうから移送については人間一人分だろうし
なんならどこにあるかもわからん超高速移動してる隕石を超長距離から引き寄せるより、今ここに居る人間を上空に転移させる方がはるかに楽だろうし
そもそも移送と破壊では目的が違うから目的に見合うならエネルギー交換については等価である必要はないし
精製するエネルギーとか魔法について何言ってんのだし

突っ込みありきの突っ込みにしか見えんぞ
0456この名無しがすごい! (オッペケ Sr72-hujZ)
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2019/12/28(土) 15:46:00.45ID:zVoEwHpIr
>>454
作中人物達に「防御呪文は防御に使うものだ」って先入観があって落下攻撃に使う発想がなかったんじゃね
荒れそうでいやだけどTRPGの和マンチ的な一発ネタに近いような
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ f601-MK4T)
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2019/12/28(土) 15:56:02.26ID:3M3KM7PV0
殺意や害意に反応して即死カウンター発動させる化け物倒す為に化け物の記憶無くした奴をただ加速して突っ込む=攻撃意思は無いって特攻させたのとあんまかわらん気がするんだが
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9f-/WEI)
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2019/12/28(土) 17:49:21.23ID:VWJEu3I60
>>455
その魔力ってなんだよw
お前の頭もなろーしゅだなwww
0462この名無しがすごい! (オッペケ Sr72-hujZ)
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2019/12/28(土) 18:09:57.26ID:zVoEwHpIr
魔力ってなんだよと言われれば作品の設定によるとしか言いようがないが
ファンタジー世界ではたいていの場合、特に最近の作品では魔力は人がその場で使用できて魔法という名の物理現象起こせる即物的なリソースだろ
ドラクエのメラに「その熱を起こすエネルギーはどこにあったんだよ」とか突っ込むアホさは理解できるか
0464この名無しがすごい! (ワッチョイ d001-fJ/L)
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2019/12/28(土) 18:36:28.88ID:dJn122bl0
>>441
富士山に歩いて頂上まで登るのと、
ヘリとかを操縦して頂上までいくのどっちが楽かって感じじゃないかな?

>>452
シールドはあくまで硬くなるだけなら、
最初から高いものをその高度から落とせばよくね?
体当たりするための速度がめちゃめちゃ速いとかなら、
そもそも騎馬突撃みたいな感じで当たり前の手段になってそうだけど
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e78-HfLM)
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2019/12/28(土) 18:47:22.62ID:s3TEEqw50
バリアの座標が術者ないし道具の座標依存の追従型である
十分な運動エネルギーを得られるだけの加速魔法が必要である
バリアの大きさによっては空気抵抗を透過する、あるいは空気抵抗をモノともしない超加速魔法が必要である
単純に物体を加速させてぶつける魔法が存在しない

細かく考えたら成立させるには設定の縛りがなかなか多そうだ
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ d41e-VnBs)
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2019/12/28(土) 19:14:12.17ID:CKq2gPz40
体重60kgの人間が、20km先から放たれた戦艦大和の主砲と同じ運動エネルギーを持つには、だいたいマッハ7.5必要
高度39kmからのフリーフォールで叩き出された記録が音速よりちょっとだけ上程度
運動エネルギーで地形を変えるのは大変だ
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ 4601-ieRt)
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2019/12/28(土) 21:23:08.85ID:UVvRm0ma0
異世界転移って、ジョジョ三部OPみたいに飛んで着地する訳じゃないだろ
同期させるなんて、神の演算処理に掛かれば大した作業でもないだろうし

案外人間側がやってるのって、転移したての人間が変な場所に落ちないように誘導して陣に出現させる程度の事しかしてない可能性
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f1-RbSw)
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2019/12/29(日) 03:57:53.64ID:/OB97vaN0
人の身で相手陣を物理的にぶつけるなら、まずはアストロン辺りバフしておかないと、
轟音とともにトマトのような液体がちょっと降ってきたな、ぐらいになりかねないような気がしないでもない。
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ b2ad-dR36)
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2019/12/29(日) 09:56:08.23ID:VAzV94Yg0
人間がやってるのは神様お願いしますってぐらいだろ
生贄数百人とかやってたりするけどゴミを数百人すり潰したぐらいで可能なのはその程度
そんな安価で召喚できるなら人間牧場でも作って量産してるわ
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9f-HCDf)
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2019/12/29(日) 10:21:47.68ID:anlNMGWS0
>>462
お前のアホさは理解できないお
やっぱりバカだったんだな
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9f-HCDf)
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2019/12/29(日) 10:28:47.46ID:anlNMGWS0
旧約聖書とか見るに
生贄捧げる行為は謝罪や忠誠を示す為のものでしかないしな

人間一人分の価値で言ったら家畜数頭でしかない

地形を変形させるのに必要なのはプルトニウムと物理と化学の専門家だ
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ ec4f-VnBs)
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2019/12/29(日) 11:37:14.48ID:Osdapn2d0
魔法ありF世界ってリアル寄りで
「魔法を使える人間」の比率ってどの位なんだろうな?

あと中世ナーロッパで「忍者系」な密偵・諜報系の人間の比率人数ってこれもどの位なのだろう?
(こっちはベテランな奴の比率)
0479この名無しがすごい! (スッップ Sd70-QZNj)
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2019/12/29(日) 12:30:16.27ID:VzEe5ylAd
リアル寄りと言うのがよくわからないけど存在を隠す事ができるレベルなら
数千人に一人くらいじゃないかな
魔法を継承し続ける事ができる人数と設備が必要だし
何らかの形で金銭を稼ぐ事も必要だろうから
貴族だけかな魔法をつかえるの
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ 4601-ieRt)
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2019/12/29(日) 12:35:33.70ID:piZo8/1T0
>>478
貴族しか魔法使いはいないとされる(でも、野良の魔法使いはいる)ゼロ魔で
貴族が全人口の一割(魔法使いも一割)で、野良を合わせるともちっと多い
血で継ぐ訳では無い上に、町人の魔法使いが居て、仕事もあるのなら、倍は居るんじゃないの?

もっとリアル寄りだと、リリカル世界だけど、
あっちも結構多いよね
0481この名無しがすごい! (スッップ Sd70-QZNj)
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2019/12/29(日) 12:54:27.46ID:VzEe5ylAd
>>478
魔法使える条件で変わるんじゃないかな
血統によって使えるのなら恐らく支配階級になって独占されるだろうし、せいぜい多くて1割程度
技術や知識で使えるなら5割以上はあるんじゃないかな、魔法が使えるハードルの高さで変わるけど
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ d25c-MVXp)
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2019/12/29(日) 14:34:10.37ID:WtMDjFki0
世界観で変わりすぎるからなんともだけど技術として一定以上の訓練をしたら誰でも身に付けられると仮定したら社会の形態次第では?
めちゃくちゃざっくり分けると支配階級で技術独占するか今の電化製品のように広く遍く普及するかののどっちかだろうけど
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 7312-dR36)
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2019/12/29(日) 14:46:07.68ID:YQz4h27a0
魔法使いの比率なんて、んなもん設定によるとしか言えないだろ・・・

ソードワールドならドワーフやグラスランナーは絶対にソーサラー技能は取得出来ないとかあったし
ルナル・サーガならマナが密のガープス世界だから習えば誰でも魔法が使える世界だったな
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9f-HCDf)
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2019/12/29(日) 14:50:35.04ID:anlNMGWS0
だからその設定を出来るだけリアルに想像して納得出来る様に話すのがこのスレ
それを魔法だから〜とか設定でどうとでもと言うアホは他のスレで話せばいいと思うんだがw
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ f03c-hujZ)
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2019/12/29(日) 15:06:06.58ID:AnhBSkUP0
>>483
リアル寄りといっても要するに魔法が存在する体で破綻が無ければ(少なければ)良いわけだから、幅が広すぎるわな
特殊技能として俺らの社会準拠に極少数の集団が存在する形でもいいし、基本技能として全世界の誰でも訓練次第で使用できるでもいいし
秘匿されてても公になってても設定次第でなんとでもなる
0487この名無しがすごい! (ワッチョイ ec4f-VnBs)
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2019/12/29(日) 15:10:20.32ID:Osdapn2d0
こんなんあったw
結構タメになったな

n5664ci
「剣と魔法」世界における人口あたりのマジックユーザー比率に関する一考察 〜プリースト技能者編〜

「都市内人口比において3%〜4%ほど」・・・か
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ f03c-hujZ)
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2019/12/29(日) 15:33:15.63ID:AnhBSkUP0
>>487
面白かった
こうやって設定メモ作ってる作者は信頼できる

>>488
スタンド使いについては引かれあうから
北斗は、まああの世界は力こそが正義の世界になってるから探しやすくはなってるんじゃないか
集団のトップは腕力がないとやっていけんみたいだし
0493この名無しがすごい! (スッップ Sd70-MK4T)
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2019/12/29(日) 16:00:16.17ID:BvOChiNAd
オリジナルシナリオのGMとかやるなら設定ちゃんとしとく必要あるしまあ
今週の信長の料理人でポテチ揚げたけど油によって沸点が違うとか芋の質や油の風味で殿にはまだ出せないとかやっててそらなろうで芋揚げてウェーィみたいにやるわけにはいかんよなって思った
同居人は旨いって喰ってたから大体揚げればうまいってのは合ってるんだろうけど
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ b632-35Sh)
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2019/12/29(日) 16:42:29.52ID:ClqtJ0Gi0
「10フィート棒」とかああいう細かい発想はTRPGでダンジョン探索を
実際にシミュしてみないと早々浮かばないからな
経験者と未経験者で考え方に結構な差が出る
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 06ad-Ji1c)
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2019/12/29(日) 21:16:07.25ID:qosUm3pN0
魔法使いの比率は設定によるで押し通せるかもしれんが貴族ってのが私のイメージする貴族=食うために働く必要がないさらには一見して上級な暮らしをしてる階級ってことだと人口の10%ってのはどんな世界でもあり得んと思うが
魔法があるからそれでいけるって設定なんだよ!ということだとしても貴族=魔法使いで人口の10%はないだろお貴族さまが魔法で働きまくるからお貴族さまは働かなくていいとかいう矛盾したことにならんか

…と思ったのだが新興宗教の教祖さまは信者が10人付けば食っていけるらしい
その世界の人口の10%を占めるお貴族さまは残りの90%から収入の10%を貢がせる魔法だけを使ってあとは遊んでるんでもあり?
でもパンピーの収入の90%じゃお貴族暮らしはできんよな…
ピンハネ率50%まで引き上げたらどうだろう?
収入の50%を貢がせる魔法に現代人の10%が目覚めたら魔法使いの収入は非魔法使いの450%…平均年収300万円として1,350万円…ビミョー…

結論としてやはり10%が貴族ってのは無理がある通常1%未満が適正値じゃなかろか?
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b5f-/WEI)
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2019/12/29(日) 21:29:10.06ID:j78TAtoH0
実際「財宝や貴人の墓所を守るためのトラップが配された遺跡」って発見されたことあんの?
それともインディ・ジョーンズとかのパクリが延々と再生産されてるだけ?
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e7d-VnBs)
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2019/12/29(日) 22:28:25.54ID:/t77G6nq0
まず相手をボコボコに殴って抵抗できなくしてからじっくりと止めの魔法を詠唱しよう、
そうやってわざわざ記憶喪失にするとか別次元に飛ばすとか蛙に変身させるとか周りくどい事するから逆襲されるんだけど
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a2c-RbSw)
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2019/12/29(日) 22:49:13.22ID:JQp5ctHw0
精霊への命令語でも良いし
実はただの自己暗示の為でも良いじゃないか

ガープスはシステム上時間かけるとなあw
後ろ回し蹴りと無詠唱の痒み、脱水さえあれば良い(暴論)
0511この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-WVy2)
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2019/12/30(月) 00:31:53.38ID:qTdqgg63a
詠唱は神様の作ったシステムに接続する為のキーワードが無難なのではないかな
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ 74f7-RbSw)
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2019/12/30(月) 00:55:40.03ID:NMCSI4gV0
異世界(どこかの惑星)に入植する際、
テラフォーミングに利用したナノマシンが世界を覆っており、
創造主=最初の入植者たちに先祖帰りした一部の人間が魔法使いとして覚醒する、と
0517この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-WVy2)
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2019/12/30(月) 01:14:36.15ID:qTdqgg63a
魔法陣も詠唱と同じだよね
なんでただ図形に魔力を流したら効果が発揮されるのかと
0521この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-WVy2)
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2019/12/30(月) 01:22:38.79ID:qTdqgg63a
>>518
回路にいくら電流を流しても回路は回路だし電流は電流
何か出力する物が無いと物理的な結果とは成らない
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ d41e-VnBs)
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2019/12/30(月) 02:46:08.15ID:l7a5dPQa0
電流と磁力が相互に発生させ合うように、魔力のある世界では何かの現象が起こると魔力の動きが生じ、逆に魔力の動きが生じるとその現象が起こる
自然状態では勝手に魔力が動いて現象を引き起こすことはないが、魔法使いは呪文詠唱や魔法陣で魔力の流れを弄って任意の現象を引き起こす
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ 96da-1xYW)
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2019/12/30(月) 03:35:02.05ID:nQfBvQE30
>524
「首筋にびっしりと植わった親指大の真空管」による電ト(ぼく)易断機で未来予測をする魔導テロリスト「ゼン・ランドー」だっけ
電撃文庫のブラックロッドのラスボス
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a02-HCDf)
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2019/12/30(月) 11:07:22.31ID:hByYYzH50
>>524
魔導真空管はサージュ・コンチェルトで出てたな
電気の代わりに魔力が流れてるやつ
しかし詠唱に分単位の時間が掛かる詩魔法はこのスレ的には発狂ものかなw
極めれば居住可能な惑星すら形成可能だったりするんだが
0530この名無しがすごい! (スッップ Sd70-HCDf)
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2019/12/30(月) 14:01:46.61ID:wKL89DIqd
物理や数学の本と一緒で魔法陣も異世界語で文章が描いてあるだけでそれ自体が回路でもなんでもない
ただ無知故にそれ自体に効果があると迷信的に書いている

魔法陣を読むと内容は「取り扱い上の注意」
その下には異世界文明の巨大アレクサが埋まっていた
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f1-RbSw)
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2019/12/31(火) 03:52:59.41ID:gDJ765gj0
逃げると見せかけて魔法陣実は描いてましたーっ! な展開はたまに見るな。

天空の城のアレが3文字で暴走しちゃうのは、あくまでもすぐ近くにあるからで、
遠くにいても声が小さくても暴走はせず、しかしてあの場面では間近にあって、
目の前で臨界させちゃうような真似をしたので、みたいな説明のされかたがあったのを思い……だした!
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ 7312-dR36)
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2019/12/31(火) 07:33:25.02ID:Oezg1GOV0
ガープスにも《痒み》って魔法があったはず
掻くまで全ての判定にマイナス修正、鎧とか着てれば掻けないから実質効果切れるまで続く、みたいな魔法だったかな

その手の魔法はガープスにはほぼある気がするなw
0543この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-WVy2)
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2019/12/31(火) 08:10:52.54ID:lNBl2gZEa
外的要因によって引き起こさる系の魔法じゃ無いと無敵だよな
相手の身体の中に直接関与出来るなら何でもやりたい放題になる
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ ec4f-VnBs)
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2019/12/31(火) 08:41:19.06ID:k/lyBYgX0
ガープスは強めの攻撃魔法は
同人サプリ以外は妖術(妖魔夜行・百鬼夜翔(4版妖魔夜行))か
スーパー能力(未訳サプリ「super s」)しかないと思ってたが
未訳の「テクノマンサー」に高威力爆裂系と成形炸薬なモンロー効果の火球じゅもんあったな
(最大消費で未訳サプリ「WW2」の76mm砲(榴弾)と同じ位(6D×4)の超爆裂火球、
相手の防護点を最大10分の1にするモンロー効果火球)
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ d49b-CfTH)
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2019/12/31(火) 09:26:48.69ID:TqGIiOeF0
ガープスサイキックだと相手の抵抗にあうんじゃなかったかな。
そしてお互いただにらみ合っているだけだが、突然双方が鼻血を吹き出して倒れたりする絵面的には全く面白くないサイキック戦闘が実現する。
0555この名無しがすごい! (エムゾネ FF70-HCDf)
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2019/12/31(火) 11:26:00.26ID:Y5q8PsX5F
そもそも亜空間通信とやらでリアルタイムで通信でき、ジャミングされてもそこそこ優秀なAIがあるなら人が乗る必要ないんですけどね
現代戦ですら後進国ですら最早ドローン使って空爆してると言う
0556この名無しがすごい! (エムゾネ FF70-HCDf)
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2019/12/31(火) 11:29:07.72ID:Y5q8PsX5F
AI規定で自律判断出来ないとか反乱・暴走抑止目的で人が最低一人いなきゃダメとか意味不明で幼稚な無理矢理な設定も現実が追いついてきて限界がきてる
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ f601-MK4T)
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2019/12/31(火) 11:29:34.28ID:Lqv4+1zA0
>>547
ウンコ漏らす事で社会的立場が下がらなかったとしたらあんま効果ないよな
バトルの時なら全裸になって漏らしながら闘えばいいんだし
集中必要な魔法とかならジャミング出来そうだけど
0563この名無しがすごい! (ワッチョイ 7312-dR36)
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2019/12/31(火) 12:48:56.29ID:Oezg1GOV0
我慢も出来ずに強制的に急激な排泄で2D疲労とか、
んほぉぉぉぉ(ブリリリリリュリュリュリュリュルルルルrって感じかw食らいたくねぇw

対象やタイミングによってはトラウマレベルの体験を与える事が出来る恐ろしい魔法だなw
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ ec4f-VnBs)
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2019/12/31(火) 16:05:57.80ID:k/lyBYgX0
あ、ガープス《排泄》は「生命力で抵抗」ですね。
抵抗できれば当然効かんわな?w、書き忘れスマンw


《排泄》  (至難) 通常/生命力で抵抗
 
目標は急激な排泄をします。
「25−生命力」秒の間、肉体的朦朧状態になります。
更に「25−意思力」秒の間ね精神的朦朧状態になり、
その後の毎ターン(秒)、それぞれ生命力判定と意思力判定を行い、療法成功すると回復します。
また、急激な排泄に伴って目標は2D点疲労します。
他者を目標にした場合、この呪文の判定にファンブルすると、効果が術者に襲い掛かります。

■持続:一瞬 ●消費:8 ◆準備:4秒
★前提:素質2+《ひきつり》+《脱水》+《嘔吐》(←これもグリモア呪文)
▲魔化:杖、錫杖、装身具。必要エネルギー1000
0566この名無しがすごい! (ワッチョイ ec4f-VnBs)
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2019/12/31(火) 16:15:31.69ID:k/lyBYgX0
>>563 >>565

重大なセレモニー会場や観客の多い公式の場でこれやられたら…と思うと
確かに怖いよな?w

予め《呪文防御》《呪文反射》かけておくか
《排泄止め》って魔法があって、こいつは《排泄》の対抗呪文として使えるらしいが
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ d49b-CfTH)
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2019/12/31(火) 19:29:40.00ID:TqGIiOeF0
ガープスの良いところは対抗策の能力持ちを簡単に作れるところにあるから、むしろGMがそういうアホな魔法をバシバシ使ってくるとプレイヤーは萎える。
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ ec4f-VnBs)
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2019/12/31(火) 22:23:07.05ID:k/lyBYgX0
>>573
そのものズバリ《疫病》って魔法があるぞ?w
しかも抵抗不可の強制的にかかる強力/凶悪さ

《疫病》  通常 死霊系
 
目標を忌まわしい疫病に感染させます。
(疾病内容は術者が指定することが出来ます。
 が、ふさわしくないとGMが思うのならば拒否できます。)
効果はすぐに現れず、普通の疾病と同じ経過をたどります。

■持続:その病が治療されるまで永久 ●消費:6 ◆準備:30秒
★前提:素質1+《生命力奪取》+《腐敗》
▲魔化:杖、錫杖、装身具。目標に触れて使う。どのような疫病を引き起こすかは
    魔化の時点で設定する。必要エネルギー1000

グリモアでは疲労エネルギーn倍化で複数の病気のハイブリット化が可能にしてもいい…と言う指標があった…
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ 4981-E95m)
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2020/01/01(水) 01:31:01.60ID:I114qOR20
>1 >500-600
【日本からの、日産スキャンダル首魁の、
ゴーン容疑者の搬出、楽器ケース作戦に、
>1闇の組織<軍事部門>が関与?】

グローバル規模の、闇の組織、ゴーン容疑者の日本からの搬出作戦を決行? 
レバノンTV
2019.12.31 18:16 産経新聞


闇の組織X

「うむ、実写版 ラノベアニメ漫画 とある、
漫画アニメ AKIRA Un-go ラノベアニメ漫画 魔法科高校の劣等生
ラノベアニメ漫画 ブラックラグーン
いつでも、ここらをやってやるよw」

1987年 ペルシャ湾 ホルムズ海峡で、アメリカと、イラン軍が、
大規模交戦。

1988年
東京 サウジアラビア航空東京支店 東京 イスラエル大使館、同時多発爆破。

いま、インフルエンサーでバズってる、イラン革命防衛隊ワークスw

1993年ー1995年 湾岸危機戦争後
住友銀行 名古屋支店長 阪和銀行頭取 連続射殺事件。
国松警察庁銃殺未遂事件。八王子スーパー店員3人射殺事件

2002年 神奈川県川崎市で、メンヘラ サントリー元社員、
元31アイスクリーム幹部社員夫妻射殺事件。
2013年 餃子王将会長、自宅前で射殺事件。


アメリカ、イラン軍風武装勢力「ヒズボラ」の拠点五か所を
クリスマスプレゼント空爆
2019/12/30 9:50 日本経済新聞【ワシントン、カイロ=共同】

米国防総省は29日、イラク北部キルクークの米軍基地が、
ロケット砲の、一斉砲撃を受けて複数の、アメリカ兵、アメリカ軍属が
死傷したことへの報復措置として、露中 イラン朝鮮半島 ユニオン圏
エルジア圏 汎大陸同盟機構 イランが支援する、
イスラム教シーア派武装組織「神の党旅団(カタイブ・ヒズボラ)」の
拠点計5カ所に対する空爆を行ったと発表した。
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ c6f1-E95m)
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2020/01/01(水) 04:08:22.98ID:LFCp8RAD0
海外のTRPGのルールは、日本のような「ロールプレイ」よりかは、
ウォーゲームのような「勝負」にまだ重きを置いてるイメージある。
「ロールプレイ」にそんなん細かい設定つけられても「知らんがな」となるし。
ウォーハンマーはフィギュア使って戦地再現したりもするしな。
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ 06ad-E95m)
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2020/01/01(水) 10:58:24.17ID:k6gehlin0
それは単にそういうジャンルしかやってないだけやろ
ロールプレイ向けのルールもいろいろある
マンチキンテキストでリアルロールプレイヤーが類型の一つとしてあるぐらいだし
0584この名無しがすごい! (ワッチョイ 422c-E95m)
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2020/01/01(水) 11:22:38.57ID:XhA8OCRL0
むしろTRPGルール内でロールそのものを重視したものを盛り込んだ(天羅万象や熱血専用)のが日本らしいって所だが
ロールプレイそのものに関してはガープスの特徴や癖と言ったルールや
雰囲気と生き方をプレイする方を重視したヴァンパイア・ザ・マスカレードなんてものもあるからなあ
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-W/+2)
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2020/01/01(水) 15:57:30.66ID:d7ToHOXj0
D&D5版のインスピレーションとかロールプレイを奨励するものだと思うのだが
ウォーハンマーなんて最初のキャラ作成から細かい設定付いてるやろ
混沌変異d1000なんてもう変異でロールプレイするための仕組みそのものじゃん
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e01-RM0q)
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2020/01/01(水) 17:35:39.23ID:B6NBZeyb0
>>574
一応抵抗は可能じゃないかな?
普通に病気になるわけだから、
普通の病気は症状が出る前に回復しまくっているわけで
消費に対して強力すぎる病気は拒否されて当然だろうし
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ 422c-E95m)
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2020/01/01(水) 18:01:30.84ID:XhA8OCRL0
病気には確実にかかるが進行度1からってことで
そこであとは通常の病気処理になって生命力高ければ回復するだろうが
まあ強力な疫病は抵抗難易度が高いので難しいという事だ
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ 424f-pIXJ)
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2020/01/01(水) 19:05:15.68ID:muVy1D6z0
>>586
一応ルールブック(文庫3版の初版)見た限りでは
「〇〇で抵抗」の項目無かったんだが…けど誤植とかだとその限りではないし…

強制的に恐怖判定させる《死の幻影》も抵抗できないし
その類と一緒系かと思ってたが
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d66-VqhC)
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2020/01/01(水) 19:47:53.99ID:NCLw4ueX0
一杯ひっかけて思い付いたネタ

「Girl meats Boy 不死身チートで異世界邪女神ハーレム」
死んで異世界の大地母神によって不死身チートを貰って転生した少年。
なんでも大地母神の娘である邪女神達の花婿候補として選ばれたそうな。
こうして不死身の身体で幾つものダンジョンの奥にいる邪女神達を一柱一柱訪問しては攻略して嫁にする。
最終的には世界を粛清しようとする天父神の軍勢と邪女神達を率いて戦うことになる。
なお、主人公には邪女神達をパワーアップできるブーストと呼ばれる方法があり、それは物語の根幹に関わってくる。

相当イカレたネタだ。
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-Ac0l)
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2020/01/01(水) 22:54:49.46ID:hXYwKZ9p0
錯者センセ芸風変わってねぇな…
謙遜してるフリしてカンチガイした自慢してるようにしか見えないあたりもう…
0592この名無しがすごい! (ササクッテロ Spf1-IPqr)
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2020/01/01(水) 23:10:09.41ID:XmhrEKK5p
ちょい前に出てた糞漏らしさせる魔法とかヤバ過ぎて草
戦場で腹痛とか物理的に死ぬし大量の人間がブリブリした場所とか伝染病不可避じゃろ
変な場所で使われたら社会的にも死ぬしかわいそう
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-GW30)
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2020/01/02(木) 01:15:05.46ID:J5nONJ4r0
スケスケもビームもなんかスーパーマンのイメージあるなあ
オーソドックスな昔からよくあるやつは、石化や即死なんかの一発アウト系だな
ゴーゴン、バロール、カブトレパス、バジリスクと沢山出てくる
0596この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-WTRW)
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2020/01/02(木) 02:03:47.54ID:rahSl+BXr
・目のあった対象に催眠をかける(魅了含む)

・限定的な未来視

・魔力の流れ等、通常では見えないものを視覚感知できる

魔眼っていったらこのへんかね
個人的には催眠(魅了)能力が魔眼のイメージかな
吸血鬼とかがもってるやつ
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-pIXJ)
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2020/01/02(木) 02:22:17.67ID:ylj9UrKV0
実際の伝承なら見た相手に呪いを掛ける邪視がそれだな
外国だと邪視を防ぐお守りが今も土産物として売られてたりする

目を象ったデザインの奴は異国情緒があってオシャレだけど、
他にも勃起ちんこだったり、女握りのジェスチャーだったり、メロイックサインだったり色々と
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-W/+2)
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2020/01/02(木) 02:50:49.87ID:SqwXthgQ0
それこそ設定次第やろ
邪視(魔眼)持ちの敵を視線反射させて倒した話や
能力持ちが窓や鏡を見ると暴発するからサングラスしたり眼帯するのはよくある話だが
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ 8978-hqVv)
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2020/01/02(木) 04:31:46.50ID:Q4pruW5V0
「夢は見れたかよ?」
眼の能力としてはあれが最高峰だと思ってる
チートだけど絶妙な縛りと応用力、制限を利用したハメ手
なにより夢も自在に見せることで、幸福や応報のオチをしっかりつけてたのが素晴らしかった
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ c6f1-E95m)
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2020/01/02(木) 04:42:01.37ID:eJPsVsgu0
見て/覗き込んで死ぬ目は「魔眼」よりかは「邪眼」呼びの方が多いイメージ。
魔眼は「見通す目」の感じだなー。
なお主観であって必ず適用されるとは限らぬ云々。
邪眼と魔眼の立場が逆になってるのでも良い。
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ e512-Fu3+)
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2020/01/02(木) 08:14:11.29ID:3M88jyOn0
魔眼、邪眼、邪視などと呼ばれるものは、視線により呪いをかけるとかそう言うのだろう
病気になるとか不幸になるとか、衰弱して死ぬとか
主な使い手は女性とされる

まぁあれだ、女性の恨みがましい視線は凄まじいからなw
嫉妬のほか、自身より下と蔑む対象から誤りを指摘されたりとかするとすごい形相で睨んだりとかw
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d66-VqhC)
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2020/01/02(木) 11:18:24.49ID:lmWPDS350
>>590
一杯ひっかけて思い付いたネタに対して、そこまでの負担をかけさせようとするなんて酷い奴だな。
……ああ、小説とか書けないタイプの僻みか?

>>591
ヒキニート君、今年こそご両親の負担を減らす努力をしなよ。醤油をコップ一杯飲むとか。

>>596
目からビームは? X-MENのサイクロプスみたいに。
あと鈴木土下座右衛門の魔法無効化。D&Dオンラインで術者泣かせだった。

邪視と言えば思い出す。
小学校の頃、図工の時間に卓球のラケットを作るというのがあった。形よりもそこに描く絵をいろいろと工夫するというものだ。
でもって、自分は鬼太郎のバックベアードのデザインにした。黒く塗った中に、子供の稚拙な発想と技術で可能な限り禍々しい目を描いた。
あまりにもおぞましいブツが出上がったので親がビビッて、カウンセリングに連れていかれました(実話)。
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ e5da-G4oO)
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2020/01/02(木) 15:42:34.70ID:qe8y5we90
>607
しょうがないにゃ〜 の方向性

VRMMOアルカナオンライン内に囚われた水泳と赤フンドシをこよなく愛する男の物語
アルカナオンラインには2chライクなゲーム内オンライン掲示板が実装されていて その中にだけ登場するのが「見抜きの魔眼」
美人プレイヤーや美女型モンスターの話題になると登場する

>   539:見抜きの魔眼
>    円卓のマスターはリアル美人。いじった不自然さがない。
>    MMO時代から数々の見抜きをしてきた俺が言うんだから間違いない・・・ふぅ

多分能力は「看破」系
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ 4201-hZl1)
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2020/01/02(木) 17:46:58.69ID:Tk5LBu6w0
>>614
漫画の眼力王というのが、そういう能力持ってたな
威力が高すぎて、ガラスだけ焼き切る筈が、盗むはずのダイヤまで消し炭にしたりと新米怪盗
オヤジは熟練で、眼力パワーで美女の心をも溶かしてモノにしてた
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ 06e2-+OQp)
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2020/01/02(木) 22:52:42.35ID:rnNsoEoY0
大別すると3つかしら
1.超感覚系…千里眼、透視、未来視など
2.状態異常系…石化、催眠、幻覚、麻痺など
3.攻撃系…光線、熱線、突然死など
0620この名無しがすごい! (スププ Sd62-GW30)
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2020/01/02(木) 23:21:27.38ID:K/mFa/EId
>>619
1はどっちかというと、実際の眼球そのそものの能力や機能というよりは、脳みそよりなイメージだな
心の眼とかそういう比喩的な意味での眼や視
超感覚の時点で視覚とは別のシックスセンスなわけだし
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ 424f-pIXJ)
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2020/01/03(金) 16:43:33.85ID:lUj2yIcP0
そういや同人誌サプリでガープス雫もってるなw
厳密には雫・痕・フィルスノーンだったかな?…のキャラクター集とオリジナル能力特徴集みたいなのだが
因みに毒電波はサイオニクスのパワーレベル100%増強(範囲に影響)の「テレパシー」扱いだったが
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ 4201-hZl1)
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2020/01/03(金) 20:55:24.14ID:wiHbsvfn0
モンスターが村を! ってよくあるパターンだけど、柵とかロクにしてない村多い気がする
モンスターですらない獣ですらこんなヤバイのに、どうするんだ?

インド西部グジャラート州。ライオンから犬が牛を逃がす
ttps://www.liveleak.com/view?t=sGXHs_1577684093
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-SbY8)
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2020/01/03(金) 22:58:36.06ID:mJQd/9sg0
コミカライズの作画は作画担当に任せるとしても、活字しか書けない人にだって脳内イメージくらいはあるだろうし・・・ネームぐらい描けやと思うのは酷だろうか
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-OpLR)
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2020/01/03(金) 23:04:09.03ID:tVkFCXpO0
そもそも人力で回すなら水車いらないじゃん
この構造だと例え水を汲めてもすぐ水面が下がって汲めなくなるし
恐らく水を引き込む為の樋だと思うんだがどうやって固定してんだ、それに樋が騙し絵みたいになってるし
描いてる段階でおかしいと思わなかったんだろうか
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-SbY8)
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2020/01/03(金) 23:04:30.20ID:mJQd/9sg0
作画担当自身のマンガ暦が浅くて方程式も理解しておらず絵しか描けないイラレ程度で、かつ作家本人も活字を画面で表現演出する事が無理ならば、ネーム担当としてコンテ作家・マンガ家をもう一人雇うといいかな・・・
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ c6f1-E95m)
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2020/01/04(土) 04:44:51.97ID:vNoN3Wf90
コミカライズで「原作者チェック」を入れてしまうと炎上かエタ化かの二択になっちゃうからなあ。
「そんな作業より続きを書きたい(書け)」みたいになるし。
そもそも「既にある膨大な文章」自体がコミカライズの美味しい原作と化してる現状、
まあ(コミカライズ担当)編集者頑張れ超頑張れとしか。
コミカライズマンガ家のセンスと知識量が作者らを上回る時に取捨選択が始まり、奇跡のコミカライズが始まる。
0659この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-T03B)
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2020/01/05(日) 00:52:16.93ID:rotADVFaa
>>658
普通に雷で良いんじゃないの?
ほとんどの場合は火は火、水は水と単一の現象その物を表してるでしょ
火は熱、水は流体、土は固体とかにしたら色々面倒くさいよ
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 06ad-E95m)
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2020/01/05(日) 01:48:34.00ID:IX2TfvLx0
魔法で生成される物質に物理法則が通用しないんだから原理なんてなくてただのガワの問題やろ
魔法という不思議物質に属性とかいう謎のテクスチャーが張られてて属性ごとに抵抗とかいう謎のシールドに阻まれるってのが一番リアル
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ 92f7-E95m)
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2020/01/05(日) 04:58:50.13ID:zKtx6det0
世界は四元素で出来てるって論な。
古代ギリシア哲学とか中国の五行説とか、起源は色々あるけど。
そっから錬金術やら仙行とかが生まれていくんだから、まぁ魔術の生みの親みたいな考えだよな。
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-Ac0l)
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2020/01/05(日) 09:41:09.47ID:10ErHlDQ0
古代ギリシャの4元素説は温冷と乾湿の組み合わせで
 土=冷乾
 水=冷湿
 火=温乾
 風=温湿
っていうんでそれならホントの元素は温冷乾湿の4元素じゃね?という突っ込みは当然入る ていうか当時から中世の錬金術師まで誰も突っ込み入れんかったのか?

固体液体気体にプラズマを加えた物質の四態を代表してるって話は小説じゃなくその辺の思想解説した本で指摘されてたしこのスレに書き込んだこともあったはず
同じ本で東洋系の五行は気体(風)が欠けてて固体が三つあるけど
 木=熱を加えると燃えるもの
 金=熱を加えると溶けるもの
 土=熱を加えても変化しないもの
ってことだって解説されてた

仏教の五大ってのは空をエーテルとすると古代ギリシャの元素説と同じだからそれの伝播だろうけど五行の方が五大の影響を受けて木気が風から生ずるって説が出てきたそうで一応五行の方でも四態が揃ったってことになる
0672この名無しがすごい! (スッップ Sd62-bzEW)
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2020/01/05(日) 09:55:52.12ID:oZSy6/0Wd
>>671
突っ込み入れたから原子や分子とか科学が出来上がってきたんだろ
0674この名無しがすごい! (スッップ Sd62-bzEW)
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2020/01/05(日) 10:00:45.38ID:oZSy6/0Wd
現代でも実際の最小単位は厳密には不明だし
色んな説が出てるでしょ
千年後には現代科学もそこらの落ちこぼれ共に知恵遅れ、土人扱いされるんだよ
0677この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-T03B)
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2020/01/05(日) 10:07:55.60ID:rotADVFaa
世界は無限に伸びるひもで出来ているで良いんじゃないの
開いてる紐と閉じてる紐(輪)後は振動数で全ての性質が決まる超ひも理論で良いよ
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-pIXJ)
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2020/01/05(日) 13:59:43.45ID:OxBRGyo00
>>671
まず最初に、火が万物の根源であるという哲学者と、同様に空気、水、土が根源であるという哲学者がそれぞれ別にいた
微小粒子が根源であるという哲学者も、数が根源であるという哲学者も、無限の何かが根源であるという哲学者もいた

これらのうち、火、空気、水、土の四つが根源であるとしたのがエンペドクレス
エンペドクレスの説ではこの四つは不変不滅でこれ以上増えることもなく、万物はこの四つがくっついたり離れたりして生じるとした
その後に、プラトンが四大元素の不変不滅を否定して、それぞれの元素の間で姿を変えていくという形を提唱した

プラトンの弟子であるアリストテレスの四大元素説は、何の性質も持たない純粋な存在であるプリマ・マテリアに、
熱・冷のどちらかと湿・乾のどちらかが加わることで、火、空気、水、土が生じるというもの
いわゆる四大元素はもはや根源的な構成物質ではない扱いで、プリマ・マテリアこそが本質的な意味での根源になる

後世の錬金術師に受け継がれたのはアリストテレスの四大元素説だから、火、空気、水、土が万物の根本でないことは大前提だった
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-Ac0l)
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2020/01/05(日) 14:06:39.45ID:10ErHlDQ0
「近代科学」では実験・観測のデータを積み上げてどうやら正しいらしいと認められた「生き残った仮説」が「法則」と呼ばれる
対して古代ギリシャ流の「哲学」では実験・観測の洗礼をまったく経ていない近代科学の立場では「単なる仮説」に過ぎないもの同士でケンケンガクガクやって優れていると思われたものが「権威」になる
肉体労働ってのは奴隷のする卑しい作業でありアタマの中で考えるだけで「真実」に至れるはずだって思想が根底にあったらしい

四元素説が千数百年間生き残ったのは実験・観測の技術が低かったってゆーより絶対の理論としてそれが先にあってどんなデータもその理論に沿ってどう解釈できるかって形でしか考えなかったからって方が大きいと思われる
それでも錬金術ってのは不老不死の薬だの金だのを造り出したいとか非哲学的っていうか俗物的な動機も(が?)大きかったから「理論としては美しくないが実際的なのはこっちなんでしょーがない」で「化学」という「科学」が誕生したわけだ
科学法則もそれはそれで美しいもんだけどどんなに美しい仮説でもデータと合致しなけりゃ破棄されるしかないのは絶対原則だ

つーわけでこの先どんなに科学が発展しようとも科学史上最大の転換点がルネサンス〜近世あたりにあったっていう評価は変わらないと思うよ
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ 92f7-E95m)
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2020/01/05(日) 23:42:58.71ID:zKtx6det0
実験とか観測ってつまりは「誰がやっても同じ結果になる」っていうことで、
STAP細胞の時に、ワイドショーで散々言ってたから、
そこらへんは踏まえた魔法理論をそなえた作品が、令和には生まれてくんのかなぁ、とは思う。
てか、その時まで、なろう小説やファンタジーRPGっぽい世界が、生き残ってるか分からんけど。
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-Ac0l)
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2020/01/06(月) 00:33:39.05ID:JdFExAtk0
そういう「科学」感を踏まえて魔法が現実的な力を持つ異世界での魔法というものをどう設定するか?

1 法則が異なるだけで魔法=異世界の科学技術
2 基本的な科学法則は現世と共通な世界に時折異世界の法則が紛れ込むのが魔法
3 科学文明崩壊後それを引き継いだ一部の者たちが魔術師の一族として振る舞っている

1の場合科学とどう差別化するか?科学ってのは再現性普遍性をその基本性質とするから法則が異なっていてもそれを解き明かす手法は科学的方法によらなければいけない
…となるとファンタジー的な肝心なところは神秘の中(だけどそれでも利用することは出来る)ってことにするのが難しい

2は異世界ものよりローファン向けだな異世界もので採用するなら裏設定にしておいてうまいこと伏線張っといた上でクライマックスで明かすことができれば面白いかも

3は海皇記とかナウシカもこのパターンでいいのかな個人的には好きだが基本異世界ものというよりSFだなこれも海皇記やナウシカの原作がそうであったように種明かしはとっておいた方がいい
というか2以上にそうでないと見かけだけでも異世界ものにならない

スクラップドプリンセスが2と3の合の子って感じだったな
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e9f-bzEW)
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2020/01/06(月) 02:12:16.96ID:Kx5h5B9b0
要するに魔法=科学であれば良い訳で
あらゆる科学を魔法で置き換えて語る異世界科学体系を拵える

でも実際それってやっても物語がつまらなきゃ単なる徒労に終わるから、ふわってした説明にするか、原理不明の謎理論とか、ナノマシンが空気中に散布された結果やVRでした的なオチにするんだろうけど

実際なろうの異世界転生はほぼ全てゲーム世界のVRものとしか読めない設定だし
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ 468e-W/+2)
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2020/01/06(月) 03:37:36.39ID:DfavlR9j0
人生ゲーム(異世界転移編)

職業=スキル決定
リバーシを開発する、50000ゴールドもらう
オーガに不意に襲撃される、2回休み&30000ゴールド払う
人生最大の賭け、失敗すれば奴隷転落

トミーさん出してくれないかなー
0686この名無しがすごい! (ワッチョイ 468e-W/+2)
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2020/01/06(月) 03:40:17.52ID:DfavlR9j0
>>644
謎馬車もよく見る
よく見れば構造が少し変だったりする
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-pIXJ)
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2020/01/06(月) 03:50:52.28ID:Nykf+Gty0
>>682
>…となるとファンタジー的な肝心なところは神秘の中(だけどそれでも利用することは出来る)ってことにするのが難しい
科学って現実でもそんなもんだよ
再現性や普遍性は「何故こうなるのかさっぱり分からないけど、誰がやっても同じ結果が出る」という形でも満たされるからね

身近なところだと、電流の正体が電子だってことは現代だと常識だけど、
電話の発明は電子が発見される20年前で、電球は18年前、発電機は17年前、
電気機器メーカーとして有名なゼネラル・エレクトリックの設立も電子の発見の5年前
「電気の正体は一体何なのか」ってのはさっぱり分からないままに、電気を利用した製品が作られまくってた

もっと遡れば、音が空気の振動だと判明したのは1600年代後半で、それまでは音がどうやって伝わっているのか不明だった
炎が燃えるのもずっと火の元素のためだと考えられていて、それを覆して定着したフロギストン説が発表されたのは、音=空気の振動という発見より恐らく遅い1697年
それをまた覆す酸素説が本格的に主張され始めたのは1785年のことで、水が単一元素ではなく複数の物質の結合であると判明したのも、酸素説の研究の課程でようやくのこと
0688この名無しがすごい! (ワッチョイ c6f1-E95m)
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2020/01/06(月) 04:47:10.98ID:HtsP842m0
まあ原理は分からんとも、正しい手順を経れば加工も合成もできるかんね。
ただ原理は分かっていても「どうしてそうなるのか」があまりよく分かってないのが水。
あの単純構成だとマイナス200度くらいで蒸発するくらいでないとおかしいらしい。
(分子構造に秘密があるらしいんだけども)
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ c6f1-E95m)
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2020/01/06(月) 04:53:50.54ID:HtsP842m0
古代ギリシャだと「科学」とか「人文学」とかそういうくくりがなくて全部「哲学」、
つまり学問=アタマで考えたものだかんねえ。

リアル中世ヨーロッパの大学でも、医学はずっと文系(古典)だった。
先達の考えた施療術を口頭で復唱するのがその当時の学習方法だったし、

そもそも理系学問も最初は「博物学」みたいな文理分かたぬ漠然とした学問分野だったし、
実学(実習)や各学問の傾向を採り入れて細分化するようになったのは結構最近。
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ c6f1-E95m)
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2020/01/06(月) 04:55:02.82ID:HtsP842m0
一方でアリストテレスやプリニウスのようにひたすら実証と観察と仮説構成につとめた人たちもいる。
考えが過ぎてしまって時折間違いが混ざってしまうのはご愛敬。
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-pIXJ)
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2020/01/06(月) 05:59:40.32ID:Nykf+Gty0
というか科学=scienceっていう単語自体、直訳したら「知識」だしね
omni-scienceで「全知」だし、ne-scienceで「無知」だし、pre-scienceで「予知」だし
再現性やら普遍性やらは科学が進歩する課程で磨き抜かれたものであって、本質的には「体系化された知識の集合」が科学
日本語の「科学」も「科=分類された」「学=研究、知識」で割とそのまんまの訳

化学に至っては、もはや「昔は同じ単語で錬金術師を意味していた」ってレベルでほぼそのまんま錬金術
化学者(chemist)にalが付くだけで錬金術師(alchemist)というか、錬金術を意味する単語からalが取れたのがchemistというか
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-SbY8)
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2020/01/06(月) 06:04:02.77ID:iAAOi3wW0
自分の得意分野もしくは得意分野だったものを作品に活かすのはとても良いことだけど
他人のそれを見てサルマネで取り入れてもいつか絶対に破綻するし背伸びしてもロクな事はないから自重しよ
0695この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-q70x)
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2020/01/06(月) 08:09:15.30ID:tCv8VJg4a
学びは、マネるから来てるんだし
最初は誰だって誰かのマネ

そっからマネじゃない何かが浮かんで
ようやく個性とか作家性になるんだし
なろうは正に初期衝動の発表の場でいいんじゃない
0699この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-OpLR)
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2020/01/06(月) 15:54:06.65ID:apfzwNHl0
>>697
化石燃料あっての産業革命だからなぁ
木炭で代替えにしたらヨーロッパとか中世以下の文明になる恐れすらある
森林回復力に優れる日本の方が発展するかも
それでも江戸時代ではハゲ山だらけになったし
どうあがいても文明は数百年以上遅れるだろうな
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-pIXJ)
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2020/01/06(月) 16:10:33.39ID:Nykf+Gty0
石炭が大量に使われ始めたのは産業革命からだから、近世末期くらいまでは問題なくいけるでしょ
現在はガソリンメインの内燃機関も最初期はただのアルコールで動かしてたし、
実はガソリン自動車よりも電気自動車の方が少しだけ開発が早かったりする

化石燃料を使った方が優れているからそちらが主流になったけど、使わなければ実現不可能ってわけでもない
まぁさすがに近代に入ってからの発展速度は鈍るかもしれないけどさ
0704この名無しがすごい! (ワッチョイ 59b6-E95m)
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2020/01/06(月) 22:58:13.76ID:b4uIvv8M0
かつて存在していた高度な文明が滅んだとして、人間が3人ぐらい生き残っていたら文明の復活けっこう早く出来るんじゃ?
と思うんだがどうかなあ
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ b208-IPqr)
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2020/01/06(月) 23:09:02.02ID:3EX928iu0
3人しか残ってないとか生き残るだけで必死でしょ
滅んだ文明の残り滓を利用とかならまだしも、技術の継承とかほぼ無理よ
資料や物が残らないなら復興はもっと難しい
0710この名無しがすごい! (ワッチョイ 422c-E95m)
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2020/01/07(火) 00:34:17.28ID:vfEH46ZC0
文明って言うのは生活が楽になるにつれて熟成されて行くものなので3名とかムリゲー
そもそも増えるのすら困難(文明の利器、知識、食料などがないとお産も命がけ)
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ c6f1-E95m)
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2020/01/07(火) 04:24:33.75ID:pinbbuSG0
まあ女三人でiPS技術持ちがいるなら、そこから文明維持レベルまで持ってけるかも知れない。
普通に考えると普通に姦しいレベルにとどまりそうだが。
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ 8978-hqVv)
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2020/01/07(火) 05:48:35.31ID:T+mTJAnp0
最小存続個体数というものがあり、一般的に1000人くらいは欲しいところ

ちなみに現在の状態から文明物が一斉に消失した場合
また元に戻すには知識がそのままでも1000年掛かると言われる
0718この名無しがすごい! (ワッチョイ 4602-WIV+)
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2020/01/07(火) 08:35:28.40ID:fl3Cr0800
異世界側から侵入するのによく戸籍捏造するけど具体的どーすんのかな

・戸籍制度があいまいな外国人になりすます
・日本でも年間数千人単位で行方不明者出るからそれに化ければ問題なし
0721この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-ZuFA)
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2020/01/07(火) 09:00:10.24ID:sNaKrZLDa
NHKで古代に新しい村を作って継続していくためには最低男女8人が必要ってやってた
0726この名無しがすごい! (スッップ Sd62-bzEW)
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2020/01/07(火) 17:18:00.40ID:opN2VlYqd
ひょっとしたら100年後の日本の平均寿命は150歳を超えてるかも知れない
但し100歳以上の人はどんなに自宅を訪問しても息子や娘・孫が応対して会うこと出来ないと言うw
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ fff1-G18V)
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2020/01/08(水) 03:37:11.73ID:nzuS92j50
異世界人が転移するたびに戸籍も謎の場所からにゅっと生えてくる設定。
(転生に関してはそもそも戸籍問題そのものが発生しない)
まあ「世界の調整力」様とか「世の中の理」様とかが何とかしちゃう話も好きよ。
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-BIdV)
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2020/01/08(水) 08:30:19.74ID:7YTpH39B0
>戸籍問題
洗脳ありにしちゃうとそれこそなんでも有りだからなあ
極端な話全人類洗脳して既に異世界人の征服化にある逆らいません
ってすることもできる
一度に洗脳でけるの100にんまでとかあんま数増やすと洗脳解けるのおるから数は慎重に
とか制限付き

・戸籍制度がゆるい外国人になりすます
・外見日本人に見えるように日系人が多い国
・戸籍売買制度がある、日系人だと日本に永住しやすい
・ブラジルよりペルー一択
・学校?通ってないホームスクーリングや(実際未就学児童多いらしい)
・住所?車上生活や
・仕事?してへんそこらへんの山や川で動物や魚とればえええやろ

通学記録や就業記録の捏造も必要なし
住所も無いから住民登録の捏造もいらない
節約!

…高度な文明世界からちきう侵略の尖兵として送り込まれた工作員一家が川崎や千葉の外国人ホームレスみたいな生活を…
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f12-lZna)
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2020/01/08(水) 09:04:15.53ID:b++50CGs0
他人の論を元に極論を展開して、恰もその論が誤っているかのように見せかけるのは詭弁、詐術の類だぞ
誤っているのはその論ではなく極論でしかない、というわけだ
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-ErPi)
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2020/01/08(水) 09:37:13.29ID:4FJeQj6Z0
関係ないが3×3 EYESで、妖怪を人間に転生させたり周辺の人間の記憶を操作したり…
という三只眼の都合よすぎる能力の万能っぷりには未だに納得出来ないわ
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-elwi)
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2020/01/08(水) 17:37:06.47ID:p46Atce90
>>731
大丈夫
千年後には日本の平均寿命は500歳超えてる
最長老は1100歳位じゃないかな
ただ自宅に会いに行っても120歳超える長老達には誰も子孫が絶対面会させてくれないだけで
年金も30世代ぶんくらい貰えてみんなハッピーw
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f66-Rkgw)
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2020/01/09(木) 20:27:41.97ID:IcOCpIzZ0
「異世界マッドサイエンティスト」や「地味な画学生の異世界転移」以外で、本気で書きたい異世界モノを思い付いた。
異世界転生で、とあるチートでハーレムを作る話だ。
試しに内容を言ってみたら他人からはキチガイ作品とかって言われる程で、同類は殆どないようだ。
マイナーでマニアックでマッドとは実に私好みのジャンルだ。
いろいろ設定やストーリーを煮詰めるのに時間がかかるし、今書いているGL、BL、猟奇NLも終わらせないといけない。
何年かかるかわかりません。でも、書いたらここでわかるように晒します。
そのときはフルボッコで構いませんので見て下さい。
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ fff1-G18V)
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2020/01/10(金) 04:08:48.29ID:ixdh1qgX0
「税金」と称して、拾いものでも貴族・国王に届けねばならない、という設定もたまに見る。
そんで何税何々税と称してガッツンガッツン分捕られていくまでが一セット。
まあリアルでも、領地の必需品や発掘品はもれなく領主のもの、というルールもあったようだが。
0749この名無しがすごい! (アウアウカー Sa53-2gma)
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2020/01/10(金) 06:15:26.46ID:bTaApYdOa
神様のイメージが白い髭のじーさんかむちむちプリンのオネーサンしかって想像力の貧困だと思う
たまには
「私は意識体[フロ]」
と言ってでっかい温泉がどーんと出て来るとか
0750この名無しがすごい! (スププ Sd9f-RH9I)
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2020/01/10(金) 08:17:15.20ID:RPhZ8+8Fd
>>749
物質に囚われてますやん…とツッコミ含めてのネタなのだろうか
まあ、見えざるピンクのユニコーンとか、フライングスパゲッティーモンスターだとか
いろんな神様いるよな
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f08-alJZ)
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2020/01/10(金) 14:27:37.59ID:JraAI3sm0
でっかい水槽に浮いてるでっかい脳みそとか
月で無慈悲な女王やってたりとか
物理法則そのものであって人格みたいなもの持ってないなんて奴もいる
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ df61-G18V)
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2020/01/10(金) 14:27:37.76ID:44ruIm9g0
>>747
沈没船の取り扱いがまさにそういうもの
昔はルールがなかったので引き上げた人のものだったけど、最近はルールがある
大戦中の軍船だったりすると所有権はどこも放棄してない

ルール無視でぶんどっていく国・人もあるけどな
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/11(土) 15:42:57.27ID:MmpZsT6h0
>>704
文明が崩壊してインフラが破壊されれば終わりだよ
パソコンだって作れない
パソコンを自作していると言う人間も部品を購入して組み立てている
部品を作っていた人達も工作機械がないと作れない
現実に少し前の製品ですら作れなくなっている
作ろうとしないだけだと言い張る奴もいるけど実際に費用を無視して
やろうとしても駄目だろうな
自動車でも他でも文明が崩壊したらもう作るのは無理だよ
ライターとかでさえ作れないだろうね
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/11(土) 15:47:06.64ID:MmpZsT6h0
>>720
欧米とか戸籍はないけど
日本でも戸籍乗っ取りとかはたまに聞くね
その人物を殺して入れ替わるか
お金を渡して戸籍を使わせてもらうか
混乱期とかに別人に成り替わるのも多い

時間を無視すれば日本人に子供を認知させれば赤ん坊用の国籍も戸籍も手に入る
または偽造技術があるなら同じ書類を作り出すことも可能
偽札も無理だと言い張りながらデザインを変えるのは技術が追いつかれるからだし
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/11(土) 15:50:13.59ID:MmpZsT6h0
>>729
今でも正確な人口が分からなかったり
酷いのだと本名もどっちなのか不明だとかね
戸籍なんて制度はないんだから
まあギルドカードとか外国人でもすぐに発行できるおかしな設定のはあるしね
犯罪歴を調べるとかも普通に冒険者が陥れたり悪さしてるしね
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/11(土) 15:52:02.60ID:MmpZsT6h0
>>747
現実にそんな法があっても守らないだろうけどね
それに大金とか拾って届けると話題になって危険
大抵は表に出せないやばい金なんだから
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/11(土) 15:55:20.21ID:MmpZsT6h0
>>756
ちょっとしたことさえできないからね
江戸時代とか戦前を美化するのもね
韓国ドラマとかでの奴婢の扱いとかも
何か現代ドラマで金持ちの貧乏人に対する扱いみたい
現実には人間だと思っていないのにね
江戸時代の農民も奴隷以下の家畜でしかないのにね
資料を信じれば北朝鮮だって素晴らしい国だよ
スウェーデンも素晴らしい国だよ
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/11(土) 15:57:12.11ID:MmpZsT6h0
>>749
>>750
姿がないアラーとか人神みたいなのにしても絵を描くのに楽なだけだけどね
だけど、なろう主人公は神に愛されて、神が味方している真の特権階級だからね
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/11(土) 15:59:04.17ID:MmpZsT6h0
>>752
本来、持ち主の所有権のままのはずだけどね
昔は海賊とかを職業としてやっていたしなあ
それに今じゃたいして貴重なものなんてないよ
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff7-G18V)
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2020/01/11(土) 16:14:59.51ID:J4O/sP6y0
相手側から見たら、人間とみなしてない、っていうの何かのラノベで読んだな、と
思って記憶をさらって思い出したけど

朝松健のマジカルシティナイトで
相手側の付けてたガスマスクを通すと、
自分たちがモンスターに見えるってやつ。

他でも平安の頃の日本でも河川敷に住む芸人たちを河衆=かわず=蛙と呼んでたのも、
貴族が戯れに安倍晴明に庭のカエルと殺せと言われた時に一旦、断ったのも、
本の中では語られないけど、それが本当は人間だったと考えると重たい話だ
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ fff1-G18V)
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2020/01/12(日) 04:06:31.80ID:9FWkV5E30
善人が怪物に見える・誤解だと思ったら自分たちは悪くない・その歴史を掘り起こすとなかった扱いにする、は
ドラクエ7のレブレサック村だけでお腹いっぱいDAZE!
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ dfad-///2)
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2020/01/12(日) 06:54:45.78ID:O0CplBFc0
まぁでも昔の中華からすると周辺国すべてガチで害獣でしょ
西戎、北狄あたりはいわれて当然
南蛮、東夷あたりも文物だけもらって慇懃無礼そのものだし
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f78-///2)
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2020/01/12(日) 07:37:33.78ID:YtWHCkEe0
中華はほぼほぼ文明の最先端を走り続けただけあって、日本含めてまじで猿に見えていただろうな
経済支配しているユダヤから見れば、それ以外の人種なんて同じ言葉を喋るだけの豚だと思ってるだろう

俺らだって幾度となくインフラや教育含めた支援してるのに、まったく学ばないアフリカ土人を同じ人類だと思えるだろうか
なんならチンパンジーのほうが学ぶ
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff7-G18V)
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2020/01/12(日) 10:46:26.80ID:eB21ZD8p0
SWの魔法文明が蛮族に滅ぼされるって設定は、そこから来てるのかな?

エバークエストで、巨人族と龍族の戦いで互いに衰退したって設定も面白かったけれど。
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/12(日) 11:11:21.19ID:1YakLAQJ0
>>769
現実には無理だろうね
取調べの自白とか苦しめて脅して無理矢理認めさせているだけで
欧米どころかアジア・アフリカ諸国からも拷問だと非難されているのに無視だし
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-elwi)
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2020/01/12(日) 15:53:10.10ID:HauHiHuL0
ホリエモンの検察・警察相手の恨み節聞いてると笑える
捕まった金持ちって本当になんで自分だけが捕まるんだ
他も同じ様にグレーゾーンで儲けてるだろ
俺だけ敵にするのはおかしいって感覚なんだろうな
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/12(日) 18:27:15.32ID:1YakLAQJ0
>>768
古代から野蛮なだけだし
都を豊かに見せても来る途中で貧しい人を見てるから意味ないとかね

>>778
あちこちでだし国連からも名指しで日本の取調べは拷問だとね
というか自白なんてどう見ても無理矢理認めさせているだけ
京都アニメの事件で警察が話を聞きにいかない理由で
自白が任意でないとされてしまうからだとさ
だから逮捕して取調べにするんだって
逮捕して取調べでした自白より任意性のないものなんてあるかよ
刑事訴訟法も裁判官の運用も拷問による自白をやりやすくしているだけ
裁判官はまず自白の教養を認定しないから拷問でやり放題
事実上裁判所が拷問命令を出しているのと同じ
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/12(日) 19:21:55.67ID:1YakLAQJ0
>>781
地獄と刑務所のどっちに行きたいですか?
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/12(日) 19:42:20.19ID:1YakLAQJ0
>>786
前者が正しい
犯罪者は追い込まれて犯罪を犯している
自分たちの暴言で通り魔が生まれているのに通り魔を叩く
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
垢版 |
2020/01/12(日) 20:25:39.07ID:1YakLAQJ0
대쥬신
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
垢版 |
2020/01/12(日) 20:42:02.49ID:1YakLAQJ0
>>772
検察側の証人なんかも検察官と事前に質問の練習して
それを見た裁判官がよどみなく答えているから信頼できるとか感じるとか、、、
弁護士側の質問は初めて聞くから戸惑ったりして裁判官は信用しにくいとか、、、
お前ら事前練習してるの知ってるだろって、、、

>>773
ゴーンもそうだけど本人からしたら言いがかりとしか思えない
もっと言えば違法かどうか判断に困るっていうか少なくとも明確には書かれていない
株を売ったお金を何の項目にするかレベルだからね
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fd1-lO0C)
垢版 |
2020/01/12(日) 22:13:41.87ID:P4W2Gmhx0
魔法と剣世界じゃないが 未来世界ってことで
仮題 メガ・ドローン

世界中を余すことなくネットワークに繋げるべく、機械設備の入らない密林の奥地、砂漠地帯、南極、深海に至るまで、開発による環境負荷を回避して開通させるために、
数十cm~十数m以上の大型ドローンに高出力無線LANを搭載した移動するWihiルーター、「メガ・ドローン」が地球上の各地に配備されている。

外国製は飛行から歩行に可変してドローン同士や他兵器との銃撃や近接戦を行える。プロペラを翅とする、十数mの機械のフレームの細長い蜂やバッタが前傾姿勢の2足歩行をしているような姿

日本製は等身大の美少女型が笑顔を振り撒いて、人語を発しながら公衆無線の役割で人々の待ち合わせ場所や商業施設や公園に配備されている。
ヒロインの一人は戦闘機能まで秘密に兼ね備えて等身大ながら外国製にひけをとらないほどの戦闘力
メガドローンたちの真価は5Gから遥かに発展したハイパーGという、端末上を越えて
現実世界に物体までダウンロードして一時的に実体化させてしまう超通信規格
独自法則の仮想世界を現実にダウンロードして、科学的な固有結界のようなものを展開する機体もある。人間相手に仮想世界で攻撃を加えて、人間の脳が死んだと騙されて判定すると本当に死んでしまう。
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fd1-lO0C)
垢版 |
2020/01/12(日) 22:42:46.95ID:P4W2Gmhx0
メガドローンによって世界をあまねく人類の絆の元に繋げ、犯罪の防止や迅速な人命救助や、
必要物資援助の要請、動物保護等公益のための迅速な情報のやり取りを目的とした営み
というのが「表」の目的で、それらを名目とした超監視社会を企む巨大権力の存在もある。

その流れに反発して、メガドローンの世界共通ネットワークの普及を拒否し、世界各地の独自性を
守るというスローガンを掲げて、テロを行う分断主義者と呼ばれる反社会的勢力がある。
分断主義者たちは非公式の自作や、ろかく後に違法改造を加えた機体を駆使して破壊活動や犯罪を行い
公的機関のメガドローンと交戦している。

もともとメガドローンの戦闘機能は分断主義者の通常兵器による襲撃から自衛し、彼等を鎮圧、駆逐するために
後発で設けられたもの

分断主義者たちも巨大権力や悪の資本家たちの超監視社会化の隠謀を挫くべく活動する正義と信念をもつ者たち
正当な監視の目を潰して犯罪を隠蔽すべくメガドローンの廃止のために暗躍する一団とがあり、

ネットワーク肯定派が善で、分断主義者たちが悪ではなく、双方に善と悪の一面が
それぞれカードの裏表のように存在し、一枚岩同士ではない複雑な相対図が繰り広げられる。
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fd1-lO0C)
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2020/01/12(日) 23:24:48.55ID:P4W2Gmhx0
あと剣と魔法の世界に、エイリアンの宇宙船団がせめて来て高出力レーザーとか撃ってきたり
ドラゴンやオークを捕獲してエイリアンの遺伝子と混ぜたハイブリッドソルジャーを繰り出して
侵略行為してきたところに、現代のオタ天文学部の主人公が転送されてきて
SFネタと科学知識で魔法と協力して異世界のために軍事顧問になるとか思い付いた。
アンデッドとか魔王、人魚のヒロインがいる海の王国など各勢力のところに行って交渉して
世界を一つにまとめあげてエイリアンに立ち向かう。

実はエイリアンは次元を又にかけて侵略を繰り広げていて
現代でも主人公の妹が拉致されて、エイリアン娘に改造されて、途中で主人公の前に立ちはだかって
いろいろあって仲間として取り戻す。主人公も現代でエイリアンに殺されたと思ったら
神の意思によって転送されていた。
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fd1-lO0C)
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2020/01/12(日) 23:43:15.33ID:P4W2Gmhx0
働く魔王様とか面白かったぞ
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7d-tgR8)
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2020/01/13(月) 00:19:26.14ID:kur8tjeQ0
>>801
つうかどいつもこいつもトラックに轢かれるようになる前は都合よく一人暮らしのダメ男の家に女の子が空から落ちてきてそのまま同棲開始なんて話ばっかりで食傷気味だって言われてたくらいだしな
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ fff1-G18V)
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2020/01/13(月) 04:30:40.82ID:oaxjII8H0
地下鉄が怪物の住処になってしまったので改札口とキヨスクを改造してリトルトーチカにする話は(何)。
地下鉄なので時々電車も通って踏み潰します。
なので電車はアレが目立たないように、メトロ丸ノ内線のような赤備とか。
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff7-G18V)
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2020/01/13(月) 07:43:23.53ID:zhG+BtwH0
>>808
アメコミだけど「スーパーマン:レッドサン」おすすめ。
スーパーマンがアメリカじゃなくてソ連で育ったら、っていうIFもの。
ソ連の書記長になっちゃうスーパーマンと、テロリストになっちゃうバットマン。
0810この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-elwi)
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2020/01/13(月) 08:17:24.29ID:jxeZHYIDd
>>791
相変わらずお前気持ち悪いな
馬鹿なんだから無理して会話に参加しようとするなよw
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/13(月) 14:37:06.61ID:0FrarGRh0
>>808
>>809
インデペンデンスデイとかでもアメリカに攻撃する宇宙人側は悪扱いだもんな
宇宙の平和のためにアメリカ人を皆殺しにしようなんて設定でやらないよな
ターミネイターでもスカイネットは悪扱いだよな
アメリカ人が残忍で冷酷なクズだから処分を肯定する話は出ない
主人公と異なる意見としてさえ出さない
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/13(月) 16:18:36.60ID:0FrarGRh0
幼馴染か
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ ff01-JQ6m)
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2020/01/13(月) 18:29:09.76ID:XaA9l9ll0
>>799
異世界側の人間が現代社会で四苦八苦する話とかで、
そこそこ見かけないか?
あとは、異世界に召喚された人物が、
現代社会に戻るときに異世界側の人物を連れて行くとかあるよね
まあ、そこでだいたいエンディングになるけど
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/13(月) 19:55:52.27ID:0FrarGRh0
>>773
悪いと思ってないから
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/13(月) 22:43:19.19ID:0FrarGRh0
現実世界でも価値観や善悪も異なるのに異世界人の価値観がまんま日本人

の思い込んでいる優しいとか民度が高い幻想
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ fff1-G18V)
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2020/01/14(火) 04:18:26.54ID:Nkq8Ps1M0
革命(赤い)
対話(某学会)

アカン……。
赤い革命は共産趣味作家がやってそうなイメージ。
あと高町式交渉術というのもあったなあ(いわゆるイコール暴力)。
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ fff1-G18V)
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2020/01/14(火) 04:21:12.93ID:Nkq8Ps1M0
美しく手づかみで食い、華麗にテーブルクロスで汚れを拭く中世令嬢。
ちなみに娯楽=だいたい外に出てキツネ狩り、なので、健康的に日焼けしてる可能性も。
(ブートキャンプしてそうな筋肉令嬢ネタは出てきててもいいとは思う)
0826この名無しがすごい! (アウアウカー Sa53-lszK)
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2020/01/14(火) 18:42:30.09ID:AL99SR17a
レオナルド・ダ・ヴィンチは、ぶっちゃけ異世界転生して来たんじゃね?と思うわ
まともな教育うけてないのに、多才なとことか
ほとんどの研究世に発表せず
鏡文字でメモしてるとことか、な
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 19:00:03.87ID:C0uHOLrG0
>>797
High Fidelityの韻を踏んで命名
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f1e-ErPi)
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2020/01/14(火) 20:31:04.93ID:QfL7Fwol0
>>824
狩りが娯楽だったのは領主とかのおっちゃん連中だろうから、
令嬢やご婦人は現在の昼ドラ感覚で吟遊詩人の騎士道物語あたりを楽しんでたんじゃないかね
やたらと不倫ネタや恋愛ネタが多いのもそういう層に合わせて作ってたからっていうし

ちなみにボウリングやゴルフの原型は中世には既にあって、貴族が武道を疎かにしてハマるから禁止令とかも出てたそうな
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f7c-k3EM)
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2020/01/14(火) 20:41:31.59ID:Q04IJJmM0
多分昔の天才って現代レベルの物事の考え方してたから周りから変な目で見られまくったんだろうな
そう考えると異世界転生したなろう主も変な目で見られて然るべきだし周りもまともに話聞かないだろうな
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 20:41:51.36ID:C0uHOLrG0
>>830
シュメール語学習のところで少し前に恐ろしいことを知ったんだけど
シュメール語では私はとあなたはは同じ言葉らしい、、、
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 20:43:39.50ID:C0uHOLrG0
>>831
不倫ばかりで王族、貴族と言っても夫の子だか分かったもんじゃない
というかイギリスとかもう遺伝子を調べると違ってるんだろ、、、
子供ができなくて養子だけど実子ってことにしたとか娘の産んだ子を後継ぎとかでないなら
不倫の子なんだよな
0835シュメール語 (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 20:48:16.98ID:C0uHOLrG0
シュメール語にはandにあたる語がない

私は i.men
あなたは i.men
彼は i.me.am
彼女は i.me.am
それは i.me.am
私達は i.menden
あなた達は i.menzen
彼らは i.mes
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 20:51:12.62ID:C0uHOLrG0
lugal.zu i.men. 私はあなたの王です
lugal 人・大きい=大きい人=王
zu 所有、あなたの
i.men 私は
王.あなたの 私は
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
垢版 |
2020/01/14(火) 20:57:28.38ID:C0uHOLrG0
「唯我独尊」の「我」は、お釈迦さまだけのことではなく、我々、すべての人間のことなのです。

「唯我独尊」とは、ただ我々人間のみが果たしうる尊い使命、崇高なたった一つの目的を持っている、という意味です。
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 20:58:55.75ID:C0uHOLrG0
パーリ語で残される「希有未曾有経」から紹介すると、
「私は世間で最上の者である。世間で最勝の者である世間で最高の者である。
これが最後の生まれであり、もはや二度と生まれることはない」
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 20:59:43.11ID:C0uHOLrG0
Aggohamasmi lokassa,
Jetthohamasmi lokassa,
Setthohamasmi lokassa.
Ayamantimâ jâti natthi dâni punabbhavo.

私は世界の第一人者である
私は世界の最年長者である
私は世界の最勝者である
これは最後の生まれである
もはや転生はしない
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 21:01:25.03ID:C0uHOLrG0
Aggohamasmi lokassa, Jetthohamasmi lokassa, Setthohamasmi lokassa.
Ayamantima jati natthi dani punabbhavo.

私は世界の第一人者である 私は世界の最年長者である 私は世界の最勝者である
これは最後の生まれである もはや転生はしない
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 21:08:58.06ID:C0uHOLrG0
ブッダはパーリ語を話していた
イエスはアラム語を話していた
ムハンマドはヒジャーズ地方のアラビア語を話していた
文鮮明は韓国語を話していた
麻原彰晃は日本語を話していた
ルターはドイツ語を話していた
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 21:11:06.26ID:C0uHOLrG0
>>844
崇徳は母親の夫の子ではないし
源氏物語でも桐壷帝の十の宮は帝の子じゃないし
通い婚とか子供を実家で産んで育てるとかだと不倫以前にすり替えも可能
中国でも娘が生まれたから男の子とすり替えるとかやるし
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-JQ6m)
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2020/01/14(火) 21:11:45.41ID:C0uHOLrG0
何か娘が生まれるとそれを売り払って息子を買ってくるらしい、、、
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/14(火) 21:56:19.51ID:C0uHOLrG0
通い婚というが平気で複数の男とやって誰の子供か分かったもんじゃない
もっとも今の奴等も平気で彼氏と別れてすぐまた新しい彼氏ができてだから
貞淑さなんか全然ないよな
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fd1-lO0C)
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2020/01/14(火) 22:15:28.75ID:vwMTPcA90
シュメール人はボーグみたいに同化してて他私の区別要らなくなって共産主義的なんじゃね?
怖い
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/14(火) 22:21:33.75ID:C0uHOLrG0
まあ文字以外ではあったかもしれないしね
文章だと口語と違くなったかもしれない
英語でもドイツ語でもフランス語でも韓国語でもインドネシア語でも変なのあるし
ドイツ語なんて冠詞が複雑に変化しすぎるし彼女もあなたもジーだし
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-opOP)
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2020/01/14(火) 22:24:30.63ID:C0uHOLrG0
インドネシア語は彼らも彼女らもdia
ドイツ語は彼女も彼らもあななたちもsie
関西弁は私もあなたも自分?
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fd1-lO0C)
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2020/01/14(火) 22:39:12.03ID:vwMTPcA90
インドネシアとドイツは、自分と他人の区別はつけて他人はひとまとめるけど、
シュメールは自他を同じにして、その場にいるかの距離と、人数だけが区別なのがなんかロボット軍団っていうか
宇宙人的というか そこが優秀さもかねて非常に怖い
実は大阪的なフランクさかもしんないとかだと笑えるwwww関西人がいちばん近いとかwww
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc0-///2)
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2020/01/14(火) 23:03:52.43ID:5Kt3+t7m0
リチャード三世のお骨とみられるものが見つかったので鑑定してみたら、
状況と母系から考えてほぼほぼ本人で間違いないけど男系のつじつまが合わないって話だっけ
それで「たぶんどこかで不義の子が混じってる」って話だっけ
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f1-6zBS)
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2020/01/15(水) 03:53:25.12ID:a+MX4M8B0
シェイクスピアなんかもほとんど教育受けてない筈のが教養あふれる話を書いておるな。
だから昔から「偉大な教養人/金持ちのペンネーム説」が絶えない。
その辺を「一人じゃなく集合知じゃない?」と解釈して描いてるのが、ヤングマガジン連載の「七人のシェイクスピア」。
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f1-6zBS)
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2020/01/15(水) 03:57:55.76ID:a+MX4M8B0
初夜権(初夜税)なんかは、○○様のご落胤、みたいな混乱を避けるための
ある種の「話し合い/確認猶予期間」みたいなのだと勝手に思ってる。
思い当たりがあればその辺はお金で何とかしまひょ、
そうでないなら(でも疑いが濃い)領主様が初夜を買う名目でその家族とバカ騷ぎしまひょ、
みたいな、血統と権益を守るためのいろいろなゴニョゴニョをする状況作りとか。
0859この名無しがすごい! (スフッ Sd22-NIOJ)
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2020/01/15(水) 09:08:05.52ID:qVyoSXA0d
 >>1-999
偉人の言葉

・伊藤博文   『嘘つき朝鮮人とは関わってはならない』
・吉田松蔭   『朝鮮人の意識改革は不可能』
・夏目漱石  『余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、善かつたと思つた』
・新井白石 『朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく。』
・福沢諭吉 『この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ』
・新渡戸稲造 『朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある』
・本田宗一郎 『韓国人と関わるな』
・佐藤栄作『不逞鮮人が勝手に帰ってくれるというのだから引き止める理由はない』
・津田梅子『動物のほうがこのような汚い朝鮮人よりもまし』

日本は義務教育でこの教えを学ぶべき
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ a9cc-HLSl)
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2020/01/15(水) 09:41:32.05ID:xHcEMTAx0
結婚税は単純に自分の領地から人がいなくなるのを防ぐためとかなんとか聞いたことがある
他領に嫁に行かれるとその分だけ将来生まれるはずの子供も含めて人口増加にマイナスに働くので他領へ異動が発生する場合に結婚税で歯止めをかけたみたいな
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-Sfrr)
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2020/01/15(水) 19:18:49.46ID:7oM7lIu30
>>857
大昔から家が貧しくて優秀な人材は理解されないんだよなあ
高度だとか言っても大したことないのも多いし
貴族なんてどうせ先祖と血の繋がっていない不倫の子
こんなのに財産渡したくないってローマの貴族の家が絶えまくったのも分かるわ
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-Sfrr)
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2020/01/15(水) 19:20:44.88ID:7oM7lIu30
色んな名目で取れるだけ税を取ろうとするものだよ
竈の使用料とか
だいたい、まずなぜ税を払わなければならないのか分からんしな
くだらん橋を作るためにみんなでお金を出し合いましたじゃないだろ
税の起源なんて山賊が村から供出させているようなもんだろ
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-Sfrr)
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2020/01/15(水) 19:36:10.69ID:7oM7lIu30
>>859
韓国を悪く言うことがすべて日本人にも当てはまっている
フィリピンで妊娠させて子供を見捨てている
コピー、ジャピーノって少し前まで話題だったのに
ハングルはさげすまれて使われていなかった、日本のかなも当時はそうだったのに
両班の庶子は父を父と呼べず、旦那様と呼ぶ、日本も武家とかそんなもんだった
売春や不倫、日本もな、人妻の不倫だらけで家系図なんか無意味
北朝鮮は戦前の日本そっくり
韓国の兵役が地獄なのは日本軍の伝統、外国の兵役よりも日本の学校は地獄
韓国の司法の腐敗、日本は拷問で自白させてるだけ
昔の朝鮮は貧しかった、江戸時代の農民の主食は米だと嘘を言う右翼、兵隊になれば米が食えるぞ
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-Sfrr)
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2020/01/15(水) 19:38:39.44ID:7oM7lIu30
リチャード3世の姉アン(ヨーク家のアン、Anne of York)の子孫2人とDNAが一致したことから、人骨は「合理的疑いの余地なく」リチャード3世のものであることが分かったという。
 だが一方で、リチャード3世の曽祖父の兄のジョン・オブ・ゴーント(John of Gaunt)から続く同家系の男系の子孫とは一致しなかった。これは、ある時点で、公式の家系図に書かれた父親とは違う父親を持つ子どもがいたことを意味する。
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-Sfrr)
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2020/01/15(水) 19:39:56.05ID:7oM7lIu30
英国は王の子孫でもない奴を君主に抱いている国
ドイツも人妻の不倫ばかりでかっこうの子供ばかり
0866この名無しがすごい! (エアペラ SD61-FxOr)
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2020/01/15(水) 21:04:24.63ID:iUvx6pmoD
やはり、女系が一番( ー`дー´)キリッ

まあ、江戸時代の商人見るとわからんだもない
男の出来良ければ、暖簾分け。そうじゃなきゃ養子に出すか、家で道楽生活。
娘に出来の良い番頭をってね

3大財閥の三井が番頭が店を回すだったか
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
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2020/01/15(水) 21:46:48.09ID:7oM7lIu30
商人が息子じゃないのに継がせるから血を重視していないとか言う奴
娘の婿にして継がせるなら自分の子孫になるだろうに
むしろ馬鹿息子じゃクズ女の孕んだ他人の子の父親にされるよ
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
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2020/01/15(水) 21:56:06.71ID:7oM7lIu30
何かここは異世界な気がする
壁の模様がしょっちゅう変わるんだよな
別の世界に移動してるのかな
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ 25d1-s9zu)
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2020/01/15(水) 22:54:23.65ID:kpFiSjpi0
数十億年後未来の話とかあるんだろうか 人間はみんな人型でも怪物型でも好きな姿になれて
宇宙にはミラーボールみたいな人口惑星を作って宇宙が真っ白い天界みたいになってる
そんなのを考えたことがある。
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
垢版 |
2020/01/15(水) 22:58:50.10ID:7oM7lIu30
ドラえもんの道具とかで夢見る機は実現できないかねえ
諸星大二郎のでもあったけど
好きな夢を見られるなら世界征服するよりもその夢を見た方がいいってね
仮想世界で自由にやりたいよ
警察も検察も裁判所も刑務所も軍隊もない世界
いじめも差別も迫害もない社会
0873この名無しがすごい! (ガラプー KKd9-E6j+)
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2020/01/15(水) 22:59:24.18ID:NryK6r5LK
>>867
糞スレ立てたり連投したりする有名なキチガイ
通称 ポエマー(女性憎悪ポエマー) ワッチョイ ※※da-※※※※
http://hissi.org/read.php/bookall/20200115/N29NN2xJdTMw.html?name=all&;thread=all
日付:2020/01/15
ID:7oM7lIu30

http://hissi.org/read.php/bookall/20200114/QzB1SE9Mckcw.html?name=all&;thread=all
日付:2020/01/14
ID:C0uHOLrG0

http://hissi.org/read.php/bookall/20200113/MEZyYXJHUmgw.html?name=all&;thread=all
日付:2020/01/13
ID:0FrarGRh0

http://hissi.org/read.php/bookall/20200112/MVlha0xBUUow.html?name=all&;thread=all
日付:2020/01/12
ID:1YakLAQJ0
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f1-6zBS)
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2020/01/16(木) 03:56:10.69ID:D575LGXS0
でも夢オチだとサイテー! なんだよな。
冒険も夢オチで経験点も財宝も昇進も夢でした、みたいな。
長篇で夢オチ(邯鄲の夢)やったらいろいろ荒れるような気はする。
短篇でこそ光るネタ、みたいな。
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ 919b-U231)
垢版 |
2020/01/16(木) 04:33:09.63ID:b/RXTGu80
夢落ち、なのか実は夢の世界は・・・とかで色々と話は膨らませられるのだけどな。
気持ちいい夢に潜ったまま起きてこない人が多発するなんてのはよくSFで見られた題材。
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 919b-U231)
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2020/01/16(木) 04:40:32.11ID:b/RXTGu80
夢落ちだったが、実は悪質な夢見マシーンで起きてこられない被害者の中で唯一の生還者だった・・・次は他の被害者の夢にダイブして彼らの世界を救う勇者になるのだ・・・
0879この名無しがすごい! (アウアウカー Sa49-BX+7)
垢版 |
2020/01/16(木) 07:59:44.25ID:CmbIgAtZa
人間の脳や神経網のネットワークは、個人差があるから
夢や脳に直接映像送る系は、オーダーメイドじゃないかと、
つまり貧富の差で、電脳化も難しい
攻殻とかの世界は、そこらへんどうなってんのかな
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ a9cc-HLSl)
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2020/01/16(木) 09:52:46.79ID:VTwCSmhO0
>>879
オーダメイドだよ。

1)電脳化したい人は専門の病院とかモグリの病院に行く
2)電子的脳マップを作成して脳の信号を効率よく送受信出来る部位をリスト化する
3)リスト化したマッピングデータを元に大量のマイクロマシンというノードデバイス(要するにナノマシンみたいなもの)を脳細胞に誘導して定着させる
4)以降はこのマイクロマシンが擬体と脳の信号の翻訳や中継・処理などを行う
5)マイクロマシンは電磁誘導で脳から剥離して除去出来るが年数が経つと脳細胞に物理的に定着してしまうので脳にあまりよろしくない

という感じ。
公安9課の皆さんが国の紐付きになってるのはぶっちゃけメンテとか技術の都合が良いからという理由も大きい
とか、その辺が作中でいろいろ解説されてた
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 919f-mzut)
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2020/01/16(木) 10:54:15.82ID:DQiF4VJF0
しかし
現実は既に視神経にCCD繋げて簡単な映像を送る治験は成功している
神経信号読み取って文字入力出来るデバイスも完成していて、商品化が検討されてる

脳内をスキャンして想像しているイメージ画像を抽出する実験も一応は行われている
この脳内イメージの画像抽出装置は読む限りはまだ怪しげで成功とは言い難い気もするが着々と進んでいる模様
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ 3161-6zBS)
垢版 |
2020/01/16(木) 11:54:25.96ID:V5LZNPib0
>>878
>とかいうような作品は割とあるような気がする。

つ胡蝶の夢
話としては紀元前からある由緒正しいお話の系統ですな

>883
BDIによる文字入力もできたとの話だったね
攻殻機動隊よろしく、オリンピックが廃れパラリンピックがメインになる未来もそう遠くないかもな(すでに一部はパラリンピックのほうが記録がすごいのあるし)
0885この名無しがすごい! (スッップ Sd22-mzut)
垢版 |
2020/01/16(木) 12:12:09.50ID:5FvlLpvtd
脳内イメージの抽出は難しくてもイメージを送る技術は比較的容易で汎用化が可能
視神経や聴覚神経をバイパスして送るだけなので

思想や言語を脳味噌に直接インストールとなると脳神経の器質的構造を直接操作事になるから現実的には無理だと思う
言語野辺りの脳味噌の一部を半導体に置き換えて其処にインストールとかはまだまだ未来技術の妄想レベルかなと
0886この名無しがすごい! (アウアウカー Sa49-BX+7)
垢版 |
2020/01/16(木) 19:12:07.55ID:TUO1d4w1a
視覚のバイパスっても、
脳が目で見てるものと電気的に送られた情報を、任意に切り替えることは不可能だろ。
視覚ジャックだっけ、攻殻にもそんな話あったよね。
こめかみにスイッチでもつけるしかないかw
まあ最初は全盲の人に
受容されればワンちゃん発展するかもだな
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ 02ad-PTOb)
垢版 |
2020/01/16(木) 19:24:01.39ID:uYPRzXG10
攻殻型電脳は少なくとも近い内には実現しそうにないが電脳コイルの電脳メガネくらいならもうすぐって感じがする
SAOは神経接続?攻殻とコイルの中間って感じか 神経接続なんかしなくてもヘルメット型のデバイスならほぼフルダイブVRは可能だろう視聴覚さえあればどうせ味覚臭覚だけVRで作ったって腹はふくれないんだし

フルダイブ型のVRゲームが実現したらSAO型のゲームものはもちろんテンプレ型の異世界ものも生き残ったとしてもその意味というか位置付けがまるっきり変わっちまうだろうな
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-Sfrr)
垢版 |
2020/01/16(木) 19:55:46.59ID:yNPJZYo10
サイバーパンクだとみんな体を機械化してロボットとの違いがあいまい
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-Sfrr)
垢版 |
2020/01/16(木) 20:35:44.91ID:yNPJZYo10
>>890
>>891
本人は納得しないと思う
だって人間と同じように考えるんでしょ
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
垢版 |
2020/01/16(木) 21:03:19.38ID:yNPJZYo10
レッドドワーフでリスターがアンドロイドだと分かったらクライテンの態度が変わったのが
貴族だと思っていたのが奴隷だったと分かったらと同じに見えた
主人公が人間だと思っていたのにロボットだって分かって絶望するのはあるよね
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
垢版 |
2020/01/16(木) 21:04:59.19ID:yNPJZYo10
銃夢の脳チップは脳を取り除かれたのなら本人は死んでいるし
体が人間でも脳がチップ、つまり機械ならロボットだよなあ
自分が同じ目にあったらそいつはもう自分じゃない
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ 02ad-PTOb)
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2020/01/16(木) 21:21:28.20ID:uYPRzXG10
>>897
そのロボットの方が「自分」だったとして脳ミソ持ってた前の「自分」は自分じゃないと思う?
いや俺は脳ミソ持ってるからというのは横に置いといて
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
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2020/01/16(木) 21:26:32.18ID:yNPJZYo10
>>898
半分残っていれば一応自分だと思う

>>899
自分がロボットだったら脳があった頃の奴は記憶のコピー元だけど自分じゃない
だって、その元の脳が捨てられずに生きていて
自分がその脳のデータのコピーで別の体だったら両者が同時に存在するから

>>900
意外と苦悩はしないだろうな
今の自分が苦しみから逃げたくて早く死にたいだけだから
天国にも行きたくないから消滅したい
これはクローンとかでもそうだろうな
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 02ad-PTOb)
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2020/01/16(木) 21:45:55.41ID:uYPRzXG10
>>901
半分残ってれば一応自分ってんならじゃ49%ならどうだ?40%なら?30…20…5%なら?
いったいどこに境界線があるわけ?
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ bd5f-s5Rz)
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2020/01/16(木) 21:51:26.64ID:67dARDAo0
そもそも脳も有機素材で出来た超並列アナログコンピュータってだけだからなー
現代科学の知見では「分割不能な自己」も「永久不滅の魂」も存在しないし
意識は行動を後付けで追認するだけの無力な解釈者に過ぎない
人間にできることはいずれ一つ残らずAIにもできるようになる
0904この名無しがすごい! (マクド FF09-J6Fi)
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2020/01/16(木) 22:08:20.50ID:mK6GswrCF
電気義手を付けた人は?
人工心臓を付けた人は?

どこまで機械化しても人間といえるのか。ってテーマは面白いよね。銃夢だと電脳チップでも人扱いなんだっけ?
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ eee7-6cO6)
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2020/01/16(木) 22:14:51.76ID:br+g/Cik0
突きつめるとコピーやスワンプマンみたいなエイリアス問題に行き着くから、きっちりやれば面白いネタだけどね。
オリジナルの死体から複数の個体を復活させちゃったけど、どっちがオリジナル? それとも両方共フェイクあるいはオリジナルか? みたいな。
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
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2020/01/16(木) 22:27:55.85ID:yNPJZYo10
脳チップは人間じゃない
逆に脳以外機械でも人間だと思う
思考できる脳が残っているまでは自分だと思う
パーセンテージは分からないけど
数学的に砂山から砂を一粒ずつ除いていってもある辺りで砂山じゃないんじゃねって思う
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
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2020/01/16(木) 22:29:52.44ID:yNPJZYo10
手がなくなっても人間なんだから義手でも人間だよ
心臓は微妙だけど
心臓がなくなったら心はなくなったのかもしれない
だがただのポンプというせつもある
0909この名無しがすごい! (スププ Sd22-gxVx)
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2020/01/16(木) 22:45:47.92ID:3mJfUU7Pd
何かの本で人間は痛みを感じるから人間というのがあった
人間の人間らしさは痛いとか熱い寒いの肌感覚で養われるみたいな

痛みを感じない存在は人間っぽくなくなっていくから
ロボやアンドロイドは脳が人間でもダメだろう
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ bd5f-s5Rz)
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2020/01/16(木) 22:46:09.38ID:67dARDAo0
イーガン作品のポストヒューマンが当たり前のように自我をアップロードしたりコピーしたり
「ちょっと前にバックアップ取ったバージョンの自分が生きてるからここにいる自分は死んでもOK」だったり
通信波に乗って星間宇宙を旅する非実体のデータストリームになってたりするのを見ると
なんかもう人間じゃなくても別にいいかな、という気分になってくる
センスオブワンダーよな
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
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2020/01/16(木) 22:49:07.63ID:yNPJZYo10
バックアップは他人なのにな
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ fe02-6zBS)
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2020/01/16(木) 23:17:49.67ID:M3iWfSDh0
>>909
AD.POLICEという昔のアニメがまさにそれだったな
そのうちの、舌を噛む男 という話は全身をサイボーグ化して痛覚が口まわりしか残っていなくて
痛みを感じない事から自分が人間であることを忘れそうになるため、舌を噛み締める事で自己を人間認識する
............確か最後は人間の体の一定比率以上の機械化の禁止、
その比率以上の機械化をした人間は人間と見なさない法案の可決で話が終わる
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ 52f7-6zBS)
垢版 |
2020/01/17(金) 00:52:20.47ID:jsi1fVD/0
猿と人間の境目は、子孫を残せないほど遺伝子に違いが出たら、とか定義した奴があったけど

いまや遺伝子操作で、作れちゃうんだよなー。

ロボットも人間と子孫が残せるんなら、人間なんじゃねーかなw
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ fe02-6zBS)
垢版 |
2020/01/17(金) 01:21:45.72ID:YgXJd4Rg0
じゃあ遺伝の話かつ異世界という事で
科学が発達してない&魔法やスキルのある世界ではより血統主義的思想が蔓延しそうだよね
突然変異的に異能を身に着けた人間は、血筋として取り込むかさもなくば徹底的に根絶するかの
二極化しそうな気がする
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ 02ad-PTOb)
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2020/01/17(金) 02:42:58.40ID:KckveKzQ0
>>901>>907
脳ミソ含めて自分がパッカーンと真っ二つに割られてそれぞれ機械で補修されたら「二人とも」自分なのかってことにもなる脳っていう臓器も「一人だけ」っていうのも「自分」の絶対的な条件じゃないと思うけどね
君いろいろと頭が固すぎるよ
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ 919b-U231)
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2020/01/17(金) 03:24:27.84ID:mcu4iAKa0
>>884
俺は早くパラリンピックがサイボーグ品評会になるのはいつの日か待ちわびてるのだぜ。


銃夢だと脳のチップ化や脳を半分づつどころか、3人(orより多数)分の脳チップを統合した1人の人格とかそういうとこまでやっとるからのう。
人とはどこからどこまでなのかというテーマは突き詰めると面白い。

>>915
異世界とSFは割と実は近い関係なのだぜ・・・
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f1-6zBS)
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2020/01/17(金) 03:40:16.81ID:hKe+byiK0
本人の戸籍を先に乗っ取った方が本人です。
アメリカはああ見えて名前じゃなくSSN(社会保険番号)で管理するディストピア一歩手前の世界なので、
SSNを乗っ取れると別名でも本人になれてしまう。
まあ本人がファーストネーム・ミドルネーム・ファミリーネームを混同してるケースもあるのでその関係もあるのだけど。
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
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2020/01/17(金) 04:40:26.48ID:KRdavxPV0
アメリカはディストピアだよ
管理社会で自由なんかない
刑罰が厳しくて連邦法だけで一億語
冤罪も多いしすぐ終身刑になる
0924この名無しがすごい! (アウアウカー Sa49-6Lxe)
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2020/01/17(金) 10:15:36.66ID:mXYtcIGha
欠損魔法の難易度次第でしょ
あと記憶は残るから毎日切られたらショック死などストレスで発狂死する
人間でも死なない様に毎日1cmずつだったか切り落とす拷問をやったら発狂死するよ
0925この名無しがすごい! (アウアウカー Sa49-BX+7)
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2020/01/17(金) 10:26:57.79ID:qy3F26Raa
ガイバーって漫画だと、タイトル名と同じ装甲というか共生生物を身に付けると
腕一本からでも装着者のからだ全体を再生可能で
勿論、脳も再生可能なんだけど、アレってもう本体は鎧のほうだよな
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ c5da-vKOD)
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2020/01/17(金) 10:50:04.10ID:XNyO5CgV0
>>926
そのアイデア貰って良いっすか?
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ 2277-6zBS)
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2020/01/17(金) 10:57:46.08ID:lxmqTnhx0
ここに伝説の聖剣を体内に封じられた美少女がいます
今日は彼女を真っ二つにして回復魔法をかけて美少女ごと聖剣を増やせるか試していこうと思います
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 919b-U231)
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2020/01/17(金) 15:04:16.65ID:mcu4iAKa0
アカシックレコードにヒモづけられてる魂が本人とか、片方は消滅したり腐れ落ちたりとか、ややこしくしたくない時は2人に分裂しない設定を放り込んでおくが吉。
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 919b-U231)
垢版 |
2020/01/17(金) 17:02:31.34ID:mcu4iAKa0
はぎ取った素材は加工すれば回復魔法で元に戻らないから、速攻ではぎ取った皮を隣で加工し始めて、本体には回復魔法をかけ続けて無限はぎ取りって作品が・・・
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ 024f-otum)
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2020/01/17(金) 18:54:51.88ID:dZxYqXMp0
その治癒魔法の設定にも拠るんでは?

・魔力で「代謝を促進させることにより回復(治癒/再生)させる」という概念もあれば
・その者の「時間を巻き戻し系で『無傷の時の状態』の戻す概念」
と言う場合もある
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ 919b-U231)
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2020/01/17(金) 19:28:35.50ID:mcu4iAKa0
今期アニメのダーウィンズゲームの回復系は自然治癒を強めているだけだがぶった切られた腕をつなげて回復するぐらいの強度があるし、腕無くしたキャラも自然治癒で元に戻ってるし、銃弾脳に受けても再生で生きてるしで色々やのう。
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-Sfrr)
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2020/01/17(金) 19:43:34.21ID:KRdavxPV0
自分と同じ顔の狂った通り魔みたいなのと戦ったら負けて
なぜって言ったら親友がそれはお前が左半身だからだ
右利きなんだよってのがあったな
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ a13c-611/)
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2020/01/17(金) 20:03:59.99ID:VDPXhRJU0
無限回復は解決法も結構あるから設定次第だわな
書籍化なろうならオバロは「回復系魔法でも被術者が回復を受け入れない限り効果を発揮しない」で解決してる

実際に回復魔法なんかがあったら拷問なんかに使用されまくるだろうし、
「回復魔法にも耐性があり次第に効果が薄くなる」とか「引き出せる生命力には限界がある」みたいにある程度の制限かけといたほうが良いとは思う
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-Sfrr)
垢版 |
2020/01/17(金) 20:08:47.80ID:KRdavxPV0
じゃあ回復を受け入れなくなる呪いをかければいいね
0955この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-aYCL)
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2020/01/17(金) 21:34:11.36ID:37BC+ojZa
>>926
同じ人間が複数になるなら見たな
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ ae02-aYCL)
垢版 |
2020/01/17(金) 22:38:31.35ID:himS3bCT0
回復可能な世界で拷問尋問って成立するのだろうか?
治るって分かると口を割らせる効果は低い気がする
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
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2020/01/17(金) 22:55:22.76ID:KRdavxPV0
>>960
もう元に戻らないってのが効くんだよ
だから大抵の人間は指を一本ずつ落としていくだけで自白する
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ c51e-otum)
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2020/01/18(土) 00:18:39.85ID:pLe7UlNd0
実際はむしろ逆で、もう戻らないもう助からないってなると逆に覚悟が固まって余計に口が固くなる
喋ったらちゃんと助かると思えるからこそ口を割るわけでな
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f1-6zBS)
垢版 |
2020/01/18(土) 02:25:40.45ID:kvyKTqsn0
永久機関作っても他の人が再現されんならそれはノーベル賞対象どころか木っ端研究扱いなんやで。
最近の研究は再現性を重要視してるんで。
iPS細胞が発見即ノーベル賞になって、STAP細胞があっさり消えた理由でもある。
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
垢版 |
2020/01/18(土) 04:51:54.99ID:5lMlo9rX0
>>964
そうだよ
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
垢版 |
2020/01/18(土) 07:31:49.40ID:5lMlo9rX0
殺し屋イチで女の髪の毛をみんな引っこ抜くのがあったけど
別に元ハゲじゃなくてもハゲにされるのは嫌でしょ
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 919f-mzut)
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2020/01/18(土) 10:34:23.25ID:RfP3Ud2t0
>>969
最近じゃなく最初から
科学は再現性・法則の発見だから
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
垢版 |
2020/01/18(土) 15:18:09.03ID:5lMlo9rX0
再現できないのは怪しい
野口英世も
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
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2020/01/18(土) 17:09:41.83ID:5lMlo9rX0
>>966
言わなければ指が一本ずつなくなっていくわけだよ
0978この名無しがすごい! (アウアウカー Sa49-mzut)
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2020/01/18(土) 17:50:00.21ID:f7pUITQGa
そもそも拷問って相手の心理を理解した尋問に比べると出る情報も錯乱でおかしくなったりして意味が無いんですがそれは
なんか拷問信者みたいなの多いよね
0979この名無しがすごい! (オッペケ Srd1-611/)
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2020/01/18(土) 18:09:04.81ID:97SnyMV8r
拷問信者の意味がわからんが
てっとりばやく情報引き出す手段としては普通に有効だぞ
情報の信頼性については情報源を複数用意して付き合わせることで担保するもの
単一情報源とか尋問だろうと拷問だろえと信頼性としてはかなり低いからな
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
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2020/01/18(土) 19:38:39.91ID:5lMlo9rX0
>>966
そうかなあ
情報を言えば死なせてやるって言われて苦しみから逃れるために言うじゃん

>>978
今の日本もそうだけど自白なんてやってないのにするから意味ないんだよね
何千年も前から自白なんて無理矢理言わせているだけ
だから自白内容に矛盾があったりする
司法解剖結果と容疑者の言った殺し方が違うとか
それでも日本の裁判では有罪になるんだけどね
0984この名無しがすごい! (マクド FF09-J6Fi)
垢版 |
2020/01/18(土) 20:42:32.79ID:VwGUoM34F
拷問による自白は苦痛から逃れる為に嘘でも相手が望む事を喋るようになり、情報として価値が下がるとか聞いたことある。

現代では精神力を下げる自白剤を飲ませて、子供のように素直に話させる系のが主流とか
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ e1ad-HLSl)
垢版 |
2020/01/18(土) 20:48:02.67ID:rV/lYObb0
流れ者やら含むゴミの処分時に形だけでも自白とったっていう風にするなら効率的
そうでないなら複数人やらんとあかんから尋問とたいして効率変わらんのとちゃう
0989この名無しがすごい! (ワッチョイ 02ad-PTOb)
垢版 |
2020/01/18(土) 23:06:00.61ID:2tcCCi9a0
江戸時代も一応自白以外の証拠が揃っていてこいつで間違いないのに自白が得られないって場合にのみ行うのが拷問のお作法だったらしいな
ソースは池波正太郎だけど
0990この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
垢版 |
2020/01/18(土) 23:14:28.68ID:5lMlo9rX0
>>987
鼻を削ぎ落とせで自白しなければ
両足のくるぶしの下を切り落とせ
これだけやられてももうやめてくれ何でも認めるで口は無事だから話せる

>>989
戦後の冤罪事件でも
目撃者が夜に離れた場所から犯人を見たとかで
間違いないと言っているが普通に間違いの可能性あるよ
街で知り合いかと思ったら違ってたなんてよくあるし
間違いのない証拠なんてないから無実を主張できるんだろ
それに自白は拷問で言わせているから何の意味もない

犯人だと確実なのだけ起訴しているとか検察は言い張るけど
実際に冤罪事件は何の証拠もないよ
いい加減な証言と無理矢理言わせた自白だけ
戦前の日本でさえ拷問は禁止だったのに平気でやっているし
今も苦しめて自白させているだけ
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
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2020/01/18(土) 23:19:29.43ID:5lMlo9rX0
>>980
自白するまで取調べを続けるだけでも十分な効果がある
柔道場で警察官が投げ飛ばした後の自白は任意じゃないとしてるけど
逮捕勾留されて自白するまで取調べが続くのは殴られたり刺されるよりも苦しいよ

現実に殴られても認めない奴は結構あるけど
取調べの苦しみにはほとんどの人間が耐えられない
やっていない複数の強姦殺人でも認めるからね
自白を採用するのは拷問命令を出しているのと一緒
0994この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
垢版 |
2020/01/18(土) 23:35:13.50ID:5lMlo9rX0
分子コピーみたいな全く同じのを作れるなら
若い体に脳の情報をコピーすれば不老不死みたいなものだね

回復魔法があれば医薬の進歩はしなくなるだろうね
魔法で火を起こせるならキッチン関係も兵器も進歩しない
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
垢版 |
2020/01/18(土) 23:36:55.57ID:5lMlo9rX0
>>986
それで矛盾だらけで凶器が違っていたり殺害場所や方法が違っていても
平気で有罪にするのが日本の裁判官クオリティ
0997この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6LSK)
垢版 |
2020/01/18(土) 23:38:04.72ID:5lMlo9rX0
>>996
戦争でも病死の方が多いのにね
それだと怪我にしか使えないし傷口から細菌が入って発病するのにね
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