【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 730冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
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前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 729冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1582471617/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I （※2020/3/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 4
・ふぁんぶっく 1 ～ 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 2、3（※2020/4/01発売）
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 2
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 3、4（※2020/3/14 発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 2、3（※2020/4/01発売）
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 前スレ1000→だってトラウゴて５年の時はもう卒業してるんじゃないか？ Y Y Y Y Y Y Y
orz orz orz orz orz orz orz ヴィルじゃないけどエスコートする相手いたんかねトラウゴ
「卒業することとディッターになんの関係が？（困惑）」という領地が南方に…
５年生現在最上位領地じゃなかったか 卒業したトラウゴは騎士団のヒラ団員でもしてるのかな
そろそろ自分に将来がなくなってることに気づいて真っ青になってそう トラウゴの家系にはリヒャルダとグードルーンという２大エースがいるから
エスコートの相手いなくても大丈夫だよ >>9
親族枠でリヒャルダじゃね？
それともグードルーン（本物）かもｗ あと、5年生時のエーレン・ディッタ―の攻撃の要はラウレンツだろうな
そして司令塔はユーディット？
中級貴族頼りなのか 火力だけならヴィルフリートがいるし
シャルロッテが伝統のエーレンフェスト戦法を引き継いでくれるさ
（もう宝取りディッターをやる前提） 母親がエスコートはユルゲン的には無いんだろうな
とはいえ祖母もしんどい
ヴィルよりは相手探しの難易度低そうだが果たして ３月発売の『本好きの下剋上』関連
（3/10）
第五部Ⅰ
ＯＶＡ付き第五部Ⅰ
おまけＳＳはオットー視点「新しい展開」
※ＴＯブックスオンラインストアのみの取り扱いです。
（3/14）
公式アンソロジー４巻
https://twitter.com/miyakazuki01/status/1232639022494670848?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>8
他領からしてみれば良物件に見えるかもしれないからなんとかいけるかもな
領内での扱いがどうなってるか探られたらアウトだけど トラウゴは馬鹿なことしてなければ
地雷さんの護衛騎士→メルヒの護衛騎士→騎士団長
という騎士エリートコースもあったのに トラウゴもロゼマ式圧縮法は教えてもらえたんだよね
でもあんま圧縮の努力せずに伸びてなさそうだが トラウゴよりもゲオ式圧縮法で頑張ってた中級貴族のマティアスの方が有能感高かったしな >>22
地位を傘に着る貴族に恨みを抱く元平民の虚弱児
カルステッド家に張り合って領主一族傍系の血筋を誇るトラウゴ
どこまで行っても相容れない組み合わせ
魔力圧縮に釣られたとはいえ
とんでもないデストラップですわ
最初から関わらないという選択肢は無かったんか >>20
内情知らない傍目からだと
・マインさんのいとこ
・エーレンの騎士団長の甥
・マインさんの元護衛騎士
・領地対抗戦の競技のディッターでの活躍
魔力高くて、家柄も良くて、しかもマインと血縁関係
本当はほぼ解任に近い辞任で領主一族の護衛騎士には二度と選ばれないことから成人前から将来の出世コースから外れてしまったハズレ株 確かにトラウゴならいずれどこかでダームエルや灰色神官あたりに
横柄な態度とってガチ解任コースだった可能性高いな 領内だと中級貴族との縁談も難しそう
他領の中級貴族なら縁談も見つかるだろう そう言えばエーレンだと騎士団の大事な仕事に
トロンべ退治と冬の主退治があったけど
アレキの騎士団もその手の魔獣退治の仕事はあるのかな
たとえば海の主みたいな魔獣とか
エック兄、コル兄、アンゲリカはアレキの騎士団員でもあるんだよな？ 周囲に解任を望まれるような無能など、どうでも良いではないか そのうち冬の主討伐中に誰かに後ろからやられて殉職扱いになるでしょ とりたててヴェロ婆、前神殿長、グラオザムのようなガチの悪人というわけでも無いけれど
自らの愚かさで将来を潰した人間が出てきて詳細にエグられるのもこの作品の醍醐味だと思う エーレンは勝ち組扱いの代替え契約で向こう10年は他領に貴族は出さず
嫁取りか婿取りしかしねーからって宣言してるのに
詐欺ハズレ物件しかいないの恥ずかしくないの？ >>29
この手の話になると気になるのがアレキの騎士団長は誰なのか
アウブの護衛騎士が団長に就くのが鉄板だとしたらコル兄になるんだうけど
経験的にコル兄が育つまで暫定としてシュトラールが就任するのか >>29
ダンケルは夏の主退治があるし
アーレンとか中緯度領地には春か秋の主退治あるのかね >>29
旧ベルケシュトックから越境してくる強い魔獣を狩るのと
たぶん夏の主が出てくるのじゃないかと 闇の国境門を擁する領地だけに、夜の主だな（関係ない >>32
その３人の誰もガチの悪人ではないと思う
というかこの小説にバカや残酷な人はいても理由や思想のない悪党はいない
三段腹でさえ貴族社会の都合の被害者なのは間違いないし 「アウブ、あの巨大な魔獣が海の主にございます、我らが騎士団が見事に退治してみせましよう」
「(いゃっふぅー！こっちでもタコ料理が食べられそうだよ！クウェカルーラに感謝を！)」 >>1
ありがとう存じます
海の主とかいたら地雷さん大歓喜間違いなし巨大でも美味しいといいね 冬の主の基準で考えるとビルよりでかい海から来るものって
ダゴンじゃねーか！ 香辛料が豊富で海の幸が取れるとなると酒が進む美味い肴が色々作れそうだな >>34
さすがにコルネリウスには大領地の騎士団長はまだ荷が重いだろう
ハイスヒッツェでもダンケルの騎士団長ではないし >>40
もし海面から出てるタコの部分のしたから出てきた魔ものが
頭が蛸で口のあたりからイカのような触手が伸びていて
体は巨人のように大きいヒト型
背中にはコウモリのような羽が生えていたら逃げてください イカスミ料理作ろうとしてフェルにドン引きされるマインさん >>46
こちらがSAN値直葬のイカスミパスタでございます マインが有望なの引きぬいたのでトラウゴットは真面目な話騎士団長有力候補になるなｗ
同世代では一番伸びるだろ、マイン式圧縮は広められなくなるから、次からの伸びは期待できない。
シュタープの質がいい世代とどちらがよくなるかによるか >>49
領主一族の護衛騎士になれないから無理じゃね >>49
ダームエルが埋もれるくらい次世代は魔力伸ばしてくるらしいから普通にトラウゴットも埋もれるやろ マインの側近で側近入り時点から有能だったのってマティラウ位じゃないか
それもかなりマインの影響を受けてたし >>46
料理にも使うだろうけどマインなら真っ先にインクGETやっふぅってなるな >>54
騎士だとその二人か
文官なら狂信者夫婦がいるけど >>54
レオノーレ
魔力が低いだけでダームエルも最初から有能だと思うけどね >>39
基本的に立場が違うだけで敵を排除しようとしてるだけだしなそんなことはフェルもやってるし
むしろ地雷さんの選択肢次第で処分しようとするフェルのほうが・・・ >>53
それは元が下級で大人から伸ばしたらじゃね？
トラウゴが埋もれるには相当トラウゴがサボらんと無理だぞ >>57
ローゼマインの護衛騎士になる前に再見習い期間、平民マインを護衛しつつ神殿で神官長についてた間に
いろいろ仕込まれて伸びた面があるから最初からかはどうだろ
文寄りの能力が高かったのは間違いなさそうだけど エーレンて地雷さんが持ち込んだ
加護再取得の魔法陣を今後も使えるのかな？
それだけで領に対してかなり優位になりそう ダームエルは地雷さんとフェルに鍛えられたように見える
下積みの長い苦労人て感じ リーゼレータとかブリュンヒルデは最初からほとんど完成形で有能じゃないかな
もちろんそこから更に伸びはしたけど ボニ爺「貴族院にいる間ダームエルを鍛えておいたぞ(ニッコリ)」 >>1 乙
図書館に行く許可が出ました
>>33
他領との結婚移動制限期間は、いつの間に倍になったんだ…
シャルの選択肢が減るじゃないか >>53
その次世代がトラウゴットなんですが
上級貴族で領主の傍系だけあって初期ステータスが高いうえに圧縮方法も学んでいるから >>67
次世代ってのはシュタープ取得が遅くなる世代だよ だけどレオノーレって側仕えなのに
騎士のリーダーとしても有能だから凄いよな ハルトムーチョは地雷さんに教育されなかったらパパムート化してそうだったが >>68
だがその世代は魔力圧縮は自力だろう。一段階までではさすがに差は埋まらんでしょ レオノーレがいつ側仕えになったんだ
最初から騎士やん
ブリュンと混同してない？ >>35
お魚せんが語ってくれた騎士物語が海の魔獣退治だった
○○の主が共食いの果ての産物だとすると極端な気候の環境じゃないと生まれないような気もする
アーレンは気候的には比較的穏やかな感じの印象 リーゼレータは正直アンゲリカの成績上げ隊のボーナスだよな 領地の紋章だからシュミルの刺繍しまくれるしリーゼレータマジ勝ち組 リーゼレータは地雷さんのメンタルケア担当としてはとても有能に見える >>69
レオノーレは騎士だよ
リーゼレータと混ざってる？ >>61
あの魔法陣はローゼマインが相続したフェルの私物
館の工房の収納物は、ローゼマインにアウブアレキの承認が出た時点でアレキに運ばれたと思う リーゼレータは強制成長前の地雷さんのことを
シュミルみたいで可愛くてたらないみたいなこと言ってたしな
さぞかし愛情たっぷりの側仕えっぷりだったろうな ふと思ったのだけどダンケルに武寄りの文官がいるようにドレヴァンあたりにはダームエルとは方向が違った文寄りの騎士がいるんだろか？
「武寄りの側仕え」ってのは領地問わず需要がありそうだけど… 図書室のシュミルの一件で意図せず主ポイント稼いだしな >>85
つまりユストクスは理想の側近だった？(平和になると変人っぷりがあがるらしい) >>34
アウブの護衛騎士が騎士団長を兼任するのって、有事の際、大丈夫なのかと心配になるんだけど。
シュトラールが騎士団長でいいんじゃないの？元々旧アーレンの騎士団長なんだし、騎士の大半は旧アーレン出身なんだし。
外様がきて、しっかり指示に従うのかな？
もしくは、シュトラールは副団長にして実務を担う形にするのかな？ ユストクスは確かに万能スーパー側近だな能力だけなら
エック兄って文官能力はどんなもんなんだろ >>85
今後はアレキも、文よりの騎士なりや、文よりの側仕えが増えるんじゃない？
ロゼマさんは司書が欲しくて。
フェル様は、研究員が欲しくて。 >>91
神殿でフェルの手伝いしてたから有能なんじゃね？ >>91
エック兄様は書類仕事は普通に出来てるな
調合はやれば出来るだろうが、フェルの護衛時間減らしたくないだろうからロゼマさんから回復薬買ってたな 地雷さん個人としては
ローデリヒ(シュポルト先生)の能力こそ部下に最も望みたい能力かもしれない
ダームエルの平民との調整能力は別格として 貴族院で複数コースとる人ってめったにいないのかな？
ダンケルやドレヴァンの領主候補生は騎士や文官もあわせてとったりしないのか？ 地雷さんはフェルの全身御守り、レッサー君、シュツェーリアの盾、で
ただでさえ歩く要塞化してるのに、新たに護衛シュミル隊まで創られちゃったから
側近の護衛騎士は騎士業以外でも頑張らないと存在価値が示せないな
と言うことで頑張れアンゲリカ 作家と絵師は全然足りてないだろうね
絵師はヴィルマとレス兄、エルヴィーラ専属くらいか、もっと欲しいな
ロゼマ「貴族院で絵の授業を増やしたいです」 >>90
まずシュトラールはローゼマイン様の護衛騎士ではありません 絵はフェシュピールと並んで貴族の教養のうちみたいな話があったけど
商業レベルの人材はなかなか確保できないのだろう
作家業に関しては、今のところエルヴィーラ、ローデリヒ、リュールラディくらいだっけ？
ミュリエラもいずれ作家デビューしそうだけど
リュールラディはエーレンに嫁ぐ気満々だったけど
是非ともアレキに嫁がせたいところだうろな >>97
ドレヴァンは、有望な上級貴族の子弟と養子縁組して、領主候補生として貴族院で学ばせるんだろ？
そして卒業後はギーベに就かせているのなら、文官能力が必要だと思うんだよね。 >>102
ドレヴァン以外でも領主候補生ってアウブになれなかった時の事考えてどっちかはとってた方がつぶしは利くよなあ
女性領主候補生は他領に嫁ぐ選択はあるけど
男性領主候補生は扱いに困るよね リュールラディは録音の魔術具の恋物語の台詞にメロメロになってたし、ラウレンツあたりに嫁がないかな >>90
アレキの騎士団長が誰になるかは置いといて
確かにアウブの護衛騎士が騎士団長を兼任するシステムって
有事の際に、団長はアウブを護衛してるわけだから、騎士団は別の人が指揮するんだよね
だったらアウブの護衛騎士と団長は分けたほうがいいような気がする >>97
グンドルフ先生は文官コースの気になる講義を取っていたはず
ボニ爺やゲオも他コースの一部取ってたみたいだし全部でなくとも思い思いの講義は受けてるんじゃない？ >>90
そもそもアウブの護衛騎士が騎士団長やるものだから兼任するのがおかしいって言うのがおかしい というか単に指揮系統の問題なんだから有事の際の現場指揮は
限定的な指揮権を騎士団長から与えられた人間が取ればいいだけの話で
領主の護衛に対する指揮権を領主のコントロール下にない人間が持ってたら駄目でしょ 前にも書いたけどギーベになるものにもっともふさわしい専門過程は領主候補生コースっていうドレヴァンの行き方はおそらく正しいのだろうけど他領でマネをするとこがないのもそりゃそうだろな話
一般的には騎士のギーベに文官第一夫人というのが黄金パターンなんじゃないか
アウブになれなかった領主候補生でもバックアップ兼補佐役としていくらかは残さなきゃイカンし上級落ちさせるなら城で使えないけど冷遇するわけにもイカン相手ならやっぱ初代グレッシェルのようにギーベに封じるしかないわな >>109
ギーベ本人は文官コースを取って騎士コースの単位も部分的に取る方がいい気がする >>54
ハルトムートも優秀は優秀だったよ…気持ち悪いけど 他のコースとるっていっても魔力も道具代も必要だし一部科目を学ぶくらいが普通なんじゃない？
ようは専門学校掛け持ちするもんでしょ 医学部に行って司法試験に合格するようなものよ
その手の人間は割と真面目にたまに出る
法学部に行って司書資格を取るとかだとちょっと難易度が下がる 一つのコースを余裕でこなせるくらい優秀でないと、他のコースの講義を受けさせてもらえないよなあ。 >>99 絵の授業とな
ロゼマ様が最優秀を取れなくなってしまうのではないか 魔力量の釣り合いが結婚のネックだと知らなかった頃、マインの相手はルッツとベンノどっちだろうと思っていたが、
103話最後の一文であれ？ とピンと来た
借りたハンカチの刺繍でその人の名前を知るってエピソードはこのストーリー中で初めてで、
少女漫画のテンプレ展開そのものだったし
これ実はラブストーリーなんじゃね？ と
アニメでそういう萌えポイントを丁寧に描いてもらえるだろうか 頭が半値なやつが多すぎて辟易する
キャラを見たら誰と誰がくっつくしか考えられんのか >>118
＞3月20日から第五部の刊行が始まるそうだ。
あれ？10日だよね >>119
婿に行くんじゃなく嫁に来てもらうとしても詐欺だよね >>116
ハンカチに名前ってなんだか幼稚園児みたいだなと思った
布系の持ち物全部名前刺繍するのかなとか誰が刺繍するんだろとか女性の側近いなさそうなのに 一枚ぐらい時かけマインさんのお手製名前入りハンカチがあるといいなと
勝手に妄想してるけど、現実は職人の手による名入れ >>105
近衛と軍に分けた方がすっきりするかもね
で、両方の指揮権はアウブに帰属するが実質それぞれの長が行う エア爺と神々に交渉して貴族院の魔方陣を作り上げた古のツェントの話読みたい
元神殿長でフェルやロゼマより魔力多かったんだろうか >>121
アウブに付け入る隙になるような情報を他領に知らせるわけにもいかないのでそれも許されないと思われる
四段圧縮まで知れているのなら下手すれば周りに釣り合うかつ好感持たれているのがいなくて独身街道
いくら不憫枠とはいえこんなのとユーディットが将来結婚じゃ彼女が可哀想すぎるしな >>126
昔はツェントだけじゃなく領主もグルトリスハイト持ってたから
ジェルぐらいの魔力の持ち主はゴロゴロいたんじゃないか
フェルやロゼマよりも魔力多いツェントや領主だっていたと思う web途中でアウブダンケルがツェントやってもいーよみたいなところもあったっけ >>127
ユーディットはそもそも既に婚約者いるよ >>125
確かに分けたほうが良さそうだね
ただこの世界の騎士団ってそもそも人数がめっちゃ少ないよね多分
だから分けてないのかなとも思った 虎王の護衛騎士のラオブルートが中央騎士団の団長だったよね
自分の護衛騎士に謀反起こされて騎士団まるっと敵になるって考えるとぞっとするな >>132
だからこそ騎士団長に最も大事なのはアウブやツェントとの信頼関係なんだろうな
だから基本騎士団長はアウブやツェントの筆頭護衛騎士がなる >>124
なるほど時かけさんの手によるという妄想は消えたか
そうすると他の貴族もハンカチに名前入れるのは普通なのか
そう考えるとハンカチって結構プライベートなものなのかな
それを惜しみなく（？）他人に使うってのも実はドキドキ案件？ 側近達の選択 566/670
ユーディット「キルンベルガへ帰った時に父から婚姻の話が持ち掛けられましたから。
成人して中央へ出る許可を得られないでしょうし、名捧げをしてまでついていく勇気は持てません」
ここかな、この時点では婚約確定まではいってなさそうだけど >>135
まだいない
魔力感知が出来たお祝いの席で誰かを宛がわれるかもっていう書下ろしはあった なるほど、確かにもう6年ならその辺りそろそろ決まっちゃうか
その婚約か無くなるとしたら、相手が上位でマインの護衛じゃないのなら繋がりできないやん！とかだろうか
彼女自身もマインに着いていきたいという願望があるのかいまいち具合がわからないよね
比較的仲の良いイメージが性格からかあるけど、付き合いはそんなに深くないし >>128
聖典の最後のページの魔法陣も昔のアウブが神殿長で全属性持ってるの基本だったんじゃないかな
あれ見るのも使うのも全属性必要だよね ふぁんぶっく4のユーディット視点で
貴族の習慣を知れたがまだ婚約ってわけじゃなかったか
第二次性徴の魔力感知発現、あんなに恥ずかしいものだとは
お赤飯を焚かれるみたいな >>105
アレキは、アウブと神殿長を兼任することになる。
エーレンのロゼマ神殿長と同じようにアレキ神殿長は、祈念式や収穫祭に出かけるのでは？
そうなると、護衛と騎士団長は分けてことにあったほうが良いのではと思う。
レティーのために城用護衛騎士と神殿用護衛騎士がしばらく必要になるのでは？
エーレン領主候補生の頃みたいに。
まだまだ神殿への忌避感あるだろうし。 マインはフェルと色的に見分け付かないほど同色で、魔力量として釣り合うのがフェルとジェルだけだって
作者が言ってることからも、自分が魔力感知出来てるのかどうか自覚のないままだったりするのかな
女神の力を散布し終えるちょい前にだいぶ女神の力が抜けた時にフェルの魔力感知出来たのはあの時はフェルと魔力の色が違ってたからだよね
ただマインはあれを魔力感知だとは理解してない・・・？それとも側にいたリーゼレータが説明してるかな >>110
ボニ爺は、基本領主候補生コースで、部分的に騎士コースだったよね？
>>112
コース兼任は、上級貴族以上しかできないだろうね。
魔力量と財力で。 >>128
>>139
魔力量より、全属性が基本だったのでは？
魔力圧縮の方法が、確立されているとは思えないんだよね。
俺は、魔力量は政変前くらいの大領地アウブや王族が普通だったんじゃないかと思っている。 >>125
ゲルラッハの戦いとか援軍くるまでギーベ騎士団の団長が指揮してたり軍指揮系統に問題ある描写はなかったな
領主護衛も団長と副団長で分担してるし全体や個別指揮はアウブの命を受け領主候補生がその任につく感じか ○OVA情報○
3/10発売の原作小説：第五部「女神の化身I」BD付き完全限定版に収録される、OVA「外伝第一章＆第二章」の配信情報が解禁となりました！！
配信サービス・日時などの詳細は公式サイトから！ >>147
同時とか当日受け取れなかった人のこと考えろよｗ 3/10の小説の新規書き下ろし部分
誰視点のやつとか情報は何か流れてる？ >>149
こういうのが知りたいのかい？
ttps://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/372556/blogkey/2482048/
プロローグ ヒルデブラント視点（web版と同じ）
エピローグ レスティラウト視点
短編その１ ミュリエラ視点「本の世界と現実」
短編その２ オルタンシア視点「自分の役目と知識の番人」
特典ＳＳ バルトルト視点「旧ヴェローニカ派貴族として」 オルたん視点があるとかは印象深いけどな……っと
割烹
第五部Ⅰの進捗です。
プロローグ ヒルデブラント視点（web版と同じ）
エピローグ レスティラウト視点
短編その１ ミュリエラ視点「本の世界と現実」
短編その２ オルタンシア視点「自分の役目と知識の番人」
特典ＳＳ バルトルト視点「旧ヴェローニカ派貴族として」 > バルトルト視点「旧ヴェローニカ派貴族として」
ここで作者が更にヴィルに追い打ちかけそう… かぶってた
>>153
ほうバルトルト「胸に秘めた怒り」か……
よりヤバい印象w >>150-153
ありがとうミュリエラ視点に期待 バルトルトは地雷さんが2年間寝てた頃の
子供部屋での扱いあたりからヴィルを恨んでそう >>131
マイン貴族院1年生時のエーレン全学生数70人未満、多い領地で150人超程度ってことだから、
ざっくり計算として60年分で全貴族数と考えると全貴族数はエーレンで700人程度で多い領地でも1500人程度っていう事になる
またまたざっくり計算で騎士は全体の1/3(文官側仕えと3等分)、現役世代が半分としてエーレン騎士団120人、多い領地で250人
うん、100人オーダーの騎士団か めっちゃ少ないね ミュリエラもオルタンもかわいかったのでグレーティアもキャラデザ楽しみ >>159
何年先になるか分からんけど、収録されるんじゃないかな 「んまぁぁぁあ！」
ttps://pbs.twimg.com/media/ERwMCrUUEAAxL_a.jpg >>154
タイトル変わって「胸に秘めた怒り」になってるんだよなあ
誰に対する怒りなんでしょうね こないだどういうキッカケだったか忘れたけど騎士団の人数計算したんだけど
まずエーレンの貴族院の１学年の人数は平均１０人くらい
→平均寿命６０年としてエーレン貴族はざっと６００人
→やや多目にその半分が騎士コースとして３００人
→内現役は年寄り子供に引退した女性騎士も除いた半数の１５０人
→アウブ騎士団が５0人として残り１００人を２１あるギーベ領に割り振ると平均５人未満
上級ギーベ（伯爵）が８～１０人くらい持ってっちゃうと下級ギーベ（男爵）騎士団に残されるのは多くて３人「団」と言える人数揃わんのではないかということが判明？した
アウブ騎士団を３０人まで削るとギーベ騎士団に平均一人ずつくらい回せるが…
筆頭護衛騎士と騎士団長を分離できるほど人数がいないのではないか？ >>164
web版の「ライゼガングの古老」から考えるとヴィルだろうね >>165
ふんわり想像してたのよりずっと少なくてびっくり
そこから護衛騎士が必要って考えると普段は騎士団詰所みたいなとこにはほとんど人いなそう エーレン貴族800人くらいってどっかで見たような… 忘れた >>165
イルクナーは、ブリギッテ以外に騎士がいるのかどうかすら怪しい
小さいところには、そういう爵領地もあるんじゃないのかな 領主候補生が一杯いたら護衛に数取られて騎士団崩壊しそうだねｗ >>165
どっかにエーレンの貴族は800人ぐらいとあったような
ロゼマの洗礼式だったかな フラウレルムすごくザマス眼鏡をかけてるイメージだったけどかけてなかった残念
まあ設定上仕方ないけど キルンベルガやハルデンツェルにはギーベ領の騎士がいるようだから、伯爵領には固定でいるっぽい
イルクナーは代替わりの際に配下の貴族が離散しているから、ちょっと参考にならないかも？
アーレン侵攻の際にゲルラッハにはいたようだから、本来は子爵領にもいるのかもしれない
男爵領の場合、下級貴族の配下に中級以上の騎士というのも階級的に変だし、かといって下級騎士が数人いたところであまり意味無さそう？
もしかしたら騎士の常駐はなく、有事の際に救援を呼ぶだけなのかもしれない？ >>172
あと冬の主を退治するときに集まった騎士が250人ぐらいだった（ギーベ騎士団からもきていた） アニメに出てくるなら声は金田朋子でお願いしますフラウレルム >>168
これが正しいとすると側仕えと文官は騎士のざっと半数だよ恐ろしいことに
側仕えの場合子育て終えた世代に需要があるから現役が半分ってことはないだろうけど多目に見積もっても１００人前後ってとこでしょう
そこからお城とカル家みたいな大身にごっそり持ってかれちゃうと下級の家なんかほとんど回ってこない文官も含めて基本親族で賄う感じじゃないかな >>171
護衛騎士が交代要員含めて領主一族ひとりごとに四人ぐらいずつ
貴族院への転移門に常に詰めている騎士が両側にそれぞれ二人ずつ
エーレンフェストの街の北門、神殿の貴族門にも常駐の騎士がいたし
アーレンスバッハ、フレーベルタークとの国境門にも数人ずつ常駐してるだろうし
城内の重要箇所の警備には専門の騎士も必要だろうから
固定役職だけでも２０人以上とられるよな アレキの貴族人口はエーレンの2倍弱くらいかな？
旧ベルケ領を捨てたことで面積が丁度エーレンの2倍以下になったみたいだから ドレヴァンとかは領主候補生といっても領主候補生の重要性とか次期アウブ可能性の高さによって側近の数劇的に違いそう
アドルとかオルトは10人以上側近いてもおかしくないけど、養子領主候補生の中には片手で足りるようなのもいるかも >>178
エーレン貴族８００人冬の主に騎士２５０人ということは今の子供達が少なすぎるってことかな？
政変後中央に一定数の移籍と粛清ほぼ関係なしでフレーベル亡命貴族受け入れてるのに人数減ってるってヴェロ恐ろしいな エーレン貴族人口８００人で計算しても内２５０人が現役の騎士というのは考えにくいね半分の半分で２００人か 引退した年寄りや既婚女性騎士なんかが予備役扱いで対冬の主戦なんかだと引っ張り出される感じかな？
あ あの時点ではフェルさんは予備役で助っ人扱いか
現役側仕え１２０～１３０人 同文官１００人前後ってとこ？ >>181
おまけにヴェロから逃れる為に中央に行けるような上澄みは中央行っただろうしな
本当にヴェロは産まれてこない方がエーレンの為だった たしかロゼマさんの側近は兄妹と比べて少ないなと見られてたんだよな >>181
自己レスごめん>>178ではなく>>177
へのレスでした 城には最低限の騎士は残してるみたいな表現もあった覚えがあるから300人はいそう ミュリエラSSのタイトルもちょっと意味深だわ
本の世界に浸っていたい現実の辛さがあったように見える
実家の事情がやばそう 貴族：平民＝1：100と仮定するとエーレン総人口約８万人で現代日本の中小地方都市レベルってところか
ちょっと少ないかな
1：1000だと総人口８０万人で今度は多すぎな感じ
まぁ２０万～３０万程度の感覚で読むとしよう エーレンは面積の割に人口が少ない設定とみた記憶がある >>189
2015/1/24付の割烹の返信に
＞エーレンフェストの街は数万人を想定しています。
とあります >>191
なるほど、
街と書くくらいだからエーレン直轄地の下町のことだとしたら
エーレン領全体ならその2倍くらいかねぇ 平民は疫病で簡単に死ぬとかあったし他領に比べて下町の衛生環境が超劣悪なエーレンの平民寿命は短く人口も増えないのはわかる >>191
どうもありがとう
エーレンの街が数万人ならエーレン総人口は数十万程度の感覚でOKそうだね 補記
>>194は直轄地とギーベの土地全部合わせたエーレン領の総人口 領地面積比
エーレン 294
アレキ 794
ダンケル 887 → 1264
クラッセン 708 → 978
ドレヴァン 724 → ？？(900程度か？)
※→は国境線引き直し前後
エーレンが人口密度低くて数万人とすると
アレキ20万、新ダンケル30万くらいありそうな感じに妄想する
荒廃してた旧ベルケ領にどれくらいの領民が生き残ってたかわからんが ボースガイツみたいな魔力のない国側の国境門ってどう動かすの？ バルトルト視点はヴィルフリートの株を更に下げてくれそう
スレも盛り上がること必至 >>152
オルたんの自分の役目
知識の番人は司書としての自分にかかるのか、真の番人ソランジュ先生にもかかるのか >>197
国境門はユルゲン側が一方的に開閉する仕組みっぽい詳細はwikiをご覧くださいませ >>152
エピローグのレス兄はロゼマを意識しだす過程を描くんかな？ >>152
オルたんの自分の役目とは
グルトリスハイトの所在を探るクラッセンの密命があるのかどうか
役目と、知識の番人との間で葛藤があるのかどうか、あるいはソランジュ先生との探り合い 5部1ってお手紙までだっけ
フェルの危機のあたりはどこで切るんだろうな >>194
現代みたいな、都市に人口集中することが可能な文明レベルじゃないんで
もうちょっと多いと思う
ハッセだけでも、周辺農村から集まったにしても千人以上いたわけで
直轄領だけでそういう場所を十数ヶ所マインひとりで回ってたんだから >>189
がいう、貴族：平民は1：100くらいだと俺も思う。
>>191
エーレンの中央都市が数万だとしても、各ギーベは数千程度な感じに思うんだよね。
男爵領は千程度だろうし、子爵領で数千とか。伯爵領はもしかしたら1万近い平民がいるのかもしれないけど
でも北部はかなり厳寒な地域みたいだから、ハルデンツェル領は伯爵領だけど数千程度しか平民がいなそう。
なので、エーレンの総人口は約10万程度だと思う。
>>196
クラッセンも、北部地域で人口密度低そう
エーレンより若干多い程度なんじゃないかと思う。
アレキというか旧アーレンは、平民に対する仕打ちというか政策を何もしてないのではないかと思うから、
中央都市は、エーレンの倍以上の人口だとしても、総人口は20万未満なんじゃないかなー シャルロッテと結婚したい人いっぱいいるだろうし
このままだと婿入りディッターが始まるんじゃないかと思う。 文字そのままに考えると
知識の番人としてのすべき事とスパイとしてすべき事の間にある矛盾による葛藤じゃない？ 貴族 : 平民＝１ : １００ってのは貴族を成り立たせる最低限の比率だと思う
ユルゲンでは下級貴族でも一部例外を除いた平民とは隔絶した暮らしをしててさらに貴族内部に階級があるんだから１ : １０００でもおかしくない
またエーレン城下町の人口が数万人ならエーレン領内総人口は少なくともその１０倍はあるだろう都市人口率が高い社会とは思えないから
エーレン貴族が８００人としてエーレン平民はその１００倍から１０００倍として８万人～８０万人
その１０～２０分の１が城下町の人口として４千人から８万人数万人という情報と合わせて２万人～８万人ってとこか
逆算してエーレン領内総人口も２０万人～８０万人としていいんじゃないか
中間値をとってエーレン領内総人口は５０万人前後
エーレン城下町の人口はその１５分の１として３～４万人程度と推計する >>209
ユルゲンの場合、貴族＋青色神官が土地を満たせる魔力以上の食料供給はできないから
貴族に対して多すぎる平民は食わせられない罠がある
魔獣から平民を守るのも手薄になることもありうる、平民にはオルドナンツのような緊急通信手段が乏しい 手首額首に触ったりぎゅーするぐらいしかないのになんでこんなにフラウレルム脳になるのか
赤い薬が出てくるとんまあと叫びたくなるよ >>205
ハルデンツェルは、冬の館に領民を全員収容しちゃうっぽいから、人口規模は数千人にもならないかも >>210
その辺はメタ的に言っちゃうと作中設定の中でも究極作者さましかわからんところだけど現実社会でもユルゲンでも平民が貴族を食わせる（貴族であっても平民がこしらえたモノを食う）のは同じだから
この作品（作者さま）に関する限り現実の社会でのあり方を無視した設定にはなっていないと思う
もちろん魔力という「貴族が平民を食わせる」要素が介在することで貴族:平民比１対１００でもこっちの世界の１対１０００と同じくらいの余剰を産み出せるってことは考えられないではない
けどユルゲンはもともと草木も生えない不毛の白の砂漠でこれに魔力が加わることでこっちの世界の通常程度の収穫が可能って考えるのが妥当だと思うんだ
五部ラストの神様由来の魔力大散布みたいな例は特殊っぽいけど 白の砂漠でも生きてる人間がいただろうけどどうやって生きてたんだろうな
ユルゲン崩壊したらそのノウハウが無くなってるから全滅しそうだけど 政争のあとでいま貴族減ってて魔力足らない
平民まるっと消しちゃっても「別に困らないな」
ってーのももしかして
赤子など勝手に産まれてくるだろう系のわかってなさかもしれないな
そりゃ短期的には合ってるだろうけど、貴族の数も回復させなきゃと >>214
一番最初にユルゲンに魔力持ちの人間が連れてこられたときは
エアヴェルミーンのもともとの力に神々の助けで土地が魔力で満たされた状態だったのでは ダームエルに何かした後にローゼマイン式圧縮法があることが
判明したけど、それまでフェルディナンドは
ローゼマインの魔力の多さは天然だと思ってたんだろうか？ >>217
「何度も死にかけて必死で押しこめた」って話は聞いてるから
貴族院での圧縮法講義でも教師それぞれ違うイメージ説明してるし
マインなりの圧縮法でやってたんだろう、ぐらいに思ってたと考えるのが妥当
それが他人に教えられるもので、他人もそのやり方で上手くやれるものだと思ってなかっただけ ローゼマイン式本当に領主家（とベルネット家）の
秘伝になってもおかしくないわ >>217
人に教えられる程に圧縮方法を言葉やイメージとして確立してることが珍しい >>213
普通に数値で分かるレベルで収穫量変わって見た目で境界線出来るレベルで荒れるんだからこっちと同じわけがない
連作OKで木は燃やし放題 >>217
ていうかフェルが情報開示すりゃいいんじゃないの？
圧縮方法のほかにも加護とかさ、 >>222
開示することによる利益は？
王族貴族連中に「それがわかればお前はもう用済みだ」と消される可能性も考えて言ってる？ >>221
ツェント：平民 ＝１：100兆かもしれませんしね >>219
ダームエルはベルネット家を出てフィリーネの家（家名はまだ出てきてない？）に婿入するから
その後のベルネット家でローゼマイン式三段階圧縮知ってるのヘンリックの長男だけかと
ヘンリック本人は契約代の節約で辞退してるし 魔力圧縮方法なんて基本的に秘密で広める物じゃないしな
それに加護の再取得とかも中央の貴族院にある魔法陣でしかできない事をフェルが勝手に写して試してたんだから
これも周囲に言いふらすような事じゃないからな >>223
エーレンの魔力不足が解消する
マインに開示しろといっているフェルが率先すべきだろう >>227
フェル本人は貴族院の先生が例示する程度の圧縮方法しか使ってきてませんよ？
生来の多さ×精神力で詰め込みまくって増やしてきただけ >>228
フェルのやり方でも二段階目と同じ効果がある
フェルの情報開示するだけでかなり楽になる
加護もやればいい、マインはのちに神殿で勝手にやってるしな アダルジーザの実、ってラオブに言われた時、
「は？何すかソレ？」って言えば良かったのにな >>227
圧縮していることと、それを言葉にして人に教えることが出来るかどうかは別の話だよ 元々秘密主義な上にヴェロ失脚後フェルが目立つ功績を積み重ねるとジルの人望のなさもあってフェルをアウブに推す勢力が出来るから目立たないようにしてたんじゃないかな
地雷さんならいざとなったら処分できるから…… >>221
旧アーレンとか負け組廃領地なんかは白い砂漠に近い状態まで荒れていてこっちの標準的土地 : 荒地みたいな対比だったんじゃないの？
神様魔力じゃなくても地雷さんが入ってしばらくしてからのエーレンはこっちの標準より上だったかもしれないけど１０倍も違うってことはないと思うけどなぁ？ 名捧げしているラザファムがロゼマをどうにかできるってのは結構重い事実 ツェント エグが、貴族院図書館の地下書庫にある魔力圧縮の方法を開示するのでは？ >>237
エグじゃなく地雷さんだけど開示するみたいなこと言ってたよね？
積極的に開示しなくても今後領主候補生が出入りするようになるんだから数年で誰かが見つけるはず >>229
加護再取得は超秘匿事項だろ
マインも側近と領主一族で研究しただけ
貴族院での再取得儀式の順番で領地間で軋轢すごそうだし >>232
たいていの圧縮方法の一族の秘伝、逆にいえば親から子へと受け継がれるもの。
それなりの説明能力があれば可能では？
ヒルデはマクダから教わってすぐに圧縮に成功している
万人が理解できるかどうかはともかく、わかる人にはそれで十分わかるだろう
愚か者にはもともとフェルは興味ないから、教えてもわからないやつはどうでもよくないか？ >>239
神殿に魔法陣用意してやればよいじゃないか
再取得をしたい貴族はそれなりにいる
神殿の見直しにもなってよいことだろう
そもそも隠す必要がわからない、マインは別に隠していないだろう。
マインのようにジルなどに伝えるだけでもだいぶ違う >>242
マインはメモった魔方陣の存在や儀式実験を王族や他領地に知らせた描写あった？
再取得儀式の順番早い領地に不満でてる状況でエーレンはこっそり領内で再取得しましたとか言えんだろ >>243
他領地に伝える必要はないだろう。
領内でやればいい、
貴族院卒業したものに再取得させるだけ
これやるだけでエーレンはだいぶ楽になる フェルの所有物であるあの魔法陣はたぶんアレキに持ち帰ってるだろうってのがここの住民の考えだよね
今後はシュタープ取得も卒業時に戻されるようだし、ご加護取得が最終学年になれば自分の領土にはそんなに必要ではないよね
貴族院で10年毎に再取得の儀式やらせてもらえるって言ってるし大人たちもそれで納得してるようだし
なので持ってることを特に公表しなくていいと思う 利もなく何かをばらまけば次から当たり前のようにたかられる
ただで下げ渡した恩恵は安く見られる
これが繰り返し書いてあるのに
ただ教えろ広めろというのはバカなのではないか
まだ良い情報を隠しているのでは？脅してみようか？など
災いを招くだけでろくな目に遭わない
家の裏山で草刈りをしていた外国の作業員たちに
お茶とお菓子を振る舞った老夫婦が
金回りが良いと認識されて６人組の強盗に夜襲われて死んだみたいな話になる
王族に情報流したら魔力に目を付けられて
鉄格子付き離宮に幽閉されそうになった
小聖杯に魔力満たして隣領に渡していたら翌年当たり前のように要求され
断れば逆恨みされて襲撃された等
ユルゲン国の人間には親切が仇になる連中が多い
エーレン内でさえ利は当たり前の顔で受け取っておいてろくな感謝もない >>247
それをフェルはマインに要求しているんだが？
魔力圧縮方法を広げろと >>248
地雷さんには圧縮を習ったエーレン領主一族が逆らえなくなるという利があった
家族と自分の命を守るのに役に立つ契約だったんだからそりゃ引き受けてもおかしくないだろう >>248
それは派閥増強とゲオルギーネ対策であって
エーレン全体の底上げのためではなくないか
それとマイン式圧縮を広める事になったのはダームエルに効果があったからじゃないのか？
それとこの時点の会話で加護の話は出てないからフェルが自ら情報開示する事は無いだろう
あくまで魔力量を増やして力をつけるって話だったと思うし >>248
大金貨と敵対しない契約魔術を結ぶのが交換条件だな
敵対行為の中身と罰則を具体的に定義してやれば
もっと躊躇する連中がいたかもしれん
軽い敵対関係になると発声するたび語尾にぷひぷひと付く
中度の敵対で額が禿げ上がる
重度の敵対でシュタープを出すたび激痛が走る
こんな感じで いやフェルはエーレン底上げのために要請した
条件を付けたのはマイン、他派閥にまで広げたくないとしてね >>217
少なくとも第2部の時点でも生まれつきの魔力量は、マイン＜ディルク
だろうってフェルが言ってたから天然物だとは思ってなかったんじゃない >>247
ほんとこれ
開示しろと言ってる人は、人間の欲深さを知らないとしか思えない
親切が仇になるのはユルゲン人に限ったことじゃない
歴史を勉強するといい
>>248
要求したシーンの該当文章書き出してみなよ
後見人にして生粋の貴族が、平民生まれと知ってるマインに「お願い」してるんだぞ
それがどれだけのことかわからないやつはこの作品をまともに読めてない ＞この作品をまともに読めてない
ファイナルアンサー ＞なるほど。君の考えはわかった。広げる気がないことも。……だが、敢えて頼みたい。君の魔力の圧縮方法をエーレンフェストの他の貴族にも教えてほしい。
＞魔力不足は早急に解決せねばならない課題だ。これから先のエーレンフェストを担う子等の魔力が増えるならば、それに越したことはない」
＞理由というほどではない。ゲオルギーネがアーレンスバッハの第一夫人という立場を使って、
＞何か仕掛けてきた時のための準備の一環だ。貴族の魔力の底上げができるならば、それに越したことはない
フェルの発言はこれ
フェルは領内の貴族の魔力を増やすために広げてくれと頼んでいる
それならフェルが自分の情報開示するのが先じゃね？という話 >>252
まぁエーレン貴族の魔力量増強の理由がゲオルギーネ対策ならそこら辺の派閥は考慮されてたでしょう
結局のところマインに頼むならフェルの魔力圧縮方法の開示をしろって話は
他人に教えて効果があるか分からないって所に集約されると思うんだが
ダームエルという被験体がいなかったらこの話は無かっただろうし >>257
元はといえばダームエルにただで(実際にはただではない)教えていたからな
フェルとしてはダームエルに対価無しで教えられるものなら
他の者にも教えてもらえないかと頼んだんだろ
ダームエルにアンゲリカの成績を上げる手伝いを命じて
対価に小金貨を渡していたが
ダームエルが得た小金貨が兄経由でギルド長への借金返済に充てられると聞いて
残るものが無く哀れに思ったから魔力圧縮を教えた
こういういきさつを説明していないから フェルの場合は4割くらいはマッドサイエンティスト的な興味からって気もする ダームエルの借金がトロンベ討伐のとき破れた青色巫女の衣装代のためで
その儀式服がすぐ神殿長になったせいで使われずタンスの肥やしになったから
着てない服の代金払わせておいて恩着せるのはかわいそうというのもあった
ダームエル本人は弁償だけで死刑にならず済んで喜んではいたけど >>257
ものすごく疑問なんだが
フェルがなんで、貴族院時代やその後も、信頼してる兄のジルやカルに自分のやり方を教えていないと思うんだ？
ヴェロが実権握ってるにしても、ジルの力が増すってのに、教えない理由あるのか？
つまりは「教えても成功しなかった」、ということじゃないのか？
それを踏まえて、ダームエルに教えて成功したという事実があるロゼマのやり方を有効と認めたからのフェルの「お願い」と考えると、全て問題なく説明できると思うんだが マイン式圧縮方法はエーレン内部のみだから領土の貴族の魔力の底上げってことで広めることになったけど
他領に教えるなんてことになったとして、教えるアレキサンドリア領にとってなんのメリットがあるのか分からない
上位領地のアウブや元王族が横暴な要求してこないとも限らない
秘匿して黙ってるのが吉 フェルは基本的に自分の知識の開示に関しては一定のところで線を引く秘密主義だけど
他人の知識に関しては知りたがり屋だよね
そのフェルがエーレンを去る際にマインに自分の回復薬の作り方を伝えたのは
ほんと保護者としての愛情ゆえなんだろうけど
一方でマインは元は知識を垂れ流すのをそれほど気にしないタイプだったのが
ベンノの徹底的な教育のお陰で知識は無料で漏らすものではないってのがしっかり身についてる様子
フェルはマインの開発した新魔術技術をいつも
非常識な…とか文句言いながらしっかり真似して学ぼうとするもんな
「原理を教えなさい」とか言ってたコピペも後で真似できたんだろうか >>264
＞ベンノの徹底的な教育のお陰で知識は無料で漏らすものではないってのがしっかり身についてる様子
そうかぁ？その割にはよくポロポロ零してるような・・・ >>265
タダでは渡してなくない？何か対価はもらってる >>266
あのさ・・・話の流れ理解できてる？
>フェルが自分の情報開示するのが先じゃね？
とあなたが言ったから
「開示してもジルにはできなかったんじゃね？」と答えたのに
ジルはマイン式で成功した、と言われてもな・・・
そこは、ジルはフェル式で成功してる、じゃないと反論にならないよ フェルの保険を何重にもかなけいと生きていけなかった悲惨な生い立ちから
考えれば、秘密主義でマイン、エック兄、ユストクス以外には
自分だけが持つ知識をできる限り開示しようとしないのはキャラ設定的に自然な気もするな >>265
お菓子や料理のレシピ、楽譜あたりは交渉材料として使うようになってると思う ジルがすでに成人してるってときに
フェルが圧縮教えるってことはないんじゃないかな
従来は貴族院にいる学生のうちやってこそ器が成長するってほう重視で >>266
262のはフェルディナンド式圧縮の話じゃね
マイン式圧縮は目で見える形で説明したのが画期的なんであって
フェルディナンド式はサッとかグワッみたいに口だけで説明したんじゃないかと思う ローゼマイン式圧縮方法を教えての要請は、成人ダームエルで効果が出たからとフェルは言ってたと思う
成人しても魔力が増える方法というのが新しかったんだよ >>268
話が通じないやつだなおまえは、
マイン式圧縮方法の二段階目まではフェルがやっているのとほぼ同じか、同じ効果があるもの
ジルはマイン式圧縮の二段階目で効果があると言っている。
つまりフェルは二段階目かそれに相当するものは教えていないということ
こっちは全話読んでいることを前提で話しているんだが、記憶力に問題があるのかね君は 興奮し過ぎだろおまえら
額に魔石でもあてて落ち着け マイン式圧縮方法以外にも別の圧縮方法はあるし、
それらの多くは一族の秘伝だったり領地外に出さないものだったりするが、
逆に言えばそれを教えればよいだけの話、
大領地を大領地足らしめているのはそういう知識の蓄積なんだから
ゲオに教えられてけっこう伸びていたし。ヒルデも親に教えられてさっそく伸びている
やってないだけだろう 貴族院の先生達は惜しみなく自分の圧縮方法教えてくれたけどあれもいまいち理解できない子が大半だしなあ
地雷さんのは子供でも分かりやすいというのが画期的だよ 魔力圧縮に大事な事って圧縮に対するイメージがどれだけできてるかって事だと思うんだが
そのイメージが他人に伝わるかはその人の経験則にも基づくだろうし
その点で見るとマイン式は誰でもイメージしやすいのが利点なのでは フェルが魔力圧縮をジルにさえ教えてないことで秘密主義を際ただせてると思うんだがなぁ
色んなこと教えている地雷さんとの対比ともなるし >>272
あの小さいことまで細かいお小言マシーンが？
ミスターみたいな説明はしてないだろ、マインにもわりとかみ砕いて説明しているし フェルが自分の魔力圧縮教えなかったのは危険だったからじゃなかったっけ
本人もかなり無理に圧縮して無理やり魔力増やしてたみたいだし >>281
エック兄やユストクスが、フェルが名捧げもしてないマインを信用してることに驚愕してたから
ジルやカルに対しては数少ない親しみを感じる仲間だとは思ってても
記憶を覗いた後のマインほどには心を開いて信用してないのかもな >>269
フェルのキャラ掴んでるとそう考えるけど、最近ニワカなスレ住人増えてっからな >>284
ジルカルは信用できないだろ
まず２人とも見通しが甘い
目の前の嫌なことから逃げるタイプですやん
根は悪くないけどあまり頼りにはならない
ボニ爺さんほどの実績と信頼感がない
石頭ではないから話は通じるけど >>283
でもフェルの圧縮法よりもっと加圧してるマインのは広めさせたじゃない
2段階目まではフェルにあんまり効果なくて（´・ω・｀）としてたけど、3段階目で注意事項ぶっちぎって魔力酔いするまでやってたし >>281
そもそもフェルがジルに魔力圧縮の方法を教える必要が無かっただろう
ジルも自己流か一族のに伝わる方法か知らんが圧縮できてるんだからな >>288
フェルより加圧してるなんて書いてあったっけ？
貴族は普通圧縮方法教えないものなのに地雷さんが教えてなおかつ成長期のすぎた下級貴族でも効果があるからびっくりしてダームエルに教えていいなら他にもって請われたんだろ
地雷さんはそれを対価ありで引き受けたと そもそもフェルは自分が今までやってた圧縮を
二段圧縮として認識してたのだろうかという疑問も浮かぶ フェルが今までやってきた圧縮が2段階と同程度って事だよな
3段回目ではフェルも圧縮できてたし >>292
俺もフェルはノーマル圧縮のつもりでやってたけど
精神力と我慢強さが常人離れしてるからそれだけで
二段目の圧縮は要らないくらいの圧縮率になってたんじゃないかと解釈してた フェルは自分の限界に挑んでただけなんじゃないかなあ
圧縮が技術じゃなくて精神力とか思ってそう そもそも基本的には自分で全部やればそれでいいって人だからな
開示しようってなってる時点でもう成長した後なんよ
青色や灰色育ててる時期と重なってるでしょ 魔力圧縮は一族の秘伝……ってので思ったんだけどさ
フェルってエーレン領主一族の魔力圧縮法を教えられたんだろうか
父親との触れ合いは短かっただろうし、ジルは教えるってイメージが薄いし
独自開発のような気がしないでもない 貴族院の本をちゃんと調べたら
そこそこ役立つことが書いてんじゃないかとね
領主候補生はもう行かないで
必要なときも側近に取ってこさせることが多いわけだが ここから実は本に潰されて死ぬ前に見てた夢でした
って展開だったら面白くなるな ローゼマイン様は他領の姫に恋人を取られてマジギレして、姫の寝室に男の兵士を送りこんで気絶するまで暴行して、死ぬまで家畜小屋で飼う人生にしたからな
こんな内容の本編読んで喜んでる奴が信じられんわ ユレーヴェ一回目の時マインの溶けた魔力で浴槽の色変わっちゃって
それを魔石に移しながらどんだけ圧縮してたんだみたいなセリフなかったっけ
つまり魔力量自体はフェルのが断然多くて（器の大きさ）、マインの年齢と体の大きさ的にはあり得ない量が
圧縮されてたってことでは？ >>299
D子なんてあの程度ですんでてマシなほうでしょ
トラウゴットですらあれだけやられたんだし 貴族院3年目のせいでシュタープが尿道括約筋のイメージに変わってしまった さすがにそこまで変態なことやってる領地はないと思いたい
研究熱心と変態は違う ヒルシュール「垂れ流すなら好きに垂れ流しても別にいじゃない」 >>306
ユレーヴェと尿道結石を間違えただと
まあ、体内でかたまるってことは同じだから間違えてないのか 話をまとめると
魔力が固まったトラウゴットが尿道にシュタープを突っ込まれるってことに >>305
アダ離宮の客は多分数人くらいはそういうの混ざってると思うわ アダ離宮って男が考えるような直結エロじゃなくて
生命の尊厳系の侮辱だと思うぞ >>313
ダンケルって、アダ離宮知ってたんだよなあ 自分は何から何まで徹底した秘密主義なのにマインに対しては何で圧縮方法を知らせなかったんだ？と説教している
その後でマインが自分から条件付けたり金取ったりしている
本来なら秘匿とするべき圧縮方法も無条件でむしり取れて当然と思っているフェルの心情が見て取れる
家族同然が出る前と後では全然違う 「私は聞いてないぞ」ってのは
ダームエルに教えてなんで僕には教えてくれなかったの！ってスネたんだろ トイレットペーパーどこにも売ってねえ
こういう時はヴァッシェンが欲しいな >>320
トイレットペーパーをふるさと納税の返礼品に選んでた自分は勝ち組？ すまんすまん
ところで神殿のトイレってオマルなん？
フェルも？ 初期フェルはわりと自己中でペシミズムで自己愛性パーソナリティ障害の塊みたいな奴だからな 作者ツイに、
フラウレルムは魯迅の「故郷」に出てくる元豆腐屋小町のヤンおばさんがモデル、と出てた フェルは自分では普通に貴族院でみんなが習った圧縮を自分もやってると思ってたんじゃない？実際几帳面さとか精神力の問題でやり方はあまり変わらない？
魔力の多さは地雷さんも含め個人の資質とか思ってて
んで成長期終わったはずのダームエルの魔力が増えてるから、ちょい待て何かしたか？の地雷式魔力圧縮の流れだと思うんだけど フェルが貴族院でいろいろ読んで工夫はしてると自覚はあったとしても
そもそも授業で先生がたのバラバラなイメージは聞いてるんだし
ジルだって自分に合ったやり方があるだろ？くらいなもんじゃねーかね
そんな以前から教えるってな流れにはなりそうもない ローゼマイン式じゃない圧縮方法って畳む、潰す、蒸発の行程だけだよね？
ルッツを介した手紙方法やらから、契約魔術は記載されていることしか効力を発揮しないのと、
煮るの行程がオーケーな事から、雑多なものを散らすという行為が魔力にOKだとすると、ローゼマイン圧縮方第二式ってのを作るのそこまで難しくないんじゃなかろうか
これならアレキ内独自で教えて広められるしエーレンに余計な温情や知識を流出させる必要ない
蒸発ではなく、逆に気体を必要とすることで蒸留、そこから気体ととらえて液体化→固体化と体積の圧縮で四段とかうらの知識でどうにでもなりそうだよね >>329
やり方を聞いても人によってできるできないがあるんだと思う
あと自分がやりやすいやりにくいってのも まちがえた
>>330
だけだよね→以外ならなんでもいい あれ、圧縮習うのに高い金払ったのに、
えーこれもう知ってる…とかだったらどうしようと思った ゲオルギーネ式圧縮はいつごろから工夫されていたのだろう ゲオはゲオで優秀な文官だったんだろうな
第一夫人の娘なのに母親は領主候補生ではなくギーベの娘ってところとかももしかしたらゲオの負けん気に火をつけてたんだろうか
姉弟なのにジルと学びの姿勢も領主としての心構え的なのも真逆だよな
もしかしてヴェロの育て方が違ったんだろうか >>335
基本的に放置だったんじゃない
気に入った息子や孫には甘やかして傀儡にしようとしてたし 昼王子は王族式とダンケル式の圧縮法豪華二本立てで地下書庫入り果たしてたな
様々な圧縮法のいいとこ取りは効率がいいのか >>336
ジルが生まれるまでは次期領主として育てられたわけでしょ
女アウブだからって舐められちゃいかんって厳しかったのかなとかさ
リヒャルダが努力家だったと評してるくらいにはゲオも頑張ってたのかなって ローゼマイン式圧縮のポイント（新機軸）は
・視覚化
・複数の工程の組み合わせ（重ね掛け）
でしょ？ 本来であれば小領地の中ギーべという雑魚貴族でしかないグラオザムが
如何にしてこの作品に於けるラスボス的地位に成り上がれたのか >>339
妄想にすぎないが一応蒸留酒からのウォッカキャンディーもしくは分子配列を整える的な合わせ技……のつもり
まあ契約文がなんて書いてあるのかわからないけれど、(個人的予想としては)マイン自体を縛るものはそこまで入ってないと思うんだよね
(でないと何をするかを読んだ時点で推測がついた貴族は辞退できてしまう)
それに、マイン自信は今後圧縮を一切誰にも教えられないということになってしまうけれど、四段目は平然と側近やエックフェルにその場で教えてる事から、新しい方法は少なくとも契約をした対象なら、一々再度アウブたちの許可はいらないのは間違いないと思う
まあ最悪「おうちょっと何とかしろやツェント」で契約内容を書き換えれば他の方法の伝授は難しくもないというのもあった(流石に表に出してなければこの時点でまさか別方法四段があるとは思うまい) >>338
領主候補生らしくそれなりには頑張ってたんじゃないかな
勉強をサボる幼少期のジル(ヴィル)を見てジルが次期アウブなんて言われたらゲオが憤慨するのも分かる気がする 歪んだ後の性格はともかく、悪い意味とはいえグラオすら領地のために切り捨てちゃえるのを見ると、あの思考回路ならば、彼女が領主だった方がエーレンは良い方向になっていた気もする
その気になればさんだんばらと母も切り捨てられると思うんから、ゲオのエーレンでもマインはある程度重用されたと思うのだがどうだろう？ 例えば周りの子が遊んでる時でさえもお前は次期アウブだからって詰め込むように作法やら勉強を詰め込まれてて
自分でも「わたくしは次期アウブとして上に立たなきゃいけないから我慢」とかって遊びたい気持ちをぐっとこらえて必死に頑張って
貴族院でもたしか優秀者とかだったよね、そのぐらい当時のエーレンとしては頑張ってたのにただ性別が男というだけのジルにあっさりその座を奪われて
腹立たしさからいじめてたら親戚の爺さん（アウブアーレン）に出荷
上2行は個人的妄想だけど大きくは外れてないんじゃないかと思ってる >>344
いい方向かはともかくマインは重用されないでしょ飼い殺しコース一直線じゃない？
敵対する立場相手には苛烈なことするからフェルとジルがどうなるか分らんし
フェルがいなきゃ神殿長に家族諸共処分されてるでしょ フェルはメス書を持ち6年最優秀の自分が特別であると思っていたところに
突如現れた7歳の変な子供が孤児院改革から始まる自分がなし得なかった偉業を次々達成していくのを見て仰天するようだ
>>345
一歩間違えたらシャルもこうなっていたかと思うと シャルは洗礼直後に規格外の義姉のお陰で自分が特別でないと気付けて
自分を客観視できたのが大きかったね >>345
リヒャルダ回想では、男の子を産んでないことで(望んだよりは)立場が強くなれなさそうな見込みだったヴェロが、娘相手にグチグチして、真に受けたゲオが努力したらしい
娘の私がアウブになります、カルなぞには渡しませんと努力→カル辞退→生まれた弟は体弱いし妹にはやる気無くさせたし年齢的にも候補は私よね
→弟元気に育ったし、やっぱり男の方が…
→ふざけんな！
の流れかなー ゲオは次期領主が確定してて自分に何の過失もないのにいきなり地位を剥奪されたわけで
ヴィルが次期領主確定してたシャルとは全然違うと思う
二転三転して振り回されたシャルは本当可哀想だけど
ショック度は桁外れでしょ 母がヴェロで女児って時点で望み薄なのはかわいそうだけど
次期アウブの座を確保するのに嫌がらせと蹴落としの手段を使うのではなく、プラスの功績を示しつつ
弟妹とその側近からローゼマインばりに尊敬と称賛を集めリーダーシップを発揮してそれぞれの能力を
活かす形で領内まとめあげてれば女だてらのアウブの目もなくはなかったのかなー >>351
そんなキャラだったら敵キャラになってなかっただろうな ゲオに関してはわからんこと多過ぎるな
ジルを溺愛したヴェロが邪魔者としてアレーンにお払い箱出荷して
復讐の鬼と化したことくらいで
そもそもエーレンを手中にしたかったのか破壊したかったのかもまだ明確に書かれてないし >>353
ヴェロが出荷したんじゃなくてアウブが出荷したんじゃないっけ？
このままだとジルに害するのは目に見えていたからって うまくやればゲオはアーレンのアウブになれたと思うけどアーレンには全く関心ないよね >>354
決定権はアウブだろうけど、ヴェロがジル可愛さにアウブに懇願したのかもしれないよ
「あなた！お願いします、このままではジルヴェスターが殺されてしまいます！あの娘をどこかにやってくださいまし」とかさ アムニバス？ってやつの灰色神官Ｔシャツ
もうすこしどうにかならなかったのか
ダサすぎるにもほどがあるぞ >>355
アーレンの礎(神殿)の鍵を敵の手元に置いとくくらい
アーレンなんかどうでもいいみたいだしね
前アウブ・レティ派を排除してアーレン乗っ取る気がなかったのか
乗っ取るのが無理そうだったのか、そもそも乗っ取る気すらならかったのか
色々と謎が残る 神殿の鍵が礎の裏口うんぬんはロゼマさんがメス書知識手に入れたからこそ判明したわけで
単に下手に鍵だけ盗んで騒ぎになるより偽装しておいて忍び込めた方がいいと思ってただけじゃないの？ 第5部の書籍化でアーレン側の事情とかゲオの心情とか槍鍋の思惑とか加筆される事を期待したいけど作者が大変になりそうでもあるな >>346
別にフェルとこのルーとなら仲良くする必要ないよ
フェルジルはむしろ殺す側？
ヴェロと三段腹に従い、孤児院だけは何とかして、自分と家族を離さず殺さないでいてくれたらマインがマインより先になる必要なんて何もない
孤児院もジルフェルを殺したもしくはどこかへ退けることができれば、その功績くらいはグラオ見る限り飼い殺しが得意なゲオは融通する。
問題はできるかどうかなのだから。
金を定期的に送り、有り余る魔力を奉納する、印刷業を起こす女以上にしてもらえないし、なる必要もない。
フェルに靡ききる前なら敵対してなければ神殿長も別にマインを変なところへやることはない(というか利便性考えるとゲオが許さないだろう) >>354
こういうことか
ジル父「このままではジルが害されてしまう」→ゲオアーレン出荷
ジル「このままでは母上が害されてしまう」→フェル娼館入り→アーレン出荷 >>361
追記するのなら、アウブルートのゲオは大分心に余裕生まれてるだろうしな
フェルだってヴェロに疎まれてそうな者同士抱え込もうとしたかもしれない
ただ、ジルがアーレンに居るのか、ヴェロはどうしてるのか、フェルはどこに属しているのか
まず初期PT考えないと方向性も不明だと思うから、そっちのいう通りにもならないと思うけどね DT風俗長フェルディナンド様
なお最終進化は魔法使いな模様 加筆再掲
金髪ダメ女の会
名誉会長 ディートリンデ
「いくら死の縁から這い上がる程わたくしの愛を求めていても、このような深夜に寝室へ乱暴に入ってくるなんて恥知らずにも程が……」
会長 エグランティーヌ
「エーレンフェストのことはエーレンフェストの者が考えれば良いのですから」
副会長 フロレンツィア
「エーレンフェストの、というよりは、わたくしの聖女です」
殉職 マルグリット
金髪ダメ男の会
会長 ジギスヴァルト
「エーレンフェストは一体どれほど強欲なのか、と困っているのです」
副会長 ヴィルフリート
「私はおばあ様から聞いたのだ。ローゼマインとフェルディナンドに陥れられたのだと！ 二人は悪者なのだ！」
脱退 トラウゴット
「ダームエルのような下級騎士があれだけ魔力を伸ばせるのです。私ならばもっと伸ばせるはずです」 >>366
候補生辺りも作れそうだな？
砂糖食いながら無敵になった気がしちゃったやつとか、さ？ >>359
まあそうなんだけど、聖典の鍵が礎への入り口のカギであることにどうやって確証を得たのか(試したのかor確証の持てる文献があったのか)、
聖典の鍵はどの領地の聖典でも開けられるとどうして判ったのか、とか謎が多い >>350
確かふぁんぶっくでジルいなくてもゲオがエーレンのアウブになることはないって明言されてなかったっけ
カルが領主候補生のままで将来はカルがアウブでゲオがその第一夫人になるって作者が答えてたはず >>355
436話でフェルディナンドに問われたローゼマインが一発正答してた内容からすると
男アウブの夫人に入った時点で正式なアウブ・アーレンスバッハになる道は無いんだと思うぞ
そこに書かれてるように、現アウブの死去または勇退のときに成人してる領主候補生がもし居るなら
直で領主候補生の誰かが次期アウブになって夫人の出番じゃないし
たまたまこのとき上級降格や嫁入済で成人した者はゼロ人になってたからあくまでも誰か次が成人
するまで限定の中継ぎができる状況だっただけ >>370
そのカルはゲオに嫌がらせされて領主候補生を辞めたってのもふぁんぶっくに書いてあったけどこれはジルが次期アウブ候補になった後の話なんだろうか うーん…
これでよし？
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
14分
何を隠そう、灰色神官Tシャツは私の希望でできました。
本当は首や肩にもラインが欲しかったのです。
「胸元しかプリントできないけど、本当に欲しいですか？」
「いります！」
担当さんに念を押されつつ、企画を進めてもらいました。
本好きのイベントでスタッフTシャツとして使えばいいじゃない せめて首元とか袖のとこの模様も入れときゃまだ…って感じかもだけどこれじゃわけわかんないがそもそもプリント出来ないよ言われても本人が強引にOK出したんなら仕方ないな
まあマイン工房シャツも胸のあたりにさり気なく入ってるくらいでもいい気がする >>374
ないわ
ダサいというより下やじるしのＴシャツの時点でアウト >>377
高っ！？
これそもそもデザイン主張できるのか……？
矢印のとこの白線折り返しみたいにジグザグに色抜いたりとパチもん自分で作ってプリントしてアイロンでペッタンのほうが安上がりな上にそんな難しいデザインですらない 作者はなんでこのデザインガン推ししたんだろう
やっぱリアルマインさんわかんね モバイルバッテリーについてるゆで卵みたいなやつなんだろう あれ卵なん
下半分に丸み帯びた影がついてるからアボカド的な果物を半分に割った感じかと思った
リンシャンの材料の果物から油とってたし パルゥの実かメリルの実か何か？
髪飾りも何時のものか覚えてる人いたらすごいと思うよ >>386
髪飾りはトゥーリとフリーダとマインの洗礼式時のやつだろう >>387
見返したらマジだ
全部アニメ2期までに登場する予定なのかしら しっかし下半身に向かって真っ直ぐに矢印なの笑えてきた
股間強調不回避 デザインのセンスが無いのもマインぽくていいんじゃないかな
売れないだろうけど作者の懐は痛まないし 着用例ないかな
これ大きめサイズだから面白いことになりそうなんだけど ローゼマイン様とシャルロッテ様のコラレーリエなウ=ス異本はどこですか？ 残念ながらゲオはジルに単純な魔力比べと運比べに負けたのだ 運比べはともかく、魔力比べは両親がどのくらい魔力込めて産んだかで決まるから可哀想だよな >>344
どういう道を辿ろうがテロリストになれちゃう人間がトップは良くないだろ >>350
ゲオが次期アウブ確定してた時期なんてないよ
ジルが産まれなかったらカルがアウブだったんだから
ジル誕生前
アウブ,ボニ爺→カルアウブゲオ第一夫人
ヴェロ→ゲオが次期アウブになることはないのに自分の子をアウブにしたくてゲオに優秀さ要求+カルに嫌がらせ
結果ジルなしならヴェロは失敗してカルアウブだったらしい
この時点でアウブにゲオを次期アウブ教育する気なし
ジル誕生後
アウブ、ヴェロ共に次期アウブはジルで一致
でもカルを上級に落としたので予備が必要(ジルは最初体が弱かったらしいし)→予備としてのゲオの次期アウブ教育開始 >>406
初めは予備だったにせよボニ爺が領主に成るべく教育された娘だと言ってたり
隠し通路を教わったりザウスカースの領主候補生と婚約してたり
正式な次期アウブ候補として扱ってるよな
じゃないとザウスカースが婚約に許可出さないだろうし… >>405
織田信長だって見方を変えればテロリスト
ゲオだってトップになって問題ない
誰の視点とどんな価値観で見るかで良し悪しなんて簡単にひっくり返る ゲオはエーレンへの愛憎じみた執着に感情全振りしてるっぽいから自分の子供全員に興味ないんじゃないか多分 エフェメラってなんだ？
エフェメラ（ephemera）は一時的な筆記物および印刷物で、長期的に使われたり保存されることを意図していないものを指す。
しばしば収集の対象となり、その例としてはしおり、グリーティングカード、手紙、写真、葉書、ポスター、チケット、パンフレット、チラシ、マッチ箱などが挙げられる。
(Wikipediaより) >>410
そういう意味じゃない
歴史なんて誰がどう見るかで評価は変わるものだと言っている ゲオが勝ってたら歴史的には英雄として記されたって事でしょ
でも破壊が目的ならどうやっても無理な気がする それは否定しないしまあ違う人生なら違う結果はあるだろうけど
それは誰の視点とかでひっくり返るんじゃなくて別人としてひっくり返ってるよねって話 ゲオが劇愛してた長男が早世しちゃってさらに慕ってたおじさんまで処分されたと聞かされたからいろいろ壊れて恨みつらみを全てエーレンにぶつけたのかもしれないとかっていう話なら少しは可哀想なのかな >>407
(中継ぎ)アウブ教育だったんじゃないかな…
同母だし、年かなり離れてるし性別で不利になることはわかってるはずだし、
弟の洗礼式までは対外的にゲオを次期アウブとするけど、両親的には、そこらは理解してるよな(貴族語)だったんじゃないか
ジルパパは娘への説明を女親に投げて(または中継ぎが当然すぎてわざわざ説明する必要すら感じなくて)、
一方の女親はギリギリまで自分に都合のよい説明しかしなかったんじゃないか(D子が卒業まで説明されなかったみたいに) >>415 >>416
別にゲオを擁護しているのでないし、なんか話がく違ってるな
例えば今回の槍鍋戦、ランツェナーヴェ陣営から見ればジェルは悲劇の英雄でフェルマイはランツェナーベを邪魔した悪魔に見えないか？
誰から見るかで事実の解釈結果は変わると言ってるだけ >>407
第三夫人の息子だったらしいしザウスの順位によっては許可は出るんじゃないか？
というか多分ジルが洗礼までは正式には存在しないからアウブ達がジルを次期アウブと思ってても対外的に誰かを次期アウブ扱いせざるを得ない
その「本当は次期アウブじゃないけど対外的には予備じゃなく次期アウブとして扱わざるを得ない期間」に本気にしちゃったのかなゲオは >>421
いや誰から見ても侵略に負けただけだけど ディートリンデやリヒャルダから見たらワンチャンあるぞ 第5部の書籍ではゲオとアーレンの裏事情をもう少し詳らかにして欲しいな >>425
勝ったならともかく負けたら無理
しかも祖国でも扱い良くなかったからな >>428
そういうレベルで話してるんじゃない
事実は1つだが見る人の解釈で善悪はどうにでも転がると言ってるだけ それっぽい言葉言ってるけどなんも具体性がない
まあDみたいな薬中脳が事実捻じ曲げてるぐらいならあるかもしれんけど 前アウブ・エーレン、ヴェロ、三段腹、ゲオ
この四者の愛憎関係がどうなってたのか詳らかにして欲しい >>430
君、物事を相対化して見るという事に慣れてないし抽象化の概念も理解出来てないでしょ
これ以上言い合ってても理解し合えない人だと分った ゲオが味方ルートかあ、
拉致られた後厚遇されるとかでないとなくないか
家族とともに拉致られて、一緒に保護されればなんとかかなあ、ガマガエルが悪役になって救助シナリオでもつくらないとね
ベルケの神殿にでもいれておけばいい、
神殿長でもやらせておけ、
たまたまマインが証染めてアウブとかになるかもしれんがｗ 作者が検討してたけど没にしたと言う
三段腹が保護者でフェルが敵になるプロットには興味がある
まあ、そのプロットだと三段腹はどこかでマインを庇って死んで
何かのきっかけで味方になったフェルと保護者交代が必要そうだけど >>435
フェルが敵なプロットとかないぞ
前神殿長が味方なプロットだとフェルがスムーズに味方にならないから前神殿長味方ルートが消えただけ >>428
ゲオの望みがエーレンフェストの破壊だったら、勝ってたとしても狂人扱いになるだろうしな。 元神殿長が味方だとヴェロ粛清が後回しになる、マインは神殿長実家あたりの養女になり、領主の養女にいきなりはならないかな？
ヴィルがクソガキのままなので、お披露目で大失敗をする、廃嫡になりライゼの計画通りヴェロが失脚する、
場合によってはヴィルが神殿長になるｗ
フェルは還俗する、ヴィルはアーレンに出荷予定となる
ヴィルとは結婚できなくなるので、フェルと結婚になるか？もしくはジルの第二婦人
シャルがライバルになるかな？ 善悪の話とトップの話関係なくないか
戦争を起こす必要性が(ゲオの気持ちを除けば)ないのに起こすゲオはトップに相応しくない、そこに善悪とか関係ないよ 時かけマインが時間移動の途中で、ヴェントゥヒーテ失敗作として織り直してしまった
きれいな前神殿長ルートを少し垣間見れたら面白そうだな
ドレッファングーアに「この歴史ではあなたが早々と死んでしまうので、その先が巧く織れなかったそうよ」
とか解説されたりして >>422
最下位争いする領地に婿入りするなら次期アウブ決定してないと無理じゃないかな…
旧ヴェロ派の名捧げ対象がヴェロとゲオだったり
マティアスの父親が名を捧げた相手が次期アウブに決まってた発言だったり
ボニ爺の閑話からもゲオが次期アウブ予定者だったようだし
作中描写からはゲオが次期アウブ決定してたとしか思えないんだよな テロリストの定義はともかく織田信長とかめっちゃ昔の人で国の定義がまだ乱立してて朝廷も権力範囲小さかったころだよな
へぇー？ この作品の素晴らしいところは
主人公から見えた世界解釈が正しいとは限らないってところだよな
作者も意図的にそういう書き方してる感じだし ゲオルギーネの評価はグラオザムが息子に言い負かされたのがFAじゃろ… ゲオは暗殺謀略毒殺にだけ特化しているので領主としてはジル以下だろう
部下もショボいのしかいないし育てる力も足らない
一番の狂信者はマインの誘拐にも失敗して最期は息子に論破された挙句レッサー君に押し潰される
良いところ無し 本物のグラオザムは領地外でメダルを破棄されてシュタープ使えなかったってあったけどロゼマさんが寝てる2日間にフェルがやったってこと？ そういやアカデミー賞に関わると不幸になる法則発動したようだな
TOは逃げられるかねまあ逃げてくれんと潰れる心配が出てくるだろし困るんだが >>449
何だかんだでグラオザムの謀略は凄いんじゃないか？ 暗殺や、毒殺とかの手腕も見ると回りは有能なんじゃないかと思う
その結果として招く領地の荒廃思うと政治家としてはゴミクズだし、そういった利益度外視してるから出来る面もあるけど フェルが国家予算のウン百ウン万倍かかる図書館こしらえたのって普通に考えたら時かけマインの為だよね
どこまで覚えているのかな？
ひょっとして「あなたの為にこれだけの本を集めましたと求婚されたら嬉しいです」みたいな発言だけ残してたりして 礎の話を知ったのがこの時期なので、わかりやすく入れてみました。
グラオザムは優秀ですよ。
この時はトルークを使っていません。この後、計画を聞いたゲオルギーネから送られてきます。
最初の餌食は第三部Ⅴで馬鹿なことをする貴族です。
＞かつてのゲオルギーネのジルへの嫌がらせに加担していたのかな。
そうですね。ゲオルギーネと一緒に計画する方でした。
＞策略はグラオザムのもののようでゲオルギーネ本人の能力は並レベルなのかな、と思ってしまいました。
優秀さを出したところでアーレンスバッハの第一夫人がアウブ・エーレンフェストにはなれませんし、策略を立てるのは別にゲオルギーネの仕事ではありませんからね。この時のゲオルギーネにとって大事なのは、言質を取らせずに自分の望む結果を得ることなのです。
参謀の苦手分野を補える人材がいないことがジルヴェスターの危うさですね。
全てにおいて完璧な人物がいるはずがないので、誰かの苦手を誰かの得意が埋めていかなければならないのです。
全部フェルディナンドに任せておけば大丈夫だと思ってはいけないのです。
割烹の作者の返信見るにグラオさんは普通に優秀らしいよ ＞全部フェルディナンドに任せておけば大丈夫だと思ってはいけないのです。
今になると更に重くなった言葉 >>453
幼フェル「私は将来結婚するなら母同然のような優しい女性と結婚したいです」
母同然「あなたの望みはきっと叶いますよ、そのためには図書館を作り本を愛し本を集めるといいですよ」 グラオザムは優秀だとは思うけど、なんで仕える主を盲信するまでになったのかがわからん。
他領に行った主の指示を、あそこまで聞くのか・・・名捧げをしていると入ってもさ。
諌めるとか、穏便にすませるようにはしなかったのかな？ゲオ派エーレン貴族は。 そういうのをカリスマとか上に立つ器とかいうのかな
まあゲオは口が上手かったのと人を使うのが上手かったのだろう
この辺だけみるとジルは負けてる そう言えば地雷さんはメルヒも本好きに洗脳したいみたいなこと言ってたよな
貴族院6年時にはメルヒも図書委員になりそうだな
メルヒ「姉上と一緒に図書委員がしたいです」と言われたら断るとも思えないし >>450
粛清の時にメダル破棄されたんじゃないか >>457
＞ゲオルギーネの信奉者視点だったのですから、見た目と知謀以外で何かゲオルギーネがあれほど自分がアウブに相応しいと固執するに値する何かが見えたら良かったと思いました。
それは時系列的にまだ出す情報ではありません。出すとしても、もっと後ですね。
この返信見るにゲオ関連のあれこれは書籍版で加筆されるんじゃないか まあジルの株下げるぐらいしか思いつかんな
逆恨みの根拠が明確に グラオザムはギーべとしての能力は問題がないですって
どっかでローゼマインが言ってたような そもそもよくわからんのがゲオ派とヴェロ派ってどういう関係だったのか
ゲオ派からしたらヴェロはジルを溺愛してゲオを前アウブと一緒に
領主から外したって点でジルと同じ立場に見えそうなんだけど
一方でビンデバルトはヴェロと協力関係→ゲオの尖兵みたいなっていったから
イマイチ、ゲオ派とヴェロ派の関係がよくわからない >>464
旧ジオン公国軍残党を吸収した
アクシズ（ネオ・ジオン）みたいな？ ＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
株を下げるというか元々そういうキャラとして設定されてるんじゃないか
良いところと悪いところの振り幅が大きいキャラだしジルとかヴィルは
作者の返信見るとゲオの逆恨みというよりジルはジルで無意識にゲオの神経逆撫ですることしてたんだろうなって感じだし グラオザムは能力的にはかなり高かったのに中級貴族だから
階級の壁を超えられなかったけどゲオは能力を評価して
重用してくれたってのはあるんじゃない 第2部でゲルラッハ身食い兵がマインを襲撃した時は
ヴェロ-前神殿長ラインの陰謀かと思ってたけど
後で考えるとゲルラッハはゲオ派だったみたいだし
ビンデバルド伯爵はヴェロの手引きで密入国したけど
最後はゲオの尖兵化してたり
ヴェロとゲオの繋がりがイマイチよくわからない 前神殿長がよくわからんね
似たような立場の他人が居たらあの一族にとっては蔑みの対象になりそうなところを家族補正入ってるし ビンデバルト関係者がこの物語ではフラウレルムも含めて
一貫して地雷さんの敵の立場にあったけど
その政治派閥的背景にどのような一貫性があったのかよく解らない マインと出会う前のヴィルってディートリンデ以下のカスで無能だもんな
あのまま貴族院行ってたらどうしてたんだよ >>450
ちがう。爆死偽装が疑われたので
ボニ圧でジル念押しに処刑魔術したが
そのころにはもう領外に逃げた後だった >>464>>469
表向きはアーレン系まとめて全部ヴェロ派なんでしょ
本人らの意識としてはゲオが次期アウブ降ろされたときに分離したかもしれんがアーレン出荷についてけなかった時点で意識の上でも復帰するか隠れゲオ派として生き残るかの二択しかなく名捧げしてたら後者一択だったと
雑魚騎士の父は真・ヴェロ派なのに母は隠れ >>474
途中送信すんません
雑魚騎士の父は真・ヴェロ派なのに母は隠れゲオ派
隠れゲオ派をそう認識してたのは隠れゲオ派仲間だけだったと思われる >>470
ヴェロにとって家族といえるのがもう神殿長しか残ってなかったからじゃないか
兄は早世してるしガブは神殿長産んで産後の肥立ちが悪くて亡くなってる
父親はいるけどライゼの第二夫人寵愛しててその子供を可愛がってるから憎しみの対象だろうしな
弟か母親が生きてたら変わってたかもしれん ヴェロ失脚後は今度はヴェロ派がゲオ派にならざるを得なかったんだから
皮肉なもんだね >>476
間違えた
弟じゃなくて兄か母親が生きてたら >>474
ライゼ系という土着多数派に対抗するために
渡来アーレン派が身を寄せて自分たちを守るための旗頭としてゲオに
頼るしかなくなった、ヴェロ派とゲオ派もヴェロ失脚以降はフロ派、ライゼ派
に対抗するために敵の敵は味方でより歩み寄らざるを得なくなったってことか マインはシンデレラを夢のある話と見ているのよね
平民だけど傍系王族と婚約したことを考えると微妙に伏線なのかしら もしもマインが5歳で身食いで死んだままだったら
ヴェロ-ジル-ヴィルのラインは政治的に当面は強固だったから
そさの場合でもゲオ派だけはジル-ヴィルを脅かす存在として粛清の対象になってたかもしれないな シンデレラは、神官長の数々のツッコミにより、中級貴族の娘が後妻に苛められ、魔法使いが出てくるくだりは全て却下され、亡き母に連なる貴族の援助により舞踏会へと赴いて、領主の息子に見染められる話となった。
中級貴族が後妻に苛められる（ローゼマインの裏設定）
舞踏会（シャルロッテの洗礼式）
亡き母に連なる貴族の援助（即退場子爵）
（庶子ではあるが）領主の息子に見染められる
あれ･･････？ >>482
その場合ゲオ派は動かないで大人しくしてるだろうから変化なしじゃない
ヴィルが廃嫡された時に動きがあるだろうけど 仮にジル・カルが居ないなりでスムーズにゲオがアウブになっても
ゲオって、自派閥以外から奪って、自分の為に自派閥に与えるだけで何も生み出さないし
焼き畑というか、山賊システムというかそういう手法だから
政変で上がった順位維持できるとも思えないから
エーレンの今までのツケが伸し掛かって
底辺の底辺まで落ちて以後ビリかブービーが定位置とかになりそう
ロゼマ無しヴェロ傀儡ジルルートも、フェル使い潰してゲオ・ジルどっちもどっちになりそう >>472
あのままだと貴族院行けずに廃嫡ルートらしいよ ゲオって最初から混沌の神みたいなヤバいやつだったのか
それともジルに母の愛情も次期領主を奪われたせいで人間的に壊れていったのか
そこらへんがまだ書かれてないからよくわからんな 昔からジルをいじめてたらしいし
コンスタンツェも姉から逃げるために結婚したっぽいから
相当ヤバいやつだったのは間違いない フェルもヴェロに虐待されたり側近毒殺されたせいで
他人を信じない、他人に慈悲を与えない
ってマインと出会うまで人間らしい心を失ってたのは同じ穴の貉な面も感じる 神殿長の粛清は予定通りだろ、フェルは神殿を掌握しろと言われていたんだし
そうなるとヴェロも粛清も時間の問題
お披露目で失敗してヴィルが廃嫡にされるくらいか、最もマインがいても廃嫡にされているので実はなにも変わっていない
マインを他領に出せなかったのとヴィルを他領に取られたくなかったので婚姻が結ばれたが、そうではないなら別に急がれることもないのでそのまま
マインがいなければフェルは疑われることもないからそのまま
で、いずれユルゲンが崩壊してエンド、フェルはそろそろやばいかなーとか思いながら傍観してる フェルとゲオの本質的な違いは心折れた後に他害に行くか自傷に行くかだと思うんですよ フェル「動きにくいからアーレンを滅ぼそう」
ゲオ「アーレンを囮にしてベルケ貴族つれてエーレンのアウブになる」
D子「槍鍋とツェントになるからアーレンなんてどうでもいい」 ローゼマイン「アーレンスバッハが欲しいですね！」
フェルディナンド「よし、プレゼントするか」 >>481
幸せになる夢がある話
幸せのない夢のない話
という退避ですね コラボって、セールじゃなくて期間限定の1巻無料だけかーい！
あと顔の大きさの差がワロタ >>502
3/12まで0円で読める、じゃなくて、3/12まで0円で1巻が買える（3/12以降もそのまま読める）、んだが、
それは「セールじゃなくて期間限定」っていうんだろうか？、わからん 電子書籍で「期間限定無料」ってーと
過ぎると読めなくなるやつを言う
これは通常版を0円で貰えるのが3/12までって意味のほう
>>499
コスチュームチェンジね
全身絵がもっと前に出ていたのか
http://ssorphen-anime.com/core_sys/images/news/00000023/block/00000057/00000069.png 電書の期間限定って2通りあってどっちの意味を持たせたいのか明確にしてないとゴチャゴチャするよ
Bookwalkerの場合
【無料】表記 → 「期間限定試し読み」で記載されてる期限が来るとブラウザ上やダウンロード済端末で読めなくなる
【0円】表記 → 「0円で購入」できる期間が決まってるが、購入手続きすると1年後2年後でも読める
今回の本好き書籍・コミックそれぞれ1巻は後者 >>497
過去スレで、フェルは釣った魚にエサをやらないタイプと言われてたな
（実際は釣り上げてもいなかったわけだが）
しかしマインは何が欲しいかはっきり主張するから
ほーんこれが欲しいのかとプレゼントしやすいんだろうと ふぁんぶっく４に優さんがトラウゴットをトラウゴットとおぼえてたっていうのがあって
笑ったんだが、今日読み返してたら自分がweb版からずっとリュディガーと覚えてた
キャラの名がリュティガーだったことに初めて気づいた さらに間違ってるけどどーでもいい…スマヌ…スマヌ…
トラウゴットをトラゴウットだなうp前に読み返したはずだったのに ドラマCDネタだと
オルドナンツがヴァッサーと飛んでくると思ってた、にﾜﾛﾀ ドラマＣＤ4の特典ＳＳのウッキウキで虹色魔石のお守り作るフェルディナンドは笑った
どんだけ家族同然発言でテンション爆上げしとるねん 割烹より
何を隠そう、灰色神官Tシャツは私の希望でできました。
本当は首や肩にもラインが欲しかったのですが、こういうグッズって胸元しか印刷できないそうですね。
「胸元しかプリントできないけど、本当に欲しいですか？」
「いります！」
「青色巫女見習いじゃなくて灰色神官でいいんですか？」
「日常で使える灰色がいいです」
「え？ 普段から使うんですか？」
「当然じゃないですか。部屋着にします」
「あの、香月さん。これ、売れると思いますか？」
「そんなの知りませんよ。でも、売れなかったらTOブックスで買って本好きのイベントでスタッフTシャツとして使えばいいじゃないですか」
担当さんに何度も確認されつつ、企画を進めていただきました。
ぶっちゃけると、青色巫女見習い Tシャツにするか、灰色神官 Tシャツにするか、結構悩みました。
でも、鮮やかな青と金（黄？）の組み合わせは、日常で使いにくいなぁって思いません？ 宅急便が来た時にちょっと出るのを躊躇してしまうシャツは部屋着失格なので、灰色を優先にしていただきました。
これを着ていたら、きっと家事も側仕えの仕事気分でできるはず！（笑）
欲しかったのはたぶんこんなやつだったんだろうな
http://iup.2ch-library.com/i/i02048988-158293565098.jpg >>467
ゲオが次期アウブじゃないのはアウブ夫妻の中では決定だったんだろうけど、ジルの無能さが更にゲオの神経逆撫でしたことは容易に想像できるね >>512
まあこれなら、って感じだよな
あれはないわ >>506
釣った魚にエサをやらないのではなくエサをやるのに理由が必要なんだろう
理由さえあればプレゼント魔王と化すわけだ
布団がないから高価な布団を贈る 楽器がないから高価な楽器を贈るように >>507
> キャラの名がリュティガーだったことに初めて気づいた
色っぽいリュディガーでいいはずでは まとめに貢物一覧あったはずだけど見つからない
本好きグッズ、虹色魔石の髪飾りとか作ったら女が買わないかな？買わないか。 >>518
あのＴシャツでさえ3800円だから虹色魔石の簪とかいくらするんだろう
たしか皮のブックカバーもかなりな金額だったよね 最初は本人希望は聞かずに必要と判断したものを贈ってた…布団・楽器・食料・檄まず薬
次は希望は聞かないが喜びそうと思ったものを贈る…洗礼式髪飾り・優しさ入り
終盤は本人発言から汲み取った希望に沿って贈る…虹色髪飾り・長椅子・図書館・魚・領地
大人になってからも学習し進化することができる好例である
なお、プレゼントされる女性側がマジ金のかかる女であるため、実践ができる男は数少ない… 注文制作で、シュミルのぬいぐるみにフェルや地雷さんのメッセージ入れて売ったらどうだろうか。
アニメ版声優で。
おそらくかなり売れると思うが。
でもその前に、ぬいぐるみだったらシュバルツとヴァイツの、普通のが欲しいな 「アタシと結婚したいなら本頂戴。あ、元カレはこんだけくれたから当然それよりもたくさんね」
→国家が破産するレベルにワロタ >>520
10カラットのピンクダイヤで再現してお値段なんと今だけの150億円。
今ならおまけでもう一つ同じ髪飾りをつけて、価格そのままたった150億円でお買い上げになれます。 >>522
シュバルツとヴァイツだったら陶器の小さい置物がいいな
もしくはマグネット
ホワイトボードとかにくっついてたら可愛い >>522
それなら櫻井がいいなー
速水の声はいいのだが喋り方が重々しすぎてどうもフェルっぽくない お守りの重りで大分鍛えられてるから
お守りを全部外したら身体が軽くなって俊敏になりそう 地雷さんがアウブまたはツェントになる気を少しでも見せてたら
フェルとその側近かリヒャルダによって高みだよね
家族を人質にして都合のいい駒であり続けろと、そうでないと即処分するぞって本当キチいな 初期の石筆が嘘みたいだな
「何のご褒美も無しに働くほど、わたし、安い女じゃないんです」 フェルって魔術具作って稼いでたにしても個人資産ありすぎじゃね？
魔術具って基本的に一点物で大量生産はできないだろ？
一点物だから高額にはなるけどフェルの作る魔術具は魔力消費も多いから買えるのは領主一族か一部の上級貴族ぐらいか ディッター用の使い切り魔術具でひと財産築けそうだけど
自分が作ったものだから対処法も熟知してます風なフェルさん フェルとか地雷さんクラスの魔力タンクになると
金粉作ってるだけでも金持ちになれそう >>532
採収地で魔獣狩ったりして魔石売ったり素材売ったり、回復薬作ってディッ友に売ったりしてたんじゃない？ フェルが貴族院で他領の領主候補生に魔術具営業してる姿が想像出来ない
わざと目の前で使って興味をひいてたのかな？ 大物魔獣を倒したりディッターで巻き上げた貴重な素材を使ってなんだかすげーな魔術具作って売ってそう
なんか素材とか回復薬でチマチマ稼ぐ感じではない ラルフ「トゥーリ、なんかお前、いい匂いするな」
ジル・フェル「良い匂いがするな」 >>537
領地対抗戦に展示した魔術具をいくら出してもいいから売ってくれと言われて値段釣り上げていく姿が見えます >>535
採集地は独り占め出来ないし他の学生の分まで残さないといけないから資源に限りがあるだろう 地雷さんでも魔力ゴリ押しで
採集場を癒す→素材採ってきてもらう→大量調合
で魔力奉納の儀式に参加した全員分の高性能回復薬をほぼ一人で大量生産してケロっとしてたから
フェルと地雷さんはチートレベルの魔力量がそのまま
ざくざく金を生むような体質と言ってもいいかもしれない >>541
他の学生は冬だけだけどフェルは年間通していたんでしょ
がっつり取れたんじゃない？ 貴族院時代のフェルって領主候補生騎士文官コース受けながらヒルシュールの助手して魔術具製作にダンケルのディッターの相手をしてたんだろう？側近もろくにいなかったんだよな？
フェルや魔術具目当てに他領地からの社交も殺到してたと思うけど
どうやってこなしてたんだろうな 採集地さんは奥さんにも返してやらないとだから、独り占めはできないなｗ
それに採集地さんが採集する時間も上げなきゃ、刈り取ることもできん >>531
おっありがと
フェルがもらった親からの遺産は館だけなのかな？ >>531
貢ぎ物リストって書いてあるやん！
なんでさっき見つけられなかったのか自分で不思議だ。すまんありがとう。 たとえば貴族院3年時のヒルシュールとライムントとの共同研究の時に
中級貴族のライムントが魔術具作るのに回復薬を飲みながら1日かかると言ってたけど
それだけの貴重な魔力で作らたれ魔術具はそこに使われた魔力だけでも
かなりの価値があると思う
一方で地雷さんは午後の授業の間に回復薬も使わずに
ヒルシュールの作成した魔術具に魔力を注ぎながらライムントが依頼した魔術具を4個も作ってみせた
そうなると魔術具を作る生産性に関してはざっと見積もってライムント比の数十倍になりそう
ましてや地雷さんの調合スタイルを魔力ゴリ押し過ぎて魔力の無駄遣いと言ってるフェルだったら
更にどんだけ魔力的な生産性が高いんだよってところ
この魔力が貴重な世界じゃ高度で貴重な魔術具じゃなく大量生産の方向でいっても
相当に荒稼ぎできそうに思えた そういや撮影の魔術具はフェル様製が手持ちのハンディカメラサイズで、ダンケルがディッターに持ち込んでたやつが設置型スタジオカメラサイズだったか。
ヒルシュール先生に作ってあげたOHP式投射魔術具も高く売れそうだなあ。ダンケルの秘宝とされた黒の盾だって、フェル様なら簡単に作れちゃうんだろうな。
中級貴族のグラオザムですら似た魔術具を義手という小型可動式で作れたんだから、ダンケルは文官も脳筋で「巨大でごつい」やつしか作れないのか。 見た目の威圧感は戦いにおいては重要な要素だしね。
ダンケル以外にも領地ごとの傾向はありそうだね。 フェルディナンド様のギク一回で（従来の）本２～３冊分 ところで、洗礼前の貴族の子供用の魔術具って勝手に作っちゃダメなものなのかね？
新品なら下級貴族用でも1つ小金貨5枚以上で売れるみたいだから
作れれば相当の稼ぎになりそう >>541
寮付属の採集地でしか採集してはいけないわけではないよ
ターニスの後でエーレンに戻って報告とお説教のときのエピソードだとか空白の三日間のだとか
普通の見習い学生があまり行かないような貴族院の周辺部に出張ってた記述がある >>529
どうだろ
フェルは王族に対する不満が相当あったから
マインが本気ならサポートした可能性もあるんでは 自宅の館に図書館があり神殿の図書館の本もほとんどがフェルの私物なんだっけ？
これだけでもフェルの財産がすごいのが分かる >>552
素材が「人間の魔石」という所から量産はできそうにない。
それよりはレーギッシュの鱗から虹色魔石を量産した方が高く売れそう。
鱗なんだから一匹から数十、数百は獲れそうだ。 >>558
「人間の魔石」じゃ地雷さんはもう触るのも無理そうだなw >>552
下級貴族は金ないから高価な魔術具はそう簡単には買えないと思う
フィリーネの家だって母から受け継いだ一個しかなく弟は継母に奪われたろ >>554
家族同然発言前まではエーレンフェストを揺るがしたり危険になるアウブやツェント目指したら暗殺対象や
アウブ・アーレンスバッハ以降は高み案件しないまでもツェントは絶対あきらめさせるだろう 魔力がそれ自体で金を生める社会なら
下級貴族が総じて貧しいのも納得できるな >>549
金粉化したグラオザムの義手、ギーベ館の再建用に使われただろうな……死して残した金粉が子爵領の役に立ったなら本望か。
同じく金粉化したダンケルの秘宝、レス兄用の美術館建築に使われたりして。ある意味ローゼマイン様への復讐になってるな。（美化した恥ずかしい絵が展示されているという意味で） フェルさん紋章付きの助っ人みたいな感じで
お金払って学生雇ってたんじゃない？ フェルなら何も頼まなくても、ダンケルが素材持って勝負挑んでくるからｗ ダンケル相手に勝負挑まれるたび勝って素材を巻き上げる姿が目に浮かぶ フェル「そのようなありふれた素材でディッタ―を申し込むと？話にならんな、出直してこい」
とか言ってそう >>562
例えば下級貴族がレーギッシュの鱗を魔石化しようとすると、本人の「単一属性魔石」にしか変化しない上に、
「魔力を流している間に時間がかかり過ぎてレーギッシュが死んでしまい、本体の魔石一個しか手に入らない」という事態になりそう。
苦労した挙句に平民の子供でも入手可能なシュミル魔石程度の屑石しか手に入らないんじゃ貧乏なのもむべなるかな。 マインの死亡フラグの例
・マインがグリコでツボらない
・威圧されたサンダンヴァーラがショック死
・祈念式-ゲルラッハ子爵館に賊の入った部屋にマイン
・出張る鳶を威圧して養子縁組のネックレスが金粉化
・マインがユレーヴェを早めに作るよう説得せず襲撃の日を迎える
・ヴィルの余計な一言がなくあっさり図書館へ行き祝福を出さない
・1度でも宝または嫁盗りディッターで負ける
・お魚さんがレーギッシュを持ってこない
・マインがアウブやツェントの道を1度でも完全否定しない 領主候補生みたいな高魔力持ちは多分自分で魚を捌く現場に居合わせて手伝ったりしないだろうからレーギッシュの虹色魔石は今まで作られることがほぼなかったろうし本当に貴重なんだろな >>569
死亡回避がヴェントゥヒーテが何度も苦労して歴史を織りなおした結果だとしたら
シュタゲやReゼロのような超ハードモード人生だよな ・遅効毒つき聖典に気づかない
・フェルが遺言を飛ばさない
・フェルが虹色魔石のお守りを付けてない
・礎の間前の魔法陣を回避し損なう
・ハルトムートが供給の間ヴァッシェンを進言しない
・フェル救出に失敗
・グラ男に敗北
・ジルがゲオに負け礎を奪われる
ちなみにシュバルツ/ヴァイスを起動させないと図書館の礎への魔力供給がされず本編中に図書館があぼーんする模様 >>568
鱗もだろうけど、身の方もマインさん的には無駄にしたら怒りそう
塩焼きにしたかったのに！ぷんすこ！って あの世界、平民の子供ですら「シュミルを死なさないように皮を剥ぎ肉を削ぐ」という結構残虐なスキルを持ってるんだよな……
まあそれを言ったらまだ死んでないのにたくさんある目玉を次々とえぐられていくターニスベファレンも相当なもんだが。
あ、そもそも日本人からして「魚を活きたまま活け造り」にしてたやん。「白魚の踊り食い」や「サザエのつぼ焼き」はその最たるものか。 実はマインは死ぬと知らずにセーブポイントからやり直し続けてて
フェルと婚約してユルゲンが救われるまでに1000回くらい死んでたりしてとか妄想 >>554
「汝王なるを望むものか」ってフェルが聞いたときになるっていったら遥かなる高みコースってどっかに書いてたぞ 貴族院5年生ではフェルさんのハードなメモリーの数々もかいま見れるのかな >>577
マインさんを手にかけた後の神官長の方が心配だわ
ルッツやベンノの顔まともに顔見れんやろ >>569
その前に自宅で熱に負けそうな時
ルッツの約束を思い出さなければ終わりだった >>569 >>571
藤子・F・不二雄「パラレル同窓会」思い出した
様々な分岐点で違う方を選んでいたパラレルワールドの「自分」たちと一堂に会する
主人公は社長だけど、その会社で平社員のままの「自分」もいたし
若い頃ライバルに取られた女性を、奪い返して結婚した「自分」もいた
作家になってたり、犯罪者になってたり
人生、どこでどうなるかわからないもの まあマインの場合は他のルートはだいたい死亡なので‥
よくて身食い兵という 反逆罪で処刑エンド、花捧げエンド、ヴィルと星結びしてDVエンド、アダ姫エンド フェルも勿論キツいが
マインは大体のルートで生命の尊厳剥奪されて死ぬからえぐい 正規END以外だとマインも死ぬだろうけど、マインがフェル助けるより前だと国境門に魔力注入されてないだろうから
数年後にはユルゲン消滅してただろうしな レス兄がマインと魔力釣り合わないことに気づいた後も接し方が変わらないことを祈る レス兄と婚約ルートだとそこから
祠巡りさせられてメス書ゲットしてフェル救出してアウブ・アーレンになって女神の化身化して
ユルゲン救済、フェルと婚約の正ルートに戻れる可能性もあるな あと金粉婚約成立ルートだと地雷さんが中央に養女として出荷されたのを知った
フェルが激怒の魔王モードになってメス書ゲットして陰謀の限りを尽くしてツェントになって
地雷さんとツェント夫婦になりそう >>590
その前にフェルが過労死してなければ…
お互い苦手な又は嫌いな相手と婚約って、
一般的にはあとから好きになってハピエンルートのフラグのはずなのに、
D子と神官長1ミリの歩み寄りもなかったな >>558
素材がご先祖さま魔石になってしまうのは、財力的な原因で金があれば魔獣や魔木を討伐して解決できる
ただ作成は上級以上文官じゃないとできないらしい
まあ、どちらにしろ、高価な材料と高給な人件費が必要 >>592
財力問題というか
使用者の魔力と反発が大きい石だと貯める効率があまり良くないからなるべく血縁者の石を使うんじゃないか あんなに辛かった本編以外だともっと辛いなんて地雷さんハードモードすぎる
それはともかく結婚出来ない傍系王族は神殿入りならダームエルは婚約者いただけマシだよなラザファムもお相手見つかりますように アマゾンで、キンドルのサンプル版を読んでいるけど、結構読める分量あるのね。
色々加筆してあって、キャラ描写の深堀で、ここで散々キャラについて、あれこれ言っているのが、なんとなくわかってきたよ。
webだけじゃ、わからない部分が色々あるんだね。 割とマジで一度は中央に出荷されて王の養女になって金粉と婚約して
中央でも色々と暴走して虎王一家を困惑させてから
最終的に成人する頃にどんでん返しがあってフェルと結ばれるってプロットもあったと思う
それだと強制成長なくてもフェルと結ばれるまでにそれなりに身体も成長できる時間的余裕あったろうし
ただ、第六部まで伸びること間違いなしなので作者がきつかったかもしれん >>593
魔獣を使った子供用魔術具は、親族魔石より貯める容量が数倍違うみたいなことを
書いてなかった？
魔石の属性によって、魔力の吸収度合いも変わるみたいだけど。 ゴミジルカスフェル「ローゼマインは領主候補生にするがアウブなる権利はない。けどそれは秘密。ローゼマインがアウブになりそうになったら処分すればいいのだから」 ダームエルもプロポーズチャレンジの選択よく間違えなかったな
ベルネットの人間なら忠誠優先なのは簡単だったか？ >>516
やっぱりリュディガーだったか
ふぁんぶっく４のQ&Aにリュティガーとある グル典の取得法公開まで領主候補生の授業どうしてるのか気になる フィリーネの家は、跡継ぎのフィリーネが成人前に家長の母親が死んだから
金庫部屋開けられなくてコンラートの子供用魔術具に母魔石使ったけど
金庫開ければ使えるご先祖魔石が有るんじゃなかったっけ
人魔石自体は、貴族になれなかった親族が死んだ時にも回収できるだろうし
子供用魔術具を作るのに上級貴族クラスの魔力必要だから
人魔石の準備より、作って貰う為の依頼料と魔術具用意できても養育費が捻出できなかったりと
どちらかというと子供用魔術具どうこうより、金の問題で子供選別してるんじゃね？
>>597
吸収効率が変わるから属性とかが合いやすい血縁者の魔石を基本使う
魔獣魔石でも作れなくないけど、効率悪すぎじゃなかったっけ フィリーネは成人後跡取りとなって子孫の子ども用魔術具用にご先祖様の財産入手してアレキ移籍だから入り壻のフィリーネ父は実家に戻るか許されるなら実家の分家をたてるのかな >>603
下級貴族なのに領主候補生のフェルマイを前にあんなに無礼な態度を取れるのがやばいな 作者本人でもたまにキャラ名の
どこが濁音か忘れてるって
ドラマCDのときのアフレコレポであっったっけ >>596
もともとはそういうルートだったんじゃないかなと
王族の娘編→女神の化身
という流れなら卒業まででちょうどいいし、
フェルをロリコンにしないために急成長させる必要もなかった バックナンバーの１２・１月号だと紙漉きもできるのか たまに感想欄みると
頭がおかしくなりそうで良いな
カトラリーってなんですかって聞いてるやついたぞ 読んでてわからないことがあったら中断してググるんだぞ
辞書や百科事典を買いに走ってもいいかもしれない >>607
それだと領地間ディッターやれないからボツ
なんの為にずっとダンケルとのディッターの伏線があったと思ってるんだ >>609
その絵はオーバーだけどほんとに髭がズルズル長くて笑ったｗ >>611
暮らしの中で使う機会無かった単語だったからしらんかったぞ
まあ想像は付くけど >>611
主人公が聖人君子の類じゃなきゃイヤイヤ！！みたいな感想があると笑える >>617
そういうやつらドラえもんとかデスノとか読めないのかね
感想欄、ちゃんと読めばわかるだろ？ってのがあって脱力するな
あと感想欄で誤字を指摘するのってアリなの？ フェルディナンド様のカトラリーは神殿入りする前は
３日に一回は変色してそう >>619
3日に一度変色するなんてフェルはどんな使い方をしてるんだろうな？（白目 ジルも当時一緒に食事してたと思うけどそれだけの嫌がらせされてたフェルに対して母親に危害加えそうってフェルのほうを隔離させて神殿に追いやるとかジルも側近も皆クズ思考だな >>622
二人での食事の時に盛られてたんじゃなかった？
ジルとアウブがいる時はフェルのだけスープの中に肉がないとかありそうだけど あれだけ魔法が普通にある世界でキアリーないのがおかしい ジルは父親が死亡するまでフェルの婿入りが流れたことを知らなかったのが不思議だわ
他領に出ていく場合でも男性領主候補生は一旦卒業後に屋敷を与えられるのか？ ＷＥＢ最後の記憶覗きでまさにヴェローニカに毒盛られた食事食わされてるフェルの記憶マインさん見てなかったっけ アーレンに出荷された後真面目に仕事していたのは面白かった
先の見えない不毛な職務に尽くすとかドM過ぎる
てっきりゲロと暗殺謀略合戦が始まるのかと思ったら一方的にやられるとか
ちまちま味方を増やしても仕方ないだろうに >>630
王命に従えばエーレンとロゼマには手を出さないって契約があったんじゃないの？
それがあって後の大激怒に繋がるのかと >>630
お前、部署移動して新しい同僚と仕事した経験ないだろ >>630
王命「たった一人のチカラで崩壊アーレンを立て直せ！あとレティをアウブ教育しろ！」
王族は邪悪（確信） >>606
ビンデバルトな
ギレッセンマイアーもweb版は時々ギレッセンマイヤーになってる 話ぶった切るけど貴族院全体を使ってた宝取りディッターはどうやって観戦したんだろな
騎獣に乗って上から観戦なんて紛らわしくて禁止されてそうだし >>635
選手は印をつけるとか、
観客は審判より上を飛べばいいんじゃね？？ >>635
宝を守るための円はスタジアム(？)の中にあるんじゃね？
それなら速さを競うディッターとほとんど変わりないんじゃないかなって思ったり 各領地の領の採取地が宝取りディッターの置き場って言う話じゃなかったっけ これもう貴族院全体をつかった時の女神取りディッターの流れですやん >>523
でも地雷さん自体が国家支えられるレベルの高魔力人間だからな…グル典もおまけについてくるんだしそれぐらい当然では 4-9、子供相手に何度も同じ話してくれるハルトムート様優しいわあ、のとこで何度も吹く
ハルトムートは思う存分ロゼマの話できてwin-win
しかしアウブが他言無用と言った祝福の事を孤児相手とはいえ話して良いのだろうか >>558
強い魔獣の魔石を地雷さんが粘土細工で合体させれば量産出来そうだがコスパ悪いかな >>643
他の条件は全て飲むから
それだけは勘弁してくだせえ >>643
あのみなグルもってるツェントに仕えて、自分たちは離宮に移るべきだ、
エーレンはツェント支えるために尽力してくれとかいってるトラオですら
それだけは勘弁というくらいなので察するべき
一冊大金貨1～5くらいが相場だろ？厚いのだと20枚とかになるそうだし
どれだけ金のかかる女なんだろうか >>647
金粉が勝手にでたらめな条件に改変した疑惑 ぶっちゃけ専属の手書き写し用意するだけでも十分だろうに国が崩壊するとか笑える
下級あたりなら十分以上に元取れるだろ 紙とインク代が半端ないんじゃなかったっけ？
ダンケるの本写すときの紙とインク代だけで大金貨15枚かかってるから
製法が和紙なのでそこまで量産にはまだまだ向かないしなあ
フェルが作った聖典はいったいいくらかかったのか、最高品質の紙300枚だけですさまじいことになってそうだ 王族の考える本って最高品質の物だろうし、保護の魔術とか色々とかかってそうだな。 >>644
ハルトムート→貴族相手じゃないからセーフ
アウブ→他言無用の定義から擦り合わす必要があったのか… 上のやりとり見てて、地雷さんが深く関わってる事業なのに、王族はたぶんエーレン本の価格すら
ろくに知らなかったんじゃないのかと疑わしくなってきた
地雷さんの希望をほんとうに叶える気持ちが少しでもあったら、それこそレス兄のように中央図書館
を自由にさせればいいし、エーレン紙に写本させればいい
そういうふうに地雷さんと真摯に交渉する道だってあったはずなのに >>652
アウブ「先ほどの祝福については他言無用だ」
ハルハル「祝福だ！素晴らしいです、ローゼマイン様ぁ！（聞いてない）」 >>655
紙とインク買って人動かしたら瞬殺だもんな 王宮図書館にローゼマイン離宮を増設して自由にしていいって言えば良かったんだよ >>657
紙とインクをエーレンから買って、中央から人を出して写本させればwin-winだよね
別に地雷さんはいつまでと期限を切ってるわけじゃないんだから、結婚後も献本し続ける、
と交渉する余地だってあったんじゃないかと
ジルの下位領地根性は言うまでもないが、王族のやらずぶったくりもほんとにクズ揃い そもそも王族の方なんでそんな図書館の優先順位高かったの？
どうせロゼマも王族になるんだったら王族から本が消失するわけでもないんだし守る必要なくね？
まあ金粉が強欲だったんだろうけど 相手を理解する気がなかった証左ですね
図書館に押し込めとけばウィン・ウィンだったのに >>658
王宮図書館の中に小部屋でもつくってここに住めといえば、
マインなら喜んで済んだだろうなｗ
トラオがツェントにそんなことはさせられないと発狂しそうだがｗ ヴィルですら寮の本棚を「自由にしていい」という器量はあったというのに フェルの残した図書館に何冊あるのか、国家予算がどのくらいあるのかが鍵だよね
何冊あるかの描写ってあった？ 結局用事がある時以外は図書館に閉じ込めといて、
何年かしたらエーレンに降嫁させようという
穴の案が一番良かったんだよな
そうしたらフェルも「アーレン捨ててエーレン帰ろう」と決意したかもしれん >>660
アナがちらっとバラしてたんだったか、グル典がどうにかできたら離縁してエーレンに突っ返すなんつープラン
もあったみたいだから、うっかり本の所有権をローゼマイン個人に移転しちゃってたら離縁と同時にごっそり
エーレンに持っていかれる破目にならんとも… 金糞「王宮図書館を貴方に捧げます、好きに使って構いません、この国で最も蔵書があります。
貴族院の図書館とと中央神殿の史料も好きに閲覧して構いません」
これでプロポーズすれば一発だったな >>665
全然情報ないから想像してみるしかない
ローゼマインがうっとりするぐらいなんだから、かなりの量はあるんだろうと思うけど
二千冊ぐらいかしらねぇ……
あそこにある本の何割か（へたしたら過半数）はハイデマリーが実家代々の蔵書が金にかえられて散逸
するのを防ぐためにフェルディナンドに献上したものだから、並んでる本すべてをフェルが自分の金で揃えた
ってわけではない >>666
全ての人がそれで納得するな
グル典さえ手に入れれば、マインは用済みだし、王族の被害は最小になる
マインはエーレンに帰れるし、ジルは領内の問題の多くが解決する
国境門をふさげば槍鍋をなんとかできるし、フェルも戻れるだろう
もっといえばフェルを送ってなければ、マインがすぐに移動してもエーレンの問題はそこまでではないから、
そのまま地下の聖典ゲットして解決になるか
いや礎の魔力がやばい問題とかもあるから、魔力問題が解決しない限りマインが戻るのは無理かな マインになる→慣れない辛い→家族好き！離れたくない！
神殿へ入る→慣れない辛い→神殿好き！離れたくない！
城へ入る→慣れない辛い→エーレン好き！離れたくない！ あの地下に属性が欠けてても使える
グリトリスハイトあるんじゃないの？
それ手に入れてもジキルバストは
「字が読めないのー」ってなる確立高いけど >>667
そのプランの場合、ロゼマは養女として王族に迎えられてグル典譲渡→エーレン降嫁になって結婚・離婚はしないのでは？ >>668
王宮図書館→王宮にある
王宮はツェント（※次期ツェント）の俺のモノ。王宮図書館も俺のモノ。グルトリスハイトもよこせ
さすが超ド級の金粉 どうせ虚言癖常習犯の王族のことだから
政変王女みたいに処刑だろ >>675
自分本いらねーくせに惜しくなってるよなｗ >>673
盗（もうとしてる）んでった可能性は誰も否定してないぞ？ 金糞って本に興味ないのでは？
知識に価値を見出す人間ではないと思う 興味のあるなしと
資産価値のある自分の物(予定)を他者に与えられるかは
別問題じゃね
ロゼマさんはただで寄越せって言ってた訳じゃなくて対価として要求したんだけど理解できてないし 理解したところで金粉が守るわけがないんだから理解できていない金粉行動は意図的な故意だよ >>649
フェルですら、第二部あたりじゃ「本というのは表紙に挿絵に装幀にとそれぞれ専属の工房に依頼し時には宝石などもつけるものだ」と言ってた超貴重品なわけで
「～だけでも十分」と言えるのは、外から見てる現代地球の読者だからだよ
それわかってないのは何だかなあ
現代で、「わたくし宝石が大好きなのですとにかく欲しいのです」と言ってくる女の子がいたとしたら
（うわ、どんだけ金かかるんだよこいつ）と思う方が「地球人としては自然」じゃないか？
ましてそれが世界屈指の超絶才能持ちだったりしたら
そういう彼女に送る宝石ならとにかく最高級のものでなきゃ、と思っちゃうのも仕方ないんじゃない？
実は「ピカピカキラキラな石でさえあれば彼女はそれでいいのだ」なんてこと思うだろうか？ 大金貨何千枚も使って図書室を用意するか王宮図書館をロゼマに渡すか
ツェント夫人の離宮になるんなら出入り審査がかなり厳しくなる。下手すると護衛と側近以外は出入り禁止になるのでどちらも飲めないんじゃないか？
誰でも出入り自由なんて能天気なこと考えてるのはロゼマだけだろうし 単純に誰の目にも触れない場所に閉じ込めておく王族計画だし 表向きは死んだことにして離宮に幽閉
グルトリスハイトは使う
これならグルトリスハイトの真の持ち主はバレない計算 どうせ死んだことになってるんだから処刑しちゃえ、それは当然の王族クオリティ マインにとってはめんどくさいことはなくて常に図書館にいれるし、
王族は王族としてでかい顔できるので、実は双方にとってなにも悪くないよねそれ >>682
でもソレ結婚相手だしそもそも何も贈らない奴が、ね 2年後
金粉「もうグルトリスハイト手に入れましたので帰っていいですよ、国境線の引き直しや国境門の開閉も終わりましたし、エーレンに降嫁させますので」
マイン「嫌です、まだ読んでない本があります」
アナ「いいから帰れ」
>>686
それトラオが絶対許可しないから無理 エーレンへ王族からの降嫁なら身分的にアウヴエーレンの第一夫人しかないよね
荒れそう >>687
>>689
こういうやつネタでも不快だわきっしょ むしろなんでそんな悪意まみれの解釈しかできないのかわからん。
作者はそのものの立場で自然な行動をさせているだけにすぎない
グル典を至高として崇拝し、ユルゲンを安定して統治する、それが自分や息子であることにこだわらないのがトラオ
自分が王になってユルゲンを統治することが目的の金粉、
自分の妻子と妻が望む中央の安定が何よりも大事なのがアナ、
トラオがグル典の持ち主を害そうとしたら、そいつが実の子供でも害するだろう。子供よりもグル典そう教育されているのだから
金粉は権力欲というか、王になることが目的であって、その手段として女もグル典も欲しているだけであって、それそのものには価値を見出していない。
逆に言えばどうでもいいわけで、グル典さえ手に入れれば降嫁して追い出したほうがいい、エーレンが上位領地だったらとどめたかもしれんがね
アナはマインが中央にいるほうが問題を起こしそうと思っているし、遥高送りとかしたら妻から嫌われる、やらんよ。彼にとって大事なのは妻だから。 >>692
ネタだけどマインはそういう人間でしょ、本を愛していて環境への適応能力は非常に高い
一年もいればその環境になれて自然にふるまってるだろうよ、
離宮には本来なら家族連れでいく予定だったし、大事なもの全部連れてるんだから動く意味があまりない
そしてそこで大事なものを新に作っていくだろうね この物語のヴェントゥヒーテたる作者がもしも中央出荷編を書いてたら
王族は地雷さんに振り回されまくりながらも、いつもの結果オーライで乗り切って
ユルゲン救われて金粉との婚約は解消になってフェルと結ばれるだろうな
フェルと結ばれるのがツェントとしてか、エーレンに出戻りか
そこからやっぱりアーレン奪取コースに行くのかはヴェントゥヒーテ(作者)の御心次第だろうけど 少なくともヴェントゥヒーテは地雷さんと金粉が結婚して添い合うような
模様は美しないから織るつもりはないってところだな
「やはり同じ色と輝きを持つ糸は最後には共に添い合ってこそ美しい模様が完成するのです」
的な感じで なんかweb版連載時のグル典と王族関連の妄想で暴れてた人たちを思い出して草生えるわ 遅くなったがツイッターに出てる んまあ！キャラ画見てきた
化粧が濃くて香水臭い雰囲気のギスギスBBAなんだな
ヒスっぽいってところをデフォルメするとあんな感じにはなるかもなー
見た目は故郷のヤンおばさんっていうより小公女セーラの女学院の校長に近いかも 私は昔のディズニーアニメの白雪姫の魔女だと思った
あの顔が三羽集まって「んまぁ～！んまぁ～あ！」って鳴くのか 貴族はみな美人のはずなのに、上級なのにあの一族はガマガエルといいブサイクばかりなのはなんでなんだろうか >>694
中央編をやらなかった理由だろうね
中央で処分を気にしてる人いるけど、フェルのところにいてもあまり変わらんよなと、上での即死選択肢見てて思った 至る所に死亡フラグだらけの地雷さんが
フェルと結ばれるハッピーエンドにまで辿り着くには
まさに神々に愛されまくってるくらい幸運の連続がないと無理そうな感じだしな ユルゲンは一部例外を除くと魔力=自力で稼げる能力だから王族はそもそも自力で維持できない豪華屋敷にしがみついてる貧乏一族なんだよな
そこに地雷さんという自力で稼げる能力が屋敷分ある嫁を欲して、あ、でも第三夫人だし本当に欲しいものもあげないからwってそりゃ反乱起こされるの必至w 三割くらいはフェルの手で処分されるエンドだろうから笑えないな・・・
青色巫女時代はほんと危なかったと思う、暴走で誰かに危害を与えそうと処分
国内や他領の貴族に拉致されたり、その実をめぐって争いを憂いて処分
もたらす技術を危険視して処分、スパルタ特訓を嫌になって逃げだそうとしてとか
領主の娘時代でも領主の地位を脅かしそうとか、ツェントになりたそうとか判断されたらやばい あの頃ならフェルがちょっと目を離しただけで死んでるような気も >>700
年を取るとそれまでの人生というか生き様が顔に出てくるものなんだよ 最初のトロンベ討伐に手間取ってたら、
フェルが間に合わずシキコーザに目を抉られてたんだろうか 何処が傷つこうが血が滴り落ちた瞬間にトロンベに巻き込まれて死にそうだが マインを吸収した最強トロンべが大暴れかあ
騎士団の半分の攻撃は通らないそうだし、
いや儀式前のフェルはマインの魔力を上級貴族程度見積もっていたから、
ひょっとするとフェル以外の攻撃は通らない可能性すらあるのか 目を抉られて欠損したら癒やしで治癒するんだろうか？
抉られるまではなかったかもしれん、雑魚騎士ヘタレって意味で
目は急所だから地雷さんだって無抵抗やられっぱなしじゃないだろうから
抵抗傷の血でトロンベ急成長って展開は変わらなかったんじゃないかと
その後地雷さんが助かるかどうかは… 本好きが選択肢式アドベンチャーゲームになったら
即死エンドだらけだろうな
シキコーザ「何か言えよ、平民」
そう言われてわたしは
1.逃げようとした
2.何も言わずにいた
3.反論しようとした
4.助けを呼ぼうとした ああいうゲームはすぐに即死させてくれるのはむしろ良心的といえる
序盤の選択肢でアウトなもの選んでいると、後半どれ選択してもバットエンドみたいなゲームあるから シキコーザって元青色神官だから下手したら魔力はダームエル以下なんだよな？
青色神官レベルでも貴族院って卒業出来るのか？ 政変後の特例の時期だから……
>生誕時の魔力量がダールドルフ子爵一族の基準に満たず、青色神官見習いとして神殿で育った
中級の基準には満たずだが素質では下級としては十分なんじゃね？
その後に貴族院で圧縮習うと 正しくはその家系の基準に満たない場合じゃなかったっけ？
子爵なので中級貴族だけど、中級の下位にも満たない魔力の場合は中級貴族を名乗れないので。
下級貴族に養子か神殿送りとなるはず
なのでダームエル程度はある可能性はある。
ただ加護を得るのがダームエルより遅かったので魔力低い可能性は否定できないね。
ダームエルは座学は優秀だったから、呪文をきちんと覚えてて加護を素早く得られただけかもしれない。
雑魚騎士ってたしかフルで学んでないんじゃなかったっけ？ 特例ってシュタープ取得どうするんだろうな
なるべく後回しにしたほうがマシじゃんね
講義はどうせ一年中を貴族院に居残るカンジか トロンベの話出てきたので質問
フェルの庇護下というのはそっち系の意味でFA？ シキコーザは異母兄イェレミアスからも「この出来損ないの屑が」
みたいな感じで蔑まれてただろうからな
母親譲りの感情抑制の乏しさと、幼いころから蔑まれながら生きてきたことで
精神が歪みに歪みきって、身分下の人間には
「お前今おれを馬鹿にしただろ、殺すぞ」的なキチガイ化してしまった感じか >>723
何と言うか、獲物認定されているような気分だ。気を抜いたら噛みつかれそうな、
蛇に睨まれた蛙の心境である。
ガクガク震える足で、わたしは騎士達の視線から逃れるために一歩動いて神官長の背後に隠れる。
「あぁ、言い忘れていたが、この巫女見習いは私の庇護下にある。それがどういう意味か、わかるな？」
神官長の一言で、瞬時に肉食獣のような視線が収まった。
騎士一同(フェルディナンド様は幼女趣味！？) 元青色巫女のクリスティーネはフェルと同じ訳あり貴族だから魔力に関しては問題ないんだよね？
上級で旧ヴェロ派ならヴィルの婚約相手になるんじゃないだろうか？ >>726
＋8学年では上すぎるな……
Q&Aで芸術巫女どうしてるとかの質問もあったけど
「旧ヴェローニカ派の上級貴族として普通に領内で暮らしている」
ってあくまで ふぁんぶっく3の頃の書籍の時系列での答えだから
この先がどうなるんだという >>717
シキコーザは中級貴族に満たない魔力量だからダームエルより多いと思われる >>725
寝具、隠し部屋、ニケツ、魔石（他人では魔力が合いにくい）同調薬、、、
スリーアウトどこか、探せばゲームセットするくらいアウト取られてるからな 金粉が成長して超絶美女になったマインを見てからアダ離宮に突如家具移転したとか？はないか >>730
web一週目は展開を追うので必死で気づかないけど
二週目からはフラグ立ちまくってるのがよくわかるｗ >>731
アダ離宮整備、半分はジェルヴァージオの策だから急に移転はないだろ
貴族院攻略の槍鍋前線基地を王族の手でやらかし そういえば、マインがトロンベに襲われたとき、護衛でついてたダームエルとシキコーザ二人とも黒の武器出そうとして
祝詞唱えてたよね
あの時のダームエルとシキコーザって卒業したばかりの新団員なのでマインが貴族院に入る僅か5年前までは
祝詞で黒の武器出してたってことだよね
王族同士の政変のごたごたはマインが生まれる10年前ぐらいだし、黒の武器が祝詞から呪文に変わった時期って正確にはいつなんだ？ >>729
魔力圧縮を習うのが遅くなってるから、素質では上回ってても少ない可能性もある。 シキコーザは仮にあそこで処刑されなくてもゲオ名捧げ粛清の時には
母と一緒に処刑されてただろうな >>735
ダームエルとシキコーザが唱えていたのは祝詞では無く呪文の方。
つかこの時点では祝詞を知る人間は誰も居ないと思う。 >>733
四章見た後、二章みるともう責任取れと言われても仕方ないよね・・・ >>740
神官長にお嫁に行けない身体にされました
↓
だから神官長をお婿に取るよ！
これでよし 懸想してないけど二人の子供は欲しいんです！(真顔)
知ってるが、協力くらいはしてやろう(真顔) >>742
似ているだけで祝詞だという描写じゃないでしょ 結婚する気はないが子供だけは産んでみたいとかいう毒薬フェチもいるからな >>744
祝詞だとはっきりは書いてないけど「神を称え、加護を願う祈りだ」「暗記するために練習が必要なぐらい長い」
この2点から呪文だとは思えない >>742
＞「呪文と祝詞は違うのですか？」
＞「そうだな。戦地で使うには祝詞は長すぎる。間違えて発動しなければ大変なので、改変されている部分が多い」
＞ 騎士達が使う呪文は祝詞を少しずつ省略しているものだそうだ。完全に祝詞を唱えるのと違って、ちょっと融通が利かない部分もあるが、速さとミスが少なくなることが大事なのだそうだ。 「今までと一緒でいいんですか？」
「（どうせ破廉恥だから）構わぬ。」 ていうか、そうか二人は貴族院卒業したばかりだからまだ黒の祝詞の方しか知らないのかもしれない
たしか戦いに祝詞使ってたら効率悪いから呪文にしたんだって会話があったはず
どこかの時点までは貴族院の騎士コースでのみ黒の呪文教えてたけど、それを他領の魔力を奪うような悪いことに使ったやつがいて
そこから貴族院で教えないことになったってあったので、それがどのあたりなのかなーと気になった 祝詞を省略しただけだから
ダームエルとかは卒業後にならったやつであっても
似てるなとわかるくらいであったて意味では？ 貴族院では、奉納式とかの一般の祝詞すら教えられないし、より特殊な黒の祝詞なんて教えられるはずもない。騎士団が知ってるのは黒の武器の呪文だけ、両方を知っているのはほとんど居ない。 呪文なら長かったらダメじゃん
それにその後助けに来たフェルが黒の武器解除する時に唱えた「エントヴァフヌング」という祝福解除
呪文であれば「リューケン」でしょ >>693
解釈に悪意があると言った君の悪意を断罪していい？ >>713
アクションゲームならスペランカー並み
伝説の地底図書館へたどり着けるか リューケンは自分のを解除するんじゃないっけ
そこは黒の武器だから特別ってなカンジかな 黒の呪文と幼女趣味の事案の話題が混じってわけわからんw
そもそも出会った瞬間膝抱っこだからな >>757
単にシュタープの解除と黒化の解除とで違うだけかと >>757
あー、なるほど
リューケンだと変形させた形状の解除だけど祝福である黒の武器の解除はエントヴァフヌングだったってことか
本文でもはっきりと「闇の神の加護を賜る」って言ってるし武器の上から黒の加護被せてる状態だもんね >>750
4週目だがいまいちわかってないところが多い 読み直してたら即死選択肢多そうだな
>>713
＞「だが、そうだろう？ ただでさえ、魔力が少なくて足りない状況で、騎士団への祝福に力を使うなんてバカじゃないか。愚か以外何者でもない」
マイン、なんと答えようか
▶１「御不快な思いをさせてしまったのでしたら、申し訳ございません。以後、気を付けます」
2「すぐに抑えたのでほんのちょっとだけですので、儀式にはなんの影響もありません」
3「貴族風の返礼をしましたら勝手に祝福となってしまっただけです、申し訳ありません」
4「・・・・・・」無返答
おそらく1以外を選んだら発狂した雑魚騎士によって即死する リューケンはシュタープ解除なだけ、だったか
そして呪文による黒の武器だろうと本質的には神の加護だと
奪った魔力を自分のものにするか、まるっと神におくるかは違えども タウの実を拾おうとして死んだんだ！何を言っているか分からないって？僕も分からないよ！ 雑魚騎士とトロンベイベントが序盤の難関
次は襲撃で毒飲まされる前にユレーヴェを作っておかないと死ぬイベント
魔力圧縮術を盾にフェルと交渉してユレーヴェ作りを早めておかないとクリアできない
フェル関連は即死エンドが多すぎる 神殿長「神官に手を上げたら、神の名の元に極刑にしてやろう」
1. 逃げる ← 捕まって死亡
2. 謝罪する ← 両親処刑で結局死亡
3. 助けを求める ← 誰も助けてくれなくて死亡
4. 感情任せに怒る ← 生存
難易度高いわ タウの実のことをうっかり神官長に話さなかったのもファインプレイだった
最初にベンノさんに相談したのが良かった
貴族の利権に絡むし土地をダメにするトロンベの秘密なんて知ったら処分されかねない >>767
正解がわかりにくいなｗ
この後威圧したら逆に即死イベントになりそうなのがさらにいやらしい
親に威圧とかしても捨てられるエンドとか、子供たちを殺してエンドとかもありそうだしな マインとクインタが死亡するとユルゲンが滅ぶから
二人が繰り返し死亡するたびにヴェントゥヒーテが織りなおして
やっと完成した歴史が本作だと思って読んでる 2、3部大規模戦闘イベント
・ＶＳ三段腹＆灰色ズ
・ＶＳ雑魚騎士＆トロンベ
・ＶＳゲルラッハ身食い兵ズ
・ＶＳ出張る鳶伯爵
・ユレーヴェ素材採取
・ＶＳグラ男＆即退場子爵 良くて処刑、悪くて魔力暴走で周囲更地、最悪はアダ離宮 何気にボニ爺にも2回ほど即死させられかけてるんだよなw >>767
本好きADVゲーム出たとして、初見じゃ何度 BAD END 迎えるかわからんわｗ お魚さんと仲良くなってアーレンスバッハが欲しいですに繋ぐ所も難しい
あのフラグが必須なのかも分からないけど 主人公が人並み外れた知識と魔力を持つ
要介護スペランカー >>769
ギュンターとトゥーリは威圧されたろ
粘土板壊されたあと家で森へ行く行かないで揉めたときに レーギッシュ獲得しないと虹色魔石のお守りが作れず
アーレンでフェル死亡からのマイン精神崩壊エンド ちゃんりんしゃんや髪飾りやパルゥケーキ作らないとフラグすら立たないしなあ >>777
ちょっとだけじゃないか、
元神殿長にやるくらいやったケースだよ。姉が止めなければそうなった可能性はある 選択肢でのアドベンチャーゲーム、何かアリスのデアボリカを思い出した。
若者は知らんだろうけど。 フェル「わたしは過去に二度もローゼマインの威圧で吐血したが」
某「それは、なんとも羨ましい限り…」 記憶が戻った後に、家族の好感度を稼ごうと我が儘を抑えると本への執着心が足らずに洗礼式まで辿り着けずアウト。 何度も死んで神々にやり直しさせられてる説がしっくりくるくらいスペンランカーだな >>783
2回とも自分から威圧に当たりに行ったんだけどな >>785
一番どうにもならんのは、グリコがツボに入って倒れないとアウト、ってところやな
ユルゲンの命運はあのお菓子なポーズにかかってるんやで… ラスボス様に乗っ取られるエンドで一応救済されるんじゃないの？
今の王族くらいは粛清されるだろうけど、それなりに高い魔力の連中が数十人入るからなんとかなるか？
ただそのあとは大領地との紛争になりそうだが、マクダやアドはまだしもエグ殺されたクラッセんがすんなり納得するのか。
いや図書館崩壊するとメス書も無理なんだっけ、ならおしまいだね >>770
魔王と女神の化身が勝利をおさめなくても、お砂糖の国が乗り込んで礎を染めるから神様達的には無問題じゃないかな
わざわざ織り直しなんてしないと思う お砂糖国乗っ取りルートだと最終的にジェルの言う事聞かずに
魔石と魔力だけ散々略奪しようとしてどんどんユルゲンが魔力的にじり貧になるエンドで不採用だったとか >>788
さすが、神様のご加護がないと存続不可能な国だけのことはありますな
てか、笑いから始まった不信心者を日常生活で自然に真摯に祈りを捧げるように改心させたあげくに、
本人が望みもしない女神の化身として崇め立て奉られ居心地の悪い思いをする一生をおくる羽目に追い込む(しかも、そのルート以外は死亡)という
神様による懲罰案件だったらどうしよう… >>793
存在Xが関わってると見て間違いないようですね 何故わたしがトロンべなどと言う危険な魔獣との戦闘に駆り出されなければならぬのだ
わたしは神殿の図書館で安全な後方勤務がしたかっただけなのに！存在Xめ >>773
勝海舟の「氷川清話」思い出した
幕末動乱のまっただ中にいてアメリカにも行ったし何度も命狙われて西郷隆盛との会談から江戸無血開城までやった超重要人物の回顧録
系統立てて書かれたものではなく、弟子たちにざっくばらんに話して聞かせたものをまとめた本だけど
その中に「命の危険を感じた話」ってのがあって
さあどんなエピソードだ攘夷志士に襲われた話か岡田以蔵（人斬り以蔵）を護衛につけてた時期もあるからその辺か坂本龍馬出てくるか西郷との会見前後かとワクワクして読んだら
「幕府の伝習所に所属して操船の練習してた時に強風に煽られて岸壁に激突しそうになって、あれは死ぬと思ったねえ」
というものだったという・・・
何度もピンチに陥ってるマインだけど
本人が最も死に近づいたと実感したのは、ボニ爺に投げ上げられた時だったかもしれない >>729
最終的にはダームエル中級並みだからその意味でも雑魚に完全下剋上したな ターニャ・デグレチャフが本好き世界に転生していたら
ターニャ９５式魔力圧縮法
エーレンフェスト第２０３騎士大隊
「総力戦」による魔力枯渇解決法についての一考察
（「幼女戦記」ご存じない方には申し訳ありません） >>791
お砂糖の国が到着する頃には図書館が砂に還ってるよ なんだかんだマインは貴族院1～4年毎年図書館の礎に魔力供給してたから 正規ルートはなくなるが、フェルが通った裏口ならメス書にいけるかな？
図書館に含まれるならアウトだな
口伝で伝えるのは間違いとはいえないし、内乱で口伝が途絶えても、
そのための保険が各地に配った聖典なんだろうけど、神殿が廃れたためそれらの保険が先に失われ、
神殿長に伝わる口伝とかもあったかもしれないけど、軽視されていたら誰も聞かないし、
聖典原理主義者として危険視され、
フェルマイのように知ってても政変での粛清を知ってるため、口をふさぐ人たちもいるから、やはり詰みか
広く広げるとツェント争いで戦国時代に突入なんだろうけどさ TOとかcomicコロナで本好きとオーフェン以外にも異世界ものけっこー増えたなあ
キャラの濃さだけなら異世界かるてっとの向こう張れるかな >>805
1年のときはシュミルズだけじゃないっけ？ >>807
何気に厳選されてて粒ぞろいなんだよな
ティアムーンとかゴミ拾いとか漫画も原作もとても良い。編集さん有能 ユレーヴェから目覚めて慌てて貴族院に行かず素直に一年留年するか特別措置利用しておけば壮絶badendはいくつか回避できたのでは？ >>804
魔王と女神の化身が英知の女神の魔力を回復薬がわりにごちそうさましなければ、ジェルがメス書を完成→即座に礎染める
の流れで、ひとまずはじじさまニッコリじゃないかなー
ジェル引き入れ自体はラオブはかなり前から計画してたっぽいし >>810
その場合、魔力切れで重要な魔術具が砂になってた可能性が高い。 本好きはまおゆうとコラボしたらいいと思います
多分マインは世界の半分と引き換えに自分と魂売り渡すと思う。 >>800
真面目な話としては、やっぱり、身食いの熱で死にかけた時じゃないかな
だんだん熱を抑えるのが難しくなっていて本人が危ないなと思ってた期間があって、ついに倒れた時
勝海舟が駄目だと思ったのが強風で煽られた時というのは、自分の知恵や冷静さではどうしようもないと思った時のような気がするから
マインも同じように人相手じゃない時のような気がする >>723
「そっち系の意味」というのがわからんが、ふぁんぶっく2での香月神の回答は
「公的でないにせよ、後見人と同じように対応するという宣言です。「結婚話などは私を通せ。勝手は許さない」そんな感じ」 >>810
エグやアナやハンネさんと知り合うことがなくなるし、
エグがどこにいくかもわからんから、粛正ENDか政変ENDしかないような… 貴族院三年時（第495話 儀式の後）にオルタンシアがライムントの協力を得てやっと図書館の礎を発見
この時点で図書館の寿命が残り一年ない状態
これを乗り越えないとじじ様もところに行くのが困難
フェルの空中の魔法陣に魔力叩きつけでいけるかもしれないが一番確実な道は閉ざされる ユレーヴェ制作が間に合わなかったとしても、
「とりあえず、同じ全属性である私のユレーヴェへ漬けろ！」からの
あれ？うまく馴染んじゃったなんで？？があるかな あの微妙なTシャツ、ツイとかでマインに着せた絵を描いてる人何人かいたな
ダサTまでネタに取り込むとはすごい >>775
アーレンが欲しい発言は、フェル救助ルートを起動するためのフラグだと思う
もしなかった場合、フェルの危機を感じはしても諦めさせられるとかで行くことができないとかそんな感じ 星結びの後ユレーヴェプレイをしてしまい
季節一つ分寝込んじゃうやつください >>822
どれだけ貴重な素材を使っていると思っているのだ、この馬鹿者！ ローゼマインのユレーヴェ、作った途端に使う羽目になったけど
意識回復後また作る必要あるのかな?
フェルの出立準備前に新しく作っているから最初に作ったのはもう無いっぽいけど。
また採取地さんから奪うのか、アレキ巡行で素材集めるのか…。 そこはあれよ
「クヴェルヴァイデの葉、ヴィンファルの毛皮」 >>116
子供ができなかろうと結婚することに何の不都合があるのだろうか
と作中で誰も疑問を呈さないのがなあ >>828
家を継ぐか継がないかで違わないか？あの世界の貴族は家を継ぐこと＝家の財産を引き継ぐみたいなので家を継ぐなら子供が必要という考えがつよいと思うわ >>826
2回目のは数日しか浸かってないのだから、
なんとかして取っておけないものかな
勿体ない ローゼマイン汁一杯おいくらだろう
ハルトリッサなら家屋敷売ってでも買いそうだ 一回浸かったらもう使用後だから無理でしょ
アレキなら広いしマインの魔力で回復してるしフェルとマインに時間さえあれば新しいユレーヴェ素材も探せるんじゃない？ >>832
フェルディナンド様が責任をもって全て処分しました。
（処分方法はご想像にお任せします。） ×これはディッターを口実にダンケルフェルガーが原稿を得たいというお話なのだ。
△これは原稿を口実にダンケルフェルガーがディッターをしたいというお話なのだ。
○ディッターがしたい！ >>830
家だけじゃなくてあの世界では高い魔力の子供を作ることが為政者たちの義務でしょう
それが国を支えてるんだから高い魔力がありながら子供を作らないってのは
地位や権利だけを得て義務を果たさないのと同じ けどマインと釣り合う人なんてアダの実、つまり全盛期の王族くらいのもんでしょ
金糞さんはよく笑われるけど、一応エグとも釣り合うレベルなので、
マインと釣り合うために要求される魔力量が高すぎる
万が一釣り合ったとしても、アドやらと釣り合わなくなりそう
マインを孕ませるくらいの魔力なくて王族やるなというのはわかるけどさ 金粉が笑われるのは魔力云々というより
頭から妻の稼ぎを当てにして自分が威張ろうという姿勢
ヴィルはそこまで考えてなかったがオズの甘言に騙されたせいで
男子のプライドがズタズタになった アウブアレキ夫妻の実子の相手とか心配になるけど
これからは全力でお祈りすると思うので
大領地からならツェント候補にふさわしい魔力のやつでてくるだろ >>837
元々は義務だったかもしれんけど途中から忘れられてるよ
忘れてないなら魔力を高める祈りの重要性が忘れられてるはずない >>839
ヴィルもマインにライゼ何とかさせようとしてたやろｗ トラ王も金粉兄弟たちも政変前の王族平均から見ても低いんだよね
エグランティーヌが手加減して無ければ魔力で追い越しちゃうくらいだし そうしておけばよかったのにそうしないから歪むんだよな
権力あるゴミに合わせるとろくなことにならん
マインはヴィルに合わせろとか言われなくてよかったわ そら、魔力量多ければ臣下じゃなく真っ当にツェント候補にされてただろうからね
そのトラの子なんだから仕方ない >>838
エグが釣り合いが取れるように成長を抑えたから一応釣り合うだけで、どれほど金粉が頑張ったかは不明だけどね。
あと生まれの魔力は母親依存だから金粉よりアドの方が上の可能性もある。 エグが本気出してそれに着いていけるほうがツェントだってした方がマシだった
アナが限界超えて終わりで金粉はただの天然兄さんムーブ >>844
ヴィルに歩み寄れって要求はされてたですやん
ヴィル側からエスコートやプレゼントは無かったというのに >>848
そんなこと言われてたか？
仕事手伝えとは言われてたが圧縮緩めろなんて記憶にないぞ 歩み寄れというのは婚約者らしい態度をもっとしろと言う意味で魔力圧縮の事ではないだろう >>847
そうね、アナなら兄への遠慮も投げ捨てて釣り合いが取れるように頑張っただろうね。 もう国境門ある領地に一人グル典持ってるやつがいるぐらいの
感じでいいんじゃない？
国境門開閉係として 元々大領地６つそれぞれに国境門１つある形だろうしね。
それを考えると今の領地はかなり歪な形なんだろうなあ。 >>831
とんでもない素材と凄い魔力がほどよくミックスされたレア素材としてロゼマ印の解毒薬をこっそり作成しレティ襲撃の時に口に含んでみたとか？ >>838
エグが成長期の魔力圧縮を緩めて器の成長をあきらめた結果、釣りあっているだけだ
貴族の魔力量が減ったのは政変で貴族の数が少なくなっただけが原因じゃなくて、
子供生まれなきゃ将来が暗くなる女性側が婚約者にあわせて魔力量を調整してきた結果でもあるのかもしれない
ユルゲン貴族女性は、夫が第２夫人や第3夫人娶ることを当然と見なしたり、産んだ子供が跡継ぎになれなかったら立場が悪くなったり、性差に泣く面が結構あるから、エグがしたような配慮()が男に見えないところでされている可能性が結構ありそう >>849
辞めろとか言われてないけど、第四段階を聞いたフェルがあのバカ者これ以上圧縮してどうするんだ、
みたいなこと言ってたからなあ
そりゃ加護までとったら一年生組は溢れますわ >>856
ほんと、存在しない成果こそ成果だとかアホみたいなこと言いだすから
金粉擁護こそ笑われてるのに >>838
金粉がエグと釣り合うのはそうなるようにエグが手抜いて調整したからだけどね 金粉もヴぃルも高い地位望まないならどうでもいいモブで終わるんだけどね
どっちも次期アウブ、次期ツェントだったからそれに見合う能力と魔力を要求されるのは当たり前だしそれがないなら笑われるし叩かれる >>857
ヴィルにも第四段階圧縮は教える事になるから、釣り合いだけを考えるなら第三段階圧縮までの時と条件はさほど変わらないんだけどね。 前スレのどこかで見たんだけど、
ハルトムートがローゼマイン様に注意されてゾクゾクしたってやつ、何巻に載ってるの？ >>862
書籍持ってないから知らんけど、トラウゴットの言い分の部分じゃないかな >>856
エグ魔力圧縮緩めてたの？どこに書いてあるの？ >>860
ホントにな
金粉もヴィルも自力ではその地位に見合わないのに嫁の力でなんとかしようって発想がなあ まぁ作者曰く圧縮はダイエットだからなぁ
圧縮法を知ってたからと言って誰でも出来るわけじゃないのよね >>856
頑張って釣り合わなくなったらどうするわけ？
生まれたときから才能が違うわけ、そして血の濃い王族はもう残っておらず、
本来なら傍系に当たる王子しか残っていない、
努力したところで才能の差は覆らない、ダームエルが必死に努力しても中級まで上がるのがやっと
さらに困ったことにシュタープの取得年齢が一年になってるから、圧縮頑張ったら制御できなくなるという罠が仕掛けられているというｗ
自分が生まれ持った才能の差で初期値が違うだけなのに、自分以上の努力を相手に要求するの？
同じ努力しろならまだわかるけど、圧縮習う貴族院一年の時ですでにマインやエグはそこらの貴族とは隔絶しているのを忘れてるよ 死ぬ気でやれよ
つうかアナもエグ好き好きとか言ってる割にエグと釣り合う範囲でエグに勝つ魔力になって
婚約者候補として金粉を追い落とすみたいな正攻法の努力を一切してないんだよな >>867
＞金糞さんはよく笑われるけど、一応エグとも釣り合うレベル
これが笑われる金粉擁護というやつです >>860
才能が違うのだから仕方ないでしょ。
ヴィルも金粉も中領地の母親をもち、父親も傍系王子や中領地アウブ
初期値50と100で伸び率すら違う人たちの結果をそろえようとしたらそりゃ無理というもの。
つか金粉はまだしもヴィルは中領地アウブ予定なんだから、大領地クラスまで増やしてて文句言われる筋合いないと思うけどｗ >>864
これのことじゃね
>ユレーヴェに浸かって寝ていた間にジルヴェスターが魔力圧縮しているので、第四部開始時点ではジルヴェスターとローゼマインがほぼ同じ＜エグランティーヌでした。
>それは一瞬のことで、魔力の流れが良くなって、貴族院に在学中も圧縮している＋子供なので成長しやすいため、ジルヴェスターとローゼマインはすぐに差がつきますが。
>エグランティーヌは成人前後の政変前王族としては平均～やや下（ジギスヴァルトやアナスタージウスと結婚できる程度に調節）です。 魔力量が逆だった場合、
もうすでに魔力量大差ついてるけど、将来俺の子供を産めるように、魔力圧縮やっとけよ
俺はお前らのことなんか考えずにどんどん圧縮していく、ついてこい
なに？ついてこれない？死ぬ気で圧縮しろ、国家や領地のために努力しろよ
とか言っているんだよ、ちょっと傲慢過ぎませんかね。
平均レベルの努力すらしていないならまだしも、別にそうではないんだし、
親のレベルからすると上出来に入るのにね 中領地のアウブクラスのヴィル金糞と下級貴族並み身食いのマイン... ヴィルやジキは、望む地位を手に入れるのに、自分の努力ではなく周囲の配慮に頼ってるのが、色々言いたくなる原因だと思う。 >>862
書籍特典のブリュンヒルデ視点のじゃなかったっけ。
短編集に載ってたかな？ 忘れた ローゼマインの髪色はラピスラズリに近いらしいな
夜空っぽい >>875
特典ってTOで買えばつくやつ？
それだったら持ってないな。ありがと >>873
大人の精神力で五歳のころから圧縮して、貴族院に入るころには
王族クラスまで増やしてる規格外の人を持ち出されてもな >>862
>>875の通りブリュンヒルデの書籍特典SS
第四部Ⅴ ラピスラズリ(宝石の国)の目を金蜜色にしたら第五部ローゼマインっぽくなるかな >>872
エグも金粉も大きい括りでは王族の血を引いてるんだけどそれでスタートの資質が違うの？王族は大領地領主候補生とも子を成せるのだけど金粉は大領地の領主候補生以下っていう要するに生まれの資質以下ってこと？ >>870
平民産まれの地雷さんが作中一二を争う高魔力なのに才能でグチグチ言われてもね
努力足りませんねとしか言えん マインと釣り合うよう努力したフェルは片親が中領地アウブの可能性が高いんだがそれはどうお考えで？ >>881
トラオクヴァール自身が生まれも育ちも王になる予定がない王子だったんで
その子供たちも、そもそもがお察しレベルってことでしょ 血筋という生まれつきって点で言ったら
マインの先天的魔力量はディルク以下に過ぎなかったからな ヴィルに至っては産まれの魔力は
ヴィル>>>>>>>地雷さんだし、その地雷さんから超効率のいい魔力圧縮教えて貰ってるのに…
金粉だってエグの従兄で別に一階級違う産まれって訳でもないのにエグに調整して貰ってやっと釣り合うって情けなくないのかな
そりゃ下級貴族に領主候補生並みになれよとかは難しくても領主候補生や傍系王族の産まれから正当なツェント候補レベルは死ぬ気で努力すれば十分射程距離内だと思う >>886
調整してもらってる分ヴィルより情けない金粉 >>882
ゆーても転生者で成人の精神力って特異さは
本編でオンリーワンだなぁ…… この世界の魔力量って
ピアノやスポーツの才能みたいな面があるなとは思った
先天的なものも大事だけど、最も大事なのは幼少期～思春期の魔力訓練だなって
もしかしたら将来は幼児向け魔力圧縮法とかの早期教育方法が確立されて
早期英才教育でフェルマイぐらいの貴族がバンバン出てくるユルゲンになったりして そもそも二人して手抜きだ
まあ金粉は金粉の為にシュタープ云々があったから割と魔力カツカツで圧縮する余裕はあまりないって事もあるだろうけどね
ヴィルは自分でここまででいいだろうとか言うぐらいだからヤバイ >>881
子供の魔力量母親の影響を受ける、属性は父親も関係しているようだが、高さは母系
一位の大領地クラッセんブルクの娘（その母までは不明だが、大領地や王族クラスだろう）
と本来王位を継ぐはずだった第二王子と同母の第三王子
それにたいして下のほうの王子で中領地の母親でしかトラオと妻も中領地の姫である金粉とアナは、
せいぜいヴィルに毛が生えた程度でしかない、レスティラウトよりも下の可能性が高い
生まれ持ったものが違うんですよ まあ金粉が才能ないのは仕方ない
だからシャシャってくんなって方向になる ・ジキは年上なので先に成長が止まる。
・エグはジキに可能性を残す為に成長を調整する。
・アナはエグと結婚する為ならツェントになる覚悟を固め、エグの意思を確認するまではジキに及ばずエグと結婚できる程度に止める。
ジキのツェントの可能性はエグとアナの配慮の上にしか成り立ってないな。エグに見捨てられたら、その時点で終わってた。 地雷さんは掘り下げるほど理不尽さと健気さがでてくるでてくる( ´•ω•` )
297 2020/01/02(木) 22:02:24.32 ID:z5wt9NOU
>>288
役に立たないマインでも大事にしてくれた家族の為に貴族社会の中役に立つ人間であり続けようとするローゼマイン
でも役に立たないマインは大事にして貰えたのに役に立つローゼマインはもっと役に立て！もっと完璧に！って常に要求され続けるというね >>882
その努力とは精神力によるもので、大人の精神力で五歳から圧縮しているマインの魔力は、
洗礼式の時すでにエグとすら比較にならないといわれるほど、
金粉やヴィルが異世界転生チートしてるならその理屈は成り立つけど、していない人には無理だ。
初期ステータスが違いすぎる。洗礼式の時すでにジルよりも多いマインと釣り合うのはほぼ不可能
>>883
魔力量は母親依存（どれだけ妊娠中に魔力込めたか）王族の姫の生まれであるフェルの魔力量は、
そこらのアウブとはくらべものにならない、エグよりも高い >>891
産まれがレスより下だろうがツェントなりたいならせめて調整なしでエグに釣り合わないとアカンやろw
産まれが低いから魔力低くてしょうがないんですぅって言いながら魔力が必要なツェント職に執着とかほんまクズやなぁ… しっかり王女とその娘を政変を口実に処刑したトラオクヴァールとか言うクズ王 >>895
＞金糞さんはよく笑われるけど、一応エグとも釣り合うレベル
これが笑われる金粉擁護というやつです ヴィルと金粉は努力の欠如を才能のせいにしつつ実力低いままで金メダルだけは欲しいからズルをするアスリート
人間性に問題しかない 地雷さんは圧縮できなきゃ死んでたし命の危険のあるなしは精神的にだいぶ違うと思うけどね
エグランがダンケル脳だったら課題として魔力上げろみたいなことはあったかもしれんがな ぶっちゃけフェルとエグの差はそんななかったと思うけどな
大体ヴェロのせいでどんどん人間離れしていったところにマインパワーでジェルと同格になったけど >>886
設定をきちんと学んでください
マインは大人の精神力で五歳から圧縮していたため、洗礼式の時すでにジルよりも上です
子供の精神力ではこんなことは普通出来ません
魔力圧縮教えてもらったのは貴族院に入ってからで、この時すでにマインは成人手前のエグに近い魔力を持ってます。
ヴィルとはその時点でもうどうしようもないくらい大差ついてるんですよ
二人が同じだけ圧縮していったとしたら、いくらやっても無理なわけ
金粉にしても従兄だろうと。母親が違うから、実質階級が違うんですよ
王族か大領地クラスのエグと、中領地クラスの金粉とアナには大きな差があり、
エグが頑張ったら、努力しても無理です。そもそもそんな努力してる人は作中には誰かいますか？
中領地程度でツェントクラスまで伸ばした人が。 >>891
まとめると穴はエグと子づくりできたから王族と釣り合う魔力だけど同じ母親から生まれた金粉は全然駄目ってことかwwwやっぱり金粉の努力不足じゃねえかwww 精神力の強さと必要な努力量に相関があると思ってそう
やばいな
あと魔力量は母親依存とか何言ってるか分からない
低い方に合わせるんじゃなかったのか？ 才能がなくて実力もないならそれはそれでいいからその実力に見合わない地位につこうとすんのはヤメロ
アウブがアホやと領地が滅ぶ(D) >>896
だから努力していないエグに釣り合うように必死に努力したのがあの兄弟なんですよ
もともと中領地程度の才能しかないのに、ツェント底辺クラスのエグと釣り合ったのだから、上出来な部類でしょう
大領地クラスには至っているでしょうからね。
>>897
トラオはもともと処刑反対派でしょ。自分の妻子を拉致って王位譲れと脅迫するテロリストがでてきて、
方針を変えただけで。第二婦人と幼い娘はその時に遥か高みへとね。 >>899
ヴィルは別に金メダルに固執してないんだよなあ そうそう
別に長男に生まれたからって跡継がなくていいし金粉やヴィルはそれを口に出す自由はあったのに実力ないまま跡は継ぎますだもんなあ >>902
＞金糞さんはよく笑われるけど、一応エグとも釣り合うレベル
これが笑われる金粉擁護というやつです。設定をきちんと学んでくださいは貴女が言われる立場だと学んでくださいね ヴィルは主体性が育ってなくて側近と親に流されてるだけだから
ぶっちゃけ深く考えてない >>908
えっ
親と側近に言われた婚約を特に気もないのに受けてアウブになろうとしてたの誰だっけ ジキは、先に成長が止まるんだから余計に頑張って成長させておかないといけない。配慮される程度では資格無しと言われても仕方ない。 >>908
悪口言われてしんどくなったらすぐ捨てたもんね
なのに半値編でまるで派閥のせいで俺はアウブになれない可愛そうな悲劇の男wみたいな言い方がほんとクソ >>907
的外れでなにひとつ反論すらできていないことを反論できていると誤認することなく
しっかり王女とその娘を政変を口実に処刑したトラオクヴァールとか言うクズ王
だとご理解ください。
＞金糞さんはよく笑われるけど、一応エグとも釣り合うレベル
これが笑われる金粉擁護というやつです。設定をきちんと学んでくださいは貴女が言われる立場だと学んでくださいね >>903
同母だから二人に大差ないんですよ
>>904
105話から読み直してね >>907
ベルケのテロリストに殺されたの洗礼式前の第二夫人の娘だけだよ
第二夫人は生きてる 先に成長止まるって別に低くなるわけではないんだよな
ただアナが手抜いたっぽい空気はある >>912
金メダルに固執してないのに固執したと言ったらウソつきじゃないですか 魔力超重要な世界なのに、結婚での釣り合いとか考えはじめたとたんに
筋肉どのくらい付けたらちょうど良いみたいなノリになるよな >>918
なんで政変で王女と娘が処刑された話をしているのに
第二夫人が脅されたんだとか無関係なことをまくしたててるのでしょう？
本当に頭がイカレているのでしょうか >>917
事案回を見せて何がしたいのか、コレガワカラナイ >>910
何か間違ってますか？
作者が一応釣り合うレベルだとしてますね。違うというのならどうぞ
>>912
婚姻なんてみなそんなもんでしょ、マインもジルやフェルに言われて決めただけ ヴィルはアウブに固執してるって感じはないな
単に流されてるだけ、だから覚悟も考えもなく努力も乏しい
むしろ真剣にアウブに固執してたのはシャル
固執し過ぎて復讐の鬼と化したのがゲオ >>915
半値編は実情語ってる風に見せながら実は自分が中立ギーべの信頼すら得られなくて弟の能力関係なく次期アウブは絶望的だったって事実を綺麗に隠して喋ってるよね
ホントにさらりと嘘をつく ヴェロのことを考えると母親が強いほうが有利なのはあってると思うぞ
夫薄めて子ども作ってそのあとに頑張ると相当無理をすることになるし失敗して悲惨な子供も出来上がるが どうでもいいがヴィル金粉は努力したと言い張られるよりも
地雷さんやフェルの努力を当たり前で大したことのないものと扱われるほうが堪えるな >>924
＞金糞さんはよく笑われるけど、一応エグとも釣り合うレベル
これが笑われる金粉擁護というやつです。設定をきちんと学んでくださいは貴女が言われる立場だと学んでくださいね
なにかまちがってますかあ？ではありませんよ笑われる金粉擁護だとご理解くださいね >>926
真実を語らず真実を語り尽くす神懸った貴族語使いに見えてきた >>919
エグはアナがジキに配慮してたと認識してるから、エグの意思を確認した後は魔力の成長を止めているはずで、本来ならもっと成長の余地はあった。 ヴィルみたいに性根は腐ってないけど
あんまり努力もしてないし他人に流されやすいのは半値さんも同じ感じに見える 半値さんが努力してないってよくわかんね
雰囲気で侮られてるだけじゃね >>917
ベーゼヴァンスの魔力は同母の姉・ヴェローニカと大差なかった！？！？！？ >>926
嘘ついてるつもりないのかもよ
ヴィルは未だに自分の欠点みえてないのかも 半値さん入学当初からあの大領地でダンケルで
魔力豊富な領主候補生って言われてたんだから魔力の才能面はガチだろうな >>918
生きてたのか、出てきてないから一緒にと思ってた
>>923
子供の魔力は母親の影響を色濃く受ける。君の魔力は平民の中に突然生まれる身食いとしては考えられないくらいに大きい。 >>936
貴族院の成績全般も大領地の領主候補生として恥ずかしくないものというのが
作者公式回答だしね 半値さん大領地の領主候補生の中でも魔力が多いと先生に認識されてるんだけどその半値さんが努力してないなら他も努力してないのでは？？ >>940
母親にエーレンフェストに負けないようにもっと勉強しなさいって
かなり追い込まれてるように書かれてたな >>929
つまり内容には一切反論できないけど、自分は認めたくないってだけの話ですね。
わかりました。
認めたくなくても事実なので認めましょう、現実を直視するのが大事です。
>>934
その時母親は病気で子供に魔力込められなかったの。
だからそのあとすぐに母親は死亡してる
ちゃん込めてた娘のほうはフェルクラスあったのにね。 >>932
お似合いでいいんじゃないですか？
成績も魔力も同じくらいでしょうし。 半値さんは本人の性質が努力家ではないだけでケツ叩かれて普通に為すべき努力してると思う >>944
あーあ、ハンネ編読んでないのバレちゃったね
＞わたくしの魔力はまだ回復薬が必要なくらいまで減っていません。ヴィルフリート様やオルトヴィーン様が
＞休憩に入る声を聞きながら、わたくしは箱庭に魔力を注いでいきました。 >>867
魔力の釣り合いを考慮せずに婚約者(候補)を定められたのはローゼマインだけでなくて、その点はエグも同じということだよ
自分が言いたかったのは、エグは魔力圧縮に手抜きするべきでなかったというようなことではなく、少しでも自分にとってマシな将来を望めば魔力圧縮を緩めざるを得ない状況にエグは立たされていたということで、
大なり小なり同じようなことがいろいろなところでユルゲン貴族女性達に起こっているのかもしれなくて
そして、結果としてユルゲンという国の国力(＝魔力やその他)を削いだのかもしれないということ
能力が上の者に追い付こうとする努力をはなから諦めて上の者が努力の少ない下限に合わせることを当然だとしていたら、その集団の力は低下する一方になる
金粉は国を支えるのに苦労する父親を見て、跡を継ぎたいと思っているなら、エグとのことがなくても、魔力量を増やす努力を死にもの狂いでしなきゃならなかったんだけど、実際は、エグ側が調整しなきゃならなかった
魔力が支える国のトップを目指してるのに、それじゃあかんだろ？ 先天的な魔力量は少なかったけど
中身が入れ替わってお陰で超努力してとんでもない魔力量になったマインて
カカロットみたいだな 半値さんは母親にマインと比較されてたみたいだし少しの努力はしてたと思うよ >>947
エグの場合国内で最高位魔力なのが夫人枠が埋まってるトラ王以外ではアナと金粉な以上(フェルを除く)
あの二人と釣り合わない＝子を望めないだからヴィルより高魔力の婚約者候補がいたマインとは少し事情が違うと思う 半値さんがチビっ娘なのって
やっぱり幼い頃から妙に魔力濃度が高過ぎたせいなのだろうか >>943
分かりましたと言うからには
＞金糞さんはよく笑われるけど、一応エグとも釣り合うレベル
これが笑われる金粉擁護というやつです。設定をきちんと学んでくださいは貴女が言われる立場だと学んでくださいね
分からないふりをして嘘を吐くことでマウントが決してできないよう
逃げられないように添削しておいてあげましたよ
×つまり内容には一切反論できないけど、
×自分は認めたくないってだけの話ですね。わかりました。
×認めたくなくても事実なので認めましょう、現実を直視するのが大事で
○つまり内容には完璧に反論されてしまいましたけれど
○間違ったことを認められない自分がわかりました申し訳ありません現実を直視するのが大事だと分かっていながら
○自分は認めたくないってだけの話ですね。すみません 5歳までのマインはよく麗乃世界の夢を見てたみたいだしもともと繋がりはあったんだろうな カカロットは伝説の超サイヤ人の子供ってことになったろ >>943
フェルと釣り合うと言ってもフェルクラスの魔力とは限らない
一階級違っても子供作れくらいには釣り合いの幅が広いし
ヴェロはエーレンでは抜きんでた魔力の持ち主だったけど大領地並みと考えるのはちょっと厳しいしね
母親のガブは大領地の領主候補生としては魔力少なめの落ちこぼれで父親は底辺領地の領主一族だもん >>950
ほんとうはレスティラウトとも釣り合うんだろ
嫁にしたほうが王様ごっこしてたのが問題なんだ >>946
どこまで進行してどこまで魔力込めたかもわからないものをもって言われてな。
どっちにしろ魔力感知で交配に問題ないとわかっているのだから、
多少の上下はあろうと釣り合っているんだろう。
同じくらいといって問題ないと思うが？ うっっわ立てたかったのに無理だったごめん
>>965
お願いします >>953
どこに反論があるんですか？
作者は釣り合うようにエグが調整したとあるように、明らかにエグと釣り合っているんですが？ >>958
それも金粉合わせで控えた結果な可能性はあるからなあ
金粉への忖度なしで本来成長期にしてしかるべき精神力もガッツリ使う圧縮をしてたらどうだったろう
金粉アナが振り落とされてレスだけぎりぎり引っかかってるって展開はありえただろうか >>962
何処に反論があるんだ！とヒステリックな願望をまき散らして暴れないであなた自身の問題であると言い切りましょう
前回嘘をついてまでマウント自己満足に逃亡したあなた自身があなたの信頼も捨てました
＞金糞さんはよく笑われるけど、一応エグとも釣り合うレベル
これが笑われる金粉擁護というやつです。設定をきちんと学んでくださいは貴女が言われる立場だと学んでください >>957
死ぬほど努力して釣り合うんですかね？
無理をすると命の危険もあるものですよね？
全く努力していないならまだしも、大領地くらいまでは上げているわけで、文句言われる筋合いはないと思うんですけどね。
エグとは生まれ持ったものが違うわけだから、エグの何倍も努力しなければならないし、
そして努力したとして結果が出るかもわからない。
そして結果が出ない場合、釣り合う相手がいなくなる、
マインの場合はたまたまフェルがいましたが、アダ実の生き残りなんて普通想定していないでしょう
ヴィルになると大領地クラスまでは上げてるわけで、領地に求められるレベルを超えてるんだから十分でしょう >>959
4話だけで納得できないなら19話
「魔力感知より明確に魔力量の差を認識できた。二歩分くらいヴィルフリート様が下がってる」
ヴィルは大領地の領主候補生の水準に近くはあるが、二歩分は劣る。
ハンネは大領地の領主候補生水準でも上の方、同じくらいは語弊がある。 >>969
それ貴族院四年の最優秀であるオルトよりも二歩分劣るという話であって、
ハンネ様基準じゃないよね。
どっちにしろ、その程度なら同じくらいでしょ。交配可能なレベルなんら問題はない >>970
ありがとう
シ ュ タ 速 大 変 結 構 >>970
大変結構
20レスいるのは漫画板とかかな
ここはなかなか落ちないハズ >>970
このアホみたいな進行の中よく立てられたなぁ
大変結構！ >>971
ほんと読んでないのか読解力が致命的にないのか >>975
空気読まないクズだからこそできる芸当の自画自賛か >>979
はあ？別IDは別人を保証しないんですよ？煽ろうとしても無駄無駄 ちゃんと自画自賛したと指摘したところでI（わたし）と書きかけて別人じゃボケ！とやってくれる姿勢はスキだよ >>980
アホみたいに反応しちゃったか
気が立ってるのはわかるが
スレ立てに感謝ぐらいしてやれよ…… スレ立てから逃げた挙句ID変えて暴れるとかキチガイかよ…… >>983
なぜ荒らしに感謝するんだ？次スレを使ってもらってありがたいと思えよ なんでずっとROMっててスレ立てに感謝したとたん噛みつかれにゃならんのか…… ヴィルが先に休憩したからって魔力切れてるとは限らない説はあったっけな >>985
ああ？ドクズを否定するために立てなおしてやった方がいいんか？ >>987
昔からいる話通じない人だから触れてはいけない >>987
だったらずっとROMってたらどうだ？自作自演のクズじゃないといいはりたいなら
何をしたらいいかアホじゃないならわかるはずだろ >>990
そうやってお前はいつも荒らしてきたな？あらしにありがとうの自作自演のクソみたいな流れがそんな最高か？ ばーかあーほーまぬけーおたんこなすー、おまえのかーちゃんでーべそー、ついでにお前もでーべそー
スレの流れに沿ってみた(´･ω･｀) 領主候補生の授業を基準に出してるけどさ
あれ人によって込める魔力の量や勢い違うんだから比較対象にならんだろ
少な目でじっくりとか大量にどっさりとか >>988
逆に消費７割に減ってるのに同程度かって意見もあったな。 1000ならゲオ灰色神官Tシャツ一枚で図書館アタック このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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