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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.109
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0001この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-2uCv)
垢版 |
2020/03/04(水) 19:40:57.97ID:LuNDXJiUa
!extend:checked:vvvvv:1000:512

なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1581593387/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (アウアウエー Sa3f-2uCv)
垢版 |
2020/03/04(水) 19:42:24.50ID:LuNDXJiUa
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0003この名無しがすごい! (アウアウエー Sa3f-2uCv)
垢版 |
2020/03/04(水) 19:42:46.01ID:LuNDXJiUa
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない
0004この名無しがすごい! (アウアウエー Sa3f-2uCv)
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2020/03/04(水) 19:43:03.68ID:LuNDXJiUa
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。

・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

 ・顔文字
  多少変化はあるようだが基本はこの顔文字を使う『(´・ω・)』『(´・ω・`)』
  的外れなアドバイスしか出来ないが口調は丁寧なので被害者が多いテンプレ工作厨のコテハン荒らし
0014この名無しがすごい! (アウアウエー Sa3f-c28W)
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2020/03/04(水) 22:54:35.44ID:F8sNX1kwa
日刊のっても200位とかだと見向きもされないけどね……
やっぱり地の文章のうまさって大事
勢いだけだとどうしようもない、けどチャンスなのは代わり無いね
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f02-Lqe9)
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2020/03/05(木) 00:47:07.07ID:WuQuyGpX0
世界観が現代、近未来ベースだからローファンにしたけど全然ブクマ入らんから 試しにハイファンに変えて更新したら結構ブクマついたわ
ローファンでジャンル別50位になっても全然ブクマつかんかっのに
0029この名無しがすごい! (スップ Sdbf-0sBE)
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2020/03/05(木) 02:44:42.32ID:kpJixxZad
全然話が変わるけど、関西弁キャラってどうなんだろう
主人公が関西弁は疲れるから超難関なのはわかるけど、サブキャラぐらいは大丈夫か
更新のたびに関わってくるようなメインキャラではないんだが書いててどうもイメージが関西弁になってしまうから迷い中
0031この名無しがすごい! (スップ Sdbf-tyAm)
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2020/03/05(木) 02:50:10.84ID:FC1iZHiCd
サブキャラならアリだと思うけどジャンルにもよるかな
ファンタジーで出てきたらブラバ力高いわ
あともちろん普通の関西弁なのは大前提
エセ関西弁とか猛虎弁だと確実にブラバする
0034この名無しがすごい! (スップ Sdbf-0sBE)
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2020/03/05(木) 04:01:25.03ID:kpJixxZad
ずっと関西だからエセなんか猛虎なんか区別がなぁ
まあそんな俺でも耐えられない作品もあったから自分の許容範囲で書いてみるわ現実世界だし
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ dfd9-bRej)
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2020/03/05(木) 08:38:08.31ID:7dzjFS+b0
関西弁の話出たからついでに。
標準語使いながら場所は関西舞台っておかしいのかな?
関東圏の路線を全く知らないから描写とか表現ができんのよな
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ df32-wzO4)
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2020/03/05(木) 10:34:15.65ID:aAqkCJUA0
標準語翻訳されてますと注釈書いとけばいい
それかメインキャラは標準語で固めて、なるべく関西弁を出さないとか
ってかつべで調べたら関西人だからってみんなコテコテの関西弁喋ってるわけじゃないっぽいから普通に標準語でもいいと思う
ネットで方言なくなってきてるんじゃね
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff7-0sBE)
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2020/03/05(木) 10:48:55.77ID:6KT5tAZE0
標準語の地域にいけば、即関西から来たの?って言われるわ
関西弁というより、イントネーションと言うか話し方が独特らしい。
標準語のつもりで話してても関西弁
日本訛りの英語みたいなー
0044この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-TMex)
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2020/03/05(木) 10:49:06.04ID:C9VzPQKzd
誰に読んでもらう作品かって事だな
外国語も異世界語も動物や道具の意思も主人公ではなく読者が理解できるように意訳するのが小説
まあ、関西弁程度理解できぬ輩は我の作品読む資格無し、と切り捨てるのがダメなわけではないが……それでやっていけるのならば
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ df32-wzO4)
垢版 |
2020/03/05(木) 10:52:14.65ID:aAqkCJUA0
単純に関西弁は油っこくて胸焼けするからな
コナンの平次のように時々出てくるならいいけど、連続で見ると知らず識らずの内にストレス溜まっていることに気づく
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff7-0sBE)
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2020/03/05(木) 10:56:01.54ID:6KT5tAZE0
だから関西舞台で標準語で書いて、関東から来たキャラに
「やっぱり関西弁って全然違うね、漫才してるみたい!」
とか言わせて
「そうか? 普通に話してるつもりなんだけど」
「全然違うよ〜、イントネーションっていうのかな、リズム? 関西って感じ!」

とかそんな感じで描写いれれば良いんじゃね
0047この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-mvVe)
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2020/03/05(木) 11:16:34.20ID:ExPLaklfa
関西育ちだから、小説を書き始めたばかりの時油断したらキャラが関西弁を話してることはよくあった。
これは関東以外の人はわりとあるんじゃないの
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ efc8-tDng)
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2020/03/05(木) 12:10:17.07ID:80Bb/ps/0
頑張ってテンプレものを書いたのに思うように数字が取れない
流行を書いたお陰で一応日間ランキングには載ったものの、上位には行けず結局微妙な評価しか得られなかった
ちゃんとランキング上位作品を参考にしてウケるポイントは押さえてるはずなのにどうして伸びないんだろう
嫌々書いてる(本当はテンプレ書きたくない)のが滲み出てるのだろうか
0050この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-TMex)
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2020/03/05(木) 12:18:47.63ID:C9VzPQKzd
>>49晒してみてはどうだろう
晒し条件を満たしていればだが
まあ日間に載れたのならほとんど外してる部分は無いと思うが
少なくともそうしないとふんわりとした一般論しか言ってあげられないんだぜ
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f02-Lqe9)
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2020/03/05(木) 12:48:03.85ID:WuQuyGpX0
ランキング乗るだけでも一応 研究や下地は出来てるだろ
それは他のランキング載ってる人達と同じ
後は工夫や実績が足りなかったなだけで 
底辺より全然まだまだ昇れるチャンスがあるってことだよ
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b90-Lqe9)
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2020/03/05(木) 13:43:41.64ID:tpoh/23V0
>>49
その流行物で検索して並べてみなー
真ん中くらいにはいるんちゃうか

そもそも流行ど真ん中って実績ある人が大量に参戦するから
底辺は脱しても打ち上がる率は低い。実績がないなら尚更
一度は書籍化してる二冊目狙いと張り合って勝つのは厳しいぞ
0057この名無しがすごい! (スップ Sdbf-0sBE)
垢版 |
2020/03/05(木) 22:06:30.10ID:BnxCE8IGd
>>56
自作小説なら問題ないだろう
自作でも出版してたら出版社と相談
他作家のなら許可もらえばOKかも
出版してたら無許可はNG
許可もらうのも限りなく無理だと思う
0066この名無しがすごい! (アウアウエー Sa3f-nLwE)
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2020/03/06(金) 00:20:53.37ID:C8uPRVa/a
その″問題″だと思っているモノが本当に問題なのかを我々は考えるべきなんだと思う
多くに読者に問題視されていないからランキングに載るし
多くの人にとって問題にならないなら、それは問題とは言えないということ
0068この名無しがすごい! (ブーイモ MM8f-rIxY)
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2020/03/06(金) 00:26:28.01ID:5Xxqqj6jM
好きなように書いてると全然ポイント伸びない
そんな人でも異世界恋愛テンプレハーレム書けば簡単に伸びる
つまりそういう事だと思うよ、それがその人にとっていいのかは分からないけどな
0069この名無しがすごい! (アウアウエー Sa3f-nLwE)
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2020/03/06(金) 00:35:15.20ID:C8uPRVa/a
俺だって異世界テンプレ書けば簡単に人気出るけど、書きたい物と違うから手を出さない!

とか

アイツが人気でてるのは異世界テンプレ書いてるからで、実力は俺の方が上

みたいに、自分に実力が無いことをどうしても認めたくない人達が、気に入らないヤツの人気の理由とか、自分に人気が無い理由とかで便利ないいわけとして異世界テンプレというワードを使ってる印象
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fbb-Ff7g)
垢版 |
2020/03/06(金) 01:36:58.75ID:adYCT00e0
同じようなジャンルでポイント低いのなんかをスコップすることもあるけど
やっぱりポイント低いのは変なところが気になって
スッと読めないことはよくある
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ cb02-mvVe)
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2020/03/06(金) 02:05:21.12ID:A5AI7Lin0
テンプレで1度結果出して、その上で愛と性癖と諸々詰め込んだ奴を出せば完璧なのでは
0076この名無しがすごい! (スップ Sdbf-0sBE)
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2020/03/06(金) 04:09:31.44ID:UC7Q2iQ6d
苦悩成長努力系の話は一気に読めれば可能性はあるかもしれないけど連載小説だとストレスマッハで付いていけない可能性大だしね

漫画だと視点が違うし何とかなるんだけど
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b60-WgvI)
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2020/03/06(金) 05:23:02.65ID:n7tAyBWF0
テンプレの皮を被らせてあとは好きに書けば良いんじゃない?
俺は悪役令嬢や俺tueee物を書いてるけどテンプレなのは出だしの設定だけで後は好きにしてるよ
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-nLwE)
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2020/03/06(金) 07:05:09.31ID:Ggd8cCgF0
読者が喜ぶ展開を媚びだと捉えてしまう人は「オレは他の低俗な奴らとは違う」みたいに、変にプライドを拗らせた幼稚な精神の持ち主だと思う

そういう人は大抵、主人公がTSUEEEEしてても、主人公が複数の女の子にモテても「ちゃんと理由があるからそこらのテンプレ作品とは違う」とか言ってしまう
0083この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-4muP)
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2020/03/06(金) 07:06:06.14ID:r0+dWb99a
>>81
それはちがう。
読者に媚びない作品ってのは、リゼロみたいな作品のことだよ。
あれは読者にまったく媚びてない。あれは作者の描きたい世界を書いて、素直に作品として売れてる。

読者に媚びない=楽しませない。はイコールではない。

読者に媚びるってのは「苦労しません」「負けません」「女の子にモテモテ」「俺つえー」みたいな作品ってこと。
異世界はスマートフォンとともに、賢者の孫、ありふれた職業で世界最強、みたいな作品が読者に媚びまくりの作品。
何の苦労もせずに、気持ちい展開な作品が読者に媚びる作品。
0084この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-4muP)
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2020/03/06(金) 07:17:15.34ID:r0+dWb99a
>>82
君はなろうの会員数知ってる? 170万だよ? 170万人。

人気ユーチューバーのチャンネル登録者数は200万人を超えるのがゴロゴロいる。
なろうは人気ユーチューバー1人に負けてるのが現状だ。

で、君のいう「読者が喜ぶ展開」の、なろう作品、世間で評価されてる作品、なんと1つもありません。
全部アニメ化爆死です。

なぜか? それはなろう読者が喜ぶ展開は、一般読者には気持ち悪いだけだから。

なろう読者なんて小説を読むユーザーの一握りもない、170万人の読者数は、全体の小説者数の1%にも満たないから。

君は視野が狭いんだよ、なろうが全てだと考えてる。

なろうでブクマが多くて評価される作品が、世間でも評価されると勘違いしてる。なろうは基準ではない、なろうはむしろ規模的にはかなり小さい。
なろうで通用するストーリー、文章能力は、日本全体の「小説」「まんが」「アニメ」市場では通用しない。
0085この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-4muP)
垢版 |
2020/03/06(金) 07:25:54.05ID:r0+dWb99a
>>82
2019年のコミックの売り上げランキング見てみなよ、100位以内になろう作品なんて3つしかない。
・転スラ
・ありふれ
・失格紋
しかも、全部ランキング下位付近。

上位で人気あるのは
・ワンピース
・進撃
・キングダム
・ヒロアカ
・鬼滅

世間で認められる作品は「努力」「友情」「勝利」こういったジャンプ系の作品。

俺はこれからも読者に媚びずに、こういったジャンプ系の作品をなろうで書いていこうと思っている。

こういった作品はなろうでは毛嫌いされるが、俺はそういった作品が好きだから書く。

俺は書きたい作品を書く、読者には媚びない。
0090この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-xd1P)
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2020/03/06(金) 07:57:24.34ID:KhyTCRind
>>88
ちゃん内容を読んで理解してくれ。今は小説の話はしていない。
・転スラ
・ありふれ
・失格紋
>>動画コンテンツや漫画としてデザインされた作品→
にコミカライズされて、売られて、それで2019年コミックランキング下位なの。ワンピースやキングダムと同じコミックになって、同じコミックの土俵でなろう系は大敗してるの。

なろう小説のストーリーを、一流の漫画家に書いてもらってコミックとして発売しても、ジャンプ系には遠く及ばない。

それは、世間が「努力」「友人」「勝利」を求めてるから。なろう系の「俺つえー」「モテモテ」なんかが勝てるはずないじゃん。世間はそんな作品求めてないし。
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bda-Lqe9)
垢版 |
2020/03/06(金) 07:58:29.92ID:VciYcQJo0
高二病を重篤化させちゃった人って感じだな
ナチュラルに周囲を見下し過ぎだし、自分の考察が一番正しいんだと言わんばかりの言動も痛々しい

古傷がうずくぜ……
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b60-WgvI)
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2020/03/06(金) 08:04:31.36ID:n7tAyBWF0
俺もテンプレの皮被ってるけど内容を好き勝手書いてるのは自分の好きなシチュエーションの小説が読みたいだけだからなぁ
ここまで承認欲求拗らせて自分を正当化させるってどんだけこいつの小説は不人気なんだろう
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b90-Lqe9)
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2020/03/06(金) 08:41:53.77ID:bUtW+jzu0
>>90
君は馬鹿かね?
なろう系がダメなのではなくワンピや鬼滅が桁外れに凄いのだよ
歴代でも売り上げトップ5に入るような作品持ってきて
「なろうはダメだなー」って言われても
ならそれ以外の少年漫画も全部ダメなのかい?んん?

つかちょっと調べたら天すら11巻は57万部で
サンデー・マガジンのエース級じゃねえかw
なろうを馬鹿にしてもキミのランクは上がらないよ、だってキミは売上ゼロだから
0100この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-TMex)
垢版 |
2020/03/06(金) 10:04:04.11ID:F23PqYZ1d
ただのテキストファイルで済ませてる
複雑な物語を書きたいわけじゃないから、これで困るような事があるなら何かやり過ぎている部分がある、という大まかな指針にしている
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bf8-ZjDW)
垢版 |
2020/03/06(金) 10:07:32.37ID:v1fXB3mk0
チラシの裏に書いてる。
手書き派なので。
新聞は取ってないので折り込み広告とかじゃなくて、ダイレクトメールとかの裏だけどね。
投稿する時はメモ帳でデジタル文字にする。
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