【オーバーロード】丸山くがね434【IPあり】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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スレ立てする時は>>1の一番上(この文の上)に
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次スレは、流れがかなり早いときは900以降に宣言してみんなで協力して立てる &流れが普通の時は950（立てれなければ指定か順次キリ番）が立ててください。
ここは、丸山くがね(旧：むちむちぷりりん)について語るスレです。
小説家になろう、Arcadiaで連載されているネット小説「オーバーロード」「剣王、火水の神、聖女の物語」などの話題を自由に語ってください。
二次創作小説に関する主な話題は二次創作小説スレで扱ってください。2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。
2015年7月、TVアニメ化されました。
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オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.50
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2020-03-12 オーバーロード14 滅国の魔女 1,320円（本体1,200円＋税） ISBN-13: 978-4047358850
2018-04-27 オーバーロード13 聖王国の聖騎士 下 1296円 (本体1200円+税) ISBN-13: 978-4047349476
◆刊行情報
2017-09-30 オーバーロード12 聖王国の聖騎士 上 1080円 (本体1000円+税) ISBN-13: 978-4047348455
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2019-09-24 オーバーロード (12) 670円 (本体620+税) ISBN-13: 978-4041086889
2019-09-24 オーバーロード 不死者のOh! (5) 670円 (本体620+税) ISBN-13: 978-4041086865
2018-07-26 オーバーロード 公式コミックアラカルト (3) ISBN-13: 978-4041071694
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>808
いや召喚はありでしょ。全力とはできる事全て使うって事だし。
結構見応えある戦いになりそうだよね。 召喚ありならデミじゃね
アウラって使役であって召喚ではないでしょ ステータス的にはデミが守護者（ヴィクティム除いて）最弱なんだっけ
どちらにせよ二人とも直接戦闘は得意分野じゃなさそうだから勝敗がどう転ぶかは興味深いね オバマス世界ならアウラとデミウルゴスどっち強いか簡単に言えるんだけどな
祭アウラ強い そういえば守護者で回復魔法使える奴っているの？アウラか？ いないんじゃね？
PT組んでないと回復魔法ってあまり役に立たなそうだし 大致死は自分専用
アンデッドだから神官職なのに回復魔法が使えない マイナスの回復魔法だから人にも使えるんじゃない
接触だから使いにくいけど生きてる人への攻撃魔法にもなるはず アンデッドのシャルティアも使える生命力持続回復は回復魔法と呼んで良いと思う
回復に時間かかるのが駄目なら、漫画化アニメ化でよくある一瞬で回復しない魔法が全部、回復魔法と呼べなくなってしまうし 回復呪文を覚えていれば使える
ただしシャルティアはアンデッドなので自分に使うとダメージになるので回復に使用する場合は自分以外の生物相手ならってことになる
あとはマーレがドルイド系なのでこちらも呪文を覚えていれば使える シャルティアは回復魔法は使えるが、自分には使えないって事だろ。ややこしいが
だから回復はスポアトランスに頼ってる 自室にいるときはアヒィ〜！アインズさまぁ〜！！
とか叫びながら使ってるかもしれないぞ！ 大致死は回復魔法ではないよ
炎吸収のモンスターが自分に炎攻撃しても回復魔法ではなく炎攻撃の応用に過ぎない
話題の発端は>>814なので、
シャルティアはアンデッドなので通常の回復魔法は使えない
でも生命力持続回復は例外なので、仲間にはこれを使う
自分にはアンデッドの特性を活かして大致死でも回復できる
これで良い筈 シャルティアは信仰系だから回復魔法も即死系も使える職業であり、大致死を使える確認は取れている。他に何を習得なているかはだいたい不明。 シャルティアはアンデッドなのでもし回復系は使えたとしても使ってない。
がより正しいと思う。 区分的には大致死は回復魔法でいいんじゃないかな、マイナスだけど
ヒールと同じで状態異常治癒効果もあるはずだし
＋−は片方しか使えないとかあるかもしれないけど、両方使ってるやまいこさんはまた別なんだろうな ＞シャルティアはアンデッドなので通常の回復魔法は使えない
これは先にも書いたが通常の回復魔法（キュアウーンズ）は使える
ただし自身に使うとダメージになるので自らの傷を癒すのには使えない
って言うのが正確だと思うよ 大致死は一部の敵（味方）には回復になる攻撃魔法だろ
不死系モンスターにヒール使うとダメージ受けるからと言ってヒールが攻撃魔法って分類にはならんだろうし 自分で書いといてなんだけどユグドラシルってFFないんだったか確か
じゃあ回復魔法分類ありそう >>829
キュアウーンズ使ってた描写ある？
この世界の魔法習得は選択方式だよ？ 人間（生者）が負のエネルギーの魔法（ﾚｲｵﾌﾞﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｴﾅｼﾞｰ）使ってアンデッド回復させてるんだから
アンデッドが正のエネルギーの魔法使えてもおかしくはない >>829
嘘こけ
3巻136ページにアンデッドだから通常の回復魔法は使えないと書いてある
>>831
纏めるなら回復魔法ではなく、生命系魔法とかだろうな シャルティアの傷を癒やすためには通常の回復魔法は使えないって意味だろ常考。 そもそもアンデッドに不利な聖属性魔法を乱発できている時点で発動する分に得にアンデッドだからって縛りは無いと考えて良いと思われる。 解った
くがねちゃんはその場所の描写では省いているが、別の場所から補填してきて読むと、
「シャルティアはアンデッドのガチビルドだから必要のない回復魔法は使えないが」
ってなるんだ。文字数を減らしたい書き方だから誤解が生まれるんだ。 アンデッドだから唱えられないんなら
そもそもアンデッドだから神官にはなれないってなりそうなもんだよな シャルティアなアンデッドなので(自分に対して)回復魔法が使えない
(だから)スパイトランスを使っている。
常識的に考えて読めばこうなるよね >>839
おまいの常識人は視野が狭いのか？
ちゃんと3巻の該当部分の前後にその発言がそぐわないことを理解して発言してるか？
状況は
「ブリタにダメージを与えちゃうと治す手段がない」シーンだぞ >>835
残念でしたｗ
シャルティアが間違ってブリタの下顎壊しても治せないってシーンだから、人間対象の回復魔法の話だ
日本人なら本文確認すれば分かるぞｗ マーレがどういう技を使えるのか全部知りたいな。
どうやれば王国国民を効率的に殲滅できるのか最適解を考えてみたい。 >>845
そういう事になるんじゃない？
もしくはアンデッド用か アンデッド「も」使用可能
他人に使うどころか、使ってるシーンが…なので他人使えるかは不明なはず
ただ、振り仮名がFFそのものなので、もしFFを意識しているなら他者掛け可能なんだろうなあ…
と言うか、回復を使う必要が全然無いから、今後もう出番無いんじゃないだろうかｗ オバロとFFで似たようなものがあればそれはD&Dが元ネタ定期 リジェネートで超位魔法で受けたダメージを回復させてたけど
時間逆行のやつ使った方がよかったんでね？
アレが一番ダメージでかいんだし、その後リジェネートで >>841
単純に所属するコミュニティに対して利益か害かって判定だと思うがねぇ。
コミュニティ内外に対して敵を作りやすい行動なんかはマイナスに、共感を得られやすい行動はプラスになりがちと。
後、思想は表面に出していなけりゃあくまで行動の結果でしかカルマ値は上下しない感じ。 ラナーは「悪い事」＝「人間種が馴れ合いを保つ為のルールに反する行為」あたりで把握してデジタルゲーム機がゲームデータを処理するように考えてこなしてるよね。
クライムにも、育てゲーをしてる感覚で自分への高感度などを攻略操作してる。
善悪の知識は完璧だけど善悪の感覚は存在していない。 かなりプレイヤーに近い感覚で生きてる。プレイヤーの遠い血筋なのかもしれない。 その理屈だと、表向き善人ぶってる偽善者はカルマプラスってことになるな
大半の人間が善だと誤認してしまうからな
詐欺師や悪徳宗教家と本物の善人はカルマで区別できなくなる
そしてジルクニフはカルマが凄いプラスってことになる
何せ家柄だけの貴族排除の思想は帝国では皆知ってるだろうし、少数派の貴族以外からはプラス評価
流石は至高の方々の纏め役にして我らが主アインズ様が心友と認める者
人間にしておくには惜しい逸材ですね 追記
詐欺も強欲宗教も私利私欲はある
でもそれに気付いて批判される場合を除けば、相手の心の支えや救いになっている
コミュニティにとっては利益だ
対立組織は考慮しないぞ
聖王国にとって亜人は悪なのに侵略してくる亜人すらマイナスとは限らないんだからな 魔法なんかと同じでカルマ値も導入されてるならユグドラシルのものをベースにしてると思うんだよね
んで、コミュニティじゃなく世界共通の価値観じゃね？
でなければデミとかカルマ値ガンガン上がってすでに極善悪魔になってそうだし
クライムもかなり上がってそうだから悪魔に種族変更する為減らすの大変そう
ヴィジャーは卑怯なこと下劣なことをしない武人っぽい設定で
強者と戦うのを好み、弱者と戦うのは好まない
こういうのがゲームでカルマとかアライメントに影響したりするし
悪まで落ちてなくても不思議ではない 結局その世界共通の価値観ってのがコミュニティ同士の利益の度合いだろうってことなんだがな。 >>859
たとえば、アンデッドが人間殺したとしてコミュ内の共感得てカルマ上がるってわけじゃなく
コミュ外から敵視されるからその兼ね合いによっては上がらない（下がる）ってこと？
でも結局コミュに対して利益になるかならないかなんでしょ？
利益か害かの判定はいつされるの？
コミュ外に知られることなくひっそり人間殺してたとしたらどうなるの？
ずっとバレないかもしれないし(益)、数年後バレるかもしれない(害)
やってる最中は上がって、バレた瞬間下がるの？
また超強力な個体が大量に殺しまくった場合、アンデッドが大量に生まれて、更に強力な個体が生まれ…
脅威とみなされアンデッド敵視が強まるかもしれないが
でもこれによってアンデッドの世になるかもしれない、その場合極善になるの？ 殺した瞬間だろ。だからこそ、知られざる殺人を犯してるラナーのカルマも下がるのだろうし。 殺した瞬間だけ判定ならアンデッドがひっそり人間を殺すとカルマが上がる
後にバレてコミュに害が出ても下がらないってこと？
善のアンデッド意外と多そうだな
で、下の大量虐殺の場合、極善のアンデッドが出来上がるでいいのかな？ そもそもバレるバレないってとこがかみあってない。
評価するのは神視点であって、全ての行為はバレている、平等に裁定されてるってことだ。
だから偽善を成すのはプラス裁定だし、国のためとはいえ粛正を繰り返すのはマイナス判定を受けると言うことになる。
大量殺戮を行い他勢力を大規模に害して自勢力を一方的に強化していくのは悪に傾きやすくなろうよ。 弱く、罪の無いものを殺すとカルママイナス
これはガチかな？
ラナーと亜人から考えた。 クライムを馬鹿にする女を片っ端から自分の手は汚さず殺してるんやろ
そらカルマはマイナスやろな
ジャッジは常世界システムユグドラシルがやってるんやろなぁ バザーは赤ん坊とか子ども食ってるけどカルマ値はプラスなんだよな
殺してるのは料理人で本人は食べてるだけだからセーフ？
もしそうなら活け作りとか踊り食いみたいな最終的に自分が殺してる系はアウト？ 神であるくがねは仰った
「君のオーバーロードは君が正しい
君が間違いだと思えば小説が間違ってる」 >>867
殺した相手が同族か否かで判定違うんじゃない？ 他種族とも会話が成り立つから勘違いしやすいけど
バザーが人間の子供や赤子食ってるのって
俺らがラム肉食うのとなんら変わらない行為だろ
ドクロで飾ってるのも、俺らが皮や象牙や甲羅等で装飾品作ってるのと変わり無いだろ
カルマ値上げたいならカルマ値マイナスの悪人殺しまくれって事らしいし
赤子がどうとかの情緒的な事は全く関係ない、システム的な判定じゃね >>867
多分味方勢力じゃないのと、種族的に一般的な食文化だからセーフ
レメディオスが亜人の子供普通に殺せるのも味方勢力だからかな？
不必要に嬲ったり甚振ったりするのはアウトな感 >>863
単純に所属するコミュニティに対して利益か害かって判定だって言ってるのと矛盾してね？ ところでバザーって武器破壊のやつだよね、カルマ値プラスなんてあったっけ？ なろうの12巻雑感
雑感とTwitterで時々設定とかこぼしたりする
アルカディアの感想返しも漁ると、Web版の古い設定だけど結構色々こぼしてる >>875
ありがとー、って前に読んだはずだがすっかり忘れてた 自分が敵に真っ先に突っ込んで連れている味方を生還させる事で有名な王様
武器破壊の名手
バフォルク文化だと人間の子供を食べるのも、残った骨でアクセ作るのも特に邪悪な行いではない >>865
MMOだとPKすると自分の名前の色が変わったりPKアイコンがついたりするけど、あくまでもPKしたプレイヤーだけ。ゲームとしてのシステムが優先されるなら実行犯のみ、自分が手を下さなければカルマ値は変わらないんじゃね>>ラナー デミウルゴス「モモンガ様！しばらくプレイヤーを殺さないでいたら普通の色になっていまいました！これは異常です早く殺して状態を回復いたしましょう」 >>878
ユグドラシルみたいなコンピュータゲームならラナーはカルマ真ん中ら辺だよな
ゲームでもTRPGみたいにGM(神)が個人をしっかり見ているなら、「直接手を出さないから悪じゃない。周りもカルマがプラスの反応だから気付かない」なんて間抜けは無い
レメディオスみたいに亜人沢山殺しているからコミュニティ内部では司に立てつく命令無視部下苛めの嫌われ者でもカルマがプラスな時点で、神視点とかではなく、本人の認識かゲーム的な解釈がされている可能性が高いけどな
…そもそも、魔法はユグドラシルの影響受けて変わったんじゃなかったっけ？
それなら習得魔法に繋がる聖騎士、ひいてはそれに関わるカルマ関係もゲーム的な可能性が高いのでは？ 修正
ユグドラシルみたいなコンピュータゲームならラナーはカルマ真ん中ら辺だよな
ゲームでもTRPGみたいにGM(神)が個人をしっかり見ているなら、「直接手を出さないから悪じゃない。周りもカルマがプラスの反応だから気付かない」なんて間抜けは無い
レメディオスみたいに亜人沢山殺しているからコミュニティ内部では上司に立てつく命令無視部下苛めの嫌われ者でもカルマがプラスな時点で、神視点とかではなく、本人の認識かゲーム的な解釈がされている可能性が高いけどな
…そもそも、魔法はユグドラシルの影響受けて変わったんじゃなかったっけ？
それなら習得魔法に繋がる聖騎士、ひいてはそれに関わるカルマ関係もゲーム的な可能性が高いのでは？ 神（人間）なら細かくみてらんないし、
神（ガチ神）なら人間は知的生き物の1種に過ぎないのでシンプルな判定をする。 >>882
それ、素人と怠け者がゲームマスターした時によくある傾向だわ カルマ値は本当もう超適当に神様的な存在が割り振ってそう
聖騎士だからカルマ値プラスでヨシ！
悪魔だからカルマ値マイナスでヨシ！
亜人の戦士で苦しめるの好きという訳でもないから中立でヨシ！
みやいな 現場神
カルマ値なんて適当でも世界に大して影響ないからヨシ！ ただなんとなくエントマがカルマ値-100、ルプスレギナがカルマ値-200でナーベラルが-400なあたり敵対者をいたぶって殺す方が好きなのがカルマ値が低い条件の一つではあると思う 逆にカルマ値によって言動が縛られてると思う。キャラクターがフレーバーテキストやシステム的な縛りに大きく依存してる世界。
アインズだけはカルマ値に縛られていないと作者は明言してるが、逆に言えば他キャラはカルマ値の範囲でしか行動できない
それを踏み越えてしまったからこそラナーは異端中の異端なんだと思う
ゲーム的にはカルマ値は職業や種族を制限するだけのものだと思うけどね NPCはカルマはデータ、性格は設定準拠だから現地の参考にはならないんだよなあ… >>886
いたぶって殺すとか残虐嗜好もってんのはナーベラルよりルプーの方じゃね 設定で記述が足りない分はデータの反映で補ってるんじゃないかな ちと確認してみた
無抵抗の相手に危害を加えることに抵抗のある武人コキュートスがカルマたったの５０
あっさり殺せるセバスが３００
必要でなければ暴力を振るわない(シャルティアへの悪口は除く)アウラが−１００
気に触ったり細かい対応を考えるよりは取り合えず暴力に訴えるマーレが同じ−１００
アウラとマーレが同じことを考えると、カルマに(大きく)制限されているとは考えにくい
自分の集落全体にとって革命的な功績を持ち見返りを求めず尽くすザリュースですらたったの１００
クルシュとゼンベルが同じ５０って時点で、現地もコミュ貢献はあんまり関係無いってことになるな
なんかカルマって業(Light-Darkness)ではなくて、集団(Low)と個人(Chaos)のどちらを重視するかだと言われた方が納得いくわ
業(Light-Darkness)が関係無いからカルマプラスでも善人も悪人もいるって感じ ナザリック勢はゲームの数値をそのまま持ってきてるだけだろうから、作品世界で何をしたらカルマ値が変動するかとかはわからないだろう。
アインズとか密かに実験してるのかも知らんけど。
あの世界は人類が生物としての頂点でもないし、亜人やドラゴンも普通に文化的生活を営んでるから、
他種族を殺した同族を殺した云々じゃそんなにカルマ値変動なさそう。
神か何かの定めたルールがあるのかもしれない。 アインズがカルマ値上げるなら盗賊とかのカルママイナスの奴殺しまくるのが手っ取り早いと言ってる
カルマ値によって与・被ダメージの効果が上下したり、発動の有無に関わる魔法、スキル、WIがある
一時的にカルマ値を変化させる魔法が有る
カルマ値がプラスでないと装備できない等、装備条件に入ってる場合がある
バザーは善じゃないけどカルマ値プラス
行動方針に影響を与えている（ただしアインズは例外）
レメディオスはあれでもカルマ値+200ぐらいなんだぞ！ 馬鹿で欲がないから……。カルカも高いけど、ケラルトは低いぞ！
カルマ値が+300と-500だからと言って絶対仲が悪いわけではない(ゼバデミはカルマ値でなく創造主の仲が悪いのが原因、ゼバはシャルの嗜虐を特に気にしてない)
後何かあったっけ？ リザードマンたちは単純にLvが低い、すなわち殺害数(モンスター含む)も少ないってのもあるんじゃね
（たぶんこの世界じゃ鍛錬でもLv上がるから同じLvでも少ない）
Lv18とかゲームじゃ初心者レベルだろ、カルマだってどっちかに100いってりゃいい方じゃないか？ 発想が逆だろ。
ナザリック勢は具現化するに当たってカルマが性格に影響してる部分もあるだろうってだけ。
現地人も大体は性格と行動は合致してるだろうからそれに沿ったカルマになるだろうってだけ。 レメディオスは結果的に人類側が押されてるから善性にいるだけで、コレが人類側と亜人側の力関係が変わっても亜人を虐げ続けたら悪に偏るのかなとか思ってる。 >>895
お前は今まで食ったパンの数を覚えてるのか
トカゲは皆サカナ殺し(´・ω・｀) 偏らないと思うぞ
ヤルダバオトの襲撃で均衡が崩れる以前から
亜人の子供だろうが迷いなく殺せるタイプだし 殺せる量が違うだろ。立場逆転しても亜人の根絶を止めないようなら悪に傾くだろうし、そうで無いなら高い善性に留まるだろう。
ただ、悪と言っても極悪まで行くわけでも無かろうが。 カルマ値マイナスの盗賊とかを殺せば殺すだけカルマ値がプラスにふれるんだから
敵対種族の亜人をどれだけ殺そうが関係無い気がする >>901
プラスになるとしたら、それは「カルママイナスの奴を殺した」からではなく、「同胞の生存に対する障害を体を張って取り除いた」からじゃないの
そんでそれとは別の処理で「同種族の殺害」に対するカルマ低下もあるんだろう 敵対種族の亜人＝同胞の生存に対する障害
別の処理で「同種族の殺害」でカルマ低下
今してる話はレメディオス(人間)が異種族の亜人をそれこそ根絶するまで殺しまくるとどうかだから
益々カルマ値下がる要素なくね？ 冒険者の大半はカルマ＋すごいことになりそうなので
行動に対する内面もちゃんと反映してるとか
ゲームとは違って細かい行動1つ1つで小数点以下の細かい数字で上がり下がりしてるとか
何かしらゲーム時とは違う処理はあると思ってる 馬鹿で欲がないからカルマ値が高いって理屈からして内面は含んでる気がするな レメディオスはカルカがブレーキになってたからカルマが高い位置で上手く行ってたけど、ほっといたらやり過ぎの正義の体現だろうからな。 >>903
紛らわしくて悪いが、俺のは「盗賊を殺してカルマが上がるケース」の話で団長に限った話じゃない
団長の場合は同族のために奮戦してるんだからトータルじゃカルマ増だろうし、人類が優勢になったとしてもそれは変わらないだろう
これが亜人殺しは単なる嗜虐趣味で楽しんで殺してるとかだと猛烈に下がるんだろうが レッドアイって共喰いしてるけどカルマ値いくつなん？
その後どんな善行積んでもカルマ値が回復出来るとは思えん >>904
そうだな
モンスター殺すだけの冒険者＞街中で治療と説法するだけの非戦闘聖職者≧一般人≧殺さない悪人＞同族殺しまくる悪党となってしまうか
魔法の使用可否でカルマがある程度判明してしまう以上、カルマが高くても立派な人間とは見られていない社会風潮なのかもしれん レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
