【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 720冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 719冊目
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香月 美夜 なろうマイページ
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本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
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■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I （※2020/3/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 4
・ふぁんぶっく 1 ～ 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 2、3（※2020/4/01発売）
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 2
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 3、4（※2020/3/14 発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 2、3（※2020/4/01発売）
【オリジナルグッズ】
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【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>1乙
＞何度も顔を合わせていてもそれは自省できないヴィルにとっては成長の糧になっていただけで
＞地雷さんにとってはうざかっただけなので対応は今後も変わらないだろうと思うよ
自省できないけど成長の糧ってらどういう意味なの…… 1乙
正直0.1％未満の可能性を可能性あるからでごりおしは面倒なんでやめとこう 成長の糧（※個人の感想であり、客観的な評価を保証するものではありません）
的な？ ヴィルの嫁探しの話題は盛り上がる
ロゼマとの縁を繋ぐためにヴィルに縁談が来る説の大きな落とし穴は
ヴィルはあくまで元婚約者であり、ロゼマ目当てにヴィルと縁続きになれば
現婚約者の恐怖エーヴィリーベ男との関係がひどいことになるであろうという >>6
勝手に可能性0.1％未満と断定ゴリ押ししてるから否定されるんだよ。順序が逆 >>5
誰かに相手にしてもらえたらヴィルは少しでも成長する子だからだよ
つまり自分だけで自分自身の未来を決めることができないのがヴィルという意味 >>9
そんなこと言ってもロゼマ居るエーレンにやってなかったことをロゼマ居なくなったエーレンにやるわけじゃないじゃん
完全にヴィルアリキで考えてるだけ >>10
つまりこうだね
成長の糧 → すこし成長（？）
↑ ↓
成長しない ← 自省できない ジル「自分で嫁候補探して自分でアプローチしろ(家長になる気なら主体性持て)」
ヴィル「誰かが俺に縁談持ってくるやろ(鼻ほじ)」 ちょっと成長しても自省できないままだからやっぱり駄目じゃん・・・ >>14
半値さんが求婚したのも成功体験になってるという恐ろしい可能性 >>11
ヴィルありきというのは何のつもりなんだ？
ヴィルがローゼマインの兄だからこそローゼマインとのつながりという考察になってる。単なる当たり前の話の大前提でしかない 貴族院卒業したらロゼマの意識からヴィル完全にフェードアウトしそう
書籍のヴィルとかどうでもいいんです感すごい >>15
その通りで「自省できない子供」ということが作者さんによって覆られない限り
（例えば本能的にリーダーシップを持っていたとしても）どんな特性があろうとも
一貫してそういうキャラなのがヴィルなので、むしろ個人的には好きなんだけどね >>17
ヴィルが繋がりがあるってのが間違ってる故に考察がおかしい方向に行ってしまったということだな >>16
女性が男性を積極的に襲うのはダンケルだけ
このエグランティーヌ先生の教えが何かのフラグやな >>18
他領地のギーべと会うことがまずないし万が一会っても身分違いでヴィルから声掛けられないから華麗にスルーで終わりだよな 前1000…!!!
わたしもヴィルは貴族院中は婚約者見付けられなくて一人でギーベ四苦八苦して成長した後若い嫁が来ると思ってる派だがいくらなんでも魔法使いは可哀想すぎる…!!!w >>20
つながりがある想定で動く作中人物がいる可能性があることもわからずに
考察が間違ってる！おかしい！なんて勘違いしてしまってるんだな >>17
ユルゲン常識でいうと実子と養子は一般的に仲が良くない
ロゼマは養女だと知られていて
シャルロッテと仲良くするといちいち驚かれる
婚約解消した元婚約者は一般的に疎遠である
現婚約者から見た元婚約者は完全なお邪魔虫
これはユルゲンでなくとも常識
ヴィルは実兄でなく婚約解消した元婚約者である
よって疎遠であると類推されるのは不思議ではない ヴィルとマインが仲良いと思ってる領地はダンケルだけっぽいよね
そのダンケルからは嫌われてるって言う
ドレヴァンがヴィルにマインとの繋がりを期待して・・・って言うけど
ヴィルはオルトにめっちゃマインの悪口言いまくってた訳だし
それで仲良いって判定されるかな～ ヴィルに嫁を出そうっていう人がいるなら
アウブで上位になったロゼマ（とフェル）との関係も調べた上で考えると思うんだよな
縁故とかは関係なく、利益的に >>25
そもそもあからさまな政略結婚だと理解していれば
不仲ではない良好な関係に見えるって話じゃね？
単に不仲に決まってるもんねーだけが全ての論理だと言ってるわけではあるまい >>26
ダンケルだけというか厳密には半値さんだけじゃないかな
ダンケル上層部はそう判断していない感じに見える
そして半値さんの仲良し兄妹幻想もこの外伝で破壊されそう >>21
だがしかしそんな過去などなかったことになってるので
エグ先生からの耳の痛い忠告も半値さんだけが教訓にできる 結局ヴィルって実は地雷さんのことが割と本当に好きだから
敵対できないし他人よりも悪く言えないからどうしようって感じなのかもね >>24
ヴィルはそこまで掘り下げられる役割は持ってない、ただのサブキャラ
ハンネ編でも本編で夢見る少女だったハンネさんに実像を見られて正気に
戻すのと、読者をイライラさせる以上の役割はなさげ
まだ書かれていないから可能性があると強弁するのは無理があるよ >>31
ロゼマと敵対すると契約魔術の白い炎で焼かれるよね
エーレンフェストの主だった貴族みんな結んでるっぽいが >>32
どこまでも妄想目線だけが論拠とは笑わせてくれるな >>31
ごめん、マジで何言ってんのかワカンナイ
「いくら死の縁から這い上がる程わたくしの愛を求めていても、このような深夜に寝室へ
乱暴に入ってくるなんて恥知らずにも程が……」ってD言ぐらいワケワカンナイ >>23
地雷さんと星結びできるフェルディナンドさんの地球年齢は… >>35
ディートリンデ様のそれはかえってむしろ論理的なんだよね >>33
物理的に敵対するのではなく心で本心から否定することも契約魔術が関わるならば
ヴィルはほんの少しも地雷さんに敵意を抱いていなかったことの証明になるんだけど
というか個人的にはマジでフェルはたった一度も地雷さんに敵意を抱かなかった思う >>28
結局ヴィルは中身空っぽで魅力が無くて
ロゼマと伝手ができると思いこむ他領から
アプローチ来るのを待つみたいな話になるんかね
ヴィルの主体性はいつ発揮されるのか >>34
>>24に同意したつもりだったんだがわかりにくかったな
ゴメン >>35
誰かをめ攻めている勘違いしないで下さいね
たとえどんな意見であろうとその意見の意味がわからないなら
わかるおうに説明したいと思ってるよ
でもD子を比較対象にしている時点で貴方が何が言いたいのか全くわからないのです ユルゲン貴族で直接的に女性から男性に言葉や行動で求婚するのはダンケルだけでも
＞言葉や贈り物などを通して自分のいと求婚してほしいことを伝え、それから、殿方に求婚していただく
という社交術を用いた流れで女性の側から男性を射止めることは可能なわけだから
エーレンと縁付く政略結婚を領地や実家から求められた娘がヴィルに働きかけることは
ありえなくはないのであろう 半値さんが地雷さんにヴィルを擁護してあげてと見当違いな要求する程度にはヴィルの悪評は貴族院で広まっていて
地雷さんはエーレンから頼まれでもしないかぎり個人的には放置するときっぱり断ってたし
恋愛ボケしていた半値さん以外の貴族は地雷さんとヴィルの関係が微妙だと受け取るほうが大半じゃないかな >>43
ふと思った。その女性からの求婚の作法にヴィルが気付かない可能性……
いや流石にヴィルが気付かなくても側近は気付くでしょ……気付くよね？ >>43
ヴィルが悪評まみれじゃ無きゃ有りえただろうけど
悪評まみれの人に自分から積極的に婚姻しようとする人居るかね？
ヴィルからアプローチされて、あの悪評は嘘だったんだ、と成ったら有るかもだけど
まあ、問題は悪評が嘘では無くほぼ事実な事だな >>45
ヴィルに側近はどれほど残っているのか。知っていても教えることがあるのか。側近自体も知っていないのか
疑問も尽きない >>46
なお致命傷になるレベルの問題は概ね隠してもらっててそれな模様 ヴィルのアドバイスを真に受けて求愛の魔術具を金粉にされた金粉が
ヴィルの悪評をバラまいている可能性 >>42
>結局ヴィルって実は地雷さんのことが割と本当に好きだから
>敵対できないし他人よりも悪く言えないからどうしようって感じなのかもね
ごめん自分もこれ何言ってんのかわからない
別にヴィルがロゼマ嫌ってるとは思ってないけど言ってることかなり変じゃない
本当に好きなんだったら敵対する必要もないし悪く言う必要もないじゃん
他人よりも悪く言えないからどうしようって意味不明なんだけど
上の人がD子の言葉比較対象に出したのは単純にD子並みにあなたの言ってることがおかしいってことだよ 言っちゃ悪いけどヴィルはマインよりD子の方が好きだよね >>46
最下位争いしてる領ならハイリスクハイリターンで
ロゼマの同情狙っての大博打
……と思ったけど
同好の士として普通に接触する方がノーリスクハイリターンな模様 アウブになったシャルロッテの婿になって良き夫になった方がロゼマの好感度は上がる ロゼマ目当てにハンネローネが大変な事になっている貴族院でヴィルが放置されているのに
ロゼマとの縁を繋ぐためにヴィルに縁談が来る訳がない
シャルが（ロゼマの本から誰でも知ってる）ロゼマの紋章持って繋がりアピールしてる横で
ヴィルが関係ないデザインで俺阿呆アピールしてるのも楽しい >>53
メルヒは夫婦で御加護てんこ盛りだろうし、そのアウブレースは過酷だぞ >>55
メルヒまでの中継ぎのアウブにならなれるんじゃないかな。
嫁に出されると政治バランス重視で一夫三妻に取り込まれるからロゼマの潜在意識にある常識的には
最適なシャルの「良き夫」にはなれない。
ロゼマは「シャルロッテのお姉さまですから！」って全力でシャルロッテには良縁を望みそう メルヒまでの中継ぎのアウブにならなれるだろうけど
ジルヴェスターが若くて元気だから、毒でももられない限り
中継ぎが必要無さそうなのがなぁ
関係ないけど、息子を飛ばして孫にギーベを受け継いだ
先代ギーベ・ライゼガングって健康で元気だったんだな >>57
あれ遠回しに言ってるけど、ジルじゃあ地雷さんが残したものをエーレンに馴染ませれないから
メルヒが神殿長してる間に私が馴染ませるって意味じゃないのかな >>37
「フェルディナンド様とレオンツィオ様を近付けるとわたくしを巡った決闘が始まってしまう」
こちらのほうが適切だったでしょうか…… >>60
失礼な
劇中のジルが貴族言葉での会話に不自由した描写はないし、上位の者に失礼な物言いをして怒らせた
り周囲にあいつヤバいんじゃねえのって空気を作ったりしたこともない
絶対的な上位の存在との間でも交渉は成立する、こちらからの意見や条件をある程度主張して通せる
という発想を持っていないのは永年下位領地ムーブが故 ヴィルはミニジルではあるけど、ヴィルってジルみたいにイケメン描写あったっけ？ 駄目なところは多いけど、ジルはちゃんと成長してるからな ジルはともかくフロは古い考え方の貴族っぽいのでこの先シャルや番長と考え方で対立していきそうなんだよなあ ＞「……えぇ、これを全て貴族院に入る前に知っていれば、後の勉強がとても楽になるわ。
＞ヴィルフリートには領主の子として、他の貴族達に先んじて覚えておくように指導した方が良いですね」
＞フロレンツィアは驚嘆の溜息を吐きながら、カルタを見つめる。
フロしっかりカルタの説明受けてたんだな
ヴィルに他の貴族に先んじて覚えておくよう指導した方が良いとか言ってたのに
何でシャルには買ってやらなかったんだ・・・シャル他貴族に後れを取っちゃってたじゃん >>62
テキストでイケメンや美少年という描写があったかは記憶にない
ローゼマインとしての貴族洗礼式での初対面でも容姿には触れてないな
第四部書籍や貴族院外伝についた椎名画ではかなりの上位顔面偏差値に描かれてる
王族や大領地領主候補生に負けてない
https://i.imgur.com/sHRh1s4.jpg 化身のはじめのエピローグ後の書き下ろしって何来るのかな
ハイスヒッツェの嘆き みたいなものはないだろうか
フェルも神殿離れ難く～のくだりに研究三昧口に出すの追加して
更にそこから笑えよベジータ的なアレの後、国に帰ってから家でディッターを通して分かり合えたったと思っていたがそんなことはなかった、みたいなのをやけ酒にヴィゼ飲みながらテーブルにドンって拳を叩きつける感じで 1月10日の割烹からこれのこと？
> 第五部Ⅰの進捗です。
>
> プロローグ ヒルデブラント視点（web版と同じ）
> エピローグ レスティラウト視点
> 短編その１ ミュリエラ視点「本の世界と現実」
> 短編その２ オルタンシア視点「自分の役目と知識の番人」
> 特典ＳＳ バルトルト視点「旧ヴェローニカ派貴族として」 > 正直に言うならば、髪の色以外、母親に似た要素がない。顔立ちが完全にミニジル様だ。
ということだからジルがイケメンならヴィルもそれなりと思われる >>69
webに書かれていない他者視点、オルタンシアとバルトルトが特にすっごく気になる！ >>61
物語序盤は母親の傀儡
中盤はフェルディナンドの傀儡
後半は無能アウブでロゼマに相談
書籍4-4のプロローグでジルがヴィルを唆してロゼマと婚約させようとしてる場面とか、ヴェローニカの傀儡としてバカボン教育受けたから、親も子も側近もバカボンなんだなぁとしか思えなかった >>62
最初っからロゼマの眼中に無いお子様扱いだからなぁヴィル・・・ ヴィルフリートには自分の行いについてアドバイスしてくれる魔剣が必要 またヴィルスレになってるな。
お前ら一日中ヴィルのこと考えすぎ。 ジルは若いし下位領地だった事もあって土下座外交なイメージあるけど、
言葉でしくって言質取らせたりせずきちんとした立ち回りできてるイメージ
相手の物言いが理不尽だったら貴族らしく言い返してるし ハンネに押し倒された上にマウントとられてるヴィル
あんなのいくらでもダンケルを叩けるくらいダンケルにしか否がない状態なのに フェルディナンドに、上位領地ダンケルの姫との婚姻を決めてきた
先代アウブ・エーレンフェストは有能だったんだな >>79
あれハイスヒッツェを中心に当時フェルとディッターやったことがあるダンケル若手騎士が独断暴走で
アウブ（時代として現か前かは不明だが）に働きかけて勝手にまとめた話じゃないの？
ハイス「ディッター魔王を我が領地の姫の婿として迎え入れるのだー」 騎士達「おおー！」
フェルの意思→確認せず、マグダの意思→確認せず
アウブ・ダンケル「ウチの騎士がこういう話もってきたけどこれでいいよね？（上位の威圧」
アウブ・エーレン「ははっ、仰せのままに」
フェル「相手のことなんも知らんけど、ヴェロから逃げれるならまあいいか、適当にやっとこ」
マグダ「そんな話聞いてないしなんで下位領地から婿とることになってんの、本人こっちの心を得ようともしてこねーしフザケンナ」
たぶんこんなかんじ >>79
ダンケルフェルガーに押し切られただけだろう。
当事者の意思を確認していなかったのは明らか。 >>48
これから更に問題な事実が明らかになれば社会的に死んじゃう… >>51
さすがにフェル殺そうとしたやつがヴィルより好きってことはないのでは
ヴィルのことも好きじゃないだろうけど 貴族院一年生でヴィル兄が広めた流行が、なんの役にも立たない
カッコ良いシュタープってのが、作者がヴィルはチンかすキャラとして扱ってるのが分かって面白い >>83
逆になってる
ヴェロ似の見た目ってだけで惑わされてたなぁ エントヴィッケルンはすべての属性が必要ってのは適性ではなく、ヴァッシェンの為に水属性の魔力を燃料にってことなんだろうけれど、
下位領地の適性少ない人は死ぬほど大変そうだよね
努力すれば得られる平等な神頼みが無いとなんかいつまで立っても発展できない負のスパイラルに陥りそうだけど、解決に向けて疑問に思う人は居なかったのだろうか
それこそ八方塞がりな領地ならかみさまかみさま言ってたら少しは変わってそうだけど属性が増えた報告はなしか >>76
ヴィル ヴィル ヴィル、どいつもこいつもヴィル！
くらい言うていいんやで
>>69のヒル、レス兄視点でどう加筆がくるか
ミュリエラとバルトルトはヴィルdisが入ると予想付く
第五部前半はヴィル信者にとって試練の時間が続くな
ヴィルキチの魂のステージ上がってしまう >>73
無能なジルが無能な第一夫人だけで許されてたのもフェルが領主と第一夫人の両方の仕事をしてたからなんだよな
そこが地雷さんも眉を顰めるフェルの異母兄に対する駄目な甘やかしだったとも言える
貴族院時代はフェルもそれなりに自由にやってたみたいだから
今際の際の父親の呪縛の言葉がジルを過剰に支えるきっかけになったのかもな
だからこそフェルが地雷さんに使い所を託したライゼの弱みを突いて抑える情報を地雷さんが闇に葬った判断は正しかったとも言える
あのままフェルからの情報をジルに流してたらブリュンを第二夫人を迎える予定もなくライゼとの関係が冷え込んだまま地雷さんも離脱することになってたからゲオに対する迎撃体制も整うかどうか怪しかった >>87
グレーティア視点がないのがちょっと悲しい
ついでに、カサンドラさんがまだ空気 >>61
ジルも他領に悪評を轟かせてたぞ
そこに付け入られてフェルを引き抜かれたし
中央との唯一の繋がりである寮監との関係が悪化しているに気づかないのもヤバいだろ 脳味噌の中に妄想の花が咲いてんのを映画にするだけあるな カサンドラ、名捧げ組でありながら
学年もハッキリしていないのか >>86
エントヴィッケルンとヴァッシェンは別物だぞ？何言ってんだ？ >>94
すまん文が悪い
ヴァッシェンに限らず適性がない魔術の発動は大変（ダームエル曰く）
エントは全属性の魔術（エグラン曰く）
領主とて全員が全属性ではない（レスティラウトやシャルなど作中で何人も）
なので、下位領地は魔力量が低かったり、強かったものが粛清されて血筋が悪くなってるのだから、属性も減ってエントは下位のが大変の可能性は十分にあるだろう？ というお話
そこから更に人間の範疇ではどうにもならない、こんな現在に嘆いて神頼みにすがった者が一切現れなかったのかなと思ったの
悲観的にとはいえ神に祈ってたら洗礼式から加護を得るまでの歳の間に属性とか増えんものかねと >>95
貴族院3年のあたりを読み直したら、どうだい。
神に祈ってたら加護を得ることで属性が増えるから、
加護を得る儀式を再度できるようにしようという話である。
ジルヴェスターなんか、実際、再儀式で全属性になっている。 >>95
そもそもエントヴィッケルンができないようなレベルだったらアウブになれないんだろうし自分の魔力の量に応じた街を作ればいいんでは？ そもそもエントヴッケルンなんて、そうそう頻繁に行うことではないんじゃないかなー エックハルトがローゼマインに対して尊大な態度なのを周囲が見咎めないのが不思議 ぬ、なんだこのヴィルスレは、皆ヴィル大好きすぎやろ >>100
女神の化身であり王族全員の支配者で真のユルゲンの王といえるローゼマインに対しての適切な態度って
たぶん前例がないから誰も分かってないんじゃないかな >>101
反論してくる人が減ったからかなり昔に比べたらおとなしくなった感じ
作者さんが公式見解を発表したおかげでヴィル擁護派の元気がなくなったからね コル兄でもたまに兄妹の態度になってるが
エックは公の場では近づいてない方式……かな？ >>100
実兄かつ場を弁え周りから非難されないような程度の話しかしないから
エックハルトは苦労してる狂犬だから自分や主の立場が悪くなるような下手は打たない >>103
朝鮮人の妄想癖は自分に対し都合が良くしか理解しない
だから国旗の青が薄いのを掲げられても意味が理解できず今は釈明の段階を通り越したことにも気が付けていない
おめでとうブルーチーム離脱
最もレッドチームは国よりも領有権のほうが魅力的っぽいが
中国は朝鮮半島分割統治案出してるんだがね >>104
エックもコル兄も公私は分けてるだろうからな
コル兄は基本貴族院の寮内にいるときにロゼマが無茶ぶりしたときに
兄口調になる護衛騎士としてより兄として注意したほうが聞いてくれるから
ヴィルの場合は公だろうと最初から上から兄口調 いちおー五年生の挨拶のときだけは様付けしてはいたっけ
>ローゼマイン……あ、いや、ローゼマイン様がアウブに就任されたことで、ダンケルフェルガーやエーレンフェストは翻弄されることも多いと思いますが、どうぞよろしくお願いいたします」
ローゼマイン様がアウブになったことで兄妹間でも公の場では呼び方が変わります。星結びの後で戸惑う者達はよく見るのですが、貴族院で呼称が変わることはないのでヴィルフリート様達の戸惑いもわかります。
（ry
>「お姉……ローゼマイン様も楽しみにしていました。皆でお茶会をしたいですね」
シャルでもまだ慣れんのかw >>108
呼び捨てとお姉様とはまるで次元が違うのでは？（名推理） >>108
シャルのあれはミスじゃなくてわざとじゃないかなって気がする
今でも私的な場ではお姉様と呼ぶことを許されているのですよという匂わせ
ヴィルは私的な場でもローゼマインとか呼び捨てにしたら駄目だからちょっと問題の性質が違う 地雷さんすぐアレキ行っちゃってるから名前の呼び方を改めて話す機会があんまりなかったのはわかるがそれでもアウブになった相手に呼び捨ては私的な場でもちょっと失礼だろう
レス兄のように地雷さんからいつものようにお願いしますと頼まれてようやく言葉づかいを戻すのが普通では >>86
エントヴィッケルン実行者に全属性は必要じゃないぞ
エントヴィッケルンした時はジルは加護の再取得する前だから6属性
全属性が必要なのは、メスティオノーラの書を取得する時ですな 兄貴面が悪いのではなく場をわきまえない兄貴面がまずいシャルのストレスマッハだからだれかヴィルにTPO叩き込んでやってほしい お姉さま呼びは呼び捨てじゃないだろう
元々、敬称つけてるし口調も目上相手のものになっている
ローゼマイン様呼びになるのは、相手が他領の人間になったから公式の場では家族としての呼称はそぐわないということだと思う
だから、少し砕けてお姉さま呼びでもシャルは仲良し姉妹ですむだろうけど、ヴィルは、元のままだと目下相手の口調だから、周りから見るとアウトになってしまう エックハルトでなくても私的公的関係なく目下呼ばわりしたらそりゃ不敬だろ
ただ現状エックハルトが公的な場で目下呼ばわりした事実がないと思うんだが？ >>108
呼び方よりも藪から棒に不敬なことを言ってると思うんだけどな >>120
つまり呼び方云々で引っかかってるのは
意味のない言いがかりみたいな根本的に浅い読み方で
重要なのは話してる内容ってことか ヴィルをミスターサタン的立場だと思えばどう話そうとセーフだな 正式にはヴィルはロゼマさんにこのレベルの礼をしないとダメだと思うが
さすがにラノベだしね
叩頭 (hengkin) とは額を地面に打ち付けて行う礼である。三跪九叩頭の礼では、
「跪」の号令で跪き、
「一叩（または『一叩頭』）」の号令で手を地面につけ、額を地面に打ち付ける。
「二叩（または『再叩頭』）」の号令で手を地面につけ、額を地面に打ち付ける。
「三叩（または『三叩頭』）」の号令で手を地面につけ、額を地面に打ち付ける。
「起」の号令で起立する。
これを計3回繰り返すので、合計9回、「手を地面につけ、額を地面に打ち付ける」こととなる。
紫禁城の前庭での国事祭礼において、皇帝の前で臣下が一斉におこなった。
また、琉球王朝や李氏朝鮮では、中国からの勅使に対し、王が王都の郊外に出向き、自ら三跪九叩頭の礼で迎えていた。
その郊外の地が琉球の場合は守礼門であり、朝鮮の場合は迎恩門である。 エックハルトは手綱ついてるからな
フェルが黙って警護してろと言えば喜んでそうしてる
ヴィルは両親ですら真のヤバさを把握してるのか怪しいので時限爆弾みたいなもん うんこハルトに公的私的問わず気安く話しかけられたら臭いうつりそうで嫌だろ ヴィルさんがここから嫁取りディッターに参戦するようなら男前なんだがな
だめ兄貴ポジ固定なのが泣ける >>127
参戦してどうすんだよ
オルトの友人枠として一人援軍するならもう勝手にやれ案件だけど >>124
ユストクスあたりがヴィルの頭を掴んで強制的にやらせて
それをフェルが冷笑して、ハルトムートが大喜びして、地雷さんがドン引きしてる光景が想像される 嫁にはできないってお断りしといてすぐに嫁取りディッター参戦したら半値さんにも頭の中身医者に見てもらえって言われるわ >>124>>129
理屈でもなくもはやたんに歪んだ願望の披露かよ 今さらヴィルに嫁取りディッター参加されてもハンネさんも困るやろ
恋に恋してたハンネさんヴィルの実態知って完全に冷めちゃってるやん >>128
ディッターはバトルロイヤル形式も有りみたいだからな
三すくみででうまく立ち回れば…
と妄想したのさ >>133
いやだから誰から何を得るために嫁取りディッターに参戦するの？ディッターするのもただじゃないんだぞ
ヴィルが自分のポケットマネーから必要な経費を賄って自分一人で参加するならヴィル個人の自由だけど
エーレンは折角ダンケルとのディッターお断り権を手に入れたのにそれもヴィルがいい格好するためになくなるの？ エック兄がランツェの所でマインに兄として命じてたけど
良く読むとコル兄の方が先に兄としてとか言い出してるのな
そのせいであそこは兄妹として振舞う場に成ったんだろう >>131
女神の化身のローゼマインに対してヴィルはギーべ未満なんだから
考えられるかぎりの最敬礼するくらいが普通なんだけど
実際のヴィルは呼び捨てだからなあ
ただ、神々に対する最敬礼って、本好き世界で描写されてたっけ？ 公式でヴィルを拷問して虐殺する外伝が追加されるまでこの流れは続く >>137
トラウゴットに女装虐待おじさんが派遣された外伝で我慢してください 少年漫画的な展開で燃えるんだけどね
そのあとふられるオチでもいいじゃない >>139
特に意味はないけど個人的に燃えるから参戦してほしいって馬鹿なの
領地にも個人にも利もなければ義理もないのに金だけかかる行事に参加ってそれは男前じゃなくて馬鹿って言うんだ >>140
そう言われたらヴィルが参戦しそうな気がしてきた >>140
元々ご都合主義前提のラノベでそこまでマジに言われてもな
正直引くわ >>142
本好きほどご都合主義って言葉が似合わないラノベもないだろ
そもそも「ライト」ノベルじゃないけど >>130
さすがにすぐってわけじゃなくワンクッションは挟みそうってことでしょ
仮に作者がそうころがすならば、だけど いま第三部読み返してるんだけど
収穫祭＋素材採集でエックハルトがローゼマインに付けられてる時
冬の館でエックハルトがローゼマインに跪く描写があったから
あれ？ 作者様は公的な場面でのエックハルトの不敬な態度なんて
書いてたかな？ と疑問に思った エック兄が「ローゼマイン！フェルディナンド様が大変だ！すぐ来い！」 許される
ヴィル → 許されない
その前にヴィルは魔石恐怖症のこと知らないんだっけ？オルドナンツ直接送ってるけど
呼ばれたロゼマが武装してたのはあれかな、
アレキでフェルが大変なことになって、神様案件だと気付いてエア様に殴り込むつもりだったんかな 婚約を嫌がってたばかりか
婚約者が非常にアレだと気付いた時のハイス視点が欲しいわ ちなみに私的な場では本名兼愛称を連呼できるよう通話終了の合言葉を「マイン」にした某魔王様は流石の策士。
あちらの世界では名前の頭ではなく途中か後ろの方を愛称にするのか。
なおマインの方は「ディナン」を普通に「シュミルの名前」と認識してそう。
「ディーノ」はフェル様の愛称として呼んでみたいようだけど。 >>150
アレ、通話終了の合言葉の後に実は愛の言葉を囁いてたりしたら怖いな……
「（お小言延々）～マイン、君は私の女神……」
「（お説教延々）～マイン、君は私の命……」 金粉とアナの兄弟仲わるくなってそう
もともと良くもないかもだが >>148
神様案件だと気付いたからこそあの重武装でも「足りないかも」なんでしょうね。
魔石恐怖症はアウブとしても貴族としても致命的なので側近にしか知らされてません。
多分オルドナンツが三回繰り返すうちにローゼマイン様が目を閉じ、リーゼレータが素早く魔石を回収、
その後リーゼレータが魔石をシュタープで叩きローゼマイン様の声を吹き込む手順で対処。
アレキサンドリアではアウブへ直接オルドナンツを送れる程の高位貴族へ魔紙変形紙飛行機型の魔術具が
配られているんじゃないかな、オルドシュネーリのみならずシュタイフェリーゼ魔法陣も組み込まれた超高速型で
「書いて良し、吹き込んで良しの新しい流行です」とかなんとか誤魔化して。 >>146
エックハルトは、周りにいるメンバーを考慮して使い分けてる感じする
周りに身内以外がいるのに命令してたのが、アーレンでフェルの言うことに素直に従えだったけど、兄としてという言葉を追加することで、一瞬、私的な場に変えた感じ ローゼマインという糞野郎の独断で貴族院でエーレンはディッターできなくなったからな有志纏めてどっかの領地の味方する可能性は高い
しかもその約束した本人は他領に移動したからディッター自由という本当糞 >>150
ローゼマインの名前自体がマイン呼びが愛称を呼んだことと誤魔化せるように工夫したものだからね
エリザベスの愛称がエリーやベスやリズだったりするし、ユルゲンでも愛称は長い名前のどこをとっても良いということでは？
本人が了承すれば、だけど >>154
魔石恐怖症は記憶喪失と記憶喪失が治った時に一緒に治ってなかったっけ？ >>158
逆
記憶が一部欠損してる間は平気だったが
記憶喪失が治って復活してる＞魔石恐怖症 一応記憶戻った時に恐怖症の症状自体は多少緩和してる。魔石触るとき腰引けてたけど
五年生時にはシュミルズの額の魔石に触って魔力供給できるようになってるから少しずつでも良くなってるんじゃない？ 確かに記憶戻ってどん底の時よりはよくなってたな
５年生じゃもっと回復してそう
じゃないと文官の調合試験受けれないもんな よくなってると言ってもオルドナンツの魔石をさっと受け止めるようなのは一番難易度高い部類な気がする そういやコノスレどっちか知らんが朝鮮人が多いんだっけ？
建国が1949年の北の主張じゃないとなると1919年の南の文大統領の主張になるが >>166
生物→魔石の変形が一番トラウマを刺激しちゃうからね >>157
そう言えば愛称で呼んでる人ほとんどいないなあ……平民は名前が短過ぎてそのまんまだし、お貴族様は夫婦級のよほど親しい仲で隠し部屋の中でもない限り呼ばないし。
シャルロッテ→ロッテ
エグランティーヌ→ランティ？
ハンネローレ→ローネ？
ジルヴェスター様が平民に自分のことを「ジル」って呼ばせてたのは超例外な上に超規格外だったということか。
アンゲリカが「アン」とか「リカ」とか呼ばれると「可愛過ぎ！」って思えちゃうな。 婚約の魔石作れたし、魔石恐怖症は少しずつ改善してると思う
あと魔石になんて負けない宣言してたしね マインよりむしろその養女様（予定）の方が魔石恐怖症になってそうなのが… >>170
フェル様が魔石で張り型を作ってイかせてあげれば「魔石には勝てなかったよ」になるのだろうか。（ゲスいけどトラウマ治療法としてはアリ？） >>136
あと女神本人から無礼と言われたケントの方がヴィルよりヤバげ >>142
マジなのはかまわないが
自分の感情優先あんだよなあ >>173
とすると地雷さんの名前をちゃんと書くと
ローゼマイン・トータ・リンクベルク・アドティ・エーレンフェスト・アウブ・アレキサンドリア
長い…… >>170
礎の魔術は、もろに大きな魔石で、礎の間で一人でエントヴィッケルンしてたから(フェルはきょう) >>178
ごめん、途中送信になった
>>170
礎の魔術は、もろに大きな魔石で、礎の間で一人でエントヴィッケルンしてたから(フェルは供給の間)、かなり治ってると思う
婚約魔石が魔力製金属に囲まれてるのは再発を警戒したフェルの気づかいだと作者さんが書いてなかったっけ？ >>176
ヨーロッパの王侯貴族は、先祖から複数の爵位を引き継いだりするから正式名称がやたらに長かったりするし、まあ、あの感じと思っとけばいい
元々、ローゼマインは、エーレン領主一族に嫁いだりエーレン領主一族として婿とりしない限り、結婚したら何らかの家名が追加になる運命だったし 魔力だけはあるから神殿長は向いていると思うけど重要な役職になってしまったのでヴィルに回ってくることも無いという
上に立てる器でも無いのでギーベもダメだろうなと思う
準備も何もしないでやってもらって当然と考えて手ぶらで乗り込むも相手にされずまた不満を爆発させると >>174
女神から無礼と言われるくらい半値さんを案じてたポジションってことはケントが最終的なお相手になるのかもな
同じスタートラインだったはずの羅山は影が薄いしケント視点が入るくらいだから扱いに差が出てきてる >>84
「ファッション」なんて実用的な価値がないことがほとんどだと思うが
書籍で上位大領地の男子領主候補生であるオルトヴィーンから紋章つきシュタープが
「分かりやすく受け入れられやすいものだから流行した」と良い評価を得てるし、web版時点
でも領地対抗戦の展示で好評だったとはっきり書かれている
真似て流行に乗っかりたいけど嫁入りするから家の紋章をシュタープにつけられないという
女子の悩みまで生んだ描写あったよな、そこはローゼマインが相談されて女紋のアイディアを
シャルロッテに授けた
（その後女紋が女性の流行になったかは描かれてないかなぁ…）
本編の描写に対立する貶しはおバカをさらすぜぃ 魔石恐怖症付近で気になっているんだが、魔石恐怖症になるぐらい繊細なら
ハッセの件で簡単に人を灰のようにしてしまえる住民登録にも恐怖を、
洗礼式への参加にも恐怖を抱いても良さそうだと思うんだが
その辺の違いってどこかに説明あったりする？ >>184
メダル処分には恐怖を抱いてるぞ
582話初週の講義 後編（四年生） 第五部ではダンケルフェルガー産の屑マグダレーナ視点を希望 >>182
やれやれ本編には金粉閑話もあったんですよ >>186
すまん、講義中に思い出してちょっと気分が悪くなった程度で
恐怖ってほどでもない印象だったわ
恐怖症を起こすような性格だと
加えて破棄だけでなく登録することも自体も危惧しそうな印象があったんだが
特になさそうってことね、情報サンクス >>188
ヒルデブ閑話「シュタープをとって王になり、王命を廃止してローゼマインを得るのだ！」もありましたね……ﾄﾎﾎ アーレンスバッハに婿養子に行って養子をアーレンすバッハの次期アウブにするっていう
王命はさすがにアーレンスバッハをアレキサンドリアに読み替える
王命の変更をツェントがやればいいと思う 死にたいのか分からんけどツェントは死にたくないだろうからやらんな >>192
そういうことを阻止するために名捧げさせてるんだよ >>183
リンシャンも髪飾りを使う人間に実用性はなくとも売ることでエーレンの経済に貢献してるから同じファッションで括るのはそもそも間違いだけどね ヴィルのライゼ訪問前にフロ自身がヴェロにされたことさえ伝えてなさそうなのが不思議だわ
フロはヴィルが優しいおばあさまの幻想を信じたままでも
ライゼの支持を得られると思ってたってことだよな >>196
フロには身代わり人形がいたから肉盾がないライゼの痛みは本質的にはわからないし >>197
シャルロッテが誘拐されて高みに上っていたら
ライゼガングと同じくらい苦しんでいただろう
喉元過ぎればという 分からない所かデコイだからな
リアルイジメでもいじめっ子よりヘイト溜まる場所にいるな 王の上に君臨する領主って普通は悪人ポジだよな
利のある上位はともかく下位領地に反発されないのだろうか 上の文句を平気で言える環境は近代でさらに恵まれてる環境だからね
もしくは本気で生活が成り立たなくなって戦いが始まる ツェントが普通のボスとすると
裏ボスアウブ・アレクサンドリア夫妻は
ダイヤモンドドレイクぐらい強い。 ツェントがロゼマに名捧げしてるのを知ってるのは顔色の悪い会議に出てた面々だけなのでは？
他にいたっけ？ >>196
むしろライゼの古老に凹まされて現実をおもい知ってくれればとか思ってたんじゃね？
その頃、ライゼからも認められたし、フェルフェル言ってるマインなんかとは婚約破棄して
自力でアウブを目指すとか言い出してたんだろうし >>203
名捧げしてるのは知らなくても
グル典継承式や領主会議で他の領主の前でエグがロゼマに意見求める場面があっただの
見てれば力関係は明らかかと >>200
王の証を持ってないだけで礎は抑えてると思ってたツェントの命令で
大規模粛清が行われて負け組領地は十年以上経っても負担に喘いでるのに
虎王が礎の場所を知らなかったのがばれる方がやばそう >>206
更に崩壊間際でしたはばれたらヤバイどころじゃない >>205
それは自らにグルトリスハイトを授けた女神の化身に対して敬っている。
という態度なのではないかと愚行するのですが。 >>204
一応新刊プロローグの話
ライゼ訪問後にD子のことをおばあ様似で優しいってフロに言えるってことはフロシャルとヴェロの関係を知らないんだろうし
ライゼからも認められたというヴィルの発言を信じてたみたいだろ >>172
やり過ぎると魔石を手にしたらハアハアしてしまう「パブロフの犬」状態に……
トラウマを別のトラウマで上書きしてもろくなことにならんか。 女神の化身としてツェントの上位にローゼマインがいるってのと名捧げしてるのはエグ自身の為でもあると思うぞ
槍鍋戦後の会議の時に「新しいツェントは自由に国を率いてください。名捧げも不要」とかならエグはツェントを受けず
夫や娘と一緒に暮らせなくなる白い塔行きを選択してたかもしれん 名捧げ不要なら金粉が金冠乗せてるだろうよ
秒でコロコロされそうだけど >>209
フロはシャルに言われて、ヴィルの報告が唯の楽観論だと気付いた風だったし
ライゼ回り行く前にヴィルはジルと揉めてる描写が有ったから
その時ヴィルはアウブに逆らうほど調子に乗ってたんやろ >>212
名捧げしてないと再び神降臨したとき神と話ができない
名捧げすることで主の魔力で保護してもらえる
神の力に抗う十分な魔力があるなら名捧げはいらない
契約魔術で代替できる 名捧げしてないとエグがまた安易にロゼマやフェルに王命くだしそうだからでしょ 「エグ自身の為『でも』あると思うぞ」だぞ
いろんな理由があって名捧げさせるって事に決めたんだから他の理由をいちいち挙げてくれなくてもいいんだぜ？
「名捧げはエグのためにならん」みたいな反論だったらいいんだけどさ 大領地以上の魔力あっても場合によっては中領地上位の領主候補生と釣り合うだろうからコンラーディンとかシャルの婿に来ないだろうか >>218
同学年のはんねさまに求婚の可能性の方がありそうで… 魔力はローゼマイン以降インフレが著しくなりそう
次回の天下一ツェント会決勝で
ライデンシャフト vs ライデンシャフトが見られるんじゃないか >>219
接待ゲヴィンネンするくらい空気読める第三夫人の子でしかも旧シュタープ世代なのに半値に申し込むかな？
申し込んだところで断られるだろうからその後シャルの婿でもいいな >>225
仮に地元から出る気あるならみんなの視線が半値さんに行ってるうちに
私はみなと違いハンネローレ様ではなくシャルロッテ様の闇の神になりたいのです
と言ってシャル婿レースのアドバンテージを稼ごうとするんじゃないの 名捧げとかはシナリオを考えたフェルにとって必須だっただけで
実はそんなに重要なことじゃないんだよね
あの時重要なことは王族にはエグしか大神全属性の人材がいなかったから
どうしてでもエグにツェントになってもらわなければアウブダンケルになってもらうしかなく
その場合は当然アウブダンケルにも名捧げは強制されていたはず
（だからこそアウブダンケルの「大変な覚悟を」云々のセリフがあると思う）
D子のぶっ倒れ事件が起きた時からフェルはエグしかいないと思っていたからこそ
D子の事件の真相を教えたのであって
あの時から既にエグはフェルにロックオンされていて、あの王族との話し合いは
全てエグにツェントを押し付けるための茶番だったと思う 穴虎の会話まで予想どおりだったわけだから最終着地点もまあ思惑どおりでしょ 祭壇に上がれればよくて、取得済シュタープは属性欠けてても加護再取得の後付で大神全属性に
なってれば上がれるっぽいから、あの時点ではトラオクと金粉も可だったのでは説聞いたことある あの名捧げは物語の題名にある「下剋上」の極致でツェントより上の地位になる、
ってのを表す為にまずあったんだろうと思ってる。
で、名捧げする理由を後付けでそれっぽくなるように加えたに過ぎないから、あの名捧げが必要ないように見える。 >>227
大神全属性はあの時点の王族で三人（穴は時間をもらえればなれた）だけど、大神全属性シュタープの事かいな？
それとフェルは最初からエグツェント決め打ちで台本書いてたけど、まかり間違って他の者がツェント受けたとしても大丈夫なように方策をめぐらせて他と思うぞ 言っちゃなんだけどフェルにとって自分を脅迫したのに裏切ったトラもマインとすけべする気だった金粉も気に食わなかっただけよな
アナエグも人質脅迫祠めぐりがバレてたら王族に該当者なし！バイバイ！で終わってたと思う >>230
名捧げさせないと地雷さんの安全が確保できないだろ >>86
エントヴィッケルンができない、ではなく大変
属性が足りないと魔力を沢山使うとかして大変
エーレンフェストを六属性のジルがエントヴィッケルンしたとき、
だから礎を満タンにした魔力が空っぽになった
とかじゃないかな >>233
物語のプロット概要段階で既に決めてたんだろうと推測できる、ってことを言ってるんだよ >>88
無能なジルが無能な第一夫人だけで許されてたのは
ヴェローニカが、自分の権力の邪魔者を増やさないようにしたかったからだろう
また毒で殺すのも面倒くさい >>231
以外とちゃっかり全属性になってんだよな >>234
礎が空になったらエーレンは砂になってるぞ
誤解がひどいみたいだがちゃんと読んでるか？ >>150
日本でも渡辺さんをナベさんってよんだりするぞ >>238
「わたし達の役目はエントヴィッケルンでほぼ空になる礎の魔術に魔力を供給することである」ってセリフがあるから
『だから礎を満タンにした魔力が（ほぼ）空っぽになった』って読んでやれよｗ そういう意味では礎が完全に空にならなかった旧ベルケって
どんだけ小聖杯に助けられていたのか
ブルーメフェルトの全ての民はエーレンとアレキに足を向けて寝られんほど
地雷さんが神殿入りする前のフェルと神殿入りした後の地雷さんに感謝すべきだな >>159
婚約式で魔石の交換してるから、改善はしてるんだろう >>240
日本語不自由ならもうちょい推敲してから書き込んで欲しいわ 省略だろうとまあ訂正すべきではあるな
伝言ゲームじゃないんだか 本当に省略したのかどうかは知らんぞ
ってか「横からだが」とか書かなきゃいけなかったんか？ 婚約式といえばあれって結局アレキ貴族には公開ちゅーしたと思われてるってことでええんか >>245
安心しろ
文章レベルが違いすぎて確実に別人とわかったぞ フリーダってあの後どうなるのかな？
成人したら貴族街で店出すって話に最初はなってたけど、綺麗になった下町のイタリアンレストランに通うのも問題無くなりそうじゃないか ローゼマインと共同経営してる店を任されているって時点で、ダームエル兄がフリーダをレストランから放す事はできん >>190
今から処分しますよと言って犯罪者が処分されたのと、直前まで会話してた人が目の前でいきなり魔石になったのとでは大分違ったってことじゃないかな
ハッセの時は直後にギュンターのフォローがあったのも大きいと思う 恐らくゲル戦のに至っては引っこ抜かれた時に溶けてるからな
しかしゲルもだけど、マティアスの言った魔石化が始まってるってのはどういう事なんだろう
ゲオやらがなったような手のひらに収まる小石？ではなく全身魔石の像みたいな人間を溶かすことなく作れるのなら、非道だけどそれってすごく効率よく大量の魔石が手に入るのでは？
下町メンバーそのままにフレーベルタークで生まれてたほうがマインはマインとしてなら幸せだったかもしれない…でも、金に意地汚い死んでんちょーがいないから、神殿に行く方法が今度は消えるか いきなり魔石になったのが何人も、だからなー
ハッセをギュンターのマントで乗り切ったってなら、グラオザム戦はエーファの添い寝 寝物語付きぐらい必要だったかもしれない ハッセのは聴覚にこそきついけど視覚は石砂灰で済んでる
おそらく魔石化はピンクいどろどろした肉や骨のクリーム
後者のが辛いし、断末魔をフラッシュバックしてたらコンボになってる >>254
あ、肉が溶けてくのか
たしかに、魔力を溜める器官に魔力が集まって石になるみたいな感じの描写があったし
肉が魔石化してくよりそっちの方が自然なのか。グロい。 この作品、みんな頭を抱える事が多いな
そんなオーバーリアクションしないだろってときも頭抱えてる エグはランツェ王の記憶でどのくらいの地獄を見たんだろう
捕縛時の反撃で側近の半分が目の前で失ったのはトラウマ体験だし
ロゼマを押し込む予定だったアダ離宮の真実やユルゲンの外の世界の
魔力持ちの扱いやらも見てランツェ王の侵略の原動力の元も知ったかもしれない
それとフェルとロゼマの神々にぜんぜんへりくだらない態度とか親しい会話のシーンを
垣間見ていたとしたら、それを引き裂くような王命になんとも思ってなかったことへ
自省とか感じていてほしい >>256
少し前のスレにも肩竦めのはなしがあったがまぁきなするな
その人の分隊と思えばいい、というより2-3文字でいろいろ辞書登録されてるらしいからその辺は全部同じ言葉、新しくは良くも悪くもならない
リーゼレータss考えると爆発するローゼマインは王族に対してと救出前なの間にもう一度あってよかった気もする >>255
骨も何もかも残らずたと思うぞ
ジョジョ4部のとか俺は想像してる ＞団長が武器を手に騎獣に飛び乗って駆け上がる。パンと音がした途端、団長と騎獣の姿が忽然と姿を消した。呆然と見上げているわたしの近くに魔石が一つ落ちてくる。
＞わたしの護衛騎士達が苦し気な声を上げ、即座にヴァッシェンをして、薬を飲み始めた。
即死したら一瞬で魔石になるけど即死を免れたらヴァッシェンとユレーヴェで回復できるっぽいな
即死毒が使われた他の場面でも肉が爛れるとか外傷があるような書き方はしてないようだが そら肉の溶解関係は魔獣同様、というか生物全般同じで魔石を抜かなければおきないもの
それが起きたときのイメージが溶解する4部の肉みたいなものだって話なのに何で生前の話をしてるんだ
追加するならレティssのようにその後は石しか残らない
でも、一瞬ではなくオルドナンツのように変化していく光景は毒殺や殺傷、魔石抜きで速度に差はあれど間違いなくあるからこそ、そこにマインはトラウマを持っている 即死毒はドロップアイテム：貴族の魔石がぽろっと落ちるやつで
通常の魔物や貴族はモンハン方式で剥ぎ取りナイフでザクザクしなきゃ駄目 確かシュミルの血抜きやらをする時に魔石を抜かれた体の末路の話があるよ
そう考えると槍鍋毒って毒というより相手の細胞やらを食うナノマシンだなもう
トルステンってもしかして書籍版だとオズと一緒に解任されて汚点でリーゼレーダとの結婚をローゼマインが彼女を口説く頃と同時にお流れになるのだろうか ギーベ・ゲルラッハの死因は即死毒ではないと思うがこうなってこうなる
＞部屋の中には男が一人倒れている。ギーベ・ゲルラッハだった人だろう。まだゆるゆると赤い血が広がっているような気がした。
＞自分の行動がどのような結果になったのか確認しようともせずに、グラオザムは床に倒れたままのギーベの死体に駆け寄り、黒の義手で心臓の辺りを貫いた。
＞そこを抉るように義手を動かし、再び炎をまとう。ギーベの姿も形も青い炎に包まれ、なくなった。 マティアスの言ってた魔石化が始まってるのゲルは血が出てるから死因が即死毒じゃなく外傷からでまた違うはず
即死毒は一瞬で消えるからこそトラウマになったんじゃないか？目の前の人達が死ぬ前兆もなく一瞬で消えてさらに死体もなく魔石しか残らないっていう現象はただ刺されて死なれるよりかなりきついと思う 一瞬で消えるんじゃなきゃオルドナンツでアレな感じにならんだろ >>267
おれもそう思うがフェルが言ってた「私は君がただでさえ血や命の喪失に弱いことを知っていながら、中央突破を選択し、ゲルラッハの騎士団を救うことを優先した。その結果がこれだ」の該当場面もかなりキツそうだな
即死毒による魔石化じゃないけどweb版616話の「青いマントばかりだったわたしの視界に赤い飛沫が降ってきて、ひっと喉を引きつらせた直後、誰かの腕がバンと正面に飛んできた」から続く一連の描写とか 長過ぎておこられた・・・
＞歯を食いしばって振り返りたい衝動を堪えた。そのまま進む。血飛沫だけではなく、誰かの魔石がカツン、カツンと騎獣に当たった。
＞怖いのを通り過ぎて、わたしは置いて行かれないように必死だった。
この「誰かの魔石」っつーのが「誰かが持ってた魔石」って意味じゃなきゃ即死毒の攻撃も混じってたんかな？ 「お婆ちゃんが起きてこないと思って寝台を覗いたら魔石になってたぁ！」
とかあるのかな >>236
ヴェロ失脚後の数年間も嫁取り回避してた >>271
普通の死に方の場合はすぐには魔石にならなくて葬式で取り出す(ふぁんぶっく4) この世界の葬儀人ってつらいよね…
何が悲しくて死者の遺体解剖でもないのに掻っ捌いて魂の残滓みたいな魔石を取り出さなくちゃならんのや >>270
「誰かだった魔石」って意味だろ
子供は傷つきやすいとか言われるが、
逆に子供の方が忘れるのも早かったりする
ハッセの時ロゼマは自分の恐怖心に気付いていたのを、父親のマントという愛情に包まれることで
上書きして眠れた
夜が一番心が弱るからな
朝になったら平気だったことって皆も経験あるだろ？
ゲルラッハ時のロゼマは思春期真っ最中だし、
戦いの最中はアドレナリン出てて恐怖心を忘れて入いらたがその後落ち着いてから出てきたんだろう
戦いのすぐ後はオルドナンツ飛ばしたりもできてるし
体調おかしいことに自分で気付いてもフェルにすがることは許されず、とうとうおかしくなったんだろう >>273
そうだった(´･ω･`)しょんぼりへにょん 今はアウブだから余り気にならないが、番長第二婦人になったときにマインがエーレンに居たらお互いなんて呼ぶのが正しいんや？ >>277
たぶん
ブリュンヒルデ「ローゼマイン」 ローゼマイン「ブリュンヒルデ様」
……かなぁと思うけど
いちおーハンネ編1話見たら、ダンケル第一夫人が違う腹の子であるラオフェレーグを
呼び捨てにしてるから
ローゼマイン主体では、ジルヴェスターとフロレンツィアの間の養子に入ったとみなされて、直接の
義母はフロのみ、ブリュは異母的な関係になり呼称は名前+様ではないか ゲルギオーネの輿入れからローゼマインのアウブ就任って
エーレンフェストのアーレンスバッハ乗っ取りと穿ってみられるとか >>278
ハハンネの場合
ハハンネ>ラオフェレーグの母という力関係だからでは
コル兄→トルデリーデは呼び捨てだし
でも穴→マグダは様付け
だから多分母親同士の力関係によってまちまち コル兄→トルデリーデは直接話してるシーンあったっけ？
話しかける時はトルデリーデ様くらいは言うんじゃ？ >>281
侵略者とか罪人ヴェロ相手でもユルゲン人みんな心の中でも敬称付けてるよ何故か
心の中と口に出す呼び方が変わる方がレアなんでは エック兄なんて心の中でもヴェロにも敬称付けてるw
もうなんか身分制が骨の髄まで染み込んでる感じ >>278
他領のアウブは身分上なんだから親兄弟とか関係なく様付けだろ OVAのマインが持ってるパンデカすぎないか？
どんだけでかいオーブンあるんだよ >>282
そうなのか…
すると、ヴィルは心の中でロゼマ様呼びを徹底練習すれば良いんだなｗ >>285
パンに見せかけたサンプルなんだよきっと……イタリアンレストランの（未来手繰り寄せ） ※画像はイメージです
パンがどんなにデカかろうと
これでよし
そういえば1巻表紙のときに
ほんとはこんな綺麗な服ではないですけど
みたいなのもあったっけ >>286
叔父をずっとシセイジ呼びしていた性根が直るものならな >>280-281
コル兄達だけでなくロゼマもトルデリーデ呼びしてる場面がある(365話)
ただ見つけた限りではどれも一応私的な場っぽい
コル兄とかがロゼマを呼び捨てにしてる 主従関係>家族関係>階級くらいの順番で敬称の付け方が変わっていそうだけど
フェルディナンドやポニファティウスは公の場でも領主を呼び捨ててたような気がしてどんなプロトコルなのかよくわからない
会社内でいくら縁戚でも部下が社長を呼び捨てる事普通しないじゃん 改めて「使われなかった」ことになった例の爆殺魔術具、今度の嫁取りディッターで使われちゃうんだろうか。
ケントリプスは「今度こそ絶対使って下さい！」ってより強力にしたヤツを渡しそうだし、金粉元王子に従来版を、
異母弟に改良版を使って両方瀕死エンドもありそう。ハンネローレ様のトラウマが増えちゃうぞ。 >>291
フェルはちゃんとアウブ・エーレンフェストと呼んで跪いてとっただろ >>291
PoniじゃなくBoni
じつはボニ爺もちゃんと出来てたシーンあったはず >>291
さすがに公の場ではなかったはず
領主一族だけのときの間違いでは >>270
毒じゃなくても攻撃のされ方によっては
一瞬で魔石になる >>280
コル兄→トルデリーデは、嫌いな奴だから影で呼び捨てしてるけど、挨拶しなきゃいけないときはトルデリーデ様じゃないかな >>285
逆に考えるんだ！
パンがデカいんではない！
マインが小さいんだと！！ >>294
書籍版のギーベ・ジョイソタークを裁くシーンで敬語使ってた 「ふぁんぶっく」のキャラ設定にマイン/ローゼマインの身長設定が書かれているところがあったかな？
脇役の身長は数値で書かれていたりするのだが…… >>291
フェルは公式の場じゃ何回もちゃんと敬語使っとる
ちゃんと嫁 頑なに推していたレッサー君はフォロワーが現れないまま本編が終わってしまった
姉上大好きメルヒオールが真似しなかったら最初で最後のグリュン騎獣になってしまう まあ獅子さんだろうな
デザインがマイン印の暮らしを作るラ○
オンになる可能性もあるけど ハルトリッサのような狂信者がまだ騎獣を持ってなかったらワンチャン 最初にフェルディナンドがロゼマのデフォルメ獅子を認めていたら
メルヒもデフォルメ獅子の乗り込み騎獣を作ったのに アレキサンドリアの領主候補生にだけ許されるグリュン騎獣と決めておけば今後も安泰かもしれない
すごい嫌がられそうだけど
獅子が良いなら聖女様が自らデザインしたポンデライオン風の騎獣を流行らせるとか ジルの三頭騎獣みたいなものでアレキアウブの専用騎獣になる→グリュン騎獣 >>307
どこぞのサファリパークの遊覧バスみたいのか？ あの世界はデフォルメされた可愛いデザインはふつくしくないから仕方ないのであろう。 二代目からあれは女神の化身にのみ許される騎獣です
私が乗るなど恐れ多い(棒)と受け継がれない伝統になりそう 立場的にローゼマインが騎獣を使う機会そのものがもうないかもしれない。
フェルディナンドが過保護だからなおさらだ。 騎士みたいな戦闘系はともかく文官や側仕えは今後乗り込み型になっていくのかな？
荷物や人も運べるしハンネローレアタック使えばもしもの時も敵に突っ込んで蹴散らせるし
戦闘系もオープンカー型とか、アレキならシュミルが紋章だから可動式のウサミミで攻撃とかできそう >>313
ロゼマ「尊敬する養父様を見習ってバルコニーから下町へ・・・」 自分より低い魔力の持ち主には攻撃されない乗り込み型騎獣だと
下級貴族や中級貴族が作っても、そんなに安全地帯にはならないんじゃないかな 移動手段として便利だし乗り込み型が今後の主流になっていきそう
従来の跨るタイプは騎士だけになっていく
そして誰もグリュンにしないでシュミルばかりが人気になると 男性文官や側使えはシュミル以外の
男が乗っても見栄えのいい奴ひねり出せば新たな流行作れそうだな 今ちょっと遊園地の屋根付き足こぎボートが思い浮かんだわ
色んなのあるんだよね
白鳥っぽいのや自動車っぽいのやヘリコプター型のも見たことあるわ
あんな感じなのが城からいっぱい飛び立つのか >>321
んまぁ～！グ、グリュン！！非常識ですわ！ >>321
シリアスな場面でもレッサー君がいるだけでほのぼのとしたものに変わってしまう ヴィルの事もそうだけど、ここって地雷さんとゆかいな仲間たちを賞賛しそれ以外を貶め貶し塵屑のようにこき下ろす人たちが多いよね?単に声が大きいだけかもしれんが割と目立ってると思う
このスレの多くがヘイトワードでできてるみたいな感じがしてなんとも >>290
ロゼマとコルは公私で敬称の上下が逆転するレアケースだからトルデリーデとは関係なくない？
トルデリーデとコル兄弟との関係の上下は公私で変わらない どこのスレでも主人公とかメインキャラの足を引っ張るキャラは叩かれがちだよ
NGぶっこむなりしてスルーできないなら自分でスレルールとテンプレ決めてスレ立てすれば >>325
ムレンロイエ様は仲間じゃないけど人気だよ
んー、まぁ言いたいこともわかるし、そういう傾向は確かにあるけど
スレの歴史が長いからね、過去に独特の解釈をして自説を通そうとしたり
キャラを不必要に持ち上げて暴れまわってた人がいたのは事実なんだわ
それで過敏になっている人が多いんだと思う >>325
なろうスレの本好きアンチの遊び場になってるからな 主人公サイドの欠点や失敗については目を瞑りがちだけれど、原作からしてそういう論理だからね。
マインは勝手に動いてマイナスや高リスクもやらかすけれど、それでも総量で見たら領地に多大なる利をもたらすから
周りはフォローしてやれ、うまく使え、それができなきゃ無能。
そういう物語だから読者の感情もそうなる。 >>332
いっぽうヴィルは他領のアウブとなった義妹が
兄扱いフォローすることでかろうじて体面が保てている
わずかにでも残るヴィル側近たちはいったい何をしているんだ… ヴィル兄やD子のようにネグレクト経験を持つ読者、バカボン教育を受けてきた自覚のある方々には、このスレは開かないようにとアドバイスしたい >>332
何言ってるんだ？エーレン全員が社交出来てないのに社交出来ないこと作中でまともに責められてるの地雷さんだけじゃん
だから読解力ない連中には連載中は地雷さんだけが社交出来ないと思われてた
でssとかで他のキャラの現実が描かれると下げだと騒ぎ、その欠点を指摘することは地雷さん以外を貶すことだとアンチスレの粘着が騒ぐw ローゼマインはその気になればショタ捧げを要求できるんだよな・・・。 ヴィルはギーベ落ちが決定してるから側近たちもやる気ないだろうね そこで一発逆転クーデターですよ
まあそれは無いにしても主体的に動けるよう一皮むけてほしいところではある また俺何かやっちゃいましたか？系の、承認欲求を味わうためにチートや転生だけど
表向き承認欲求を認めない為に周りの空気を読めない主人公キャラ、解せぬを多用。
空気を読めないで周りや上に相談せず勝手にやらかすことで次の展開を作る繰り返し。
どのなろうもそうだけど、それがプロット以前の根幹にあるからね。
あとはチートや転生でありながらやられ役へのマウントや空気の読めなさをいかにして正当化するかが作者の腕の見せ所。 >>339
貴族院卒業までに自分の不足を補ってくれるお嫁さんが必要なことに気づけて
支えてくれて良好な家庭を築ける相手を見つけて口説き落とせれば十分じゃない？
悪評塗れの今すらヴィルの行いと性格で辿り着ける未来の中ではグッドエンド扱いだし
今ある幸せすら失うことにならないか心配してやった方がいいと思う >>341
自分の不足を補ってくれる嫁を探すにはまず自分の不足が何かを認識しないといけないのでとても難しい ユルゲンの貴族は基本他力本願で自分は動かず他人を動かして利用しようとするから
イラっとするんだよね >>296
半値編17話のヘルヴォル？
魔獣は死ぬ前から魔石が体内にあるからわかるんだが人は死んだ後に魔力が集まって魔石になるだろ？（命神の印持ちは除く）
人間で即死毒以外の攻撃を受けて一瞬で魔石化したってシーンがあったっけ？ >>325
人を貶めて楽しむ人間って普通に人間の屑なんだがそういうのを好むのが居ついていて荒らしも混ざって混とんとしてる >>184
>魔石恐怖症になるぐらい繊細なら
人間は、これをこうすればこうなると決まってる機械じゃないんで
あるものには恐怖症になっても同種の別のものに対してはならないとか
あらゆるものに鈍感だけど特定のことだけに敏感とか
そういうのはいくらでもある
そう簡単に単純化するもんじゃないよ >>340
一般的ななろう系についちゃおっしゃる通りだと思うけど地雷さんはプロットが先にあって出来たキャラだと思う
「読者が主人公に自己同一化して承認欲求を味わう」ためにテンプレなろう主人公いわゆるナローシュってのはギャルゲーの主人公と同様個性的であっちゃいかんのよ
本好きはなろうテンプレのガワを利用していながらこの芯になるところをはずしてる
あと前世の記憶を元にした地雷さんの常識と現地の常識との衝突がストーリーを造ってる辺りはなろうっぽいけど先に進んでいくにつれ下町神殿貴族街他領とそれぞれ別々の常識があることがだんだん明らかになる
こういう造りも異世界ものであっても「世界」を描くこと自体には何の興味も示さないテンプレ作とは大いに違う >>325みたいな人は
キャラがみんな適切な言動をし着実に目的を達成していくように描くと今度は
「みんな有能なんて都合よすぎ」
「人間には欠点もあるはずなのにそれを描いていないのは作者の技量不足」
「完璧な人間ばかりもてはやすこの作品のファンはおかしい」
なんて言い出すんだよ俺知ってるよ しかし、このスレは情熱のこもった書き込み多いですわね。 >>345
人を貶めて楽しむような人や普通にあらして遊んでる人もかなりの数いそうだが、特定キャラ下げの中核になってるのはもっと利害関係がありそうな感じ
二次の作家さんとかブログ書いてる人とかで、特定キャラがゴミ屑でないと非常に困るって人達が連合組んでスレの流れを調整してるように見える
妄想といわれたらその通りなんだが本当にそう見えるからしゃーないｗ 先に下克上ありきで世界設計されてるからね
なろうの中では結構異色ではある >>350
ヴィル信者の同人者がここで暴れてマインぶっ叩いてた話とか懐かしいね？ >>350
>二次の作家さんとかブログ書いてる人とか
が、これまで描いていたキャラが原作で「新事実発覚、実はこうだった！」というのが出てきたら
それでそこまでに描いたものが価値なくし読者が離れる……なんてことあるのかい？
「その時点までの情報で描きました」で読者も作り手も終わるだけの話だよ
大体、感想掲示板でスレの流れ調整したところで
「掲示板でこのキャラ叩かれてるの見たのでこのキャラのファンやめますあなたの作品も買うのやめます」
なんて人、この世にいるの？ >>350
いまはテンプレの下にないけど
ふゆいちグループがどうたらこうたらまとめあったぞ >>353
自分がそうなので今頑張って流れ変えますって言ってるんだろ 地雷さんは絵に描いたような善人じゃなく「こころおきなく読書を楽しむために自分の目に入る範囲に苦しむ人がいるのは困る」という本音を隠さない人だからな
もひとつ地雷さんの本音としちゃヴィルのことなんか「大嫌い袋叩きにあわないと気が済まない」じゃなく「心底どーでもいい」だからな
本好きファンの心情としても地雷さんと同意という人の方が多いと思うただ袋叩きにあわせてやらんと気がすまんっていう少数派の声が大きいだけの話だ >>341
半値編でもまだ自分の欠点直視できてなくて悲劇の男に酔ってたからな >>350
可能性として0じゃないやね
荒らしのぽろりでコノスレ朝鮮人が多いらしいし教育という洗脳教育で植え付けられた偽情報を基にした憎しみを煽る道具になってたのかもだ
今までの行動明らかに異常だしねぇ
二次は知らんので発言は控えさせてもらう
ちな韓国出版で危惧してる一つにどこぞのツインタワー建設の記事みたいな名称入れ替えでプロパガンダへの転用ってのもある >>354
いたなふゆいち
いまだにヴィルが可哀想作者の陰謀だやってるね
なんかお仲間がエグは天使で女神だー!な人もいて唐突に他人に噛みついたりしてる >>356
ヴィル自体は心底どーでもいいがヴィル半値を成立させようとする奴等が大抵最後に地雷さんになんとかさせような寄生虫だからヴィル厨は嫌いだな どうせ次巻出たらまたヴィル信者の正気度がガリガリ削れるわけで
バルトルト視点、ミュリエラ視点は
ローデリヒ視点に次ぐヴィル被害者の会の報告感がある 都合いいキャラといえばハルトムートだと思う
気持ち悪くなければ人当たりの良さと有能さでモッテモテだろう
自分より下だから青色も灰色も一緒とか
ロゼマの話を聞きたがるから孤児院の子にも優しいとか笑うわ 兄さまえらい嫌われてるなw
与えられた範囲内では頑張ってるのに おや余裕なくなっとるな
どこかにまずい情報でもあったのかねぇ？ >>353
二次の作家とブログ書いてる人ってのは例えを出しただけだぞ
特定キャラがゴミ屑でないと非常に困るって人達じゃないと、何でそこまでキャラ虐めに情熱を傾けられるのかわからんのでね
非商業でも未完の二次書いてる人で特定キャラをゴミとして描いているなら、元作品で完璧に否定されない限り周りからもゴミとして認識されて欲しいもんじゃないのか？
>>354
特定キャラの擁護し過ぎも集団になったらえらいことになりそうだからホント止めて欲しい何事も極端はあかん
あー、特定の二次作家の極端なアンチって人達もその作家の作品を貶めれるからモチベ保てるか >>363
全然頑張れてない、結果が伴ってないから
両親からも困ったゴミ扱いされちゃったんだぞ >>340
そういう男向けの魔法でチートでハーレムみたいななろうしかあなたが読んでないから
本好きも同じようにしか読めないだけ
簡単に言うとあなたの読み込みが足りない >>362
まあ信仰心高い太鼓持ちキャラだしな
裏切らない安心感ってのはやっぱ大事なんだよね >>365
>特定キャラがゴミ屑でないと非常に困るって人達じゃないと、何でそこまでキャラ虐めに情熱を傾けられるのかわからんのでね
「困る」んじゃなくて、そのキャラが「気に入らない」ってだけだろ
それが「わからん」のは、あなたが嫌いなキャラや人物の悪口を言わない冷静な人だからなんじゃない？
気に入らないってだけで叩きまくるし悪口言いまくる人は、思ってるより沢山いるぜ >>366
優秀賞とれたし女だらけのお茶会にも出たじゃん
義妹を嫁にもらってでも領主をやれという期待がきつかっただけでさ
それでも囲い込みという意味では王族が出てくるまでは頑張ったろ >>347
まぁ何を言いたいかと言うとね、多分アンチは物語そのものへ反発してるんじゃなく、
この透けて見える「根幹」に反発してるんだと思うんだわ。
対して擁護は物語そのものを見て感情移入してそのスタンスでアンチに反発する。
互いに噛み合わないのはそんな理由。 本当のことを言ったらイジメになっちゃうキャラの擁護は大変だなぁ・・・ >>368
連載当時はいつ裏切るのかドキドキしてたわ >>373
まあそれはあった
なので物語完結したらさらにどんどん評価上がるタイプ なんか、貴族院での最優秀ってかなり高い評価のように捉えてる書き込みちょくちょく見かけるんだけど
あれって領主候補生なら取れてあたりまえくらいの扱いじゃあなかったっけ
しかも最優秀でもロゼマに下駄履かせてもらってるって教師陣にもバレてたし なるほど
程度の低い煽りが簡単に出てくるねここ
色々納得した >>373
うん、完結してるから笑ってキモがってられるけど連載中は裏切るか
とんでもない狂犬ぶり発揮して面倒なことにならないかドキドキしてたな 結局はヴィル擁護してるのは
①書籍を買ってない人
②ただの荒らし
③男読者でなぜかヴィルに肩入れしてる人
のどれかか、組み合わせでしょ カリキュラム難しかった時代のジルも個人努力で優秀者取ってるし
あれだけやらかしてるフロも優秀者取らないように調整してたくらいだからね >>376
書籍だとロゼマさんに教えてもらってるんだからヴィルが優秀賞をとれて当たり前って明言されてるけど
Webだとどうだっけ？ 全部作者自身がちゃんと否定した情報で擁護しててワロタ
なんというか・・・がんばれ・・・ 最優秀は高い評価でしょ
優秀者は領地次第ってのが正しいと思う ジキルバストは王宮図書館と貴族院図書館フリーパスだけで
普通に良かったのでは >>369
>>350で書いてるように、気に入らないってだけで叩きまくるし悪口言いまくる人がいるってのはわかってんのよ
でもそれ以外にも何かの目的があって徒党を組んでるような人達がいるんじゃねって言いたいん
おれの物を見る目がアレ過ぎて、一匹狼の集団を狼の群れだと見間違ってる可能性は否定できんけどさ ハルトムートが勝手に聖女の噂を貴族院で吹聴しまくったことでエーレン上層部の想定より過ぎた結果になり、
マイン個人こそが価値があると広く思われて他領や王族がマインを狙うことになった原因の一つを作ってしまった。
けれど最終的な展開が女神の化身だったから、ハルトムートの聖女の噂の吹聴は土台作りになったので結果オーライ。
って物語だったけれど、ハルトムートはこのやらかしを多少は断罪された方がいいと思ったわ。 >>385
アイツ別に個別視点での内心はそこまで悪意無かったからそのぐらいやってもおかしくないんだけどな
多分単に本嫌い ヴィルって最優秀とってたっけ？ロゼマいないときにオルトが取ってた記憶はあるけど
最優秀はツェントから表彰されるからただの優秀賞とは別だったはず >>383
このスレのヴィル擁護してる人が言ってることって、全部が作者さんが否定してることなんだよね
書籍とか活動報告とかで >>382
すまん、書き間違えたわ
最優秀なら評価高いわ。優秀賞だわ >>391
なんかもうかた足突っ込んでるけどそこで作者に悪意が向かうから終わってる そう、ロゼマが居ない四年生の時にヴィル兄は最優秀取らなきゃいけなかったんだよ
それぐらいしないと、悪評を緩和する事はできなかった 同じエーレン貴族の癖に地雷さんの側近じゃない奴等が神官長地雷式教育受けたら同程度には育ちそうに見えないポンコツだらけだからご都合主義って言われても仕方がない このスレを読んでると女は議論なんて求めてなくて、ただ共感を求めてる、ってのがよくわかる >>370
義妹を嫁に貰ってでも領主やれなんて言われてないけど
ジルフロヴィルの利のためにヴィルとの婚約が一番適当だからって理由だよ
ヴィルがロゼマとの婚約受けた理由はオズヴァルトにおだてられて良い気分になったところに側近にロゼマにライゼ抑えさせればいいって言われたからだし 側近は能力や育ち、やる気で厳選してるんだからそりゃ他のはポンコツになるだろ
自分の所のポンコツは省いたし むしろ毎回次点もらってるオルトの領内の突き上げが大変そうだ 作劇上の都合が一切ないとまでは言わないけどマインの側近って後がない人とか
目的意識が強い人しかほぼなってないもの(トラウゴを除く)
同じ中学校で勉強してても家が貧乏だから公立落ちたら後がない子と
この高校に行きたいからこういうペースで勉強しようと思ってる子と
なんとなく学校行って行けそうな高校行けばいいやって子じゃ差は出るよ ヴィルがショタ可愛いからやで❤️ >>400
更にヴィルに虐められるまで追加されてるしな >>387
そらハルトムートはエーレン上層部の善意を信用してないしな
領内で飼い殺して魔力搾るルートがあり得ると思ってるから
他領に向けて聖女宣伝してる
実際フェルディナンドがいなくなった後、事業から手を引け、ヴィルに功績譲れ
領内で社交に専念させろなんて意見が出てきてる
片田舎で本は作れずヴィルのために働けと
それで供給の間でもうエーレンには居場所が無いって弱音吐くんだろ >>395
あれはフェル教育を受けていないってだけでなく、ポンコツになる教育を受けているんだよ
アーレンスバッハでのD子の周りは、ヴェロ婆が健在だったころのヴィル兄周辺と似てたんだと思う >>376
「最」優秀は凄いよ普通に
特に同じ学年に大領地の領主候補生がいれば
優秀者は絶対評価なのである一定の点数取れば理論上は全員なれる
そう考えると大学の「秀」ですら人数制限あるとこ多いからそれ以下かな >>379
女読者で親目線でうちの子頑張ってるじゃん！みたいなのもいるよ
大体ジルフロヴェロの育てが悪いって暴れる
ジルフロヴェロが悪いのは正しいがロゼマがもっとヴィルを教育～とか言い出したり
ヴェロは聖母だとか言い出したりする謎の集団がまじって混沌とする >>332
地雷さんは結果を出しても文句言われながら更に結果を求められてるだろ
大人でご立派な領主や第一夫人やツェントや王子が出来ないようなことまで要求されてる
しかも自分たちの常識から外れるとぶつくさ文句を言う奴らばっかりたぞ >>396
今日もアホどもを論破してやった！ボクちんアッタマいい～！ってひとりでがなりたてるだけの議論どころかまともな WEBで読んでる時ですらマインも確かに完璧ではないけど流石に酷くない？
と思ってたらマインに文句を言ってた人の方がユルゲン基準でやばかったという衝撃 >>395
ロゼマ側近は恩恵も大きいが負荷もめっちゃかけられてるから… >>409
途中送信すんません
まともな会話もできない荒らしはあちこちの（畑違いのものも含めて）スレで見るぞ 当方ヤローだがあーゆーのは女にはいないタイプだと思う
本好きは女子向けってことになってるがなろうじゃ例外的に設定について「ファン同士で」議論ができる作品でもあるからアテクシはこの作品の素晴らしさを語りたいだけなの！議論なんてしたくない！って人はあんまいないと思う >>400
なんか強い意思があるか追い詰められてなかったら神殿に関わってる養女に仕えないでしょ エリートってエリートなりに鍛えられて生き残った人たちだ。
プライドと親の七光りだけの名前だけのエリートなんて、
ラノベの負け犬によくあるテンプレートだけど、
周囲から見ると産廃が多い。
ヴィルフリートも産廃だけど、
左遷されただけで、
粛清されないで済んだだけ幸運だな。 >>412
男から見てもヴィル擁護してる荒らしって、男にしか見えないんだ 後書きや書籍の追加・変更分、活動報告、ツイッターでの作者が否定してるってのも良く見るけど「ホントに否定なんかそれ？」ってのもある
何通りかに解釈できるような事でも「これ以外の解釈は認めない！はい、否定されてます～」みたいな感じｗ
それに「おかしくない？」って突っ込む人がいてもまとも議論もさせずにあらし扱いして意見を封殺してる場面をちょくちょく見る
ちょっと疑問をいだいたような人を煽って追い出してアンチ化させるような言動はやめといて欲しいんだけどな >>406
ラン兄視点って書籍と特典で二回くらいあったけど
お魚さん視点でも思ったけど結構思考ヤバイよねラン兄
ヴィルと同じくあまり深く考えないしヴェロ派汚染が凄まじい >>416
原文読んだことないけど本当に作者が否定してるか疑問って言いたいの？
自分が何言ってるかわかってる？ 三兄弟の中ではラン兄が一番カルに似てるよね
見た目も頭の中も >>418
作者「ヴィルはそこまで頭よくないです」
読者「ほぉぉぉぉら！ 作者はヴィルを全否定してる！ ヴィルはクズ！ ヴィルを擁護するやつは何もわかってない無能！」
って、勝手に解釈して盛り上がる人間も実際にいるからな…… 名前だけのエリート、親の七光りというなら
本来貴族がやるべきことという面で、ツェント、アウブ、ギーベが最低限の魔力補充だけやって
後全部政治ゲームで遊んでるだけだし
ぶっちゃけヴィルだけじゃなくて、全貴族がやるべき事をやってない産廃貴族だからなぁ ヴィルの話になるとこのスレ全体がヴィル化するからヴィルの話好きじゃない >>348
いやそんなふうに決めつけられても…
確かにそういう作品は見たことないけどね
作品がどうこうではなく投稿内容への新参者の素朴な感想って奴ですわ
少なくとも本作では完璧な登場人物はいないしそれぞれに問題はあってそれぞれに魅力があると作品に対しては感じてるのだけれど >>360
ヴィル厨とヴィルハン厨はヴィルという人物の個性から一番目を逸らしてる人たちだよな
立場に課せられる重荷を拒みそれに縛られない自由を望んでいるヴィルには田舎暮らしのギーべが妥当だろうに
半値さんを嫁にしてアウブ目指せだのダンケルに婿入してアウブになった半値さんを支えろとか無茶ぶりの高望みばかりしてる
地雷さんだけじゃなくヴィルにとっても一番ひどいのはそのアレキに寄生させる要求だよな
劣等感を掻き立てる対象である地雷さんとフェルの下で一生顔色窺いながら狂信者たちの監視のもとで後ろ指さされながら暮らせってことだからヴィルからしてみれば地獄だろうになｗ >>422
それな。だからユルゲンが崩壊寸前になっちゃった >>424
銀河英雄伝説、という作品でね
二人の主人公の片方、ラインハルトの部下たちがみんな有能優秀、っていう風に描かれてるのに「ご都合主義すぎ」って文句つける人たちが実際に沢山いたのさ
もう一人の主人公、ヤンも「作戦が全部成功するなんておかしい、その時だけ敵が無能になるご都合主義作品」って文句つけられてね
一方で、じゃあ逆に、主人公や登場キャラが、知識足りてなくて準備不足でひどい目に遭うものには
「なんで情報収集しないんだ無能！」「キャラをこんな無能に描く作者が無能！」「しょせんキャラは作者の知能を越えられないからなｗ」って
それはそれで叩きまくる、ってのも沢山実例あってね
イソップ童話のアレじゃないけど、「文句つけたいだけの人間」ってのはどこにでも、思ってる以上に沢山いるのさ
現状ではあなたの発言は残念ながらその手のやからに見えてしまうんだよ >>418
＞自分が何言ってるかわかってる？
↑なんでこんな表現をわざわざｗ 虫の居所が悪い人だとカチンと来て言い争いになりかねんぞって話しはおいといて
作者さんの言で複数の解釈がありそうな事でも「この解釈しか許さん！」って人がいるように見えると言いたいのよ >>421
でもそれ言われてるのに優秀者だから頭いいって言っちゃうんだよね >>427
そもそも同一人物が文句言ってるわけじゃないから当たり前なのでは・・・ >>428
具体的にどれの話ですかね
優秀者の話とかそれこそ解釈の入りようがないレベルで優秀者だからヴィルは優秀を潰されてるけど
お金出してふぁんぶっく読んでる人なら揺らがないことがわかってる部分を
お金出してない人に解釈が入る余地があるに違いないと何度もやられるだけでうんざりなのに
挙げ句の果てに作者の言葉をねじ曲げてヴィルを貶めてるとか言うのまでいて誰がそんなやつらに好意的になれるんだ >>430
「作品の感想ではなく感想欄についての感想」
これで、今までこのスレやなろうの感想欄がどれだけ荒れたか
知らないで言ってるなら「過去ログ読んでこい」
知ってて言ってるなら「わかって言ってるならその精神に疑問がある」
で終了、って話だよ
同一人物じゃなくても、便乗してわめくやつらがどれだけ出てくるか、それこそ過去ログ読んできなよ
で、ぶっちゃけ、まとめて語っても大して違いはないのよ
そのくらい、今まで飽きるほど見てきたようなことしか言ってないのよ >>386
こんなニッチな場所でか
そら屑だ死ねだ言う奴は問題だが
～で～なのは （この作品世界では） 人として/モラルが/社会での振舞いかたとして ダメだろ
ってつらつらと述べられるてるのは事実であるものも多い
どんな貢献があろうと犯罪は犯罪で それなのに海外に世紀の手続きをせずに逃亡したゴーンは 人として駄目だろ
とか、
徴用鋼問題なんて全て条約として解決済みで 存在しない問題を金をたかるために持ち出す韓国は 国として駄目だろ
って形と同じものを作中の失敗や自己の益ばかり見がちなシャルを除いたヴィル一族が述べられてるだけじゃないか
その主張は～だからちょっとおかしいというのを他の類似例を出したりして反論するのは自由だけど、
この作品は異なる世界の常識とルールで動いてるから、物語の中しか分かる範囲はなく、それが生まれてこないだけに過ぎない
気分いい話だけをしたいのならそもそもここにいる必要がない
そんな目的ならハンドルネームとはいえ顔の出せる場所のがよほど有意義だ 人はだれしもいい所も悪い所もある。なろうの主人公や味方キャラだろうが敵キャラややられキャラだろうが。
そう思ってる人と思ってない人の、行間の解釈の言い争い。不毛だわ。
まぁなんにしてもヴィルの話は飽きた。
フェシュピールをシュタープで作ることをしないのは何故かなとかそういう世界設定話をしたい。 ヴィルは男読者的にぶっちゃけどうでもいいキャラなんだけど
ヴィル叩きおばさん連中は違うからなあ >>379
Ｔｗｉｔｔｅｒだと過剰なヴィル擁護は女性が多いな
いまだにレス兄やダンケルsageしてヴィルage呟いて作者に割烹コメ欄でしつこく噛み付いてたり
若干妄想激しすぎて病的な呟きしてる人とか
お花畑ヴィルハン厨に限れば男女比では女のほうが多いかもしれん
あとキャラ同士をホモらせたい一部の女は地雷さんアンチ化してるのも多少はいる ２台のフェシュピールのためのソナタみたいな曲ないかな >>435
見てるだけで済む鉄の塊と違い、水鉄砲の内部構造みたいにどんなふうに作られた何の毛をどうやってどのくらいの張り具合で…って妄想出来ないからでは
手入れはロジーナに任せてるシーンあるから神官長でも原理はわかっても素材の詳細は分かってないのでしょう
コピー機の基盤がどういうものでそこについてる電子部品の何がなんなのかとかまでマインがわかんないのと同じかと
神具の奉納による魔力が一定値を超えたらクエスト達成報酬で具現化出来るようになる、みたいな事もできないし
水鉄砲やハサミ程度はともかく
逆にシュタープ持ちのフェシュピール作る職人が居れば、その人は作れるかもしれない 水鉄砲がふたつになっちまった
前者はぱっと見ただけのボニちゃんの水鉄砲の
後者は神官長みたいにがっちり見た水鉄砲と思って >>432
活報の感想返しの解釈から過去スレ引用しようと思ったけどふぁんぶっくの方がよさそうだね、しばし待たれよ
めちゃくちゃ突っ込まれそうな案件だから探すのに少し待たせるだろうから以下は間繋ぎ
何度もやられるだけでうんざりってのはすげーわかるんよ
ただ議論をさせてもらえずに追い出されてうんざりしてる人もかなりの数いると思う
それと気になるんは「お金出してる人で解釈が入る余地があると思ってる人は皆無」だって意見なん？
それとも「お金出してる人なら解釈が入る余地があると意見しても好意的になれる」？ ヴィル擁護してる人
①書籍を買ってない人
②ただの荒らし
③男読者でなぜかヴィルに肩入れしてる人
④腐女子
って、考えたらそりゃヴィル擁護してる人にかまったらスレがそれで埋まっちゃうわ ヴィルアンチのヴィル叩きもヴィル信者のヴィル擁護もどっちもしつこいよ
どっちかじゃなくてどっちも害悪
あとこのスレに数年常駐して荒らしてるIDコロコロヴィルキチの自演もうざい >>436
そも物語の登場人物は役割があるんで描写されんだよな
簡単な評価ならともかく長い期間文句とか意味不明で無意味な行為しかも時系列関係なし
登場人物は性格も生死も自分では選べんし >>440
シュタープを弓に変形させた場面あったのでは 間違ってる擁護入ると事実で訂正するってのもループの原因だな というか当人は議論してるつもりなんだけど答えはもう出てるってのがアレ >>425
それなw
金粉が自爆して新領地のアウブ夫妻とかいうのもあるw
金粉が自爆する可能性は結構現実的な数値になる気がするが、その後釜に未成年の領主候補生二人って意味不明
新領地のアウブ夫妻とかかなり難しい舵取りを迫られるのに >>447
朝鮮人は黙ってるとさも事実として言いふらすから多少はしないとダメなんで
関わったら延々こんなのを続けなきゃならんから面倒なんよ コリンツダウムが自滅して、
アウブ一族が処分されて、
アーレンスバッハ設立
……なんてのを一瞬考えてしまった。
これって茨の道だよなあ。 本好きの腐カプってだいたいジルとフェルのカプだっけ？
ジルにとってフェルって二の次三の次で蔑ろにされすぎだし過労死まっしぐらじゃね
フェルが幸せになれるとは思えないカプ推すの不思議でしゃーないわ
しかも本編で地雷さん至上主義にジョブチェンジ済みっていう >>452
ジルがフロ無視するほうも結構やべえけどな アーレンスバッハはサウスエーレンフェストみたいな名前になっても
しょうがない感じだったな 金粉は痛い目を見て苦労して領地の順位落としつつそれでもコリンツ領主として10年以上はやってって
もらわなきゃロゼマとフェルがまた面倒せおうことになりそうだから困るわ
空いた土地は誰かが治めて魔力そそがなきゃなんない世界だから… あっと擁護つーか捏造する奴には事実を言い続けなけりゃならん
あと多少はともかく対話しちゃいかんよ >>420
主がよー似た親子だからね エック兄もコル兄もある意味主に育てられている
ヴィル談義の替わりになるかわからんがひとつ疑問
ギーベ騎士団って上級ギーベのトコのはアウブの騎士団に領主一族のボニ爺やフェルがいたように幹部に親族がいるかもしれんが大半は中級以下で同様に中級ギーベの騎士団は主に下級騎士で構成されているんだろうけど
下級ギーベの騎士団にはそれより下はいないんだからギーベも部下である騎士たちも下級ってことになるわけだよね？
ギーベは魔力も各階級の中でも上の方じゃないとなかなか務まらないらしいから政治力も下級でも中級寄りなのかもしれんが下級ギーベに仕える貴族ってのは逆に下級の中でも格下に見られたりするもんなんだろか？
あと人数 エーレン全体で現役の騎士って多目に見積もっても２～３００人しかいないと思うんだよね それをアウブの騎士団とギーベ騎士団に割り振ると下級ギーベ騎士団なんか地雷さんの護衛騎士より少ない人数になっちゃいそうな… 腐女子は公式で奥さんとか彼女がいても捻じ曲げて男同士でくっつけるから
コナンとか蘭姉ちゃん叩きひどくてビビるわ
新一の腐カプ推す層とコナンと哀のカプ推す層に総叩きされててやばい >>457
下級騎士の下に平民の戦士いるんじゃないの
ハルデンツェルで魔獣狩りしてる戦士団みたいに >>435
魔力を使った調合では只の棒では駄目で魔術具の混ぜ棒が必要だから、シュタープ製混ぜ棒が生まれたのと同じで
ハサミも魔力がこもった素材を切るのに必要だから、魔術具のハサミが作られ、更にシュタープ製ハサミが生まれたじゃないの
魔術具ですらないフェシュピールをわざわざシュタープで作る必要性と意味が無いだけじゃね
ただでさえ、みんな必死に魔力ケチってるのに >>458
そういえば、
ハイスヒッツェxフェルディナンドとか、
エックハルトxフェルディナンドとか、
ユストクスxフェルディナンドとか、
以前、掛け算しているのがいたなあ。 >>460
ギュンター「あっ、ハイ」
下級ギーベの土地って狭くて人口も少ないだろうから…
平民兵士も最小限だろなー >>485
あと、
ローゼマインxフィリーネとか、
ローゼマインxアンゲリカとか、
クラリッサxローゼマインとか
百合百合しい掛け算も見かけたことがある。 下級ギーべがあるの？上級と中級しか話内では出ていないのでないんだと思ってたわ >>457
ギーベの懐具合にもよるんだろうけど
イメージだとギーべ領を守るそれなりの人数がいる騎士団っぽく感じるけど
ギーベが預かる礎、ようはギーベの館守る程度の人数なんじゃね？
本物のディッターなら館守って援軍来るまで時間稼ぎ
平時は訓練と領内の魔獣退治、手に負えない魔獣は時間稼ぎして援軍待ち そういやお飾りと思ってたエーヴィリーベの剣が葬儀に必要不可欠なものってことは、他の神具も魔力吸収アイテムとして以外にも神殿で使われてるんかな
聖杯と杖は本編であって、冠とマントも本来は星結びで使うけど、槍とか盾とか何の儀式に使うんだろ ヴィルフリートさんエーレンフェスト初の辺境伯になってしまう >>464
そこで、近親相姦曼陀羅 (C)六道神士ですよ >>457
正直上級ギーベの騎士団ですらそんなに出番ないだろうから良いんでない？イルクナーなんて
騎士団長 ブリギッテ 団員なし
くらいの時期もあったし 下級ギーべはないんじゃないか？
下級貴族だと、直轄地の徴税官とかやるだけで魔力ぎりぎりだぞ。
礎をどうにかできるほど魔力に余裕なかろう。 >>465
伯爵(上級)、子爵(中級)、男爵(下級)で
ブロン男爵の娘がギルベルタ商会のお得意様とか何人かチラッと出てはいるかと >>472
ブロン男爵…
ドレヴァンは上級ギーベしかいないらしいがエーレンは下級もいるね
旧ヴェロ派だから地雷さんの視界に入ってこないけど >>387
それも上層部の指示だったんじゃなかったっけ？
宣伝効果と地雷さんの地位固めの聖女伝説だったし
厳密には聖女を称えるハルトムートの話に他領の貴族は白目を剝いてたから核心的な部分を探ろうとする相手を上手くはぐらかしながら情報を引き出す手段にもなっていた
王族や他領の貴族はみんなハルトムートの流した噂を半笑い気味に注目してたけど地雷さん個人に価値があるって評価は地雷さん本人が出した結果や示した能力を見て判断してる 「ツェントが必要だよ。グリトリスハイトを持ったツェントが」
が「新井が悪いよ新井が。」で再生される。 アーレンは明記されてないけど上級落ちの時にギーベ任命多いみたいだしほぼ上級ギーベかな あと10分だぞ
↓
第四部Ⅸのフラン視点SS「思い出と別れ」に入らなかったネタを活動報告に上げたら嬉しいものですか？
きちんと短編として書き上げるには小ネタすぎるけど、Twitterには長い。あと、時間的に無理。なので、ネタとしてSS置き場ではなく活動報告に投下しようかな？と。 >>427
自分の投稿の受け止められ方の流れがちょっと良くわからないけど、文句つけたい人々がいるのはわかる
だからといって～は問題だねって言うのではなく～は屑等の貶める行為には賛同できないなと思ってるだけ
ちなみに自分はマインもヴィルも好きだよ。一番のお気に入りはルッツだけどね。 >>467
寒波や熱波を抑えたりの気候調節系とか、子供の成長を願っての儀式とか、眷属神の儀式も含めると膨大に色々あるんだろうな。
メス典で作ろうと思えば眷属神の神具も作れるんだろうと妄想してる。 >>472
直轄地の20分の1以下、ライゼやハルデンの10分の1以下とかみたいだから
ハッセみたいな農村が数村だけとか何だと思う
貴族院前メルヒが小神殿きついなら手伝ってもらおうとかだから
中級に近い下級貴族の家族総出(7人？)なら村2-3位とかならいけるのかな？ >>399
ヴィルに下駄が～と同様に大領地の下駄も考えられるわけだしな
ドレヴァンの過去のノウハウ全て＋コンラーデインなどの忖度など >>425
ギーベという
立場に課せられる重み。そして、その地域それ自体に縛りつけられる不自由
を理解していますか？ 下級ギーベ＝男爵なのが確定してるのはブロンとグラーツだけかな？ 地図見るとこのふたつの領とダンゴ三兄弟みたいに並んでるヒルシュもそうかも
貴族院の一学年平均が１０人くらい→平均寿命６０年としてエーレン貴族はざっくり６００人→その内半分が騎士コースとしても３００人→年寄り子供に既婚女騎士も除いて半分として現役の騎士はエーレン全体で１５０人しかいない
この内アウブ騎士団に５０人しかいないとしても残り１００人を２９あるギーベ領で割り振ると平均３人強 上級ギーベ騎士団が１０人近く持ってっちゃうと下級ギーベ騎士団には１～２人 「団」と言えるだけの人数残らんのではないか？ >>489
別にそれで良いんだろう
誰も攻め込まないし
ただこの先国境門開くことあるなら防衛上のウィークポイントになるから見直した方が良いけど >>488
この先も人の下について命令を受ける人間と人の上に立ち判断をする人間とでは意味合いが違ってくるね まだ貴族が少ないしそう簡単にエーレンの国境門は開かれないと思うよ
あと開くとしてもボースガイツじゃない国と開くのだろうから吟味みする時間が必要だろう もしかしたら、下級ギーベ領には常駐の騎士団は無くって、騎士が必要な事態になったら救援を呼ぶことになっているのかもよ たしかに
他領と接してないなら応援待ちでもいいかもしれん
エーレンは金もないだろうし マインはフェルの心を推し量れず、
フェルはマインが何もしでかすか推し量れなかったのか 本物のディッターでもおじい様がイルクナーに救援に向かってたし
初めからそういうシステムでしょ
騎獣なんて兵力の高速運搬手段があるんだし イルクナーに転移陣があったから男爵領地に転移陣があってもおかしくはないからね 割烹小ネタ読んだ
フェルの言う、素直なのが美点、ってひょっとしてゲオに対する、大変な努力家でいらっしゃいました、みたいな
まぁ殊更誉めるものじゃないけど誉めてもいいかな？みたいなヤツだったりしない……？ >>492
騎士団の存在意義の第一はそれなのかもしれんけど普段の仕事は圧倒的に対魔獣でしょう
運悪く冬の主が男爵領に現れたりしたらアウブ騎士団が出張ってくるまでの時間稼ぎすらできずにポシャっと潰されちまわないすかね？ >>499
ボニ爺以外の他の騎士はそんな早く行けないから転移陣が設置されてるんだろう >>498
フランが地雷さんに対してフェルの真意をフォローしてたり
逆に地雷さんがフランのフェルの意図に対する誤解を解消したり
地雷さんの虚弱さ舐めてたフェルをフランが諌めたり
それぞれ苦労してるけれど初期の信頼関係の積み重ねの過程を振り返ると感慨深いな 下級ギーべで男爵とかはふぁんぶっく1にあったね
Ａ爵位は土地に付属しています。
そのため、伯・子・男以外の爵位はありませんし、ギーベ以外に爵位を持つ貴族はいません。
土地の広さと爵位と上級、中級、下級は連動しています。 >>502
出てくるところはだいたい決まってるから
そこは大きくまとめて伯爵領にしとくだけでは ブロン男爵の領地なんて下手したらハッセがまとめている広さより狭いかもしんないね >>504
そういう意味ではフェルは元々ごく当たり前の貴族で地雷さんとは全く常識が違ったけどお互いがちゃんと時間を使って努力したからこその相互理解なんだなあ 途中で切れた
側仕えの人数調節までとは
神官長かなり気を使ってたんだな いやフェルも特殊な貴族なんでそこは…
ふぁんぶっく4のQ&Aでも、フェルディナンド自身の生い立ちの事情からマインには表面を取り繕わせれば
それで済むと考えてたせいで教育の内容が歪んだって書かれてるし アルノーの名前をまだ見ることになるとは
>>494
ほんとそれ クラリッサは文官なのに「ライトニング・マーチ」みたいな二つ名がつきそう >>502
そういうことが無いように、北に大きなハルデンツェルが有るんだと思う >>511
自分と違う常識の相手を理解するのに一足飛びの魔力とかでなんとかするんじゃなく地道な努力が必要だったという意味で当たり前の貴族と書いてるんだよ >>446
スリングショット同様魔力で一本釣りするような伸縮性の紐上のものは純粋に“そういうもの”として存在すると思われる
問題なのはその紐や糸を現実のフェシュピールと同じ音が出せるものにできるかどうかだよ クラリッサって夏の星結びの儀式でハルと結婚したみたいだけど
それまでダンケルからものすごい量のお便りを受け取ってるんじゃないかと思うので
アレキは割とダンケルの内情を知ってる可能性がある気がする 内情知らせるような手紙は門で検閲されて戻されてるんじゃね？ >>464
ふたなりシャルマイとかいう昨年の冬のスレの闇 >>501
普通に人間としては美点なんじゃない？
ただ貴族としては美点じゃないって作者に言われちゃってるけど >>519
髪飾りを欲しがってる貴族令嬢がけっこういるという情報だけでもダンケルの内情だと思うんだけど
そういうことまでは検閲で戻されないんじゃないかな？ 訂正されない程度の情報ならどこでも持っているんじゃね
手紙なんかより頭の中の方がよっぽどたっぷり詰まってるだろうよ 物語の無能（ヴィル）を笑うことが悪だというのは、ドジな演技をするピエロを笑うことを悪だというに等しい
--ウルザ-- あの髪飾りって模倣できないもんなの？
ファッション全振りの領地はもうちょっと頑張れよ >>455
確かにw
古の儀式で星結びすることになる領主
候補生が離婚すると最高神の加護半分が知られてしまうと、普通より苦労することが確実な金粉に次の領主候補生の嫁はこないと思うんだ
ローゼマインがポロッとやるのか、アドルフィーネが弟使って宣伝するか…
金粉はバレないうちに適当なところで手を打った方が将来の助けだぞっと >>525
編み方が分からなすぎて簡単には模倣できないからハイルリーゼが嘆いているんであって
ぶっちゃけ直にアレキに注文できないことが一番の悩みなのが問題だから
ラザンもケントも絶望したわけでｗ >>525
ダンケルは職人を育てようとはしてるっぽい >>522
既にダンケルはエーレンと髪飾りを取引してるのでそれは秘密でもなんでもないぞ >>525
貴族の間では、地雷さんに頼んで作って貰った髪飾りって点がステータスに
なってるんじゃないかな >>530
取引してるのはいわゆる既製品でレス兄が発注したような特注品は高嶺の花なんよ
そういうのが手に入るまで自分の卒業が間に合わないと思うからハイルは嘆いていた
そんな自分の護衛騎士の目の前で結婚するわけでもないのにどう見ても最高のデザインで
最高級の髪飾りをウキウキとした気分で付ける主を見れば自分の実情を知ってほしいくらい思っても
別に不思議じゃないからハイルに罪はないでしょうｗ >>525
商品になるような形や模様を編むのにはきちんとした図面も必要になるんじゃね？
その知識がなければ難しいと思う >>532
いやだから特注品は高嶺の花なんてことはそれこそ全領地が知ってることでアレキに知らせても何も問題ないよね？何を言ってるの？ ダンケルでこんだけ需要あるなら
中下位領地の子がどれだけイライラすることか
インメルなんとか視点が見てみたい >>525
平民クラスの初期のでいいならエーファが即察したことからも難しくはない
トゥーリのはその後もマインが糸だけでなくいろいろな方法があることを伝えた手紙や、本人も芯となる部分を作ってから花弁にする工夫をしてみたり、
ビーズやらのようなものが縫い込まれてたりで、こっちの世界の式に使うコサージュクラスになってると思われるので無理 >>534
全領地が知っているからと言って、全領地からアレキの情報を均等に得られると思いますか？
というか言い換えますけど、アレキは全領地に特注品の情報を垂れ流すと思いますか？
どう考えても情報を流す相手を選ぶと思うからこそ、その領地の情報を優先的に精査しますよね？ >>538
いやお前がダンケルから沢山の手紙が送られてって言い出したんだぞ？いつアレキの情報をダンケルに流す話になってるんだ？ なんか噛み合ってないな
関係あるようで全然関係ない話に飛びまくってる >>539
完全に会話がズレているので互いに話し合うことは一旦控えましょう maeYREgNは相手しちゃいけない奴だったか
なんか最近毎日日本語不自由なのが来るな >>543
それでいいので以後こちらが何を言おうとNGにしてくださいね >>533
インターネットで似たようなものの編み方が分かる今の基準で考えてるから何で？ってなるんだろう
貴族の魔術具作りはそれなりに発展してるが平民とは断絶があるって分からずに読むとそうなる つうかズバリ「トゥーリ作」が欲しいなら交渉相手はアレキかもしれんが
トゥーリの次の世代の職人作な高級オーダーメイドが欲しいなら交渉すべきはエーレンだと思うぞ
トゥーリ以外にオーダーメイド作れそうな職人はまだアレキで育っていなかろう >>546
何人かは連れてきていると思うけどやっぱりある程度の上品はエーレンに発注なのは
他領にとって常識になっているだと思う
ただ特注品は領主候補生経由でアレキ（トゥーリ）なのかなと思うけど >>540
荒れれば何でも良いって感じの、いつもいる暴言野郎だろう 結局ブランド化だよね
やっぱりアウブ・アレキサンドリアの専属（トゥーリ）作はやっぱり別格扱いで
王族や大領地の領主候補生クラスしか発注できないのかもなあ
コネ的にもお値段的にも
領主候補生ってエグ、アドル、ダンケル兄妹以外に誰か注文したことあったっけ？ 領主候補生なのにトゥーリ作の髪飾りを注文できなかった花畑がいるらしい 最近なんか毎日とんちんかんなこと言うひと居着いてるね 今ってどうなってるんだろう？
エーレンではギルベルタ商会のオットー夫妻が服・リンシャン・髪飾り・紙・本・文房具などを扱ってるのかな？
製紙協会や製本協会やらは商業ギルドに任せたのかな
アレキではプランタンが服から本までやるんだろうけど、ベンノとマルクなら問題ないよね
トゥーリとルッツが跡取りになるのかな >>550
商品の格を上げるためには多少は他の貴族から憧れられる人間に売らないとね
裸の王様が着る商品じゃむしろ価値が下がるw >>550
あの盛り盛り頭って、注文したときにはトゥーリに避けられてたけど、やっぱ作ったのも別の職人だったのか クラッセンブルクとかもトゥーリとかの作品はコピーできないみたいだしね >>552
のれんわけシステムを使ったなら紙・本・文房具はエーレンのプランタン商会が担ってると思う
あとアレキでの服・リンシャン・飾りも同様にのれんわけしたギルベルタ商会が担ってると思う >>552
ギルベルタは元来服飾品のみ、書籍文具教材を手がけるためにプランタンを立ち上げた
エーレンはプランタンがなくなったんで書籍などはアレキのみじゃないかな 今後はアレキが流行の最先端に成るだろうし
キャパオーバーのエーレンと違ってアレキは取引枠とか直ぐ増えるだろうし
低位領地まで流行がいきわたりそう 550話の全身の魔石が光り始めたマイン見たときや、防衛戦、顔色の悪い王族とかで内心復讐させるとか、殺されると思ったりしたんじゃなかろうか
同時にグル典の可能性がある以上d子とは別の意味で殺せない
→それを聞いて金粉がアダ離宮軟禁へ思考発展？
化身書籍版はこの辺のssもないし王族視点て読んでみたいのがいっぱいだ >>558
半値編で言ってた銀の布ではない何かのアレキ新素材を用いた飾りが何か気になって気になって仕方がない >>557
エーレンのプランタン商会がなくなったかはわからないけど
なくなったとしても単に中心地がアレキに移動しただけだからそれほど大きな変化はないかもしれない >>559
そもそも第五部はまだ書籍版出てないんだけど？ >>560
討伐や後処理に魔力が必要な魔獣・魔魚・魔木は使ってないはずと考えて
麗乃知識とアレキの立地的に貝殻もしくは珊瑚と推測するがどうだろう？ >>560
海があるから真珠じゃないか？って推測がここで何回か出てたよ >>558
もともとお砂糖の国からの商品を扱ってた商人も沢山いるんだろうし、宿屋や倉庫も充分あるんだろうな
取引枠は一気に広げられるっていうか、広げないと失業者が出るレベルかな >>566
日本人だけどものすごく口下手かつ文才もないので絵を描く仕事になったくらいダメダメなんだごめん
この辺りのssはないし、化身書籍版は王族視点で読んでみたいのがいっぱい
入れ換えたけどこれで伝わる？
珊瑚や真珠かぁ貝殻の裏使うやつは細工師方面でトゥーリではないと思ってたけど宝石なら確かに使えるね >>562
この辺のssはまだ出てきてないし、化身書籍版では王族視点のssやプロローグなど読んでみたいのがいっぱいだ
って感じかな >>569
顔色の悪い王族とアダ離宮のあたりの話も時空歪んでない 絵が描ける、しかもそれを仕事にできるとか敬意しかないわ
わからんならわからんと返せばいいんであって、いちいち攻撃的になる必要なくね？ >>571
ありがとう、そしてごめん。どこが攻撃的ととられたのかも分からないからもう黙る 願望テキトーたれながしとるのがまるわかりなの分からないと日本語不自由だな >>568
わかった、そういう意味ね
第五部は作者多忙と腕の不調でそれまでに比べるとエピソードが整理されてない部分も
多いからね、加筆もかなりあるんじゃないかな？ 貴族院一年で初めて13番の扉から出たとき前にいた深緑のマントって
インメルディンクだったんだな
二年生で10番の扉から出たときに、深緑が後ろにいる いい訳みたいな全然関係ない話したらそりゃ不快になるわな >>576
日本語が不自由なくせ不快になると泣きわめく我がまま小皇帝は処刑よ 隙自語ではある
でもこの程度で目くじら立てるやつもそれはそれでどうよ
>>574
550話の前後だとアナスタージウスより奉納式後にマインを白黒がまたひめさま呼びになったのに誰もそのことに誰も指摘せずに疑問もない所が気になる >>565
真珠は天然物がすでに出回ってる気もするけどね
かつて卑弥呼が魏に5000個の白珠を送ったように文明が発達するはるか昔から認知されてる類のものであって
ロゼマの知識を必要とするものとは思えないし でもロゼマ知識で真珠の養殖し始めてるかもしれない
「芯になる塵を貝に入れれば、たぶん真珠ができますよ」とか言って アーレン貴族は自領の物には目もくれず輸入品ばかりありがたがってたって設定なんだから真珠でも珊瑚でも貝殻でも貴族には全く出回ってないんだと思うよ アーレンスバッハは確かにそうだったが
どこかの領地は海産物が特産物で海が縮小中で困ってたな そういえばこの世界は印刷がないのだから、量産という文化は魔術具以外まだ何もないのだろうか
ヨハンの話聞く限り活字も流し込む話から棒まではともかく加工はお手製だし
鉄鋼製品の組み立て部品という、立体物も量産しようと、平面の印刷から誰か発想を得られれば良いのだが何処の領地が思いつくかな >>582
下位領地にいくつかあったね
国境門が閉まってると海水が減ってくらしいから、アレキも何年かしたら門を開けてもらわないと駄目かもしんない あけるときはランツェ以外とつなぐこともできるんだっけ？ >>583
本来なら真っ先に日干しレンガがくるのだろうけど
なんせ魔法で街そのものをドカンな世界だからね らしいね
まあ海があるところになるだろうけど
向こう側はいきなりそんな感じになったら結構驚きだろうなｗ 槍鍋自体が出奔王子が新しく繋げた場所だからね
しかし当時はまだ王族内にツェント候補が複数いたことを考えると
王族の本格的な劣化って歴史的には最近だしアイゼンライヒが動いた時期とか深読みしてしまう >>587
地球とつながってたりしそう
門は向こうには見えず迷い込めば神隠しにあったと思われたりとか エーレンフェストが200年位の歴史だから、アイゼンライヒってそのちょい前に動いたんでしょ
でもその200年の間に賑わってた鉱山が枯渇したって、クラッセンは勢いよく掘ったなー 妄想だけど
アウブが鉱山で儀式しないと鉱脈が尽きるんだけどクラッセンへの割譲の時に
それが伝わらなかったとか アイゼンライヒが無くなった後、正確な春を呼ぶ儀式が途絶えてたんだから
鉱山でもなにかしら途絶えてるってのも有りそうだね
クラッセンとエーレンの境界門を作った時は、普通に人が住んだり交易したりできてたはずなのに、クラッセン側でも春を呼ぶ儀式等が途絶えてる感じだし ハッセの小神殿を作った時、収穫祭まで工事を間に合わせろって急かされてたけど、町の方で行事を全てやってるから、神の像とか急がなくても良かったんだろうな 冬コミではフェル×ロゼとルッツ×マインとどっちが多かったんだろう？ 手押しポンプで腹の中がパンパンだぜ
……汚い冗談はともかく五部加筆についてか
一番ほしいのはエーレンから出ることになった時かな
もうヴィルシャルメルヒジルボニと側近全員10ページなくてもいいからそれぞれほしい ハルトムート、どこかで本当にドMと自覚してしまったのだろうか
クラリッサにも「わたくしが押し倒した時も確かにそんな兆候が……」とか言われたのだろうか
（実際そうなんだけど）神に愛されてるのなら平民やら人の常識や基準か些事とはいえ、マインへの名捧げシーンは例のテンプレよりも気持ち悪い気がする そこは全員はともかくリーゼレータは欲しいな
シュミルに似た主と夫、考えるまでもありませんと >>598
平民と知っても付き従っていくのはそんなのではなくて、案外フランクな会話をしてみて欲しいだけだったりして
その後のベンノとの隠し部屋のやりとり見たあと拗ねてたし 地雷さんから与えられるものはたとえ苦痛でも嬉しいってやつでしょ＞ハルトムート
しかもこれで地雷さんの眷属になれる
直接繋がれる
ハルトムートにとっては苦痛どころかエクスタシーだったんでしょうよ >>601
この魔力をもっともっと感じたい！
→成長や女神の力も感じ取れるようになる 名捧げや眷属神加護による属性って遺伝できるんだろうか。
それとも大神属性じゃないと遺伝できないのか。
もしくは大神属性ほどじゃないけれど僅かに遺伝できる可能性が発生するのか。
遺伝しやすいようなら生まれながらの全属性が相当増える世界になるから、難しいと考えるべきかな。 >>604
遺伝ではなく、妊娠時に母親の魔力でどう染められたかによる。 >>605
それを遺伝と言ってるんだけど。
「遺伝」じゃないってのなら妊娠時に魔石からの魔力付与で全属性の子を作れることになるけれど、
そういうのはありえないでしょ。だから遺伝と称してる。 >>580
真珠の養殖って簡単じゃないぞ
相手が生き物で海という自然環境下での養殖だから、専門知識があっても安定生産するためには現地の状態に合わせて仕組みを作るまで何年もかかる
アレキの新しい髪飾りは、薄布を使用したものじゃないかと思う
透ける薄布があればコサージュみたいな繊細で豪華な髪飾りを作れる 名捧げでまとう主の属性はうっすらしたものみたいだから(ローデリヒの加護取得の描写から推測)、子供にさして影響するほどでは無いような気がする
が、調合に影響するなら少しぐらいは影響するのかな？ 妊娠時に母親については、母親が全属性の場合が最強。
母親が全属性ではない場合、母親と父親とが染めあった結果である魔力の属性の和集合から強い属性だけが子供に反映される。
基本的に父親の属性の影響は限定的であることが予想される。
もっとも、母親と父親との属性の構成と魔力に差がありすぎると子供ができない。
属性が少ない下級貴族だと、同じ属性同士でないと色合わせで問題が出て子供ができにくいとかありそうだ。 あの荒れた海じゃ天然真珠も採れてたか怪しいしな
真珠は海を整えるのに数年、貝が育つのに数年かかるからさすがにまだ早いだろう クインタ
>父親が誰なのかは不明だが「良質の魔石を得るため、魔力が上がる相手ではなく、属性の偏りを埋める相手」が選ばれた。
>そのため属性値が平均している全属性である一方、アダルジーザの実の中で最も魔力が低かった
真相が書籍であきらかになるであろう時が楽しみ >>607
＞エーレンフェストとは別の特産を作るためにアレキサンドリアで見つけた新しい素材を使う予定
とあるように「アレキサンドリアで見つけた新しい素材」だから、昔からあって既に貴族の衣装にも
多く取り入れられている薄布は外れるだろう >>606
胎児に一番影響が大きいのは母親の魔力。
だから母親の魔力が重要となる。
色合わせが重要なのは、
妊娠期間中は、夫婦で染めあった状態で
母体の魔力の状態を保つ必要があるため。
夫婦間の魔力の属性構成が同じであればあまり気にする必要がない可能性はある。
つわりは母体の胎児に対する免疫拒絶反応。
魔力的にそれに似たようなものがあるのだろう。
胎児が父親しかもっていない属性を持っていたりすると、
母体による拒絶反応みたいなことが起きるのではないか？
流産すると魔石を産みそうではある。 お姉ちゃんメルヒオールがどれだけの加護を得て
魔力どれだけ増えるのか今から楽しみだよ 心が死んでたフェルの感情が活性化するくらい暴走する地雷さんは刺激物だったんだなｗｗｗ
あの貴族社会でも最後まで生き方を曲げなかった地雷さんは一本気だし根性あるな >>617
神殿ばかりにいて、
城にいる期間が異常に短い。
親族や側近によるブロックで、
他の貴族とあまり交流してない。 色合わせって属性のことでなくて
魔力量が釣り合っていることを魔術具とかで正式に測ることだったような
どこに書いてあったか探すのはメンドーなんだけど >>617
カルが「フェルが子供に懐かれてる！」ってびっくりしてるのワロタ
懐くどころか意見してるからな 第二部漫画でフェルさんの後追いをするマインちゃんは絶対に描いてほしい アウレーリア様のお魚に「イカタコ貝類」が入っていなかったことから、アーレンスバッハでは魚以外を食べる習慣がなかったと思われます。
それと危険な魔魚がいるので「素潜り漁」はできず、海上から釣り上げるか投げ網ですくうかしかないため海底にいる貝や珊瑚は存在すら知らなかったのでしょう。
そこをローゼマイン様がレッサー君潜水艦仕様で海中散歩したら色々見つけてしまって……以後アレキサンドリアでは魚介類に海藻まで豊富に水揚げされることになりそう。
騎士の何割かが乗り込み型騎獣に変更し漁師兼業に転職したり、底引き網漁法を伝えたり。魔力さえ注げば水産資源の枯渇は心配なしと。 >>624
あの時を止める箱はアウレーリアが調理済みの料理を入れていたのに
嫌がらせで中味を入れ替えられていたんだって
だから毒入り魚とか危険な魚が多かったんしないかな
で、危険が少なく美味しいタコイカ貝は入れてないって事も考えられる >>614
狭義と広義を知らないのがよく分かったのでもういいわ。 ロゼマがアウブになったから甲殻類も調理されるようになるかも クラゲ魔獣を見てこれも食べられるのかなと呟くアウブアレキ レティーツィア視点SS32話
アーレンスバッハの食材をローゼマインが魔改造した料理を食する回を読むのだ
ガルネ『シェル』って二枚貝だぞたぶん >>613
ベールを使う習慣はアーレン特有で薄布はアーレン特産品だと思うが…
エーレンでベール使うのはアーレンからの客人を迎えた時だけだったし、アーレンが中央で流行させたのは輸入品だから、薄布は中央では未知の素材だと思う
多分、顔色の悪い王族との会議が中央での初公開じゃないか
商人目線で見れば安定供給の仕組みが既にあって既存技術の転換利用が可能な方が手を出しやすいし、領主の立場でも使用目的が限定的だった既存技術を付加価値付けて購入層を広くできるような他の目的に再利用するのは産業育成には有効手段 >>625
アウレーリアは嫌がらせととったが実際は料理人のふりをしたスパイを送り込むためだろうけど ヴィルとシャルメルヒの属性の数が違うからもしかしたら父親の注ぐ魔力での属性増加は結構あるのでは
シャルメルヒの時はヴェロがジルフロの接触減らそうと嫌がらせ仕掛けてたとかあるかも >>629
あーっ、そうか…
貝類は潮干狩りでも手に入るんだから、あるよな、普通は
嫌がらせで危険生物にすり替えたにしろ、何で魚だけなんだろうとは思ってたんだが、むしろ、危険で狂暴な貝を捕まえられなくて貝類がなかった方か
しかし、あのすり替え首謀者って側仕え見習いの妹だよな、きっと… 初心者の質問に答えてやってベテランにしていくのが楽しいんじゃないか >>634
魔力飽和させないと鱗剥けない＝平民には調理できない
爆発したり毒持ってたりの危険はないかもしれんが詳しく知らずに捌こうとした平民料理人は
無駄に体力使って包丁ぼろぼろの損失だなぁ
そんな食材を調理させようとしたアの字は恨まれて肩見狭くなるだろうと >>631
騎士じゃないと対処できない狂暴タイプや毒まみれにしかならなくて食用にならない魚を入れてるんだから、ヴェロ派の料理人呼んでも料理しきれないし、料理する１日だけ呼んでもスパイとして役には立たなさそう
嫌がらせ目的の方が大きいような気がするな… >>630
領主会議に出る第1夫人がつけてたと思うので中央初出ではないと思う >>637
その場合アウレーリアとその家族で食べるんだろうから1日で全部食べる量じゃないだろ
それに平民であろう料理人一人だけを送り出すなんてことはない 海中散歩中
「悪魔の魚」と呼ばれるタコ似な「海の主」テンタクルス出現！→アウブ「美味しそう……」
「蜘蛛（タランチュラ）」に似た八本足の「海の魔蟲」毛ガニ出現！→アウブ「じゅるり……」
「解毒不可」な最強の毒を持つ「死毒魚」河豚出現！→アウブ「フグしゃぶ美味しかった……」（うっとり）
フェル「……君のいた国はカーオサイファに魅入られていたのか？」（ドン引き）
なお全てレッサー君の腹の中である（時間停止魔術具直行）。 >>640
「異界は豊かに見えたが、このようなものまで食べなければならないほど貧しい時代もあったのだな…」
ロゼマさんには是非ごぼうを見つけて欲しい ところで今気づいたけど、
レッサーくんってバックミラーもついてるんだな
ユストクスあたりに「なぜここに鏡が？」と突っ込んで欲しかった >>638
ベールは、別に成人女性特有のものじゃない
中央での服装はローカル色を抑制するとのことだし、アーレン女子学生がベールつけてない(アウレーリアは学生時代はベールなし)んだから、成人後参加の領主会議でも特に付けてなかったんじゃないかな？
領主会議初参加の半値さん目線で特に言及されてないし、過去の領主会議で成人女性がベールをけててグル典授与式でアーレン貴族が付けてなかったらレス兄からコメントの一つもあると思う >>637
スパイを送り込むのが目的だから
エーレンの料理人には料理できないであろう食材を選んで、スパイが長期間滞在できるだけの量を入れたんじゃないの？ >>639
料理人借りだしを何日もすると結構な費用になるから、普通は、必要な日だけ借りだすような気がする
ローゼマインがエラを一人で城の厨房に入れなかったのは女性だからで普通の貴族は気にしないだろう
ローゼマインだって、フーゴ貸し出しは一人だったし、領主のジルは長期借りだし費用を文官と相談してた… そもそも、スパイを入れるのが目的なら、アウレーリアにきちんと言い含めておかなきゃならないだろう
ヴェロ派貴族と連絡とってねと言っておいたって、領主傍系に嫁いだアウレーリアが中級貴族相手に、料理を準備するように指示したのに素材を入れられました、つまり、自分の指示は無視されましたなんて相談出来ないと思うぞ… 毒飼いの料理人じゃないの
厨房に入り込めれば何にでも仕込めるし >>640
たこ焼き器作りを依頼されるヨハン……「全てのくぼみは同じ大きさの半球形で」
ソースは、今はディーノの研究所あるからそっちで開発かな >>646
アウレーリアが知らないからこそ良い場合もあるだろ
ベティーナは完全にゲオの支配下だったようだからそっちにはがっちり命令出してもしバレそうなら自爆
アウレーリアはさすがにアウブ弟の娘だから契約魔術や名捧げまではさせられなかっただろうからベティーナから視線そらしつつスパイ送り込めそうな隙やライゼの神経逆撫でトラップは撒いておく >>602
ハルトムートだから許されてるが他の人がやったら通報案件 >>650
通報先のフェルディナンドが目逸らしして
「君の側近だ」っていうくらいのやつやぞ ゲオはそこまでアウレーリアに期待してなかったと思うよ
せいぜいああやって嫌がらせ重ねて精神的に追い詰めつつフロ派に馴染めないようにしておいて
旧ヴェロ派に混じってる真ゲオ派に泣きつかせていいように操ってやろうって感じでしょ
しょっぱなからローゼマインに巻き取られて嫌がらせで入れ替えたはずの魔魚も歓心を得る材料に
なるわフロ派の新しい流行を身につけてアーレンから距離とるようになってグラオザムも「うーん？」な感じ アウレーリアはアーレン殴りこみ時に活躍すると見せかけて要らなかったのちょっと残念だったな
いい伏線だと思ったのに >>645
それは城と下町の短距離じゃん
アーレンから来るっての忘れてないか
それこそ転移陣でもつかわなきゃ平民が1人で安全に移動なんてできないと思うけどね
まあ別にどっちでもいいけど >>645
地雷さんのレシピを知ってる料理人だからあの値段なんじゃないの？あんなに貰ってたら料理人は富豪ばっかりになるぞ まあ、スパイをアーレンから呼ぶ事にならなくても
社交の場で話題が出たら「うちの料理人なら」と助け船を出せるのは旧婆派の可能性高いから
流れを作っておく罠の一つにもなるわな 「嫌がらせに色んな魔魚仕込んだろ！」
「素材ゲットォォ！装飾品ゲットォォ！
魚料理ウマー」
「」 >>624
>魔力さえ注げば水産資源の枯渇は心配なしと。
魔力で植物だけでなく動物も育つの？
これもうわかんねえな
アーンヴァックスの力が無くても人間も魔力で育つとかw そういえば作って渡した時期的に、後で毒に倒れたフェルをしばらく守ったロゼマ手製お守りの素材は
アウレーリアが持ち込んだレーギッシュの鱗からか 「ゲオルギーネ派との接点に魚入れとくわ」
「魚！私の料理人に！家族で楽しみましょう！お礼に布を贈ります！」
「刺繍を頑張ればフロレンツィア派よ」
「」 >>644
嫌がらせが裏目に出て聖女にアーレン制圧のフラグ立てられるわ
料理は美味しく調理されて流行の武器である新しいレシピを考案されるきっかけになるわ
レーギッシュの鱗という上等な魔石の素材を贈ったがためにフェルを殺し損なったわ
ここらへんもゲオ一味の計画をことごとく叩き潰しまくっていて草 「アーレンスバッハほしい。」実現してしまったからな レーギッシュも「平民の料理人には無理だろう」って嫌がらせが
「平民に無理なら貴族の騎士が」って暴走した食欲のおかげで
立派な魔石と美味しい料理になったという・・・ 料理人潰せたらかなりデカいしな
あっちの感覚だと現場では貴族の助けがないから
出来ませんでしたでもイラつくし
どう転んでもダメージは入ると 下働きの料理人のために、貴族の騎士が魚の下拵えをするなんて
「んまぁ～！非常識なっ！！」なんだろうなw ロゼマの神の力枯渇作戦で領地に聖杯の魔力バラまいてたとき
濁ってた海が透き通って魚が跳ねるようになったっていってるから
植物と同じでそのへんは神々が用意した箱庭であるユルゲンの特性なんじゃないかな？
人間は後から箱庭に呼んだから魔力浴びてもゼロから急成長とかはないと思う
アーンヴァックスに直接成長させてもらったロゼマも魔力圧縮で成長できてなかった本来の年齢相応にしただけって感じだし
ちょっとメスティオノーラに似るように弄ったような気はするけど元々美幼女設定だったしね 食欲が絡んだ時のロゼマは突破力が凄いから
側近の騎士で魚の爆発を抑え込んだりアンゲリカが素早く三昧に下ろしたりとあの話は面白い
フェルもカッコよく魚を捌いてロゼマポイントを稼ぐし アレクサンドリア土地エネルギー満タンの状態でスタートだから
アウブの支持率めっちゃたかそう
あとは貴族たちが土地エネルギーを維持できるように意識改革できるかどうか >>658
魔力を振り撒いたことで「お魚パラダイスができあがる瞬間」だから跳ねてた魚は魔力で誕生したんでしょうね。
魔獣のシュミルとかちゃんと子供を産んで育てるようではあるけど、無から魔力で生まれもしそう。そのための命の神だし。
「鯨は魔獣ですか？魔魚ですか？存在しないなら創ればいいですね！」うむ、魔魚水族館（研究所）の役割も重大だ。 シオヤキ食べたくなってきたな
今の時期だと何がいいかな ローゼマインが「塩焼き食べたいって」欲望まみれな発言が
フェルディナンドに願いを叶させてしまうとこ、面白可愛かった
フェルの感性ではあのテンションのロゼマはどう見えていたんだろう 和食を作る事に執念燃やすというのは女性向け異世界モノの定番だな
この作品では作れてないけど なんでローゼマインとフェルディナンドは
最高神の名前がかぶってるんだっけ？ >>674
フェルディナンドの正体がまだ秘密だから不明
正体がバレたら大騒ぎになるとんでもない存在であるとは作者さんがどっかで言ってたけど >>672
塩野七生「コンスタンティノープルの陥落」を思い出した
衰退しきった東ローマ帝国の、唯一残った都、麗しき古都コンスタンティノープル
これまで攻めたが何度も撃退されていたオスマン・トルコに、若きスルタン、メフメト二世が登場する
宰相がある夜、彼に呼ばれる
絶対権力者たるスルタンに招かれた際には、財宝を持って行くのがしきたりだった
だが若きスルタンは財宝を捧げ持つ宰相を見もせず、壁の絵図に――コンスタンティノープルの絵図に見入っていた
「財宝などいりません。私があなたに要求するものはただひとつ。あの街をください」 完全に染められてるからっしょ？
シュタープ取得が一年にかわってなきゃヤバかった
https://ncode.syo setu.com/n4830bu/585/
生きているにもかかわらず死人が持つはずの魔力の塊ができているエーヴィリーベの印を持つ子は別だ。体内に魔石を持っているようなものなので、それを完全に染められるとほぼ完全に染まってしまう。薄めようとしてもなかなか薄まらない状態になるそうだ。染めた相手よりやや薄めの魔力を持つことになるらしい。
……つまり、わたし、染められてる！？ 完全にフェルディナンド様に染められてるよ！ >>674
ヒルナンデス君がヒルナンデス君だから（嘘） >>674
まず身喰いは親から引き継いだ魔力の色が無いので、染められやすい
あと記憶を覗いたときの、魔力を同じ色にする、色を揃える薬って
普通はそんなに効果が長く続かないんだけど
マインは何度か死にかけてて体内に魔石が出来てた
その魔石がフェル色に染まりきってて、フェル色に染まった効果がずっと続いてる 魔力が似てたら最高神の御名が同じになるかどうかは未確定じゃなかたっけ >>680
糸が使われてることがキーポイントかもしれないが >>680
>>681
たぶんネタバラシはハンネ編だろうな >>682
ネタ晴らしはそもそも必要もないから期待してもいけない まぁそりゃ一年でなきゃシュタープ取れなかったかもってのも
推測で実験もできてないっていえばそうだろうけど
いま出ている情報はそんなもの……としておくか
↓
最高神の名前を得ていないから、魔力が似ている別人と認識されていたはずだ。つまり、わたしは最高神の名前を得た後にシュタープを取得するカリキュラムだった場合、どこぞの誰かと同一人物だと思われて、シュタープを得られなかった可能性がある。
……うわぁ、ヤバかった >>668
最近ずっとアレクサンドリアって間違えてるやついるけどロゼマがアウブする土地はアレキサンドリア >>684
「一年でなきゃシュタープ取れなかったかも」はエアヴェルミーンとのやりとりが根拠になるけど最高神の御名が同じになる条件は何も情報がないと思う >>685
その訂正ももうすでに何回も見たけどどうなってんだろうなｗ >>686
まぁじじさまですら「前例がない」でわからんだけど、
「其方はエーヴィリーベの印を持つ子か」うんぬんと
示唆はしてるかなと >>688
そこはロゼマの推測に納得して別の話題に移ったようにも見えるからなあ
確かな情報とは言い難い えっ、逆と違うん？
ローゼマインがフェルと糸を結ばれた後に過去へ行って全属性の祝福とかやる羽目になったから
フェルの方が同一人物認定されてローゼマインと同じ最高神の名を賜った、みたいな 何回かアレクじゃなくてアレキだって指摘あったのにほんとなんで直らないんだろうな >>689
まぁ未確定なのはいいんだけど
ここでじじさまが自分のメス書で検索してみろとワードを出したのは
じじさまの考えるなかで可能性が高いってことなのかな
>>690
ミスリードだったて可能性はあるか……
そういえば>677のリアルタイム時には
時かけあること自体わからなかったからか
説はあっても >>691
>ほんとなんで直らないんだろうな
人間ってほんと色々あってな
最初に「アレク」で頭に入ってしまうと、修正きかないタイプってのも実際いるのよ
他にも、明らかな誤字でも、自分が書いたものだと見直しても正しいと認識しまって、校正でめちゃくちゃ指摘されることになったりする書き手とかな
それを責めるのは簡単だけど、自分にもあるそういう生理的な欠点を指摘された時につらくなるので
そういう人もいるんだ、とほどほどにしておくのがいいぞ
（記憶力めちゃくちゃいい人に、なんでおぼえてないんだと責められたのはつらかった……） >>694
まともなレビューだね
チャンネル登録してみよっと 俺もアレクサンドリアだと思ってたわ
まあこんなんわかりゃいいっしょ >>694
レビューは的確だし分かりやすいね
再生数なんで低いんだろう？ >>694
すごいね！テンプレ入りさせたいくらいよいレビューだったw
>>950
次スレのテンプレに>>694加えるのどうかな？ テンプレとかはないかなぁ
機械音声の……なんというか忘れたが
それでもうパス 再生数に加担するの覚悟で開いたけど10分の動画なのに見終わるはずがないうちから絶賛単発が複数人出てるから触れてはいけない 確かに絵きれいなマンガだな
なろう系はやべえのおおいから >>692
別人だということには納得したから魔力が似てる理由を考えたという流れに見える
その後最高神の御名の話は一切出てないし >>690
神の世界は別に時が巻き戻ってない
糸を織っていくことでユルゲンの時が進むのに、まだフェル色にもなってない予備の同じ糸を手に入れる前から、手に入るかもわからない糸が切れて織り直すこと前提の歴史は、神の視点で見るとおかしい
って前々スレ辺りで見た
単に別のシナリオがあるのかな
もしかして作者がやらかしちゃった可能性もあるのではないか >>665
レーギッシュ美味しいのに誰も食べないのかな 通常で魔力が似ているって程度では御名が同じにはならないが
エーヴィリーベの印だと別か？ってハナシが続いていたように思ったな
↓
「魔力が似通っていても、授かっている最高神の御名が同じであることはあり得ぬ。これで別人とは……」
「其方はエーヴィリーベの印を持つ子か」
「思い当たることがあるか？」
「魔力に性別はない」
↑
ってところまでw >>694
作品評価
小説家になろうとは思えないほどにしっかりとした作り込みがされている作品。特に魔力をただの便利ツールにせず生態系に組み込んでいるのが素晴らしい。これが出来ているのは上位1%のうちの1%のうちの1%くらいの割合しかないのでかなり希少かつ貴重ですね。
そしてやはり漫画家の力もかなり大きいです。しっかりとした原作に魂を吹き込んだというべき生き生きとしたキャラクター達はそれだけで読む価値があると言えるでしょう。
何が問題点があるとするならば序盤の主人公の性格に難がある事ですね。しかしこれは作者自身も過去に言及しているようです。 >>691
違う人だからじゃないの？
アニメから入って、なろう読了した人が何人か
ここに入って来てるんでしょう 名称はどっちが正しいんだっけてなりがちではある
そういうとき調べてから書く
たしかアフレコレポートなんかのとき
作者もあやふやになっていたってあったっけ…… >>690
俺もそう思ってるわ
フェルの方がコピーでロゼマが真正って感じに
ロゼマ時かけ編かハンネ編で説明あるんじゃね なんでフェルだけそんな波乱万丈なんだ
糸切ったのエア爺じゃねーの？ >>694
かなり前にニコニコに投稿されたレビューの切り取りだぞ
kadokawaに目をつけられて引っ越した ヒルデブラントか、ヒルデブランドか
ビンデバルトか、ビンデバルドか
シャルロッテか、シャルロットか
身食いか、身喰いか
ベンノか、ヴェンノか
カトルカールか、パウンドケーキか、バウンドケーキか
フェルディナンドか、フェルディナントか
エーレンフェストか、エーレンフェスタか
ギルベルタ商会か、ゲオルギネ商会か じじさま「あいつ攻撃してきて怖いからやっつける」
メスティオノーラ「いくら何でもやり過ぎw」 >>717
？？「あいつ死んだら礎誰が染めるの？」
エア「マインが」
？？「クインタいなかったらマインも育たないけど」
エア「マジかどうしよう助けて神さま！」
ドレ「嫁に押し付けちゃえ」 ローゼマインがアダルジーザ離宮に住む世界線
絶対ヒルデブランドの最初の相手に指名されますわ エア爺以外の神々からしたらジェルが礎を染める事になってもそれはそれで良かったんかな？
ご満悦だったアーンヴァックスはローゼマインに染めて欲しがりそうやが >>721
どこ出身の者であっても、能力が足りていてうちの企業に利益をもたらしてくれるなら出自なんかどうでもいい……
というのは、企業の経営者なら普通に考えることだろ >>722
企業の経営者でもない神々の視点で考えた結論を言えばいい >>721
みんな人間の区別もつけにくそうやし
誰でもよいから早よ染めや
としか考えてなさそう 「平民よりずっと上の貴族も、なってみたら、金策にきゅうきゅう言ってる中間管理職でした」
「貴族が絶対服従すべき王族も、なってみたら、魔力を国の礎に注ぎまくって過労死寸前のブラック職場でした」
・・・って世界観の作品での「神々の視点」って
そりゃ「俺たちも上納すべき世界の魔力が足りなくて困ってるんで、より多く祝福して魔力を注いでくれる優良顧客は優遇しちゃうぞ♪」
こうなるしかないんじゃないの？ アダル在住とアダル復活は別の話だと思うんだけどな
仮に復活したところで即死判定入る >>725
粛清するとかメス書ない奴が国王になるとか
色々問題起こしすぎな王族ですが >>725
景気良い時は銀座で飲み歩いてる社長やクリエイター()達も、バブル弾けたら自殺したりしとるんや
今のユルゲンシュミットは世界恐慌後みたいな感じなんやろ >王族も、なってみたら、魔力を国の礎に注ぎまくって過労死寸前のブラック職場
トラオクヴァールの親の代までは
まだそこまでじゃなかったですからな >>720
アダルジーザの姫ってだけで下世話な目で見るやつとかいそうだな
王族もロゼマの虚弱さを甘く見てるだろうしこれで神殿長までやらせたらあっという間に死ぬだろ
アダ姫みたいな扱いにされないように神官長はマインに教養つけたんだろうに
王の養女になって、なんらかの形でフェルに手紙が出せたとして、
「図書室はダメでしたが離宮を賜りました！なんと貴族院のすぐそばにあるんです！なのに外からは全然見えないんですよ、おかしなとこですね」
等々書いてあって察したフェル激怒とかみたい 第五王子だったトラオクヴァールって、ツェントになるには少ない魔力しかなくて、臣下となるために育てられてたんだろうな エック兄の愛妾になるルートではどうなるかな
どちらにしろエック兄とも魔力量釣り合わないとわかってダメになっただろうけど
「今度の曲もフェルディナンド様がお喜びになられた！よくやったぞマイン、これは褒美の本だ」
「ありがとうございます、エックハルト様！」
「今日の料理も完食なされた！よくやったぞマイン、これはフェルディナンド様とユストクスから褒美の本だ」
意外にうまくやれていたかも >>733
妾ルートに入っても、魔力が強過ぎて貴族院で学ばせなきゃとなる
元神殿長も、ヴェロ派の中級貴族か下級貴族の家に養子に出して育ててもらえば良かったのに アレキサンドリアの紋章「のばら」とかでも良かったのに >>705
これなー
一度20年解いており直したのなら
A.切れたままだけど今回も使おう→今度はここに未来からの介入入れよう→丁度いい糸も生まれてるし
ってなら分かるんだけど
B.今回きれいな模様で歴史織ったんに誰かワイの糸ちょん切りおった！→あ！似た色の糸あるやんけ→呼び出して入れたろ！
ってBの手順で神の作った歴史に未来からの介入は女神の考えたシナリオとしてあったとしても、それがマインであってはいけないんだよな
フェルがそういう体験してるときにマインとしての糸はまだただの身食いの色で、貴族院より前にしたらまだうらので糸があるかも怪しいんだから、
糸を補修した未来からの干渉はマインでもいいけれど、
糸が切れる前の織物の歴史で未来から干渉された相手はマインであってはならない
タイムリープもの取り入れようとして失敗してんのか
それともあっと驚くお話が待ってんのか >>734
当時ヴェローニカはまだ少女で
ヴェローニカ派という派閥はない
ガブリエーレのせいで上級落ちした父親と
ライゼガング伯の娘である第一夫人が健在なので
御家騒動の火種になりそうな男児は神殿送りにされても仕方ない 神の視点だからこそ
別におかしくもないって説もあったような？
高次元でみると連続してるので
タイムパラドックスもなにもない……みたいな >>736
なにが「これなー」なの？
神の世界もユルゲン世界も巻き戻されてもないし歴史も失われていない >>736
神々の世界にとっての時間の流れと、
人間にとってのユルゲンシュミットの時間の流れは、
リンクしていない別の時間軸だってことを理解した方がいい。
ヴェントゥヒーテが運命の糸を織り歴史を紡いでいる布というのは、
人間にとってのユルゲンシュミットの時間の流れであって、
神々にとっての時間の流れではない。
布を解けば、人間の歴史は消えるが、そこに至るまでの神々の時間の流れが変わるわけではない。
人間にとっての時間の流れと、神々の時間の流れとをリンクして同じものと考えると、理解できなくなるよ。
人間にとっての時間の流れと、神々の時間の流れとは、全く別物なのです。 >>734
妾ルートなら魔力の扱いはフェルが教えてもいいんちゃう？
貴族としての立場が無い妾だと、めっちゃ立場は弱いもんになるけど
ヴェロ派ってかガブの側近を受け入れてくれた中級や反ライゼの中下級貴族との養子縁組はありえたやろうけど
受け入れる側がライゼを恐れたんか養子に出す側が最初からその気が無かったんか、実現せんかったな
>>738
神様たちは全部知ってるけど素知らぬ振りしてあーせいこーせい言ってるみたいな事言ってる人もおったような 他作品のSF設定で正しいとか間違ってるとか
やらかしたとか、議論の土台があやふやで
恥ずかしくないの？ そもそもファンタジー世界なんだから
タイプリープの矛盾もクソも無いって理解しろよ そのりくつはおかしい
ちゃんと設定してあるものに対して馬鹿にしてる >>740
？
そんなこと分かってる
だから神にとってまだ紡がれていないマインの糸はない頃の織物（歴史）に、マインが既に干渉したみたいにフェルたちのことを語るのは間違ってるだろ？
神が千切れる前提で織物（人間世界の時の進行）すんのかって話だよ
そんなわけないだろ？
なのに、神の間にマインと半値が呼ばれる、神の世界で千切れる前の織物の時から、みんなこのスレにいるやつは時かけマインがなんかしたんじゃねって言う
それは変だろうという主張に俺は賛成したんだよ 矛盾だ（※アンチの不当なレッテル貼りです。事実矛盾はありません）
→どう見てもアンチの頭の問題です本当にありがとうございました
こういう流れが異常に多い 「僕の知ってる他のSF作品の設定に合わない！」
「この作品の神は矛盾してりゅ！」 >>745
740そんなことわかってると言うのなら
これなー20年解いており直したのなら→AorBの流れこそ
論拠のない不適切な論理ですみませんと言えるはずだし >>734 >>741
多分、グレッシェル初代は、魔力足らずで生まれた息子を他家に出そうとはしたけど、
領主である父親にも子供の母親の実家父にも相談するのは憚られ、馴染みのあるライゼ義父に相談したがライゼ系列には引き取ってもええでと申し出る中級以下は存在しなかった
ということではなかろか
ガブ側近にはグレッシェル初代は馴染んでなかったんだろう 「どのファンタジーだろうが
ボクの知ってるSF設定に合わせろ」 >>741
さすがにシュタープとらせな制御できないくらいの魔力量だと思うよ
しかもまだ子供でこれからどんどん伸びるとなれば
平民のまま愛妾やってても大変なことになる 産まれた時から死んだ後まで、誰も引き取ってくれない元神殿長・・・w
まぁ、神殿内では好きなだけ好きな事してたんだから
ある程度は幸せだったんかなぁ >>745
>時かけマインがなんかしたんじゃねって言う
>それは変だろう
たとえば母親同然がマインだったりする説のように
ずっと前から組み込まれてループしてたらダメってこと？
それが人間視点なだけなんじゃないかな
神には関係ないということでは >>745
いわゆる「初回」がわからないってのは、タイムスリップものの定番だと思うんだけど
誰が作者なのかわからないライオン仮面みたいに 強い魔力もってるのに教育もされず
シュタープも持たずって状態だと危険だから
治安維持のために駆除されるらしいぞ 元神殿長は性別が女なら引き取り先あって
そこの家で貴族になれたかもな
野郎は駄目だ >>751
ずっと昔は王族でもシュタープとるの卒業の頃やったっぽいから
成長期が終わるギリまでシュタープなしでも平気かなと思たけど
指摘されてもいちど考えてみたら初代ツェントの神殿長みたいな例もあったなぁ
>>755
なるべく人目に触れないようにするなら愛妾みたいな立場の方が良さそうかなと思ったんや
治安維持で駆除されるのは知らんかった >>757はミスった
「成長期が終わるギリまで（大丈夫やったら、ずっと）シュタープなしでも平気かな」
ってつもりで書いたんであって「成長期が終わるギリでシュタープ取る」って意味じゃないからな フェルに対する神の干渉なしでフェルがエーレンに引き取られる
↓
本編と似たような歴史を辿りマインを染める(フェル側に空白の三日エピ等は存在しない)
↓
フェルに対する神の干渉なしでマインが貴族院五年を迎える
↓
何かしらの理由でフェルの糸が突如切られる
↓
マイン過去へ出発
↓
時の女神のお導きでフェルがエーレンに引き取られる
↓
本好き本編
↓
フェルの糸が切れたため既に神の干渉が起きたという過去に従いフェルの糸が切れる
↓
マイン過去へ出発 ← 今ここ
今のところ情報出てる範囲ではこうじゃないかなと フリーダとかコンラートとか青色神官は、魔術具に魔力を注ぐ、奉納するだけで生き続けるみたいだし、弱い魔力なら大丈夫なんだな >>761
わかったようなきがします（ひらがな）
最初は誰かわからない…は、流行りのパイオニアの頃はともかく今だとやかましい人も多そう。
なまじ本好きは設定細かいから、大雑把に見えてしまいそうな所として目立つんじゃないか。 まだ描かれてもない、仄めかされただけの物語の続編に
他作品の設定に基づいた素人の想像で
大雑把とか言われてもねぇ それをいうならここでちょくちょく言われる時かけマインも妄想に過ぎないと言われてしまう
神様の時間軸だと確かに③の時に切れて補修に向かわせる存在と、未来をこの時点で考えた模様（人々の時間）を考えていることは変
糸紡ぐ女神と織る女神がまた別だから尚更おかしい >>762
なまじの後に
>>754みたいになったら大雑把に見える
とでもつけておくべきだったな 織物があり
人間視点は糸が織り込まれている今現在だけだが
神々視点は過去現在、下手したら未来も含む完成した織物として見る俯瞰した視座
フェルの糸が無くなると、時女神の言うように神々視点でも綺麗に織れた模様部分がほつれて消えてしまうので、それが惜しいので今回のロゼマへの依頼
模様を変えないために送ったので、成功した場合ロゼマが過去でやることは全て元々織り込み済みなことであって過去への干渉であっても改変ではないと思う
とりあえず世界という織物は唯一無二で、量子学SFとかでよくある分岐していくものではない なんかいちいち腹を立ててる面倒なやつが否定側にも肯定側にもおるな >>765
③の時とはいったい
＞③男読者でなぜかヴィルに肩入れしてる人 >>767
その場合は“フェルの糸が切れない場合”ではないか？
それならば未来も含めての形を想定してかもしれない
しかしドレッファングーアから渡された糸で織ったヴェントゥヒーテは、別に誰かに切られることを想定いたわけではない
それを見ていられないからドレッファングーアが半値を使って地雷さんを連れてこさせたのだから“フェルの糸が切られた場合”の歴史を正常な織物のときから考えているのは、変なのではないか？ >>768
なんかそれ憎んでるのね！とかわめき散らしてた人の勝手な言い分みたい 男読者で聖女ヴィルマに肩入れしてる奴なら
ここにいるぞ そんなことよりフェルの糸補修ができるくらいマインはフェル色に染まってるということを昼デブの耳元で囁きたい 未来から誰かが来たことで描かれる模様
を予め作っておくのは問題なく、神は想定済み
マインが来たことで同じ形に描かれる模様
となるのを神は想定外
そうなるのは別の誰かだったかもしれないけど、マインっぽいほのめかしが既にスレッド内だとあることを疑問に思われている
かな？
付け加えるのなら、補修てくるか一応ドレ神はマインへ聞いている以上糸が切られたのは想定外なのは間違いないと思う 神のいうところの「模様」が
人間が過去に送られてひとり増えたからってちがったりするのか？
ってところからして分からないかもしれないね
そんな部分はどうでもよかったりして >>770
その場合とはどの場合だ
本編は切れた場合でも補修すれば布の模様が変わらないであって
切れない場合と模様は変わらない ドレッファングーアが紡いだ糸が最初っから何箇所か切れてて
「何で切れてるの？」って思った時の女神が未来視して「ああ、そういう事なのね」って感じで
ヴェントゥヒーテがその糸を織り始める直前に未来から補修係を呼び付け、織りながら修繕させてった
こんなんだったら神々の想定内になるんかな？ >>778
それなら問題はないがあの二人の女神の会話はそういう雰囲気ではなかった気がする >>774
想定外であるかどうかを判断（できる）しているのが時の女神なだけで
他の神々は想定外でいいんじゃないの？
つまり実はドレッファングーアは当然幾つもの結果（未来）を知ってるけどあえて地雷さんを読んだ >>775
あの神々は相当高位次元の存在だろう
時間を俯瞰でみてどうにでも弄れるなら人間の感覚でいうタイムパラドックスなんて概念関係ない >>773
囁かれなくてもフェルの魔力で編まれた装身具じゃらじゃらしててなんにも違和感おぼえてなさげな
「フェルの魔力を体が受け入れてる」様子でハンネのように察しろとゆー
まだ魔力感知やらの時期来てないと難しいかな >>780
（なぜか）糸が切れたりするのはわりと想定内
今回は糸を引っこ抜けば歴史崩壊する複雑なからみ でも自分が面白いと思ったのは地雷さんを読んだことをリーベスクヒルフェが
ほんとに読んじゃんとの！？って驚いていたこと 二次創作のフェルディナンドさん処理落ちしすぎではないか
本編中で2回しかしてないのに 糸にイタズラして勝手に結び変えたりして行く神様がいるし
フェルの糸は元々千切れやすいＡＶ衣装用の布とかだったんだと思ってる
ドレ様はそれに気づかないで大作を作っちゃってたのに気づいた（破けた？）ので
地雷糸を刺繍することで補修しましょう！っていう話だよね？
なお地雷さんなので絵柄がゴシック調からPOP柄になるように、ダンケルやフェル達の態度が女性扱いから戦友に変わっちゃう展開の期待はしている >>785
3回はしてない？4回目はあったか自信ないけど
1 - 献本された聖典絵本が既に同じもの30冊あるって聞かされたとき
2 - フェシュピールコンサートの異常な観客数
3 - 今、わたくしがアウブ・アーレンスバッハなのです >>788
ギュンターが予想通りに娘を手放さずに不敬罪てんこ盛りで大暴れしたときが
初めての処理落ちだったんじゃないかな
マインの神殿長威圧しすぎを止めるために正気に戻ったけど
フェルにとっては想定の範囲外の行動をする親子 騎獣の魔石が破裂して破片を丸めたときもたぶん止まってた フェルとマグダの婚約話がダメになった直後の貴族院にランディングした地雷さんが
領地脱出の手段を潰され荒れてるフェルを気の毒に思って
「大丈夫です！フェル様は将来大領地アーレンのアウブ配(予定)になって楽しく暮らしてますよ！」
って思わず未来教えちゃって地雷さんは現在に戻されフェルたちの記憶が消される…
ってのが時かけの最後かな？ ダンケルキャンプ名物グリュンみそ煮込みうどんが実在するか ＼ くさい ／
＼ うまい ／ ＼ ディッター ／ でもあっちの世界だとグリュンってGみたいな扱いなんだろ？ 時かけ半値に模様（歴史）変えんなってシスコンの如く言ってたりするから別にドレッシングーアさんには未来が見えてるわけではなかろう
弁当さんが織るのだから好みの柄をある程度指摘しても決定権利は弁当女神さん持ちかもしれないし
何より神々同士の会話やマイン達を結んだりする行為が全て茶番になってしまう
適当に呼んでたら腹減ってきたな
今日の朝飯は鶏肉鍋ラーメンにでもするか
ユルゲン貴族は動作的にラーメン食えないのだろうか
下町限定メニューでそのうちマインが素材さえ手に入ったら拡めて、それをお忍び先で家族とフェルと一緒に啜ってる光景はそれはそれで睦まじいのだが… SFが廃れたのはこういう矛盾点を突きまくる読者が増えたせいだっていうな
すこし・ふしぎ でいいじゃねえか
魔法があって神が具現するの世界なら少しどころの不思議じゃないし >>789
後で神官長とギュンターがした会話などからは処理落ちしてたっぽい感じもあるけど
マインからそうだと認識されてなかったわけだね、どうなんだろう…
>>790
こっちはなろう・書籍の文章からは処理落ちには至らなかった感じ 反面ちゃんと練り込む人も増えてるし、それが出来てプロという意識も生まれてる
禁書みたいに後付あれだけしていってもまだ他作品より矛盾少ない長編ものもいくつかファンタジー系にはあるので一概に良し悪しは言えないと思う
子供向のなんだっけ、アニメになったやつ
そういうのを前提に対象としてるのならまた違うけど、こっちはジュニア文庫はおまけだし 便乗して言うならそれを押し通す他の何かがあって、
創作者達がそれを誇れているのなら、そんな反発の声何も意味を成さなくなる
スターウォーズの宙間戦闘の効果音がもたらした迫力に始まり、ジョジョなどの矛盾よりものめり込む世界観やキャラクターの魅力とかね マインさんが気付いてないだけで
割としょっちゅう処理落ちしてそう
「あなたの色に染めてくださいってどういう意味ですか？」の時とか ファンが他のなろう作品と比べて「他のなろうと違ってリアリティがある」とか「プロットがきちんと組み込まれてて他のなろう作品より面白い」とか言うのをやめればいいだけじゃないのかな 他のなろう作品を全て読破した人なら言ってもよろしい >>797
人間と神などの超越者とで多元的な時間軸で複数の異なる時間軸があるとか、
異なる時間軸のパラレルワールドがあるとかいう世界観を理解できずに、
作者が書いているのと別の理解をして勝手に暴れるのが多すぎたんだよ。
設定がいい加減で適切に説明できていない作品も多すぎた。
時空間の定義なんて、作品ごとに異なるものがいくらでも存在しているのに、
1本の直線的な時間軸以外頑なに認めない人が混乱して、暴れるんだよ。
形式は作品によって違うが、
超越者視点で二次元的な時間軸とか樹状の時間軸なんてものが出てくると、
簡単に混乱してパラドックスがとか言い出す人が必ず出てくる。 魔力圧縮すると成長がとまるみたいな表現があったと思うけど今でも頑張ってるフェルはあんまり老けないのかな？
だから二年間のユレーヴェから目覚めた時にフェルだけ変わってなかったってこと？
年の差もあることだしアンチエージングになるなら引き続き頑張ってほしいわ >>805
フェルディナンドは20代であって10代の若者ではないのだから、2年ぐらいでは普通はそんなに変わらんよ。
成長期と老化現象で結果が異なる可能性がある。
成長は阻害し、老化現象は促進するとかね。
体の負担になる方向なら、寿命の短縮という可能性もある。
少なくとも過度に魔力使いすぎるとやつれて老化が加速度的に進むようだな。 >>806
最後のとこソースプリーズ
ふぁんぶっくとか買うとついてくる情報？ 茹ィット「お父様、ローゼマイン様がフェルディナンド様を救いに今夜アーレンスバッハの礎を取りに行くそうです！ まだ未成年ではありますが、わたくしもお供したいのでどうか許可をくださいませ！」
父「なにいってだこいつ」
忠義以前に主が錯乱したとしか思われないよねこんなの。文にしてみると異質すぎる
……そりゃあ親は許可しないよ >>806
そっか
そうすると異常なレベルで魔力使ってるお二人は一気に老け込むのかな
なんか子沢山なイメージは出来ても老けてる二人は想像出来ない
でもあの世界の人って老けるの早そう
前神殿長もリヒャルダも50代くらいでしょ？ 神官長はアレキで多忙かもしれんが
飯は美味い、寝台はふかふか、嫁は可愛いで
アーレンにいた時よりもつやつやになるだろ 魔力を過度に使いすぎると老けるって聞いたことないけど
そしたら代々ツェントは短命にならないか？ 仮にそうだとしても「分不相応の」が前文につく気がする
成長阻害になるものが逆になるというのも不思議 虎王が一番それっぽいか？描写見る限り老けたというよりやつれてそうだが 代々ってもトラオクだけがグル典なし偽王だからなぁ…… こけてるというのならまあその通りじゃね
シュタープ性能は高いけどエックハルトは魔力スペックやらはぶっ飛んでるわけでもないのに何かと格好いい情景が浮かびやすいのは髪型のせいだろうか
皆川亮二の絵柄で脳内妄想余裕でできてしまう 人が少ない時間に工作レスあって草ｗ
まあこの手のは一度バレたら無意味でその後も押し通すとか無能の証明にしかならんが
やつれたら老けるも回復するとそれなりに戻るのはリアル基準で判断しても構わんだろうさ
フェル最初やつれてたのもあって地雷に三十台だか四十台に見られてたエピソードがあった気がしたが >>802
そのフレーズアンチスレでたびたび見かける気がするがこっちでは他の作品よりも～とか滅多に見ないぞ
それとどっちも大体書いてるのは荒らしのお前さんじゃね？ そういやこの前しばらく書き込まないでいたら装って書き込みーのそれを叩く自演してた臭いけどさ
人に濡れ衣被せる自演する野郎＆皮肉が理解できない実績を自ら率先して増やしてるだけなんだよナー
そもそもとか何故やどーして皮肉が成立するかなんかが理解できてないから最悪の場面で最悪の言動行動を選択するんだが
まあスポーツ選手を含めた有名人に対するありえん非難なんかもだが国旗の青色が薄いのも法王含めた外交でのリップサービスも理解できないのは記録されたし人類の文明か歴史が終わるまで語り草になるだろうがね ？
本好きとの繋がりがわからない事書いてる人がいるな 4部の箱セットっていつ頃発売されるかな？
1,2,3を箱で買ったからせめて揃ってる4は箱で買いたい
5は追いたいけど 一見するとなろうテンプレ作に見えるのに実のところその芯になるところ…ノンストレスでチート能力で無双してひたすらさすさすされる…を外してるのが問題なんだよ
テンプレ作愛好者のなかにゃだましたなぁ！となるのもいる
テンプレ愛好者ってのはちょっとトランプ大統領支持者に似たところがある（あくまで「ちょっと」なんで深くつっこまないで欲しい）
熱狂的支持者だけでは当選できなかったはずでトランプに投票した中にはトランプ支持だがそれをおおっぴらに語るのは「自分は教養のない貧民だ」と言っているようで恥ずかしいと感じる層が結構いたはずだ
トランプ支持者と違うのは５ちゃんとかに書き込むのは熱狂的というか素朴なテンプレ愛好者より自分がテンプレ愛好者だと認めたくない斜に構えた奴らが多いってことだ
テンプレ作が大好きなくせしてそれを素直に認められずたらたら文句付けずにはいられない連中に本好きは突き刺さったんだと思う
こういうやつらにとって >>823
途中送信すんません
こういうやつらにとって本好きが面白いと認めることは自分が程度の低い読者ですと自白させられるような気がするんだよきっと
んでこともあろうに「ただのテンプレ作だ」っておとしめようとしやがる 国境門が閉まってると海が縮むというのは土地への癒やしを与えたら改善される問題にはならないのだろうか？
自然の循環自体は魔力による回復以外にも存在するだろうし、領地まるごと大魔法陣の時には神の魔力込みたけどかさはともかく海自体は回復したし にわか読者だけどさ、そんなすごい作品か？
どう見ても典型的なろう小説だし、それはそれで良いじゃん
なろうだからって別に貶めてるわけでもないだろうに
肩の力抜いて話を楽しめば良いのに 荒らしがワンパターンすぎて何年もこのスレにいる住人は食傷
それにアニメからのニワカが急増して混乱に拍車
ほんとこの半年でエライこっちゃ >>826
にわか読者だけど（嘘）→これはアンチの特徴なのは
レス内容がアンチの悪意に満ちあふれてることから自覚できるだろう？ｗ そんなの知らんわ
本編より膨大かつ、つまらないだろう過去ログ全てに目を通すのはロゼマさんでも躊躇うんじゃね？
とりあえず色々メンドクサそうなスレなのは分かった どこまで読んだ感想で典型的なんだろうか
アニメ範囲とかでものづくりしてるからか？
個人的には貴族のしがらみあってこそ面白いな >>826
すごい作品をどこから見るのかによるが一位を二年連続取れたものがすごくないとするのは難しい 典型はありきたりな世界にあとから能力獲得だ現代知識だと理屈をつけて無双するやつ
この作品は下剋上から逆算して主人公に都合のいい世界を構築してる
やってることは同じ無双プレイでもアプローチが違うと俺は思う >>831
ヴィルの現実を突きつけられたのを無視するための
新規読者キャラ投入の繰り返しだけどそのキャラが常にアンチに染まってるんだよなｗ 別にアンチでもなんでもないんだけどなぁ
ライトなご新規さんはお呼びじゃないか
邪魔して悪かったね >>829
そんなの知らんわ（嘘）ライトなご新規さん（嘘）→レス内容が典型的なアンチに染まり切ったアンチの（以下略） テンプレ外しをしてることと凄い作品だと言うことは別にイコールではないんだけども
テンプレ外すことだけを考えたクソ作品とか言われる作品もあるわけで
本好きはテンプレもとい王道を踏襲しつつそれを少しズラした展開をしてるのは事実だし
一部の頃から聖典原理主義とか下層階だけ白の建物とか世界観はある程度決まってたのも事実じゃない
そういう部分を指してなろうで人気の作品では少し異色って評価するのは
別にだから本好きの方が上とか他の作品が下とかそういう話じゃないんだよ 文章も好きかな自分は
隠し部屋でのエルヴィーラとのやりとりとかの手を握る所とか大好き
>>835
君の主張はろくな知識も持たずに卒研や院生のいる研究室へ大学入学直後にやって来て混ぜてというようなものだ
ログを漁れとは思わないがある程度の前提知識すらもたずに義務教育でもない場所で足りていない部分をおんぶだっこしてもらおうというのは人として失礼と思わないかい ご新規さんでも別にいいんだけど、なんで無駄に喧嘩腰なのかは気になるわ 別に新規が嫌ってわけじゃないけどここ最近くるにわかのせいで明らかにスレ荒れてるからうざくはある 質問すいません
第四部全９巻セット専用BOXの販売予定ってどこかに書いてありましたか？ >>825
多分だけど、魔力量の問題ではなく、陸地から流れる土砂で海が埋まっていくんではないか
国境門が開いてると外国にある大海と繋がって潮岬満ち引きによって海岸の砂が沖合いに流されていくけど、門が閉まっていると完全に外海と切り離された塩湖みたいな状態になるのではないかと思う 電子書籍？合本版は電子書籍サイトごとの取り決めだと思うから何とも言えない 「んまぁ！」ってフラウレルム先生のイメージしかなかったけどエルヴィーラ様も1度口にしてたのか >>843
んやTOブックスオンラインにあるまとめ買いBOXが第四部のぶんも欲しくて
既に本揃えてる人のためにも箱単体で売ってくれないだろうか >>846
よかった情報の見落としじゃなさそうですね
ありがとう存じます 四部箱は箱だけセットが新verにならない限り無理じゃね
本好きの下剋上～司書になるためには手段を選んでいられません～単行本第一部・単行本第二部・単行本第三部・コミック第一部専用BOX（4個セット） - TOブックス オンラインストア
https://tobooks.shop-pro.jp/?pid=145212981 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>840
にかわじゃなくて荒らしだろ無知装ってのは前からあったぞ
つーかここ最近新規と古参を仲たがいさせようとするレス増えてるんだよな工作だろ ふぁんぶっく1の設定見て計算すると、マインがローゼマインになった時はギュンター33、エーファ31なんだよな
貴族院から帰還したローゼマインが神殿で見かけた両親を少し老けたと感じてるけど、現代感覚だと一番顔の感じとか変わらない時期のはず
少し年齢違うがジルフロやカルやエルヴィーラ相手には老けたという感想ないし
フェルに疑惑かけられて仰天した結婚相手として考慮する年齢層の違いだって社会風習の違いと初めは受け取れるけど、単純な風習の違いによるものだけじゃないよな
貴族街と下町における人生に対する時間感覚の違いが感じられて切ない… TOブックスのあの箱だと形からして第四部は箱2つになりそうだし
先の話だけど第五部は3~4箱必要だよね
合わせたらくっそ嵩張る未来がw ノンストレス俺ツエーって何って聞くと大抵認識に違いあって驚く >>851
１年が４２０日なのでユルゲン年齢３３歳は地球年齢３８歳、３１歳は３５歳 水鉄砲を手を出してバスから撃つのではなく、
いっそバスに融合させてレッサー戦車みたいな物は作れないのかな
中身まで本物の戦車は浮かばないだろうが消防車イメージして巨大シュタープを先端にあるようには出来るんじゃないだろうか
シュタープを融合、もしくははめ込むことをさせられれば騎獣を、通して魔力は遅れるから非殺傷にヴァッシェンでもいいし、水鉄砲に変形して負傷に拡散矢でもいいし、殺傷にライデンシャフトにして突貫してもいい わざわざにわか装って新規と古参を仲たがいって暇人の考えることはよくわからんな
ここに常駐してる荒らしが手口変えたんかね >>854
こうしてみるとむしろエーファ若すぎる
細胞の劣化速度まで地球人と同じとは限らないか ふぁんぶっく4
Q見た目年齢と実年齢の差異があるのでしょうか？
A私の中の年齢イメージではあります。
↑
けっきょく換算がいるってことか
それにしてもトゥーリ祖父母が全滅してるほど平民の余命が短くはあった
エントヴィッケルン、衛生環境改善でマシになったかな 衛生状態もだが栄養状況もあまり良いとは言えないからな でもきっとご近所さんからは
「エーファさんはいつまでも若々しくてうらやましいわぁ」
って言われてる気がする 中世基準なら全体のアベレージが40台で支配層やそれに準じる生活水準の人は60台とか言うし
まあ平民のジジババなんて珍しいだろうな ロゼマさんっていつフェアフューレメーアの杖使えるようになったんだ
地下書庫に魔法陣でも書いてあったんだっけ >>823
「......君は本当に馬鹿だろう。もう少し説得力のある意見を出しなさい。この作品の主人公の下克上ぶりは、昔からの少年漫画やRPGのテンプレその物ではないか」 >>851
三十台半ば位から若い頃の苦労とかドッとたまった物が出てくるよ
顔のしわとか肌艶とか
マインがいた頃は薬代のために貧乏してたみたいだし、エーファは流産含めて5,6回出産してるし、なにより二年も寝てたマインのこと心配してたんだし >>858
その質問者は「一年間の日数が四百二十日あるとのことですが～」って前置きして換算がいるのかどうかを質問してるようだけど
作者さんはそれがわかっててあえて回答をぼやかして読者の想像に任せるようとしてるっぽく見える
自分の場合は年間420日であっても木の年輪のように春夏秋冬ひとめぐりで一歳年をとるって方がしっくりくるので要換算だと明言されない方が都合がよいので見る目に曇りが生じてるかもしれん フェアフューレメーアの杖使えるようになるために、ロゼマさんとハンネローネさんが
色を合わせる薬飲んで、ハンネローネさんの杖を撫でてさすって扱いて「太～い」「堅～い」ってやってる薄い本 平民が60歳くらいの寿命だとしたら30過ぎだと今の40過ぎくらいなんだからそりゃ変わらずピチピチとはいかんやろな 神殿に付属する形で作られる大神神具同様に眷属神の神具も作れて、作り方はメス典に載ってると思う。
ただし作るには相当な魔力持っていかれる上に、長い歴史の中でそんなもんに魔力費やすの勿体ないから
グル典では省かれたんだろうな。 推定80以上の前ライゼガング伯爵は超長生きなんだろな 「おい、ダームエルになにかしたか？」
っていう書き出しでお話いっぱい作れそう。 >>864
それは否定しない私が言ったのは（いまや古典的な）なろうテンプレいわゆるおれtueee系のガワを借りていながらその芯になるところを外してるってことだよ
>>823>>824に誤解を招く言い方というか端的に言って間違いがあったので訂正
俺tueee系テンプレの愛好者が本好きキライだって言うのは本音だと思うんだ
ただ５ちゃんのスレに入り浸ってるようなのはテンプレ大好きでもそれを素直に認めたがらず何かにつけ文句付けずにはいられないひねくれもんが多い
でそのひねくれもんたちの常日頃からの主張によるならばテンプレのガワを利用していながら芯をずらした本好きはこの層の好みど真ん中のはずなんだよ本来は
なのに面白くないなぜだ！結局俺は俺tueee系ど真ん中の（常日頃文句付けてる）やつが大好きだから？…認めん！認めたくない！！
…ってやつらが必死こいて「ただのテンプレ作」っておとしめようとするんだと思ってる そういや明日は蟹デートから3周年なんだよな
そして明後日は作者の誕生日…… 誰かヴェロニカに
「ローゼマインとフェルディナンドがエーレンフェストからいなくなったぞ」
「お前のおかんの国なくなったぞ」
ってアウブの許可を取って伝えてほしい アニメをみて最近からweb版読み始めたけど
書籍版とは内容結構違ったりするの？(´・ω・`) >>875
内容の違いということだがどの点を内容の違いと考えるかによるな
webと書籍で全く異なるストーリー展開話の流れということはない
加筆や閑話によって濃密度がさらに増すものと考えればよい 一年が420日!?
見る目が変わった
星結びはフェル29マイ16だよね？
地球基準で33と18ってこと？
29と16はギリ許容範囲だったんだけどちょっとざわつく年齢差になってもうたわ
どうりでみんな老けてると… >>874
上は小躍りして喜びそう
下は何が起こったのかさっぱりわからんだろうな 領主候補生の星結びの時点ではフェルは誕生日来ててマインは誕生日来てないから
マイン卒業後すぐに星結びしたらフェル30歳マイン15歳(実年齢16歳)じゃないかな そんな歳上の男じゃなくてもっと若いのが…等々ロゼマに持ちかけて
ユスとエックに秘密裏に処分されるやついそうだな
神官長童貞のまま30超えちゃったのか… 一年が365日でも420日でも
ハンネローネはチビロリのままだった 貴族に顔が利くギルド長でも下級貴族ぐらいしか付き合いがなかったっぽいし
エルビィーラは下町の商人は下級貴族専用みたいな事言ってたけど上級貴族って今までどこで買い物してたんだろう？
貴族街にはギルベルタ商会やギルド長の店よりも大きな店があったんだろうか？
貴族が経営する貴族専用の店とか？ ヴィルフリート「ババ上、ババ上にとっていい話と悪い話があります。」
ヴィルフリート「まずいい話ですが、ローゼマインと叔父上が
エーレンフェストからいなくなりました。」
ヴィルフリート「悪い話ですが、ローゼマインがアーレンスバッハの
礎を塗り替え新アウブとなりました。
領地名はアレキサンドリアとなりアーレンスバッハは消滅しました。」 フリーダが貴族街で店とか言ってたし、貴族になれない貴族血統の者はかなり居るから、
貴族街に上級貴族や領主一族を扱う商人の店があってもおかしくはなさそうだな >>881
どう見ても大魔力の兆候です本当にありがとう存じます 現実の420日と同じ成長をするかは不明だぞ
1日が現実と同じ長さとは限らない
時間が同じな現代日本と昔の日本だって成熟期は違う
考えでも無駄 フリーダが貴族街で店を出すってかなりのムチャだよね
後楯の貴族が下級だし無茶苦茶な要求出されて速攻で潰されたり乗っ取られたりしそう 欧州だと貴族相手はフィレンツェ商人の支店が担ってたし
中央とか他の大領地の商人がブイブイ言わせてる可能性も >>888
黒ヘンリック「そう言っておけば、富豪の娘を取り込めるだろう？」 ユルゲン人は420日で一年成長するでいいんじゃねいう論を残しておいたってことだよな ヴェロはローゼマインって名前知らないかもしれん
ヴィルはもちろんのことジルでも白の塔に立ち入ったってだけでまさか恩赦とか抜かすんじゃなかろうなとざわざわされそう >>882
ギルド長は商売上の付き合いならたぶんライゼガングと取引あるし
エルヴィーラの言う下級と付き合いある商会はベンノさんのことだろ
ただフリーダが契約した時期がヴェロ全盛期だから
ライゼガングに頼るとヴェロに店ごと潰されてると思うし
ヘンリック家以外ではフリーダが下働きか何かにさせられる
ギルド長なりに最善の条件の相手を探した結果
マインがヴェロの弟神殿長を威圧して卒倒させるなんてのは
幼女がヤクザの事務所に乗り込んで組長気絶させるレベルの暴挙 普通の人間なら契約書の名前がローゼマインに変わってたり
ベンノの話を聞いたりしたらSAN値ゴリゴリ削られそう >>881
∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ 貧乳!貧乳!貧乳!貧乳! ＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨
＿ ＿
`/っ) /っ)
/ / ∧_∧ / / ∧_∧
＼＼( )＼＼( )
＿ ＿
`/っ) /っ)
/ / ∧_∧ / / ∧_∧
＼＼( )＼＼( ) >>894
リアルで例えようと思っても無理なレベルでおかしい >>890
無自重フリーダ「ククク、ただの小娘と油断しているがいい」 そもそもそんな簡単にあからさまに敵対すんのかね貴族同士って
ようは金奪われたようなもんだけど >>884
そういえば大領地の領主一族の血を引くってヴェロにとっての唯一の拠り所が木っ端微塵になったんだなｗ
ご自慢の血筋が歴史に残る国賊に堕ちぶれて娘と孫娘が売国奴になり息子と殺し合い
憎々しい不義の子がそのアーレンの土地の支配者の女神の化身の婿になったと知らせてどんな気持ちか聞いてみたいな >>899
女神の化身が自分が白の塔にぶち込まれる原因となったライゼガングの姫ってのも発狂ポイント高そう >>888
ふぁんぶっく1のQ&Aを見ると、貴族街のフリーダの店とは言っても店舗を構えるとかじゃなくてヘンリックの屋敷の中の愛人用の離れの中で
来て貰った貴族に商いをするって感じだから乗っ取られることは無さそう
扱う商品もヘンリック邸に来るような貴族が相手なので潰す事に利があるかどうか
それもマインと出会う前の段階での構想だから、今となっては店を出す意義そのものが薄れてるかも ヴェロってロゼマ知ってんだっけ？
いやまあロゼマっていうかマインという個体として認識してんのかな
弟がなんか偽造してって言ってきた程度じゃないのか フェルディナンドとローゼマインがヴェロニカ様をハメたんだってのは
ヴィルの周りの貴族が言ってたんだったか
ヴェロニカがローゼマインを知ってるってわけじゃなさそう？ >>882
オトマール商会はライゼガング等の上級貴族などとも取引あって
城に呼ばれたりもする店だぞ
歴史もエーレンフェストよりあるんだ >>903
一切伝えてないほうが時系列無視の勝手な妄想の中で事態が好転するかもしれないという幸せな夢を持ったままなんで面倒少なさそうだが >>901
隣の大領地のアウブと共同出資してる上位貴族御用達のレストランの実質的な経営者である愛人は
下手すると正妻よりもヘンリック家に利を与える大事な宝だろうから下手な扱い出来ないだろうけどな >>904
ヴィルフリートが幽閉されてる塔へ行ってヴェロニカから聞いてるから
ローゼマインのことは知ってる 領地の目玉でローゼマイン様出資のイタリアンレストランを取り仕切っているフリーダを、レストランから取り上げる事はできんだろうな
ローゼマイン様が領主の娘ってだけでなく、弟ダームエルの恩人だし、自分は印刷業で取り立ててもらってるし >>909
食事を差し入れたりする下働きからでも時事的な事を聞いてるのかもね >>912
旧ヴェロ派がいかに無茶苦茶で非常識かよく分かるな
法を無視してとにかくアウブが好き勝手出来るんや！っていう考えが骨の髄まで染み込んでる
中級貴族なのに上級貴族ライゼと対等に話せる時代が懐かしいとか言ってたしいかにヴェロが施政者としてクズで自分の好き勝手に振る舞ってたかがよーく分かる 基本的にないがアウブが好き勝手やれば恩赦を与えることは出来るんだろうな
デリアの為にそんな無理する意味わからんが >>914
自分が下した罰を簡単には翻せないのと
新アウブが就任祝いに恩赦を与えるのは別だから設定は変わってない >>915
情報垂れ流す下働きが最高レベルの犯罪者の下働きとかやばすぎね？ 基本的に恩赦はなく、
あるとしても貴族だけだから
デリアに適用されることはなかろう 書籍版買ったがなかなかいい情報あるなあ
美麗イラストをユストクスとエックハルトも買ってたのは知らなかった
ラザファムにも渡ったんだろうか >>914
設定が変わったんじゃなく純粋に読み間違いだと思うぞ
なんで「デリアに恩赦はあり得ない」→「恩赦という概念がない」になるんだ >>922
本好きアンチは根本的に頭がイカレてるからだよ >>918
>>922
とりあえず割烹読んできて
wikiのデリアのページにも引用されてる デリアって本来処刑される罪犯してるから十分恩赦与えられてるよ だから「基本的に」ないんだろ
ユルゲンシュミットに恩赦という概念はありませんってお返事ではない
クーデターが起きたり世代交代で政治犯が恩赦されることは稀にあるから
基本的にはないけど旧ヴェロ派はヴィルに世代交代すれば恩赦があると認識してる >>924
デリアは本来処刑のはずが地雷さんの懇願で孤児院から出られない処分になってて
これ以上の恩赦はないって話だろ >>921
エックハルト兄様とユストクスがラザファムに会えるときは
基本、家主のフェルディナンドがいるだろうから
渡すのも見せるのも無理目じゃないかな >>927
デリアの恩赦云々はソースを探せるようにキーワードを提示しただけだよ？
書き方が悪かったか 金粉が贈ってくれる髪飾りを、自分で注文してるアドルフィーネ様かわいそう 法律がたぶん光の女神の契約術式を使用してるから法の改変がしにくいのだろうと思われるのと同様に、
白の塔入りなんかの重罪処理もそういう司法上の契約術式がどこかに入ってるだろうから一度執行されたら
恩赦は難しいとかはありそうな気もする妄想。 >>903
ヴェローニカとマイン・ローゼマインは面識は無いはずだけど、神殿にいる平民の青色巫女見習いの事は知ってるはず
白の塔に入れられる際の罪状認否みたいなもので、自分が犯した罪のあらましを教えられる事があったとして
「領主の養女とその護衛騎士に対する攻撃の罪を犯したビンデバルト伯爵のために公文書を偽造して～」みたいな事を言われたら
「領主の養女」と「神殿の平民青色巫女」が結びついちゃうかも そもそも平民（非貴族）への刑罰って、街からの追放（市民権剥奪）か処刑ぐらいしか無いんじゃね？
それ未満だと、兵士の権限で説教するとかそのレベルなのでは 基本的に恩赦という考え方がありません。罪に合わせてアウブが定めた罰なのに
慶事を理由に消滅させたり、軽減させたりする意味があるのでしょうか？
仮に恩赦の制度があっても、デリアは元々処刑予定だったのをローゼマインの我儘で孤児院から出さないということで許してもらったので、
これ以上は望めません。彼女はすでにローゼマインによって恩赦が与えられています。
また、領主様の結婚ということはブリュンヒルデとの結婚だと考えられますが、
この場合は灰色巫女のデリアよりは貴族へ恩赦を与える方が優先されます。
恩赦の対象になる貴族が粛清で捕らえられている人達や白の塔に捕らえられているヴェローニカになるので、安易に恩赦を与えるのは状況が許さないでしょう。 >>933
書籍第二部Ⅲのプロローグでシキコーザの母親がヴェローニカはじめ
方々に息子の減刑を頼んでいて元神殿長が神官長にも何か言ってた
そこでヴェローニカが青色巫女見習いのことを認識してるんじゃ じじさま「其方、ダンケルフェルガーの血筋なのに、何故そのように器が小さく貧相なのだ？妙な呪いでも受けたか？」 >>868
平均寿命なら、平民は50で貴族は63くらいとふぁんぶっくに記載あり
40過ぎた時の自分の未来への感覚は平民と貴族ではかなり違うと思う
平民にとって子供が成人したら余生に近くて貴族は子供の手が離れて第２の人生みたいな >>936
書籍2-4のプロローグで、ダールドルフ子爵夫人の依頼で三段腹神殿長が「姉にシキコーザの処分の軽減を頼んだりしてた」からね >>924
wikiの方読んだ確かにこれだと恩赦という概念がユルゲン一般にないようにも読めるねぇ…
作者さまにもミスはあるだろうし設定変更もなくはないだろうけどこういう答え方のときは意図したミスリードというか叙述トリックを仕掛けてるって可能性が高そうに思う
他の例だとユストクスの結婚（再婚）は相手からよほど押されない限りありませんってやつ普通に読めば少なくとも地雷さんの卒業前後のタイミングではありませんってことだろうけど逆方向のフラグな気がする…リーゼレータ？ なんか居るのは知ってるだろうけど個体として認識してないんじゃね？
道具Aみたいな
だから塔の中で聞かされても？になる >>940
難しく考えなくても普通に設定がアップデートされたってことでいいじゃん
どうせ元は割烹で本文じゃないんだし 現アウブの婚姻で現アウブが過去に決めた罪罰を本人が変更し軽減する恩赦はあるか →ない
新アウブが立ったときに前アウブが決めた罪罰を新アウブが変更し軽減する恩赦はあるか →あるともないとも言っていない >>877
なぜ、皆の衆がユルゲンの1日は現在の地球と同じで1年が現在の地球と異なると判断するんだ？
1日が地球と異なっていて1年が地球と同じかもしれないぞ
なお、地球だって1日の長さ(＝自転周期)は物理学的には毎年、揺らいでいる >>806 >>812
ふぁんぶっく3のQ&Aより
Q. 魔力を放出しすぎることが寿命に影響する？
A. 関係ない、個人差 ヴェロに領地順位とか教えてんのかな？
自分が失脚後、数年で順位上昇とか泣けるな。
>>884
さらに私のアウブの道がたたれました。(恩赦の可能性なし) >>885
貴族街の店って、普通は貴族の奥方が魔術具や趣味の小物を売るレベルらしいぞ
住宅街の離れを改造して小さな趣味の店を持つ感じかな？ >>944
ふぁんぶっく2のQ&Aでユルゲンシュミットの一日は24時間なのか質問した人がいて
「一日は私が把握しやすいので、二十四時間を目安にしています」って答えだったので、ユルゲンの一日はこちらの一日と同じくらいだと考えてもいいんじゃないかな？
目安でしかないので誤差とか揺らぎがあっても問題なさそう >>736
なんでそんな上から目線なの？
元々タイムリープモノなんて宣言作者してないよ？
そもそも神が居る世界で干渉はできるのかもしれないけど滅多に降臨はしない
おそらく本好きの場合は、神の世界と人はの世では違う理と時の流れでもある
そんな状態で何故、よくありがちなタイムリープモノと比較してそれなーって不思議 コミック3-2の書き下ろしSS読んでから最初のふぁんぶっくQ&A読み返すと
夫がうかつ属性でエルヴィーラも苦労してんなー感が増すな…
それとも、フェシュピールコンサートのことはしっかり口止めしたのに、美麗イラストを買ったあとその存在を
口止めしておくことを忘れたエルヴィーラの失態か？
>>950
立てられるなら次スレ立ててくださいませ 別の場所に移動してid変わってるけど950です
なんか立てられなかったので>>955お願いします >>900
実孫の人生はぶち壊したけれど愛人の息子さんは大変優秀に育てられたのですねと誰か高笑いしながら教えて差し上げて欲しいｗ お婆さまはフェルとロゼマに嵌められたと喚いていたから白い塔で誰かに吹き込まれたと推測できる
ヴェロはロゼマの名前くらいは認識していたかと思われる 些末な話だけど、地下書庫で神具の魔法陣が調べれられると解ってたらディッター民族達が神殿に押し寄せることもなかったのかな？
それともその魔法陣があまりに複雑怪奇で正確な記憶はとても無理だから魔力奉納して脳に刻み込むほうが早い、とか >>956
よくやった
お礼にディッター付き合ったるわ >>956
あり存
ヴェロ派粛清の時の子供助けろ養育費出せ楽器寄越せと集ったロゼマにはくぅ～んと尻尾振って従う犬
ヴェロ恩赦して欲しいなﾁﾗﾁﾗしようとした時のヴィルは台バンして威嚇してたあの頃の彼は何処 >>955
地下書庫行って調べるのに実質王族の立ち会い必要だし厳しいんじゃないの
神殿行く方がたぶん早いな
シュタ早で >>963
書籍版のシャルがいいってのは凄く同意
兄妹の中で貴族の才能一番ありそう ルーフェンとアンゲリカの株がすこし上がるかもしれない (´・ω・｀)シャルロッテちゃんはD子と髪型とりかえっこプリーズしよう？ シャルはあのドリルに貴族ステータス補正ついてるから 代わりに役割で仕方ないとはいえヴィルはwebでは所々たまには格好いい子としてたのに、彼視点が増えた結果三割減どころか3％程度になっちまった気がする >>967
おまえいくつだよ
ポケモン言えるかなみたいにした神々の詩を姫神の神々の詩メロディーで作ったら流行りそう 挿絵も良い所が使われててシャルは優遇されてるというか魅力が増してると思う
半値さんはいつもムスッとしてたり青ざめてたりと何だかあまり恵まれてない 髪型とっかえっこなんてしたらドリルからのマリーアントワネット化が楽しみになりすぎてしまうのでNG >>969
もしかしてあなたはweb版未読ですか？
ヴィルの一日神殿長は必見の神の書ですよ ハンネさんの見せ場は五部だから…
ダンケル軍100名の精鋭を引き連れた司令官だから…
司令官が先頭に立って敵船制圧って親父と同じことしてるから… >>969
書籍で納得した後web読んだら、ヴィル兄がカッコ良いんじゃなくって
ロゼマがヴィル兄にサッパリ関心が無いだけって分かる
ロゼマは基本ヴィル兄の良さも悪さも述べてない
そこにいるってだけ
問題解決しなきゃいけないネタにはなるけど、人間的な付き合いはしようともしない 兜にツインテ入れがついてるのか
それとも降ろしてて祝勝会のとこや温室での死者弔いの挿絵が今から楽しみで時の流れの遅さが憎い >>976
5部のボニちゃんに対してそれが何ですか？ってさらっと言えるとこだけは好き >>978
そうね。それに一日神殿長回で（ヴィルの一日神殿長に）みんな味方してくれるなんて思ってなかった！
とかやってたのがすこしは生かされてたらよいよね 書籍読んだらヴィルとヴィル周り無能にする為全体が無能になるなろうあるあるを体験できるぐらいの違いしかないよ
Web版じゃ賢い扱いのキャラたちがこんな無能にいいように扱われてたなんてと悲しくなる >>980
もしかしてあなたもweb版未読ですか？
ヴィルの一日神殿長は必見の神の書ですよ そりゃマインにせよマイン側近にせよ権力的にヴィルを抑え込めない立場の人間はヴィルの横暴に耐えるしかないでしょ
権力持った傀儡キチガイ暴君なんかパワー系ガイジみたいなもの >>982
ヴェロが居た頃はしゃーない面もあるけどヴェロが消えて以降も変わってなかったじゃん
ロゼマは単純な立場としては下な者からガンガン教育されてんぞ ヴェロが消えても次期領主だからだろ
大体身分が下の人間からの指導は格上の人間に聞く気がなければ無礼扱いされて終わり 強制成長時はマイン補助器具つけてなくてよかったな
だるまになってた可能性
まああの空間何でもありだから死にかけるほど酷いことになったらあの時はエア爺も困るし回復もしてくれそうだけど >>986
外した描写がないからつけていた可能性が高くあり
そもそもアレは元々可変機能がついている 自力で身体強化をフルコントロールできるようになってからはつけてないんじゃないかな
2年生のときは分からないけど3年生はもうつけてる描写一切されてないような ヴェロ消えた時も次期領主外された時も次期領主に返り咲いた時もあいつら周辺危機感のきの字も感じてないからな
教育が悪かったじゃ言い訳不能なレベル本能が残ってる分野生の動物の方が賢いわ 側仕え以上に主のことわかってるハルハルはもう少し早く側近になれてユストクスと出会えていたら側仕えコースもとってたのかな どうだろうなぁ
側仕えコースとっても仕えたい主の側仕えにはなれないしなー
それよりは文官として調合の知識経験積んだり古書読んだり情報収集の会合に出たりするかなあ >>989
＞ そう思いながら、わたしは身体強化の魔術具に魔力を流しつつ、ぐるんぐるんと大きくフェアフューレメーアの杖を回す。
＞（＃500 嫁取りディッター 前編） >>989
もしかしてあなたもweb版未読ですか？
ヴィルの一日神殿長は必見の神の書ですよ >>990
ボンクラの側近どもは優秀な地雷さんとボンクラを婚約させて次期領主候補にとどまろうと早い時期から目論んでたからな
首脳陣はまんまとヴェロ派のバカどもの期待通りの行動をしてライゼ派の不興を買う選択をした
この件に関してはフェルでさえエアヴェルミーン級の盲目ぶりだったな父親の呪いは罪深い >>995
ヴィル周辺の思考回路が金粉と変わらんのね
能力魔力乏しいボンボンが能力魔力高い目下の者を使って君臨したい
逃げられない離宮を用意して幽閉たくらんだ金粉の方がエグいけど
ヴィルは意図的に下町家族を人質にしたわけではないからな
実質ジルに人質とられて言いなり状態ではあるのだが ヴィル兄もヴィル兄側近も、ヴェロ婆の(自分のための)ボンクラ傀儡教育されてるからな
ヴィル兄の御披露目終わった頃にオズヴァルト等の排除してれば、また変わってたかもなー 金粉のエグさもあれだが、権力者教育うけてるわけでもないヴィル側近達の虎の威を借りる小物臭さもあれだ このスレッドは１０００を超えました。
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