【理想のヒモ生活】 渡辺恒彦 総合スレ その14
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ここは、渡辺恒彦について語るスレです。
小説家になろうで連載されているネット小説、出版書籍、
などを自由に語ってください。
書籍版との比較などもこちらでどうぞ。
※前スレ
【理想のヒモ生活】 渡辺恒彦 総合スレ その12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1585606447/
【理想のヒモ生活】 渡辺恒彦 総合スレ その13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1586903180/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 必要かどうか分からんかったけど一応これで保守完了かな
前スレがまだ少し残ってるから埋めてからこっちに移動して下さい↓
【理想のヒモ生活】 渡辺恒彦 総合スレ その13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1586903180/ 結局はハーレムになるわけで、嫌々ハーレムってヘイト集めるだけじゃないかなと
つまり、善次郎死んどけ 前スレ>>993
そのゼンジロウの希望＝アウラの利益だから、どちらがアウラの利益になるかゼンジロウが知ったら希望なんて簡単に変わるって言ったわけ
どちらかと言えばもなにも、ゼンジロウはどちらも要らないのだから、アウラの利益になる方を選ぶのが道理
もちろんボナの方が利益になるという前提での話だから、そこに異議がある人にはそもそも通じない話だけど
もうすでにルクにフラグが立ったと読んでいる読者からしたら無意味な主張だけどね
俺は読んでいて確かに今はルクが優遇されているとは思うが、新刊でボナメイン回を一冊挟めば軽くひっくり返るって程度の印象だしなあ かーっ俺はハーレム嫌なんだけどなーどうしても状況が許さないんだよなーかーっ
みたいな内心では全然拒否してないのに、俺が望んだことじゃないんだよなーってポーズを
とるようなクッソ主人公がなろうハーレムものでもたまにいるが
この作品の主人公はそうではないと感じられるかなー、少なくとも今はまだ 一応アウラがすでに11巻の181頁でボナの方が最善と明言してる上で
ゼンジロウは221頁でボナよりルクの方が良いと言ってるんだけどね 国益だけ考えるならボナってのはこのスレでもほとんどは認めてる
善治郎もそれは解っているけど選べるならルクレツィアのほうがましと言ってアウラが受け入れたならそれ以上議論する必要あるか？ 交渉次第ではそれに匹敵する条件を引き出すことも出来るし
アウラ的にもそんな拘る内容では無いだろな
実際北大陸見てきたことで交渉における条件やら前提やら変わっただろうし 交渉次第ならボナの方がルクレツィアの方が利益足せるかもなー
何でもありだからさ
一人付与術士常駐させてくれでも
逆にボナなら二度と付与魔法は使わないって制限つけるかもね
交渉次第で ルーシーのほうが良い理由ってルーシーのほうが政略結婚扱いしても目的が目的だから心が痛まないからだしな
それってヒロインって言えるかな？ >>22
善治郎の希望＝アウラの利益なら適当に国内から側室とってるよ
本人は望まないけどアウラに頼まれたから仕方なく飲んだだけなんだが
だからアウラに希望を聞かれてルクレツィアと答えたのが善治郎の希望。それ以上でもそれ以下でもない
善治郎の希望とアウラの利益をごっちゃにしてる時点で話が通じてない ゼンジロウの希望=アウラの利益はどちらかを選ぶ場合のこと
ゼンジロウの希望は出来るなら側室を取りたくない
現在アウラは双王国からは取らざるをえない国内からは断るのに限界があると説得してるとこだよね
適当に国内から側室取ればいいなんてどこをどうしたら出てくるんだろう >>28
そもそもこの作品にはアウラってメインヒロインがいるんだから必ずしも嫁全員がヒロインである必要はないのでは？ >>30
二者択一の場合なら善治郎は自分の希望よりアウラの利益を選ぶって記述あるの？
フレアだって本当は側室にとりたくないけど仕方がないから受け入れただけ
アウラの利益になることが善治郎の希望なら国内貴族の声がデカくなった時点で国内から側室とってるよね？それがアウラの利益に繋がるわけだし 側室をとりたくないという自分の希望と
側室をとってほしいというアウラの望みという二者択一で
側室をとっているからアウラの利益の方は選んでいるわな
ルクレツィアがボナより価値が劣っている部分は
カープァ王国の意向で魔道具作れる人材であるかどうかだから
ボナでも魔道具カープァの意向で作れなかったり
ルクレツィアと一緒に魔道具作れる人材派遣すれば等価にはなる
どちらにせよカープァ的には北への備えに急速に自国を強化する必要があるから
自分達の意向で魔道具作れる人材よこさないなら交渉自体を蹴ると思う 今まではアウラの利益≒カープァ王家の利益≠日本人な善治郎の価値観といった感じだったけど
子供が産まれて王族として育つ運命でなおかつ北大陸からの脅威を認識してという状況
王家を守ることが我が子を守ることに直結するわけで、日本の価値観から離れて王族ムーブすることが増えていく
アラサー善治郎は変革の予感 双王国の側室が誰になろうと
フランチェスコとボナが好きだからで二人にはきるだけ長くいてほしいな
あの職人気質で平和そうな感じがいい フランチェスコ王子が
「ボナいいねぇ できるならあぁいう子と結婚したかった……」
みたいに考えていたことはあったっけね >>33
横レスなの？
意味通じなくなって困るんだが ボナは善治郎への手土産と見せかけたフランチェスコへの種付要員だろ
完全融合派のやりそうな事だ
フランチェスコは本国にいたら種付は無理だけど、カープァなら可能だもんな、かなりの借りを作るけど >>34
最後まで側室取ることを抵抗してるぞ
まず希望と選択の違いを把握しようか >>41
二者択一ってどっちかをとってどっちかをとらないってことで
側室をとったから片方選んだわけだ
そもそも主人公は最初からアウラが必要だというなら
嫌だけど側室とるとは最初から言っていた
アウラもぎりぎりまで側室とらずにすむか時間稼ぎするようにしてたが
フレアの場合はどうしょうもなくなり、国内側室はまだなんとななると
ｽｯｯﾌﾟの別ワッチョイでいいんだよね？ >>43
側室を取るか取らないかレベルまで話が広がるならもうなんでも二者択一になるだろう
それなら国内貴族から側室を取った方が突き上げも無くなるし血統魔法持ちの子も生まれるしでアウラの利益になると言われたら国内貴族から側室取ることになるだろ？
まず善治郎はボナかルクレツィアならルクレツィアの方が望ましい。つまりこれが希望
その流れで善治郎がボナとルクレツィアからルクレツィアを選ぶのなら選択したということになる
でもアウラがボナの方が利益が大きいと言われてボナを選ぶのはアウラの要望を受諾したのであって善治郎の希望でも選択でもない >>44
まずｽｯｯﾌﾟの別ワッチョイか答えてね
でないと同じ人なのかわからないから >>45
末尾見れば同ブラウザだと分かるし話の流れ的にも同じだと思うはずなんだが... >>46
普通は数字何々だけどとか言うとは思うがわかったからよし
「二者択一の場合なら善治郎は自分の希望よりアウラの利益を選ぶって記述あるの？」
という問いに対してはあるという話で
選択と受諾云々は個人的に言葉遊びの部類と思う
選択せざるをえないことを受諾するとか、受諾することを選択するとか
いくらでも言い換えはできるから
今のところ自分の希望に反することをアウラがどうしてもと言ったら
主人公はあくまで拒絶する、受け入れるの二者択一のうち
受け入れることを選択している ・今後ビー玉の供給と付与魔法の魔道具によってブレイクスルーが起こる可能性が高くそれへの対抗と北大陸対策の同盟のため双王国から側室を取ることはほぼ確定
・双王国側が側室として提示してるのはボナとルクレツィア
・アウラとしてはどちらかと言うとボナの方がいいけど、ゼンジロウの希望を覆すほどでもない。そしてゼンジロウは妥協的な意味でルクレツィアの方を現時点では希望している
結局のところこれだけの話だと思うんだが。そりゃあアウラがどうしてもボナが良いからボナにしてくれと強く言えばゼンジロウは受け入れるだろうけど
アウラとしてもゼンジロウの不興を買うリスクを冒してまでやる気がない >>48
結局ボナとルクレツィアの場合魔道具作成能力の有無が違いで
カープァ王国的には魔道具作成をカープァ王国の意向で作れる人材は
北への対策として必要不可欠と思われるから
ルクレツィアに加えてそういう人材をよこせばいい話ではある >>47
選ぶってあくまで能動的な行動のことだから、選択と受諾を一緒にされるのならもう話はずっと平行線だな
結局善治郎は最後までフレアの側室入りを抵抗するかしないかの二者宅いくの中で抵抗を「選んだ」わけだし
国内貴族だって受け入れる見通しが立たないくらい拒絶することを「選んだ」わけ
最終的にはアウラが望めば善治郎が折れることはルシンダの問答で大体示されてるけど
それはあくまで「折れる」であってアウラの利益になるように善治郎が能動的に「選ぶ」わけではない
アウラがボナの方が望ましいと言っているに善治郎がルクレツィアを希望した場面から分かると思うけど
【別に善治郎がアウラの利益の多寡を判断基準に選択してるわけではない】
俺が言いたいのはそれだけだな。その前提が曲げられるのならアウラの利益のために国内の側室だろうがなんだろうが善治郎は受け入れる選択をするだろうよ 平行線だとしてどちらが常識の側にいるかって話
言わないけどね
みんなわかってるだろうし >>50
平行線だね。意見は違うものだしそれでいい
俺は主人公は「最終的にはアウラが望めば善治郎が折れる」ことを
能動的に選択している、で終わり
もちろんアウラも最終的にどうしょうもなくなるまでは
善治郎の希望を叶えようとぎりぎりまで頑張る そもそもだけど
11巻222ページでゼンジロウはルクレツィアを選択してもいないし希望してもいない
スレの人たちがもうルクレツィアを選択しただの希望しただのと読解しているのが俺には納得できない
しかもアウラの聞き方的にもゼンジロウの答え方的にもカープァの利益を度外視して「どっちがいいか」の応答に見えるけど、まあちょっと穿った読み方すぎるかな
いや一意見ってことで それはこういう利益がある！と書いてもいない部分に確信を持ってしまってるからじゃないかな
アウラは政治感覚に優れた人間として描かれているわけだし
その人物が利益度外視して適当話してると考えるより天秤にちゃんと載ってると考えるほうが素直だと思う 「王として聞かなければならない」
「そんなアウラの真剣な問いかけを真摯に受け止めた善治郎」
って地の文にあるのに、カープァの利益を度外視云々と言われても困る
そもそもこの問いかけ自体が将来ルクレツィアが側室になった場合にゼンジロウとの性格相性で破綻するのを危惧したものであって
その時点でアウラ自身は側室になるのがボナではなくルクレツィアでも問題ないと考えているのが分かるだろうに >>55
そんな地の文は読んだ上で俺の中でそういう解釈にはならなかったわけだが
アウラはルクで問題ないのは誰も否定してないのに、分かるだろうになんて偉そうぶらなくていいよ、そんな話してないからね 誰もしてないは言い過ぎたか？
誰かはしてたかもね
俺はしてないけど ゼンジロウはボナとルクならルクがいいってもう言ってるし
アウラも国内貴族を納得出来る材料を持って来たらルクでいいよって言ってるじゃん
そもそもアウラもゼンジロウの器の大きさは理解してるだろうし、余りにも無理矢理を通し過ぎたらキレて瞬間移動でどっかに蒸発とかもありえる 読み直したけどそんな解釈分かれるところか？これ
>>48の解釈しか読み取れなかったよ
あと>>22って詭弁じゃん
善治郎の希望＝アウラの利益でアウラの利益になる方を選ぶという話なのに
アウラがどうしてもと要望したから善治郎が受け入れたわけで、その受け入れることを選択したんだ〜って善治郎の希望はどこいったんや >>1乙
いつか問題児三人組が表紙を飾る日は来るのだろうか 北の状況が分かった上でどれくらいそれまでの方針から変更があるか
>>35なんかはありそうでこれからは以前と違って
主人公にとって側室とることは嫌々押しつけられることでなく
妻と子を守るために必要なら自分から進めていくものになったりはするかも
とはいえいきなりバンバン側室とるとかまで激変すると
色々台無しになるだろうからそこまで人変わりはしないんだろうが >>62
時空魔法の術者が足りないのを国がどれくらい耐えられるかによるんじゃないかな
術者量産を息子に先送りすると数が揃うのは早くて四半世紀くらいかかる
国政運営する人達からしたら国内貴族から３人くらいは側室にして欲しいと考えると思う >>61
結果は同じだよ
偽装はしてても、所詮はチートハーレム物だったんだよ 所詮はって言えば何でも類型に落としこめるけどだからどうって話でもない ゼンジロウの素質がアウラの3分の2だと仮定して、ゼンジロウと素質ゼロの側室との子が時空魔法に目覚める可能性はどれくらいなんだろ
時空魔法の術者を増やすという意味での側室をとるなら、多少の血を継いでるギジェン家かマルケス家からとらないといけないんじゃないか？
ある程度機能する分家を作りたいなら、善吉の弟を作って分家筋を興させるのが一番なのでは？ web版でルシンダにアウラの都合で押し付けるのだからアウラの都合で選ぶべきだとまでされてて
大して違いはないけどルクの方がマシだの一言に忖度してルクを押し付けるのなら 普通の小説なら破綻の予兆にしかならんわなぁ
そもそもこの作品には男権社会なのに自立した強い女性ってのが良く出てきて 現代人としてのゼンジロウがその人達を尊重するってのが流れにある
アウラとフレアは勿論、ボナと砂漠の四部族の娘達に至るまで
ゼンジロウと結婚する事が彼女らの(シュラは若干怪しいが)妨げにならないどころか強力なサポートにすらなる
って状況で 自分が無いルクだけが浮いてるのに
ロリ枠埋める為だけに適当にくっつけるのは割に合わん
それなりに納得する劇中でのメリットを提示して欲しい 一定の魔力値を越えた上で血統魔法値も一定値を超えると発動するんじゃないか？
じゃないと近親婚しか無くなるし
たまたま異世界から呼んだゼンジロウが近親婚の結果公爵クラスの血統魔法ありの魔力と飽くなき精力を持ってたおかげで予想外の順調さになったと これ時空魔法だけじゃなく付与も治癒も同じだからゼンジロウは相手の肌に合わせた3種の血統魔法がランダム発動するスーパー種牡馬だな
ゼンジロウ3x4のハイブリッド作りたくなるw >>66
血統魔法は親のどっちかが素養を持ってたら遺伝すると思うよ
ウップサーラに血を盗まれないよう警戒し釘をさしてるし
精霊に選ばれた初代さんの伴侶は血統無しのはずだし
目覚めるかどうかは魔力量に依るという印象。そんな雰囲気
ある程度の魔力量がある側室なら血統魔法を継げるんじゃないかな 魔力量次第で発現するというより血統魔法が発現した時点で魔力量が底上げされるという印象だな
じゃないと王族と高位貴族との魔力量に差がありすぎる。善治郎の側室候補の侍女より遥かに魔力が多いオクタヴィアも善治郎の半分以下だから まあそうか
半分受け継いでるゼンジロウと、素質ゼロのアウラとの子である善吉に付与魔法が発現してるのだから、ゼンジロウと素質ゼロの側室との子にも時空魔法は発現するか
あまりに血が薄まると発現の可能性も薄くなるってことだろうな ゼンキチの世代を考えるとアウラにとってのゼンジロウレベルの相手がいないんだよな
実は双王国から嫁取りしないといけなくなるかも
あの世界は継承権と魔力量ってどうなってるんだろうね >>71
血統魔法で魔力量補正ってのは面白いな
オクタヴィア=0,5善治郎以下
善治郎=１善治郎
フランチェスコや善吉=２善治郎
と考えると血統魔法発現数で倍がけ補正？
すると白の帝国１２血統魔法全部載せ皇帝だと２０４８善治郎！
インフレヤバいｗジャンルが変わるｗ アウラとの子供は血が濃いから問題無いし次の世代は従兄弟との結婚がありなら多分相手には困らんと思う てかアウラが上で越し振ってる状況に恐怖を感じないタイプだとルクじゃ勃他無いだろうな。 >>72
1巻の結婚式のシーンで列席した貴族がゼンジロウなら側室に産ませた子でも血統魔法が発動する可能性があるって話してたからどちらかに血統魔法の素質が合れば大丈夫なんだろう 国内貴族だと、基本時空魔法確定
よその王族だと時空魔法と付与魔法、治癒魔法が49：49：2くらい
双王国の王族だと時空魔法と付与魔法、治癒魔法が40：50；10くらいじゃない？ そういえば双王国にはそういう時用の魔道具があるとかなんとか ルクって数えで１５だから、多分１３．４歳で航海とか色々で始めて会ってから結構時間立ってるから一年くらい経過してるか？
ゼンジロウ的には中学生に手を出すようなもんだから、結構抵抗ありそうだなｗ 小説の挿し絵だと中学生にすら届かん見た目だったが成長期まだなら希望はある…のか？ ルクがもし側室入りしたらフレアと世界を駆け巡るかもしれないな
10代半ばで北大陸行きとかしてればずっと後宮に引きこもるの耐えられないだろ そんな事できるわけないやん
万が一嫁入り出来ても、子供をバンバン産んで双王国に送り込めっていう次なるミッションが待ってるんだから
付与魔法使えないルーシーなんて、双王国からしたら使えなくなったらなんの未練もなく切り捨てるだけの存在だ ルクレツィアは公式の扱いはともかく義理と本当の親両方からちゃんと愛されてるみたいだから簡単に切り捨てるのは多分リスク高いぞ すでに王籍降下されてる時点で、愛されてるからとか意味なし
役に立たない王族は王族の資格なしが双王国の基本姿勢
世界を駆け巡るとか書いちゃう俺の妄想Sugeeee人に何を言っても無駄かも知れんがな 埋めよ増やせよは多分変わらんだろうけど
治癒術士代は結構払ってくれるんじゃないかなきっと >>86
ルクは四公の商人娘に対する態度的に一般的な貴族意識っぽいしそう言う男勝り的なおてんば要素もないからあんま冒険好きになる感じがしないかな まあ、基本は後宮でゼンジロウの寵愛を得ようと画策しつつ、半年から数ヶ月に1回くらいの頻度で実家に帰って家族に甘える感じになるんじゃないかね？ >>89
嫁入りしてる時点で王族に復帰してるから臣籍降下とかは意味の無い話やなあと自分は>>86とは別人やからな？ ルーシーは今の動機だとどこまでいってもただのスパイだよね 結婚後も可能な範囲で実家や祖国に利益を誘導するのは当然というか、ぶっちゃけどっかのひも付きと結婚するってそういうものじゃね？
ルシンダみたいなのが例外で、フレアでもボナでもアウラに睨まれない程度に祖国に情報流したり、利益誘導くらいはするでしょ
元々アウラはそれを嫌ってゼンジロウを召喚したんだし 直系王族同士の婚姻外交があまり盛んではない（と思う）南大陸では珍しい例だろうから、
いろいろと初めての問題が起こりそうだな
フレア姫あたりからその辺も含め教えを乞う……とそれはそれでルクレツィアがフレア姫に
頭が上がらなくなりそう
まあその方が序列がはっきりしていいかｗ >>95
可能な範囲で、の範囲がどれくらいかって話でルシンダだって
可能な範囲では実家に利益誘導はする
アウラに睨まれない程度に大人しくしていられるかどうかで
ファティマなんかだと無理そうでルルクレツィアはどの程度かって話かね
>>96
そう血統魔法持ち同士の婚姻は新しくルールを作っていかなきゃいけないことが
かなり多そうではある
アウラはルクレツィアに対しては何かよからぬ動きをしても
事前に把握して何なら利用して誤情報つかませたり掌の上でコントロールできる
自信があるのかなあとは思う
ルクレツィアにカープァ王国の利益はこっちで勝手にとっていくから気にしなくていいって
ある意味フレアみたいに対等に交渉する格と認めてない発言でもある
まあ国の意向で嫁ぐ者ならそれが普通だからと分をわきまえていれば
問題はないか まあルクレツィアは根性はそれなりだけど性格的にはよくも悪くも小物だからなアウラやフレアの相手は無理だろ まあルクレツィアは根性はそれなりだけど性格的にはよくも悪くも小物だからなアウラやフレアの相手は無理だろ >>91
船でヤギとハッスルする喜びを見出せば冒険好きになる可能性も・・・ 王族の女性は嫁に行ったら後宮に入るのは当然で、貴族に嫁いだって大なり小なりその貴族の後宮（？）に入るわけで
ルクレツィアは生粋の貴族（王族）女性なんだから結婚＝後宮という常識で育ってる
王族復帰はもちろんだけど、そもそもが誰かしらの後宮に入るのが目的で生きてる
冒険好きになる要素はないと思うが 物語はアホがいた方が回しやすいから狂言回しとしてのルクが求められるという観点はあるかもね ルクレツィアのキャラ造形はヒロインとして作ったとするとちょっと不自然かもしれんと思った >>105
３か月近く一緒の船に乗ってるっていう極限状態だし
部下の汚い言葉が移るのは仕方なくないか？ 航海以外にも故郷では男のやることにいろいろ挑戦してたみたいな話もあったしな
脳筋が多い国の男社会に飛び込んでいったらそりゃ言葉も汚くなるわなと 賢いんだけどお茶目で、ちょっとうっかりなキャラ演出なんだから気にするな
ラノベだぞ？現実じゃないんだよ(笑)
現実にそんな事やったら単なる知的障碍者 ほんでそーゆー会話に抵抗が無い。むしろ大好きまである 男性社会のノリになれすぎた女性がどきついシモネタ言ってしまう（そして周囲が凍る）ってのは
割と現実でもあると思うけどなぁ
建設会社の事務のおねーちゃんとか 不自然ってそういう意味か下ネタのネタが不自然って意味かと思った 現代日本の感覚なら不自然だろうけど
違う世界の情報の限られる時代の話だし
そんなこともあるのかな程度だな キャラ付けとしては誰得だし失敗してる感がある
作者はかわいいと思ってるんだろうけど
いや、そもそも作者はヒロインを可愛くしようと思って書いてないのかもな……ルクとか見てると 少なくとも僕もかわいいと思ってます ＞うっかり下ネタキャラ 元々女主人公として出来たキャラなんだしヒロイン気質じゃないのはむしろ当たり前なんじゃないかな そんな裏設定を読者は知らないしだとしてもヒロインに修正したのなら多少ヒロイン気質に修正するべきなのでは
ルクについては最初からヒロインなのだろうし 前情報無しでよんでもフレアは作者の性癖に刺さるのは理解出来てもルクは分からん ドレス貰ってテンションMAXでうっかりこぼしそうになった所が好き
あんな場面でうっかりなんだからそれが素なんだろうなって思ったよ うっかり下ネタを言うくらいだから
性欲は強い。
どう言うことかわかるな。 耳年増に本物を教え込んでいくゼンジロウのSSは特典に付きますか？ >>115
俺得なんだよなー
ルクレツィアもから回ってる所とかかわいいので、もっとから回って欲しい >>121
しかも結婚後も船に乗るような話してたから、航海でご無沙汰からの反動で帰港後はそりゃもうくんずほぐれつですよ ルクは王族復帰して本当の両親をちゃんと親と呼びたいで目標が終わっててその先の野心やら野望がわからんのがねぇ
ゼンジロウが2血統持ちだと知ったらまた変わるんだろうが フレアは今後も変わらなそうだけどルクは側室入りした後はどうなるか想像付かんな
燃え尽き症候群もありそうだし新たな野心も生まれそうだし ルクレツィアのあの性格とか見た目は野望達成後の変化を念頭に入れてあのキャラなのでは？って感じもするんだよな あの娘の家族関係からして「自分の子供」ができたらどんな風になるんだろうとも思うよね
カルロスが産まれた時、カープァ王国では王族の子は乳母が育てる慣習とアウラが言ってたけど、
ルーシーは自分で育てることに固執しそうな感じがする ルクは双王国側としての意識が強いままになりそうなのが
0か100かでなくバランスの取り方や程度的な話で フレア姫の子供って何語で育てるのか
ひょっとしたら父母子みんな別々の言語を使うようになったりするのか ウップサーラ語で育てるメリットないからカープァ語でしょ ヤン司祭みたいに魔力0じゃない限り話す分なら翻訳働くから爺婆達に会いに行っても不自由しないしな あの世界、言語の違う国際結婚は言語的に別の意味で大変なんだよなｗ
当人同士はなんの問題もないのだが、子供が言語を身につけるまでは
適切な言語のネイティブの乳母を雇うのが一番簡単だとは思うのだが
庶民の場合はどうするのだろう？
双王国建国の時とか大変だったんだろうなあ 一番は文字覚える時に困るって話だから庶民はそんな問題ないかも
上のほうは両方の文字使う機会多くて大変そうだが 男性からの奉仕的な行為はあまり無さそうな世界観だから、ゼンジロウの普通は向こうでは普通じゃないだろうね。あれとかこれとか。奉仕的サディストだと薄い本が捗るけどなー 地球のインターネットで知識を仕入れ
それを実践してきた善次郎の夜の技は世界一だぜ
不寝番で隣に控えてる箱入り後宮侍女の教育に良くないな 11巻までしか読んでないんだけど、善治郎はなんで船にのって北大陸にいくの？
瞬間転移でいいんじゃないの？ 善治郎が地球を思い浮かべて転移魔法を使ったら発動するのだろうか
まぁ、しないわな 現地に行かずに血統検索で呼び寄せ送り返す魔法は30年使えないとしても
単独であるなら可能性はありそうな
先祖も地球を知らずに転移してるだろうし
ただ帰ってこられる保証はないから試さないんじゃなかろうか 139なんだけど、船のなかの一室を転移場所にすれば航海に同行しなくても
いんじゃね？ってことなんだけどなんか読み飛ばしてる？ それが可能なら馬車を登録すれば実質どこへでも転移できることになるし いちいち全ての疑問の答えを書いたら作品成り立たないだろ
登場人物がやらないと言うことをまず尊重すればいい
別に君だけの答えとして作者や登場人物が全員馬鹿だからという結論でもいいぞ 季節が違えば宇宙空間にってくだりで、細かい理屈はすっ飛ばして特定の場所に
いくんだから船が到着してから転移でいいんじゃね？って疑問なんだけど 船に転移しようとするとき、船が無事であるこを確認する手段がないからでは。
沈没する船からは転移で逃げられるけど、沈没後の船室に転移したら逃げられないように思える。 転移先が移動しているとダメとかいろいろ言い訳はたちそう。 >>146
どうしたらそれが
139の質問の仕方になるのかとても不思議 >>149
普通に星の自転や公転をすっ飛ばして認識した場所に転移してるんだから同じように船も移動しても転移できるんじゃね？って読み取ったんだが不思議な要素ある？ ドラクエのルーラだって自分が一度行った場所しか登録できないだろ
馬車や船といったそれ自体が移動する拠点みたいなのを登録することも出来ないだろ
つまりそういうことなんだよ
それに対して惑星の自転公転がどうの宇宙の膨張はどうなんだとかくだらねー理屈はいらないぞ
そういうものだからそういうものなんだわかったか？ >>146
作中で航海の途中に瞬間移動で戻ったりしているのに船の中ではしないってことは、
船ぐらいの大きさだと移動した時に魔法条件から外れちゃうのだろう >>145
もう一回読ってついたから、読み飛ばしたのかと思ったけど
脊髄反射だったのか。
登場人物全員バカだと思わないけど、おまいさんはバカだな 実際自転公転があるのに認識した場所へ移動できるんだから船でも移動して移動できるんじゃね?っていうのはごく当たり前の考えだと思うしな
ただ、作品のメタ的にそれをやるとつまらなくなるからやらない(出来ない)ってだけで
あえて理屈付けるのなら、本人の認識としてその場所が移動していないと思っている場合のみ瞬間移動できるという感じでいいだろ
あくまで認識上の起点は惑星の平面上であって自転公転しても起点は動かないけど、船が移動した場合だと起点が動いてしまうみたいな >>154
そもそも、あの世界は自転や公転しているのか不明じゃなかった？
自転や公転してないからその影響を受けないで済む話かもしれない >>155
あの世界も球体だし、季節によって日光の照射角度が変わってるんだから自転公転してるんだろう
その割に北大陸と南大陸で季節が同じな不思議世界だが >>155
自転公転がない世界はさすがにちょっと無茶苦茶理論すぎないか
まあ、実際俺も船の一室に転移は読んでて思ったから一言アウラに「それは不可能だ」と言わせればよかったよな
あって当然の言及かなと
なんの言及もないと作者が思いつかなかったのだろうかと思ってしまう >>156
精霊とか魔法がある世界だし、
太陽がそういうふうに動くというだけじゃだめなの？
季節については北と南と言っても半球を越えるほど離れているわけじゃないとか？ >>147
船が無事じゃなきゃ転移出来ないだけだよね
能力バトルとかもそうだけど結局作者次第だから考えずに楽しめばいいさ。 戦時中、アウラが野営陣地に瞬間移動したら引き払った後だったってのと近いかな
船に飛ぶと停泊してた場所の海上にでるんじゃないでしょうか >>158
魔法があればなんでもありみたいな世界観は妄想と変わらないから認める価値はないかな
作者がそういう世界だと設定したのならそう認識できるけど、一読者が言ってもただのこじつけだから
半球云々も100日の航海して半球超えてないのなら地球より相当大きな惑星になるし、重力とか時差にも色々矛盾出てくるし >>161
重力は内部が空洞なら質量が少なくて引力は弱まるし、
時差も太陽の動きが地球より速いでいいのでは？ >>162
そういう世界の物語を自分で書けばいいんじゃないかな？応援するよ 時点公転してないって説はあの世界が天動説的世界ならあり得る 慣性の法則で、一定周期の動作は計算が楽だからでない？
GPSの衛生は常に動いてるけど、正確な位置情報を補正できるのと一緒
難しく考えすぎでは？ >>161
ググってみたら帆船って案外遅い
コロンブスの大西洋横断が７０日以上らしい
南大陸沿いを中西部から北上+大陸間航海+北大陸沿いをほぼ北端まで北上
直線距離でもないし航路もはっきり把握できてないって考えると地球と同程度の惑星サイズでも説明はつけられそう 風の具合にもよるけど、速くて時速１０kmとかそういうレベルだったか帆船 >>150
そういう聞き方になるわけないと思うけどね >>157
俺はそこまで介護してあげる必要はないと思うな
今でさえ説明多すぎ設定自慢多すぎとかいう人現れるのに >>153
前にも書いたけど君の質問の仕方が悪いからだよ
エスパーしかわからんぞああいう意味とはw 精霊様がいる世界に理屈なんか要らねえ(笑)
こうさつ(笑)するなら、まず精霊様の存在をしなさい。 >>171
君が補足したからでしょ
それも分からないのね 瞬間移動について推測だけど本人の行ったことある場所をイメージから検索して発動って感じがするな >>171
野営地に飛んだら誰もいなかったって話あったろ？
見たことある場所に飛ぶ魔法ではあるが、その見た目の場所では無く
見た時の場所そのものに飛ぶ魔法であることが分かる
そこから考えると、出発した船に飛ぶと写真に撮った時に船が泊まってた場所
つまりワレンティアの港の海の上に出ると思われる
仮に移動中の船の中に飛べるとしても、飛ぶ先の状況は関係無いのは野営地や家具の話でわかる
船に乗らず後から飛ぶという方法を取ると、沈没した船内にだろうと構わず飛ぶ、海竜に食われていようと飛ぶ
無事に着いたかは分からないし、誰か飛ばして確認しようにも連絡する方法も無い
結局船に乗って危険になってから帰る、のほうが危険は避けられる 治癒魔法とか特にだけど
あの世界の魔法って精霊にお願いしまーすってやってるような感じがするから
魔法語＋イメージはありそうね 仮にできたところで、無事に船が北大陸に付いたのをどうやって知らせろって話だしなぁ >>177
野営地の話は設営した天幕内に場所指定したのではなくて、善治郎みたいに岩とか地形とかで場所そのものを指定して飛んだんだと思うぞ
飛ぶ先の家具や人が変わっていたらそもそも発動しないから >>180
逆になってない？
人がいてもいいし模様替えしてても問題なく発動するって話だよ
8-133 >>181
イメージと現実の誤差は多少あってと修正されるけど限度があるって話だな
それで後宮のリビングルームとかは適していないととなってるし
野営地の天幕を指定すると撤去したら環境が変わりすぎて不発になると思うけど
アウラは野営地の地形を登録したから野営地が撤収しても飛べたんじゃないかということ それくらいなら平気、野営地が引き払ってても平気、って話だから
むしろその部分に関しては限度がないと俺は受け取ったな
生活空間が向かないっていうのはイメージブレるからかなぁと
たとえば机の上とかモノ多いし毎日微妙に配置変わるし >>169
介護って表現が謎だけど
そのせいでこれだけ読者が解釈しきれずにいるのに？
こんなの２〜３行の説明で済む話だと思うが
説明過多というならむしろ野営地の例えが要らなかったんじゃ？
野営地が移動してもそこに飛ぶって、そりゃ地点登録なんだからそこに飛ぶだろと思ったし
人がいるいないは関係ないってことはわかったけど、それ以外の条件をあまり効果的に説明できているとは思えないな >>173
君かなり頭が弱いね
レスの流れ10回ほど見直して見なよ >>184
本当に解釈しきる必要があるか？
大半の人は作品内の登場人物がやらないことは書かれていない理由があるんだろうで保留出来てるはずだぞ
もしくはこうなんじゃないかなとあやふやに納得してる
そこに答えが必須と思うのは病的だと俺は思うね >>185
君が143で補足したから150は144で理解して回答してるな 緻密な設定を求めてる奴って普段何読んでるの？www ttps://cdn.kdkw.jp/cover_1000/322001/322001000564.jpg
イケメンな旦那に幼な妻に腕白そうな子供、理想の家族やね、ヒモなんていなかったんや！ ニルダは小説だと小学生にしか見えんかったけどこっちだと年相応に見えるな ルクレツィアが出て来たらどっちが年上に見える論争起こりそう >>189
ラノベも読むけど一番読む時間が長いのは学術書かなぁ
学生時代は文学も割と読んで来たけどある程度読み込むとラノベと変わらなくなるんだよね 根本的に本読む動機が違う奴だから相手しても益無しだぞほっとけ 緻密な設定を求めてる奴って別な人への当てつけのただの嫌みだろうに
何故無関係な奴が飛び込むのか… >>185
荒れるからやめよーよ
転移は作者も明確な条件は不明だとしてるしさ 199 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6101-oD8q) 2020/05/17(日) 07:47:07.95 ID:XVH5jxOS0
>>185
荒れるからやめよーよ
185 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6101-oD8q) 2020/05/16(土) 22:16:25.96 ID:4bkJhOm00
>>173
君かなり頭が弱いね
レスの流れ10回ほど見直して見なよ
(ﾜｯﾁｮｲ 6101-oD8q)
これがネタじゃなかったらガチでヤバい人 >>184
>そのせいでこれだけ読者が解釈しきれずにいるのに？
×「これだけ読者が」
○「自分だけが」 今時の異世界モノラノベなんだからさあ
考えるのは作中キャラの心情だけでいいんじゃないの？
ロクに設定も無いのに、どうでもいい話をこねくり回しても意味無いだろ？
ルクの初夜が！、とか言ってるアホの方がまだ賢いと思う(笑) 「魔法」にこと細かな設定を延々と求め続けて「科学」扱いしようとする読者が多いのは不思議なもんで
作中に描かれていないなら、そこをいくら考察しても「ある程度」のものにしかならず
作者が「こうなんです」と決めてしまえばそういうものとなるしかないのに
そこにこだわってる人って、自分の考察が一瞬で無意味になる可能性をどう思ってるのかほんと不思議 そういう形にして色々妄想するのは楽しいんじゃない？
ほんの極一部にそれが妄想ではなく考察であり
自分の考えを押し付けようとする人がいるだけで
大多数はお互いの妄想に気付きを貰ったり自分の見落としを見つけたりして作品世界を健全に楽しんでいると思う >>205
そういうのは現実の学問でも同じだぞ今ある情報から色々仮説立てて議論するけどその時点で多数派占めた考えが根本から覆るなんてよくあることよ >>206
>大多数は健全に楽しんでいる
それはほんとその通り
問題は、健全に楽しまない(本人は健全だと思っている）人が、こういうところで暴れて、健全に楽しむ人たちに泥をぶっかけまくることなんだよね >>207
そんな話をしてるんじゃなくて
「船の一室を指定して瞬間移動はできないのか？」に、座標指定の方法がああだこうだ、魔法発動者の認識がどうこう、この惑星の自転公転、絶対座標だの何だのいくら学問的なこと持ってきたところで
作者が「できません」と言えばそれで終わり、というのを
「受け入れられない人が多いっていう問題」だよ
「作中で、ゼンジロウが直接北大陸へ行かなきゃならないってことになってるんだから、そうなんだろ」で終わる話を
なんでこんなにグダグダ言い合ってるのかとあきれてるんだよ >>209
作者が「できません」って言ったら終わりだけど、その理屈に納得のいかないものだったら作品全体の評価に影響するものだぞ
「熱膨張って知ってるか？」が一番いい例だな
作品の世界観や登場人物の心理を考察するってどんな作品でもある遊びだと思うんだけど
普段どんな本読んで来たのか気になるな 熱膨張は科学の話なんで 魔法じゃ無いから突っ込まれただけだろ
あれが上条以外であったなら そういう能力だったんだなでおしまいですわ >>209
作者が「できません」と書いておくべきだったと言ってるんだが
やってないから出来ないんだろうな、は状況証拠でしかない
別に状況証拠が悪いとかじゃないが、あくまで状況証拠にしかならん
多くの読者が反応してしまうような突っ込みどころってのは作っちゃうと突っ込まれるもの
作品に突っ込み入れることが「悪いこと」のような反応してる人もいるが、全然普通の楽しみ方
中には行き過ぎて作者批判する奴もいるが、ここまでのスレの流れでそこまで限度越えてるとは思わないしそれも一種の楽しみ方
例え他人が作者や作品叩いてても作者以外には関係のない話
「作者や作品を擁護する」のと、「突っ込みいれる人を叩く」のはまるで違う行為だからな
それはただ自分の考えと違う人を排除してるだけだ
お前が言う「受け入れられない人が多い」ってことはお前と違う人が「多い」ってだけのことなんだ
問題でもなんでもない
それは認めなくちゃ >>208
よくわかる流れになったね
本人は健全だと思ってるんだろう
この流れで平然とあんなこと書けるんだから 特に問題のない>>139のレスに延々と噛みついていた人が言っても説得力ないっすわ 突っ込むのは勝手だが
突っ込まれないよう全部先回りして書けはないわ
程々でいいです >>215
＞突っ込むのは勝手だが
それが全てでそれで終わり >>209
そういうことね誤解してたみたいですまない >>209
そういうことね誤解してたみたいですまない 突っ込み所作っちゃうのがいけないとか
魔法が出てくる作品で一切の隙が無い作品なんてあるわけねぇだろwww
何も無い場所に火とか水とかでもあやしいのに
時空間系でうまく設定とか不可能 >>219
うーん、だからあるわけねぇだろで納得する人は納得すればいいじゃないって言ってるだけ
納得できない人には納得できない基準があって、全部に納得できてないわけじゃない
自分とは違う人なんだなあ、で終わればいいものを、他人を馬鹿にしたレスするからおかしくなるんじゃない？
もちろんその人の勝手な基準だけど、そう思う人が多かったなら、突っ込まれたくなかったならそこは言及しておくべきだった
作者が突っ込み上等ならこれでいい 作者が突っ込み上等？
何かと戦っていらっしゃるんでしょうかね そう思う人が多かったならってそこまで常識ない人は
そんなにいないから多くならない >>220
他人に突っ込まれるのが嫌なら突っ込まれ無いように掲示板にも書いたらいいんじゃ無い？w >>222
黙れドン太郎とかが馬鹿にされてるの知らない人？ >>221
作者が突っ込み上等「なら」が読めない文盲 というか最近は学術書云々で皆に笑われた後に
まだ現れてる神経にびっくり
つっこみ所しかないのは作品じゃなくて自分という 細かい事言うなよ(笑)
準備して異世界行くのに、百科事典程度のモノ持って行かないご都合主義世界なんだからさあ
物理法則が違う可能性があるとはいえ、智こそが宝なんだって事を理解しない池沼が主人公
ビー玉(笑) 学術書程 書面に無い文脈をある程度共有してる前提で話が進んでいて
たまにそれを全く踏まえ無い素人が頓珍漢なドヤ顔マウントかますのを目撃しているはずなのになw >>226
反論できなくなったから人格攻撃に切り替えたのねw ＞ID:MKoce3Ri
このたまに出てくる、日本語がオカシイ人何なの？
外人なの？
一目で「あ、いつものだ」ってわかるんだけど(笑) いつものは最初からズレてるから相手にされないだけなのに
反論できないんだとかちゃんと読みなよ一番読めてないのに言いたがるやつよ >>230
すまん ボクちゃんには難しかったかな？ 黙れドン太郎や包囲殲滅陣や肉の両面焼きで
なろう作品が突っ込まればくってバカにされてる現状を知っているのなら
>>222のように「そんなにいないから多くならない」とはならないはずだけど
知らない人なのかな？
これで馬鹿にもわかりやすくしてやったぞ なろう読者ってむしろ設定に突っ込みまくる人種なのに今更何言ってるんだか
感想返しが作者による設定披露の場になってることが多いのにガイジしかいねえな >>246
え？
この作者ってせてい披露なんかしてんの？？？
どこで？
してるんだったらくだらない無意味なお前らの妄言にも意味あるじゃん(笑) >>237
「なろう読者」って書いてあるのが読めない時点で脳機能に問題あるね なろうでも毒者と言われるタイプのやつと俺は同レベルなんだという宣言 >>238
無いん？
じゃ意味ねーじゃん(笑)
何の為に顔真っ赤にしてくだらない話してんの？ >>240
毒者？そんなこと言われてるの初めて聞いたけど君以外に使ってる人いるの？ｗ
5chのスレでもオバロとか異世界迷宮とか作品のどーでもいい設定であーだこーだ言ってるレスが大半なのに異常なのは君だけだよｗ おお毒者知らない人いた
逆に知らないから恥ずかしげもなくやれちゃうのか >>243
うん、だから感想欄で質問する人たちを毒者と呼んでいる人のほかの書き込みやソースを持ってきてね？
みんな知っているレベルの常識ならいくらでも同じ用例が転がってるでしょｗ >>247
やっぱりほかの書き込みやソース出せないんだねｗ
ダサすぎて草生えるわ あるなら出せば一発で黙るだろうに出さずに相手してる時点で餌やってると気付かないアホなのかな？ >>250
出せないから逃げてるだけだから出すのは無理なんだよなぁｗ 暇だから検索してあげたよ
【小説家になろう】感想欄の迷惑読者について語るスレ Part.6【ﾜｯﾁｮｲ有】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1581571317/
たくさんヒットするね いつものが黙ると思うやつはいつもの以外いないだろうｗ マルグレーテが子供の頃に北から売られてきて、今は後宮内で情報集める役目してるのは
コミックスのオマケで読んだけど、これで本当にやんごとなき御身分だったら母国へ戻すのだろうか
カープァの内情に精通し過ぎていてちょっと外国へは戻せない存在のような…… >>252
どこにも感想欄で質問する＝毒者なんてレスはないけどｗ
というかスレ立ってすぐに毒者の定義について話してるのにそれも読めないのかｗ
7 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ eb7d-XJ3N [128.53.237.65])[sage] 投稿日：2020/02/13(木) 21:12:32.53 ID:Ec/BUJTK0 [1/5]
毒者ではないと思う。
毒かそうでないかの要点は
作者や作品を傷つけるかものかどうかかな。
言ってみれば、嫌いなヘイトキャラ死ね程度。
ここからさらに、こんなクズを考えるなんて作者さんの体験ですか？
とかにつなげたら毒者だろうけどね。
8 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-4jH0 [126.103.250.224])[sage] 投稿日：2020/02/13(木) 21:24:55.61 ID:xmu7RELU0 [3/4]
俺も>>1の基準なら毒者じゃないと思うんだよな
理由は概ね>>7と同じ
言葉遣いや表現が過激だとは思うが作者に向いたものでもないし
正直>>736が好きか嫌いかで言えば嫌いだわ
でもそりゃ俺の嗜好の話なだけで、それを判断に含めたら私怨になるわな >>252
ああ、ID見たら>>221みたいなアスペレスしている文盲だし納得ｗ >>255
なるほど読みもせず口を出したのはまずかったな
すまんね いつものように袋叩きで分身しかできない
>>256
基本ほっかむりだとは思うが今後物語に大きく絡んでくるんかね >>259
やっぱりソース出せずに逃げることしかできないんだ(笑)
素直によく知りもせず適当言いましたって言えばいいのに(笑) さっきのキャラはwだろ
（笑）は別のキャラだ注意しな とりあえず次の巻でまた双王国行くだろうけどどんな展開になるやら >>262
やっぱり出せずに逃げ回ってる雑魚かｗ
恥ずかしいねぇ(笑) >>263
前王を迎えにいってカープァ王国での話し合いになるんだろうとは思うが ゼンジーとフレアの初夜をじっくりねっとり読みたいんじゃ
フレアが持ち前の好奇心で積極的なのもよし
下ネタ耳年増なだけだったからゼンジーに責められてたじたじとかマグロもよし
そしてボテバラへ ニルダとスカジが乱入して大魔王様ハッスルってわけですね。 フレアの全裸初夜ＫＯ写真を隠し持ったデジカメで撮影する王配殿下
当然女王陛下のも 17歳女子と21歳女子と幼女の全裸アヘ写真とか
みた侍女達が自分達の写真も追加していくんやろ むしろ動画撮影ですよね
そして、晩年になって電化製品の取り扱いを引き継いだ娘に
夫婦の営みが見つかってしまうと 善治郎はそれほどヤリ暮らししてないしオナネタは必要だもんなぁ アウラの妊娠中に侍女にお手つきしなかった善治郎はすごい
アウラだってええんやでって許してくれたやろに
紙が貴重な世界だから、無駄撃ちした球はタオルで拭き取ってたんだろうな
それを片付ける侍女
わたしらは右手以下か(゜-゜) 真面目に考えるとそういうことになるけどそこはスルーしてあげてw >>273
コップを自分で洗うことすら止められるんやから、侍女がやるんだろなーｗ
これはちょっと善治郎恥ずかし過ぎて無理じゃない？ｗｗｗ まあイネスさんなら誰も傷つかないよう上手く処理してくれるだろ多分 庭のどこかでこっそり処理してたら後でアルラウネが生えてくるんだよｗ >>271
むしろゼンジロウはヨシノの成長の記録を保存する（ゼンキチは通常の記録）からそれを当然と受け止めていて
第二夫人以下の女性たちの行為動画や写真は成長記録の一種として認識し
自らや兄弟たちの子孫の成長を記録し続けるようになる。 メイドたちが夜通し隣室に控えているということは、つまり色々と聞こえているはずだよね
若い娘さんたちだし、悶々としないのだろうか 部屋広いし壁も石壁だから案外聞こえないかもまあ後片付けでハッスル具合バレバレなんだが 正に事にいたってる最中に侍女を呼び出し
羞恥プレイを行う善次郎さん もう終わった話題だし、だからどうしたって話だが
船の一室に瞬間移動して船が沈没してるかもしれない時の対策
まず瞬間移動前にガラスの金魚鉢のようなものをすっぽり頭にかぶって空気が漏れないようにしておく（ガラスの嵌ったのぞき穴さえあれば木の樽でもなんでもいいが）
瞬間移動して海中だったら金魚鉢の中には空気があるので瞬間移動の魔道具を起動で帰って来る
海竜に関しては情報が少ないのでわからないが船ごと食うようなやつはいないだろう
もし海竜の腹の中に出たとしても一瞬で溶かされるわけじゃないだろうし瞬間移動で帰ってこれるだろう 俺の考えた最適な魔法の使い方発表会だぞ
よく考えましたと褒めてやれ そういう中身の一切ないヤジは存在意義皆無なんでやめたら？ >>288
そうだな、すまん
ただ君もレスする相手は選べよ >>282
悶々としてる色っぽい姿を見られてゼンジロウに手を出されたらむしろ歓迎
悶々として自分を慰めてるはしたないところを見られてゼンジロウに以下略
悶々としてついゼンジロウに自分から求めてしまい以下略
悶々としてる女性の姿ほど男をそそるものはないのだから、いくら悶々としても何も問題はない（他の男に走らなければ） 魔法の使い方発表会やるなら自分もやるー
手の平サイズの金属双燃紙を用意して片方を温泉に放り込んで携帯カイロの出来上がりとか >>289
レスする相手は選べってどういう意味？
他人にレスしていいけど俺にはレスするなとかイキってるわけ？ >>291
片方雪山突っ込んで冷凍庫とか
さすがに冷えるほうは熱伝えてくれないかな >>291
それなら紙はいらなくないか？
あくまで金属板が熱を伝えているだけだし >>295
金属製の双燃紙つまり新型双燃紙のつもりだったけどややこしいな
とりあえず双燃紙の技術は応用の範囲ヤバそうだから付与魔法教えて貰えるなら是非欲しいね カイロは酸化鉄なり生石灰なりで中世でも再現可能だからわざわざ魔道具使う必要ないよね まあカイロはコスパ合わないかもだけど大型化して火が出ない熱源に出来るなら軍隊とか船では需要あるかも？ 変動IPだからちょくちょく変わるだけだよ
前半四桁の01と後半四桁が同じ時点で同一人物だとわかるはずなんだが >>300
じゃあさっきのレスはあなたか
スルーしてすまない
俺になわけないよ
何故かわからないならそれで良いさ >>301
レスする相手選べって注意喚起しつつわからないならそれでいいって
なら初めから言わなければいいのでは？無意味だから >>302
わからないとは思わなかったからね
そこをすり合わせる為にだらだらスレに関係ない会話続けてもそれこそ意味ないからいいよってだけ >>303
コテハンでもなく書き込んだ内容も誰が書いたか特定できるものでもないんだが
まぁ説明する気がないなら「他人にレスしていいけど俺にはレスするな」とイキってるんだと思っておくよ >>305
元々君が煽り体質なのは初レスから分かってたし
説明する気がない以上それが一番納得できる理由だからそう思ってるまでだよ >>306
あらまだ続けるの
288は構って欲しくて噛みついただけって見られるぞ
続ければ続けるほど正体が出る >>307
>>303のようにスレに関係ない話題をだらだら続けてるけどそれはいいの？
正体の意味も分からないが、それだけグダグダ続けてるなら最初から説明したほうが早かったね >>309
病的なんだよなあ
最後まで立ってないと気が済まないとこ 知らんけど煽られたと思ったら最後までレスするの我慢できない人なんだね
結局スレに関係ない話題を10レス以上続けてるし
>>287みたいな煽りレスしてる時点でレスバ体質なんだろうなぁと思ってたよ
>>289も本当は図星だったけど、うまく別の説明できなかったからはぐらかして説明してないだけなんでしょ？ 先週新刊が出てることに気づいてようやく読めた。コロナで全然本屋に行けてなかったから気づかなかったわ
ウップサーラは前々からスウェーデン説あったけど地形的にほぼ確定したね。メーラレン湖が出てたし
北方五国が出てきたけど、オフスはデンマーク、トゥールックはフィンランド、ベルッゲンはノルウェーかな
ウトガルズだけ伝説の国がモデルだけど余っているアイスランドか。もしくは遠いからスコットランドの可能性もあるかもしれない
騎士団とか鉄砲とかヤンとか伏線はってたけど北大陸編はとりあえず終わりかな。司祭に魔力がないとか回収されることなさそうだ 流石にあんだけ伏線はっといてなんも無しはないと思うぞ小説がそこまで続けられればだけど 北大陸で出てきたもんがどれも話が大きくなるものばかりであまり深くやってほしくないかな
やるなら別作者にヤン司祭のスピンオフがいいと思うな >>318
俺も同意見
適度な緊張感はともかく共和国、精霊信仰国、教会の話しはそこまで深くやって欲しくないかな
どうしたってゼンジロウサイドの場面が薄くなりそうだし
まあマルガレーテとオフスの話しは避けられそうにないけどこれはカープァもウップサーラもガッツリ絡むから蚊帳の外にはならないだろうから >>317
無理じゃね？
巻数以上に問題児組が20歳になるまでが物語のタイムリミットな気するわ
転移時が15歳として今はもう18歳だろうからあと二年ちょっとしか続けられない ゼンジロウサイドが薄くなる事はあんま無いんじゃない？
今回も協会と共和国のいざこざはヤンの活躍で共和国側がとりあえず勝った形で一時収束して王女が名乗り出ました。って結果だけ提示されてるだけだから
裏ですすんで直で関わりのある案件だけ拾って行くだけだと思うよ
船旅の様子もほぼ書かなかったし
ゼンジロウが直で関わるフラグを回収していくだけでしょ いや薄くなってるでしょ
というかゼンジロウサイドって基本カープァ側だし >>299
近距離なら熱を与えている状況がわかるからいいけど、
それがわからないと熱が小さくて意味なかったり、
逆に大きすぎて大変になったりして、
簡単にはいかないだろうけどね そろそろ４、５年時間飛ばすんじゃないか
そうすれば北大陸との関係性の話題も進められるから
双王国から側室取ったり、ビー玉量産化したり、大型帆船造ったり
ゼンキチ・ヨシノが育ったりを時間軸に沿って丁寧に追っていくと
４〜５冊分（今の出版ペースだと５年ぐらい？）で足りないだろうなあ 年数スキップなんで誰も求めてないでしょ
そういう内政チートモノを読みたかったら最初から別の作品探すべき スキップして冷めた作品とかテンション爆上げした作品とか両極端なんよな
博打感ある手法やと思うわ
子供達とのコミュニケーションも早く見たくはあるけどなー とりあえず次とその次くらいはスキップはまず無いと思う、その後は展開次第かな？ web版はスキップしてとっととルシンダさんと結婚して欲しいわ。今のペースで更新してると完結絶対無理 web版ルシンダさんは結婚しても夫婦とか恋人みたいな感じにはならなそうなんだよな書籍版のイネスさんみたいな立ち位置になりそう 小説最後まで書ききって作者のモチベーションが残っていれば更新ペースも上がるかもしれん 書籍とWebで違うストーリーにすることによって片方だけでは描けなかった人物エピソードや設定を出していくというのは面白いと思うんだけどね
両方のストーリー完結を求めるとどうしてもボリュームがな カープァ＝ムガル帝国
双王国＝塩湖や遊牧民からサファヴィー王朝辺り？
共和国＝ポーランド
騎士団＝ドイツ騎士団国
北方五国は>>316だけど他にモデルになったような国ってあるかな？ >>335
北大陸はそれでいいと思うが南大陸の国はオリジナル要素多めで意見割れ易いからあんまり触れないほうがいい >>334
無駄に複雑になる上に、作品の管理が大変で
作者に負担が増えるだけだろう
ヒーローにはそれで続きが書けなくなった作家さんもいるし
原因がそれだけとは限らないけど
無駄にパラレルワールドなストーリーを作るより
根本となるストーリーは基本的に変更せずに
他の視点人物の物語を追加することで世界の厚みを増す
という方が簡単だし、読者にとっても望ましいと思うぞ
演出やストーリー的に失敗した所を手直しして変更する分にはいいけど >>337
そこまでオリジナル要素あるかな？北大陸の文化が入ってきてるってのはあるけど
伝統的な部分みたら遊牧民とか服飾みたいな文化的なものはそのまんまモデルにしてる感じじゃない？ >>339
オリジナルって言うとちょっと違うか…カープァはアジア風な感じではあるけど政治制度は中世ヨーロッパ風味だったり現実とは違う所もあるよね >>340
政治制度は封建国家で中世はどこの国も変わらないんじゃ
特別ヨーロッパ風味なところある？ ttps://i.imgur.com/qGovbWg.png
分かり易いアフリカ大陸の赤道の位置
インドと緯度が変わらない国が多い >>342
それは翻訳の都合上じゃないの？
公侯伯子男だって元々中国の爵位じゃん 主人公がナタリオを騎士に任命する際に
剣を肩にあてるやつはヨーロッパ的だったな 騎士団が領地持ちなとことか欧州風なんじゃないの？
いや詳しくないしなんとなくだが まあ後は北大陸だとタンネンベルクの戦いとかのヤン司祭とか当てはめ易いけど南大陸はそういうのないやろ ターバンやサリーを着ていたり薄焼きパンが主食とか色々あるくね？
カープァの気候を説明するときにインドって出てたし >>350
アフリカ赤道付近やインドと、書いてある
２巻半ばのバナナチップス食べながら乳製品を思い出してるところで
アフリカ赤道付近という記述もインドと同程度出てくるぞ 自分はインドモデルでも異論無いけどそうじゃないと思う人もいて荒れやすいからあんまり触れないで欲しかったんや
それはそれとしてインドモデルなのに何故主食から米を抜いた >>351
いやインドの主食は米じゃないし
ナンとかチャパティが主であとはチャナ豆じゃないの？
南インドだと米も割と食べるらしいけど >>352
安価ミスった>>352ね
ちなみにサハラ以南のアフリカは当時文明国らしいものはないし文化も服装も全く違うから気候しか一致しない 食生活、植生、雨期などの周り、祭り、衣装、武装、首飾りなど
インドとアフリカのキメラ文化に見える
>>335の地理関係だと、双王国が教会から凪の海を使って逃げてきたのに内海しか無いから、
地理学と歴史が合わなくなるなど
インドのパン食文化の地域（ムガル帝国周辺）だと、牛乳やヨーグルトがあるし気候が合わなくなる
パン食文化の地域では、カレーの祖となるマサラがある
また、イスラム支配が有ったために火祭りをそこまでしない地域でもある
インドの米食文化圏では、カープァの気候に近くなって、牛乳などの乳製品が無くなっていくし
服装文化や祭りがカープァに近くなる
インドだとしても整合性が取れなくなるぞ 近い部分が多ければモデルというのはいいんじゃないかな
竜がいる国なんてないし
キメラというならアフリカとの共通項はなんだろう
いやさっきから考えてるけど北大陸と比較した地理的な部分以外あまり浮かばなくてね あとビー玉の話の時に
主食となる米や麦の価格で比較した場合
とあるから地球と比較する以上は米は存在するんじゃなかろうか 一番インドと合わないのは鉄文化だがな
インドは古代からずっと有数の鉄鋼の大国だ >>355
カープァにはアフリカ要素皆無だけどどこがアフリカなのか教えて
気候に関しては乾季雨季があって一年で温度差があるのは北部インドでナンやチャパティーなどのパン食文化
南部インドだと一年通して同じ気温の熱帯気候になるのでむしろ真逆
http://www.nikomaru.jp/india/information/info-temperature
ヨーグルト云々はそもそも南大陸に哺乳類がいないから
ちなみにインドでは祭りで火を使う文化もあって、拝火教と呼ばれたゾロアスター教の流れを組むバラモン教では火を尊ぶ
あと貧者の一灯の逸話もある通り市民が火を照らす祭りもあるし
整合性を考えるとむしろインド以外あり得なくなってしまう >>358
さっき軽く検索してたら出てきたけど
ダマスカス鋼の事だよね
欧州が輸入して宝剣にしてたとか >>335
こうやってインドくん召喚の儀式になるわけだ
悪いのは荒らしでこのレスではないんだが >>353
いや一応北インドでも米は食べられるのよ後これはどうでもいいがカープァの気候だと米のほうが栽培に向いてる現実の麦だと気温高過ぎで多分育たない >>364
そりゃ主食だからナンのほかに米も食べるよってだけで矛盾しないと思うが
インドだって西部から北部にかけて雑穀や麦つくってるし
https://i.imgur.com/yggltDb.jpg
あと活動期に作物作ればいいだけじゃね？
米も３５度超えると高温障害になるらしいよ
https%3A%2F%2Fwww.ricepier.jp%2F%E3%81%8A%E7%B1%B3-%E9%9B%91%E7%A9%80%E8%BE%9E%E5%85%B8%2F%E3%82%A4%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%AB%98%E6%B8%A9%E9%9A%9C%E5%AE%B3-%E5%BD%A1%2F 353でインドの主食は米じゃないと言ってるからややこしくなるんじゃないか
主食だからナンの他に米も食べるよは >>365
20度ぐらいの秋冬に種まいて収穫すれば良くね？
どちらかというと雨期や気候や土壌に影響される部分でしょ 品種改良進んだ麦ならある程度高温でもいけるけど本来寒い地域の植物だから育ちはあんま良くないまあ異世界だから問題無いし米があってもインディカ米に近いのだろうけど >>360
インドベースだと、古代から鋼やガラスの工芸が世界トップクラス何だよね
エジプトやメソポタミアからも技術が流れてきてるし
インドベースだと工芸品や武装で齟齬が出る
だから、キメラ文化主義なんよ >>369
ただ物語の都合上南大陸は技術が劣っていると設定してるからでしょ
キメラ文化ならキメラ元がないと矛盾するじゃん あくまでモデルだからな。モデル
多少の誤差くらいはご都合主義なんでしょ
カープァで和服きて日本刀を下げてるのならインドと日本のキメラでいいけど 作者も雑なインドのイメージから宗教取っ払っただけのもんでこさえたのかも知れないしな >>370
船旅の期間がおよそ100日で、中世の帆船は理想的な条件で日に200kmの航海が可能だったけど
順風の日は1/2~2/5くらいの確率で、風向きでコースがズレ、飲み水の確保の寄港があるので50~70kmが実際の移動距離
魔法も有りなので6,000~8,000kmと近い数値で仮定すると、北欧からではインドに届かずアフリカ赤道付近になる まあ位置関係的にはアフリカのがイメージ近い感じではある 大丈夫か？異世界の話だぞ？
ヨーロッパとアフリカの間に大南洋なんてないんだよ？
なんで地形だけ地球基準なのか意味が分からない カープァにアフリカ要素がなかったから無理やり距離を持ち出してるように思える コミックの地図だと南大陸がアフリカそのままな形だったりしたからそう考える人がいてもおかしくはない 作中のどこそこのあれこれは現実におけるいつの時代のなんたらがモデルだろう…とか推測するのは自由だけど
作中で描写や説明されていない部分まで、そのモデルとやらにそっているはずだ
とか決めつけて語ろうとするのは勘弁な
あくまで異世界、異世界でございますれば そういえばカープァは食事普通にナイフとフォークとかで食べてて
手で食べる文化ないっぽいな 現実だとワレンティアみたいな海沿いは内陸より気温の変化は穏やかになるはずなんだがカープァの夏は全域灼熱地獄フレアに逃げ場はない アツアツ嗜好が強いとなにかしらカトラリーが発達する印象
料理が痛みやすかったり寒くて温まりたかったり気候風土とも関係しそう ヨーロッパも最初は肉切り用のナイフだけで手づかみで食べてたんだったか >>382
ワレンティアって避暑地的な感じに言われてなかったっけ？
フレアにとってはそれでもきついってだけじゃないの？ >>386
読み返してみたら王都よりは涼しいらしいね作中の描写からフレアが最初に来た時で夜間２５℃以上昼間で３５℃前後くらいかな >>385
二股フォークが12世紀くらいだったかな
普及するまではかなりかかったみたいだけど 戦国時代でもルイスフロイスが欧州では手で食事してるのに日本人は木の棒で食べているとか書いてたし当時はヨーロッパも手掴みが主流なんだろ 貴族と庶民の暮らしは違うと思うけど
貴族は北の影響受けているだろうから その手の風習の文明化はされてても不思議でない フレア「酷暑期は実家に帰れば問題解決（´･∀･`）ｖ」 >>391
ズルいww瞬間移動無料で使って貰える立場でないと無理な贅沢だなぁ >>391
代金は夜の営みで払っていただこう…
と思ったけど、善次郎の部屋以外で酷暑気に頑張るのは自殺行為か
移動にしても、タラーイェが大荷物もって移動してるし
嵩張らずに価値のある交易品を交換できると考えると
移動自体は無駄にならないしアリやね >>391
そして灼熱の中、無意味に取り残される北大陸から来た侍女達 夏はウップサーラで涼み冬はカープァでぬくぬくで過ごすうちに次第に善治郎無しではいられない体にされていく侍女達… そう言えば次の間接交流は３馬鹿ウップサーラに行く、みたいな話しかもな
ラストで仄めかしてたし >>392
現行一日最大５回の瞬間移動は国家のリソースだからさすがに無料じゃないと思うぞ
あっちからいろいろ持ってきて売れば元は取れるだろうけど インドからスウェーデンに移動したら自律神経ぶっ壊れそうだけど
温度をあげる分には割と楽だから逆よりは影響少ないのか ミストの魔道具って涼しいんかね
そりゃこっちの街にも設置されてるし気化熱で涼しくはなるんだろうけど
部屋の中びちゃびちゃになったり締め切ってたら湿度上がって不快にならないのかな
気温40度湿度90%とか死ぬレベルなのでは >>399
ウップサーラの侍女さんとか砂糖や香辛料持って帰ればウハウハだな逆にウップサーラからカープァに持っていって嬉しいものがいまいち思い浮かばんが >>399
フレアには最低半年に一回里帰りさせる言ってるからそれは無料でないかな？
フレアの場合はアウラ念願の側室入りと大陸間貿易って利益を生み出したし サルミアッキってなんぞや？と調べてみたらなんか凄い味しそうだな…シュールストレミングは缶詰めやんか！と思えばそれ以前からあるのかとか北欧だと塩が貴重品だったとか色々豆知識が増えた フレアは当分産む機械として、休みなく働かされるはず >>407
ある程度保険かけて５人くらいかね？十年くらいは必要かな >>408
約束した大型船の建造数ができるまでは冒険に出ることはしないだろうなぁ 一人産んだら瞬間移動の魔道具借りるなり買うなりして
行きだけの冒険とかいかないかね
それかゼンジロウも乗せて行くか
海沿いにある近隣国家もゼンジロウの転移先に記録したいだろうし 1回目の航海に善治郎連れて行くのはリスク高いから何回か成功してからかね？ よほどの友好国でもないかぎり登録なんてしないよ
ウップサーラは同盟を組む上に連絡するにはあまりに遠いから善治郎を送り込んだ
逆に言えば船使って1~2か月で行ける範囲の南大陸の国なら別に必要はない 普通に考えて怖いよな。瞬間移動
先触れを飛ばしても転移先が無事か確認できないわけだから
善治郎が無線機でも持ち込んでいれば安全を確かめてから飛ぶことも可能だが 場所確保側は非常連絡手段に双燃紙とか使ったりしたんじゃなかろうか
気を使わないといけないのは間違いないよね フレア自身が冒険するのはたぶん無理じゃないかなぁと思う
30代後半とか40歳になって子供が独り立ちしてからでもないと厳しくね？
側室で子供産むために嫁いだわけだし、一人産んで即冒険は反発が激しそう
というか後宮は善治郎以外との男との子供が生まれないようにするための存在だから
年とって興味なくなるか閉経してからじゃないと好き勝手出られないんじゃないか それと善治郎が移動先登録することの意味ってあまりないと思う
最低でも相手の王宮の一角に専用の場所を作ってもらって、武装護衛を置くくらいしないといけないから
付き合いのある隣接国はまぁ外交上必要だけど、複数の国を挟んだ遠方国だとわざわざ設置しても色々トラブルになるだけっぽい >>415
その辺り新型双燃紙はカープァにとっても利のある発明でしたね 情報という面で圧倒的に有利だったカープァの優位点が薄まったけどね 旧型の双燃紙は元々あったし新型は他国への販売はしないつもりみたいだから優位性はあんまり変わらんのでは？
むしろこれから北とのやり取りが増えるカープァのほうが双燃紙の恩恵は大きいまである 双燃紙は元々あったし、時空魔法が使える人材が壊滅してる現状、優位面は大差ないと思うぞ
むしろ定期的に購入が可能になった分、有利まである 北は遠すぎて逆に双燃紙では意味ないよ
事前にそっちに〇〇送りますとかそういう確認しか使えない
新型双燃紙なら国中にばらまけば中世としてオーバーパーツな情報網築くことができるし
戦場でも連携が段違いで取りやすくなる。戦争で最も偉大な発明は無線っていうくらいだから まあカープァと双王国が今後敵対する可能性はしばらくは無いしお互いの国力が増すのはむしろ利益になるからいいんじゃない？ >>408
某6つ子みたいに一度にたくさん産めば即いけるな。
まあ冗談はおいといて、自分の読んだ限りでは、
フレアは子供産んだら案外落ち着くタイプだと思う。
今までは独り身だったが、竜を仕留めたり、単独航海もしたし、
旦那と子供残して死ぬリスクがある冒険するのかねえ。 まあ、最低限カープァに造船場ができて、ウップサーラに無償で渡す偶数番号の船が何隻かできてからの話になるだろうから
１０年程度は大人しく後宮にいるんじゃない？ 逆にフレアが子供おいて出かける方が子供の帰属意識をカープァに染められるから
そっちのほうがカープァとしては都合がいいと思うんだけど というかフレアもゼンジロウと同じで
言語学習を理由に子供の幼少期には離されるんちゃうか？
同じ理由で世話役もカープァ側だけで固められる そういやウップサーラ王国でも乳母が育てる習わしなのかな？
細かい習慣の違いとかありそうだしアマンダ侍女長やランヒルド…様が大変そう 国際結婚も多い北の王族ならその辺はしっかりしてるとは思うが >>417
かつて王族が各国にも拠点を作っていたという話じゃなかったっけ？ 人数多いからこそみたいな感じだったんで
いまはもうよっぽど重要な国以外はリスクが勝っちゃうんじゃないかな 11巻を読んでるんだけども、善次郎がアウラから双王国から側室を取れとか
唐突かつ理不尽な通告をされて、了解とか即答してるんだよね。
流されハーレムを目指してるのかなんなのか
善次郎には嫌悪感だな 今はウップサーラとか双王国との連絡を密にしないとだしそんな状況で最低でも何週間とか国から離れてられないわな >>434
ゼンジロウ個人としては嫁はアウラだけでいい一方で、
王族としては自分の子供たくさん作ってテレポーター増やさないといけない。
アウラを毎年妊娠させるわけにもいかないから側室とるのもやむなしで了解。
ちゃんと通して読めば嫌悪感はわかないと思うが、
11巻だけ読むとひょっとしたらそういう感想になるのかもしれない。 まあフレアも簡単に今すぐにとは思ってないだろうな
大事なのは結婚後も本来女性にはあまり許されない事でも許し応援してくれる旦那の元に嫁げたって事じゃないかな >>434
唐突とか言うけど双王国から側室取る可能性については何回も出て来て夫婦で話し合いもしてるぞ？
ハーレムになるようにしてるのは作者であって善治郎ではないだろ いやちょっとまて
善次郎は、アウラに種付けする以外はなにもしなくていと言われて、異世界に来たんだろうに。
で、側室なんていらないと散々すったもんだして、結局フレアを許容した直後に、じゃ次は双王国？
ビー玉作れた…しょうがないね
電化製品は、壊れても時空魔法で修理可能
あっちへいけこっちへいけ、あれやれこれやれは、ハイ以外の返答はなし
どこに善次郎ってパーソナリティはあるんかね？
肝心のアウラ超ラブな動機も、側室ハイハイで崩壊中
善次郎への同情心と言うか、共感する部分がガリガリ削られてますが。 一度13巻まで読んで、もう一度1巻から13巻まで読み直してからスレにおいで >>440
そういうのは11巻の善次郎に言ってやれと思う
13巻までの善次郎に、アウラの希望以外の行動ってあったかね？
とりあえず読んできた範囲では結果的になかったし、ぶっちゃけ気持ち悪い。
異常な人間関係で、読んでてストレス溜まる >>441
それでそう捉えるってことはちゃんと読めてないんだろう
悪いこと言わないから13巻まできちんと読んで、もう一度1から読み直そう？ >>441
仕事じゃないならストレスためてまで読む必要はないかも
善治郎は王配の仕事としてストレス感じることもこなさないとならない
誰もがストレスなく仕事できるといいのにね
悲しいね >>441
13巻までの善次郎に、アウラの希望以外の行動ってあったかね？
9巻最後の、善吉だしにされてぶちぎれたゼンジロウの顛末を聞いた後の
アウラの独白が落丁してるんじゃない？君の本。 個人的にはそれぞれのキャラで公人と個人で別の立ち位置？的なものがある所が混同して考えられてしまっているのが原因な気がするが上手く説明出来んな 牙派と爪派の対立とかねｗ
南大陸にまで波及しそうなのが不安だなぁ 実際のところ最初の話とは違う状況にはなってるけど約束が破られたとはちょっと違うし女王の要請も無理やりやらされてるわけでなく自分で考えてそうするべきだと判断してると思うんだけどな 1巻からアウラにとって都合のいいヒモを操る生活だしそういうの好きな人しか残ってないと思ってた 最初からゼンジロウはアウラの要望に忠実なキャラだろ
ヒモを求められたらヒモになるし社交を求められたら社交するし側室取れと言われたら取るし
流されキャラと言えなくもないがそれは最初から一貫してるし
その言いなりの中で現代人の感覚からアウラの想像以上の活躍をする、ってとこがカタルシスな作品だと思ってたが
11巻も読んで1巻からの流されキャラに嫌悪するのは遅くないか 別に一貫性がないからとキャラクターを嫌いにならないがな
呼称とかがブレるだけで怒る人もいるから
読む人の中身の問題だろう >>439
側室をとらなくていいって言っていたっけ？
一般的に側室とるのが普通の価値観の世界で、
そういう場所である後宮でダラダラ過ごしてもらうという話じゃなかった？ 側室取らなくていいなんて言ってないし、側室問題がここまで拗れているのも善治郎が拒否してるせい
逆にいれば善治郎は側室はいらないという自分の意志で行動してることになる
結婚は価値観の擦り合わせって何度も言われてるのに、向こうが求めたからこっちがすべて自由に振る舞うってそっちのほうが不快感あるな 数学じゃねえんだからさ
理屈積み上げても正解が出たりせんよ 文字通りこれは数学じゃなくて現代文なんで理屈さえあってれば正解なんだよね ゼンジロウは週どれぐらいの頻度で夜はフレアの所に行くか。そこが問題だ。
無難に1日おきか。新婚だししばらくは貸してやるとアウラが度量を見せるか。 他人のレスにダル絡みして、切り返されたら「そういうの結構です」と話を打ち切ろうとしている彼の心境を書け 善治郎さまは魔力値が望外に高かったという誤算
善治郎さまは後宮侍女にお手つきしないという誤算
善治郎さまは行き遅れ感が出てる女が好みだったという誤算
善治郎さまは押しに弱かったという想定内
歌とかうたってアピールするより、トイレで迫った方がファティマ大勝利できる 側室を簡単に受け入れたみたいに言ってたけどどの案件も国を揺るがしかねない一大事なのにそれを個人的な都合で断るのって普通は無理なのではないだろうか？ >>461
無関係な数学を持ち出したのが間違いでしたね。ここは「テストじゃないんだから」が正解でした
彼のレスバトルでの敗因はここにあります。これは1レスで逃げ出すのも致し方ないでしょう >>467
敗因じゃなくて心境を問うてるんだよなぁ >>455
普通は適当に好みの女あてがえば種付けするだろうから側室取るなんて事を無理強いするまでもない事だと思ってただろうし
想像だにしてなくて適当に何もしなくても良いっていってただけだろ
娯楽の少ない世界の数少ない娯楽みたいなもんを
一般的な観点から言えば全然魅力的でない自分に操を立てて全くしないなんて 想定して話する奴は居ないだろ 数学ではなく法学とかだろ
憲法とか不文律とか慣習法とかそっちの方の奴
現代日本人の契約感覚とそれに対する違反かどうかの心理問題 >>466
スライムが処理して清潔トイレって設定が他作品にあるけどスライム出てないしな
存在したとしてもカープァの気候だと酷暑期には蒸発しそうだ
でも水は豊富にあるみたいなので水洗便所だと思う 下水はしっかりしてるらしいし王宮なら簡単な水洗くらいにはなっとるやろな というか、下水しっかりしてないと、高温多湿の環境だとあっという間に疫病流行そうだしな そういやアルコールと石鹸で公衆衛生とかやるかと思ったけど
今のところせいぜい丸投げ商品化までだっけ アルコールも石鹸も高級品だし一般市民まで普及させるのは産業革命以降じゃないと無理そう >>475
油を鹸化させて使う、というだけならさして高級品でもないぞ
もちろんどのぐらい油がありふれたものであるかは生態系による
・・・とはいえ、哺乳類の家畜も野生動物も少ないカープァでは
脂分の多い植物がないと油はわりと高価な可能性はあるか 瞬間移動みたいな、使い切りの魔道具ってどうやって動作検証してるんだ
という、素朴な疑問が 13巻まで読んだ
スカジが後宮で武装を許されてるようだが、善次郎に護衛がついてないのに
そういうの有りなんだろうか？ >>478
武装を持ち込めるのはあくまでフレアの棟だけとか条件あるんじゃないか？
後宮内で武装してる侍女ならカープァ側にもいるし問題ないよ ない…のか？
イタすときって基本ゼンジロウが側室の部屋にいくのだよな
そこにカープァ国に対して何ら忠誠の無い超強い護衛が武装してる状況って
あっていいものかな…
個人的に信頼のおける人柄だからっていうのは別として、こうシステムとして そんなシステム化された社会でもないでしょう
トップが認めてたらなんでもありじゃないの >>480
さすがに善治郎の前で武装してるなんてアホなことはないでしょ
基本自室に武装を置いておくだけで、身につけるときはフレアが後宮から出るときのみ
後宮外に武装を置いたら管理も大変だし、そこまで非武装で護衛しないといけないからカープァ側が一歩譲った形。冷房の魔道具みたいなもん
というかそもそもスカジなら殺そうと思えば素手で善治郎殺せそうだしな 一応フレアとスカジの部屋は繋がらないようになっているみたいだし何も考えて無い訳ではないのでは？ > スカジなら殺そうと思えば素手で善治郎殺せそうだしな
それはそうなんだけど、後宮はアウラも護衛無しでうろつくし、カープァ王家の対応としては
ブレてるような。
たしか最初の謁見時には王宮で武装解除されてたよね >>484
だからカープァ側が一歩譲った形になってるのでは？
側室になった側近が同行するってことはさすがにないでしょ
フレアももう身内の一人なんだからその辺は信用の問題よ そもそも今みたいに金属探知機があるわけでもなく
まともな侵入防止も出来ない世界で
全員武装禁止なんかしてないんじゃなかろうか
資料でそういうものが残ってたとしても
例外が山のようにあるとかそんなもんじゃないかね たとえ隠し持っていたとしても、形式的に「武装解除を要求したか、受け入れたか」は大きいのです 4巻に双王国の護衛兵が王宮に武装を持ち込むので前例になってはいけないと対応に苦慮してたシーンがあったはずなんだが
君の本に落丁があるのか、それとも読み飛ばしているのかな？ 自国民の護衛兵でも一緒なんだよなぁ
プジョルが夜会に持ち込んだ竜弓が封印されてたのも覚えてないのかな？ 夜会で王族に近づくのに護衛でもない人が武器持って近づいたら駄目だね 護衛でなければ大貴族の当主でも非武装の決まりを守る必要があるのに
>全員武装禁止なんかしてないんじゃなかろうか
>例外が山のようにあるとかそんなもんじゃないかね
という発想に至ったのが謎ですね
語るに落ちるとはこのことかな 護衛は護衛するのが仕事なんで例外でもなんでもないがな
後出しで条件追加していって最後に「護衛が例外」というアホ理論に行き着いたわけだ 護衛でなければ
↑
これが例外の説明ではないとおっしゃるわけね
うんアホになることが平気なら無限に言い返せる見本だね
あなたの勝ちww さて護衛であるスカジが武装してることが当たり前ではなく問題だという話に戻りましょうか >>496
護衛は護衛するのが仕事なんで例外でもなんでもないのに例外だと思う理由についてまだ説明してもらってないけどｗ
君の世界では護衛でも素手で仕事に取り掛からないといけないのが普通なのかな？
しかもその護衛でも身分や立場によってできる武装や立ち入れる場所も違うだろうに
君の理屈>>487だと例外だらけでまともに機能してないわけだｗ
自分に都合が悪くなったら話を逸らそうとしてるのも馬鹿特有の行動だなｗ >>500
ああ逃げた逃げた
君が"怖い"からねw >>501
逃げた割にレスは辞めようとしないあたり余計なプライドが頭にこびりついてそうですねぇ…
逃げたのならそのままスレから消えてもいいんだよ？ｗ 史実として、歴史の中の後宮ではどうだったのだろうか？
そのへん興味ある 日本の大奥や中国の後宮は割と創作の舞台として登場するけど、インドの後宮はほとんど見ないな
昔読んだ本では、インドの王様は町で見かけた女性を何人も後宮に入れるせいで何千人規模の女性がいたとか書いてあったが いっつもﾜｯﾁｮｲがｵｯﾍﾟｹの人が荒らしとレスバトル繰り広げてるけど、荒らしの別回線な気がしてきた >>505
触らなくていいぞ
頭おかしい人だとみんなが認知すればいいだけなんだから
彼のゲーム潰してるだけだ 単にスルー耐性がない子かと思ったら荒らしに構う奴も荒らしという常識が通用しないガチでヤベー奴だった
名前欄ｵｯﾍﾟｹでNG入れとこ 日本だと別式女と呼ばれる武芸指南役が帯剣していたとあるけど
護衛的な仕事までしてたかは怪しいな とっくにNGにしてる定期
ﾜｯﾁｮｲが変わらない分常に表示されないし、レス番が飛んでるとまたいつものかと察せれる あと例えばカープァの歴史書が未来で作られたとして
メイドで武装していたものがいたという資料が残っているかは微妙だろうし
世界の後宮でも実状は知れたもんじゃない
創作で登場する余地はあると思うぞ ぶっちゃけアウラが許可したなら問題ないのだろうで終わる話 それな、他国の王族が後宮に入ることなんて想定してないだろうし
前例がない以上はアウラが判断したことが正しいとしか言えん 武器とか防具とかそんな武装はどうでもいい！
スケスケネグリジェが武装として
後宮侍女ひいてはカープァの女性に伝わったかどうかをですね…？ >>505
コピペ荒らししてない分だけ俺は同じカテゴリにはしてない ここでどうでもいい事言い争ってるのは自演でしょ
以前から何回も自演ミスってるじゃん あっちでスケスケ作ろうと思うと
絹かそれに類するものを0から開発する必要があるのかな？
どこかで絹出てたっけ？ 筋肉や内臓が見えるのを想像しちゃったじゃないか！ｗ 繊維取れるものが周りに全然無い南大陸の砂漠が縄張りな双王国の四公は昔は裸で放浪してたのでは？とかいうアホな妄想 砂漠で裸で放浪してると間違いなく死ぬ
皮膚が火傷するし、夜になると気温落ちるから凍死してしまう 現実の遊牧民は羊や馬の乳が主な摂取カロリーになっているのに
乳の出ない爬虫類を家畜にしてどうやって生きていけるか疑問ではある >>523
家畜竜の卵とかどやろ？
小飛竜とか沢山産みそう
繊維はどうなんかな
羽毛恐竜は場違いだしなｗ
現実の遊牧民はどうしてたのか
交易？ 現実の遊牧民なら羊毛なり毛皮なり使ってたんじゃね
双王国でも草原はあるらしいから麻みたいな植物性の繊維使ってたとか？ 結婚したいわけでない女娶るために猪狩りとかもうヒモでも理想でも無いよなあ 100日かけて木造帆船で大陸間航行
その間のアウラより、よほど体張ってるね 猪狩りやるはめになったのはどちらかというとフレアのせいなのに全部アウラのせいみたいになるのは釈然としないなー >>524
卵というのはありそう。
気温に関しては日が暮れてもそれほど気温は下がらない設定なのかも？ 乳は一応哺乳類以外でも似たようなものを出す生物はいるので絶対無いとは言い切れない >>523
乳は血をベースに作られるらしいから血を飲んでたんじゃね？
血を食料として食う文化は日本に無いだけで割とどの文明圏でもあるらしいし 血とか雑菌や腐敗の温床なのに常飲するのはやべえよ
チーズやヨーグルトみたいに加工して長期保存もできないし >>533
新鮮なうちならそのまま飲むこともあるし加工すればちゃんと保存出来るぞ？血のソーセージとか有名だね 台湾で普通に売ってたな
血を固めたやつとか、血入りソーセージ
試す気にはならんかった >>534
イヌイットとか狩った獲物の血をそのまま飲むのは知ってるけど、気温が高いと半日も持たないだろうし
熱を通してしまったら栄養素が破壊されてしまうから主食にはならないやろ
遊牧民が乳だけで生きていけるのは乳を発酵させてビタミン摂取の意味もあるから 四公に連なる土着の遊牧民は腸内細菌が全然違うんだろうなとは思われるが
北からの移民は(少なくとも移民当初は)そうでも無いだろうしなあ
爬虫類の血を生飲むで
多摩川で捕まえたスッポンの生き血を生で飲んで
後に病気になった動画配信者思い出した まあそういうの平気なように体内が最適化されてるのかも知れないし
無毒なのかも知れないね
地球じゃないし 普通に考えれば、山羊の乳にあれだけ抵抗感があるんだから家畜の血なりなんなりの体液を利用する文化はないんだろう
ってか、血って屠殺した時の副産物でしかないぞ サボテンみたいに加工すれば食える植物でも生えてるのかもね 食肉にしてる竜の繁殖力と成長が凄いのかも知れない
あれだけ大きな肉食竜が生き残っている世界だし サボテンって実は美味いらしいな
気まぐれクックで見た 血液に真水化の魔法使えば水と栄養分離できるのかな？ アフリカの遊牧民で家畜の牛の血を飲んでるのをテレビで見てことあるで。 客観的に考えると牛の乳を飲むってのもなかなか気持ち悪いことしてんなってなるから慣れって恐ろしいな 日本人が牛の乳を飲みだしたのは明治以後だもんね
江戸以前では考えられん事だった
おかげでラクターゼが >>549
一応酪っていうチーズみたいのは食ってたらしいけど、仏教が入ってきたおかげで殺生全般禁止になったからなぁ 仏教はいってきて、天武天皇以後肉食禁止令は何度か出されたが、肉食自体が廃れる事はなかった
四足の益獣である牛や馬などを食べる事はなかったが、魚、鳥、鶏、鹿は食べられていた
食べる為に家畜化するという発想はなかったようなので、ただし鶏を除く、大量消費はできなかったが >>547-548
「明治洋食事始め」という本で読んだけど、織豊期に来日した宣教師ジャン・クラセの報告書に
「牛乳を飲むは、生き血を数が如しなりと敢えて用いず」とあるの思い出した
開国後もハリスが牛乳飲むため玉泉寺で牛を飼おうとして大問題化したり、
こっそり牛肉を食うヤツはいたけど乳を飲むという発想にまではなかなか至らなかったみたいだな >>548
言われたら確かにそうだな
アウラや北大陸に行ったドロレスの護衛が忌避感持つのは当然なのかもね あの兵士は牛の乳と知らなかったはずだから風味がダメだったんだろ そういや今王宮で育ててるヤギ乳って殺菌消毒はしてるんやろか？ ちょっと言葉が足らんかった
普通は絞ったあとすぐ火を通すというか火を通さないと腹壊す可能性が高い 最新鋭の帆船に羅針盤も望遠鏡も装備されてないわりにガラス鏡は作れるとか割とあの世界技術発達が歪というかなんというか
流石に異世界人連れ込むチートできるのは時空魔法だけだと思うけど 考えたら膨大な魔力が必要とはいえ惑星間？を転送できるとかくっそチートだなw 精霊的には月までの方が大変とかあるのかも知れない
人間が知覚出来ないだけで魔法的には近いとか >>562
惑星間じゃなくて異世界間だから平行世界じゃないのか？ >>561
北大陸は高度な文明があったけど滅んだって歴史があるから、
その時の一部の技術の受け継がれていたり、
再発掘されたりしたとかじゃないの？ そもそも望遠鏡が開発されたのはガラス鏡より後みたいだし羅針盤も中国からの伝来したものでヨーロッパが独自に発明出来たかは怪しいから技術的に歪かというとどうだろう？ 望遠鏡が作られるには、まずはレンズの発見・発明があってからだよね（確かゼンジロウもそんなこと言ってた）
北大陸にレンズはあるのかね。
あればメガネに利用されそうだが、ゼンジロウの北大陸訪問中にメガネの記述は見受けられなかったかな。 レンズ自体は結構古くからあったらしいけど素材が水晶等で少数しか存在しなかったらしいからあっても中々見かける物ではないだろうね 魔法水レンズはトライ アンド エラーが水晶やガラスより簡単で
新技術にも意欲的な根っから職人のボナだから
一代で一気に開発進むかもな
あと水晶やガラスの加工も土魔法あるぶん
少量生産ならこっちより精度出しやすいかも 羅針盤とかハンモックとかの開発はフレアに丸投げするのかな？
今まではお客さんだったけど今は一蓮托生の家族だし。 善治郎はしょせん素人だしシャンプーとかみたいにある程度形になったら専門家に投げるほうが効率的よね コロナ流行りだした頃から読み始めでやっと13巻読み終わって追い付いたわ
で14巻いつごろ？ >>572
はやくて来年のゴールデンウィークくらいだと思われる 一応早い時なら半年くらいで出てるから今年中もワンチャンあるかも？ 直近の刊行ペースが落ちたのは、北大陸舞台になって下調べに時間がかかったから
舞台が南大陸にもどれば刊行ペースもあがる
と思いたい というか現状で一番難産だった13巻でも11ヶ月で出てるのにはやくてゴールデンウィークとか質問に対して誠実さが欠けてるぞ 段々伸びていってるんだからこのペースなら間隔が一年超えるだろって予想でしょ？ まあ期待してがっかりするより長めに見積もっておくほうがいいか…次回も面倒くさそうなイベント色々控えてるし 取りあえずルクレツィア娶るイベントか？
婚約成立しちゃったし >>572
作者が北の大地に住んでるから
北の大地が壊滅しなければ
来年の夏以降 そんないいとこある？
美人が美人に見えるように描いてほしいわ はい478から怪しいと思ってたけど
やはりだったね 作者は狼と香辛料のフォロワーっぽいし、文倉十でもいいでしょ
不満があるなら漫画版見ればいい。フレアの目が離れていてカエルみたいだし、男のかき分けできてないから相対的にマシに思えるぞ 書き分けはともかくエロ漫画家はだけどあって画力自体は漫画版の方が上だぞ 漫画とイラストは違うけどキャラの描き方は挿絵の方が上手いぞ
というか漫画版は漫画もあまり上手くない 俺的にはアウラは漫画の方が断然素敵
フレアは小説の方が好きなんだが まぁ小説のアウラはなろうスレじゃフィリピンパブとか言われてたからな… 日月ネコさん絵はあまり上手くないってのは理解は出来るんだけど読んでるとそんな感じあまりしないんだよな 日月ネコはうまいやん
ニパー（ ・∀・）ってしてるフレア殿下とか最高やん
エロ漫画の方もジャンジャン描いて欲しいです 漫画最初から読み直すと結構キャラの書き方違うなープジョルとか初登場の時は中々悪そうな顔してる その点Cuvie偉いよな
一般で売れてんのに、コンスタントにエロマンガ描いてくれるもん 悲報
漫画版「7月号につづく」と書いてたのに7月号休載 >>601
将軍の結婚式にフレア王女といっしょにいって
他国の兵がへんな場所から出てきた
推理タイムってあたり 明後日6/4発売のコミック9巻を待つんだ！
まぁ早売り店では今日から売ってたけどな、6月号分まで掲載済 凄い先が気になるのに続きは10巻か雑誌を見るしかないということか…もしかしてそれが狙いで休載になったのかも？ >>589
どちらも好きで当たりだ。コミック新刊楽しみ あの頃はまさかニルダがフレアの侍女という立場になろうとは思わなかったなぁ
ルクレツィアのライバルポジションかと思ってた >>612
さすがにニルダ相手だと善次郎が罪悪感で病むかもしれんから…
相手は現役中学生アイドルみたいなもんだからね
夜のお勤めいたした後に、賢者モードどころか鬱モードになりかねん 政務に励んでたら年頃になるんと違うかな
ゼンジロウはまだ20年は子作り出来るわけで 時空魔法の使い手を増やすことが最優先事項だからねえ
善吉の年子で善乃できちゃったのは、アウラ愛故のイレギュラーだったみたいだけど
(嫡男と歳の近い、嫡流男子は跡目争いの原因になるだっけ？)
それ意外なら、現状産めや増やせやが推奨だし
側室に囲っておいて手を出さない訳にはいかんのではないかな
まして、アウラより若く妊娠もしやすいだろう側室が
二年も三年も子供できないとなると、母体に問題があるか
善次郎がガジール辺境伯家に隔意があると疑われるかで
ニルダにも辺境伯家にも良いことにはならんだろうし ほぼ一発で妊娠させてる善治郎が以上なだけで、受精しても着床できるのは３割くらいだから
2年くらい妊娠できずってのもまま良くある話 >>616
善次郎さんは雄として優秀だなあ
善次郎「日本知識で異世界知識チート無双や！」→オギノ式避妊法
体温計が無い…orz オギノ式って荻野久作先生自身は不妊治療のためにと考えてて
避妊法として使うのは不確実だからと反対してたのよねたしか >>612
侍女になった時はフレア付きになるかもと思ったけどそもそもニルダが侍女になる事は予想外だったな
web版知らんかったから辺境伯家でのイベントキャラでしかないと思ってた ニルダは着々とウップサーラ行きフラグ立ててる気がする 立ってるかな？
既に地元のメイド連れてきてる中、フレアの里帰りでわざわざニルダを連れていくとも思えんけど 王都に行ってみたいとねだった感覚でウップサーラに行ってみたいとフレアに言うと思うぞ ニルダは行かせないでしょ
貴族教育できてないって言われてるし
後輩侍女のミレーヌ？か小説未登場のララ侯爵の娘とかじゃなかろうか 嫁入りするかはわからんけど現状ニルダはフレア付きの侍女の筆頭格なんだしフレアが里帰りするならついていく可能性は十分ある気がするけど フレアを里帰りさせるときにスカジを離すのも考えにくい
三人送った場合
ゼンジロウが迎えに行きフレアとスカジをセットで帰すとして
ゼンジロウとニルダで残る事になるので難しいのではないかな 俺も行かないと思うけど間接交流ネタで行かせるって事はありえるかも フレア付きになるカープァ側の侍女も
ローテーションでウップサーラ帰郷についてくとか
余裕が出来たらやってもおかしくないようにも
フレアの要望に応えるためにも気候や文化の違いを
あっちで肌で知る必要もあるだろうし 嫁入りするかはわからんけど現状ニルダはフレア付きの侍女の筆頭格なんだしフレアが里帰りするならついていく可能性は十分ある気がするけど あくまでカープァ側の筆頭ではないか？
年齢的にも経験的にも全てのフレア付き侍女の筆頭はランヒルド様だと思う
勿論フレアが連れて行きたいって言ったら問題はないと思うけど フレアが連れて行く枠じゃなくてあくまで善治郎付き侍女の枠で行くんだろ
元々善治郎付きだったわけだしフレア経由で頼まれたら連れていける 村娘出身からうっかり王妃に！
物語なんやからドラマチック重視やで ニルダ、ＷＥＢ版ではタナボタで将軍様の嫁だからな
小説版ではその強運が側室入りに働くか >>636
Web版まじかよ…
あんなミニマムな身体に
身長2mありそうな元帥閣下のお相手無理だろう
いくら赤ん坊に比べれば小さいって言っても
無茶ってもんだろう 作者、書籍版とウェブ版の違いに苦労しいてるやろな
勘違いして間違わないようにウェブ版いちいち読み返してから書き始めてそう 苦労する要素あるか？同時進行してるわけじゃあるまいし 書籍で書いて無いこと補完するような感じにしてるから面倒くさいのは間違いないな >>638
年一で書籍版出しとるやろｗ
>>639
何かソースある？ 漫画9巻読んでるけどサンチョ陛下のイメージが戦いこそが生き甲斐な感じで前戦で大暴れしてるみたいになっていて小説とちょっと違うな 善ちゃんはお強いから、それを搾り取れるとなると相当だな 夜には色んな意味で強いゼンジーに突かれて疲れてハイライト消えたあられもない姿のフレアちゃんが見たい そういや漫画版てエロ漫画家に描かせてるのにエロ要素まったく無いな
奴隷ハーレムの奴を少しくらい見習ってもいいのに フレアが疲れきって先に寝てしまったので尻拭いするスカジ 激しいとかタフとかでなく
ゼンジロウは「ねちっこい」だからな 姫様を洗うためについてきたニルダまで貪り食い始める善ちゃんに繋がるわけですね 奴隷ハーレムは原作から微エロ描写ありだけど、ヒモハーレムは原作からエロ描写がない。仕方ない このスレ他作品の話で奴隷ハーレムの名前出ること多いけど読者層かぶってるのかね 言うほど出てなくね
俺は内密さんの話題このスレじゃ初めて見たぞ 思い返すと頻度はそうでもなかったかそもそも他作品の名前出ることがまれだから印象に残っててたのかもしれん
まあヒモ生活の場合エロ要素増やしたら読者層狭めそうな気もするから反対かな 売上的には安いポルノが売れるんだろうけどね
ただ別に作者がエロ増やす分には問題ないと思う
この作者なら変なハーレム小説みたいな気持ち悪い会話書かないだろうし >>657
どっちも初期からなろうで連載してた作品で
同じヒーロー文庫だし読んでる人も多いんだろう >>661
そういえばどっちも結構古い作品なんだったか 北海道ラノベ作家忘年会で意気投合してからというもの、二人は仲良しなんだよね 本当に仲良しならサボリって手抜き小説を出版し続けている蘇我に発破かけてほしいくらいなんだが 漫画のおかげで原作の売上が伸びているので、頑張るかもしれないです スマホ太郎、チートマジシャン、ナイツ＆マジックがアニメ化されて
なぜヒーロー文庫のエースクラスである内密さんとヒモがないがしろにされているのか ヒモ生活はアニメ見る層に売れるか読めないからアニメ化は博打な気がするアクション少ないから作画は楽なんだけどね
奴隷ハーレムは良くわからんがヒロインが性奴隷ってのが厳しいのでは？ ヒモの場合は序盤1〜3巻辺りののんびりした展開がアニメ栄えしない感じするんだよな
そこから先はフランチェスコ&ボナ来訪にフレア登場でアニメでも見応えありそうなんだが ちゅうてナイツマ級のナレ跳びもな
いや、ナイツマのアニメ俺は好きだけど ヒモ生活もアニメ化の話はあったと思うけどな。ドラマCD付新装版出してたし
ただポシャったのかその後音沙汰ないからお察しだけど 魔法があっても派手に戦う場面もほぼないし、日常物と言うほどほのぼのしてないし
基本政治で説明ばかりとアニメ映えする作品とはお世辞にも言えんからなぁ
群竜くらいからなら行けそうだけど、そこまでが結構長いし 理想のアニメ化生活になったとしても
隠れた名作枠なんだろうな感はある 群竜までは長くもないんじゃない？
コミック3巻とかAパートで収まりそう
むしろコミカライズ分では尺がまだ足らないんじゃないかな 八男を見てるとアニメ化はほんとガチャだなと思う
製作会社のガチャなのか、監督・脚本のガチャなのかは難しいところかも知れないけど ゼンキチの成人あたりで継承されては？って動きはありそう ゼンジロウ的にはさっさと引退して嫁とスローライフを送りたいのでは カープァで女性が王様になるのは普通ならかなり不安定な状態なんで早めの交代が望まれるのは当然なんだけど善治郎のサポートありのアウラって男の王より安定感あるんだよな まぁ善吉の出来次第では。
フレアの子が優秀だと揉めそうな気はする。 成人して数年だと王位を継ぐのは難しいと言われてたり
フレアの子は王位継承権がないというのを忘れてないか？ 交易の利益に絡んでる北大陸派と付与魔法ガチ勢の双王国派が政治闘争しそう 継承権なくても優秀なら(あるいは傀儡になるほど不出来なら)担ぎ上げる奴は出てくる フレアとの子供で血統魔法が使える子は継承権があるんじゃなかったっけと思ったが6巻を読み直したら違うみたいね。
素養のある子は王家に養子に出すと言うのを勘違いしてたわ。スマソ 流石に他国の紐付きを王にしたいなんて貴族はそういないと思うけどな
アウラの次男や国内貴族の側室の子とかまずはそっちが優先じゃない？ ルクレツィアとの結婚もほぼ確定なんだよな
流石に電波少年もビックリの大航海に死ぬ気でついてきてやっぱ無しってのはアレすぎるし そして、他国からばかり嫁を取ると国内から不満が出まくるので
国内から嫁を最低一人取るのも確定だなー フレアの子はそもそもアウラの実子じゃないので継承権は無い
アウラの直系が全滅して時空魔法を使えるのがそいつしかいないとかでない限り 国内貴族からってのが、これまですでに出ているキャラからなのか、新たに出すのか あの貴族なんたらの国もこれからかかわってくるのかな？
アンナ王女の肝いりでカープァまで交易に来たりして ルクはともかく国内貴族も確定って、なにも確定してないが
>>694
アウラ関係なくゼンジロウは正式なカープァ王族として認められてるから、アウラの直系が全員死んだらゼンジロウの子は誰の子でも王族として継承権は発生すると思う
アウラの直系が無事なうちはさすがに無理だろうってのはその通りだけどね 国内貴族からは他関係なく最初から確定してて
時期をどれだけ延ばせるかの話でしか無かったと言ったほうが正しいのか
フレアとルクの件で国内は後回しにされたって感覚持ってそう 善次郎が嫁狂いでアウラ以外の側室は持たない
って、スタイルを貫くなら国内側室回避できたけど
側室もっちゃったからねえ 国内貴族の件も「無理を言えば取らない選択肢もある」程度のものだと思うけどね
フレアとルクレツィアを娶って子供産ませたらまぁ血統が途絶える危険な無くなったようなもん 血統残す重要性でいえば側室押しつけて無理させて
ゼンジロウのゼンジロウがたたなくなる方が問題だしな 以前だと善治郎が側室いらないって主張しても女王がそう言わせてると思われるだけだったから意味無かったけど今なら多少は信じて貰えるのではないだろうか？受け入れて貰えるかは知らんが わざわざ海外まで側室取りに出向いて
しかも別の側室候補を連れて行ったと他の貴族からは見えてないだろうか フレアの方から結婚を申し込んだのが周知の上で
交易のために瞬間移動の登録しに行ったんだと貴族は思うし
ルクレツィアに至っては普段双王国在住でカープァ貴族にとっては魔道具の管理者くらいの立場で
しかも同行が決まったのが直前だから顔も知らない貴族が大半だと思うが
バカには>>703のように見えてるってことね 顔出したら全力で柵に飛びかかって吠えてくる近所の犬みたいw また自演荒らしが湧いてるからｵｯﾍﾟｹ Sr87-s+Ldとﾜｯﾁｮｲ cf02-qafmをNGにしてスルースルー
ｵｯﾍﾟｹは荒らしの携帯回線だからｵｯﾍﾟｹ でNG推奨 >>709
後のメガプレイボーイである
時空魔法で未来からの刺客に粛正されちゃう >>709
カープァ貴族の支持率すごいことになりそう 実際時空魔法と付与魔法の資質持ちだからハーレム作って子供30人とか言ってくれた方がありがたいんだよな 各地主要都市には瞬間移動使える王族配置してネットワーク作りたいよな ポトシ、ワレンティア、旧王都(現ララ侯爵領)にはテレポ王族欲しいとか言ってたかな 大海で隔てられた遠い国に血統魔法保有者を常駐とか危険すぎやろ
と思ったけど、南大陸でもけっこう王族の血統保持者をほいほい国外に出すよな
血統を盗もうとする行為は直ちに宣戦布告と同義になるからそれが抑止力に…
みたいなこと書いてあった気がするけど実際けっこう戦争とかもやってるんだから
どっちみち戦争仕掛ける気になったらまず血統保持者を国内に呼び込んでハイ監禁→種馬にしちゃいまーす
っていう事例が頻発しててもいい気がするんだけど 他国に王族を派遣してるのはいざとなったらすぐ自国に戻れるカープァと特性上訪問する必要のあるジルベールだからそんなホイホイ他国訪問してないと思うぞ。シャロワは例外中の例外
双王国とウップサーラは常駐している外交官に双燃紙持たせるだけでいいな。わざわざ王族メリットはない >>716
資質があっても自力で開発できる天才じゃないと呪文習わない限り強力な魔法は使えないから
だからカルロスにも付与魔法教える代わりにビー玉みたいな話になってるんだし >>716
女の子のがいいのかな？
男だと種ばらまいたら分からんし 血統魔法持ち=王族ってのは国家間で
相互に血統魔法持ち把握する手段でもあるんだろうな
南の血統魔法持ちでなきゃ王と認めないし
王がいなきゃ国とも認めないってのは
血統魔法持ち同士の使い潰されないための
互助的側面は感じてたけど
血統魔法持ってないその他にも利はあるのか >>718
そこんとこは、拷問なりで知識吸いだしてもいいし、メリットで抱き込むんでもいい
本当にその気になりゃなんとでもなるっしょ
でもまぁ、作中で実際に血統魔法の流出がめったに起きることじゃないってなってるんなら、
>>717のように捉えておくのがよいのだろうね
カープァの場合、鉄火場でも動揺せず瞬時に瞬間移動を発動させられる技量のある者のみ
国外に出られるとかそんな感じだったのかねー 他所の血統魔法に手出すのは方法自体はあっても
※全面戦争になってもいいなら って但し書き付きになるからな
だけど大戦中はあって激化の原因にもなったりしたのかも 吸い出した知識が正しいか確認できるのは魔法が発動した時
つまり作らせた子供が魔法使えるようになる最低10年は先じゃね
盗んだ相手以外も敵に回すし一度成立した不文律に喧嘩売るには分の悪い長い戦いになる 魔法語は共通なんだからそれが正しいのかは子供産む前から分かると思うけど
あとは認識だけでよっぽど変な魔法じゃない限りある程度試行錯誤すれば使えるんじゃない？ ちょっとでもイントネーションとか発音間違うと発動しない仕様だから、間違ってるのは分かっても正しい音を見極めるのは難しそう あっちの世界でマルチリンガルが魔法使い関係に集中するのもむべなるかなって感じだね 先の大戦の敗戦国は血統魔法奪われたりしなかったのかね？ 血統魔法もってれば王家を興せる南大陸だと国内で血統魔法を保持するのはリスキーだしそこまでして手に入れたい魔法ってそんなに無いんじゃないかね？ そんな簡単に血統魔法手に入るなら治癒魔法はとっくに広まってるだろうて。実際使い手取ろうとした王侯貴族たくさんいたみたいだし >>716
今が大戦後で疲弊しているからやってないだけで、
かつてはやっていたりするのだろう
だから、現在は血統がとられないように、
外に出さなかったりいろいろ対策するようになっただけで >>730
取られかけたから戦争になったし、今では1000人の護衛をつけて派遣するようになったんやで 時空魔法の場合監禁し続けるのが難しいから奪うとするとハニトラ仕掛けるしかないし付与魔法は基本国外に出ないしで有用な血統魔法持ってる所はそれなりに対策はしてるよね まあ実際雷が欲しいかって言うと戦時ならともかく平時ならあまり役立つとは思えないしな
電気利用出来るまでの文明あれば別だが 漫画版読んでたらカープァと双王国が隣接している地図がでてきたんだけどこれそのまま受け取っていいのか？ 以前に地図出て来た時もアフリカそのままな形で南部にあるはずの隣国とか何処に行ったんやって感じだったんであまり信用しないほうがよいかと思う 一部例外を除いて他国にケンカ売ってまで手に入れる価値は無いっていう
雷魔法とか別に火魔法でも代用できるし
付与と解得は国外に出さなきゃいいし時空は自力で逃げられる
困るのは治癒だけだな 13巻の風の鉄槌見た後だと魔道具を複数装備した兵士が数百人とか本気で洒落にならんなって ヴェルンドの作った最高の剣にマルガリータ王女が最強の付与したガチドラゴンスレイヤー作られないかなとはちょっと期待してる こっそり奪う手段があるならともかく
訪問してきた王族拉致って拷問して種馬にしたらそりゃ全面戦争よ
何なら血統魔法のない北の国でも戦争になる蛮行では
善治郎の血筋問題はそのこっそり奪うがありえるから向こうもすり寄ってきたわけで
グプタが大戦初期にはもう双王国の属国になってるのは治癒魔法奪おうとして負けた結果だったりするのかね？ まあ血統魔法抜きに考えても他国の王族拉致ったりしたら戦争なるわな そんなの周りの列国すべてが攻めてくる案件だわな
一国で世界相手に勝ち切れるなら一案なのかもしれんが >>734
魔法そのものもあるけど、
国家や王位継承とか主張できたりする利点もあるのでは？
>>736
あの世界の文明レベルなら地図が正確じゃないだろうし、
境界線も自国に有利なように書いているかもしれないね >>744
血統魔法が王権に繋がるのは既存の王国にとっては内乱の種になりかねんし国の安定考えると二つ血統魔法抱えるのはデメリットが大きいのてはないかな？ 白の帝国は十大王家で成り立ってたというし、複数使える強い魔力持ってる奴が皇帝だったんじゃないかな？
血が混じらないように気を付けても駄目だったって話は双王国でも出てたし >>746
もしかしたらだけどフランチェスコ王子の秘密って白の帝国の皇帝になる権利があるとかかもしれんね >>747
フランチェスコ王子にまだ秘密の設定てあったんだっけ？
(治癒魔法が使える、実の父親がジュゼッペ王太子じゃない)
すっかり忘れてしまってたは。
何巻に出てた？ たしかコミック版だったかな？
作者がフランチェスコには多分本編で出ない秘密があるとか言ってた筈 本人の隠してる秘密
本人も知らない秘密
本人含めて誰も知らない秘密
上2つは予想しやすいけど3つ目は突飛なとこいきそうよね 北大陸の教会勢力にはメシア教的うさん臭さがあるからそれ関連かなあ
帝国の遺産とか隠し持ってそう ヤン司祭が持ってる翻訳機能のついた何かもその類いだろうね 善次郎
フランチェスコ殿下、ボナ王女
実は私、今度故郷に一度戻ることになりました
しばらく後宮を留守にします カープァの暦は太陰太陽暦らしいが
お盆は７月１３日からかなあ そういえばカープァでは死んだ人が何処に行くとか死生感的な話はどうなっとるんだろ 元ネタのインドなら輪廻転生が主流だけど精霊いるからわからんな そういや漫画版だとイネスって肌白いっぽいけど、北大陸系なのか？ 顔の描きわけもできない人にトーンの使い分けなんかできるわけないから 小説だとイネスさんも褐色肌だよ
漫画は褐色肌のキャラばかりだと画面のメリハリが〜とかで善治郎は肌トーン無しだし登場頻度多いイネスさんも同じ理由じゃないかな 一人だけあからさまに白い肌なのがマルグレーテの伏線だったのにな 日月ネコってデジタル作画でしょ？
トーン貼るの面倒なわけないんだけどなぁ 横レスすまんが俺はあの作画ダメとまでは思わんがあれより上はごまんとあるだろ明らかに
むしろ作画的には平均より下では？
なろうのコミカライズラッシュで本来連載レベルじゃない漫画家が大量に引っ張りだされたせいで平均がかなり下がったとは言えな 他の外れ引いてる作品と比べてるか？
平均よりは明らかに上だぞ
イラストだけ上手で漫画として見にくいとかも多いし あのSAOですら「ズド・・・」とか引いてるくらいだからな
黙れドン太郎とかそのレベルのでないだけでも丸儲けですわ 作画としてダメっていうより漫画的に下手だよなネコ
エロ漫画出身だから人物絵はまぁ得意だけど、アクションとか引き絵になると途端にへたくそになる
黙れドン太郎みたいに下見ればいくらでもいるけど、エロ漫画家限定ガチャでいったら外れじゃないかな ああ、あと個人的に気に入らないのは女性キャラをみんな若く書くことかなぁ
アマンダさんは中年なのにシワ一つないのもおかしい上に威厳も足りないし
イザベッラとか若く見える設定改変いらんかっただろ そのコミカライズエロ漫画限定ガチャの当たりって誰なん >>771
それは俺も思う
綺麗だけど年相応に見える熟女を描いて欲しい
>>772
異世界迷宮でハーレムかな
ノベル挿し絵も好きなんだけどそっちより可愛いしエロい >>772
せっかくチートを貰って異世界に転移したんだから
とか？ >>774
確かに有名だがそれ下手すると本人の漫画のほうが売れてそうだなw なんか日月ネコは下手くそって話題になると高確率で異世界迷宮の名前出てくるな 日月ネコさんアクションとか遠景がそんな上手くないってのは理解出来るが作中でそういう描写必要な場面少ないからそんな問題でもないじゃね？って感じがするが 漫画はどう見てもあたりだろ
ええ人に描いて貰ってると渡辺も喜んでるんじゃないか
エロ漫画の方も重版かかっるし、評価してないのは一部のキチガイだけだろ 売れてるしな
原作のネームバリューはないし
お世辞にも漫画向きの内容とは言えないのに
力量ある証拠なんじゃないか
俺もプジョルの号令のシーンとかで何それって思ったけどさ >>779
>渡辺も喜んでるんじゃないか
妄想で原作者を代弁させてる
>エロ漫画の方も重版かかっるし
エロ漫画の方で理想のヒモ生活とは関係ない
>評価してないのは一部のキチガイだけ
暴言＆レッテル張り
短いレスでこれだけヤバイ要素あるんだけど怖ーよ 773のレスしたけど俺は日月ネコ結構良いと思ってるしアタリだと思ってるぞ
一部不満はあるって程度でアウラなんて最高だし 漫画も普通に楽しんでる人間からしたらそれに対して下手くそとか描きわけも出来ないやら延々言われ続けたら暴言の一つも言いたくなるがな 普通に楽しんでるんならそれでよくね？
違うと思うなら反論いえばいいし、暴言いうのは違うっしょ
逆に「この漫画家を上手いと思ってるのは一部の基地外だけだ」とか言ってる人いたらどう思う？ 自分が好きなものが否定されたり低評価されたりするとキレる人いるよな
おまえがキレて擁護したり暴言吐いたりしても他人の感想は変わらないし余計にひどくなることを理解しておいた方がいい >>782
とことんケンカ腰で怖いから言わない＞＜ >>785
>>760←おっちゃん、日月せんせーを貶めよとするものの、昔の知識しかなく的外れなレスをしてしまう
いまどんな気持ち？
どんな気持ちで、そのレス書いたの？
かいたのは恥だったけどね 次はどんなお話になるんだろう？双王国とお話してルクレツィア正式に娶ることになりましたとかそんな感じかな？ 日月ネコ信者はケンカ腰でしか話ができないのか？
教祖の漫画家の程度も知れるな
…という「誤解」をもたらしかねない言動は謹んだ方がいい
ここまでがワンセンテンスだ宜しいか？ 読者目線だとルクレツィア側室はほぼ確定なんだけど正式には決まって無いからまだ他の候補もチャンスはある状況ではあるんだよな アウラレッド、フレアブルー、ルクレツィアイエローと揃うから国内嫁はピンクかグリーンだな 次巻は双王国行って前国王を瞬間移動で連れてきて
実際に北大陸で見たことも話しつつ、色々腹を割って話し合いかねえ パクったセリフで何かを言った気分になる
こんなみっともない事はない
人として恥ずかしいことこの上ない事だけは確かである ルーシーはゼンジロウの負担考えたら最低でも一年くらい開けた方が良い様な気もする
フレアですらギリギリなんだからすぐにホイホイ次ってなったらゼンジロウの感情が持たなそう 北から職人連れて来たって知ったら
フランチェスコやボナが会わせろって騒ぎそう >>798
アウラが順調にフラグ立ててるように思うし、そこで善ちゃんプッツンするんだよ >>799
マルガリータ殿下の方がヤバい
ルーシーに話聞いて、前王の付人枠で乗り込んできそう そのうちカープァ国内に双王国滞在専用離宮の一つもできそうな勢い フランチェスコやボナは装飾方面って感じだけどマルガリータは武器とか鉄方面っぽいもんな フランチェスコ王子は確か装飾と鍛治両方やるらしいからそっちも食い付くのでないかな ガラス職人も招いたしなぁ
装飾ガラスの方面も開発進みそう >>805
フランチェスコ殿下はもうカープァ王国に永住する気満々なんじゃね？と思うわｗ >>800
アウラを愛しているから側室を拒否しているのに、そのアウラがどんどん側室持ってきて
ほれどんどん子供孕ませろって要求してくるという、感情の持って行き所のない状況を解決するために
鬱になったゼンジロの本能が選び取った選択…
それはインポになること、勃たないセクロスできないのなら子供もできないし側室も不要
アウラとはもう二子作ってるからこれで終わりでもゼンジロの現代日本人価値観的には十分だろう 治癒魔法には性的なものもあるらしいから、無理やり魔法で治される悪寒 「カルロス叔父上は乳幼児の頃の大病が元で、子の出来ない体になっていた。付け加えれば、その後も頻繁に熱を出し、いつ死んでもおかしくない体だった。故に、王位継承権も生まれの割に低かったのだ」
「子の出来ない体」をどうやって解釈したかの違いだな
種なしかどうかを判別する技術があるとは思えない、そんな魔法や魔道具でもあるっていうのかな
それに結婚をしなかったのも大きなポイントだな。種なしなら万が一もあるから、結婚させて可能性に賭ける
ドヤ顔で訂正した割にはやっちまったなーって感じのレスでした カルロス陛下はイネスさんと深い仲だったらしいけどどうなんかね？名言されてないけど肉体関係あったようにも読めたが >>814
大病が元で不妊になるのは高熱による睾丸炎が原因
無精子になった精液は水っぽいものに変わるので顕微鏡がなくても判別可能
実際に成人になって種付けし続けても妊娠しなければ不妊だと判断下せる
結婚せずとも侍女相手にセックスはできるし、それで子供ができず不妊と診断されたのなら結婚しなくても不思議ではない
イネスと深い仲になって子供ができるかと期待されたのも、射精自体は問題なく行えたと判断できる
ちなみに勃起不全の不能でも前立腺を刺激すれば射精自体は可能らしいよ？
カルロスは不能だと判断するには無理があるね 種なしのほうがしっくりくるな
過去の経験則もあってこの病気から生き残っても種なしになるとか広まってたりもすんじゃない？
「森の祝福」だとかも経験則じゃんね 治癒魔法にそういうの診断出来るのがあるのかもしれんし
金のある大国なら血統の重要性からして全員でないにせよ
生まれでは継承順高くなる王子には正式に順番決める前に
双王国に依頼して診断受けさせててもおかしくないかも？ > イネスと深い仲になって子供ができるかと期待されたのも、射精自体は問題なく行えたと判断できる
妄想を根拠にするなよ
こんな事、どこにも書いてない
きみは自身が妄想したことが、事実だと錯覚してしまうタイプだな > 大病が元で不妊になるのは高熱による睾丸炎が原因
この断言も妄想、事実と妄想が区別できない人なのだろうか 善吉が熱出したときの話で書いてあったけど
「例え命が助かったとしても、長期間高熱を出した場合には、生殖能力を失うことがあるという話は、この世界でもある程度の教養人であれば知っている事実である。」
「無情な話ではあるが、カープァ王国の国益だけを考えれば、現時点ではカルロス王子の命は善治郎の睾丸よりも軽い、ということだ。」
とあったから不能じゃなくて種無しの方だと思うね
高熱で勃起不全になったのなら睾丸じゃなくてチンコと書かれるはずだから、高熱によって種無しになる可能性があるというのは向こうの世界で常識なんだろ >>822
「カルロス叔父上は乳幼児の頃の大病が元で、子の出来ない体になっていた。」
高熱で勃起不全とかどこにも書いてないんだが、これも見えないものが見えてしまう人かな >>823
なんでそんなに不能に拘るの？
どこにもカルロス二世は不能とは書いてないから見えてないものが見えているのは君だけじゃね？
俺はどっちでもいいけど作者の意図した生殖能力の喪失は種無しだと思うよ ワッチョイ見たら>>788で俺に変な絡みしてた人だったから相手せずにNGした方がいいよ
NGネームでﾜｯﾁｮｲ b324を入れたら水曜日まで快適になる >>824
こだわってないけど？
妄想を根拠にするのはやめろとしか言ってないんだが >>825
＞イネスと深い仲になって子供ができるかと期待されたのも、射精自体は問題なく行えたと判断できる
逃亡する前に、どこにこれが書いてあったか教えてはくれないのか？
それとも妄想と認められなくて逃亡するのか ところでイネスって何歳なんだろ？
アウラより一回り上ということで30台中盤のイメージだけど
現代社会の感覚では20台中盤の善治郎から見ても射程範囲内だよね
ずっと一緒に旅してて着替えの世話もされてるから善治郎もムラムラしてそう >>826
逆に
>>814
>種なしかどうかを判別する技術があるとは思えない、>そんな魔法や魔道具でもあるっていうのかな
>それに結婚をしなかったのも大きなポイントだな。
>種なしなら万が一もあるから、結婚させて可能性に賭ける
これこそ妄想だろうよ >>828
12巻の挿絵でドロレスと比べても年齢差感じなかったからいけるいける
というかイネスって初期から重要キャラだったのに12巻までずっと挿絵書かれてなかったのね >>829
予想と妄想の区別がつけられない人か
それとも難癖がつけたいだけの人かな
それよりも
＞イネスと深い仲になって子供ができるかと期待されたのも、射精自体は問題なく行えたと判断できる
これの根拠を教えてくれ
きみって、ﾜｯﾁｮｲ da7d-dxluだろ←これが妄想だよ 別人だし、「←これが妄想だよ」の意味がわからんが
イネスとさせるのも「結婚させて可能性に賭ける」と本質的にかわらないことを言ってるんじゃない？
別に結婚まで飛躍せんでいいじゃない どうでもいいけど原作にない文章がさもあったかのように書くのはやめてほしい
記憶していないだけかと探すことになって面倒臭いから
想像とか仮定の部分は断定とか引用のような書き方されるのは
記憶間違いでもなければ勘弁してください イネスはメイドの皮被ったニンジャだから、あえて目立たないようにしてたんだよ多分
瞬間移動って暗殺者だの密偵だのを送り込むのにすげえ向いた魔法だから、カープァは他の国よりその手の技能持ちが多かったりするんだろうか？
使い手が一回行かないといけない都合上、敵国ど真ん中に送り込めることは流石にほとんどないんだろうけど 侍女と恋仲になった？関係を持った？だっけ、子供出来るんじゃないかと期待されてた
まではどっかに書いてあったね フットサルはフェー、ニルダ、ルイサあたりなら喜んで付き合ってくれそうだけど他は普通の貴族の女の子だからなー つつしみ云々はともかくとして
体力はみんなゼンジロウよりあるだろうけどね
なんもかんも人力時代の侍女の仕事の体力勝負よ 貴族令嬢つっても常時30℃越え当たり前でエアコンどころか扇風機も無し、何かやろうと思ったら大体人力の国で生きてきた系の人らだから基礎体力レベルで違いそう >>830
イネス（ともう一人）は作者が意図的にイラスト化しないようにしてたらしいよ
コミカライズで解禁されたとか
ソースは、なろうの「理想のヒモ生活」、2017年 07月25日付け活動報告 まあイネスさん設定は初期からあるはずなのにweb版だとほとんどモブみたいな扱いだったしな 小説七巻の瞬間移動の詠唱の練習でル・マヴァルァアァ『イアイア・ハステァ』オベラグゥオペナって出てたんだけどこの世界クトゥルフ世界なのかなハスター調べたら宇宙移動できる神様だっていうしクトゥルフ系は苦手なのだが 裏設定でなら実はクトゥルフの世界でしたとかでも構わんが表に出したら収拾つかないから駄目だな そもそも時間と空間の権能持ちはヨグ＝ソトースじゃね？ にしても今まで明かされた設定だと時空魔法ぶっちぎりのチート魔法だよな。
正直北から双王国来てなかったらとっくに南大陸の覇者になってたんじゃなかろうか？
巨大帝国維持するのにネックになる伝達速度と距離の問題が解決されてるし ハスターの眷属ビヤーキーも移動に関わる能力持ちだった覚え >>847
ぶっちぎりのチートはどう考えても付与魔法
時空魔法がSSランクだとしたら付与魔法はSSSSランク >>847
血統魔法の使い手が滅んだら別の血統魔法の使い手が現れるって書いてあったし北大陸の大帝国は文化の痕跡がないから物理的なものは魔法で創られたのではという考察も含めて南大陸の創造魔法と時空間魔法は北大陸の大帝国の滅んだ王家の後の新しい使い手と考えたら北大陸全土を支配できる魔法だしね 物語の起点としてのギミックでしか無いし、詳細を詰めようとすればするほど
無茶苦茶なことになって破綻すること間違いないから今後フォーカスされることはまずないだろうけど
「異世界召喚」とか出来ちゃうからなぁ時空魔法…
瞬間移動とその他…だけならSSだろうけど 恒星間だか銀河間瞬間移動の可能性も
魔法が使える星の並び(物理)とか この作品世界の瞬間移動は、距離と消費魔力に相関がないんだな 付与魔法が一番ヤバいのは確かだけどビー玉抜きなら解得魔法のほうが脅威だと思うな 時空魔法はDIO様のような時止め魔法出てこねーのかな? すまん時間加速はあるみたいだし似たようなことは出来るかもしれんが多分魔力持ってる物は対象外だろうからな 貝とか虫とか魔力ない生き物なら時間遡行で蘇生可能って、菌とかカビとかで実験したあと巻き戻しできるなら医学の発展にすごい貢献しそう 無機質なら貴重なサンプルぶっ壊しても大丈夫な研究できるから
科学分野の発展もデカイと思う 魔力がないって、0なのか感じ取れないくらい小さいのか
わたし気になります 個人的には本当に魔力が全く無いと思うが良くわからんな
魔力ある生き物でも胎児の段階だと魔力無しとかなら色々出来そうだが 例えば食いかけの肉や
カットされた宝石のクズ部分は元に戻るのだろうか 死体に魔力が残ってないならそれこそ時間遡行有効になるんじゃね？ >>865
綺麗な死体(死にたて)が戻るのか
移植用の臓器取れるかな？ 死者蘇生ができないってことは死体に魔力が残るのか、存在そのものに魔力があるのか 一定以上の知性あるものに魔力が宿るが、死体になると魔力が消える
時間遡行の場合、白骨化死体を死にたての死体に戻すことはできるが、魔力を持っている生きている状態には戻せない
普通に考えてこのあたりが妥当じゃない？ 死者蘇生を試みた時空間術師が
術の失敗事故で片手片足を失い
魔道具製の義手義足を着けて
生身の肉体をとりもろすために真理に挑む話 >>868
俺もそう思う。
その後、死にたてほやほやだから心肺蘇生とか施せば生き返ると思うのだが…。
そういう医学発達してなさそうだから先人たちやってなさそう。
善治郎なら気がついて機会があればやりそうなきがする。 生き返るかどうかは死の基準次第かな
俺は知性に魔力が宿る以上、死亡の基準は脳死だと思うから心肺蘇生しても無理だと思うが 外傷がほとんどないガチの死に立てなら治癒魔法でなんとかできる、だったのが時間遡行が王族の秘匿魔法扱いされた理由だったりして >>873
例えば剣で心臓貫かれて絶命する。でも脳はすぐ死なない。
その場合、時間遡行は使えない？？。
逆に治癒魔法は使えるから絶命しても数分以内なら生き返れる？？。 >>875
心臓が止まっても脳死するまで魔力が消えないので時間遡行は使えない
治癒魔法に脳蘇生という魔法があるなら生き返らせることは可能かもしれない(その場合は同時に心臓も治癒しないといけないが)
まあどっちにしろ仮定に仮定を重ねた考察だからあまり意味ないよ
向こうの世界では心臓に魔力が宿るのかもしれないし、魂が実在してそこに魔力が宿るのかもしれない 魔力に関しては血に魔力が含まれてるらしいから何らかの物理的形で存在してはいるんだろうね 確か2回目に転移するときに魔道具の絨毯に生き血を掛けないといけなかったからそれかな？ >>879
そうそれ！絨毯貸す時に血には魔力が多く含まれるとか説明があったと思う 一巻読み直している途中だけどアウラって32代目国王なんだな 大戦の時みたいに短期間で世代交代したことはあるだろうけど、一代を２０年と仮定しても６００年以上歴史あるんかカープァ 参考として徳川将軍家は15代264年、天皇家はややこしくてよくわからんが118代で1800年くらい？かな 今上帝が126代目で32代前は95代目花園天皇でちょうど南北朝の直前
将軍家の方は足利15代+徳川15代でやっぱり南北朝時代
600年以上あるのは間違いなさそう 代替わりも任意か死亡でかでだいぶ年数変わるだろうけど10年はちょっと短い感じがするな サンガマ朝 11代 150年
アーラヴィードゥ朝 8代 80年らしい >>883
親と子供の年齢差が20より小さい感じだから、
孫とかに譲ったりしない限り、
その年齢差で毎回交代する感じになるはず 作者はその辺の数字は適当に決める人だからあんま深く考えない方がいいぞ 南大陸の戦時平時問わず使い勝手のいい魔法として双王国と時空魔法と解得魔法って書いてあったけどどんな魔法かなめだかちゃんまでいかなくとも血統魔法以外何でも習得する魔法なのかな名前だけなら操緑魔法や創造魔法もかなり有用そうだが双王国なら得に創造魔法なんか宝玉関係で 十大魔法
十傑集 創造たるマカロフ！
しかしこれで行くとさらに上のビッグファイア様がいることになる >>896
魔法語が開発できて、適切な魔力があればできるでしょう
時を止めるだけで、自分も止まっちゃってるという落ちもありそうだけど
(魔力消費だけして、何も起きてないように見えるとか) マカロフ王家は南大陸に存在はしてるっぽいけど魔法でどの程度のものが創造出来るかわからんがせいぜい数分で消えてしまうからあんまり使い道なさそうなんだよな マカロフ王家が南大陸で存在してるかねぇ
十二王家でそのままマカロフ王家という名前が北大陸で伝わってるし
大陸創造という規模の大きさからあくまで伝説臭いんだよなぁ 以前の血統が絶えたら精霊が別の人間初代指定する関係上、十大王家の血統魔法は大体南に集まってるんじゃないか？
北大陸で十大王家の血統に目覚めた初代の血族は教会に狩られるだろうし。 北だと、そもそも血統魔法が使えるほど魔力の高い人間が南に比べて少ないってのもありそうだしな 南でもマカロフ王家って呼び名のままなのを考えれば伝説の話で
実際にその血統魔法が確認されてるわけではないってほうがしっくり来るかな
初代が出てないのはまぁどっかに隠れてるか
そもそも北と南の2つの大陸だけでこの世界が構成されてるわけでもないだろうし、もっと遠くに逃げてるか マカロフ王家の名前出た場面ってそれぞれの王家の都市伝説紹介みたいな感じだったしおとぎ話扱いなのは大陸創造の部分で王家自体は存在してるように思えるんだけどな 教会の信仰対象の知恵ある龍はこの世界から去ったと教えてあるから教会は異世界の存在を認識してるのかなヤン司祭が善治郎の言葉が北南大陸のどの言語とも違うことに気づいたし教会が時空魔法を欲しがりそう この世界ってのは此の世という意味でさすがに異世界に移住したみたいな解釈はしてないやろ よし、異世界とこっちを行き来できるゲートを作ってまずはギンザなる街を落とそう この世界の教会は天国と地獄の話をするがそれを異世界と認識するかと考えたらしないんじゃないか 何か理由があってどこかに旅立つみたいなニュアンスだったし善治郎の言葉が他にないのが指摘されてたしそういう発想になるかも知れないというだけだけど知恵ある龍は血統魔法も含めてすべての魔法が使えるのかなここまで存在が出てきて今後、本編ででないとは思えないし 魔法を使えるというより魔法とか精霊を作ったのが真竜なのかも 肉体強化・改変系魔法が今のところ出てないから竜化魔法とか持ってた王家が暴走させて文明滅ぼした説
南大陸の超強い爬虫類とは一線を画する知性ある強力なドラゴンの伝承の起源がこれ、みたいな >>910
仮に竜化魔法の暴走が滅亡の原因だとすると魔法の持続時間の関係から契約魔法か付与魔法の協力は必須だし盛大な内輪揉めで滅んだことになるな
まあ十以上の王家が並立したりしてたら内戦になるのも当然かもだが 瞬間移動が目視できる場所に一度に数百人や数十トン規模の物体を自由に転送できるみたいな性能だったら無敵すぎてつまらんけど
回数・重量・体積で制限があるおかげで他国とも差が広がりすぎないのはいいよね 次巻の展開はマルグレーテの問題と双王国の4公爵の動向が気になる さすがに次の表紙にフレアはいないだろうな
と思ったけどアウラとフレアのゼンジロウ嫁コンビで女王陛下の返り咲きってのも見てみたいぞ 作者が思い入れ有るだけ有ってフレアの扱いは本当にいいよなって文庫コミカライズ両方読んでて強く感じる 正式に嫁になったからさ、善次郎が異世界からきた人間で日本の技術や知識もフレア・スカジ・連れてきた侍女達も知ることになると思うんだけど
これだけで大きく変わるよな、鍛冶のおじいちゃんが現代の鍛冶に関する知識を得る展開もあるだろうし
ウップサーラの高炉って燃料は木材だっけ、コークスが発明されて俺らの産業革命がおきたけど 異世界うんぬんの話って時空魔法の秘奥の極致だと思うんだけど
わざわざフレアや、ましてや護衛だの侍女だのにそれ全部説明する必要あるん？
するとしても、それがどうしても必要な事態が発生したら位だと思う
家族とはいっても、国の主体はあくまで王であるアウラで、フレアは王配の側室っていう
まぁいってしまえば王家の本流と関係ない部分なのではないかな
国の秘奥の何もかもつまびらかに情報共有するなんてありえないと思うよ フレアはどっか違うところから来たとは感じてるんじゃないの、携帯ライトを見てるし
それに善治郎が渡ってくる時に出迎えた兵士に、侍女、双王国も異世界人というのを知ってるし、隠してもすぐバレそう
エアコン、パソコン、エロゲは隠しておきたいだろうけど 国の秘奥？？妄想が凄いな
劇中では自国で側室より立場の低い閣僚や貴族ですら知ってるし、他国の王族や貴族でもしってる情報だが？
ウップサーラの第一王子が他国の王になる設定でのレスならわかるがな 強制召喚可能って考えてみたら凄いな
相手が時空魔法の素養持ちに限ったとしても有用性半端無い 異世界召喚自体は情報公開しても何もメリットないし秘技みたいなもんだろ
ただ善治郎を召喚したからどこから来た人物かくらいは説明する必要あるし
それも異世界なんて言っても理解されないからどこか遠くから連れてこられたことになっているんだろ 貴族共和制のアンナ王女が戦争吹っ掛ける可能性をアウラと善治郎の間で語られてたけどあると思う？あるとしたら双王国関係で教会のも絡むのかな 物理的に制圧出来る戦力派遣は無理だから戦争にはならないと思う
ただスパイとか使って暗殺とか謀略とかたきつけで間接的に仕掛けてくるのは充分あるかなと >>929
現時点だと共和国がカープァと争う理由薄いからアウラの予想は貿易あるいは政治的に利用するために乗り込んでくるって考えではないかな まずは探りで使者を派遣くらいはするかも
ゼンジロウからもフレアからもいい感情を持たれなかったけど誼を通じた国ではあるし アウラがフレアに対してカ−プァ王家の事を、どれだけ言うのか興味あるけどね
王配の側室という微妙な立場だけど
男の子が出来たら善吉の異母兄弟になるわけだし、ある程度は言うのかな？
女の子の場合は嫁ぐだろうし王家の事は言わない可能性あるし(知らない方が良い可能性) 言うより前にニルダが携帯ゲームで遊ぶのを見られてからバレると予想する、製鉄に自信があるウップサーラの姫からしたらプラのような素材に敏感だろうし、何よりもの自体の場違い感が凄すぎる フレアの子は双王国との密約での取り決めの対象になるわけだし全部話すしかないんでない？ ガラス製造に関してはヴェルンドとフレアには協力して貰いたいけどビー玉のことは双王国の機密だから教えられないかな ガラスとビー玉の製造法自体はほぼ確立して
高熱でも壊れない炉が必要な段階だから、炉の作り方だけ教えてもらえば問題ないんじゃない？
後ヴェルンドはあくまで鍛冶師だからガラスについては門外漢だろう >>931
善治郎が言葉にしたら実際に起こるかもしれないから言いたくないと思っていたしアンナ王女が何かの功績を欲しがっていてフレアの国の最新船が最低十隻以上あり現王や兄は内陸指向だが海の方に進出強化したがり側近も含めて南大陸を下に見てるというのはやっぱり戦争を吹っ掛ける或いは武力を背景に直接か経済的植民地にしようとしているのでは？善治郎は大航海時代と一緒に植民地も考えるだろうし 戦いになったら北大陸の鍛冶師の指導による炉とヤン少年がガラス職人によるビー玉大量生産による爆炎の魔道具と次元魔法による爆撃が見れるだろうか >>939
今の時点だと海軍動かす権限も無いしカープァとウップサーラに喧嘩売るより上手く利用利用することを まあ、共和国が南大陸に侵略することがあるとしてもアンナ王女が実権握ってからの話かな？
現状王候補でしかないアンナに南大陸の進軍するなんて決定権はないだろう すまん途中で書き込んでしまった
侵略するとしたらまず選挙で王になって王家の権限強化と海軍の増強してからで十年以上は先になるだろうから今乗り込んでくるなら別の意図があると思うな >>934
休憩中か仕事終わった後に自室で遊ぶくらいのニルダからバレるか？
いくらなんでも仕える主人の前でピコピコ遊び出したりはしないだろう まあゲーム機を隠すつもりなら持ち出し自体許可しないだろうし多分問題無いのでは？それ以外でも電化製品全般あまり隠すつもり無いように見える 知られて面倒なことになることはあってもメリットは一切ないんだから
ウップサーラの侍女の前ではなるべく出さないようにくらい言うんじゃない？ 善次郎の子供を生んだ時点でカープァ・双の枠内に入るから知らない事の方がデメリットだろ
技術が違いすぎて家電製品は魔法道具としか思いようがないだろう、フレアでさえ懐中電灯を光の精霊の魔法道具と信じてしまう設定だから その辺は時間遡行の時に説明されてたはずだけど
時間遡行のような使い勝手が悪い魔法でもウワサで人を蘇生できるような万能魔法と誤解されるのがオチだから絶対秘匿だって
相手に知られてもメリット皆無で、逆に知られた場合に
もっと凄い事が出来るんじゃないかとか他に使える道具を隠し持ってるんじゃないかと推察されて面倒ごとになるだけ
大体知らない方がデメリットって一体なんのデメリットになるか分からん >>948
前提として善次郎の子供は双王国にも権利があるんだという設定を忘れるなよ、カ双の王族の子孫が善次郎なんだからさ そもそもあまりフレアに教える意味はないんじゃないかね
アウラとゼンジロウのリビングにはフレアは入れないのだし、そこにある電化製品の存在を教えたところで見ることも触ることも叶わないのだから
持ち出し可能なゲームくらいならフレアにも与えることができるだろうけど技術革新につながるものでもないし >>950
権利が発生するのは付与魔法が発現した場合のみで留学させる義務が発生するだけだぞ
それが家電の話にどこが繋がるのか分からないんだけど頭悪そう ウップサーラこのままだと白の帝国に与する国として教会と敵対することになるけどどうするんだろうね？
白の帝国時代の遺産貰っといて偶然ですは通じないだろうし 本編の内容見る限り
そんな問題にはならないとあの世界の人達は考えているようだけどね 多分白の帝国関係無くてもそのうち何かしら難癖つけて攻めてくるだろうしな web版の方だと解得魔法だっけ？の国に
北のどっかが既に接触してきてるっぽいのがな >>951
外にある発電機や室外機は誰でも見れる状態だしそれを指摘されて誤魔化すのは無理だろ
懐中電灯のように外見の構造が単純だと誤魔化せるのは可能なんだろうけど
何より双王国滞在組の口は防げないから隠し通せるのは不可能な状況だろ
>>952
子供が生まれてから条件を出すなんてありえないし、双王国側から話を持ち出されても終わりやん
次の巻で王子を呼ぶんだから当然フレアとも公式・非公式問わず会談するだろうしね >>957
国王の寝室の目と鼻の先に設置されてんのに誰でも見れるわけないだろ。もしそうなら誰でも寝込みを襲えるわ
側室だって別棟に設置されてんだからフレアもおそらく見る機会はない
だから双王国の血が繋がってるのと家電を一から説明する関連性がないんだが
君が馬鹿なのはよく分かったからこの辺でやめといた方がいいよ。続けても恥を晒すだけだから >>957
双王国滞在組がなんの関係があるのか謎
双王国滞在組が電化製品の存在を知ってると思ってる？ シャロワの前国王がカープァに訪問する話が王子になってるし
真面目に読まずに斜め読みしてるんだろ 有名作なら二次のみ知識かと思うレベル
斜め読みか、妄想を事実にしちゃうタイプ 現代地球の文化をフレア電化に横流しするっていうなら
重要なのは生活家電なんかじゃないだろう！
スケスケのネグリジェが用意できるかどうかだろうが！
丸ボタンみたいに現地の職人が王家御用達で再現してくれているに違いない
綿花はもちろん、南大陸なら絹も手に入りそうだしね！
あ、色は薄い青か青紫でお願いしますね >>958
後宮に出入り出来る物なら誰でも見れんじゃないの？、工事で引いた分岐させた水路もアウラの部屋の裏まで迂回させてる描写はなかったし
水車の歯車や軸の改良も善次郎がきてから、後宮の建設自体が昔(なはず)だろうからより負荷のかかる揚水水車はありえんでしょ
webでも書籍でも城内で揚水水車を壊れる前提で交換しまくりなんて描写も一つもない
何より善次郎が持ってきた水力発電のタイプだと下記のやつじゃないと発電条件が満たせない
この資料のB形式という画像やつね
https://www.naro.affrc.go.jp/publicity_report/publication/archive/files/nkkhokoku_53_01.pdf
これは常時水中に沈めるから結構な技術革新がないと作れない代物、これが作れたら蒸気船(外輪船)が作れる
>>961
これは訂正ありがとう >>964
ゼンジロウが持ち込んだのは水車型じゃなくてスクリュータイプのものでしょ
部品にプロペラがあるし、水槽に水をためてから発電部分に流してるので水車タイプではありえない
http://www.s-hokuriku.com/product/archimedes
こんな形のやつね
一巻を読んでも中庭の噴水から発電機の水槽まで水を引いてるとあるし
水槽にためればあとは発電ユニットに水を流すだけだから堀を掘ればいいだけ >>964
後宮に出入り出来る人自体が少ない上に
外から下女を入れるとなった時に立ち入れる場所も厳しく決まってるんだから誰でも自由に歩けるわけないが
フランチェスコが後宮に入った時も監視付きでわざわざ家電のない別室に通されたから発電機なんて見れるわけない
なんつうかレスするたびに読んでないのがバレるからもうやめた方がいいよ
結局双王国の子孫だから家電を見せないといけない理由も説明できないんでしょ？ 発電装置とかが見れるかどうかは説明無いからそれぞれの考えに任せるけどそもそも家電とか見られてもそれが何なのか説明する必要無いと思うのだが ７巻で懐中電灯とか普通に見られてるけど魔道具でスルーされてるしな ウップは後宮に人を送り込めているんだから、侍女に扮したスパイが情報収集して当然でしょ
カープァ側だって、ウップの大使館を通じて情報収集している
しかもアウラが一度来た事があることを隠して、複数人送り込める体制をを整えている
ウップのスパイが発電機や室外機の存在には気がついてもおかしくはない
それが何なのかわかるには時間がかかるだろうけど
アウラだってある程度バレるのは仕方無いと思っているでしょ、パソコンの存在だけは隠したいと思っているだろうけど 正直パソコンも知られて問題あるかというと大して無い気がするが 我が儘から結婚に漕ぎ着けたと理解してるフレアが、ゼンジロウのあれこれを詮索するとは思えないな 技術が隔絶しすぎてて、どうにも利用出来ないだろう。
それに、工業製品は量産できてこそ意味がある。
その意味では善次郎の持ち込んだPCもデジカメも、影響は限定的
それよりビー玉の秘密のほうが大きいな
ガラス製造技術は北大陸のほうが遥かに進んでいるのだし、双王国に対する
強力なカードになる。 懐中電灯も魔道具でも同じこと出来るけど
貴重な魔道具でそんな物作る人はいない
無駄で贅沢な魔道具だとか程度に思われているんじゃなかろうか ゼンジロウとフランチェスコで
冷房用の魔道具をヒートポンプとかの現代知識で効率化出来んかな
まあゼンジロウはよっぽどの理由無いとしないだろうけど
フレアが妊娠中に夏バテとか熱中症の危機とかなればワンチャンないかな？ 今そういう状況になったらウップサーラに移動させて療養って感じになりそう フレア妊娠しても、国内貴族対応からウップに帰さずに国内避暑地に移動の方が問題少なそうだけどね 別に月一ペースで里帰りできるレベルなら臨月中くらいウップで過ごすのもたいして変わらなくないか？ 妊娠中に国外に行かれると、ユングヴィが提案してたように血統魔法を持つ赤子の取り換えを警戒しないといけないからなぁ
まあ信頼できる侍女を監視として付けるとかすればいいんだろうが そこは出産時期を酷暑期避けられるように種付けに工夫をですね 善治郎とフレアの子供なら見た目浮くから現状ならそれほど心配いらないと思うけどねユングヴィ王子がカープァから側室迎えた後なら警戒必要かもだが >>980
次ヨロ
ユングヴィ王子「褐色メイド…有りと思います」 むしろフレアの生んだ子が白かったら国際問題になるなｗ 梅といえば海外生活の人で梅干しのかわりにってレシピ色々あるのね
あっちでも完全再現は無理でも代用品はなにか作れないかな
出来たら出来たで日本の現代品種の白米が恋しくなるか 米もだけど野菜の種とかなら嵩張らないし持ち込んでおくべきだったかもな 自力で理解できないと何書いてあるか分からんってなるからなあ 学術書は素人にはまず理解出来ないし内容理解出来ても現代の先進国で利用する前提だからあっちの世界では設備や素材が手に入らない 論文ならともかく市販の学術書なら素人でも理解できると思うけど 市販のも読んでみるとわかるけど専門用語とか必要な公式とかある程度専門知識あるの前提だよ >>997
どの分野について話してるか知らんが学術書なら専門用語なら索引等である程度解説してたりするのが大半じゃね？
入門向けの本もあるんだし素人が異世界に持って行くならそっちの方が便利やろ このスレッドは１０００を超えました。
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