異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part227
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1579069734
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured NG推奨のゴミども
荒らしにかまうのもまた荒らしです注意しましょう
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
一億円ボタン ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※ このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレでイライラを吐き出して発散してください
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/ 追放理由がガバもしくは「どう見ても自業自得じゃね？」系。 追放した集団、集団に属していた当時のなろーしゅの誰もが
簡単に分かる超パワーの秘密にたどり着かないのが悪いよなと思いました
気づいていれば皆幸せだったんじゃないですかねｗ ピンチからの逆転勝利って、確かに展開としては面白いけど、俺Tueee系の話とは相性悪いと思う。
強くなっていく途中で、というのなら問題無いというか、むしろ王道だろうけど、舐めプでピンチに陥るパターンは、ちょっとなぁ。
でも、やっちゃう作家さん、けっこう多いんだよね。
やっぱ、書く側にとってみれば、魅力のある展開なのかね。 つか話が始まってから徹頭徹尾主人公が強くなっていく話だから
「ピ～ンチ！！」って時になると
もうどっちかつーと主人公が負けてくれた方がルサンチマン解消できんじゃね？
って状態にまでなってる
なにも主人公が負けて再起するんでも良いんだし
でも、「実は奥の手があったのさ～」するから
なんだったらウンザリする 最強ですとか無双しますって書いてあるんだから、そういう展開じゃなきゃウソだろう 転移日本人が異世界で活躍した後、日本に戻る展開
その時異世界のヒロインちゃんも一緒についてきたとして、戸籍とかって登録できるのかな
ゼロ魔なんかが正にそのシチュエーションなんだけど マジレスすると無戸籍者ってことになるから就籍って手続きはある
記憶喪失な身元不明者とおんなじ扱いになるかな
もう少しありそうな例だと捨て子とか 名前は拾われたとこの市長が付けることになってるらしい >>14
法律を詳しく知るわけではないんだけど、無戸籍者ってのは現実に存在してるので、わりと何とかなるよ
穏便にとは行かないけど、マスコミが取り上げてセンセーショナルとまではいかないかな
親も不在だし、普通に外国人とできた子供が捨てられた？とかかな。 まずは、日本語覚えられるのかが一番の問題かと。 異世界人の場合は無戸籍だけじゃなくて無国籍だから結構厄介だろうなあ 異世界人と言い張るだけ、あるいはそれを隠して戸籍を取ろうとするのは大変だろう
異世界人という証拠やメリットを提示していくなら、それはもうそこから始まるひとつの物語 戸籍はなくてもわりとなんとかなるつうか、外国人は戸籍ないからな もし、アウトブレイクカンパニーとかコップクラフトみたいに地続きみたいな異世界が発見された場合、そこは外国扱いになるのか異星扱いになるのかどっちなんだろうか >>19
異世界人とワザワザ説明しなくても、日本語喋れれば外人との隠し子・捨て子が世に出てきたかと扱われるかと。
周りと口裏合わせれば済む話。 今が昭和ならワナシニポンジンヨ！って言えばなんだ、中国人か。で済んだ 物理的な地続き・空間ではないから各国の法や国際条約は何一つ適用されないだろう
>>22主人公とヒロイン大抵未成年(にしか見えない)からもうひと悶着 >>21
外国と異星にある国との違いって、単純に国際法などの共通認識が無いだけかと。
つまり互いに常識が通用しないだけなので、単純に国境を定め、互いの権利の確認を行い条約をまくだけかと。 調べたら無国籍でもとれる場合があるんだな
裁判所いく羽目になりそうだが
まぁ最悪背乗りすればいいし >>24
詳しく法律は知らんからあれだけど、無戸籍者は未成年の方がやりやすそうだけどな
ゼロ魔であれば互いに未成年だから誘拐等の問題も無いし いやそうなんだけどさ、戸籍付与する過程で役所がヒアリングするでしょ
おやは誰だとか、国はどこだとか
今までどうしてた？とか
記憶喪失設定じゃないと厳しいと思うんだよね
異世界の国で押し通した場合、医療的な隔離されそう
あと、言語について未知の言語しか話さないみたいのだと研究対象になりそう
成長過程のことを異世界人が話せないなら、誘拐とか犯罪視野に入れての調査にもなりそう
ハードル高い気がすんだよなあ 勿体無い。異世界接近遭遇は昔から鉄板で面白いテーマなんだからお前らもう書いちゃえよ 何時からなろう小説はここに来るメンヘラの精神安定剤になったんだよ
人様の作品はカウンセリングじゃないんだよ >>14
スキルを持ったまま帰還なら簡単に出来るだろ、魅了とか使役とか金貨とかを使って…外国人のしての肝心の確認をさせずに結婚して入籍させるとか
入籍しちまえば外国人の戸籍まで追跡され無いだろ このスレはピンク髪のメスガキと結婚する方法を真剣に考える崇高な場なんだ 婚姻届けには男女それぞれの証人の記名が必要なのですががが？ 難民申請も大変で、どこの国か、その国へ問い合わせして反社会勢力と繋がらないか
申請した理由は本当か、なぜ日本なのか、どういう半生を送ってきたか、どんな仕事につけるかとか細かく取り調べ受けるんだよなあ
異世界人です！魔法使えます！ってカミングアウトしたほうが楽かも 別に主人公が働けばいいし、ヒロインは主婦やりゃあいいじゃん
子供の戸籍はどうとでもなるだろし
無理にヒロインの戸籍取る必要ある？ さすがに日本だといい意味でも悪い意味でも管理徹底してるから難しい
正規の方法だとまずもって無理というか１０年単位で時間かかる上に凄く執拗に
調べられると思う
ただ違法な手段でもOKってことなら途端にハードルが低くなって余裕になる 虎柄ビキニの痴女が居る日本に帰ればいい
宇宙人に優しいなら異世界人にも寛容なはずだ 戸籍無いと埋葬も相続もできないけどな
死んでからワイドショーが騒ぎ立てるタイプの事件になる 外国人には勿論戸籍はない
住民票は作れるけど
ちゃんとしたビザあれば
中国人の友人からの話 本当あった記憶喪失者への事情聴取
巡査「自分の名前も忘れ、気がついたら梅田におったと？」
記憶喪失者「はい、か、彼女と会ったような気がするんですけど…わかりません」
調書とってる巡査部長、調書の名前欄の空白を見ながら…
巡査部長「にーちゃん、木村拓哉ってええ男やろ？」
記憶喪失者「そ、そうですね」
巡査部長「にーちゃん、とりあえず木村拓哉な」
調書の名前欄に木村拓哉と書く巡査部長
日本の記憶喪失者はとりあえずこんな処理だったりする 男作者は現世に戻り、女作者は異世界で結ばれるの多くね
マンガでも割りとある それかドラえもんみたいな感じでモノ扱いか
ケモミミでも生えてりゃペットでよかろう 生活力の無いプータロー王子（騎士、魔法使い、ドラゴンetc.）を地球でしばらく餌付けしてから異世界に行くパターンもあるな 普通に主人公と結婚すれば戸籍とか諸々ゲットできるだろ
現実でも居住権の為に裏で結婚権売ってる訳だし 「VS騎士ラムネ&40炎」のミルク思い出したわ。
ラムネード(三代目ラムネス)の戸籍の母親欄どーなってんだか？ リナインバースは挨拶替わりに爆発魔法ぶっ飛ばすガチガイジなのに自分の善性は疑わないんやな 信じてるのは吹っ飛んでも死人が出ない自分の手加減か人間の耐久力だと思うぞ あの世界は死んだり部位欠損したりしなければ
包帯ぐるぐる巻いて一晩眠れば全快だし気にするほどの騒ぎじゃないんやな 童貞だったなろ主が登場する女性陣全員と関係を持つ節操無しに… >>61
童貞だったからこそ、女のこばみかたが分からんねんよ。 急に大金を得て身持を崩す元高校球児たちに通ずるものがある >>62
魔法使いがロリとやって逮捕されるパターンか >>51
日本だとバレて捕まるからな
知り合いの安ホステス、朝鮮からカネもらって
偽装結婚して捕まってたぜ（笑） >>66
そりゃ偽装で実態無きゃ捕まるだろうな
でもなろう主人公なら実際にやる事やって一緒に生活するだろうし捕まらんでしょ >>52
密かに地球と異世界の行き来が出来て、ファミコンソフトを偽造出来たりするくらいだから
国籍や戸籍を偽造する程度のことは簡単に出来る世界と思われ 異世界人が日本についてきて魔法やスキルあったら北村滋みたいなのに利用されかねないな チートがあってやっと異世界人と渡り合える能力になるくらいだから
異世界人がそのまま来たら働く魔王さまとかありふれみたいになるんじゃね またクソ小説レビューします
ライトノベルが酷いとかお子様向けとか言われているが他も似たようなものだと思う
日本一売れている作家である東野圭吾の2018年に映画化したラプラスの魔女をさっき読んだ
不運としか思えない温泉街での硫化水素中毒の死亡事故が連続2件
安全が確認されている場所でも空気より重いガスが地形や風などの条件により局所的に滞留することがあるが遭遇する可能性は低い
死亡した夫を殺す動機がある妻、2つの事故現場で確認される若い女…
人為的に起こされた殺人か？別の何かに巻き込まれたのか？
その謎の解明がミステリ小説の主題であり読者の最大の期待なのだろう
もし仮に発生したガスがどこへ向かうか予測することができれば合法的に人を殺せる
ここでタイトルの「ラプラス」が繋がる
ポケモン以外でラプラスと言えば「ラプラスの悪魔」だ
全ての物理的な状態を完全に把握する能力があれば未来を知りえる
関係者に硫化水素事故で脳を損傷した患者がおりお前マジか？と言うオチだった どう考えてもおかしいのはいくらでもあるな
白土三平の忍者ものとかすごいぞ
抜け忍が僻地にいこうが未開の森に行こうが
孤島に漂流しようがスリーマンセルぐらいの
追い忍がしつように追跡する
そんなリソースねえだろうがっ！！ …とかw ＞ポケモン以外でラプラスと言えば
ガンダムUCのラプラスの箱
で、釦マンさんやアンタの糞レスのどこに異世界要素あんの？ チンカスみてえな厨二小説持て囃すくせに好みじゃねえもんにはグジャグジャ言うんか
クソ小説の前にてめえのケツアナのレビューでも日記に書いとけや 悪役令嬢もののヒロインさんに良く使われる、現代日本人の記憶を持ち中世のヨーロッパっぽい所の貧しい家に生まれ、その後男爵家の養子になるという経歴。これを悪役令嬢や読者の99％が一ミリも同情せず「やっぱり卑しい生まれだったんやなあ」ぐらいでスルーしている展開。 未使用なので状態は良いはずですってやかましいわｗｗｗｗ ここは異世界なろうだからイラつく要素があると思ってる人が多いと思う
若い世代はラノベは熱心に読むけど普通の小説の中身は知らない
ベストセラー作家もこんなもんなんだよって現実を教えてるだけ
文章は読みやすいけど舞台設定はなろうと同レベル >>76
誰も卑しい生まれとか思ってなくない？
ふーん……くらいで何も感じてないが正解だと思うｗ むしろ養子だけど親が高貴な血筋でしたパターン多すぎなのが残念
結局みんな貴種が好きなんやなって 男爵でも公爵でも大差ないな
全力で踏み台の役割を全うするだけ ナルトやワンピやブリーチも結局血統がって話が出てくる辺り日本人は血統に誇りを持つタイプなんだろうな
アメコミだと放射線やら何やらで突然変異的なの多いし
やっぱ王家の有る無しや歴史の有る無しのせいなんかね 恋愛カテゴリが悪役令嬢99％で女の願望がよく分かるよね
品位と社会的地位と経済力の3つが欲しいんだよ
良い女をゲットしたければそれらを用意するといい
>>79
どうしてもなろう以下の作品が出来ちゃうんだろうね 逆に男の場合は現実主義者だから血統や品位という見栄を張る要素が必要なかったりする
家族のATMであり社会の歯車として縛られがちな男が欲しいのは自由が得られるゲーム的ステータスや資産
ジャンプ漫画でよくある血筋は女性読者に向けたものなのかも知れない
>>75
好みっていうのは人によるって意味だ
ラプラスの魔女は読者全員が微妙に感じてるはずだよ >>70
この間アメリカの80年代ネオコンのドキュメンタリーで当時を生きた人たちの証言がたくさん出てたが
アフガン紛争では実際に戦闘に従事したのは現地のアフガニスタン人で
義勇兵とかいって集まったムジャヒディンたちは、訓練だけ受けてタダ飯だけ食って、エラソーに現地のCIA工作員やアフガン民兵の指揮官に
できもしない兵站や補給の講釈を垂れたり、参謀にしろとか言いはったり、指揮権よこせとか滅茶苦茶なこといってて
挙句の果てに戦闘が始まれば真っ先に逃げ出して、一度も戦闘に参加したことがなかったそうだ
まさにナローシュそのものだが、こんな奴らでも世界超大国のアメリカ軍と渡り合ってるのだから、結構ナローシュも異世界でいい線いけるんじゃね？ ムジャヒディンの系譜を引き継ぐタリバンもイスラム国もバアス党も結局アメリカ軍に手の足も出ずにボコボコにされてるんだよなぁ
そもそも勝てないからテロ攻撃や諜報戦なんかしかできる方法がないわけで >>86
ATMになれる男はなろうなんて読まねえよ
夢見てんじゃねえよ >イラつく！
「数字で救う弱小国家」
コミカライズしやがった！
大好きな作品だから買うし読む。その分、金と時間が削られる！
コミケの戦利品も時間がなくてまだ消化してないのに！ >>89
結婚できなくたって女性と付き合うことはあるだろうし風俗店を利用できる
宅飲みとか何かあれば女よりも金を多く支払うものだし親戚の子供にお年玉をプレゼントすることもある
独身だろうがどこにいても男として求められるのは金銭であってその最終的な目標である結婚はATMという話だ
つまり金を稼ぐために必要な能力や現金そのものに男は憧れるからその夢を体現したラノベは冒険者ステータス無双におのずとなる
対して女性の役割を悪く言えばだが、男の性的アクセサリーと出産育児にある
異性から好かれるための美貌と品位に加え、家庭を作りたいから強制的に結婚の流れになる貴族令嬢の設定がドンピシャだ
ここまで分析できたら読者として一流かな？「上」で待ってるで 書籍化なりコミカライズなりで、絵が付くと決まってなよっちい大学生みたいな主人公になるのはなぜだ？
オッサンで、わりと当人も世界に馴染んで、敵は死ねを実践して死体の山作るような奴なのに
アラフォー賢者もブラックマーケットもああなんだ
絵師は三行解説のみで何も知らないまま描いてる？
それとも、こういう絵の方が売れるのか？
いや、他の人はそれでヨシ！なのかも知れないけど アラフォー賢者（絵が下手な方）割とおっさんに書いてないかな？ なろ主Aを追放して覚醒させないと世界が滅ぶ(若しくは世界大戦勃発)の未来を見た成ろ主Bの苦悩・決断・ざまぁ後の贖罪を描く作品は受けるかな >>59
武闘大会やるのはいいんだけど
まわりに観客席があって中央に四角いステージがあってっていうジャンプ漫画スタイルばかりなんよね >>93
現実の冴えない中年と成人してるのかも怪しい少女とのラブコメを見たい？
まぁこれは一例としても商品化するに当たって主たる購買層が感情移入しやすいルックスに主人公を寄せんのは当然やろ
その辺の作品はもろキッズ向けだしなおさらそういう傾向強いと思うよ >>98
それってさ…少なくとも書籍化の際は、おっさんじゃない設定に変更すればいいだけじゃね
っていうかそもそも、結局はアラサーだの冴えないおっさんだのの設定が上っ面だけの主人公って
一般的には受けないという確たる証明になっている訳だから、そんな詰まらないテンプレ設定で書く意味なくね？ ビジュアルが表に出るコミカライズの事情をノベルと同一視するのが間違いだぞ、これはなろうとか関係ない ラブコメがキモい作品ばかりなんで
ラブコメない作品ばかり読んでる
唐突に美少女と仲間になるのが一番のチートだわ >>98
ド正論だな
風貌が学生っぽくなるのは年齢があくまで設定でしかないものに限られる
アラフォー賢者やそれらの読者層は未成年
成人男性特有の苦労とか生き方が作品に反映されていればちゃんとおっさんイラストになる
https://i.imgur.com/WZTm64I.jpg
https://i.imgur.com/qyhVoeX.jpg ぶっちゃけ20代30代に見えるアラフォーって普通にいるからなぁ
昔と違ってスキンケアちゃんとしてるのとストレス溜め込んでない生活してるおかげだと思うけど 単に作中で感じる精神年齢を容姿に反映させないと違和感出るからじゃないの
『大人』な対応＆行動してて立場有る人間として書かれてればコミカライズされても大人っぽく書かれてるでしょ >>102
今読んでる話にはコロッセオ出てきてたな
でも知らない作者も多いような気がする…… 魔法の余波を防ぐ結界を張るために戦闘区域を区切ってるんや 若返らない代わりに「日本人は若く見える」設定無双でアラサーを10代扱いしてもらえたり高3が「こんな小さな幼い子が1人で!!」扱いして貰えたりで実際はいい歳なのにヨシヨシちやほやしてもらうパターンも多いんだが
そういうので気になるのが「じゃあ現地人は日本人視点じゃ10代がアラサーに見えるほどくっっそ老けてるって事じゃねえの？」って事だよ
なのに「普通の見た目のはずの主人公は年齢半分くらいに超若く見られる！だって白人から見て日本人は若く見えるから！」って言って誰からも子供扱いされてるのに
実際に登場する現地人が主人公から見て年齢より老けて見えるとか年齢が容姿でわからないって描写大抵1度も見た事ねえんだよ
むしろ日本人基準で年齢判断して合ってる描写しかないよ
アラサーと同年代だと思ってるはずの17歳金髪異世界美少女は普通に最初から主人公が見ても10代後半美少女なんだよ
あとアラサー女主人公だと更に現地男キャラで「40代なのに20代に見える超若いイケメンに見えるイケオジ」みたいなのだけが何人も出てくるんだよエルフでもないのに
「日本人基準で普通の容姿なのに異世界だと皆から凄く若く見られてビックリ！」って言いつつ周りの現地人も皆見た目若いってもうなんなんだよ >>105
肌の手入れをしてる(余分なことをしない)だけでも綺麗な状態保てるしそこに童顔属性が加わると更にドン
深夜の帰り道職質に慣れた俺みたいなのは多いだろうな 作者イラを書きに来たんやった
感想欄でフォローや～な事もあるのかなって可能性を広げるようなコメを残したのに作者から強めに否定されてシュンとなったわ
そーゆー作者って絶賛以外は受付ないのかね 異世界だとアラフィフでも「ガキ」基準なこと割とある。 四角い武闘場はプロレスや相撲の影響もありそう。
土俵は実際結界張ってるし（様式だけだけど）。 ちっちゃいのにすごいねーをしてもらいたいから童顔だったり若くみられるようにしたりするんだろ >>112
不審人物が何やら得意げな顔しながら下痢便手渡してきたらキレるか逃げるかするだろ
お前の可能性広げる提案ってのが下痢便以下の存在だったってことだよ >>96
なんかそんな感じの短編読んだ気がする
けっこう面白かった気がする
ホントに読んだのか不安になるなｗ >>110
なんていうかお爺さんお婆さんが歳食ったの認められないみたいでこの手の作品は気持ち悪いわ
現代日本ですら初老と言えば40歳の事だぞ 誰もが褒めるような業績でドヤあするのではなくて
見た目が実年齢より若いとかでドヤられてもなあ
なろう作者の承認欲求の歪み具合はヤバい そこまでやるなら、いっそコナン灰原方式でいいじゃんって思う >>110
わかる
30代主婦が異世界転移ヒロインだとか気持ち悪いだけなんじゃーヴォケが！ タイトルあらすじで見分けられる地雷を踏んで文句言うのは流石に笑うしかない 30代で赤さんに転生してそこから10歳位になると精神年齢40歳以上なのに妙に子供過ぎる性格や性欲に走る展開
ただ与えられたチートにドヤ顔できる性根 アメコミやらハリウッドでも陰キャが与えられたチートにドヤるけどな まあ、精神年齢は肉体に引っ張られると言うし、子供いなきゃ男はそんな精神年齢変らんとも…
MMOやってりゃよくわかると思うけどそんなんでお前30、40かよみたいなのはよくある キッズの未発達なお味噌に未成熟な魂、何故か実体験を伴わない不相応なwiki知識が合わさると
悪役令嬢さんはさいつよになる >>132
ドラえもんもそうだけど
大抵チートでドヤった後にしっぺ返しくらうし
スパイディやハリポタみてーなチートに付随する責任や因縁があるから
なろうのやりっぱなしチートみたいなのは極少だよ
ゲームアバターに自己を投影って意味でも
ジュマンジリブートの脚本からですら
無意識にぶん殴られてるようなのがなろう系 >>133
心の引っ掛かりが消えて満足な気分になった
まぁチートでドヤるのはよくある話かと納得 陰キャがチートでどやった後にザマア展開になって、改心するなり真剣に向き合うなりする。
もしくは、そのまま破滅して悲劇として終わる。
はてしない物語なんかは前者だよね。 まあプロ集団とソロアマチュアの差が決定的に出る部分ではあるわな アバターを自分ベースってアニメ的世界に普通の人！みたいな状態になりはしないのだろうか 少女にしか見えないおばさんも
力に溺れて好き勝手する陰キャも
ホラーとしてならありな気もするなあ
知らないおっさんの記憶と人格を宿した赤さんとかも 転生したら、まわり全員アニメ顔で恐怖しかなかったって作品ワロタなぁ… 転生して赤ん坊で、おむつとか授乳とか恥ずかしいって作品
いやナローシュさあ、恥ずかしいのは前世の意味の生き様の方がよっぽど恥ずかしくないかい？
人様に迷惑かけまくって阻害されてそれでも直そうとせずってのは生きていられないぐらい恥ずかしくないのかい 女神は2000歳の長老でもロリ女神とか
やりすぎだろ 将棋やチェスやオセロ等を教えると何故か異世界の人達がなろ主より上達する 入院でおむつ生活したけどあれすぐ恥ずかしさになれるぞ 邪悪なドラゴンが暴れてる
軍隊出すとその国が報復されるから出せな仕方ないから、国とは関係ない冒険者として少数精鋭チームを送り込んで討伐ししようって設定
ドラゴンさんは国と外交でもしてんのかな？
3話目なんだけど続きを読むべきか >>145
今時太陽年で歳数えとるとか初々しいな。わしも初めて創世した頃は作った星の数で歳を数えたもんじゃあ。
みたいなお爺ちゃんだらけの神様社会ならロリでも納得。 >>150
ドラゴン倒したら誰から報復受けるんだろうなぁ >>152
ホビットの冒険のスマウグさん的な感じで
やりやがったな糞虫がと直接報復にくるんじゃないか？
その場合冒険者の少数精鋭なら身元が割れにくいから
どこがやったか割り出しての直接報復ができないって事だろうけど
…単に憂さ晴らしにその辺の国や近場を灰塵に帰して大暴れとかやりそうなもんだけどな
実際スマウグさんも半ばそんな感じでやってたし TS転生(おっさん→美少女)だと何故かキマシタワー(地上高６３４ｍ)が建設される展開に… そりゃLGBTと同じで性自認男なんだから仕方なくね L：ロリ
G：ゲイ
B：ビースト
T：…Tってなんだぜ？ ショタコン？ 心までメスになるのが嫌なら男溺泉と止水桶を探しに行こう 復讐ものが全部ぬるい
俺なんかだと名前で呼んだ奴も許せねえけどな おっさんから美少女はあるけど
美少女からおっさんはないのかな
見たいかと言われたらびみょいけど >>162
不細工あるいは平凡が美形になるけど
元美形が見にくくなるのはない
あっても太っているとか顔の傷とかですぐに美形になる >>150
「祖国の名の下に我が軍が討伐する（宣言）」
「幾らでも褒美をやるからどんな手を使ってでも奴をぶち殺せ（宣言）」
一体どう違うというのか >>162
ジュマンジウェルカムトゥジャングルでも見てろ >>162
たまに「若い未婚女だったけど悪役令嬢の父親に転生しました！」みたいなのあるが
正直読んでみてもこの要素で一体誰が得するのかわからんかった
というかそれで一体何がどうなるのかという話の展望がない なろう系は日本で唯一ポリコレとLGBTの水際対策で上手くいった界隈 >>150
>>164
国軍が盗賊の盗伐もやるんだからドラゴンがいる世界で戦えるならやるんじゃね
力があり過ぎればどうしようもないから放置するだろうけどね
ウルトラスーパーデラックスマンやアルファオメガみたいに >>166
娘を育てたいのと男になりたいんじゃね
母親になりたい男もいるし ブスだと言われようがモブ顔だと言われようが
美人もブスの違いが分からない
なろう絵師クオリティ… >>166
乙女ゲームor少女漫画の熱烈なファンの行き遅れ独身女が推しキャラのヒロインもしくは悪役令嬢の関係者に転生して、推しキャラがバッドエンドに行かないように陰から見守る話なら、もはやテンプレだけど、そういう話かな？ >>150
それって、軍の精鋭を国とは関係ない冒険者って言うことにして送り込む話？
国軍が消耗するのを嫌って外注で冒険者を使うってことならわからないでもないけど イラつくってよりモヤるって感じなんだけど
「異世界系」っつーからには古典的なファンタジーとかＳＦとの境界にあるようなのも含めておよそ異世界を舞台にした創作なら全てを指すってのが言葉の感覚として当然だと思うんだ
特にこのスレだとなろう系…言葉の定義をハッキリさせておくと古典的な俺tueee系＆その派生系の追放モノ悪役令嬢モノなんかの総称…のお約束的なモンにイラつくってのが基本なわけだけどだったらフツーのファンタジーでいいじゃん？
…みたいな書き込みするとたいてい「それはベツモノ異世界系っていったらなろう系のことなんだ」ってな反応が返ってくるんだ
「ラーメン専門店にもの申すスレ」ってのがあったとしてそのスレがとんこつラーメンに対するグチばっかで埋まってたとするそんで「だったら醤油か塩食ったら？とんこつだけがラーメンじゃないよ？」って書き込んでそしたら
「それは違う！ラーメンって言ったらとんこつなんだ！少なくともこのスレでは！」っていうならそのスレは「とんこつラーメン専門店にもの申すスレ」に改名すべきだと思うわけよ
このスレも「なろう異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう」に改名すべきじゃないか？
私は俺tueee系そのものはキライじゃないが俺tueee系はストーリーの展開特に転生のされ方と無双の仕方に変にこるばかりで異世界系なのに「世界設定」にはなんの興味もないって感じのが多いのが気にくわない >>173
9割9分読み飛ばしたけどお前の定義とか知らんがな
もはや異世界系=ファンタジーの分類に入れたくはない「なろう異世界で俺tueeeする系のラノベみたいな話」の用途で使われとるわ それこそそんな用途で使ってるのは極一部の人だけじゃないのか 魔法は飛び道具で卑怯だから、魔法使いは永久追放とか言いそうなクソ勇者が嫌い。 >>150
巣作りドラゴンでは割とよくあるな
基本は冒険者を相手にするけど、都市を攻撃すると国軍が派遣される
示威攻撃程度か、適度に破壊するのが良いやり方で、うっかり破壊しすぎると本気の軍隊に襲われる
邪悪ってのが理性のないドラゴンなら対話なんざ通じないだろうが
知恵を持つ竜なら、案外そういうバランスを考えて襲っているのかも知れない、設定次第 >>174
だからそういう用途で「異世界系」って言葉使うのはなろう系愛好者だけでしょうよ
「ラーメン」って言葉は元からとんこつも醤油も塩も含む全部のラーメンを指す言葉として使われてきたってのに「ラーメンって言ったらとんこつなんだ！醤油派や塩派の奴らも俺らの用法に従え！」ってひどくない？ やり過ぎると人間大好き神の目にとまって勇者とか特効武器量産されるから
燃やしていいのは村まで、とか決めてそう >>174
お前の中ではそうなんだろうな、お前の中だけな！
勝手に異世界系の範囲を狭めるなや！！ >>178
潮目を見ろ。その話題を放り込むタイミングを探せ
このスレは比較的緩いが自分の言いたい事を押し通したいだけの長文野郎を嫌う傾向がある
頑としてスタンス変えない態度は反感買うから避けるんだ。柳のような心を持て >>173
ここのスレ民、一番声がでかいのはなろう民だけど、別になろう民だけのスレじゃないから 異世界系ってのはなろうの異世界タグのことなんだから言葉本来の意味で使おうとするお前の方がおかしいぞ？
全ての創作世界は異世界かどうかで言うと異世界になるわけで、そういう分類に意味があると思うか？ >>181
ご忠告いたみいります…が私には難しいですね
私の書き込みが長文になりがちという自覚はあるんですが私のは長文だから嫌われて>>183みたいのは長文じゃないからオッケー扱いになっちゃうんですかね？
言いたいこと通したいだけなのは同じに見えるんすが… 言いたいことを通すために工夫がいるこんな世の中じゃ
ポイズン ナーロッパ以外の他の地域はどうなってるのか？という疑問がいつもある、もしくは他の惑星は？とか
ナーロッパ限定で担当してる神とかいうのが登場して、でもそれ全能でも全知でもないだろっていう あと付け加えるなら感情的になったキッズはここの連中の大好物だ。
煽れば煽る分だけ熱くなる奴を弄り倒すのは俺も大好き。考えただけで股間が暑くなるぜぇげへへ
玩具にされる前に撤退してその日は書き込まない方がいい
一晩寝れば頭も冷えるだろうから。後はそれを繰り返してスレでの無難な過ごし方を身につけるといい >>187
それこそ設定によるで終わる話だな
神様実在世界を描く作品ならその問題はなんであれ成立するし
神ごとに支配領域定めてたり、民衆の信仰心が神の存在格に関わってたり、解決策もいろいろだ とんこつラーメンの話してるときに
「だったら醤油か塩食ったら？とんこつだけがラーメンじゃないよ？」って言われても
いや旨いとんこつラーメン食いたいんだよってだけの話で
醤油ラーメンの話したいなら醤油ラーメンの〇〇についてなんだけど・・・って話題だせばええやん そういえば転生担当した神がチキューの食事と娯楽はサイコーダヨ！
是非向こうの世界でも広めて欲しいとかよく抜かしやがるけど
手持ちの文明の中でそれらが一番進んでるのがこの星とか不自然、とまでは言わんけどなんかモニョモニョする このスレには俺tueee系大っ好きなのにそのくせ文句たれずにはいられないツンデレさんが集ってるって思う
ツンデレ同士ならいくら文句言ってもオッケーなのに「醤油の方が美味しい」ってのが現れると「何言ってんだとんこつの方がゼッテーウメー！」って普段言ってること全部投げ出して全肯定に回るっていうならむしろほほえましくすらある
…けど「ラーメンって言ったらとんこつのことなんだよ醤油だの塩はラーメンじゃねー！」ってのは許容できんね >>189
まあそうなんだが
神ともあろう者が人類ごときに拘る理由が分からん ちょくちょく大陸に4つとか3つの国があるって書いてる話あるんだけどさ
大陸の大きさが分からんからどれくらいの規模なのかイマイチピンとこないんだよな
オーストラリアくらいと考えても大概な規模の国だよな……
馬車で3日から1週間で国の辺境まで行けたりするしそれ大陸じゃなくね？
と思わないでもない 神様って言っても自分のパソコンの管理者権限もってるだけのパターン >>173
そもそもこのスレは元々は「異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう」というスレタイで
テンプレは「このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です」だった
でジャンルが占める数的に自然となろう系専スレと化していた訳だが、途中で「なろう系」括りや「転生転移」括りは止めよう
となって、今のスレタイに変わったという過去があるんで、伝統的にこのスレはなろう系がメインとなっている訳だよ >>196
つまり、なろう以外の異世界をスレチ扱いする奴は老害ってことだな！ >>193
我らが父は人を神に似せて作ったゆえに……
という設定がございますので >>196
繰り返しだけどなろう系がメインなのはかまわないしなろう系が至高！って主張するのも私は与しないけど一方の主張としてありだけどなろう系じゃない異世界は異世界じゃねーってのはナシだって思う
関係ないけどﾜｯﾁｮｲ 5fadが三人いる！？ すんごい今更な内容なんだろうけど
そもそも「異世界」って言葉の指す意味が変わってる(ズレてる)のが気持ち悪い
ちょい前の漫画アプリ広告でも
(ここ、日本じゃない!?)(異世界なんじゃないか？)
みたいの見て
この使い方が浸透してるみたいだけどすげーモヤモヤする
文字面に対してすごく限定的な意味になったって言えばいいのかな？
異+世界なんだから宇宙モノでも海中モノでも異なはずなのに
当然のように剣と魔法と女神とエルフとゴブリン(とステータスとスキル)世界を指してるよな 言葉とその意味は時代と場所によってコロコロ変わる
時代遅れになったのさ 世界という言葉も変遷してるし、ぶっちゃけ自信が認識している世界と異なるようなら何でも異世界でええんちゃうん？
ここは異世界じゃなくて異星だとでも言いたいとか？
ナーロッパの世界観が共通認識において一定のシェアワールドになっていて、それだけしかないのが味気ないというなら異世界という言葉にこだわるべきではなく
もっとストレートにいったほうがええかと いうて和風異世界とか中華風異世界とか古代エジプト風異世界とかあるし…… 「修羅の門」の作者が書いた「海皇期」落ちはＳＦよりで展開はなろう系の影響も感じないではないしかしなろう系そのものではない良作だった
一旦文明が崩壊した世界で科学知識を保持する一族が魔導師の一族として振る舞うって設定が個人的にひじょーに好みだった
…けどこないだ月マガ立ち読みして陸奥の一族の男がなろう系ファンタジー世界に転移して無双する？！っていう感じの話の導入っぽい読み切り乗ってたのにはショーゲキを受けた
角川系の少年エースヤングエースが半ば異世界系に占領されてるのにもこれでエエんかと思わなくもないのに月マガまでそれに続くんか！？
「龍師の翼」の次の連載ってことあるんか？！ >>202
ぶっちゃけ、今の異世界というのはファンタジーRPGの世界で無双したい。
というのが第一なんでSF的な発想はノーサンキューなのだ。 赤ん坊に転生したら、かつての冒険者仲間の夫婦の子供だった
お母さんはかつての知り合いだったので、母乳を拒否、困った母は牛乳を与えて育てるのであった
ナローシュは、ここだけは譲れないとかたくなに母乳を拒否
理由は、中身がかつての冒険者仲間である自分とばれたらひどい目に合うから
控えめに言って作者の頭おかしいよね？ 異世界って単語はSFでも変な惑星に付いた時に「まるで異世界に来たようだ」って感じで今までとは異質な環境と同意義に扱われてるから本来は自由に使って良い単語なはず
なろうの異世界＝中世ヨーロッパ風なだけでSFなら蟲の惑星やパラレルワールドとかに対してだしホラーならあの世だったりな訳で
でもこのスレの住民殆どがなろう読者だから偏ってるのも仕方無いね >>209
NTRしたいんじゃね、その人
元仲間の赤ちゃんに転生って…… 母乳拒否してるけど、強くなろうとはしてるのだ
ミルクで腹を満たし、眠っている間に筋肉を鍛える。
少しでも早く、自分の足で立ち上がるために。
短い足をピコピコと動かし、手を上下左右に振り回す。
寝返りすらできない俺にできる運動と言えば、それくらいだ。
だが俺は普通の赤子と違って、牛乳ミルクで栄養を得ている。
つまり非常に栄養が偏った状態にあるのだ。それは持久力の不足にも繋がる。
俺はあっさりとオーバーワークに陥り、気絶したかのように眠りに落ちたのだった。
やっぱ頭おかしいな
共感を得られると思ってんのかな 時代によってどの辺を切り離された別の世界と考えるかは偏りがあるからね。
前世紀は基本的に他の惑星がそうで、ただし相互交流は原則不可という前提が多かった。
ラブシンクロイドとかスター・ウォーズなんかはそっち系だな。
ドラえもんの宇宙開拓史に火星シリーズもこっち系と言える。
相互交流が可能だとスタトレみたいになって異世界というよりは外国になる。
ランドオーヴァーシリーズやグラマリエの魔法家族はその中間だが、オズの魔法使いっぽい雰囲気が共通なのは面白いね ラブシンクロイドとかクソ懐かしいな
アレは一方的に拉致られて持て囃される辺りなろう系の走りだったなあ
スターゲートとか逆に相互交流は無いが古代文明では繋がってたから世界観自体は似通ってるって言う異世界観を消して身近感出してたな 母乳には母体の持つ免疫抗体も含まれてるから
それを乳児期に獲得できないと将来困る事になる
ましてや衛生管理が現代に比べて劣るであろう異世界となると
生死にかかわると思う >>209
>>212
ゴチャゴチャと小難しいこと考えないで、このスレはこーゆー感じのツッコミだけに徹すれば
それでいいと思の ここは需要のない小説をわざわざ読んで感想書くスレじゃないんで
最低でもランキング入りしてたりブクマ数千あるものにしてね ↑と釦マン先生がスレ民を代表しておっしゃておられます 最低でもランキング入りしてたりブクマ数千ある作品のイラポイント挙げスレではないんだよな
まあ日本語読めても理解はできないみたいだし、しゃーなしか 愚痴書けるような小説は星の数ほどあるんだよ
10万文字もあってブクマ10しかないとか
自分からイライラしにいってイライラしましたって気持ち悪い笑顔で話かけてくんなよ >>213
今だと同一宇宙は同じ世界、宇宙が違うのであれば異世界ともいえるけど
平行世界とかも言い方あるからなぁｗ
まあ、SF的解釈が可能な世界感なら多次元宇宙 or 世界で、ファンタジー解釈なら異世界ってところかねぇ お前ら「ぼくはイラスレ民。趣味はクソ小説を叩いて気持ちよくなることだ（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ」
クソ小説「20万文字ブクマ15です･･･感想荒れてます･･･しくしく」
お前ら「おっこれこれ！期待できるぞ！（ﾆﾁｬｱ」
クソ小説「主人公は授乳拒否しています･･･」
お前ら「やっぱりなｗｗ作者の頭おかしいだろこれｗｗぎゃははｗｗｗ」
マジで死んでくれ >>150
>軍隊出すとその国が報復されるから
ロードス島戦記の魔竜シューティングスターなんて、国なんて関係なく手近な人間の町を襲ってたけどな。 >>225
えっと、ただでさえ人気ないんだからこれ以上俺をいじめないでくれってことでいいの？ >>209
英雄の娘じゃねーかw
最近完結したがTS主人公好きに人気のある作者
だいたい最後は主人公妊娠させようとするw 今回「の話題」に関する限り釦くんに与する だーれも読んでないようなのわざわざ読みに行っておいてイラつく！ってそれは違うだろう
問題は釦くんがこのスレで他のスレ民を叩いて気持ちよくなるのが目的で出没してるのを隠してないことだな
「マウントとるためにわざわざだーれも読んでないようなの読みに行くのはアウト！」までなら同意
だが「ヒャッホー！俺がオメーら相手にマウントとるネタ提供してくれてありがとー！！」ってのは今回だけの話ならともかく釦くん登場時からの行状を会わせ読むと結局アウトだろ 転生・転移が俺tueee系を生む元凶ではないだろうか。
グイン・サーガのように最初から自分と無関係の異世界を書けばいいのに。 授乳拒否転生主人公、ググって見たらブクマ数千どころか数万の書籍化作品じゃないか…… 何言ってんだ。このスレに来るためにイラつきに行くことをこのスレは禁止してないだろ
そもそも面白さはイラつきから生まれるんだ。つまりイラつくということは読み物の根幹。
イラつきが面白さを呼び面白さがイラつきを呼ぶ
イラつきを楽しめクズ共 >>233
TS好き層だろ
ちらっと見た感じだと確か権力持ちのやりたい放題チート両親に溺愛されて「あの英雄の〇〇様と〇〇様がなぜこんな所に！ご令嬢!?」みたいに親の七光りでちやほやされたり
本当はtueeけどすぐ気絶しちゃう虚弱体質の美少女だから過保護にされたり
美少女になって俺tueeしつつもお姫様のように皆と美形金持ち権力持ち両親に溺愛されて可愛がられたい性癖の人は好きそうなんじゃない多分 令嬢ものではないなw
虚弱体質だけど持ち前の正義感と前世で暗殺者だった経験をいかして悪い奴を倒していく勧善懲悪な話
虚弱体質がピンチポイントになる >>232
二行目以降には同意なんだけどわざわざ嫁イビりするために重箱の隅つつきに行ってこんなトコに汚れが！みたいなマネそれこそ釦くんと変わらんべ
ま釦くんが言ったのは実はメジャー作品だったっていうオチがついたようだけど
俺tueee系はノンストレスってのが一番のポイントだからイラつくポイントがないのにイラつくって人には相性悪いよね 個人的には無料のWeb小説を暇潰しに読むならそうゆーのもいいけど金出す気にはなれんね >>237
どうでもいいけどその釦くんって本人がピンときてないから他の言葉で煽った方がいいよ
会心のニックネーム考えたって悦に入っとるんだろうけど伝わってないから >>238
いや別に私の命名じゃないから
当初「一億円釦マン」ってのが公式ネーム？だったと思うけど>>2だと「一億円ボタン」になっとるね
ひょっとして釦って字が読めないんかなご本人まー私も最近覚えたんだけど そもそも今回に限りボタンに同意とか一体何様なんじゃワレは
誰も呼んでないのに釦くん釦くんてわざわざマウント取りにこのスレにきとる癖に
重箱の角つつくのはどうとかこうとかよく言えるもんや
いつも如何にもメスくせえ女々しい発言ばっかしやがってからに、ほんま電車の中のワキガよりも不快な奴やで
貴様にはこの下痢便製造スレがお似合いじゃからこれからも書き込めよ >>240
…というふーにマウントとってみました！っていうツッコミ待ちですか？
荒らしにかまうのが荒らしでは必ずしもないと思うがアホ言うやつがアホじゃ！というのは特に匿名のスレみたいなところじゃ黄金率のようだ
テンプレ入りの人たちゃほとんど荒らしの自覚がマジでない天然系に見えるがボタンくんはなんとかしてスレでナローシュのマネゴトしてマウントとりたいってことしか考えてない狭義の荒らしに見える ・英雄の娘として生まれ変わった英雄は再び英雄を目指す
魔神との戦闘で命を落とした英雄の男・レイドが転生した先は、なんと仲間夫婦の娘!?赤ちゃんとして目覚めたものの、「さすがに元仲間の母乳にはむしゃぶりつけない!」と、プライドゆえに授乳拒否、結果として虚弱な美幼女へと育つことに。
しかし、勇者と聖女の娘なら、誰よりも強くなれると気付いたレイド。前世の経験と親譲りの才能で、夢だった魔法剣士として再び英雄を目指すんだ!元英雄・現美幼女が送る、成長の英雄譚!!
書籍とコミックになってるんだな
子供の魂乗っ取ったあげく母親拒絶して勝手に虚弱体質になってやば過ぎでしょ
罪悪感で自殺したくなると思うんだけど無自覚って怖いね スレち気味なのは確かなので不快に思われたのなら謝ります
が「イラつく」ってなんなのかってのをときどき特定の創作を離れて考えるのは有益だと思う ナローシュのマネゴトしたくてしょうがないらしいボタンくんは教材として有用じゃなかろか？
特にここにゃ常々言ってることだけ見れば俺tueee系というとんこつラーメンがキライなんじゃねーかと思われるのにラーメンはとんこつしか食わねーっていうひねくれたツンデレさんが多いっていうか大半に見えるからね >>210
そもこのスレのタイトル変遷って
なろうで転生、転移のランキング隔離から逃れるために
ジャンルロンダリングが横行、定着したせいだろ
異世界転移、転生ってスレタイの頃だって
メインはなろう系で十二国記とか槍玉にあげてたワケでもねーしな
「なろう系異世界物」って括りでもいいだろうけど
そうすると今度はカクヨムだアルカだで免罪符にしようとしたり
なろう系の定義論持ち出す馬鹿が確実に湧くからなw >>243
なんつーかなろうの気持ち悪さの本質を答えはこれだぞって的確に示してるかのような気持ち悪いあらすじだな
自分では空気が読めてるつもりの空気の読めないぼっちが俺って気が利くわーって独りごちてる感じのクソさ
そりゃイラつくわけだわ 多分オバロでネイアの絶望的な戦いっぷりに燃える人は俺tueee系に向かない気がする。 >>247
アレは結局骨太郎が俺tueee!するし
何より廃人から強装備渡されて心酔した純正さすアイ要員に何を言ってるんだ？ あれは作者から直々にアインズ視点とネイア視点の両方でお楽しみください言われてたやつやで ネイアって何なのかすら知らんけどどうせ自己犠牲の精神性を過剰投与された正義ジャンキーでしょ
骨太郎の対比で出されるキャラとかロクな奴じゃないわ >>243
転生だから憑依じゃないし魂乗っ取りとは言わんな
まあ、それはともかく、英雄という言葉のゲシュタルト崩壊ｗ
TSもの？なのかな？ >>251
親衛隊長だったかがそれだな
あんな骨の言うことなんて信じられるか！でも他国の国王だし、お前専属で見張っとけ！
な感じで押し付けられたブラック企業の社員みたいなポジの隊員がネイア >>247
文章次第でどっちも平気だべ
俺Tueee系の最たる問題は、完璧超人にしすぎるくせに、唐突に変な行動（ご都合悪い主義）とか
まあ、主人公に魅力がないとかそういうのだし 聖王国編は上下巻かけた胸糞茶番回だからなぁ
視点変わろうと「ハイハイwアインズ様つおーいw」でしかねーし
逆に骨太郎視点の狂信者ネイアにドン引きとか
くがねの内面が仄見えて薄ら寒かったわ >>252
自然界に記憶の引き継ぎなんてもんはないんだから乗っ取りだろ
順序としてはパパの精液がシーツのシミになりママの割れ目に残ったカスが主人公だ
なんらかの事情によってそこに無理やり介入したと思うのが普通 >>150
>>226
中国が義勇軍という名目で軍を出していたようなものか
もっともそれで国としては出していないと言い張ってもドラゴンには通じないと思う >>173
心から同意する。
例えば俺は、なろう作品は一本たりとも読んでないから、
批判はしない。読んでない以上、嫌う理由もない。
ただ、あちこちのスレで、
「最近は、〇〇って見なくなったよなー」
と言ったのに対して、
「なろうではよくあるぞ」
とか、
「ラノベでは、××はウケないよなー」
に対して、
「なろうでは大人気って言ってやった方がいいのかな……」
とか。
こういうのがさんざん繰り返されたせいで、
「なろう同好会のメンバー」は大嫌いになった。
俺は「ラノベ」の話をしてるんであって、「なろう」の話なんかしてねーよ！
お前らの内輪の話は、お前らの内輪だけでやってろ！
「なろうについて語るスレ」から出てくるな！ と。
なろうの傾向＝ラノベ全体の傾向、と思い上がってる奴が多すぎる。
また、それが思い込みでなく、本当にイコールであるなら、
上記に挙げたセリフで「なろうでは」という言葉は不要のはずだ。
例えば「本屋に行ってラノベの棚を見ろ」でいいはずだ。
なろうローカルのことだという自覚があるから、
「なろうでは」と限定してるわけだろ？
なら、そのローカル認識を、同好会の外に持ち出さないでほしいわ。 異世界系のスレでそれを言ったら結局同レベルだわな
向きの違いだけでやってる事同じだわ なろう系って言い方が気に入らないなら俺TUEEEE系って言っても良いけどね。 >>259
つか元々なろう系に対する愚痴～アンチスレでそれ言われてもねぇって話だしな
仕方ねぇだろなろう系自体が野放図にジャンルロンダリング繰り返してる上に
なんか知らんが「コレはなろう系じゃない！」が免罪符としてよく掲げられるんだから
異世界物全体の比率で言ったら
なろう系の影響で腐ってどうしようもない部分が増えすぎたんだよ
括る時も異世界系で括った後で
なろう系と非なろうを選別しないといくらでも紛れ込んでくる鬱陶しさだからな 金が絡む世界で小銭しか落とさんゴミがでかいツラできるわけないだろ
なろうキッズに飲み込まれる程度の勢力しか持てない自分らを恨むんだな >>263
でかいツラで焼畑してるなろう系が疎まれるのは当然だろ？
つか先細り過ぎなんだよw
腋アニメ化とか弾なさ過ぎて割とドン引くわ >>258
ネット掲示板の年齢層が低いからしかたがない
お子様は書籍買うお金も時間もない
有名どころで例えば化物語なら1冊1500円するのに20冊以上あって文量もめちゃ長い
人気作に絞ったところで網羅するにはおそらく30万円以上かかる
ライトノベルを本当に知ってる奴は全体の0.001％くらいだろうね
ちなみに俺は東野圭吾も京極夏彦もドストエフスキーもSAOも劣等生もラノベ作家か微妙な西尾維新も全部読んでるけどなろうのブクマ400以上あるガチ勢 ちゃんと10年前ぐらいまでスコップすりゃ
そこそこ読めるのけっこーあるんだがな… 俺がふざけるなと思った内容は
①「本当はいじめっ子と友達になりたいんだろ」
何これ？世間ではこんな認識なのか？なりたいわけねえだろ
だが幽遊白書の富樫でさえやり返したらいじめがなくなっておまけに仲良くなるって書きやがった
エロ漫画とかでさえ自分をいじめていた相手をみたいな話が散見できる
だから同窓会参加者を皆殺しにしようとした正当な行為を叩くのかよ 結局のところ書籍を3000冊、なろうブクマ1カテゴリ最大の400作品読んでる俺みたいな人間はツチノコ並にレアだ
だからライトノベル全体を対象とするのもなろうに限定するのも両方不毛で間違ってると思う
最近の傾向とかろくに読んでない奴に判断できるわけがない
>>266
ないと思うけど作品名出してみ >>258
その例だったら、「なろうでは」ってわざわざ限定してるなら、
なろうの傾向＝ラノベ全体の傾向、と思い上がってる奴ではなく、
ちゃんと別物だって認識してるから、そういう但し書きをしてるんじゃないかな
ラノベではそんなの見ないとかウケないって発言に、
どこそこのラノベレーベルには普通にそういう作品が溢れてて、ちゃんと売れてるぞ、って返ってくるのは普通の会話でしょ？
なろうはラノベではないって認識してるなら、そのイラも理解できるけど、そういうわけでもないのでしょ？ >>268
確かにツチノコはいるいる言われて結局いないな なろう小説の挿絵、設定画を描くのでお題ください！
http://hayabusa.おーぷん2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1579851321/
おーぷん＝open
サンプルです
http://or2.mobi/data/img/272241.jpg >>266
10年前とまで言わなくてもここ数年分だけでも遥か地中に埋もれている作品も含めてちゃんとスコップすれば、
読んだ本人にとっては刺さる作品ってきっとあるんじゃないかって言えるくらい、
新たに生み出されてきている作品の多様性はまだあるんだけどな
なお、刺さるポイントに特化しすぎてるせいで、ある人にとってはこういうのが読みたかったんだって作品が別の人にとってはごみくずってのはよくあることだけどな！ イキリキッズが自分の本棚晒してドヤ顔してんな
相変わらず幼稚なラインナップだしなんで得意げなんだか 俺の本棚には大いなる罪人の生涯やカラマーゾフの兄弟が並んでるよ
（ドストエフスキーのステマ） 話の流れでラノベに限定してるからね
当然の如く実用書も読んでるけどMMT現代貨幣理論とは何か 日本を救う反緊縮理論とか読んでますって正直に言えば良かったかな？
あとはユリシーズと現代麻雀技術論を最近読んだかな >>271
下手とは言わんが、、余程コネが無いとムリっぽい絵だな
取り敢えず 馬車と二頭身の幼女を書いてみてくれ >>272
なろうに掲載されてるのは七十万話だそうな 探せ！ イキリたおす為に実用書読んでますって恥ずかしくないんか つまり、なろうに収録されている作品の頭文字をつなげるだけで文庫七冊になるのか… 俺の本棚、『ホーキング宇宙を語る』が3冊あるんだ…なぜなんだぜ？ 国債をいくら発行しても破綻しない
奴等の定義ならジンバブエもベネズエラも戦前日本も破綻していない 本棚自慢なら、昔は
月刊○○を創刊号から最新号まですべて持ってるぞ
ってのが自慢になったけど、今はそういう時代じゃないらしいな…… 幾ら知識あっても想像力ないからじゃねーの
異世界で部活動レベルで剣や弓が使えるなんてアホが無双とか
博物館とかで平安時代末期の武士のマネキン見てたらわかるがあんなもんに趣味レベルの実力しかない現代人が勝てるわけねーだろって この場合の本棚って電子書籍も含むんじゃないのニュアンスとしては
というか電子書籍が伸びてるのって主にコミック系でしょ
ノベルや雑誌なんかは紙媒体はまだ主流やで 魔物使いor召喚魔法使いに転生したらドラゴン・スライム・ゴーレム・サキュバス(ノクターン限定)は必須に… 必須というかその辺りはファンタジーの定番モンスターだからな
無理に外しても人気が出る要素にはならんと思う 資料になるものは紙媒体が強いけど
雑誌や漫画、軽めの消費系はもう電子にシフトしまくってるよ
ラノベにしても、ここ最近の "1巻" を見てると、電子のが上のモノも相当多いよ
長期シリーズ系で、何年も前から紙で買ってると、途中から電子…にならずに紙で買うだけだと思う 魔物使いとか言いつつどうせ皆さん美少女化するんでしょ？
綺麗なねえちゃん侍らせてないと書籍化アニメ化の話来ないし仕方ないよな 転スラ３巻の表紙はエロいけど内容は健全だったからな 線の細い美少年魔物使いと野性味溢れるイケメンモンスター達とかは割と金取れそうな線かもね
普通にポケモンマスターするよりマシそう 既にある成功例からすると、その獣使いの性別その他は一切出さない方がよさそうや >>292
表紙がなぁ 際どい服装の娘が居ると思ったらモブだったり…ンなのばっかじゃ >>297
ああ
続きがなろーしゅばりのクソキャラになって大炎上したあれか スライムとゴーレムは能力物量ともに万能すぎて他要らないんだよなァ 37歳のヒキコモリがタイムリープで小2に戻るだけでも、もう十分異世界だと思うんだ。
そこで俺tueeeをやるんじゃダメなのか。 怠けることに全てのリソースを割いてきたおじさんが
小学生のボディを手に入れても無双できるのは公立小学校までやないの ダメなのかの意味がわからん、それのどこが面白いというのか
というかエロ媒体ならそういうのはそこそこあるし 本はさあ、書いた人がすごいんであって、読んだやつは偉くないだろ
ノーベル読者賞とかあるか？ねえだろ どん底人生を送ってきた人間が人生ををやり直せたらなあと強く願ったとき、
過去の自分に戻っていて違う人生を送るために頑張るってのはそれこそテンプレじゃないか >>302逆行転生と呼ばれるジャンルとして確立しているほどありふれている 今だと乙女ゲームものがそれに近いな
すでにゲームクリアしてるので未来を知っている状態でゲーム開始時に転生する感じが 年齢まで逆行しなくても２～３０年タイムスリップしたらほぼ異世界だろ
テレビのリモコンだのケータイだのインターネットだのがない頃どうやって暮らしてたのかなんてもはや思い出せんぞ
「充分に発達した科学は魔法と区別ができない」っていうけど現代の科学技術はすでに魔法の領域に入ってると思う
少なくとも私には２～３００年以上前からタイムスリップしてきた人相手にテレビだの飛行機だのスマホだのをマジックアイテムじゃなく科学技術の産物だと納得させられる気はまったくしない おじちゃんたちはさ、若返れば勉強頑張って東大とか早慶に受かると思ってるの？
無理だと思うなあ 過去から現代にタイムスリップしてきた侍がテレビをみて
「ややっ、箱の中に人が。面妖な！ 化け物め」
と刀でテレビを切る定番ひとコマ >>310
それだと若返った意味なくね？
やはりチート貰って犯罪者相手に無双しないとな
山荘に立てこもってるテロリスト相手に爆裂魔法で一掃してみたり
ハイジャック犯が乗った飛行機を撃ち落としてみたり
総理大臣が土下座で頼み込んでくるレベルの活躍をしないと >>310
え、頑張る必要ある？ その年に出る問題の答え過去問で読んでから行けばいいじゃん 犯罪者として無双？
【転生したら犯罪組織ネクライムのNo.2だった】
コスモパワーなんざには負けないぜ！
俺が、俺こそがフューラーだ！
…みたいな？ >>309
30年タイムスリップしたくらいじゃ携帯電話もネットもノーパソもあるし……
そういうのが全然ない時代って言ったら50年以上前？
あとな、300年以上前から云々については、それくらい前の時代にもそれらに通ずる概念はあったぞ、と >>313
そして、やりすぎたなろーしゅがテロリスト認定されるんでしょ？ 高度経済成長時代に転生したら楽だろうな
あの時代、バカでもチョンでも商売回してたら
どんなバカでも儲かった時代… >>315
過去問読んで全部暗記できる頭が現役であるなら、過去に戻る必要ないと思うの >>310
Ｆラン大卒のうだつが上がらない社畜でも、中3か高一くらいにまで若返ったうえで、
そこからみっちり受験対策すれば好きな大学に入るまではたやすいと思うぞ、入るだけならな！ まず未来を知ってるって時点で話にならんからな、勉学なんかする必要ない
IT企業関連の株価、大規模自然災害やリーマンショックやテロといった国際情勢、そんくらいは覚えてるだろ
度を越えた一企業投資はバタフライエフェクトが怖いけど
人知が及ばない地震も予言できるのだから、新興宗教だって作れる
売れた楽曲や、まさに小説だって丸パクリできる、今ある娯楽が過去では宝の山
ネット黎明期に流行るサイトやシステムのアイデアもいっぱい、コネ広げて事業も立ち上げられればもう止められるモノなし
代理人なんざいくらでも見つかる、騙されたり危機には遭わないよう脇固めだけはしっかりと
そんなんおもろいかっつー、んなもんビフとかで通った道だよ >>317
そりゃ「存在はした」さ
一般ピーポーの生活に密着してなくてはならぬようになったのはここ３０年以内のことだよ
「概念はあった」ってその概念に接してたのはその時代の人口の何％？１％以下だろうってことはかなりの確信を持って言えるしスマホに関しちゃ３０年前でも概念があったと言えるか怪しいぞ 脳まで若返るなら再チャレンジ行けるかもだけどそのままナローシュコースに入る奴と
勉強わからなくなってから本気出すつってサボりニートコースに入る奴とに分かれそう
まあ最悪成長する企業の株とか高騰する切符とかを買うだけでも人生イージーモードだろうけどね 過去に戻れば良い大学や会社に入ったり株価云々で金が稼げるってのが昔の発想だよな
稼いだ金でどうするかってのがまったく考えられてない
女を買うにしても30～40年前のファッションセンスの女だったり
漫画や小説やドラマ、漫才とか全部知ってるものの繰り返しだし
定年迎えて金だけあるがやることない虚無なおじいちゃん状態になるだけだぞっと
それでも頑張れるって奴ならそもそも若返る必要もなくすぐに行動起こせるだろう >>324
スタートレックとかいう50年以上昔のテレビドラマでカーク船長たちが使っていた携帯情報端末がほぼスマホだったり 多分定年迎えた時に知らないもの理解できないものだらけの方が虚無おじいちゃんになると思うんですけど しっかり決めんとあかんのに思いっきり誤字ってるやないか >>327
どうするか？んなもん世界旅行に行けばいい、いくらでも感動がある
稼いだ金を各所に投資しろ、未来はまったくの別物に変わる
転生前の娯楽物の最終回は確実に見れなくなるが、全く別の奴が台頭してくる
大きく介入した時点で同じモノは絶対に生まれない、少しは頭を使え
アクションを起こすほど世界は変わってく、だからこそ投資は慎重にやらんといかんけど >>321
過去問の答えだけを合格最低点分だけ覚えるなら１年あればやれないかね
暗唱できるレベルでなくてもいい
センター試験でこれは何々から始まるのが答え程度でいい 過去に戻ったらノーパンしゃぶしゃぶというのを実際にやってみて
よければ全国展開するわ >>327
受験なら良い大学に受かるのは模範解答丸暗記で可能だけど
仮に東大法学部卒業見込みでも良い会社に入れるかは分からんよ
女のファッションは男はほとんど気にしないし
気にしても周りではやっているなら流される
娯楽として読んでなかった小説とか読むとかね
もっともお笑いとかも自分的に古いのだとつまらなく感じるかもだけど
株とかで稼ぐのは歴史に影響が出ないように
上がるのがわかっている株で十億行かない程度に抑えればね 金儲けすれば予定調和の皮算用妄想ストーリー
金儲けに走らなければただの白痴ストーリー
甘ずっぱい青春のやり直し方向とか
歴史の強制力()とか避けられぬ悲劇回避のループモノとか
Tueeeeeなんてしてもしょーもない 中学生の自分に戻ったおっさんが色々エロいコトする官能小説ならスポーツ新聞に載ってた（気がする 現代じゃ株とか為替とかならともかく会社無双は難しいな
知識があろうとジョブズになんてなれない 過去に戻れる時期を選べるのならば
東大の赤本で自分が現役の頃の模範解答だけ覚えればいい
理解しなくていい
それさえも無理だったらマークシート主体ので売る覚えでも答えがこれだって分かる程度でいい
厳しければ最悪日本薬科大とか横浜薬科大みたいな１科目入試の所で６～７割
それも無理だってならネットでロト６の当選番号とかナンバーズの当選番号を覚える
それも覚えられないならガンホーって４文字だけ覚えて金を全部それにつぎ込んで暴騰したってニュースを聞いたら売ればいい キッズおじさん達は人生をやり直したくてしょうがないんか >>328
その辺はSFガジェットであって実現性なんて考えられてねーぞ
ファイアーボールと叫べば火球が発生するファンタジーがあったとして、今後それが実現すると思うのか >>339
日本ではやらないほうがいい
ユーチューブみたいなのを日本で先にやっていれば潰されて捕まるだろうね
それ以外のもアメリカではやった後じゃないと潰されるのは確実
みんなが欲しがる商品みたいなのもここ数十年ない
スマホとか進歩したようなのはアイデアというより技術の進歩だしね
ノーパンしゃぶしゃぶもその他の飲食店も流行っていない
風俗すら客が来ないらしい
この前大塚に行って見たら１６００円とか１９００円と書いてあった
ここまでお客が来なくなったのかと思ったし潰れた店もあった
日本で過去に戻れても起業して成功するのは無理
商売なんてやっちゃいけない、１０００分の９９９は起業しても潰れるし
まれに成功してもホリエモンさんみたいに罪をでっちあげられて捕まる >>333
事前準備がそれだけ入念にできるならまあ…？ >>341
何か勉強していればよかったとか就職活動を頑張っていればよかったとかね
自分はいくら頑張っても無駄だということを実感したし
周囲からは何でやらないんだという暴言ばかり
なぜか頑張っているときほど怠けていると見られるし
なぜか具合が悪くて調子が悪い時ほど元気そうと見えるらしい >>345
ただ、自分は仮に学歴があってもどうせ就職活動で詰むと分かったからいい
もし学歴さえあればと思っている人がいるなら
履歴書に東京大学卒と書いて就職活動してみないよ
たいして評価されないから 過去に戻ってFacebookと同じもの作っても同じくらい人気にできる自信ないしなぁ
戦略とか運もあるだろうし 私は分かっちゃったんだ
過去に戻ってもそれを何回もやり直せても駄目だって
成功させるためには自分の能力から変えないといけない
でも脳の機能が向上したらそれは自分じゃない気がする
また、家族も変えないと成功はできない
そして成功して、それが何か楽しいのかってね
邯鄲の夢でもないけど李斯みたいに人臣を極めたとしても
あるいは経営者として成功したとしても
他人を見返したいとか承認欲求がない自分は称賛されてもつまらない
勉強をやり直しても解答暗記みたいなインチキ以外では受かる気はしないし
それで受かってもどうせ就職できるのはブラックな会社だけ
東大出て使えないと言われるか早慶出て、マーチ出て、日大出て、どれでも変わらん
人間関係とかも今の記憶があっても無理だ
恐らくおとなしく切れたりしないから前より嫌われないかもしれないが
上手くやるのは無理だし、あんな奴等と仲良くしたくない
資格とか何を取れても大して変わらん
仕事で成功するのも評価されるのも無理だし奇跡的にできても嬉しくない
どんな仕事でもお金があったらやらない >>351
ヒカキンさんやタケヤキさんと同じ動画を先にやっても人気は出ないと思う
アンジャッシュやサンドイッチマンと同じネタを先にやっても同様
フェイスブックより前にやろうとしても結局できないだろうし
もしできても潰されるからね
自分は人間とうまくやっていくのはあきらめた
もう感覚が違うのか何をいくら言っても理解されない >>348
でも就活サイトとかでもニュースになる程度「学歴フィルター」あるからな
どこ卒かでフィルターされて、更にその中身でフィルターかけられてるだけじゃ… 今日、このスレへの最後の書き込みにして去ります。私は邪魔なので。
それでももしも過去に本当に今戻れた場合には、怒らなくはなるでしょう。
過去の失敗で同じものはしないようにはなるでしょう。
基本、目立たずおとなしくしますが、それでも学校で暴力は受けて嫌われるでしょうね。
ただ、中学受験はしません。
学力的に厳しいし、虐待された状態で結果は出せないし、難関校でも人間のクズがいるから。
ただ、不登校になるでしょうか。
記憶があれば前はできた頑張りはできません。
勉強も就職活動もする気になれません。
嫌な思いをして、つまらないと感じるだけで、将来は絶望しかない。
やれることは公務員試験とかを受けないで、お金を貯めて株を買うことだけでしょう。 >>332
そういうのは若返ってまでやる必要がないと思うんだよ
世界旅行とか株に投資とか若返って頑張ってやらんでも今から頑張っても実現できるんやで 統合失調症はほんま大変やな。被害妄想にコミュニケーション障害併発しとるとか打つ手なしやで >>358
株や投資はそうだろうが
世界旅行は歳いってても楽しめるとは思うが、若い方が楽だぞ
船旅なのか、飛行機で好き勝手巡るのかとかで変わると思うが 仕事はすげー出来るアスペルガーに会ったことあるが
すげーーーーーーーーーーーーーーーー…ウザかったな… 四の五の言わずいくつかのドメイン取っておくだけで一生安泰ではないか ジェイコム株大量誤発注事件
みずほ証券の男性担当者が「61万円1株売り」とすべき注文を「1円61万株売り」と
誤ってコンピュータに入力した。
これさえ買えればアーリーリタイア可能。努力の必要などない。 ここで阿部寛主演のバブルへGOの話が盛り上がってると聞いて モナコイン行くべきだった
あんなネタ通貨がまさか市場価値を持つとは 逆行転生はリアルで嫌だな。毒親や暴力教師やイジメやブラック企業を四重苦をだから >>354
広井王子がワタルとかグランゾードの時に雑誌で言ってたが異世界物でラスボスみたいな悪人以外で他所の世界の物を持ちこむべきではない
パソコン持ち込んだら異世界の人たちはパソコンオタクよりIBMの主任開発者や技術者を連れてこいとなるし
M16や軍用銃を持ち込めば、ミリオタなんかよりもアメリカ軍人や警察の特殊部隊を呼んでこいとなって
普通の主人公のいる意味が全くなくなるからって言ってたが
まさにその通りだと思う 仮に主人公を自衛官にしました元警察官にしましたとかいっても
現実社会の技術や武器を持ち込んで広めたりそれでチヤホヤされようとなった時点で
下っ端のお前なんかどうでもいいわ、もっと経験や知識のある専門家呼んで来い、元なんか役に立たん
現役のエリート警察官を勇者として迎えようってなって上には上のいる際限がなくなるだけだからね
そりゃそうだ、だって「自分だけができること、自分がそこにいる意味」じゃないんだもの 光ファイバー申請しに行ったら門前払いされた件
つって特許は理解されない可能性の方が高いからだめだな そこは、ガキしか乗れないロボットみたいに
みょーな設定つければいい >>371
ジョン万次郎状態になるだけでしょ
みんながアメリカと接触するようになったら
それこそ当時の日本の高等教育受けた上士の武家や公家がみんな英語喋れるようになって速攻でお役御免
悪役やボスキャラはそうならないように押し留めるとか来ようとした同じ世界のやつ抹殺するとか選択肢があるわけで
そんで主人公はそんなことやったらただの極悪人だし >>370
特許は理解される必要はない
書類がしっかりしてれば受理される 逆行したら未来知識と他人のネタ奪えるから、余程の馬鹿じゃない限りイージーモードだなぁ >>342
概念っていってたのが理解できてないのか……
まあ、他のコンピュータや同様の端末と情報のやり取りができて手のひらサイズに収まる携帯情報端末なんて、当時でさえ現行技術の順当な進歩により数十年もすれば実現できてるだろうって思われてた程度のものらしいけどな
>ファイアーボールと叫べば火球が発生するファンタジー
音声コマンドで何かをさせる装置も、火球っぽいものを作り出す装置も現代科学技術で何とかなりそうな以上、
あとはそれをつくろうとする意思と実行力がある物好きさえいればそれっぽいものを形にできるんよなあ
動けるガンダムをつくろうしてる人もいるくらいだしね♪ >>327
なろう作品見りゃわかるけど「やり直したい」っていうのは
上手くいかなかったことをやり直したいんじゃなくて「安心が欲しい」に尽きるんだよ
金いっぱいほしいのもブラック企業に堕ちてみじめにいじめられたくないしのたれ時ぬ恐怖からの安心が欲しいだけ
軍用ライフルや拳銃欲しいのだって拳銃や警棒持った警官やヤクザや半グレからの恐怖から解放された安心が欲しいだけ
女や青春ラブコメを求めるのも「世間一般で人並みよりちょっと上の人生経験やステータスがある安心感が欲しい」だけ
でも持ってるだけでかかるランニングコストや、リスクや得る過程でどうしても衝突や危険はあるわけで、だから最終的に自分から異世界の悪そうなやつら勝手な判断で暗殺して回るようなことになり、最後は戦争とかやりだす
異世界の既得権益層やDQN検車やリア充騎士団が憎いから攻撃するんじゃない、自分が安心して眠れるためにいては困る存在が許せないわけよ、ナローシュって >>375
実現性考えてないものを概念があるで括るとか乱暴すぎるだろっつってんの、そのやりとりの文脈上の話だ
技術ラインが繋がってないものを技術の産物として他人にどう納得させられるんだ >>367
カメレオンマンのクズオみたいな父親（小室圭w）
顔と喧嘩とチンコだけが自慢のクソジゴロを
唯一のトロフィーとした脳味噌花畑バカのひがみ系次女お嬢様母親
高度経済成長時代を祖父の資産、バカお嬢様の持参金を食いつぶし
さも自分が頑張ったかのようにイキリたおした毒両親
体育教師は性根の腐ったちんぴら臭作
担任は頭の腐ったアリランマンセー左翼
イキリ倒した両親のとばっちりで葬華系のカスから集団でイジメられ
自我崩壊自殺未遂まで追い込まれたあげく
クソ毒親の紹介で就職した企業は
年に1人は刺されて殉職するブラック企業の俺にあやまれw
逆行転生したら、足跡を消して全裸で1000キロ離れた施設に
記憶喪失者としてすげーおびえながら保護されてようやくリスタートな
俺にあやまれwww 不幸なあんちゃんは、不幸自慢する転生主人公平気で見れるのだろうか >>377
ふむ、数十年程度の差でも概念がなくて理解できないじゃないかって書き込みに、
例に出された技術が数十年昔の認識で理解可能だったことを示したわけだが何か？ >>376
正義の輝きの中に生きる承太郎に憧れるよりも
恐怖を克服して安心を求めるDIOに憧れる
そんな時代か なろう作者さんはどうして主人公の目の色を左右で違う色にしたがるの？ >>381
なろうでよくある魔法はプログラミングと一緒だとか
原爆の爆発理論をイメージして原爆級の魔法を発明しただのだって
概念さえ理解できればなんでもできるなんて方がアホの理屈そのもの、概念わかってればGAFAにいるレベルのプログラマーが知恵熱出すほどロジック絞って1行コードを効率化できるような真似できるわけがないし
概念や基礎理論わかってたって爆縮反応の調整を頭の計算だけでやって核爆発に持っていける奴なんて歴史上探してもノイマンくらいしか存在しない
大体その理屈でいけば同じ文字という概念を知ってるのに原エラム文字やヴィンチャ文字を現代の言語学者は解読できないんだ？ってなるだろ
数学の概念知ってるのならなんでリーマン予想誰も解けないんだ？ってなるわけ >>385
書いてること以上に拡大解釈して発狂されても困るんだが…… さっき考えたこの設定パクっていいよｗ
毒王 ～転生したら毒に特化したスキルを手に入れました～
主人公は異世界転生して毒に特化したスキルでやっていく
毒薬の調合スキルや、毒ガス、毒トラップ、毒針、猛毒キノコの採取
主人公の毒スキルに憧れた弟子の女の子
どっちも中世の医者のマスクをつけている（カラスみたいなやつ）
どんなに硬いドラゴンだろうと、HPが多い巨人だろうと、毒状態にしてじわじわ倒していく
ほかの冒険者達から卑怯者扱いされるけど、結局毒スキルに助けられる ウン百年後の科学技術のレベルとか具体的には想像出来んが多分ドラえもん読んどけば大体分かるやろ 20年前や30年前に戻るとしても脳内wikiか予習なければ一般人は金稼げないと思うな
株価を覚えてたとしても具体的な日時は分からないし精々10倍くらい
中学生が必死に10万円かき集めてもほとんど旨味がない
俺はたまたまカードゲーマーで5chニュー速vipやなんでも実況Jで流行ってた投資を経験してるから問題ないけど 毒の話で思い出したんだけどちょっと前に話題になってた駆除人ってやつ
私の端末にも宣伝出てたけど「現世と同じように」毒でまとめてネズミ（みたいな魔物）退治してそれを森の中に捨てて置いたらそれを食べたもっと強い魔物も死んでそれも経験値扱いになって大幅レベルアップ…ってことのようだけど
これ経験値システムに対するツッコミ置いといたとしても「森の中に毒で退治したネズミを大量放置」ってのも「現世と同じように」なんか？
それ良くて環境破壊わるけりゃ大量殺人にならん？ それで経験値入るなら森の中そこら中に毒エサ毒罠満載だろ 新参だけどみんなよく工夫して設定練ってるよ
オレが思い付くアイデアなんかたいてい先に発表されてるし
ガキの頃から書き溜めてたノートの半分以上ボツにしたわ Macで天下を取りかけたけどもあまりに唯我独尊が過ぎて会社から追い出され、
三顧の礼で戻ってまた天下を取ったけど自家治療が過ぎて（あるいは病気の進行が速すぎて）名誉の頂上で急死、
な人間にはどんなに頼まれたって転生したくねえなあ。
成功と失敗と試行錯誤と努力でいろいろ最適解を見つけるのが人生ぞ。
企業成功しても何故かそれを売り渡してトロフィー女優とも別れて、
日本財産額ベスト20に入るくらいには稼いだけど、
その後が続かない「しょげた金持ち」扱いされた前澤なんちゃらみたいなのもいるし。
人間万事塞翁が馬。 アイデアが練られてるというか、「出オチ」感が酷すぎて、その後が全然続かないのが99％だと思う。
練るってのはその設定が最後まで続くか、それ自体がまた別の設定のベースとなるか、だな。
現代知識現代料理モンでどんだけの作品が打ち上がってひゅるひゅるひゅると墜ちていったか。 書籍とコミカライズするらしい駆除人読んでみた
毒物はあるけどエサに混ぜる発想がないのは少しおかしい
運よく100匹のネズミを駆除してlv2から12になりステータスが上がって喜ぶ主人公
ここまで貨幣価値、lv、ステータスが説明されてないから読者が完全に置いてけぼり
宿の代金２０ノットに対してネズミ1匹５ノットという報酬は異常に高い気がしてならない
そして、レベルアップで得たスキルポイントを言語能力に割り振った。誰とでも会話がスムーズになった。とのことだけど費用対効果が高すぎる
ネズミ100匹でドアノブを壊すほど筋力があがって超高性能なスキルまで備わるなら温すぎる
そこらの子供が毎日ネズミ１万匹駆除しててもおかしくない。主人公特有の補正なのか？マジで読者が放置されてる
クソラノベというより2ページしか読んでないのにこれだけのこと考えられる俺が逆に凄いのかな… クソラノベというよりまじでMMO世界なんじゃねーかなそれ MMO世界が何を指してるのか分からないけどつまり主人公だけの特権でしょ
NPCがネズミ倒してもレベルは上がらないから1匹5ノットの報酬を提示して依頼を出してる
誰もが簡単に強くなれたら当然報酬は下がるし土地所有者が自分で処理して依頼自体ない可能性すらある
剣の才能も魔法の才能もなかったから雑用仕事をするというコンセプトが強くなりすぎる世界観に合わなくて破綻すると思う 毒も使いようでは薬になるとか言って
ポーションも強化薬も化学物質も分子も原子も造形物も作るようになるんでしょ知ってるよ 過去の馬券覚えてタイムスリップとかはよくあるけど
蓄積された性知識を持って学生時代へとかは
…需要ないか >>398
ナローシュってそんなに試行錯誤や努力の失敗のリスクが怖いのなら、それこそひたすら現状成功している他人の行動をパクって真似し続ければいいだけだろって思う
ベストプラクティスをベンチマーキングしてフォロワー戦略を続けると言う訳や
でも世の中の現行の成功者なんて「理論上は真似できるがそいつしかできんだろそんなこと」ってばかりだけどな
誰もが100m10秒じゃ走れないし柔道の100kg重量級の技真似してもそいつと同じ体格じゃないと意味がないんだけどな 漫画の原作はなろうばかりになったな…
無いアタマで打ち切り漫画書かれるよりは
出版社としてはいーんだろうが… 編集が無い頭で書籍化や粗製濫造コミカライズするから、即打ち切りばっかじゃね
連載そのものがエタって終わるのも珍しくない
まあ下手な鉄砲なんとやら、100発撃ってどれかが跳ねればいいのかも知れんが 異世界系に限ったことじゃないけど
スポーツ経験ろくにない人が武術とかバトルの修行パートの話を書くときの違和感が凄まじい事が多い
畑違いとかそういう問題じゃないレベルで、超科学的なトレーニングとかそういう話ではなくもう常識レベルで無意味な事ぶち込んでくる
下手に一般的なトレーニング方面触れないで
魔法とか気とかぶっとんた超人系のトレーニング方面ピックアップするなり間違ってても大丈夫な方向に工夫すりゃいいのにって
書籍化考えてない人なら気にしないでいいだろうけど書籍化書籍化連呼しててそれやってる人見るとあかんわと思うわ >>406
406「ダメだ…いまさらパンツや太ももごときでは興奮しない…
ヒロインちゃん、ちょっとハードSMしてみないか？」
やり過ぎたAV男優みたくEDになるぞ？ >>411
でも、判りやすいってのは重要だよ
ナンセンスかも知れないけど、修行と言えば重い物を担いで歩いて体力増強を始め、ジャッキーチェンの映画で出てくるような鍛え方は判りやすい
魅せ方っていうのかな。知ってる人から見ればありえねぇｗｗｗｗｗみたいな事はドラマでもよくあるけどね
中を組み立てなきゃいけないのに、装甲板に溶接の光をパチパチさせてるだけ（溶接すらしていない）とか >>411
百姓的にNAISEI系の農業も意味わからん事してたり不可欠な工程が抜けてたりだからみんなそんなもんだろう
ソースがウィキコピペだったり他の作品のコピペだったりだからな >>411
良くある 刃引き剣や木剣でケンケンカンカン打ち合いをしてる奴、何時もイラを通り越してしらけるんだよ
あれは有り得ないから 怪我人死人続出だぞ、だから竹刀が出来るまでは形稽古と素振りだけだったんだよ >>381
まあトップクラスの研究者相手ならそうだろうがおまえ自分のかーちゃんにスマホのこと説明できるべか？
これだけスマホがあってもゲーム脳とか言っちゃう一般の人間相手に？
>>386
言ってることがわかりにくいわ
色々できる便利な板が未来にゃありますよならまあ未来にゃそんなもんがあるんだなで済むだろうが具体的にどんな仕組みか言えるん？
ましてや過去でそれを再現しようというのはかなり難しいだろ >>387
それ、主人公を貴族の娘にしよう。
「毒薬令嬢」 >>415
時代劇の影響が強いのかもな
結構な割合で道場での練習＝木刀だし >>400
君いくつだい？ やべー俺って天才？って感じのノリがなまあたたかくスルーしてもらえるのは中学生か高校生までだよ このスレの住人の控えめに言って過半は１～２０年以上前にそういうの卒業してるから
んでもって顔が見えるトコで話してるんなら中高生の顔見てスルーしてもらえても匿名掲示板じゃまた（ウザい）アホが現れた！って思われるだけだよ
さらに言うとオッサンと言われる歳になってることが判明したらアホ通り越してキチ扱いされんぞ 拗らせて末期になっちゃってる5fadの自己紹介でした >>400
安心しろ
その後も規模拡大して
殺虫剤でキラービーの巣駆除やら
毒流しで根こそぎみたいな事やってレベリングするw
レベリングの概念がガバガバ過ぎるから
それこそ雑魚魔物養殖→殺処分したり
トラップタワー建てれば無限にレベリングできんじゃねーかって世界観だw
後からその辺の設定に修正入るらしいが
多分その感じだとそこまで耐えられないだろうし
早めに見限った方がいい
恐ろしい事にそういう矛盾やガバ感じない奴向けだからな >>420
知っているか？ 今5fadは３人いるんだぜ？
このスレの住人で俺は拗らせたことなんてないね～という人がいたらそれこそ拗らせ末期にいる人だと思う >>391
何年前かにもよるけど2010年ちょっとだったら
証券口座も開きやすいし
それでガンホーに全財産を注ぎ込めばいい
更に大昔ならヤフーだソフトバンクだセブンイレブンだユニクロだとあるけど
基本的に安くて拡大しているけど評判の良くない会社の株が上がるね
アメリカならシスコシステムズを十万円買えば三億円になっていた
今話題のアマゾンでもいいしバークシャーはずっと上り続けている 木刀カンカンはみんな虎眼流なのかもしれんだろ
伊達にして帰すべし >>413
ぶっとんでるのは一周回ってファンタジーで楽しめるからいい
リアル世界の一般人が転生して一般的なリアルの地味なトレーニングって体でやってるからおかしなことに
山もなく地味でおかしなことを延々と描写してるとか割とつらい
あとはサッカーとかバスケで一人で地味なトレーニング描写延々として超絶うまくなるってのも苦手だな
ああいうのって基本的に一人だけでやれる練習じゃ大してうまくならない
もちろん身につけないといけない技術だけど、ある程度身についたら試合のビデオ見てイメトレしてたほうがうまくなるわって言う
基礎のドリブルとかシュート練習は適度に抜いてやって、相手がいる実戦形式の練習ばかり好む奴がうまくなるからな
フィクションだとそういうのを天才肌とか才能に胡坐書いたさぼりみたいな描写多いけど、現実はそれが正しい努力の仕方と言う 3人て断言したらダメだよ!! 自演ってバレちゃう!! 一万時間やればプロになれる
プロになれたかなれなかったのはやったかどうかってのは嘘で
実際にはボクシングでも他のスポーツでも同じ練習をやらせても差が出る
怠けてやらないんだということにしたがる奴も多いけど
実際に育つ奴はほとんどいない
素人よりは上手くなれてもプロには通じないというか
やり方関係なくプロになれるのはほとんどいない
天才と言われると不快になる奴もいるけど別に努力しないという意味ではない
プロボクシングでも練習しないで持って生まれた才能だけで強いなんてのはほとんどいない
だけど努力しても結果が出るのはやはり適性がある奴だけだよ
それを425みたいに正しい努力と見るか
作品内ですらそういうのを認めたくない人ならそれで良くなったとは書かない
実戦形式をやる以前の問題だったりする
スポーツならやらせてもまともに対応できない
勉強なら問題演習をやらせても解けないし解説で理解さえできないから百年浪人してもセンター試験の向こう側にはいけない その毒が使える貴族の娘が転生者に自分は即死スキルを持っていると思い込ませて遊んでるストーリーにしよう そういやポエマーくんも大仰にさようなら宣言してたのにフツーに居るんか
昨日自分が言ったことも忘れちゃう人なんか？ やり直そうが努力しようが現世でできなかった奴が異世界でやっても上手くいくわけないだろ
チート級に恵まれててあの体たらくだったリアルなろう系主人公こと英一郎という勇者がいただろ 戦国時代へ転生したのとか 他所より早く鉄砲を掻き集めて更に増産、糞尿から硝石を拵えて、、とかやってるけど
このスレの住民で 何割が硝石を見てわかる奴は居るのか 糞尿からの作り方を知ってる奴は居るのか 突然転生したとしたらゼロじゃないかな ウィキを見ても判らんのに良く簡単に作るわ
ソレより現在人ならミニエー銃を作れよ 鉄砲が作れるならあとは簡単なんだから
現在人ならジャイロ効果とかライフルの知識はある筈だから 思いつくはずだし
ミニエー銃を作って独占出来たら 簡単に天下統一が出来るんだよ 世界征服も夢じゃないのに、、と悶々として戦国時代転生を読んでるんや 無理だよ
文明が崩壊した場合の回復も現実的には無理
このスレを見るのにスマホやパソコンを使っているだろうけど
例えスマホ製造工場で働いた経験があっても無理
自作できる人でも部品は購入しているのだから
硝石でも他のでも目で見て判断するだけでも困難だけど
仮に硝石とかを持ったまま異世界転移しても対応できない
これはそれ関係の技術者がいても駄目
設備がないし必要な機材もその部品もそれを作る機械もないのだから
昔のSFみたいに壊れていない自動車や武器や道具を漁るしかない
だが現物のパソコンがあってもリバースエンジニアリングで同じ物を作ることはできない
現在でも古い型のパソコンをそれを作っていたメーカーがもう作れないのだから
やろうと思えばやれるが割に合わないからやらないと言い張るけど
仮に数千億あるいは数兆出すから作れとやっても作れない
マヨネーズを異世界で作ろうとしても変な物しか作れないだろう
なぜか異世界では作るための材料はちゃんとしたのがあったりするが
長くなったけど知識シートや内政チートは無理
最高権力者になってみんな逆らわずに言う事を聞くというあり得ない状態でも無理
数学ができない設定なのになぜか数学がないと作れない物がありふれている異世界は知らんが ほらね
ログ見れば一発だけど 5fad はもうずーっと前からこのスレに粘着してるキチガイで
論破されて都合が悪い展開になると、レッテル貼り付けて排除運動を開始する
面倒だからやらないけど、ログ拾えばすごいよw
自分が自演した数を断言しちゃったり、ボロ出しまくりのキチガイだから
何かおかしいな？ と思った人は 5fad をNGにすると、スッキリするからオススメ >>433そこまで思ったならもう書けばいい
それこそお前以下の知識の人がたくさん書いているんだから >>419
お前がどう思おうが天才であることは間違いないけどな
>>421
そのくらいスルーしろってことなんかね
現地人は何してんだとか仮に気が付かなくてもレベル高い村人がゴロゴロいるんじゃないかとか考えてしまうわ
>>423
でもそれって今調べたから分かったんでしょ？
アメリカシスコシステムズを日本人100人に聞いて何人知ってると君は考えてるのかな？
あと株が上がるのは判るけど、いつどこで投資額の何倍になるのか全く分からないはず
ちなみにガンホーは2011年174円、2012年18円、2013年7570円、2014年4410円、2020年2161円
たぶん2011年で間違って買ってしまうだろうし2013の一瞬だけ暴騰したのを逃す可能性も十分あると思う
仮に成功したとしても他の投資に比べてコスパが悪すぎる いやwiki知識で硝石がだめならライフリング製作も世界征服もだめでしょ
都合のいいとこでだけリアリティ発動してんじゃねーよ >>432
「どーせ俺らがスーパーパワー貰ったって
ソファでビール片手にテレビ見てるさw」
アラン・ムーアは炯眼だったな
つか上記に当てはまるなろう主のなんと多いことか >>415
昔読んだ時代小説の侍が
「この相手は斬れる…と思ったらその通り斬れる、そういうものだ」
って言ってたな >>438
そこの一番高いときに買ってしまっても問題ないと思う
ニュースになって十万円以下で買ったのが一千万になったとか話題だったし
その後も上がったけど
下手で貴方の書いた一番高い時に買って話題になってまだ上がる時期に売ったとしても
それで一生暮らせるお金は手に入るよ
それとジェイコム株は値幅制限があるから結局は
もっとも安く買えた場合で数割儲かっただけだよ
40億買って60億手に入れたとか そもそも統治可能な距離（征服戦争可能な距離）だと3年もすれば技術流出するわな
少量生産なら大丈夫かもしれんけど問題点の洗い出しできんしコストも馬鹿みたいにかかる
つまるとこ玩具だ >>441
シスコシステムズの株を千ドルくらいで買って
一千万ドルくらいになったってことだよ
今じゃシスコの資格が標準化されたりで今更買っても遅いけど
ソニーも大昔なら何とか通信工業だっけ安く買えたってこと
ソフトバンクやユニクロは二百万円使えるなら億になったってこと ちなみに俺はマジックザギャザリングっていうカードゲームを1993年に買うよ
300円の15枚入ったパックが150万円、1000円のスターターって奴が今500万円
一部のレアカードの美品は1枚1800万円、イラストレーターの人気原画が7億円
2017年には仮想通貨の5ch掲示板発祥のmonacoinが3円から2100円の700倍だったかな？
連日スレッドが立ってて俺もニュー速vipでタダで貰ったから正確に覚えてる
仮に運良く株で30倍にしたところで5000倍とかと比べると少なすぎてね 知ってる
買い占め過ぎてブームが不発する分岐未来ルートへ
自分は破産するパターンのあれだよね 過去に戻って上手くやろうとしても無理だけど実は確実にやれるのもある
バックトゥザフューチャーのビフ・タネンはスポーツ年間でギャンブルで大儲けだけど
こういう記録を持っていけるならバタフライ効果で未来が変われば本の内容も変わる
ギャンブルや宝くじだとそこまで大きくは稼げない
一生遊んで暮らすなら可能だけど
株は上手くやらないと目をつけられて潰される
だから自分なら一つあるいは数社の長期投資で偶然を言い張るけど
株やFXで本気で未来情報でやるなら億どころか兆どころか景でもいけるよ
それだけのお金があればテロリストに資金援助をしたりとか色々やれる
現実でもタックスヘイブンの中には顧客のために税務署員や警察官を殺すらしいし NG推奨のゴミども
荒らしにかまうのもまた荒らしです注意しましょう
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
一億円ボタン ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※ >>447
このカードゲームに関してはたぶん問題ない
売れすぎて一瞬で店から消えてる
普通なら増産して価値が減ったりするんだけど第二弾、第三弾として同じラインナップで販売した
でも微妙にデザイン変えてるから初期版が圧倒的に高い >>446
実は株で十倍以上になるのは結構多い
私もライザップとか何社がテンバガーを引き当てた
それらの情報を3社知っているだけでも元金を千倍に出来るんだよ
会社を大きくした人はアメリカや日本で時価数兆円になった株を保有する
これは時価総額の一部でしかないことがほとんど
理論的には複数当てられるなら数兆円分の株を何社分も持てることになる カードとは違うけど
日本で預金封鎖や新円切り替えになって財産がパーになったけど
その時の紙幣を綺麗に保存して今も持っていれば古銭屋で売れるんだよね
話題になったジンバブエドルとかも持ち続けていればコレクターに売れる
戦後ドルを持っていて土地を買い占めて金持ちになったとかは
ドルなんて当時の庶民が手に入れられたかどうか、、、
カードはそれを手に入れられなかった人にバタフライ効果が現れるかも >>452
10倍になったところで1000倍まで成功する可能性がどれだけあるんだろうね
さっき言ったガンホーもそうで貴重な時間を数年浪費するしそこまで増やせないリスクもある >>433
知識と概念だけ知ってて勝てるなら
1940年にタイムスリップして日本軍の陸将になって
「30-06弾8連射できるM1ガーランド半自動小銃とエンジン使い捨てで高度1万mから高硬度爆撃できるB-29の設計図持ってるからこれ作れ」
「あと大量の食糧と補給物資を空輸してどんなへき地だろうが3000カロリーの食事半年分くらい前線基地に備蓄できるならアメリカに勝てる」
ってやったら勝てるよな、できればだけどな
当時のエリートがわかっててもできなかったからピカドン二発落とされて国土半分焼け野原にされてゼロ戦特攻までしなきゃいけない敗北を喫したんだけどな >>400
なんという異次元の感想よ……
貨幣価値が説明されてねーっていうけど、最初ちょろっと読んだだけでどんな貨幣があって最初の街の物価はどんなものか等一通りの情報は出てるのに何が不満なんだ？
まさか円換算をやってないのが不満なのか？
lv、ステータスが作中に出てきたときも、その時点で必要な情報は逐一解説が入ってるわけだが、
ひょっとして、その時点で取得可能なスキルリスト一覧がずらーっと出てきたり攻略本レベルの説明がついたりしないのが不満なのか？
で、完全にゲームリプレイ日記と化してるのに、
ゲーム的なバランスにそれおかしいってケチをつけ始めるって、もう毒者じゃないか……
多分君が考える最高にクールなゲーム世界ファンタジーって、このスレ的にはイラ要素のフルコースになるんだろうなあ
>>401
あの話のコンセプトって、搦め手（）でオレツエーじゃないの？ >>454
もちろん現実では困難だよ
一度十倍達成しても次に買ったので大損害とかよくある
万馬券で数千円や数万円が十万円や百万円になってもトータルでは負けてるとかね
ただし、現代日本で金持ちになるにはそういう株を買って上がるのを待つしかない
株価は見ないほうがいい
見てまともでいられる自信はないから
>>455
日本でなくても下っ端かろ素晴らしいことを言っても良くて無視される
悪けりゃ拷問だよ
だって実際の歴史でも正しい戦略を言った人は軍の上層部にさえいたんだよ
ソ連崩壊を時期まで当てた学者だっていた
今も経済を立て直すためにどうすればいいか正解を言っているんだよね
フランス革命前でさえ財政改革を言ったどころかやろうとしていた
はっきり言って実際の歴史の資料を持ち込んでも駄目だろうね
奴等が納得するのは結果が出た後だけだよ
それでも認めない奴だって多い
アメリカに確実に勝てる作戦を伝えても無理 >>400
クソラノベレビューで
100万ポイントで神になれるのに最初の敵で5万ポイントとか
計算上な人間400人を殺すだけでいいとか動画で言っていたな
なろうは数字が計算するとおかしくなったりするよ
大抵は異常に安いか高いかだけど >>456
搦め手の設定のために世界が歪んでいくのはNG バタフライエフェクトは事実だよ
今日これから松屋に行くか行かないかで世界は変わる >>415
江戸の剣術は基本木刀だから変じゃないだろ >>416
元書き込みが、現代科学の産物をマジックアイテムじゃなく科学技術の産物だと大昔の人に納得させられるかって話なんだから、
過去で再現できるほど理解させる必要はないんだけどな
その辺の科学技術に疎い一般人、スマホの仕組みを細かく知ったからそれが科学技術の産物だと認識したわけじゃないだろ >>438>>446
…それ君オッサンってことかい？
いい歳して一億年ボタン程度のネタでこれで俺tueee出来るぞぉ！と舞い上がっちまったりまともな読書歴ある人ならフツーに備えてる程度の読解力を持って俺って天才！って自称するって恥ずかし過ぎんぞ
ボタンくん以外の人にききたいんだけどこの子テンプレ入りの十傑の中じゃ例外的に荒らしの自覚があるフツーの荒らしだと思ってたんだけど実は天然系なんかな？ わかんなくなった 自覚的だろうが無自覚だろうが荒らしは荒らしなんだしどうでもいいでしょ 駆除人のガヴァポイントには同意するけど
健常者なら気付くレベルだしなぁ… 私は一億年やってもどのスポーツもできないってことが分かった
だから過去に戻っても無理だって分かっている
家族も自分も改変しないと駄目だ >>464
荒らすことが目的の狭義の荒らしだと無視すんのが一番だけど天然系だと「説得」が可能なことがあるから
今はなき？スカドラ氏なんかは説得以前に「会話」がまともにできなくて狭義の荒らしとは別の意味でさわるな危険って感じだったけど
よーするにボタンくんがマジで俺tueee！俺って天才！ってマジに思い込んでるような天然系ならそれは君の勘違いでまともな人から見るとアホさらしてるようにしか見えてないよ～と納得させることができれば消えてくれるかもしれない そういうなろう系だか読んだり書いたりしてるやつらもそうだけど
自分だけが(その世界で)特別な知識を知ってるって思ってるんだろうが
それは往々にして「その道が好きで実際にやってる奴ら以外は誰も興味ないから知ろうとしないし知らなくても問題がない」だけっていうのがわからないのかなと思うね
だからニートやキモオタが知識だけで異世界で軍師だ勇者だ銃無双だとかやれるのが本気でできると思ってる
異世界に銃や何らかの技術を持ち込めば、国や組織が物凄いリソースを投資して改良や模倣が生まれるし対応策を考えられるだけだろって
ミニエー銃作れるようになったなら、現実社会で専門的訓練も受けてないニートや底辺のオッサンより、それまで弓矢とか使って戦ってた異世界の王国の兵士や異世界のギルドの傭兵に装備させて猛特訓したら
３日たたずにナローシュ勝てなくなるわけで ミニエー銃の有効射程270mだから
こんなのマサイ族みたいな視力の異世界の亜獣亜人戦士が使ったら
スコープついた軽機関銃か迫撃砲でも持ち込まないとナローシュ勝てないよ
300mくらいから狙撃して当ててくるんだから
結局コブラのサイコガンみたいにその世界の人間は撃つのが精一杯で本人の実力次第なんだろうね NG推奨のゴミども
荒らしにかまうのもまた荒らしです注意しましょう
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
一億円ボタン ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※ >>467
スカドラ先生なら歴史スレで火縄銃を延々と語ったりして、あそこでもウザがられているぞｗ
あと今でもたまにこのスレに出没しているな >>468
世の中はそんな単純じゃないだよねえ、兵器にしても戦術にしても思想にしても
一次大戦や二次大戦なんかでも、そこらへん凄まじく入り乱れて、学んだり学ばなかったりでひどかった
過去の国家や文明でも、発明されたモノが正しく各国へ伝わるってのは
多くが長い時間を掛けて徐々に浸透したり、侵略国家による統一で広まったり程度なもの
実際的な成果がちゃんと示され、それが正しい形で伝わり認識されること
新技術に費やすコスパと既得権益との兼ね合い、風俗や気質まで影響してくる
一枚岩なんてことはまずないからね、国も人も文化も何もかも >>456
なろう1話読んだ？このくらいしか判断材料ないぞ
薬屋清掃の仕事で１０ノットの銀貨を５枚手に入れた。ノットというのが貨幣の単位らしい。
他の国のことは知らないが、この国では１ノットが銅貨、１０ノットが銀貨、１００ノットが金貨だ。
宿の代金が２０ノットだから、３０ノットが余る。
>>457
ただし過去に戻れたらというルールだから大真面目に考えると
予言ができることを証明して震災を的中させれば株より儲かるとは思う >>471
言われて気に入らなくて逆恨みしてる奴勝手にあだ名つけて表にしてるけど
どんどん人が増えてて草生えるwwww
そのうち全員同じに見える糖質発症しそうw >>439
初期の硝石は中国から輸入してたから安定供給？出来るはずだよ
なにせ火薬と羅針盤とアト何だっけ…の三大発明国だからな 紙だか活版印刷だかじゃなかったか？
それを利用して大成功したのは西洋なんだけどな。
（銃、大航海時代、書籍の大量生産）
なんで中国は上手くやれなかったんだ？
中国語は文字数が多すぎて活版印刷には不向きってのはわかるんだが。 休日日中は自分のしたい話をお葉書回答形式でラジオ放送するキッズだらけやな
夜になると喋り疲れるんか静かになるが。
夜通し話してるのはニートか昼夜逆転の不登校。世も末 >>474
予言を当てたとしても信じられない気がする
９１１や３１１を事前に言っていたとしても >>477
活版印刷は中国の方が先
いつも発見は早いけど上手く活用できていない
日本人も改良は上手いけど最初にやるのは下手 ３１１の１年前に政治家や東京電力の重役、マスコミ関係に
大震災が起こることを書いた文書を送ったとしても無視されると思う
一部が事件後に予言が当たったとやるけど
結局は偶然かこじつけとされると思う 中華はお国柄なのか知らんが、大昔から王朝ぶっ壊しては作って、そのたびに文化を促進してきてるからな
衰退と隆盛が必ずセットで存在する、今もまた隆盛期に入ってきてるようなもんだし
ほんと不思議な国だよ 元々の周は結構長く続いたんだよ日本の天皇みたいに
だって周が完全に滅亡したのは周末期でキングダムにも出ていた呂不韋がやったんだよ
中国は後漢末から北方民族が入り込んで民族が入れ替わった（否定説を中国は主張）
人材が科挙に集中して奪われたってのもある
元の最初は科挙をやらないから文化が発展したとかあるし >>455
作る案は日本にも有ったが技術と資源が無かったんだ
殺るなら 早い段階で中国から撤退させて満州を護る…油田があるから
中国戦線の軍事費はトンデモナイ額だったから 利権と負担は米国に譲る
ヒトラーをドブに蹴り込んで始末して三国同盟を阻止する
金儲け話なら ブラックマンデーに乗って荒稼ぎして会社は買い取るわ戦艦は作るわ…なのが多いな
コレで米国と戦争をせずに安泰なはずや 少なくともソ連が中立を破って攻め込んだことを非難するのがお花畑にしか思えない
だってあいつら平気で裏切るの繰り返しだし
その少し前に殺し合いの戦争とかやっているのに
ドイツとソ連が結んで欧州情勢は複雑怪奇とか言ったりさ
宗教戦争ですら異教徒側につくレベルだし利権のためなら裏切ったり同盟したりの繰り返しなのに 実は百年戦争でさえ
イングランド側についた諸侯の勢力の方が多かった
単純な兵力ではイングランド側がフランス側の２倍だったらしい >>461
本気で撃ち込まないと練習にならないから、少し滑っただけで再起不能の大怪我 下手をすると死ぬ
だから竹刀が出来るまでは形稽古と素振りしかやってないかった
時代「劇」だから木刀でカンコンやってるんだよ 普通は刃こぼれがイヤだから刀を合わせずに切る…絵にならないだろ
江戸時代は竹刀だったから 千葉周作が素振りで竹刀を折って相手をビビらせた逸話が残ってる…創作かなァ プロイセンの訓練では死亡率は実戦を超えたとか。。。 >>470
現在小銃の有効射程が300m…人間が狙って当てられる距離らしい 良質の小銃に光学サイトを付けたら倍
だからミニエー銃なら現在小銃と発射速度とかを別にしたら撃ち合える性能なんだ
マスケット銃…火縄銃の丸玉だと有効射程は50m 弓矢だと放物線で撃って100mほど、、それに合わせた戦術戦略だから
ミニエー銃の有効射程300m 最大射程1000mだからワンサイドゲームになる…するように出来るはずだよ いきなり文書送るんじゃなくて未来人だと証明するんだよ
さすがに知ってること全部喋れば判るはず
下手すればワンピースとかジャンプ漫画の続き言うだけで信用されるんじゃないか？
そのあと911と311に起こる内容教えるから金くれと脅すだけでいい 予言者が信用されないってよく聞くけどな
じゃあ２０２０年の予言 日本の経済は崩壊しました ｵﾚ設定・ｵﾚ展開の話を延々と引っ張りたいなら異世界設定 議論ｽﾚでやってくれ
多少ならスレチとも言えないが、引っ張りすぎならスレチだからな 自分の話を気持ちよく語りたいだけだからこのくらいのスレが居心地いいんやろ
専門スレ行ったら自分より造詣深い奴らがたむろしててすぐ粗を突いてくるしな まあ、異世界の環境や物理法則や地球と同じかさえ分からないのに
地球ではこうだから異世界でもこうだとか語ってる時点で失笑ものだよな まぁ顕著なのは重力か、質量や自転でまったくの別物になる 派生で異世界で誰も食べてない現実のに似た物食うとかな
自殺志願者かなにかですか？ お！桃みたいな果実がなってる！一つもらうか
→彼は三日三晩のたうち回り息絶えた～Fin～
これじゃあ話が続かないでござる 銃の歴史でいえば、技術的ブレークスルーは雷管
普段は安定してて、戦場として想定される氷点下から高温の砂漠、雨天でも問題なく炸裂する安定した化学物質
そんなんほんとチート
そしてその雷管が発明されたことで機関銃の発明
歩兵の小銃なんかでは戦場の帰趨は決まらない
優秀な機関銃手1人がアムロみたいに勝敗を決めた ちょっと変な形した動植物だけで異世界認定するやつ
地球にだって変な奴はいっぱい居るからな
素直に複数の月かゴブリンでも出しとけー 深海の生物なんか異世界の生物よな
宇宙人言われても不思議ではない 異世界人が地球に転移転生してきて、簡単に釣れるフグ食って死ぬ感じかな >>500
市場で売ってるもので当たった不幸・不運だが、普通見知らぬものを拾い食いなんてしないじゃん？
山菜とりで毒草・毒キノコなんて今でもシーズンになるとニュースになるし
慣れた人でも間違うのに、ド素人が「色形が似てるから」だけで食ったらそうなるよ じゃがいものソラニンに苦しんだり
大豆を生で食べたり スカドラは学生時代「学教がテロリストに占拠されたら俺一人で無双できる」とか妄想してそう ナローシュならなぜか毒体制レベル1を取得してやったぜ！ってなる
んで飯まずヒロインのご飯食べてレベル2に上がる なろうとは違うけど孔子の話で
米は精米したのを食べる
ナマス（刺身みたいなの）は細ければ細い方がいい
市場で買った酒や肉は食べない、旬を外れたものは食べないとか色々あるけど
市場で買った食べ物や酒はやばいって感覚みたいだからなあ
もっとも食べ物がないから色々なのを最初に食べたのは凄いって言うけど飢えているとワラとか泥も食べるからな
ネトウヨは江戸時代の農民は米が主食だったと嘘を言うけど 唯酒は量無く亂に及ばず。
沽う酒と市う脯は食らわず。
薑を撤てずして食う。
多くは食らわず。
公に祭れば肉を宿めず。
祭りの肉は三日を出さず。
三日を出ずれば之を食らわず。
食うには語らず、寝ぬるには言わず。
疏食と菜羮と瓜と雖も祭れば必ず齊如たり。 唯酒には量はないが乱れて人に迷惑をかけるような飲み方はされなかった。
店で買った酒や干し肉は口にされなかった。
生姜は除けずに食べたが多くは食べられなかった。
君主に召されて祭りに奉仕して頂いた肉は、宵越しにならないで人に分けられた。
家の祭りの肉は、三日以内に食べ、それを過ぎれば口にされなかった。
口の中に食物を入れたままでは話をされなかった。
粗末な飯や野菜の吸い物、そして瓜のようなものでも初取りの祭りをされるときは、必ず敬虔そのものであられた。 弾薬の製造コスト考えると相応の生産力と技術力ないなら
機関銃こそ玩具の代表でないかなぁ 色の悪しきは食らわず。臭いの悪しきは食らわず。
飪を失えるは食らわず。時ならざるは食らわず。
割正しからざれば食らわず。
其の醤を得ざれば食らわず。
肉は多しと雖も食の気に勝たしめず。
色や臭いの悪いのは食べられなかった。
季節外れの物や料理の仕方のよくない物は口にされなかった。
また適当なつけ汁がなければ口にされなかった。
肉の入ったご馳走が多くても、主食の飯の分量に過ぎないようにされた。 齋すれば必ず食を變じ、居は必ず坐を遷す。
食は精を厭わず、膾は細きを厭わず。
食の饐して餲せると、魚の餒れて肉の敗れたるは食らわず。
ものいみ中は、必ず平素の食物を変え居室も移された。
飯は精白されたのを好まれ、刺身は細切りを好まれた。
飯のすえて味の変わったのと、魚が腐り肉の崩れたのは食べられなかった。 NG推奨のゴミども
荒らしにかまうのもまた荒らしです注意しましょう
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
一億円ボタン ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※ 何か食べ物から孔子の話に行ったけど迷惑そうならここまでにする
個人的に気になっているのは孔子の子供が生まれた時に
君主（魯公）から鯉が送られて感激して子供の名前を孔鯉にしたんだよね
だけど日本でも殿様が下っ端の倉庫役人に出産祝いを送るかね？
関係ないけどそのせいで孔子の故郷では鯉を食べないらしい
奥さんの産後に食べさせるために贈ったような気がするけど お前精神科で受診してからネットを使えよ
なろう小説はお前の精神安定剤じゃないんだぞ ナローシュは表の顔は平民の劣等生
裏の顔は王家直属の暗殺者
今日も王家の敵を探して退治しちゃうぞ
あ、敵を発見！なんとクラスメイトの女の子がおそわれてる！
変装してるから大丈夫だろうけと、バレないように口調は変えよう
あ、クソ、クラスメイト助けたら敵逃した、追っかけよう
ふう、追いついた、観念するんだな
え、さっきと雰囲気も口調も違うって？
さっきはほら、知り合いの前だからさ、演じてたんだよ
↑
馬鹿かな？ >>511
コメが主食だろ コメと言っても換金できる良質なのでは無くワレやらアオと言った二番口な奴だっはず…昔はよく食ってたわ 意外と沢山出るんだよ
麦飯を食ってた 麦とかの裏作は意外と新しいんだぜ
農家は蚕やら野菜 壺 蓑その他換金作物や商品を作ってた…酷いのは換金作物を売った金でコメを買入れて年貢米として納めてたとか
食う量は決まってるのに 非生産民より生産民が飢えてたらみんな生産民を辞めて江戸へ出てきたはずだろ
どんな世界でも食えなくなったら逃げるだろ 逃げられなかったら抱きつき心中だし
ナンダカンダ言われるが 二宮尊徳の生活を見れば判るが農家の生活は意外と余裕があったんだよ
玉川用水を拵えたのは百姓 設計施工全部を百姓がやったらしい 測量 土を動かす為の微積分な計算…数学が出来ないと無理だろ、、余裕が有った証拠だよ 悟りを開き仏陀になると輪廻転生しなくなると聞いて喜んでいたけど
実は永遠の世界に行くだけだと知って落ち込んでいる
自分は天国にさえも行きたくないのに
完全に消滅して思考したくないのに 終わってなかったなり！ジャイアンが二人に増えただけだった！ 荒らしにレスしまくっているﾜｯﾁｮｲ 47ba-PZZgも荒らしなのかな？ >>500
「お、リンゴみたいな実がなっている（バリバリムシャムシャ）」
「あ、こっちにもなっている（バリバリムシャムシャ）」
「おや、人が来るぞ。全裸の男女だ。裸なのに恥ずかしくないみたいだな？」
こうして俺は、無双できるくらいの現代知識と不死身の肉体を手に入れて無人の原始世界で生活することになった。 なろうあるある
なろーじぇんぬ「餓死寸前の村ね！ でも大丈夫！ 森に生えていたこのジャガイモがあれば」
原住民「それは悪魔の根っこだ！ 食うと死ぬぞ！」
なろーじぇんぬ「芽や日に当たって緑色に変色した所を取り除けば食べられるのよ！」
原住民「そいつはすげー、さすなろーじぇんぬ！」
なろーじぇんぬ「これをこう加工して…ハイ！ コロッケ、できましたー！」
原住民「うめーーー！」
…………うん？ コロッケ作る時、パン粉（←）やラード（←）使わなかったか？
似たパターンで、すごい貧乏な村で、じっくりコトコト一晩煮たシチューを作るとかも
マキとかどーしたんだろうな？ 何時からこのスレはメンヘラの精神安定剤になったんだよ 世話になったお礼に塩釜焼き作ったけど
そこは塩が貴重な村で顰蹙買ってたミステリーハンター?思い出した 割と最初からずっとだぞ。
まぁ餌与える住人側にも責任はある わりと前からだった気がするが最近のポエマーくんはとりわけすごいな
サヨナラ宣言はなんだったんだ？ マジで１日以上記憶保持できないのか？ 今日も民族の70%がアブノーマルなのが暴れていたのね… 薪は問題にならんだろ、土地によるけど
食うために煮炊きしないなら燃料の薪はあまってるだろうし、基本的には備蓄しておくものだしな
最悪無人になった家潰せばいいし
どこまで完全にコロッケ再現したのか次第だが、素揚げ？でもハッシュドポテトでコロッケっぽいものにはなるし コロッケ作れるほど脂か油があれば飢えて無いはずだろ！ってのがツッコミポイントなんだからその指摘は筋違いじゃ なろうはこういうおかしいのばかり
内政とかでも主人公の言うことを実行できる状態
フランス革命とかでも財政改革すればいい貴族や聖職者への課税で済ませそう
それで問題なく実行できて問題解決なんだろう
実際にはそんなことは当時でも考えられていたどころかやろうとしてできなかったんだから
日本で財政再建のために公務員の給料を半分カットすればいいとかと変わらん
やりたくたってできないのに
他にも全体を引っ張る産業だとか付加価値をとかだもん 基本ご都合主義の塊だからな
不都合な事や失敗なんてしないし
成功するにしたって実験検証しつつ失敗もしながらとかなら分かるけど最初から一発成功するって確信してるかのような行動ばっかでアホかと ワイが悪魔なら、日本人相手に魂と引き換えに異世界転生させてやるわ、チート付きでなって交渉するわ 文系設定でもやらた化学知識疲労してくるからな
プロローグをしっかり書いてしまった者の末路よ ホモビに出演した事がネットに晒されて全力で地球逃亡したい奴を探せば二つ返事でOKしてくれるんじゃなかろうか >>540
> コロッケ作れるほど脂か油があれば飢えて無いはずだろ！ってのがツッコミポイントなんだからその指摘は筋違いじゃ
故某漫画家が天ぷら油は飢えてたときに貴重なカロリー源だったと言ってたな 悪魔になって日本で好きなようにできるのなら
裁判員裁判で架空の事件を混ぜて
有罪判決に賛成した奴を監獄に入れて食事を与えず餓死させてとか そこまで強かったら悪魔というより邪神なんじゃないのか
願いを叶えると言っても超能力ではなくて自力だからな >>550
その漫画家の先生は本当に餓えていたんだろうか？
なぜかその餓えてるはずの時期で太ってしまい、奥さんが絶句したような ストレスなのか水一滴も飲まずに昼休みには外を歩き回って
帰宅後に体重を計ったときに１１０キロのままだった時は
食べなきゃやせるを嘘だと思った
７５、８５、９５と急激に太っていった時も別に食事は変わっていなかった 私は邪魔みたいなので消えます
末尾が奇数なら日本は地獄と化します
末尾が偶数なら日本は今のままです >>556
いい加減このスレやなろう小説はお前の精神安定剤じゃないって気付よ >>555
具なしスープと試食パンのみの生活を一ヶ月続けた時は肋骨浮くほど痩せれたぞ ラノベの有名どころで言うと西尾維新の化物語だな
W・W・ジェイコブス短編に出てくる持ち主の意に添わない形で願いを叶えるいわくつきのアイテム「猿の手」にヒロインが乗っ取られる
猿の手はインドの巨匠が作った魔法のアイテムでお前らが安易にイメージするようなことが可能
しかし、実際は契約した人間と同化して暴力で願いを叶える低級の悪魔レイニーデビル
古くからヨーロッパに伝わる雨合羽を着た猿の悪魔であり親と喧嘩した子供が雨の日に家を飛び出しサルの群れに食い殺されたことが起源とされる
ヒロインは悪魔に乗っ取られたのではなく嫉妬で自分から主人公を殺したかった
でも嫉妬心による殺意を認めたくないから都合のいい猿の手だと本気で思い込んだ
猿の手なら身体と同化はしないと悪魔の専門家に指摘されて化けの皮が剥がれる
アニメを見ただけの視聴者は勘違いしてるけど化物語の化物は怪異ではなくてヒロイン達のこと
やっぱ西尾維新って天才だわ お前の好きな作品群は分かりやすいな。手に取るようにわかるわ 色んなラノベ作家知ってるけど西尾は別格だよ
そのヒロインと親しく尊敬してる先輩がある日おかしくなった
解決しようとするけど激しい拒絶をされる
暴力行為は描写はされてないけど当然のように受けていたはずで、それでも真面目で素直だから先輩を恨んだりすることはなかった
数年後にその先輩は主人公に助けられる
どうして自分ができなかったことが接点の少ない主人公にできたのか？
初めは感謝の気持ちを伝えていったが先輩と仲良くしてる姿を見るたびに嫉妬心が膨れ上がる
まともなはずの人間が壊れていく描写が上手い
家族を殺されたから犯人を探し出して報復するみたいな直接的なストーリーにしないんだよね
しかもそれを猿の手とレイニーデビルのような結末を隠す手法を取るから複雑化していき読者を飽きさせない
悪魔に乗っ取られたはずの精神を病んだヒロイン、悪魔の専門家のはずの心理カウンセラーも隠してあることの１つにすぎない 西尾最高とか言ってるなら当然一通り読破してんのよね。
今でこそ気持ち悪いねちょねちょした文章書く作家だけどあの人キャリアはそこそこ長いよ >>563
戯言遣い9冊とスピンオフ数冊
化物語24冊くらい
刀語、世界シリーズは数冊
忘却探偵10冊
人の粗探しが趣味なのかな？こんな恥ずかしい奴いるんだな
ほぼ読んでる現実をどう受け止めるんだろうか 自分語り系と自分一人で喋っちゃう系が居るとほんとろくな流れにならない
というか特定作者の礼賛したいならラノベ板行けよ
どうせそこでも爪弾きにされるだろうけど少なくともお仲間はいるよ >>560
猿の手、めちゃくちゃ好きな短編なんだよなー。
これとポドロ島が好き。 って聞くこっちゃないな。熱くなりすぎたわ
ま、せいぜい西尾ファンのお行儀の悪さを存分にどっか別に行って宣伝してくれ。
ここではスレの趣旨に合わんからな >>568
世界的に有名だしな
>>569
ちゃんと書いたぞ
タイトルが毎回違うから戯言シリーズとか1巻クビキリサイクルのサブタイトルの戯言遣いって呼ばれてる
あと、君みたいな自分は間違ったこと言いまくるのに相手には粗探しの情報が欲しくて関係ない質問するような浅ましい人間は初めてみたよ、正直びっくりしてる 西尾維新で一番面白いのは世界シリーズだよ
オススメ
エタってるけど >>571
わかったわかった。俺が悪かったよ。西尾を読破してるかとかは完全に本旨から外れてたわ
粗探しも余計だったな。言いたいのはスレと関係ない自分語りと持論展開するなら議論スレ行くか専門スレに消えてくれってことだけ
完全にスレの主旨から逸脱してるからな こういうスレで自分の好きな作家名を変な感じに出すとか脳がいかれてる アニメと原作は違うと判ってはいるけど
アニメ見てから西尾維新は読んでもいないのに敬遠してしまうわ >>572
それはないなあ
知りたがりな天才だけど病弱な女の子がなかなか保健室から外にでられない
情報を集める目的もあって教員やクラスメイトにそのベッドで身体を売っている
ただそれだけだから失敗してると思うんだよね
作者もそう思ってるからこそガッキー主演テレビドラマ「忘却探偵」で情報を知られたくない女の子を出した 西尾自身も濃いけどアニメも更に濃い連中が作ってるからな
敬遠もされるやろ スタッフ（コミカライズマンガ家や声優、監督）に恵まれてるなって作品は確かにあるな。
そしてそういう作者に共通してるのが「余計なこと言わんこと」だな。
自分の文章がコミカライズより云々とか人気度がどことか余計なことは一切言わん。
Twitter「発言」を多くしてる作家はそもそも呟いてる内容自体がいろいろなネタ含んでて見てて面白く、
そういうのはだいたい作品もそこそこ水準以上なイメージ。 >>542
なんの専門的教育も訓練も受けてないで戦争で成り上がろうなんて考えが当たり前って時点で頭おかしいんだよ
第一次世界大戦の時のルーマニア軍みたいになるだけだろって 漫画よりラノベのおしゃべり戦闘のほうがやべえような 戦闘中の舌戦は有効だよ
相手の動揺や隙を誘い、スタミナ回復をはかる 戦闘中に長会話したり明後日な思考するのはほんと萎える
望まぬ不死の冒険者とか酷い カムイ伝の舌戦はあんま記憶ないけど、間合いとっての挑発の押収は問題ないでしょ
行動しながらのはやべぇけど
ラノベ・漫画はそれぞれでテンポのいいように作られてるからアニメ化とかのメディアミックスは微妙なケースも多いね >>586
あー、あるね。
魔法撃った後にペラペラしゃべるのとか。
相手に魔法届くまで、どんだけ時間かかってるんだよって。
そんなん、簡単によけれるだろうに。 おかげさまでアニメとかわけわからん事になってるよな
敵に攻撃される直前で絶体絶命の時にそれを防ぐ為に味方とその時点になってから作戦会議と雑談おっぱじめて男女だとイチャつきだしたり
これもう喋ってる間によけれるよな？ってくらい喋る よくある制限時間が15秒なのに3分くらい喋ってる現象だな 内心でそう考えてる、ぐらいならわかるが何でもかんでも口に出さないと気がすまない病気か何かか 盾アニメのすり鉢状のとこで戦ってるあたりひでえギャグだった >>501
銃が有効なのは19世紀まで、普仏戦争で銃による戦死者は70%だが
第一次世界大戦では榴弾砲による死者が75%を越えている。
現代において歩兵の存在意義はかなり疑問。砲兵の観測班がいればいいのではないか。 >>581
宇宙で戦闘するのに音が鳴るのも追加で
何時までもスターウォーズを引きずってんだよ 漫画ならともかく小説で無言戦闘って面白いのかね
あんま見たことないからわからん 敵をやっつけたぞエイエイオー！で戦争が終わるなら歩兵は要らんかもしれんが結局人間を支配するには人間がいるから歩兵が不要とされることは当分ないっしょ
「当分」ってのは歩兵並みの汎用性がある戦闘ロボットが実用化されるなら話は別ってことだけど私の生きている間にそんな時代が来るとは思えん 大体昭和のスポーツ漫画のせい
野球の投球モーションから捕手のミットにボールが収まるまでに物凄いコミュニケーションをテレパシーしたりするから >>594
制圧には歩兵が必要
爆撃と空爆だけでなんとかなるとかアホなこと言ってる素人評論家しかいねーよ >>596
読みやすいのでいうとニンジャスレイヤーあたりでどうだ
やりとりは戦闘前と戦闘後で、殺し合いの最中はコミュニケーションとかしないぞ
4部は微妙だから1～3部おすすめしとく でえじぇぶだ SDガンダムなら都市のマスにモビルスーツ置くだけで占領できる >>599
ああ言うのは戦争は敵兵を全滅させる事だと勘違いしてる訳だし
何処のガンダムSEEDの世界だよ 制圧と支配に歩兵の価値を認めていないわけじゃないんだけど
戦闘そのものに有効なんだろうか、銃よりグレネードのほうが有効ではないだろうか。
魔法では爆裂魔法が最強ではないだろうか。 >>600
あれって小説原作だったのか
見つけたら見てみるよ グレネードとか榴弾は陣地作って篭ってる敵に有効
主に攻撃側が利用
機関銃は防御陣地が攻め込んでくる機動兵に対処するために利用
もちろん防御側も榴弾使うけどさ >>604
歩兵を守る機動装甲としての戦車があるわけだし
歩兵を運ぶ手段は装甲車や空挺とか色々ある
19世紀の戦列歩兵じゃあるまいし今はわざわざ陣中に歩兵をズラリと並べる訳じゃないんだよ >>604
誰がそのグレネード投げると思ってるんだよ >>597終わるよ。異世界ならね
超人チート級能力の将さえ倒れたら後は誤差だからな グレネードは持ち歩ける弾数がねえ
あと意外と使えるシーンが少ない
敵の居場所が分かって密集してるとか、その近くに味方いないとかあんまない >>605
Twitter小説だぞ
全部無料で読める
特定作品について語りすぎるのはスレチだからアレだが、wikiにエピソード順のまとめリンクもあるから読みたいなら活用するといいぞ
部ごとにコンセプトが違うんで、80年代コンセプトの一部のあっさりトンデモ描写とかは合う合わないがハッキリすると思う
90年代コンセプトの二部あたりは読みやすいよ >>604
戦闘について理解してないのはよくわかったこら、せめて簡単な戦術解説書でも読んできて 自宅で冷蔵庫警備してるだけなのに戦術書読まないといけないんですか？ 戦場の未来を語ってイキりたいなら読まなきゃだめですね そもそも戦争は全て殲滅戦だとか勘違いしてる奴なんだから
話が噛み合わないよ >>619
それね、殺すことが目的だとか思ってる人多いよね
人減らしのために戦争してますとかどうどうと言う人いるし >>618
コロニーの制御奪って落とすのが目的ならガスまく必要あったんですかねぇ… まあ経済とか資源とかの概念が抜け落ちてるのがナーロッパだからしゃーなし 絶対的な力をお持ちなろーしゅ様なら、ご都合主義で戦争を辞めさたらいいじゃん >>609
それ「敵を全滅させるだけなら歩兵はいらない」を「敵より戦力で明らかに上回ったという状況を作るだけなら歩兵はいらない」って言い換えただけでしょ
まだしも全滅の方が理屈が通るだろうさ人を支配する必要はない土地を支配したいだけだってんなら敵を全滅したあと大規模火力の兵器なり異世界なら魔術師でも置いときゃいい
結局原爆があれば実際にＧＩが上陸しなくても支配できるって言ってるようにしか見えん んなわきゃないっしょ オレツエーなろーしゅは、さすなろしない奴はすべて敵、敵は抹殺！な思考なんだから、殲滅能力しか求めていないんだよ！ 君たちはブラックホークダウンとか見たことないのかな？
戦争映画嫌いでも楽しめると思うよ
アメリカがソマリアに兵士を派遣するんだがゲリラの市街地戦に苦しめられる
例えば日本とアメリカが戦争してアメリカが東京も大阪も原爆落として全て焼き払うとしよう
目的は敵国の占領だから使い物にならなくした時点で大失敗だ
つまり結局は爆撃機だの長距離核弾頭だの発達した現代戦においても歩兵が重視される 現代の戦車運用でも随伴歩兵は必須って事が全てを物語っているな ＞第一次世界大戦では榴弾砲による死者が75%を越えている。
ここらへんが数字のマジックによる勘違いなんだよね
戦車と戦闘ヘリのキルレ見て戦車不要論唱えるのと一緒（00年代辺りはわりと真面目に議論されてた）
まあ、どっちにしろ砲兵を守る歩兵が必要にないほど、砲兵を用意し、かつ補給線の維持ができる軍隊なんて
経済的にあのアメリカですら無理だからどうしようもない ミサイルがあれば制空戦闘機なんかいらないじゃん議論に相通じるものがあるな
結局、そんなスマートにはいきませんってのが世の常で
ドローンがあれば歩兵イラね議論も今後起こるだろうけど、たぶん結局は要るで落ち着く ポル・ポトみたく森に逃げ込まれたら戦闘機や戦車、榴弾なんかくっそ役に立たんし
結局は歩兵に頼らざるおえないよな
アメリカなんかそれで大失敗したわけだし
魔法なら作者の都合で何とかなるかもしれん 少なくとも銃が登場して活躍するような世界観だとダメだな
まおゆうなんかの理論を下敷きにしてるナーロッパにおいては
コストとしても戦力としても戦列歩兵>魔法使いみたいだし ナポレオン時代なんか、相手の砲弾や銃弾の殺傷能力で殺しきれない歩兵をぶつけるだしな…… 歩兵いらない理論だと、基地とかで高価な兵器たちを防衛するのは誰がやんの？ だからなろーしゅは敵国を占領して面倒な統治なんかする気はないから敵国を焦土化して皆殺しがデフォだってば……
まあ殲滅なろーしゅの行動って、ファンタジーとかによくいる悪の帝国なんだけどな
民族浄化、亜人や魔族は皆殺し、みたいな >>628
戦車で戦闘中、ウンコしたくなったら大変だなぁ >>635
言うほどデフォかな？
戦争描写での死傷者数が桁違いなのはあれだけど（数字を盛りまくるのは現実の例でもよく見るけど） >>630
ドローンは操縦してる人が精神的にやられる。これが問題になってる。 >>635
＞敵国を焦土化して皆殺しがデフォ
なろうではデフォっていうんだったら、該当するなろう作品を
テキトーに10個ほどタイトルを挙げてくれる？ なろうでは基本、会戦形式で大軍がにらみ合い→なろう主が戦略級魔法で敵軍の大多数を一気に駆逐→敵の指揮官とか王様とかの心が折れて勝手に降伏
って感じのが多いイメージ >>635
俺の知ってるたいていのなろうは差別が蔓延るなか人種や種族を気にせず対等に接するなろーしゅ様かっこいい！がデフォなんだが
そのデフォなろーしゅが架空のものじゃないなら有名どころのタイトル複数あげてみて 戦争展開自体が受けないからめっきり減ったな
無双対象として蹴散らされるくらいで >>597
節子
それも結局は歩兵がアップグレードされただけや
スマホがあるから電卓もウォークマンも録音機もいらんってなっても
それぞれの機能自体が要らなくなったわけではないやろ >>642
悪の帝国“みたいな”だからなぁ
対象が変わって逆向いてるだけのスライム太郎とか
茶番で一都市潰したり
興が乗ったからイキってン万殺して黒山羊呼んじゃう骨太郎とか
モンスターだの魔王だのを言い訳に
元々のパーソナリティガン無視な問題児は割と見るぞ …つーか自分で言ってて気付いた
敵国焦土化も皆殺しも
コレほとんどオバロとスライムのせいでついたイメージじゃね？
そもそも軍隊率いて敵国攻める奴がそんなにいない オーベルシュタインが勝手にやりました
ボクは悪くない >640
「どうしても破滅したくない悪役令嬢が現代兵器を手にした結果がこれです」
あたりが一人で焦土系の戦争してるな
魔法で120ミリライフル砲などの現代兵器モドキを造ってアイテムボックスに貯め込んだ令嬢が
戦争になったら一人で先行して敵の軍勢だの要塞だの城壁都市だのを次々と焼いて焼いて焼きまくる 大事なのは民間人を巻き込んで街を破壊することだぞ
そういう作品が10個もあるの？ 俺の中で該当する作品は
地味な剣聖はそれでも最強です
ただあれはもうなんて言うか自然災害が都市を蹂躙しているというのが正しい表現だったな…… 本当の意味での焦土や皆殺しはあんまないけど基本的に敵で軍だった場合
ぶっ殺されまくるからにたようなもんじゃないの
大抵なろう主に喧嘩売って武力つかった国は悲惨な結末になるし >>616
歩兵の価値を完全否定はしてないでしょ。
主戦力じゃないと言いたいだけなんだけどな。
歩兵の時代は19世紀に終わってる。 まあ、統治する気ないから敵国を焦土化するのがデフォはないわな
統治する気ないから統治できそうな副官に丸投げして全て上手くいくがデフォならわかる パイルバンカーを担いで特攻する歩兵のアニメがあったな シリアでアサドが盛り返したのはロシア空軍の無差別爆撃だからね >>655
＞現代において歩兵の存在意義はかなり疑問。砲兵の観測班がいればいいのではないか
これで否定してないは草しか生えねえ 存在意義を否定したら、それは全否定ではなかろうか…… 入間くんのOP
デビデビデビ…が大泉洋のギミギミギミ…を思い出してイラつくw
EDは好きです ドラゴンユニットは最強だが
勝手に動いて操作できないんだ >>626
ナローシュが得意の戦時国際法違反攻撃の数々で殲滅攻撃してくる前に逃げていなくなった後にまたその場所にきて「ここ俺のもん！ナローシュは逃げた！」って言えば戦略的には敵の勝ちって言えば歩兵要らんなんてのがどんなアホな話かわかる
怒り狂ったナローシュが攻めてきてもまた逃げて疲れて帰ったらやってきて占領を続ければいい
これをやったのが日中戦争の時の八路軍だ >>655
自論をいかに展開しようが、歩兵不要論は一度も主流になったこと無いんだから諦めような？
アメリカ軍の編成とか見てみな。 砲兵は主に歩兵の部隊に組み込まれてるでしょうに…
今の戦術ドクトリンも歩兵が活躍できるように他が支援するという流れよ、一度たりとも時代遅れになったことは無い
現代戦は少数相手のゲリラ戦にもなったから歩兵の活躍が増えているとも言えるし ICBMで破壊してあとは知らんみたいな極限状況でも無い限り、要するに対象地域での歩兵活動のための梅雨払いだからなあ
爆撃にせよ砲撃にせよ戦車戦にせよ >>655
＞歩兵の時代は19世紀に終わってる
もしかしたら19世紀が何時から何時までを指すのかを分かっていないのかもしれないけど
すくなくともロンメルの書いた『歩兵は攻撃する』は戦間期にかなり売れてるよ
まぁロンメルは師団長以上の役職では能力に疑問があるけど
>>655は戦術の話をしているんだから、大隊長以下の指揮官としては有能なロンメルの言葉は耳をかたむけるべきかと >>666
歴史スレにも出てきた自説曲げないマンだよ、こいつは。
諭すだけ無駄。 このスレがなんのスレかも忘れてしまう程度の
おつむなのに何故キモオタ達は得意げなんだ。 >>648
焦土化はゲヘナもあるけど聖王国がなぁ…
茶番の為に絡め手使って国土全域戦線にしたったし
皆殺しは未遂だけど例の黒山羊だな お骨太郎様は生きた人間そもそも必要としてないし
焦土化してアンデッド使えば汚染とか気にしなくていいし
食い物もいらんやん、だから人間の社会当てはめてもしゃーない
アンデッドだけの社会て成り立つのか知らんけど 砲兵オンリーだと、その砲兵は誰が護衛すんのかな
攻められたら自決？ 歩兵の一番の利点が安価で大量に用意出来ることだから
これらの条件をを不要とする場面以外じゃ歩兵は必須だろうね スライム「話は変わりますが、わたくし、いつもいつも生ゴミやうんこを食べさせられるのですが、どうにかならないでしょうか？」 スライムさんがすぐ閉じ込められちゃうのが悪いもっと頑張れ
まあ、そもそも中世辺りだと発生する生ゴミとかほとんど無いんだけどな
あと、汚物を処理したら綺麗にしちゃうのがいけない、汚いまま増殖するようにしないと どこかの作品だとスライムは食べたものの味がするということで
オレンジだけ食わせてオレンジゼリーとしてデザート化されてたが
そういう運命がお好みか？ 制圧するには歩兵は不可欠＝どんなチート能力持ってててもナローシュ一人では世界（の一部の国であっても）征服はできないってことだな
まあウン万人単位に分身できるとかウン万人を洗脳できるってんなら可能かもしれんがいずれも「一人で」と言っていいのか疑問だ スライム「わたくし、D&D世界やグイン世界だとドラゴンや天災に匹敵する強者なんですが、鳥山明が悪いんですかねぇ…ふぅ……」 >>657
メロウリンクか…
AT取り上げられて、機甲猟兵になった男の復讐話 麻原彰晃「自分に逆らわず強くてなんでもいうことを聞くロボット軍団を作りたい」
↑
ナローシュが理想とする発想ってこれと一緒っすから
当然歩兵だって仕事でやってる人間なんだから不公平だったり酷い扱いだとやめるじゃろ？
それが恐怖なんだよ >>677
…なんとなくBM思い出した
うん！ブロブみたいな感じで中から増殖しちまえ！
女子供も容赦ないぜベイベーってグログロ路線だ！ >>648
仮にあったとしてもアンデッド的視点だと人間皆殺しとか普通の事だからどうでもいいかもな >>686
ガワに引っ張られてるーとか言われてっけど
実際のとこオーバーロードのモモンガではなく
中の鈴木悟さんが結構ノリノリでやってるからなぁ
ヤギなんかはハイスコア叩き出すぜ～でガゼフ来るまで止める気ゼロだったし
その辺がイキリ言われる原因なんよね 極悪オーバーロードをベースに鈴木さんの人生経験がのっかった感じになってんだろアレ
むしろ本人的には良い事してるまであるぞ >>687
…の割にデミに丸投げで責任あっちとか
煮え切らないから極悪ベースとしても弱いんだよね
イラポイントとしては魔王、英雄ポジだけど責任丸投げのヘタレってとこかなぁ ダークサイドぽいキャラが非人道的な行為をするのは、現実ならともかく物語上で言えば気にならないなあ
日頃から善人とか正義の味方ぽいく描かれるキャラが、それ系の行為を正当な行為としたり得意げだったりして
罪悪感が感じられないのは個人的にはマイナスの印象 >>684
かといってゴーレム並べればもれなく自我が生えてくるっつう >>681
お前みたいな奴がＧＭやるとダンジョン入り口でLv1PTにスライム2～3匹けしかけるんだよ！
スライムは雑魚だと思ってナメて殴りに来るドラクエ脳のPL共の行動なんざ読めねぇよ！ だからプッチンプリンはゼラチンだと何度言わせる気だーーっ！ >>690
ダークサイドが非道やるのはいいんだけど
その非道の責任を他者におっつけるダークサイドはかなりダサいよ
オバロで一番イラっとするのは
デミ丸投げのプランニングに愚痴るアインズとか
アベリオンシープをアインズボケて関知してないとかだなぁ
羊はこれから伏線として何かあるにしても
非道を行うダークサイドの描写としてもなんか普通に日和ってて微妙 >>539
薪って実は作るのに結構な労働力がか必要だし換金や物々交換にも使えるわけで
そんな餓死寸前の状況だと薪を作ったり備蓄する余裕すらないって言う
むしろ大量の薪をはした金とか少量の食料で足元見られて持ってかれて薪がないって言うのがオチ
つまり薪をふんだんに使える状況で餓死寸前は早々成立しない 薪が取れる場所はその近郊にある村の共同管理地とかってパターンが多いからねぇ日本は
江戸時代は禿山だらけってのは伊達じゃない 「主人公はダークヒーローだから何やったっていいんだ」っていうナローシュの主張そのものからしてまずおかしいっていい加減気が付かないのか
特に理由もなく人殺しまくったり女犯しまくったりして称賛される主人公なんてそれこそエロゲーでしか無理だろ
そんなもん商業で地上波アニメで出したい、ましてや社会一般に受け入れられたいと思う方がおかしい
プリキュアとかアンパンマンなんてマイノリティの怪人や敵を公衆の面前でタコ殴りにしてるだけじゃんみたいな性根の腐ったオタクとかならウケるんだろうけど 理由もなく人殺したり犯したりってそれはダークヒーローというかただの凶悪犯 自分はダークヒーローだから何をやってもいいんだ!
とか、そんな頭のおかしい自己主張する主人公のなろうが存在するのか… >>679
>スライム「わたくし、D&D世界やグイン世界だとドラゴンや天災に匹敵する強者なんですが」
お前ウィザードリィの段階でくそ雑魚やん。鳥山に罪をなすりつけるのはやめーや
（どっちかというとゲームデザインしたウィズ好きの堀井が悪い） >>697
だいたい餓死寸前というか、食糧難なファンタジー村って
開拓に失敗したような絶対不便だし、危険じゃんって立地でモンスター襲撃に怯えてたり
林業がメイン産業なの？って感じに山奥や周りを森や森林に囲まれた変な立地だったりするし
薪になるかは別として木材に困ってなさそうな村ばかりな気がする、演出の都合だろうけど・・・ >>706
森に囲まれてるとかそういう問題でなく薪や炭って作るのに相応の手間がかかるんだよ
食糧難が極まったら薪を備蓄する余力なんてないって言う >>699
なんか拡大解釈されてる気がするけど、あくまで『物語の流れの上』での話な
具体的な例で言えばオバロとか幼女戦記とか
その方向性の行為が盲目的に肯定されない（少なくとも作中の常識的な人間で否定的なキャラが登場する）
からこそ世界感のバランスを感じる
俺が挙げた後者の例だと、動機さえあればとか経験値としてとかの理由で安易な虐殺が
肯定的に描かれてると感じるから忌避感があるという話よ 言ってる事が正しいのでもなくて
やってる事も正しいわけでもなくて
思ってる事すら正しいわけでもないのに
「力があるので結果正しいって事になる」って理屈
これは小説の主人公として見ればある種爽快で気持ちいのかもしれけど
いやな上司って視点で見るとこれほど気持ちの悪い生物はいない
上司であるが故もつ人員配置権を使って問題を解決して
「こんな簡単なこともできないの？できないなら黙って使われててくれないか？ウザいんで」って言ってるんであった
要は読者は「いやな上司」になって部下に嫌味を言う気持ちよさを享受してるに過ぎないんだよな、じつは >>705
…つーよりも
あれはキャラ立ち的に
アインズいない方が面白くなりそうまである
いわばモンスターの15少年漂流記だな つっても、部下のキャラ付けはアインズあってこそでもあるしな… でも（うっかり）アインズ様いないと基本的には虐殺ショーなだけだし… >>710
おっとスマンかった、気が付いてなかったわ >>709
上司としてはロクでもないの多いな
最初は上に立ったことのない社畜のリアルかと思ったが
読み進めると単に人間性が終わってるって例が多い スライムでもショゴスは優秀だよ
ゲームのモンスターは最期に必ず狩られる存在だけど
ホラージャンルのモンスターは強キャラ的な存在感持ってる印象 >>712
うーんシャルティアとアルベドの好意以外はあんまり有効活用されてるようにも見えなくてなぁ
つかぶっちゃけ守護者的には
いたのがモモンガだから主人に担いでるけど
別のヤツがいたらソイツ担いでるワケで
実はモモンガに対するリアクションって上記2人以外はあんま特別でもなさそうなんだよね
そういう意味でイラポイントとしては
担ぐ相手が誰だろうと構わないような忠誠が
結構ゾッとするというか気持ち悪い
それで悦に浸っちゃうと倍率ドン >>717
裏を返すと上位者が存在しないと非自律的なのがNPCたちなわけで
上位者がアインズである必要性は確かにないがアインズじゃくても上位者がいないとNPCは機能しない
そういう意味でNPCだけではオバロは機能しないと思う
アインズの主人公性は上位者であることに支えられてるが、それはどんな物語の主人公でも一つの優位性をもってたまたま主人公してるがよく考えたら、別に他の誰かでも良い。
お前が主人公である必要性は本当にあるのか?ってのは結構多いと思うよ >>581
小説ならセリフ扱いではない文章にしろと思った
脳内を文章で表現するのは小説家の常套手段だし >>715
なんだろね？
別に合理的なわけじゃないんだよな
鬱屈した「僕が考えた最強の仕事の仕方」みたいなを
圧倒的な暴力で実現して
「ね？言ったとおりでしょ？」言ってる感じ >>717
黒歴史化してるパンドラだから距離取って全体的なバランスができてるんであって
モモンガ以外の他の誰かだと、誰かの生みの親になるし
ギルマスって組織のトップだから全員が納得して担ぐには一番いい神輿だしアインズ様 奴隷とか女の子をお金とかで助けた後惚れましたみたいの見るとお金あるやつなら誰でも惚れるのかってなっちまうな 物凄く簡単に言うと主人公は「やれるからやってる」んであって
他の人間は「やれないからやれない」だけなんだよな
そらまぁやれる主人公は凄いのかもしれんけど
「だからなんだ？」って話ではある
だってやれる奴がやってるだけなんだから >>722
助けてくれた奴に惚れるのは別にいい
問題なのはそれが命をささげる狂信レベルにまで短時間で育つところだと思う >>722
身も蓋もない話だけど結婚相手に食うのに困らなさそうだから選んだなんてざらにあるわけで（現代はさらに年収を見ていい暮らしをできるかなんてのも）
食うに困る世界感である中世ファンタジーにおいて食わしてくれるだけで十分惚れてもおかしくない よほどハードな世界観でない限り主人公に惚れるのが一番幸福になれるのだから、主人公に惚れやすいのはヒロイン能力のひとつ
メタレベルで主人公を見抜く 骨はあー俺やりたく無かったんだけどなー部下がやりたがるからしょうがないよなー臭がプンプンしてる >>729
それな
なろう系特有の俺悪くねぇ感はすごい してるもなにも
部下が求める主人象演じてるんだからそりゃそうよ 実際悪くないんじゃね
ダークヒーローは善の心を持ちながら手段は悪と知りつつも目的のため戦うって定義だろ
骨は悪の心のわりに優しいところもあるから苦しまないように殺してあげる系 最近読んだ作品だけど、内容自体は、特に不満は無いというか面白いのだけど、とにかくヒロインがイラついた。
おかしなキャラ付けやめてくれ！
20年前のギャルゲーか！
出てくるたびに顔面にグーパンぶちこみたくなるヒロインとか、どこに需要ごあるんだよ。 作者は可愛いと思ってるんだよ
タイトル忘れたけどメインヒロイン格にヘイト集めまくって大荒れしたのあったなぁ（作者は可愛い描写だと思ってた） 別にオバロは「ヒーロー」じゃなく「ダークな世界」を描いてるだけの作品だから。
「アインズのやるこた全部中途半端！」と言われても「そうだろうなあ」としか言いようがぬぇ。
主人公が正義をなしたいとか、オバロに一言でも書いてあったかな？
究極的にはギルメンに出逢うことが目的で、それ以外はなるべく組織が空中分解しないレベルの維持が当面の目標じゃなかったっけ。
だから虐殺とか平然とやる一方で、シャルティアやセバス・チャンの裏切り（と見える行為）にはむっちゃ慌ててた。 まあ、「中途半端な正義とか悪とかにイラってんじゃない、アホの存在とそれを許すようなガバ設定がイラるんだ」
というのは正しい。
「本気の中途半端（物語を貫くテーマや目的のためなら正義も悪にもなりかわる）」は
それだけで見られるレベルの良い存在ではあると思うぞい。 >>733
Web連載だった8年も前から、アインズは凡人だからそのうち力におぼれます性格も悪くなりますって作者が言っているので、完全に予定通りの展開だろう
イキってなんぼよ 例えば現代日本で目の前に自称神様がいて現金100億円とチートステータスとチート能力とチート頭脳をくれたらどうする？
俺はその瞬間から忠誠度120％になる、間違いなくな
その関係がオーバーロードのアインズとその部下なわけよ
そればかりか自分達の創造主であり世界の上級として何不自由のない生活をしている
その忠誠心100％が不自然なことなのか？俺はそうは思わない、なぜなら自分もそうなるから
しかし、実態はアインズが上位世界の凡人で、とある企業が用意した遊びのコンソールを操作して作っただけの存在だったとしたら？
神様だと思っていた人物が単なる消費者で、神様はユグドラシル運営？自分はプレイヤーの賑やかし要因でいつ消滅してもおかしくない？
それを悟られたら部下のメンタルがどうなるか予測不可能で怖いということ >>737
それ要はプレゼンが下手ってことだよね？ ・アダムス・ラヴ
宇宙を股にかけて冒険をするSFゲーム"ADAMs"を15年という長きに渡ってプレイしてきた主人公。
しかし、サービス終了前に届いた謎のメールと声によってゲーム世界からテンプレな中世ファンタジー世界へと宇宙船ごと転移してしまう。
この6話以降でアルベドやデミウルゴスといった頭脳系部下に真相を気づかれるというシーンがあった
ちょっとしたNPCへの質問ですぐさまバッドエンドへ行きかねない
そういうのを上手くイメージできないお前らにオススメしとく >>732
それ主人公が弱い側じゃないと成立しない奴なんすよ
アインズの立場で善の心を持ちながら悪を為すをやるなら「自分の署名が何をもたらすかわかっていながら力が足りず何も止められないおっさん」になるしかない
聡明だったがために苦しむ王っていうキャラクターだな 手段の中に殺しがあるんだよ
強盗がいたとしてそれを衛兵に突き出したりするのが普通だけど命の値段とか色々考慮して殺す選択肢もある
殺しを忌避しがちな日本人には珍しい？殺害を選べばダークヒーローになる
そのロジックで言うとオバロ序盤でカルネ村襲ってた法国の連中をすぐに殺したアインズはダークヒーローだ
普通なら事情を聞くのではないのか？実際に法国は人間という弱小種族のために戦っていた正義とも言える
つまり和解と拒絶の2つの選択肢が用意されていて後者を選択することなんだと思う 詫びやら礼やらを名目に娘を差し出されて口では面倒だとか言いながら断りきれずに押し付けられる主人公嫌い
それが名目なのに断りきれないってのがまずおかしすぎるやろ その場合って大抵はそのまま村にいたら生け贄にされるとか
誰も面倒見れないから孤独死するみたいな前提ない？
特にそういう前提もなくお礼や詫びで娘やる話は見たことないんだが
あるとしたら主人公以前にその設定がまずどうかと思うわ 村で生贄にされるような端っ葉が何故か非凡な才能をなろーしゅに開花させられる展開ですね >>746
王女を嫁にする展開も同じでしょ
分かりきったことを突然あーだこーだ言い出すからおかしくなる
断りきれないんじゃなくて最初から断る気なかっただろうと >>737
ギルメンに出会うことが目標ならギルドの名前使って虐殺とかギルメン大激怒やん >>749
この場合、旅の連れにさせられるという方だね
一夜妻の方じゃない >725
奴隷ちゃん「いろんないいご主人様がいても私には関係がないんだ
この人は私にとっては最高のご主人様だ。世界一と信じているんだ……
意地でも信じているから、ここで、ひとりでご奉仕しているんだ。
もし、あんたらがもっといいご主人様について知ってたんなら……
なんで、この人を相手に私を売り払ったんだ！？
いまごろこんな人といわれても手おくれだ！！
いいか、この人は、この世界でいちばんいいご主人様だ！いちばんすぐれたご主人様なんだ！！
私にはこの人しかないんだ！だから、この人がいちばんいいんだ！！」 >>553
カロリーだけ取れて他が足りなければ通常以上に太るぞ
何しろ代謝ができなくなるから
>>555
んなすぐに痩せるわけ無いべ、最低でも三日待て
むしろそれで体重減ってたら単なる脱水症か糖尿だべ
>>581
トミノォ……アンチっぽいこと言うけど正直富野監督の描く人物って言われてる程リアルかな？ って気がするんだよね、人間そこまで頭ん中エロで埋まって無いですそこまで他人の評価気にする人ばかりじゃないですって感じの
親子関係の拗れの描写はリアルだと思うが >>650
もう消えてっけどサイコパスと大悪魔な少女(原爆ぽいなんかの打ち合いやってた気がする、確か)
ンディアナガル殲記(注:わかってて書いてるパロディに近い)
その勇者、虚ろにつき >>741
最初からだぞ
ダークヒーロー物の受け取ってたならそいつの読みかたが悪いとしかいえんぞ
作品内の話だとしても、やっぱりこれも最初から勘違いものとしてアインズとNPCのすれ違いはざっと書かれてるわけだし >>757
殆どの人間が読み方間違えてるやばい作品になりませんかねそれだと >>754
富野パイロット達はほぼサシでやりあってるからまだお喋りできる余地があるのはわかる
でも周り雑兵だらけモンスターまみれって状況で味方や敵とお喋りはもうギャグ 骨をダークヒーローとみなす読み方のほうが理解できないわ……
奴のどこにヒーロー性が？ オバロのアインズはヒーローみたいなこともするけど基本悪サイドだから
何をやってもいいし何かをしなくてはいけないということもない そもそも、あの世界って善悪を云々できるような世界かすら怪しいし……
人間確定してるの、今のとこアインズだけだろ？ あとはみんなNPC 話としての面白さとは別に、オーバーロードはモモンガさんに感情移入できねえなあ
仕事している社会人がネトゲサービス終了で絶望しすぎ
ギルメンが一緒にいてくれないことを責める感じなのは異常
ギルメンにはリアルの人生があるのにゲームを気にして欲しいという粘着が気持ち悪い
あれってネトゲに没頭しすぎたきちがいが異世界に行ったら、異世界人が超迷惑だよって話でしょ 異世界人虐殺してるところが元の世界で全国放送されてんやろ 感情移入してイキってる信者多すぎ
つか作者も当初の目的忘れてイキってるし
大墳墓に入って生き残る方法がアインズをよいしょとかキモいんだよ >>762
アインズが「誰がその魔法を教えた」と敵に言ってる通り
異世界というよりゲームの世界で人間に見えるNPCの可能性すら疑ってるんだよな
魔王様リトライでもゲームなのか？現実なのか？それがテーマだった >>726
だって雌の本能だよ 自分のDNAを残す為には強い個体を選ぶんだよ
良いDNAと結びついて自分のDNAを残そうとするのは生物の本能だし >>726
魔法使えるなら、そもそも中世ファンタジーの必要もないけどな
魅力の魔法が使えるなら営業ノルマの達成も簡単だし、いい女を落とすのも簡単。 オーバロードの現実世界はあまり明かされていないが2138年の荒廃した監視社会
主人公の鈴木悟は大多数の奴隷に近い貧困層で最終学歴は小卒となっている
サービス終了時に転移？幻覚？タイムスリップ？ゲームが高度化しただけ？色々理由は考えられるが正確なことは一切不明
ただ、あまりにもゲームと共通点が多すぎるからこのスレで言われているようなリアル異世界ではない気がする
カルネ村で殺した法国の特殊部隊、大量虐殺した王国の兵士は本当に人間なのか？
オバロの二次創作を書いていた魔王様リトライではその辺を詳しく設定として書いている
「1999年、七の月、空から恐怖の大王が天から降りてくる」
「アンゴルモアの大王を蘇らせ、マルスの前後に首尾よく支配するために」
ノストラダムスの予言や天使の存在を仄めかしていて作ったゲームが平行世界か分からないけど現実化したらしい >>769
魔法使える奴がそれなりにいるなら
営業は魅了習得と耐性獲得が必須になるなぁw
「営業の馬鹿野郎がチャーム食らいやがって
こんなクソ案件引き受けてきやがった！！」
魔法リーマン社会、サツバツとしてそう ゲームキャラに転生して強かったとして、それが自分の自信になるんだろうか
もらったチートでイキれるのはなんか違う気がするなあ
努力とか欲しい >>772
まぁイキれるんじゃないかな
人間与えられた役職や役割を理由に
相当非道な事も罪悪感なしにやっちゃうそうだし
…まぁそういう類のナローシュには
アバター引っ剥がすような存在がいれば心底おっかないだろうねw
イキってた世界でありのままの自分さらけ出すとか
それこそ死んだ方がマシな有様になる >>771
実際、魔法でなんでもできる世界観だと色々雁字搦めになるか、そういう感じで殺伐とするかかな？ｗ >>772
どっちもありうるので何とも
突然湧いた幸運（宝くじ当選など）で人が変わるというのもまま聞く話だしね
個人的に思うことは転生経験者は皆もっと信心深くなっていいと思うんだけどーなというところ
少なくとも超越的な何かはあるし、魂的な何かの実在は確信出来たとも思うんだよね（意識は肉体に必ずしも＝ではないとか） >>772低ポイント作品に腐るほどあるぞ
お前さんが一生かけても読みきれない量だ
良かったな >>775
初期はやったもん勝ちのサツバツ
対抗手段持ってない方が悪いwって骨太郎式社会
そんで安定してくると法整備で雁字搦めとかじゃね？
無断でチャームかけて魅了したらそれだけで刑事罰
けど魅力上げるバフの使用は罪に問われないとか >>778
色々妄想が捗るが、この手の世界観の場合、魔法は神秘なものではなくて技術に成り下がりそうね
結局の所物理による科学技術が魔法による科学技術に取って代わるだけなので
され竜なんかはこれを真面目にやってたか チャームは駄目だけどカリスマスキルを鍛えることは奨励します 魅了って簡単に言うけど何を魅了するんだ？
相手の精神を操作するって簡単にできるものなの そもそも魔法が発達してたら、魅了を禁止する法律だってあるだろうし、対策魔法だってあるだろ
会社の建物自体に結界施して、魔法が一切使えないようにすることもできるでしょ >>758
殆どの人間が読み方間違えてるソースはよ
アニメ一期はミスリードさせる構成してたからアニメ勢は間違えてるやつもそれなりに居そうだが
小説のほうから入った奴は文章読める常識的な頭してりゃ間違えようがないぞ >>762
ゲーム世界ではないからNPCではないぞ
向こうの人は向こうの世界で生活してる人間（人間以外含む）だよ 魅了とかいうイライラ要素を平気で使って会話してる奴らは今すぐスレから出ていけよ エンタメ作品なんだから作者の意図やら示唆なんて気にせず読みたいように読んで解釈していいんだぞ
国語のテストじゃあるまいし
イラスレ住がわざわざイラのために異世界作品を読んでるのがまさにそれだ
でなきゃただの異常者のスレだからな >>781
知らね
骨太郎の恐怖与えるみたいなステータス異常付与とか
そのまんまの精神操作なんじゃねーの？
営業も女も魅力の魔法あれば～みたいな事言い出したヤツに聞いてくれ >>788
最初に言い出したそれを共通の概念として理解してるから会話してるんだよね？
そろそろ消えてくれん？ >>782
そういう意味で安定したら雁字搦めって書いたんだけどね
ポターはともすればなろう言われるけど
そういう意味じゃよっぽどなろうより考えてるわ しかし魅了を使う、魅力の魔法てすさまじい日本語やな
誤用とかそんなレベルちゃうで >>792
まぁステータス表記と付与魔法名がね
ゲームの時点で既に日本語としてアレなのが相当混じってるから
それ前提で話すと日本語もえらい事になる
ベセスダっつーかゼニアジ風味 ナローシュが強すぎるとつまんないんだよね
ドラクエの勇者は剣で戦えて魔法もつかえるけど、
戦士よりは攻撃力低く、ベギラマ使えてもベギラゴン使えず、ベホイミ使えてもベホマ使えず
みたいに仲間が生きる設定にして欲しい まあだから安易に英語名使ってしまうのもわかる
個人的には魔法とかでファイアーとかがイラポイント高い
もっと言えばいちいちスキル、魔法名をセリフにして言う作品はブラバしたくなる
パリィとかなかなかに… そもそも魔法名をこれみよがしに付けるのがね
火炎の魔法とかで十分なのに 厨二患ってる頃は格好いい名前にワクワクしちゃうからしゃーない >>800
だから此処ではなろう系なんて言われて嫌われている 2001年のファイナルファンタジーの映画はマジで
底辺なろうのレベルだから見とけ
開始5秒後からイライラしてくるぞ FF7のクラウドさんってイキりなろーしゅの原型みたいな性格しとるよな。途中でぶっ壊れちゃうけど >>803
だってアレ憧れの存在のコピー人格だし
本体はそれ横目で見てた陰キャだし
それ自覚したら…そら壊れるよw
アバター引っ剥がされて本当の自分突きつけられるっつー
なろうだと毒者から袋叩きに合うこと確実なシナリオ なろう作者の書く人間関係は歪なんだよなあ
まずナローシュを中心に上下しかない
奴隷ちゃんを筆頭に下はすごい言わせて、上の王族貴族にもすごい言わせるかざまあーする
横の友達おる作品あるか？
そして良好な人間関係が、ナローシュが何かしてあげて感謝されることでしか築けない
作者お前さあ、学生時代から友達とか利用できるされるで捉えてたのかい？っていうぐらいそればっかり >>805自然な人間関係がテーマの作品なんて面白いのか？ なろうだけじゃないけど、感想欄とか見ると相手に与えた恩をムキになって主張して、相手に与えられた恩は気にしない
またちょっとでもマイナスな行動を取ると鬼の首をとったかのように叫びだすなんてあるのでなぁ
まあ、なろうはそういうユーザーに餌を与える場所だしある程度エンタメとしてはそれが正しいんだろうが 感謝だけで人間関係を作るのをやめるのそんなに難しいか
他人との関わりがすべて助ける、迷惑かけられる、問題を解決してあげるとかおかしいだろ >>807
短期的な儲けはいいんだけど
言ってしまえばクソ客予備軍に媚びて大量に集めてる形だからなぁ
これでポイント集めて書籍化、アニメ化した辺りで錯者がイキリだすと
導入は媚びてて作が進むと手のひら返し
追い出された毒者がヨソでも媚びろと要求っつー
客層も合わせると最悪のコンボが炸裂しがち おいギルド！
ゴブリンの討伐依頼はいい
だがな
ウルフの討伐依頼はヤメロ！
絶滅したらどうするんだ！ >>811
これなろうに限らず
客つけ上がらせた時の典型例やぞ？ 「お客様は神様」は
芸人のタワゴトやぞ？
客は客以上にはならん
容易に客以下には成り下がるがなw >>815
その戯言を
商売する側が真に受けたり
上手く誘導しようと過剰サービスすると
往々にして客も勘違いするんや…
少なくとも商売する側が客を疫病神まで育て上げることは簡単 客を客として店に入れる許可は店主の判断
つまり
客？「お客様でぇ～ス！ ウェーイ♪」
店主「ハァ？ いらん！ 帰れ！」
客？「あ゛？ お客様は神様だぞ！ いーのかそんな態度で！」
店主「ハァ～？ 寝ぼけんなよ？ 店主の俺が客と認めてねーんだ、つまり、テメェは客じゃねーんだよ、帰れ！」
客？「訴えてやるぞ！ 後悔しても知らねーからな！」
店主「ああどうぞどうぞ、がんばれや」
ちなみに、店主の判断で客を断ってもいいという判例は確かにあるが
最近では身障者をお断りして問題に…というか人権ゴロや基地外左翼マスゴミが問題にするので
実際にやるかやらんかは自己責任でたのむw >>805
まあ、>>806みたいにリアルで友達がいないからわからないんだろうね
ずっと何か向かって、ブツブツ言ってるだけの人生しか送ってないから なろうの女性向けには
魅了魔法が知られてて魅了魔法無効のアクセサリがあるのにヒロインちゃんの魅了魔法に掛かった婚約者に
「私は十年以上使えさせているもっとも心を許した侍女の前でも魅了魔法無効の腕輪を外した事が無い」
「単なる後輩のおねだりに負けて魅了魔法無効の腕輪を外すような軽率な人とは結婚できない」
と令嬢が婚約破棄する短編があったな
「魅了魔法に掛かったから色仕掛けに引っかかる」のではなく「色仕掛けに引っかかったから魅了魔法に掛かる」パターン 問題なのは
自然な人間関係だけだと面白くないではなく
自然な人間関係が何故か無い作品だろ >>806
スタンダードが分からんと応用や改変なんてもっと無理やろ >>805
なろうに限った話ではない様な
そういうのが書けて、書きたい作者は、恋愛ものを書いて応募したり、ドラマの脚本書いたりしてる人なんじゃないかな
なろうで書く人には思えない なろうはラノベ作家の登竜門だしな
誇張なしも色眼鏡もない心理描写を売りにしてたらラノベより硬めの小説に分類されると思う
まぁ正道から意識して邪道に逸れてるものと正道知らずに邪道歩いてるものの違いは顕著に出るだろうけど。 >>772
車に乗ると人が変わるってのはまさにそれなんだけど
いっぱいいるよね >>829
難しくは無いけど、なろうって大体記号みたいな連中でしょ、サブ
なろーしゅを褒め称える装置
キャラを掘り下げることもできる技量も無いければ、読んでる連中もサブに興味無しなんじゃないのかね なろう系の場合、問題は単一面の問題でありキャラは単一の価値観で成り立ってる場合が多い
これは展開や物事を明確にする反面で世界構造の奥行きを薄くさせる
ヒロインで言えばなろーしゅ好きという以外芯となる価値観が乏しかったりするので
そりゃなろーしゅマンセーの依存症のキャラにもなるよなと 書籍化されたのとかコミカライズされたのとかの完結してるやつをよく読むんだけども
それで最近読みだした奴が、日本のもの呼び出す系なんだけどもわりとファンタジー寄りで
読めてたんだけど、突然スマホがダンジョンから出土して
世界観ぶち壊して残念な感じになってしまった
まだ中盤くらいなのに、読むのやめようかどうしようか >>698
＞江戸時代は禿山だらけってのは伊達じゃない
生駒や六甲のような石切り場として広く知られている山を調査したら、今の様になる前は荒廃した山だった！
っていうやつかｗ
自説に都合の良い木のない山をピックアップするけど
論者の利用した参考文献に、河内国の大半の山は自然林だと書かれている箇所は華麗にスルー
江戸時代は禿山だらけというのは
貝塚のあることが分かっている地面を掘り返したら貝がでてきた
だから日本の地面はどこを掘っても貝が埋まっていると言っているようなもの >>805
ハーレム系にその傾向が強いと思う、女キャラがことごとく主人公に惚れる展開作らないといけなくなるから男キャラにろくなのがいない
（最終的に一人とくっつくからハーレムじゃないって主張もあるけど構造上はハーレムと同じなんでハーレムな、こっちのほうがハーレムよりたち悪いと思ってる
>>807
主人公視点の事しか考えない感想が多いから、お互い様とかでも主人公に都合が悪いと炎上しやすいね
あと主人公の微妙な行動とかもか
もうそういう感想出してるほうが主人公以外のキャラを主人公に都合のいい穢れのない存在じゃないと切れるみたいなのがある
浮気して元さやみたいな話なんか発狂しまくる連中の多いこと… いっそのことある種のハードSFみたいに人間性なんてくそくらえ！ とか相手するのは自然だけ！まで行けば面白いんだが、中途半端に他人の称賛を要求するからなー 立場的にも精神的にも上下関係が無い魅力的な親友キャラが出る作品がなろうにあるなら教えてほしい
読みたい >>833
それは思う
ただし、一般漫画でも結局同じ価値観ってのが多い
実際には正義とか善悪の基準が異なるから問題となるのにね
食べないものを無理に食べさせると宗教戦争やテロになるから好き嫌いするなと言えないし
不倫した娘は親兄弟が焼き殺すのが正義のイスラムとヨーロッパじゃ相いれない 基本なろうで主人公と対等以上の存在っていないからなぁ
まぁ現実エアプみたいな人が見るような作品ならしょうがないけど >>838
なろうじゃないが、最近読んだ
やる夫は望まぬ英雄になるようです
ってのが良い相方で喧嘩友達だったな >>840
対等以上にすると、読者が嫌がるんだそうだ
ちょっと目立たなくする方がいいって、書籍化経験者から聞いたことある >>842
これはわからんでもない気がするｗ
結局、なろう読者や二次創作は特にその傾向あると思うけど、主人公に自己投影するから
その主人公がサブになってしまうのは拒否感でるだろうね
なろうでも昔はよくあったけど、書いてるうちにヒロインやサブばかりに力が入って読者の反感買うとか。
それの極めつけは鋼鉄のレギオスかと。あれも主人公未満の主人公で最終的に読者が総スカンした >>843
それは全然違うんじゃないか？
対等な存在がいると主人公がサブになるはイコールじゃない そこは作者の力量じゃ？
盾勇者みたいに、バランスいいんじゃないのかねぇ……たぶん >>844
確かに対等以上と主人公サブ化は別問題だな。ちと早とちり >>836
主人公視点を避ける為に1人称を辞めて「戦争と平和」みたいに3人称で書けば変わるかもしれない。 散々ヘイト溜めて読者からボロクソ言われたね
まあ、読者も鳥頭なので、新しい話で道化キャラやってれば過去がどうであれ気にしないのは多いぞ（槍の勇者なんかいい例） 主人公以上に魅力的なキャラなら良いのだ
主人公が出ていると人気が下がって、黄金聖闘士が出ていると人気が上がっていた聖闘士星矢の例に習うのだ どうなんだろう、今のなろうって主人公の人気ありきだと思うんだよねぇ なろう主人公なんてみんな同じようなものでしょ
大切なのは如何にヒロインに属性を詰め込めるか ここでする話じゃないかもしれんが、江戸時代の頃はハゲ山ばかりだったんじゃないっけ
江戸時代の頃に、山や森林の資源は皆の物っていう律令に則って今まで比較的自由だった山への出入りや資源の利用を非常に厳しいものにして保護と回復に努めたと聞いたがな 狼は眠らないとかそれなりにバランスよかった気もするけど
狼さん眠りっぱなしってくらい話が進まんのだよなあれ
設定開示に気を取られすぎだ 1970年代より以前の航空写真を見ると
里山でもかなり上の方まで木を伐採したり段々畑を作ったりしてる >>852
ヒロインも記号化してて、概ね主人公の太鼓持ちだしなぁ
主人公もヒロインもそうだと言われれば、そうなのかもだが 支援BISとか鬼人幻燈とかリビルドとかこの板で専スレたってる非なろう系は主人公もサブキャラも立ってると思う
主流じゃないからイラ展に引っ掛からないし話題にするにはスレ違いな感じ 1000のスキルを持つなんたらが漫画を読んだら
珍しく主人公の会社の後輩が異世界に一緒に行くのが新鮮だった
高1ですが異世界で城主も主人公の友人が一緒だけど 1000のなんたらは看板に偽りがあるのがなんとも言えない >>853
三国時代の魏もはげ山ばかりで鉄が作れなくなって（燃料がなく）
盗賊が襲ってきて狙いは棺桶の釘だってレベルらしい
魏は貨幣経済ができなくて物々交換だったらしい
蜀は鉱山があるから貨幣経済をやれたらしい >>853
日本の森林はは国土に対して約70%
原生林は4%とも言われてる。
つまるところ殆どの森林地帯は人の手が入ってる場所と言われてるね
浮世絵とかの描写や各藩で行われていた植林政策なんか見ても豊富にある状況ではないんじゃないかな
何せ江戸以前の木々は建材であり、素材でありそして燃料だった。 >>859
確かに１０００もスキルないね
日本のものを貴族に売ったり宿屋の部屋取りで決闘したりだしね >>860
ローマの衰退も手近な森林資源の枯渇というのも聞いたことあるね >>853
明治の始めの東京=江戸は森の街 山の街と言われるほど木が沢山あったんだぞ
どこの藩も木を大切にして盗伐は死罪だったりした
中国は土の国 朝鮮は石の国 欧州は鉄の国 そして日本は木の國
木を原材料にした生活材 文化財の文明は世界トップだった
ソレを支える森林も大事にしてきた でないと良質の木質文化は育たたないよ >>861
住居や薪、鍛冶に使うからね
木が育つには長年かかるけど燃料はすぐになくなる
江戸なんか大火事があれば途端に町が焼けるしね 木とは違うけどシュメールが衰退したのも
農業で海水を使うから塩害で作物が取れなくなり
その対策に海水をまくから逆効果でどんどん衰退していったとか
今の日本も欧米も逆効果な政策ばかりやっているけどね 江戸時代っていうか戦国時代が築城やら軍事やらなんやらで森林減ったんじゃなかったっけ
人が入れるところの周辺が刈り取られまくったんだろうな 江戸初期は大体はげ山だったような
江戸中期になってこれやべーよってなって保護というか植樹しだした感じだったはず
毎度植樹失敗で養える人口へって死ぬのが中華
土壌の塩分濃度が上がって長期的に死んだがのペルシャ だから、江戸時代は人口が増えないように農民が苦しむような政策を国是としていたのかもね 基本力のある長期政権でないと植樹とかできん
というかやっても目先の利益求めた民＆諸侯が伐採して売りさばく
そのあたり考えると森林資源は枯れてるのが基本 >>864
戦略物資だし生存物資でもあるから相当厳密に管理してるっぽいね
まあ、今我々が想像するほど木は生えてなかったが、禿山というほど禿山ではなかったというところかと >>869
江戸時代は中期以降寒冷もあって、関西地方は人口の伸びはあるんだけど、だけど東北地方は減ってるとあったな
農民地獄説も東北の暮らしなら頷ける 信長の一銭斬りや綱吉の生類憐みの令みたいに
木を一本でも切ったら村ごと皆殺しとかやれば木は残ったのかねえ なろうじゃないとウケないからタイトルとかでテンプレなろうっぽい皮被らせてるけど、実際読むとなろう系となんかノリがなんか違う、むしろ王道ハイファンタジー寄りの物とか結構有るんだが
正直言って結構面白くてもテンプレなろうと比べて無名止まりでアレなテンプレなろうの方がよっぽどアニメ化やらコミカライズやらされるんだよな
個人的には好きなんだけどやっぱ読者の期待する物とズレるんだろうなと思うし
なろうブームの中だとやっぱ王道的な、主人公が終盤になっても自分より強い敵を乗り越える為に努力したり負けたりしてて
ハーレムもエロ展開もなく周囲からのマンセーや名声金家女得てウハウハもなく、ひたすら苦難を乗り越えてく話はあの中だと今ひとつ伸びなさそうでパッとしない
かと言って中途半端になろう風にしてステータスやら称号やらスキルやらレベルアップやらなんやらやっちゃってる上にタイトル酷いから非なろうの普通の物語として人に勧めるのもキッつい >>874
何て作品か書けばそれを見に行く人もいるだろうから
面白ければバタフライエフェクトが生じて書籍化やコミカライズやアニメ化するかもよ >>874
単にアンテナに引っかからないからかと
なろうは無料で読みやすい、これ超大事 >>805
自分なんかを好きになる奴や好意を持つ奴、仲良くなる奴はいないって思ってんじゃね
何かをして感謝される以外では慕われるのが想像できないんじゃね
自分も職場の女が好意を持っている可能性はゼロだと思うし
付き合ったり、結婚する可能性もゼロだと思う
だけど、百億持ってるって知られたら結婚を申し込まれる可能性がゼロじゃなくなると思う >>818
アメリカでも人種や肌の色を理由にした拒否は駄目
だけど会員からの推薦とかっていう建前にして
人種とかは一切関係ありませんで通している
日本も裁判員やったとかを理由に不利な扱いは駄目だけど
そのことは一切関係なく総合的に判断して左遷したとか出世させなかったはOK >>805
友達なんかいないんだよ
というか友達がいると思っている奴等も非常時には平気で見捨てられるぜ
それも見捨てるとか裏切るとかの際には悩んだり葛藤したりもない
平気で見捨てる
女が好きな男に友達扱いされて怒るのも
友達とか親友なんて友でもなんでもないってことなんだろうな ｴｱﾍﾟﾗ SDbb-TOsm
つ>>2
ポエマーの相手すんな >>792
誤用とかいうけど文法なんていい加減なんだよ
最近は少しマシになったけど英語を翻訳しておかしくなってたじゃん
アレは昔は文法をコンピュータに覚えこませていて
最近のはこれはこう訳すというのを大量に覚えさせているからマシになっている
文法に従うなら滅茶苦茶なのが文法通りなんだよ >>776
神に選ばれたと言っている予言者ムハンマドを見なよ
なろう主人公も神に特別扱いされて特別な能力を与えられてその世界の誰よりも優遇されている
誰かと揉めても神は主人公の完全な味方 >>763
馬鹿な警察官の無神経なアドバイスでネットを使えなくすれば引きこもりがで
ネットを失って絶望して家族を刃物で襲ったりしてるじゃん >>874
マックで2000円のステーキ売るようなもんじゃね
それかタグ付けが下手とか 読者がナローシュに自己同一化してノンストレスでチート能力一本で無双してひたすらさすさすされて気持ちよくなれる…てのが古典なろうテンプレ≒俺tueee系の肝なんだからＲＰＧのプレイヤーキャラ同様ナローシュは個性的であってはいけない
魅力的なキャラである必要はなくそのポジションが魅力的であればいい
…んだけどこれ変な言い方だけど「マジメに書こうとするとギャグになる」設定だと思う
いっそギャグに寄せるのがセオリーかもしれない実際なろうのヒット作って完全なギャグは少数派でもおおむねギャグ寄りじゃないか？
うまいことなろう以外の小説なんか読んだことないっていう読者にむほーキンモチイイ～って言わせる一方フツーの小説も読む（少なくとも読める）読者はゲラゲラ笑わせることができるのが書ければ大ヒットするんじゃなかろか
…というのはこのスレ（の住人）はとっくに通りすぎた考察だろか？ >>740
日本の支配者は一人だし
それに選ばれる可能性はないけれど
百億円貰えれば本当に忠実に行動してくれるのでしょうか
ちょっとしたことでも何だかんだ言ってやらない奴が多そう
絶対に捕まらないし、自分に危険がないとしてもね >>722
>>725
本当に追い込まれている時、苦しい時は、誰でもいい、助けてくれってなるんだよ
だから、私は誰でもいいじゃなくて、自分だけを、自分をみたいなこと言う奴は嫌い
本当に心から望んだ時は、誰でもいいになるはずだ
奴隷ってのは何の救いもない絶望の状態なんだよ
そしてそこから救われる可能性はほとんどない
極まれに金持ちや権力者のお気に入りになった場合以外には、、、
だから、女が奴隷を助けてを気持ち悪いと言うけど
実際に、絶望から救われた場合には心の底から感じる
苦しんでいる時に必要なお金を出されれば、仕事を与えられればね、、、
恵まれた状態の時にそれより多いお金を出されても大して感謝しないが、、、
だから気持ち悪いってのは自分がその絶望を分かっていないんだよ >>805
普通の作家は学生時代の同級生とか現在の友人とか同僚を参考にして登場人物を書くんだよ
創作のハウツー本とか著名な創作家のインタビューでそう言うのはよく耳にする
一方なろう作家は人間関係が薄いからな… そうはいっても、他人に与えるべきものを持たない人間は誰からも相手にされないよ
なろう主は幸いにしてチートを持ってるからいいけど 文化レベルのイメージで言えばちょっとくらい器量が良くても嫁ぐ先は親が決め
村の中とかせいぜい街の中だしな
冒険者だとしても歳をとればいつまで現役で働けるかは微妙
奴隷だった場合は言わずもがな
そんな中で命を助けられたり強くていくらでも稼げそうで面倒見も良い人間なんて超優良物件だからなあ 男女共に見た目が悪いだけで差別され迫害されている
裁判で有罪になる確率も不細工は高く刑罰も重くなる
関係ないと言い張っても無意識に影響される
もっとも私から見れば人間は男も女もみんな気持ち悪い顔にしか見えないが 売れそうにないのはそもそも奴隷にならずに間引きされるんじゃないだろうか
肉体労働はまた別のルートがあるだろうし というか２０世紀の皇帝の子でさえ半分が育たずに死ぬんだから
弱い奴隷は何もしなくても生きることさえできない
間引きはアメリカとかを見ているとしていなさそうだ
質の良いのを掛け合わせたりはしているけど まあ間引くまもなく死んでるってだけだけど
日本の上級国民も俺達を家畜としか思っていないけど安楽死施設は作らないし自殺ほう助を合法にもしないからな >>885
俺Tueeeeeは古典じゃなくて、現在も主流だろ
そこにスキルが弱いけど実は最強でした、付加してるだけでやってることは、ずっと変わってない
あとは追放ざまぁも同じ 私にオバロみたいな力があればすぐにでもこの世界のすべての国を亡ぼすのに >873
木曽の「木一本首ひとつ」について
KISSOこぼれネタ VOL.49 木曽福島町特集号 木曽川下流河川事務所
https://www.cbr.mlit.go.jp/kisokaryu/KISSO/kobore49.html 「槍使いなど、懐に入ればなにも出来ないっ！」
とか言ってるの
遠くの間合いから攻撃できる槍をかいくぐっていく技量が相当必要な上
相手の槍術に接近間合いの技だって普通にあるんだけどね >>897
その追放系とか悪役令嬢モノとかいう派生系が生まれてるから単純俺tueee系は古典と呼ぶべきかと思っただけなんだけど 両派生系の共通点は「とにかくノンストレス」というところに修正が加えられていることだな 動画サイトとかにある演技とか見れば一目瞭然なんだけどなぁ
どうしてそこを怠るのか…… まだ上級国民なんて白丁スラングを使うバカがいるのか… テンプレ展開のユニット工法でストレスフリーな小話作るだけだから取材や考察なんかしないだろうな
後は絵師ガチャ次第よ 力、名声、そして一番大事なのは女。
こと男性向けなろう作品からのラノベ化アニメ化は
どれだけ股間にクるメスキャラを組めるかどうかで決まると言っても過言じゃない
シナリオの巧妙や優れた場面、人物描写は不要。程々で十分間に合う >>900
刀や剣はそれなりに扱うのがだいぶ難しいけど
槍は素人でも扱いやすく上達の早い武器というのも知らない人多いかと
リアル突き詰め始めると体系的な剣術を齧ったわけでもない人間に剣を持たせるな、槍持たせろ、近づくのは最終手段でスリングで石投げてるほうが強いとかなるからさじ加減が結構面倒
近接武器で戦うのが創作のロマンだからそこらへんはそれなりに適当でいいと思う
バトルシーンとか修行をいい感じに書きたいなら過去の名作の時代小説でも読めば今のなろうよりも面白いのたくさんあるから
書く人はそういうの読んで参考にすればいいのになあ、時代小説書いてた人には修行やらなんやらまで取材してる人多かったみたいだし
自分の曽祖父が親しんでたような宮本武蔵とかそんなんを今読んでもバトルシーン面白い
筋トレも部活やっててその補強のためにジムに行って筋トレしてる程度の人間でもこれはあかんわって描写すげー多いから
そういう勉強しないで書く人多いんだろうなあ、書籍化狙いとか書籍化作家がそういうのやってるの見るとあちゃーって思う >>898
君が足りないのは力でも顔でもなく知能だと思うの ユニット工法といえば
よくセキ○イプレハブハウス立てまくる作品あるが
あの画一的なダンボールハウス、街の風情が台無しなので
便利なのはわかるが自重して欲しい 全く同じ外見の建物がズラッと規則正しく作られてるの良くない……？
SFのディストピア物っぽくて好きなんだがなぁ 文学作品がディストピアの如く画一的になるのはノーセンキュー >>905
ラノベのキャラデザは作者じゃなくてイラストレーターの仕事だが、じゃあイラスト先に決めてから小説書こうぜという企画は盛大に失敗した模様 文章一つから外見を組み立てるイラストレーターとかって素直に凄いと思う。
胸支えに紐一つつけただけでも大ウケ！な例を見てるから余計にな。 同じ外見の家のいいところは「同じ材料を同じ規格で揃えれば作るスピードが上がる」っちゅーことじゃの。
古くは文化住宅から少し前のツーバイフォーから平成の軽量鉄骨造まで画一的なのがそれを証明してる。
最近はそれをもっと進めて選択式画一化（ユニットの種類を増やす奴）まで来てるけど。 >>914
…君 自称天才なんじゃなかったかボケだとしても程度が低すぎるぞ？
ボケじゃないんだとすると天才どころかドアホウでも足りんぞお話考える以前にまともに小説と名が付くもの読めてんのか？ >>900
ガチ相撲とかSPCって言う戦国時代や中世ヨーロッパくらいの武器と甲冑でやる競技が日本やヨーロッパであるけど
槍やハルバード掻い潜ったところで槍捨てて速攻で脇差やダガー抜いて対応されてたわ
そりゃそうだよな、武器一つしか持ってない方が異常だもの まぁ主人公に剣(刀)使いが多い以上剣が勝てるように作中理論で介護してあげなきゃいけないからな まあ、槍使いだって刀は腰にさしてる
それが刀の最大の利点
言われるほど戦場で使われているわけでもないが、役に立ってないと言われるとまた違う
乱戦になったり最後の取っ組み合いはやはり刀というのはガチ甲冑とかみりゃわかるね
まあ、完全な密着になると鎧通しor脇差だが >>917
ヨーロッパでもそうだけど剣に幻想が入ってるから仕方ないね
何だかんだで力、権威の象徴 ダガーナイフは現代の軍隊でもサブウェポンとして採用されてるしな
メインにはならなくても必要だから使われてる >>920
現代においてもナイフを銃にくっつけ銃剣突撃をかます英軍はほんとジョンブル メインウェポンが魔法なら護身用感覚で剣持ってくってのも分かるけど杖術や棒術も使ってやってくれや 棒や杖で生き物にとどめ刺すのはナイフより大変だからしょうがないね もう銃剣でなんて戦わないだろとか、
拳銃使うような近距離戦闘は統計上ねえよみたいな話あがって毎回廃止検討されるんだけど
現場の兵士たちがないと不安て理由で残り続けてるんだっけ 主人公や主人公と無関係な日本人が異世界に来たら、「俺TUEEE」と言って、異世界の人間を殺しまくって、
主人公とその仲間たちが、日本人を殺す話。
盾が、途中からずっとこの展開になり、嫌になった。 盾のあれはそれぞれが定番なろう主ってのがポイントだよね
件の人は銃tueeeの内政・技術系のなろう主だったか ドラゴンボールのラディッツさんも、ナッパさんも、
異世界というか地球にきて、戦闘力たったの5か、ゴミめしたり
クンッで街吹き飛ばしたり、ナローシュ素質持ってるよね
ただその末路を見ると
ナローシュも蹂躙した後、彼らと同じ運命辿るのか、胸熱 そこでインガオホーされるかどうかが究極的には登場人物Aと主人公の境目だしな……
まあ、インガオホーされるまでがテーマだと話は別だけど >>930
DBのおかげでオホーするためのインガが無くなってしまうのだ…
そしてバトルジャンキーの悟空さは、危険人物ほど残しておきたいので… 悟空さは自分を鍛える事以外にはなんの執着も見せないな
つえー奴と戦うのも好きだけど勝利にはさほど拘らない DBはさすが悟空!! って持ち上げないからな
外野は脳筋だから仕方ねぇ扱いで、バカが好き勝手やってるってスタンスは崩してない
世界や作者が悟空を肯定せずに、客観視してて
悟空が好き勝手にやってるだけ
なろう世界の、世界の全ては主人公の踏み台システムとは別だ 廃嫡と辺境伯の間違いも結構もやるポイント
家督の相続権や王位継承権とかを放棄させることを廃嫡というのに何か身分をはく奪して平民に落とす刑罰と勘違い
国家の国防をつかさどって公爵級の権威と権力を持つのが辺境伯なのに何か地方に飛ばされた貧乏貴族と勘違い
両方とも中学の歴史で習ったけど、中学生で習うようなことはさすがに調べなおせよーって思う >>935
末期の王朝とかの場合は王を食っちゃう場合もあるけど基本的には王より下
独立勢力に近いケースもあるね でも爵位のこと言い出したら、男爵とかも単純に一番下ってわけじゃないとか聞いたことある 異世界なら辺境ほどモンスターが強くて多いだろうし苦労するからな
そんな場所を実力で押さえ込んでいるなら王より上でも不思議はない 爵位と職位はまた別だからね
宮廷貴族で爵位低いけど重要なポジションだから職位は高いから実質爵位底上げされてるとかあったらしいし
あんまり宮廷や軍内での職位の話出て来ないけどさ >>934
廃嫡の身分剥奪は確かに語弊はあるが、身分に関しても語弊があるで
貴族って爵位あってなんぼだから、よほどの上位でもない限りは子供にまで爵位は保持してない
今イギリスで廃嫡があったけど、ヘンリー元王子はサセックス公爵の称号までは取り上げられてないので貴族でいられる
これも取り上げられたら平民となる（元貴族とか元王族という肩書は残るけど） >>935
ぶっちゃけ力関係次第
中央が弱って辺境が強くなったなんて例はくさるほどあるからね
二重に爵位を持ってたりってのもあるし
つまりA国の伯爵や侯爵の称号を持ってるB国の王様とか（まあ、フランスとイギリスとかヨーロッパそんなんだらけ）
A国から見ればB国は辺境伯だけど、C国から見たらA国とB国は別の国とかもあるな >>929
インガオホーにならない悪漢主人公なんて映画ロードオブウォーみたいに食べていくために非合法な仕事していく中で
勝手に主人公に嫉妬した奴らが攻撃しかけては勝手に自滅していき、正義感で主人公を追うライバル刑事もお互いのことを評価して理解しつつも立場で争い巨悪の前には勝てないってなるっていうか必要悪じゃなきゃ生き残れないのは現実でも創作でも一緒や
そして主人公はそれに嫌気が出つつも才能が抜け出すことを許してくれないから死ぬまで続けるしかないって言う悲壮感もある
ナローシュみたいに特に意味もないのに人からモノ取り上げて言ったり人を殴りにいったり偽札ばら撒いたり銃火器を中世レベルの世界に意味もなく大量流通させる基地外なんか
リアルどころかどんなご都合主義だろうが世界から排除させるからエタるんだよ 制度なんて時代や組織によって異なるのだから、ある国のある制度と異なるからおかしい。ってのもナンセンス
大統領は選挙で選ばれるものだから、世襲するなんておかしい。ってフィクションに言ってるようなもん まあ貴族の爵位と職位の話とか複数爵位持ってて任命権まで持ってる場合とか付随爵位の話とかはしち面倒臭いからガチ内政系の小説じゃ無ければそう言う設定の国なんですで押し切っても良いと思うけどな >>940
すまん何がどう語弊なのかわからん
貴族としての爵位を持っておらず、その家が与えらえる爵位やナイトの任命権を保持していないもしくは廃嫡された子に与えるつもりがないと結果として平民になるってだけの話で
平民に落とすのとは全然別の話なわけだけど
>>938
単純な問題として強大な軍事力を保持するための支出どうするかって話があってな
王家から切られたら軍の維持ができない公算が高いんで王より力を持つのは意外と難しい、金がなきゃ何もできんのよ
辺境伯の辺境って要は国境のことでで僻地としての辺境とはまた違うのよ >>943
大統領の世襲の話は違うんでわ？
つか、大統領世襲のなろうなんて無いよな？ >>920
え？軍隊がナイフを基本装備してるのは主にサバイバルツールなんだろ？ >>943
普通に考えてもまず制度としておかしい間違いを時代や組織によって違うからって言い訳するからダメなんじゃねーの？
なろうでよくある美少女大貴族やお姫様が対等な立場で口聞いてくれたりやたら好好爺の王様や偉い貴族がいるアレ
あんなもん身分制度が1945年に解体された以降の日本の慣習だから当たり前に思うんだろうけど普通に考えてあり得ねーからな
会社でいくら活躍したって社長令嬢とは結婚できんだろ、身分下の奴は自分のために働くのが仕事っていう常識の世界なんだから、それの100倍キツイのが身分制度だし
気に入らないから四民平等叫んで銃を持てば、向こうの世界ではナローシュが言われるだけで蕁麻疹出るくらい嫌いな立派な「テロリスト」だよ >>939
ティターンズは一般軍人より一階級上だ、みたいな話か >>945
爵位を与えられて無ければ厳密には皆平民だよということ
家とか親の威あるので、平民と同様の扱いがされるわけじゃないけど >>945
ごめん、何か勘違いしてた身分を剥奪する刑罰だという部分が言いたかったのね 別に異世界なんだしこっちでありえないようなデメリットしかない制度とかあってもよくね
ただこっちの制度とか名前持ち出してるのに色々違うのはイラつくけどさ 異世界人が現代地球にきたら、なんで北朝鮮みたいな国が残り続けて世襲出来てるの？とか
なんでイスラム国みたいなことが現実で起こるの？とか疑問に思うだろう
こっちとしてはそういうもんなの！としか言いようがないわ 王族や貴族は男系でないとなぁ。
Y染色体じゃないとX染色体じゃ継続性ないから。 世界中の人間が一枚岩の世界からきたんか。進んでるのか遅れてるのか分からんが不憫やで そういや二昔前くらいは民主主義バンザイとか、身分制度は時代おくれみたいな
論調の作風多かったイメージだが最近は見なくなったな 次期天皇候補の悠仁様が中二病に罹患したという事実… 厨二病は寛解した後のリハビリが大変しんどい。
一生罹患してたままの方が幸せだったと感じるようになる デマじゃないか
元のサイトからして月刊ムー未満の信頼性しかない Apex Legends シーズン4 - 2020/2/4
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来月から俺の予定が一気に来てる
オバロ楽しみなのです >>955
確かに騎士爵と現実では言うけど魔法有る異世界なら魔術士爵とかになっててもおかしく無いわな
辺境伯じゃ無くてダンジョンを有するダンジョン伯とかも有りそうだし
本来は魔法や魔物にダンジョンと言った異世界の要素が有るから身分制度や貴族の役割なんかも変わってくるんだろうな
でも大体現実の丸パクリと言うか劣化コピーなの悲しいなぁ 制度でっちあげはむしろ歓迎するけど、そのロジックがありえないだろ！と思われるようなものじゃなきゃなんでもええべ >>925
銃剣と云うよりデカイナイフだな サバイバルナイフは有ってもサバイバル拳銃は聞かないだろ
移動生活にはナイフが無いと不便なんだよ 戦闘にも戦闘補助としてナイフが有ると助かるし
ナイフが有るのなら 鉄砲には小さなラグを付けるだけで槍になるし 長柄のナイフも有ると便利だし 制度の違いじゃなくて単なる単語の間違いなんだよね
廃嫡といいながら実際にやってることは縁切り、つまり勘当
辺境伯は明治のドイツにならった日本がドイツ語のMarkgrafを語源通りに分解した単語でMark(国境、辺境etc)、Graf（伯爵）
ドイツを見習ったから辺境伯になっちゃってるけど実際の爵位は侯爵
辺境伯は要はドイツ語、ほかの国でもドイツだけMarkgrafとか当ててるけどそれ以外ではMarquis(侯爵）が当てられる
Marquis(侯爵)の由来はMarkgraf(辺境伯)だけど語源になったドイツには侯爵がない＆明治日本はそのドイツから憲法関連の知識輸入したからこうなった
由来までは知らなくても辺境伯や廃嫡の意味くらいは中学で習うから忘れるのは仕方ないけど、プロの編集がそのまま商業ベースにのっけて広めちゃってるのがアウト やっぱククリ刀だよね
鉈にしてよし鈍器にしてよし刺してよし切ってよし >>961
厨二病は死ぬまで完治しないよ 大半は猫を飼って紛らわせているだけだよ
ゴルフブームな頃のオッサンな新人は一度は旗包を演りたがったとか
サバイバルゲームでメインは40代だとか
鉄ヲタのメインもオッサンだとか
アイドルのオッカケのメインはベテラン主婦だとか
全部が厨二病の症状だろ そんな趣味全般は厨二心から来てるみたいな雑なこと言われても困る >>969
俳優…他人になりきって他人の人生を演じる→厨二病の症状
だから俳優は全員中二病であり、子役は物心がつく前からのナチュラルボーン中二病
こうですね >>967
え、廃嫡って単語自体は国語の授業でならうかもだが辺境伯なんて習うのか >>974
中学じゃなくて高校だったわ
世界史の授業で出るよ 侯爵よりも辺境伯の方が武闘派っぽくてカッコいいからありだと思う派 欧州って平和な時も日本の戦国時代みたいなモノだぞ 領主=大名だから何時でも寝返られる
だから国境の領主には王様が常時ヨイショしてないと国が滅ぶ
その娘を虐めたり婚約破棄なんてしでかしたら、、、 >>977
即戦争だねぇ
てか面子潰されるのは公爵令嬢じゃなくて、その上の公爵そのものだし
ひいては公爵が属している王家もそうだ
仮にいとこ同士みたいな感じで同族同士ってことなら、親のほうが兄弟喧嘩するはめになるわけで… >>978
まあそういう時は親が調整して婚約破棄とか言い出した息子を病気で療養させたりするんやないか
そんなん跡継ぎにしたら信頼ゼロになるし後継者レースから外されそう 令嬢物とか恋愛系でイラっとはしないけどもやるのが高位貴族多すぎなところ
特に公爵や侯爵が多すぎだし本来高位貴族である伯爵ですらモブ感がすごい
子爵や男爵程度は最早負け組扱い
なんていうか爵位がただのアクセサリーみたいになってる >>980
戦記モノ読んで武将の下の副将は出てきても、それ以下の部隊長とかが出てこないのと一緒かと 剣が喋るとか斬撃が飛ぶとかは設定として受け入れるのに
なぜ貴族制についてだけは先入観や固定観念を持ってしまうのだろうか？ 貴族制が現実にあるものだからだろ
内容が現実にそぐわないならその旨の説明をしろ
きちんと読者に向けて内実明かしてりゃ「そういう設定なんだな」と受け入れられるわ
本好きとか中身は割と滅茶苦茶ではあるが、作品内の貴族とはなんなのかを説明を惜しんでないからそのあたりでは評価はされてるぞ >>983
物語のリアリティを出すパーツのところだから
剣がしゃべるだの斬撃が飛ぶのはわかりやすい嘘だから気にならないけど、リアルに拘ってるもしくはリアル感を出そうとしている
部分で間違えるてるのは引っかかるのはわかる
まあ、リアルパイセンはたまにおかしいけど 剣が喋るのも斬撃が飛ぶのも現実にない創作ファンタジーだけど
貴族制はリアルに存在した人間社会の制度だから
杜撰にテキトーに創作の中に取り入れるか、しっかり制度や社会を勉強して世界設定に合うように加工してるか、はイライラに繋がると思う >>975
世界史の成績良かったけど、そんなの習った記憶がないぞ >>985
剣も現実にあるが、どうやって喋っているかとか斬撃がどのように飛んでいるかは説明ないぞ >>763
モモンガさんの社会人生活はほぼ描写なし
社会人としての常識もない
つまりほぼニートの妄想社会人だから仕方ない まあ剣は魔法です、って言ってしまえばそれまでだが
社会や制度は魔法です、とは言えないからな こちらの世界に存在する（した）ものだと特に説明が無ければ準拠されるものと見なされるからなあ
その世界独自の設定でも良いけどその場合には説明がないとね スターウォーズエピソード１のアミダラが「選挙で選ばれた女王」ってのは若干モニョった
大統領では異世界感もといファンタジー感が出ないけど後の帝国との対比で民主制にしたかったんだろうがやっぱ言葉の使い方（「翻訳」の問題？）として王ってのは世襲の君主で選挙で選ばれる元首は大統領ってのはいじらんで欲しい >>989
馬鹿晒して混ぜっかえすだけならレスせんでいいよ
どのように喋るか、は特に意味がない
コアになるのは喋るという部分であって、ドラマが生じるのもそこだろう このスレッドは１０００を超えました。
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