【KADOKAWA・はてな】カクヨム224【複垢相互完全放置】
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【KADOKAWA・はてな】カクヨム223【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1584589206/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ブロック機能が欲しいわ
痛い作者は名前見るだけで不愉快な気分になる
自分のとこで毒吐いてるだけならともかく他の書き手さんにまで迷惑かけにいってるのはマジ許せん 選考一番乗りの相互筆頭がまた清清しい創作論を語っておられるがみんな報告はした？ >>39
ブロック機能一応あるで
ただ、支部やツイッターみたいに完全に見えなくなるようなものじゃなくて
相手からのコメント拒否ぐらいのブロックだけどな 女性向けはベリーズカフェに行けってことなのかな、くらいに最近は悪役令嬢よりも男性向けラブコメが恋愛部門の上位を席巻
むかしはこそまででもなかったのにカクヨムコンでも同じように女性の読者向けだと書いてあるのに陰キャなぼくが学校一の美少女にもてまくり系の作品が増殖
導線どうにかしてほしいわ なろうだと「作者が読者をお断りする機能」がブロック機能で、「読者が作者を断りする機能」がミュート機能となってるな こいつ文章が下手くそすぎる板野やん
Ban野されればいいのに >>32
取り敢えず通報しとくわ
現代ドラマの週間ランキング陣取ってるし カクヨムコン相互本当に多いなあ
読み専専で個人的に応援している作品に受賞して貰いたいけど……期間中そこまで星稼げてなさそうなんだよな 読者選考抜けてるなら星の数は関係ないでしょ。
あとは選考する編集者のアンテナに引っかかるかどうか。
ファンタジー系は星取ってる作品の方が選ばれやすい傾向にあると感じるけど、ほかのジャンルは内容商売でしょ。 読み専専っていっても恐らく★稼いでる作者は半分は複アカ不正だからな
★が無い奴しか信用したら駄目ダゾ 下読み代けちるから相互複アカが通過してまとのな作品が落とされる
ゴミの山だからそこそこ力のある安全なお友達が受賞
担当ひいき目で斬新でも傑作でもないから売れない買った客が失望して信用なくす
この悪循環じゃなろうの天下はゆるがない
がんばってなろうで上位に食い込めるよう努力するのが近道 ★だけじゃなくてPVまで工作されるようになったら(もうやってる奴いるかもしれんが)何を見ればいいかわからなくなるな。
そうなるとなろうで数字獲れてる上級作者かすでに書籍化してる作者が有利になっていくかもな。 カクヨムの場合、読専はハートも星なんて殆どつけないから（やれば分かる）、
9割が読専からつけられた星（いろんな作品に付けてる有名な人は除く）で
星の数が30以上200未満の小説だと、普通に考えて複アカ不正だろうな まぁ複垢いるのは間違いないけど、複垢も相互と一緒で比率とかを見ていくしかないよね。
だけど、読み専の☆の殆どとか、半分は複垢って笑える。
カクヨムでやってればもらえないのはわかる←もらったことないんだろうね。
相互ってメッチャかわいそうです。 いや、作者よりは少ないだろうけど普通に読み専でも星やハートつける人はいるぞ >>53
星とハートは義務じゃないからな
心を動かす作品じゃないとつけてもらえないよ 相互のユーザーは当たり前のように星を付け合ってるから価値が分からなくなってそう つまり面白ければ星やハートはいくらでも付く、とか言ってる奴は相互の疑いありってことか 相互民が「何でも複垢認定するスレ民」設定で頑張って荒らしてるけど
雑すぎて「やっぱ相互民は小説まともに書けそうにないな」感がすごい >>55
累計トップは星1万とか付いてるから作者より読み専の方が星付けてる人多いと思う
作者は星を付ける基準が甘々ってだけじゃないかな そりゃフォロー数より星が上回ったり、評価率が著しかったりするからね。
フォローと☆の比率で作品の傾向見えてくるよね。
読まれもしない作品が☆入っている時点でお察し。
俺処女作☆５０ちょい、フォロー３５０くらいであんまり読まれてなかったけど、
それでも読み専のみでPVは６万超えてたよ。
ファンタジーだったっていうのもあるけど、ある程度☆とフォローとPVの比率見ればクソかどうかはわかるよね。 まあある程度読み専専やってたら見えてくる相場みたいなのはあるよね
てか相互民は「相互を叩いているスレ民は嫉妬してるだけの底辺」だと本気で思い込んでそうだけど、
「読み専専のスレ民」は「なろうで底辺と呼ばれないレベルのptがある」か「カクコン一次通過が読者だけで見込める」
のどちらか最低限満たせてないと心折れずにカクヨムで読み専専を続けるのが不可能
ある程度生身の読み専相手で評価得てる奴は、読み専が「どの程度評価をくれるか、くれないか」を知っている
そこで相互民と見えているものが全く違うので、話が食い違うし、成りすましても無理が出る 複垢相互民は不正で打ち上げた際の経験をもとに、打ち上がっても星はつかないと語る。
読み専専は実力で打ち上げた際の経験をもとに、打ち上がれば星はたくさんつくと語る。
見えているものがまったく違うから話が噛み合わない。 それよりも目の前にいる複垢ユーザーをどうするかよ。
まあ、所詮複垢だから、あの後大して伸びてはないけど、彼のせいでランキングが繰り下げられたユーザーがいるわけで、さすがに複垢すると晒されるし、デメリットもあるよって、複垢ユーザーに知らしめておきたい 捨て垢でツイッターに凸るとか？
さすがに面倒だから俺はやらんけど フォロワーに対して★つけてるユーザー数の割合で考えたら分かりやすそう
俺は丁度１割ぐらいだな
なろう作家なんかはあとがきでクレクレするから割合多いのもいるが
それでも2割かもうちょいぐらいだろう
フォロワーに対して3割以上ある作品は怪しい
まぁフォロワー1000も超えてくるとまた違ってくるだろうけどな 読み専相手にフォローが増えてきたらますますフォロー先行で星少なめになるでしょ 星の評価数はクレクレしてもフォロー数の1.5か2割が限界だねー。読専専なら納得してくれるだろうけど、相互民はそんな馬鹿なって思うかもね。 ＰＶとフォローと星の割合どのくらいが正常なの？
因みに俺は1000：1：0.3 >>68
俺は読み専専だが3割あるぞ
読者の心をしっかり掴めば星は入る あーでも俺の3割は完結してるやつだわ
完結したら星を残してフォロー外されたりするから割合が上がるのかもな >>69
これは難しいだろうな
例えば１０話公開の作品と１００話公開とでは同じフォロー数でも
PVは全然変わって来るからな
あとジャンルでも異なる >>75
いや75氏がどうこうじゃなくって作品によって話数やジャンルでPVは変わるから
割合を見る判断材料にPVを取り入れるのは無理があるって話
相互かどうかの判断を数字で見るならフォロワー数と★入れたユーザー数だけで十分 >>76そう言う事か厳しいの意味を取り違えてたすまん。 自分が読む作品を探すときは、タイトル見る→あらすじ見る→（人気ジャンルの長編ならPV推移を見る→）一話を見るって順番でチェックしてる。
非人気ジャンルはあまりPV見ても意味がない。一話を読んで肌が合うかを見たほうが効率的。
人気ジャンルはPV推移をみると、なんとなく面白さの期待値が測れる。
初期数話の離脱率が異常に高い作品は読まないことが多いな。経験則として、そういう作品が肌に合った試しがない。 読み専専だろうが不正なしだろうが、公正な競争がない時点でどの作品もカス
数年間も改善要求されてもダメなんだからさ、素直になろうでやればいいじゃん
なろうで受ける作品が書けない時点で作家になるのは無理なんだよ >>80
なんなんだろうな、こういう暴論吐くやつ
読み専専で人気のあるやつに嫉妬してんのか 世の中で出版されている小説の大半は、なろうじゃたいして受けないと思うが。 >>79
だいたい同じ探し方だわ
タイトル＋キャッチ→あらすじ→タグ→星数とPV→１話目
星数多いのに１話目から２話目でPVが半分とかになってたら警戒しながら読んでみる感じ
自分に合えば続けて読むけどちょっとでも変な感じだったら読まない
PVがあまり減らずに半ばまで続いてるならよほど合わなくない限りは５話目までは読むかなー
相互だろうが複垢だろうが読み専専だろうが
自分が読む基準は「読みやすいまたは自分の感覚に合った文体か」って感じだな
あと、あらすじとかタグとかでふざけてるやつは基本読まない
そういうのって自分よがりな文章の作品に当たるのが多いからつまらんもん 話数が進むとPVが減っていくのはわかる（途中で離脱する人がいる）が
たまに前の話より増えてたり、最終話だけ跳ね上がってたりするのはどういう現象なんだろう
途中から人が増えてるわけじゃないだろうから、継続読者が複数回読み直してるのか ○浪保が中間通った時点でカクヨムコンは終わり
複垢相互自主企画戦犯 読み返す人がいるのか途中を飛ばす人がいるのかなんだかわかんないけど
リアルな読み専を相手にしてると基本的に三角形なんだけど変な凹凸ができるよな エロものとか復讐ものとか書いてるとエロ回復讐回は極端にPV伸びるよ エロ回もそうだけど、区切りがいいところとか
完結済みなら最終話とかが突出して伸びるかなー
そういやプロローグとか序章を飛ばされることが結構ある
自分的には物語の根幹になる前振りを簡潔に匂わせる回だから読んで欲しいんだけど
説明回だと思って面倒臭いって感じる人が多いのかな？ １話目のサブタイにプロローグってつけると読み飛ばされるよなw >>90
試し読みされてるんだと思うよ
プロローグって大抵は設定の前置きか重要シーンの先出しだから
本編がどんな調子かチラ見して読み続けるか決めると なろうの毒者率が高いんだよ
面白くないってんなら何も言わぐ回れ右すりゃいいのに
あそこは書籍化作家ですら毒者に嘆く魔境だからな 自分が絶対に読まないのは、前置きで登場人物紹介、舞台設定、用語解説してるやつだな
そういうのは作中で知るから面白いのに、萎える >>91
やっぱり飛ばされるよねw
私はプロローグ（または序章）→第１話→第２話…って感じなんだけど
だいたいプロローグより第１話の方がPV多いw
読んで！そこ読んでくれないとたぶんちょっと意味わからない設定あるから！みたいな…
でも友達が「見落とした」って言ってたことあったから単純に一番上は見落としやすいのか？とも思ったり
>>92
そういうタイプの人もいるんだ？
自分が先頭からきっちり読む性格だから気づかなかった >>84
タグやあらすじでふざけているのは俺も警戒するね。
その手の作品を面白いと思った試しがない。 プロローグ読まない人多いけど、俺はそういう感覚が理解できないんだよな。
俺はプロローグが一番面白さの判断材料になると思ってる。
プロローグでその作品がどういう話なのかちゃんと示した上で期待感を煽る書き方になっていると、だいたい続きも楽しい。
思わせぶりなだけで情報ゼロ、どんな話かわからんようなのはだいたい続きもダメだと思っている。 >>79
んー、逆に1-3話くらいの離脱率は多少あってもいいんじゃないかと思う
「そもそも違う客層が読んじゃって離れる率」も混じるからね
4,5話くらいまで読んでりゃ大体方向性の合った読者だから、そいつらの維持率が重要
方向性が合ってんのに離れるってことは、質が低いってことだからね >>98
そのへんは気分次第でやってる。
序盤の離脱率が高い作品って、「期待して読んでみたけど思ってたのと違う」ってパターンが多いんじゃないかと思う。
自分の作品ではなるべく、あらすじの期待感のまま第一話を読んでもらえるように意識してる。
あらすじの肝になっている部分は第一話でちらっとだけ触れるとか。 正直「離脱率」は露出運や作品傾向によるからあまりあてにならないかなぁ
最新話PVとフォロー数が逆転してるみたいなのは論外だけどそんなの不正でもやらなきゃ起こらないし 読み専専はここまで考えながら創作やってるのに複垢相互はそういう努力を無視して★積んでランキングに乗るから罪深いな…。 俺も自分で読む時はプロローグから読む方だけど
実際問題プロローグを飛ばす読み専は多いので読み飛ばされても困らない作りにするようになった
…これプロローグが読み飛ばされやすくなるスパイラルだな プロローグ読み飛ばし問題は、見落としの場合もあると思うんだよね
うちの友人がそうだったように
あらすじ文
（広告ドーン）
目次
第１話
第２話
…
↑こういう並びの表示になってると思うんだけど
これ全部間隔狭めでぴっちりくっついて表示されてるじゃん？
見出し作ってれば「目次」と「第○話〜」の間に見出しが入って余裕が出来るから
プロローグ（第１話）の見落としはしにくくなると思うんだよね
「第１話プロローグ」ってタイトルだと目に付くんだけど
「プロローグ」だけだと結構見落としてる
まあ、読み飛ばしてる人が多いのも事実なんだろうけど
ググアナ見ると戻ってる人が時々いるようだから
やっぱり見落としてるのかな？と思うときあるよ 故意であれ過失であれプロローグを読み飛ばす読者が一定数いる以上、
俺はプロローグ的内容を「プロローグ」と名付けず「第1話」とするようにしている >>100
フォロー数とPVの反転か
耳が痛いぜ！
俺の作品は読み専専でもちろん副垢もしてないがランキングブチ上がってから落ちたからそんな感じだ
多分惰性でフォローが残ってるんだと思う…悲しい…読んで… 長編何作も書いてると結局最後はPV=フォロー数になってる。だから星なんかよりフォロー増える方がうれしいわ。 ブクマから読む人がいるせいか最新話PVがフォロー数に追いつかれることはないなぁ プロローグ読まない層は考え無しじゃなく相応に高い読書能力を有しているニュータイプ揃いだから
読み飛ばしをそこまで警戒する必要は無いぞ
Uターン現象も大体は「この作品はプロローグがポエムみたいに独立してはいないな」ということが後の展開を見て分かったから引き返してるだけだ あらすじってどれくらい読んでる？
短く過ぎても作品の内容が分からんし、長すぎると読む気が萎えてくるし なろう書籍作家の顎木あくみが垢バンされてカクヨムに来るみたい
富士見Lから本出してるからねー
まあ、そうなるよね なんか俺の作品だけフォローしてる人がいるんだけど、こういうの絶対複垢だと思われるな
フォローしてくれるのは嬉しいけど…… BAN複垢相互がカクコン受賞するようならカクヨムやめてなろう一本に絞るわ。 >>110
「わたしの幸せな結婚」の人？
あれ結構人気高いみたいなのにそういう人でも垢BAN食らうような違反やらかすんだ >>114
去年すでにbanで受賞してるやつおるで
グッバイ >>111
私のとこにもいるよ
登録日に１作品フォロー＋星＋作者フォロー
…からの、長文ファンレターとツイッターDMでも長文ファンレター送ってきた人
ファンアートも何枚も送ってくれてるよ >>115
広告でめっちゃ見るやつだった
あれなろう発だったんだね
本人の言い訳は今まで何度かアカ転生してたけど、ひょっとしたら削除し忘れていたアカウントがあったかもしれない
だって >>118
嘘臭ぇwww
複数回垢転生は百歩譲ってありだとしても
残ってたかも？とかいう大昔のが今頃警告くるもんかね
複数運用しててうっかりやらかしたんだろ 基本BANされたら複垢って認識でいいと思うよ
あとみんな誤魔化すけどBANされたらちゃんと理由がかかれたメールがくる
俺は見せてもらった側だけど、そのメールにはちゃんとBANの理由かかれてた >>115
本人Twitterでめっちゃ言い訳してるよ
書籍漫画でファンになった人たちは同情一辺倒 つーか書籍化までしたのに過去を掘られるだね
色々相談した結果カクヨムに、ってことは編集部がカクヨムおいでよーって言ったのかな
売れてるし読者連れてきてくれればルーキーズチャレンジよりも実入りはよさそう
売れてるからあれだけど、最初の駆け足が副垢だと思うと、そりゃみんな手をだよねって思っちゃう >>121
見てきたよ
自分が悪いから運営に問い合わせはしませんｷﾘｯとか言ってるのに言い訳ダラダラ…
まぁ３巻まで出てる人気作品書いててコミカライズからの読者もいるとして
そういうの全部引き連れて来てくれんなら取り敢えず歓迎するわ
同じ女性向け書いてるからこっちにも流れてきてくれるかもだし 通常ランキングに顔出さないのに読専しか星つけてない小説はだいたい複垢 先週始め頃かな
最初は、エブリスタにちょうど移動を考えていたので移る、と言ってたから
先にエブスレの方で話題になってたなその人 複垢なんてやるようなクズが、なろう追い出されてカクヨム来たからって複垢やらなくなるわけないだろｗ
こっちは複垢に対してゆるゆるなんだから
麻薬と同じ、一度でも手を出したら同じ
複垢で人気作家になった成功体験まであるんだろ？
やらないわけないｗ しかしのう、複垢を駆使しても本当の読者が付かないという事は、そいつはもう才能がないという事なのだから諦めて筆を折ったらどうだ？ なんかあれだなぁ。
書籍化だけが全てってなってる人は、生きにくそうだな〜って感じする��
面白い作品みんな書いてんだから、それで良いじゃん。
https://twitter.com/kujyo_writer/status/1244325722543423488?s=21
九条蓮が何か言ってる
こいつは頭に蛆虫でも涌いてるのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>127
んー、でも顎木にかぎれば書籍は売れてるし漫画も好調
あのひと新刊の初稿をまずなろうでアップしてたし、信者にカクヨムきたから応援してねっていえば最初は福垢しなくてもそこそこの評価はもらえそうな気がする
わたしの幸せな結婚は富士見Lだから次の４巻のときはカクヨムから書籍化とかいってトップに一定期間載りそう
そしたらなにも知らない読み選はフツーに読んでフォロー
他社から書き下ろしも出すししばらくは大人しくしてるんじゃん？
自分も読み選女性読者連れてきてくれるなら嬉しい 顎木本人か取り巻きか知らんが、複垢不正作者を歓迎とかありえねんだよ >>136
取り巻きでもないし幸せな結婚も平凡だなーと思ってる程度だから別に擁護するつもりはないし
複垢不正野郎なんてクソだと思ってるから大歓迎！とまではいかないけどさ
似たような系統の女性向け書いてる者としては読者連れて来てくれるのは喜ばしいってだけ
まあ、既にあれだけファン作ってるんだから
カクヨムではさすがに複垢はしないだろうし、しなくてもある程度上位に行けるでしょ
相互は…新規参入ご挨拶代わりに少し（〜50件ぐらいまで）やる程度は見逃してやれよw 相互50したらそれだけで星150取れてカクコン一次通過可能なのだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
