【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 737冊目
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 736冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1584529761/ >>602
本人にそのつもりが無くても行動の結果罰せられる世界だから
続きを喋ったら明確な反逆と認定されて処分しなきゃならんしな
その場の全員の口を永遠に塞ぐなんて無理だし
ロゼマさんの妥協案処罰なければどういう処置に落ち着いたんだろうか もったいないよな
あの状況から勉強始めて追いつけるくらいだから元々頭から良かったんだろうし、
ロゼマが危険と聞けば妹を守るために乗り込むくらいの優しさもあるんだから
ちゃんと教育してれば良い跡取りになれたかもしれん アーンヴァックスが青い炎で包みこんだなんて素敵！
…意味わかったか？ 年齢考えるとメルヒオールって兄弟に比べてハード過ぎる人生歩んでるよな
ロゼマさんみたいに前世記憶も無いのに自分の行動の迂闊さで命救えなかったって
辛れぇわ アーンヴァックスの青い炎に包まれたローゼマイン
「い、痛い！ 痛い、痛いです！ じじさま！」 じじ様に頼まれてやっただけなのに、
皆からのヘイトを一身に集めるアーンヴァックス 読み返してたらレティーツィアをアウブ・アーレンスバッハにするっていう王命は生きていて
フェルはそれを将来的にエグに実行させることで王族への恨みを晴らそうとしてるんだな
ロゼマはフェルのその意図を支持するだろうから結局レティはアウブアーレンになる可能性が高そうだね ＞レティーツィアに不利益がない限りは自業自得と思って王命を実行してほしいものである。
…だから、状況かんがみてレティーツィアに不利益あるなあとなれば変わるでしょ
一方で
＞レティーツィアが領主候補生としての義務を果たすならば養子縁組をするし、
＞次期アウブに相応しい実力があれば跡継ぎに据えても構わないとフェルディナンドは考えているらしい。
…でもあるわけだから、レティーツィアがアウブ・アレキサンドリアの跡継ぎにふさわしい実力を
身につけたと認められそう運ぶことになれば、2つのアウブにはなれないからね
王命のほうは撤回だろうね >>620
ああそうかそっちもあったな
ただアウブアーレンにするレティの不利益ってなかなかないんじゃない アーレンスバッハって名前を再度使う時点で
さらにそのアウブに据えるのってかなりの罰ゲームだろ
レティーツィアをアレキの領主候補生として遇すの見せつけてるのは
じゃぁ領地作って実行ねと安易にさせないためという可能性もあるのだろうか >>621
ブルーメの旧ベルケ部分を割譲してアーレンにされたらアウブになっても罰ゲームだね。 >>620
レティー様の不利益と言うと以下の二つが大きいかな
・ヒル元王子が養母様（ローゼマイン）への横恋慕を忘れられておらずどうしても好きになれない
・劣化シュタープであるヒル元王子は魔力圧縮を頑張れず、魔力成長不足でレティー様と魔力が釣り合わない
この場合、ローゼマイン様としては娘（養女）であるレティー様の配偶者としてヒル元王子に失格の烙印を押しそう。特に魔力が釣り合わないのは子供ができないので論外。 レティがアウブアレキに相応しいだけの実力を身につけたと認められるって
要するに女神の化身が治めることによって許されてる反逆領地で
反逆領地の領主一族の生き残りでありながらアウブアレキ夫妻の子より
魔力でも実力でも圧倒的に優れていて更に女性領主でも
レティを跡取りにするべきだって声が領外含めて大多数になるってことだぞ
やれるものならやればいい、やれるならなってことであってヴィルがここからアウブエーレンになるよりねーよだわ >>624
レティはアウブアーレンになれば夫を複数迎えられる立場になる以上
ヒルが他の女を好いてるとかヒルと魔力が釣り合わないとかなんの不利益にもならんぞ
むしろ王命で得られる魔力タンクに魔力供給をさせて
次に迎える夫と家庭を築き領地を支え合えば利益しかない >>617
移動速度が上がって防御力が下がっていそうなお名前ですね
(( ( (」(｣`△´)｣ Σ(ﾟДﾟ) >>621
王族の皆さんのすることは十中八九不利益にしかならないでしょｗ
なにいってんのｗ 教えてください！
ハイデマリーのエピソードってどのあたりですか？ フェルの凄いところを狂犬と二人で言い合っていた話とか？
ヴェロにどうぞ殺してくださいと言っているようなものだが誰も止めなかったんだろうか >>629
>>4の本好きwiki→人物→ハイデマリー→脚注を見よう！ レティとかヴィルがアウブに…って拒否反応示す人いるけど
作中、地雷さんフェルジルとかはそもそもアウブになることは領地に対してすごい義務を負う立場でそんなに良いこととは考えてないと思うんだよな
レティにって言う人は、地雷さんは図書館、フェルは研究所に引き込まれるように早くなれたらいいねってことだと思うし
エーレンのアウブってツェント並の罰ゲームじゃない？
ボニ爺はなんかジルパパに譲ってやった的発言もしてたけど
ヴェロみたいな気の強い感じの嫁さんと政略結婚させられて領内に派閥ができて両方からやいのやいの言われたジルパパと嫁さんは二人で騎士団長やったりそれなりに領内で尊重されつつ好き勝手やってる感のあるボニ爺だと地位はともかくボニ爺の方が幸福そう
ユルゲンの社会構造的にある程度の地位がないと自由な人生歩めないからアガリがアウブになったけど
アレキは更地になっておかしくない好き勝手できる領地だからでエーレンだとフェルも地雷さんがアウブになるの許可しなかったと思う 長ったらしい上に読みにくいな
もっと読点使ってちょ アレキは地雷さんとフェルにとっての遊び場でもあるからツェントでもエーレン帰還でもなく終の棲家として選択して
諸々の保身のためにツェントに名捧げ要求してまで整えた自由であるための段取りを無視して一度はフェルと衝突さえしたレティにアウブ譲るとかお花畑すぎるだろ
異母兄であり養父であるジルがアウブのエーレンですらフェルや地雷さんの自由は著しく制限されてたのに
アレキのアウブであることは自由に領地を運営できる権利と引き換えの責任だから地雷さんは苦痛とも思ってないし現状を幸せだとも言ってる
そもそも地雷さんはアウブとして図書館都市を作る目標もあるからレティが成人する頃でも現役だろうし
その頃なら領地を救い躍進させた女神の化身の地雷さんの実子が生まれてるだろうに
王命でよそに出ると思われてた旧アーレンの領主一族の血筋であるレティを支持する派閥なんてハルトムートあたりが残してないだろ つか、ローゼマインが「レティーツィアを後継者とします」と決めたら、それに反対する派が
ハルトムートにアレされるんだぞ
ローゼマインの心次第 なんでマインがそんなこと望まなきゃいけないんだよ
大体ハルトムートだってマインがやれと言えば何でもノリノリでやるかよ
半値さんにライゼの古老を物理で黙らせるとか言ってたやつそっくりだな なんで望んじゃいけないの？
いけない描写って劇中や作者コメに一切出てきてないと思うけど >>639
レティを養女にするのは王命でヒルデと結婚するからであって
ヒルデと結婚しないでアレキに残るなら、養女にも成らないから、レティにアレキの継承権は無い フェルが王命でレティの養女にするのとアレキのアウブをレティに譲るのは別問題だと釘を差して
地雷さんと自分と実子の将来の立場を守るためにエグ経由で新しく王命を出してレティのアウブ問題をアレキに押し付けられないように保険までかけてるからね ツイッターだか割烹だかでフェルマイ夫妻には今後子供が出来ると
作者さんが言ってたから
フェル殺人未遂の実行犯（道具として利用されただけだけど）で
前アウブの血縁者であるレティを、後継者にする必要性は皆無に近いよ
養女にするのは>>640の言う理由にプラスして
アレキには領主候補生が少なすぎて礎の間の魔力供給や
領主会議中の留守番役にも困るからだろうね まあでも外に出す前提なら利がなくもないからこっちは王命続行でも一向に構わんよくらいの必要性だろうから
ヒルとの婚約やアウブ・アーレンの王命を破棄した後でもレティを積極的に養女にするかっていうと別の問題だろうけどね
礎の間の魔力供給にしろ留守番要員にしろいないよりはマシだけど戦力に数えられるほどの魔力も能力もないから >>640
養女にした後で王命撤回させて、王命は撤回になったけど養女は解消しませんよで別にいいんでしょ
ローゼマインが成人アウブとなり、その配偶者としてフェルディナンドが星結び済み、成人夫婦として
レティーツィアを養女に迎えて済んだ時点で、それぞれの不安定な立場を補強する目的での王命の
必要性は薄れるわけで
「王命が撤回されると王命にしたがって過去に行ったことをそれ以前の状態にまで原状復帰する必要が
ある」王命ではないよな？ ないなら王命が解消されようが既に養女に入った立場は変更なし >>643
レティに魔石を使った魔力供給を教えてたから
「領主会議中は任せる」とフェルマイの魔力たっぷり魔石を
レティに預けるんだと思ってたわ
でも確かにレティ1人じゃ魔石使ってもキツイわな
親族枠でコル兄やエック兄を登録しても領主会議には護衛で付いてくるだろうし
礎って満タンにしておけば数日程度は留守にしても大丈夫なのかな ユルゲン的縁戚関係だとレティより魚さんのパパの方が
新領主であるマインと婚族として関係性が近しいんだよね、言っちゃ悪いけど
魔力供給はマインとフェルで十分足りるだろうし
魚さんパパの跡取り息子はもういい年だろうこと考えると
何かあったら連絡してね程度の留守番でも魚さんパパにやらせる方が普通に使えると思う まあフェルマイふつーにレティーツィアの教育方針（褒め方）で夫婦口論やってたからな……w 単発でバカとか豚とかお口周りの汚れがひどいことしか書けなくなるあたりで察するものがありますこと
本編で誰それがこう評価してたこう見立ててたと根拠示せばいいのに
たとえば
＞次期アウブに相応しい実力があれば跡継ぎに据えても構わないとフェルディナンドは考えているらしい。
のように >>650
それはマインが、王命で後継者にする事決まってるのに、王命だからな、と言って
王命守る気で要るフェルを見てそう思ったってだけで
フェルは実際は、アレキの後継者じゃ無くアーレンの後継者にしようとしてた事がエグ訪問時に明らかに成ったじゃん 劣化シュタープだろうと別に祝福お漏らししながら生きていけばいいだけだ
下級なんかと違っていくらでも魔力必要な仕事作れるし
まあそういう方向に向かないように嫌がらせしてあるけどそこでサボらない方が良いって気が付くかな 王命を撤回させなかったのは、一連の流れで王族が安易に権力をふるい
その結果、地雷さんは苦しんでツェントか王族の養女か金粉の第三夫人とろくでもない人生を
歩もうとしていて、その上、最後は王族としての役目から逃げたから、それらに対しての罰や戒めの意味合いが強いかな
最終的に撤回させるにしても、虎王がかつて自分が命じた事をツェントに撤回をお願いするという醜態をさらす事になって
フェル自身は王命に従い次期アウブ・アーレンスバッハとして立派に育て上げたのにという態度でいれるからね 最初から最後まで偽王で王族の役目放棄とかすっごーい ヴィルフリートの貴族社交における会話力がローゼマイン以下なのをいまだに保護者達が誰も気づいてないのは割と草生えるところ
そのおかげで婉曲的な悪口の類をあまりにも自然に受け流してるので、あれはあれで強力な武器でもあるんだが 「わたくしが殿方でしたらお兄様に負ける気はしません」
「私もゲヴィンネンでは負けないぞ」
これを補佐して他領と渡り合うのがそびえたつ巨大な壁に見えるのが レティ「私がアウブにっておっしゃいますけど、別に中継ぎなくても
お二人のお子さんが成人するまでアウブ続けて
その子に継がせればいいですよね」
ローゼマイン「あなたもその私達のお子さんになるんですよ」
レティ「」 >>630
>>632
レスありがとうございます
フェルディナント エックハルト ハイデマリーの貴族院時代のエピソードを
読みたかったのですが
見つけられません >>659
エックハルト視点のロゼマ不在の冬で
ちょっと出たくらいしかないんじゃないか レティーツィアに関してはローゼマインの方が養子縁組や次期アウブでも構わないと思ってて
フェルディナンドは本当の家族になる自分たちの中に入って欲しくないけど
領主候補生の少なさや子供が出来なかった時の保険とかの為道筋残してるって感じに見える
自分たちの子供が無事に生まれたら何が何でも血筋で継がせるだろうけど無体なマネはしなさそう
既に愛でまくってるローゼマインが怒り出したら困るし バカだの豚だの無職ひきこもりだの乞食だの
いくらしょうもない書き込みでも内容じゃなくて書き込んだ人を貶すのはやめた方が（民度的に） >>662
いい加減あらしのワンマンプレイを容認する姿勢を撤回したらどうか
飽き飽きしてるところなんだし、何度でも袋叩きにして記憶に残してやれ >>661
マインが真っ先に考えたことはレティのドレヴァン返品だよ >>664
673話の時期の心情を妄想して書いただけだ
フェルディナンドに返品やめとけとされたのは承知よ
そういやドレヴァン辺りは返品要請とか出してたりするのかちょっと気になったぞ
王命を続行してるように見せてるから何も言わないのだろうか 返品たっていらないからってよりは
そのほうがレティがしあわせなんじゃない？が先にあってのことだよな
受ける印象がおおちがい ヴィルを領主にとかハンネさんヴィルと一緒に金粉領ぶんどっておさめちゃえとかアレキをレティにとか本人には罰ゲームでしかなさそうなこと定期的に主張する人出てくるねそんなに嫌わないでいいじゃん 真面目な話レティを養子にして領主候補生にした方が使い勝手いいし、
大領地アーレンの地が途絶えるのが面白くない貴族がいても、ドレヴァンとアーレンの血を引くレティが
次に来るかもしれないと思えば
文句を飲み込むかもしれんし。
頭の硬い連中が世代交代で引っ込む頃にはロゼマの実子も育ってるだろう
ロゼマは虚弱だし名捧げしてる奴らが政治の中心を担う以上、保険はかけておいた方がいい ローゼマインは、本意ではないとは言え殺しかけたフェルを養親としてアレキに居るより、実親のところにいる方がレティにはいいだろうと思ったんだろうし、フェルに忌避感が残ると考えているけど、
フェルの方は感情的な側面ではレティには同情心の方が強そうな気がする
毒を撒かれたことは、昔、マインに威圧で傷つけられたのと同じ程度に考えていそう
寧ろ、レティの親同然に及ぶ危険を考慮してなかったことを気にやんでるのかもと思う
だから、レティをアレキの後継にする気はないけど、
大領地と王族の都合だけで振り回されてきた挙げ句に、親同然を失って不安定な立場に追い込まれたレティの利益を最大限確保できるように立ち回りやすい立場として、養父になるつもりなんじゃないか web版だとレティが洗礼時のシャルに比べれば精神年齢幼いくらいしかわからないくらい
内面描写が薄かったけど書籍版でどう描かれるかで作者の中での
レティ―の位置づけがわかるかもね >>663
荒らし容認っていうか
もうすぐ始まるアニメ2期から入って覗きに来るであろう新規がこのスレ見て離れてかないか心配 2期から入る奇特な連中なんてそんなにいないから
見れるアニメはいくらでもある時代
1期の時にならともかく今さらアニメ新参の心配なんてすることじゃないよ このスレは新規の人がちょっとライトな感想書くだけでも
web版と書籍版を隅々まで読みつくした古参に袋叩きにされ
荒らし認定されて追い出される一見さんお断りスレだから 自称ライト勢が荒らしと同じこと言ってるのが悪いわ
半年ROMれという言葉は自衛のための言葉でもあるのに >>671
シャルよりよほどしっかりしなければいけない立場の人間なのにふわふわしてる時点で既にアカン 地雷さんはチートキャラだから置いておくとして
シャル、コンラート、ディルクの洗礼時の精神年齢は高かったよな
5年生時の半値さんより精神年齢高く見える >>655
ユストクスがグードルーンとしてついてきて「姫様の社交は危険すぎます」とようやく判明したように、
ヴィルの社交が大問題なのを、
本来なら報告しなきゃならない側仕えが、あいつだからな・・・ 以下を並び替えよ
・洗礼時ローゼマインの見た目年齢
・洗礼時ヴィルフリートの精神年齢
・卒業時アンゲリカの頭脳年齢
・卒業時ディートリンデの精神年齢 地雷さんの精神年齢は思考年齢と感情年齢の乖離が見られるな
感情年齢はかなり見た目の肉体年齢に引きずられてる感じ レティにヴィルみたいな感じの勘違い系なファンがつくような要素ある？
レティを優遇するなんてあり得ない！って人の方にシュトラールがきし D子あの感じだけど勉強は問題なさそうだし
光の女神ダンスできる程度の成績ではあるんだよな レティはあんまりキャラを掘り下げて書かれてないから
保護欲をくすぐられる金髪幼女かわいいってところじゃない？
一方でフェルマイ絶対って人からみたらお邪魔虫に見えるってところか アーンヴァックスされ5年生になったときにハンネさんからはこう見えてるのが興味深いと思うの
＞ローゼマイン様の大人びた顔立ちと、去年と同じ無邪気な笑みが何だかちぐはぐな印象なのですが、
＞妙に色っぽく見えて目を引く雰囲気になっています。 >>681
途中送信すんません
レティを優遇するなんてあり得ない！って人の方にシュトラールが騎士団長なんてあり得ないウガガガガー！って人と同じヤバさを感じるおんなじ人かな？
「地雷さんフェルさんを少しでも害したものにはテッテーテキにザマァ喰らわせねば気が済まない！」ってのはわかりやすい悪役しか出てこないテンプレ俺TUEEEEE系読者の発想でしょ本好きはそういう話ではない ギーゼルフリートから魔力感知されてるの気づいて
ドン引きしているフェルディナンド様のエロ画像ください あと勝手な推測だけど男性読者と女性読者で
レティ―に対する見方に差がありそうな気もする >>682
エックSSでヒルシュールが
＞「次期アウブが約束を破るようなことがあれば、あまりの驚きにわたくしもお約束を忘れてしまうかもしれません」
なんてこと言ってたから、ヒルシュールの担当教科で点数足りないのをこっそり下駄履かせて合格に
してもらったとかありそーな感じがしてる
連続最優秀のフェルディナンドでも領地順位が底辺近いエーレンフェストだと命の場所だし
基本領地順位なんでしょ 色っぽいリュディガーは本人の実力だけなら
もっといい役がふさわしいのだが領地が……だったっけ レティを引き取ったのは政略混みの色々な思惑があっての話なのに何故か地雷さんが可愛いだけで引き取った話にすり替えて産まれると作者が明言してる実子を押しのけてアレキレティが継ぎますっていう妄想語りだす奴がいるからマジで始末に悪い マインの口利きとフォローがあったにせよ、フェル式教育に心折れそうになりつつもついていけてた時点で才能と根性の片鱗は見えるよねレティ >>684
前は子供の顔に大人っぽい仕草で色っぽくなかったっけ
フェルは耐えられるのか かわいい小悪魔に成長したんだけど、
悪魔という概念がないからこういう言い回しになったんだな〜っと作者の苦労が透けて見えたｗ レティはアンチって程嫌いじゃないけどどうしてもSS「平穏の終わり」のときの言動が好きじゃないなぁ
あの自分本位さは全部トルークのせいなのかな >>694
あの時でレティ―は9歳か
同年齢時のシャルに比べるとだいぶ精神が幼いけど
素があんなもんじゃないのかね 「いくらわたくしをゲドゥルリーヒのように思っていても、エーヴィリーベのような嫉妬は見苦しくてよ」
…………
どうやら「エーヴィリーベのような嫉妬」というのが図星をついていたようだ。
トルーク嬢が1番先にアレのエーヴィリーベ要素に気づいたんだな、やるな（） >>683
ロゼマ早死にを願ってレティageしている人がいるから 作中の問題の大半は愛ゆえの歪みが原因だからなあ……
だからこそマインもギュンター譲りの愛ゆえの行動力が映えるわけでもあるが >>633
地雷さんもフェルもそんな無責任じゃないでしょ
自分達の趣味の時間確保したければ執務の効率化とかでなんとかするだろうし >>655
それが強みになり得るのは一番権力が強い人間だけであってせいぜい中位のエーレンの領主候補生だと欠点でしかないわw >>661
地雷さんはレティに悪感情持ってないけどアウブ決めるってなったら正直地雷さんの実子が魔力でレティ圧倒するだろうからな >>698
貴族社会自体が歪みを生む構造ですからね
本好きは、本という知識の伝達の欠乏と、情という関係性の欠乏の二つの問題をマインが構造ごと正していく物語だと思う >>700
金粉王子に「不敬な皮肉を……！」って思われて無礼討ち寸前まで行ったけど、ローゼマインの前例から
「エーレンフェストではこれは皮肉ではなく別の意味があるのかもしれない」と考え直されて命拾いしてるからね……w >>679
D子は精神年齢は相応じゃないか？ただ性格が腐りきってて頭が悪いだけで幼くはないと思う >>685
優遇があり得ないとかどっから出てきた？領主があり得ない=優遇があり得ないよ読むあんたの方がやべえわw シャルは洗礼式直後の幼さでもお菓子というご無しでフェルのスパルタについていったんだよな
地雷さん眠ってるから手加減してあげてともとりなしてもらってないし
それでも祈念式も心の中だけでしか弱音を吐かずに不味い薬を飲みながら頑張ってと振り返ると
他の領主候補より根性も分別も忍耐力も不憫になるくらいに強いよな
これもヴェロの孫娘いじめの成果なのかも… >>696
ただしD子はフェルにとって彼のゲドゥルリーヒを害する害虫だったからわたくしを恋しく〜は検討違いもいいとこだったがなw
礎の鍵取り上げる時にフェルが拷問したのかエックが拷問したのかそれともユストクスかな >>691
シャルは両親揃ってて立場は比較的安定していたしフェルに対しては怖いなりに叔父だという安心感もある
一方、レティは、実両親は他領だわ、頼りの洗礼式親も高み行きだわ、養母になる予定のＤ子は敵対視してくるわ、養父予定で教育者のフェルはこの間まで接点ゼロの見知らぬ男でしかも愛想無し
レティにかけられてた精神的なストレスはシャルの比じゃない
レティが内心で愚痴ったりご褒美欲しがったにしろ、大元は、教育者のフェルが褒め言葉が足りなすぎなのが原因と思うがね…甘いお菓子が必要というより成果に対する承認を必要としたんじゃないか ヴェローニカ、俯瞰して見ると徹頭徹尾ゲオルギーネと前神殿長のための工作しかしてないからなあ……
ヴィルフリートの愚昧化教育もローゼマインが干渉してなかったらディートリンデ二世が完成してただろうし >>708
叔父というより、ローゼマインの庇護者だからじゃないかな >>706
シャルの健気さを見てしまうと目標通りアウブになって欲しいと思ってしまうわ
一方でメルヒは洗礼前から神殿や神事に憧れてて神殿長が洗礼時の目標だったから
神事と祝福を極めつくして欲しい
性別的には役割が逆な感じだけど ローゼマインと関わると、人物評価の基準が
『ローゼマインよりはマシだな』
『ローゼマインと比べるのは酷か』
『ローゼマインと同じタイプのヤバイ奴……！』
の三つに別れるからな……w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
