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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.112
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 4602-crVl)
垢版 |
2020/05/24(日) 22:53:16.30ID:sk7w+65L0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588382047/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-WyE1)
垢版 |
2020/05/24(日) 22:53:51.04ID:sk7w+65L0
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-WyE1)
垢版 |
2020/05/24(日) 22:54:06.85ID:sk7w+65L0
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-WyE1)
垢版 |
2020/05/24(日) 22:54:53.03ID:sk7w+65L0
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。

・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

 ・顔文字
  多少変化はあるようだが基本はこの顔文字を使う『(´・ω・)』『(´・ω・`)』
  的外れなアドバイスしか出来ないが口調は丁寧なので被害者が多いテンプレ工作厨のコテハン荒らし
0014この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Pn3E)
垢版 |
2020/05/26(火) 17:39:26.35ID:Qbdr/rXJd
それで愚痴を撒き散らしたり、自分の作品を読んでくれない読者を下げるような発言さえしなければね
絡み酒ならぬ絡み創作はやめよう
自由を謳うならばね。あと自分酔いポエムもね
0017この名無しがすごい! (スフッ Sdba-/qBF)
垢版 |
2020/05/26(火) 19:45:45.89ID:r9DJP5ocd
ぐわ〜評価も4下がってる〜
悪役令嬢モノでちょっと百合っけ出したらこれか〜
別に方向転換じゃなく次の話で後々本編に関わって行く伏線のネタ振り前の描写だから必要な展開なのに……
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-O5Ya)
垢版 |
2020/05/26(火) 21:10:16.85ID:Dc1Yic0y0
ちょっと相談
感想欄にネタバレ書かれてから急にブクマと評価の伸びが鈍化したんだが、同じような経験ある人いる?
消した方がいいのか悩んでる
恋愛ものなんだが、ラストの内容にその読者が納得行ってないみたいで、詳細を確認された上で「残念なラスト」的に書かれた
pvは減ってないんだけど……何か不安
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ dbad-/rPh)
垢版 |
2020/05/26(火) 21:42:06.30ID:Cbr28uL10
今書き溜めてるの10万文字予定だったけど8万くらいで終わる気がする
別にこだわる必要もないけどどうせなら10万にしたい気もする
でも変に引き伸ばしてもなあ
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-O5Ya)
垢版 |
2020/05/26(火) 22:02:53.91ID:Dc1Yic0y0
みんなありがとう
やっぱり感想を消した
日間載れるかどうかの瀬戸際のところだったから思い切った
かなりミスリードを誘うというか、的外れな解釈を延々されるような内容だったから
ちゃんと読んでない人の感想は、作者は分かるけど初見の読者は分からないからね
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ dbad-/rPh)
垢版 |
2020/05/26(火) 22:57:29.39ID:Cbr28uL10
>>26
>>27
ありがとうそれも手だね
とりあえず余計なことは考えず最後まで書いてみるよ
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ 41ad-e/88)
垢版 |
2020/05/27(水) 00:15:40.83ID:+dwzji4V0
まだ4話しか投稿してないけど、部分別みたら次話へ進むに連れアクセスが増えてた
1話よりも2話が多く、3話、4話と徐々に読んでる人が増えてくの。笑っちゃったよ
こんなことってあるんだね
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-R28U)
垢版 |
2020/05/27(水) 01:52:57.92ID:YGPz7NgA0
すみません、馬鹿な質問かもしれませんが部分別ってどうやって見るのですか?
投稿した日のPVのことですか?
投稿はじめて日が浅く物知らずで申し訳ありません
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ba7-uEqo)
垢版 |
2020/05/29(金) 05:53:49.70ID:RHMCIqvU0
ところで地の文で「まあ」って使ってる?
風が強いので洗濯物の室内干しは、まあ妥当なところだろう。
感情がこもるから敬遠してるんだけど表現の幅は欲しいからどうなんだろうと
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ 915f-VESM)
垢版 |
2020/05/29(金) 07:07:12.04ID:2gZL+sfB0
>>45
一人称なら使う
三人称の場合なら、自分だったら例に挙がってる文章は
「風が強いので洗濯物の室内干しをするのは、ごく一般的な行為だろう」とかにすると思う
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ c105-+GDy)
垢版 |
2020/05/29(金) 12:26:45.34ID:PxBegccv0
WEB小説ではどんどん擬音を使っても、最早関係ないというか
誰も気にしてないんじゃないだろうか。

自分はあまり使わないけど、もし使うとすれば

ドカン、という音と共に とか
ぱきっという音を立てて折れた とか

そういう感じだろうけど。
0057この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-QocF)
垢版 |
2020/05/29(金) 14:49:01.95ID:dDYPMUYUa
なろう特にハイファンはコミカライズやアニメ化が多いことからもわかるように内容はわりと漫画的
読み手も漫画が好きな層が多いので>>51みたいな擬音を使用した文は読み慣れてて読みやすさに貢献できるから有効
0058この名無しがすごい! (スップ Sdf3-Vtdz)
垢版 |
2020/05/29(金) 14:59:49.08ID:z97oxK64d
擬音も表現手法のひとつであるからには使う使わないは個人の自由だが、使ってる人や作品を下に見るのは違うよな
せめてキンキンに迫る実績を示してからじゃないと
いや、せめてせめて初心者を卒業してからにしないとな
0059この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-QocF)
垢版 |
2020/05/29(金) 15:10:29.41ID:Z3iwMfyPa
そういや関西人は病院で症状を説明するのに擬音語を多用することが多いおかげで医者が診断しやすいって聞いたことある
ズキズキと頭が痛いとか、ガンガンと頭が痛いとか

端的にニュアンスを伝えるのに便利なのよね
うちもよく比喩的だったり細かい説明になってたりしてる文章を推敲時に擬音でサクサク文章に直すこと多い
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 915f-VESM)
垢版 |
2020/05/29(金) 16:55:05.20ID:2gZL+sfB0
感情がこもる気がするのもいいよね
「少女は、ぷるぷると震え」
「少女は、わなわなと震え」
「少女は、がくがくと震え」
はかなりイメージ違うし
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ 01f0-4KSb)
垢版 |
2020/05/29(金) 17:01:07.68ID:NLIf4Vg30
「デュクシ!デュクシデュクシ!」
これすごいよなぁ。聞いてるこっちが切なくなるというか恥ずかしくなるというか
様々な感情がないまぜになる攻撃音
0063この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-RYiM)
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2020/05/29(金) 17:04:35.13ID:g3o8xxtSa
金属どうしがぶつかったり弾かれたりする音ってマンガでいくらでもバリエーションが拾えるのに

キンキンキンキン

だけじゃあまりに表現が仕事してない気がするだけで、否定はしないスよ?
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ 915f-VESM)
垢版 |
2020/05/29(金) 17:14:06.21ID:2gZL+sfB0
関西の人は擬音が多い、で思ったんだが、コテコテの大阪のおばちゃんが異世界転生したら
「でっかいドラゴンがガーッて出て来て、バカバカ火ぃ吐くさかい、ウチ、ダーッて逃げたんや
そん時カタカナの名前のべっぴんさんにナンチャラいうスキルもろたなって思い出してん
で、試しにこしょこしょっと唱えただけで、目の前ピカーッて光って周りバーッてなって」
みたいになるんだろうかってどうでもいい事考えた
でもおばちゃんが転生してもハーレムは作れんな、アメちゃん配って回るくらいか…逆に女子には好かれるかもしれない
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 2190-+GDy)
垢版 |
2020/05/30(土) 06:44:03.66ID:sMCaW3T80
>>83
そして
すると
しかし
連発してると素人臭が凄い

あとは、そのこのって指示語だな
自分は書けてると思ってる人でも多用してダメになってる人多いな
口語で違和感なくても文章になるとね
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ 4955-/xEL)
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2020/05/30(土) 08:39:31.81ID:r4R9Wbo80
主人公をどんなやつにするか悩んでる
自分の根がクズゴミなうえ物語作りの才能もないせいか、隙あらば自分語り・責任転嫁・逃げ腰で
背中蹴っ飛ばしたくなるような主人公しか思いつかないんだ

見てて気分のいい・面白いキャラってどう書けばいいんだろ?
設定上は人気作品の人気キャラをなぞってるんだけど、油断するとすぐ
「ああこんなことするんじゃなかった。出来ることなら時間を戻したい」とクズ独白し始める
0089この名無しがすごい! (スップ Sdf3-Vtdz)
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2020/05/30(土) 09:17:40.02ID:tHSL/wobd
>>87ならば答えは自身で出している
有名とは言わずとも、無名でなくなれば良いし新人でなくなれば良いのだ
何作品か実績重ねていこう、ってだけの話だわな
コツコツいきまっしょ
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ 2190-+GDy)
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2020/05/30(土) 09:20:11.01ID:FM/5feL60
>>88
最初の物語で使うのは書きやすく好かれる主人公がいい

男気があり生意気だが大人や権力者に膝を折らず
弱者を助け女の子には弱く欲望は薄く髪の毛は豊富

誰かのために行動できる主人公は青臭くても嫌われない
子供キャラには徹底的に甘く同世代の女子に迫られたら逃げちゃう
けどいざとなったら俺の女(仲間)に手を出すな!

心中の独白も世に対してすねたところもいらない、男の子は行動で示すもの
自分と正反対の真っ直ぐな少年を主人公に据えよう
これだけでPV3倍は保証する
0091この名無しがすごい! (スップ Sdf3-Vtdz)
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2020/05/30(土) 09:32:16.01ID:tHSL/wobd
>>88自覚できる時点でかなりの才能がある気がするけどなあ
人間、自己肯定が大好きで自分を客観視するのが苦手なタイプが大多数だから
キャラやストーリーを客観視できるのは凄い武器だと思う
改稿の手間が多くなるだろうけどね
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ 915f-jIJU)
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2020/05/31(日) 08:47:09.11ID:k3RG0hCp0
今まで決まった曜日に投稿してたのなら最終話だろうがずらすべきじゃない
不定期だったなら新着順で載ることより、完結済で載ることの方がメリットになると思われるのでさっさとあげよう
0103この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-m0sr)
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2020/05/31(日) 11:19:05.20ID:oF21QLMDa
>>102
実際には、完結してから解除して付け足したら完結済みに載るみたいだよ
加筆で再度完結が載っているのを見たことがある
その作者は何度もやっているようだった。ブクマ5000くらいだったかな
0104この名無しがすごい! (スップ Sdb3-qnGi)
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2020/05/31(日) 11:24:49.83ID:smAUZ890d
クラスメイトに殺された時、僕の復讐は大体達成されたって作品が完結してだいぶ経ってたけどブクマ通知来てなんじゃらほいって見たら書籍決まったからSS上げてたわ
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ 93da-+GDy)
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2020/05/31(日) 11:57:27.46ID:lmvVGj6/0
>>108
まぁ、完結の新着順で見たら20件のうち真ん中辺りの1件が「完結済みの連載小説」に載ってなかったし
マニュアル的にも初回のみの方が正規の挙動だから、今は直ってるんじゃないかな
0110この名無しがすごい! (ガラプー KK05-niJU)
垢版 |
2020/05/31(日) 12:12:27.16ID:7cuuZRUDK
完結した後に番外編をいくつか書きたくなって、また再開したな

その頃には今のルールになってたから、完結詐欺と気にせず、思いついたら再開、完結を繰り返してたっけ
0123この名無しがすごい! (スップ Sdf3-Vtdz)
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2020/05/31(日) 22:53:56.13ID:HhGu/0VOd
どこからどこまでが赤色なのとか
人は何度から水を熱い冷たいと感じる(お湯って、冷水って何度?)のとか
世の中、そんなにきっちり線引きする必要があるものは割と少ないものよ
男心も男性がそうと感じる様々な心象の中で、最大派閥のものなら男心と表現しても問題ないだろうさー
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ 93da-jjgN)
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2020/05/31(日) 22:58:40.08ID:Gyd5IfWF0
昔聞いた話では「悟空のかめはめ波は男心に刺さる、真似したくなる。同様にハガレンの錬金も真似したくなる、女性作者なのに男心を突いてるレアケース」って話があったな
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e4-r9tb)
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2020/06/01(月) 07:31:23.25ID:txf3wmec0
かめはめ波や牙突、アバンスラッシュは攻撃やから真似して楽しいけど、ハガレンの錬金は攻撃じゃないから、真似しても面白ないからな
誰かもう一人がサポートとして、地面に打ち付けた両手の間に物をサッと置いてくれたら、ちょっと楽しいかもしれんが
0133この名無しがすごい! (ラクッペペ MM4b-jjgN)
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2020/06/01(月) 08:06:03.47ID:4utl8fusM
アラフォーばかりだってのが良くわかる流れだなw
かめはめ波だってポーズとってもビーム出ないじゃん
大事なのは完全に真似できる事じゃなくて、「ビーム出るかも」「錬金出来るかも」って気持ちでしょ
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ 915f-VESM)
垢版 |
2020/06/01(月) 08:34:49.10ID:3apaBDbm0
今は○○の呼吸なんだろうか

書き溜め中の長編を差し置いて、息抜きエッセイ でなろうデビューしちゃった
ちなみにエッセイの次回作の案もある
もうエッセイストになっちゃおうかな
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e4-r9tb)
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2020/06/01(月) 08:35:43.33ID:txf3wmec0
>>133
何言ってんだ
かめはめ波ーって言いながら両手を突き出して友達を攻撃した経験くらい、今のおっさんならありがちだろ
そんで魔貫光殺砲って人差し指と中指で反撃されたり
攻撃動作ってのは、友達とバカしやすいってのが大きいと思うわ
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ a1da-moxv)
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2020/06/01(月) 09:10:15.63ID:3up8nikz0
そういえば、体内で練り上げた「気」を放出して攻撃するのって
かめはめ波と波動拳(ストII)でかなり浸透したわりに、なろう作品ではほぼ見ないな
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b02-moxv)
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2020/06/01(月) 09:40:56.06ID:91I18At20
なろうに限らず今は武器や魔法がメインだね
そこらへんやっぱり日本で格闘技興行が廃れてきたからってのもあると思う(やっぱり体術有りきだし)
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ 915f-VESM)
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2020/06/01(月) 12:28:44.47ID:3apaBDbm0
>>140
その二つが偉大になり過ぎちゃって、少しでも似たら「パクリだ!」って言われちゃうから…
最近はパクリ判定の範囲異様に広いし
アイデア被りみたいなやつでも騒ぐ事例増えたよなぁ
0147この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-RYiM)
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2020/06/01(月) 13:02:42.06ID:K7HdnRUza
うーん。なんか作中で数字を書くときに漢数字を使うのはいいんだけど、十や二十を一〇、二〇って書くのになんか拒否反応がある……

漢数字のゼロの字ヅラが間抜けだからだと思うが……
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ d97c-gKSG)
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2020/06/01(月) 15:29:53.15ID:aA1KSbyO0
ハガレン始まった頃に小学生だったわ
親がはまってガンガン買ってたから俺も読んでた
給食の時手合わせるついでに手パン錬成してたけど誰もわからなくて泣いた
ある程度高速で指鳴らせるようになったのはあの漫画のおかげ
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-GNjF)
垢版 |
2020/06/01(月) 19:48:27.86ID:XSlErKP70
すまんガチなろう初心者なんだが
活動報告とかレビューやった方がいいって書かれてるけど普通はどんな感じでやるんだ?
〜〜更新しました!みたいな感じ?
レビューはやっぱり伸び盛りの作品とかに書くのが効果的なんだろうか
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ 9356-4KSb)
垢版 |
2020/06/01(月) 20:14:24.29ID:vpOHu84j0
特に理由もないのにわざわざ活動報告見に来る層なんて言い方悪いけど結構信者率高いレベルだから
いちいち更新しました上げるのは集客効果見込めないし本当に知らせたい事が流れるだけだから正直おすすめしない
するにしても書き貯めタイプの更新再開くらいかな
個人的には何らかの理由で著しく更新が滞る時の先告知や出来たらうれしい書籍化決定のご報告とか業務連絡に近い感じで無理して書く必要もない
レビューは別に書いてもいいけど普通は読者が書くものだよ
作者だと下手すりゃ自分の宣伝目的だろって難癖つけられる可能性もあるからその点注意してね
0163この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp8d-kcEA)
垢版 |
2020/06/01(月) 20:25:14.61ID:0FjVih69p
気になるならここで聞く前に、TOPページから新着レビューや新着活動報告見たら良いんじゃないの

忠告が欲しいなら、いちいち更新しましたなんて書くのはやめておけ
絶対途中で面倒になるから
そして更新しましたの後に自分語りを挟んで痛々しい人になるのがオチだ
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ 7960-NeAe)
垢版 |
2020/06/02(火) 02:50:50.35ID:9CT17YS40
俺の小説七章行ってるの二作品有るけど六十万文字超えと七十万文字超えだわ
一章が二十話程度の十万文字前後で考えてる所為だけど
人によって章分け区切りって違うもんだね
皆はどんな感じ?
0178この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-RYiM)
垢版 |
2020/06/02(火) 07:47:00.65ID:QbIwXTeUa
うーむ。
なろうの読者層的に、ひとつの章が1万5千字を越えてたら読むのダルくなって投げちゃうかもしれんと思って必要最低限のことしか書かずに来たが、それはあまりにもナメすぎだったかな。
1回に4千文字の投稿を5回で章が進むぐらいまで増築するか。
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ abda-moxv)
垢版 |
2020/06/02(火) 12:14:30.63ID:K9+Bb/1s0
やっぱり章分けした方がいいんかね
自分が読者として読んでて、章の区切りでその先読まなくなる事あるから慎重になってる

章の書き方によるんだろうな
場面転換とかで始められると、新しい物語を初めから読む労力がめんどくさくなって
よほど入れ込んだ作品じゃないとそこで満足してしまう
0182この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-QocF)
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2020/06/02(火) 13:00:29.94ID:CSdpzUDia
なろうなら一章(10数万文字)終了時点で作品としてのランク付けは終わってる感じだからそこからの章分けとかは好きにやればいいのでは?
章分けのやり方でブクマやランキングに影響することはほとんどなさそう

プロローグとかで二話くらいで章分けしてるのはブラバ要素になりそうだけど
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ba5-J1D8)
垢版 |
2020/06/02(火) 18:31:40.23ID:PsTplzNX0
かなり以前に何回か短編晒させてもらったことがあるんだけど、久しぶりに書いた短編が自分でもいまいちな気がするので、改稿するときの参考にするためいろいろ意見聞いてみたい
晒しても大丈夫だろうか?
0189この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-/xEL)
垢版 |
2020/06/02(火) 21:42:08.54ID:p9OwiuYza
過疎ジャンルに短編投下が1番打ち上がりやすいってマジ?
ローファンで長期連載を低空飛行したり、テンプレ狙ってハイファン挑むよりそれのほうがいいのかな
0191この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp8d-kcEA)
垢版 |
2020/06/02(火) 21:48:51.86ID:/0TgraGqp
早く結果が出るという意味ではその通り
短編は新着から外れたらもう打ち上がる見込みがないから諦めもつけやすい
後からウケるかもって見込みのない長編に拘るよりは打ち上がりやすいよ
すぐ失速するけどね
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-+GDy)
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2020/06/02(火) 21:52:10.37ID:KFJhw/VS0
わりと短編書いてるが
過疎ジャンルに2作投げて二桁と800Pt
ハイファンに投げて100Ptと700Pt
伸びたのはジャンル内でも人気のキーワード付き、やはり流行は読まないと厳しい

個人的には短編を一番受け入れるのは恋愛ジャンル
悪役令嬢で書いたら2000Ptを楽に超えたw
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ 59da-J1D8)
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2020/06/02(火) 22:27:07.55ID:s/+myDgR0
では、お言葉に甘えて晒させていただきます

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9813gg/
6千字程度の短編です
【指摘観点】
・文章に読みにくいところおかしなところはあるか
・話の筋は頭にちゃんと入ってくるか
・タイあら改善策(ぶっちゃけ雑なので)
・ラストに微妙な蛇足感を感じ、流星雨を眺めるところまでで切った方が良いのではと迷ってるのでその是非について
・自分ならこうする的なオチのアイデアや方向性
・その他素朴な感想など
【その他】
辛口どんとこいですお願いします
【〆時間】
三時間
※今から一時間程度はあまり頻繁に返信できないかもです
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-+GDy)
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2020/06/02(火) 22:54:56.55ID:KFJhw/VS0
>>194
タイトルは確かに雑、ちょっとクリック力がない
正直まあ普通に書けてるなあと思ったが
読者の反応がさっぱりなのね

ちょっと辛口で書くと
SF読みからすればロボ三原則は矛盾した命令や状況になるもの
そこを使う訳でも裏を突くでもなく、異星人なら普通にぶっ殺すでは
これ物語になってるの?つか何で書いた?と思ってしまう

もしもこれのラストが
メイドはひたすら自分がロボットだと肯定せずに
「わたしはロボットではなく大人のおもちゃですから」
ならば落ちが付いたんだけどね。ただし評価が取れるとは思わないがw
0197この名無しがすごい! (ロソーン FF75-J1D8)
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2020/06/02(火) 23:05:56.71ID:MmKAQxOBF
>>196
ご意見感謝です
もともとノベプラの三原則コンテストに間に合わせるために1日で書いたやつなので、あれこれ雑なのは確か
改稿は苦にしないタイプなので、三原則にも無理にこだわらず、いろいろな意見を参考にさせてもらいたいと思ってます
力量的にすべての意見を活かしきることはできないだろけど
(ただ、三原則とメイド道を絡ませるのは、この作品でかどうかは別にしてどっかでものにしたい)
他のかたもガンガンどうぞー
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b4-shcI)
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2020/06/02(火) 23:11:57.07ID:jzh/7D000
>>194
SF好きとしてお役に立てれば…
というわけで以下とりとめなく

ロボット三原則は大本の話からして穴があるって設定なんだよね
そうでなくとも異星人なんか人間じゃないで片付く話だし
てか他の地球人どうしたんだよ
異星人に全滅させられたんならそう書いて寂寥感出したほうがそれっぽい
地球最後のアダムとイブは子作りしてもデキません、なんてのは非常にSFらしいテーマだし
ていうかサンプルとるとかいってたから、秘密裏に動いててメイドロボに見つかったのか
それにしては夜空に凄まじい流れ星が現れるくらいには異星人来てるわけでなあ

自分ならメイドロボに世界各国の兵器をハックさせたとか書くかな
地球に来てる艦隊を衛生兵器ハックして叩くとか、軍事衛星ハックして何もかも丸見えだとハッタリかますとか

あとはやっぱり異星人視点よりはメイドロボ視点のほうがいいなあ、と
これは個人的な好みだけど

なお、これは個人の意見ですので真に受ける必要はないですよ
0199この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-RYiM)
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2020/06/02(火) 23:16:34.12ID:rBmrEwl6a
>>194
・文章の中に「この字はひらがなにしてひらく」と決める字があるといい。
たとえば「何」とか「今」とか。
・タイトルとあらすじは私もヘタなのでパス。
・エンディングはこのままでいいけど、私なら、このメイドロボは全部で三機いることを匂わせたい。
流星雨のシーンで他の二機から帰投報告だけ来るとか。そうすればラストが蛇足でなくなる
0200この名無しがすごい! (ロソーン FF75-J1D8)
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2020/06/02(火) 23:20:00.00ID:MmKAQxOBF
>>198
いえいえ
ご意見ありがとうございます
最後の人類的なのも書き始めた当初考えてはいたのでむしろアリ寄り
コンテストのこと思い出したの締め切り1日前だったので落とし込めなかったけど充分使えるアイデアかと
視点については確かに
「シリアスキャラがギャグキャラに蹂躙される」方向で書いてたのでこうなったけど、読者から親しみやすくしようと思ったら視点をメイド寄りにするか、もっと会話を増やすかした方が良いですよね
(^∧^)です
0201この名無しがすごい! (ロソーン FF75-J1D8)
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2020/06/02(火) 23:22:35.94ID:MmKAQxOBF
>>199
他のロボは考えに無かったです……
ちなみに流星雨は艦隊というより母船が木っ端微塵にされたイメージで書いてました
その辺も詰めた方がいいかもですね
ありがとうございます
0202この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-RYiM)
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2020/06/02(火) 23:37:20.40ID:rBmrEwl6a
>>201
母艦だってのはマリアのセリフから分かるんでいいんですよ。
ただ、相手を殲滅するにもマリア一機じゃ手が回らんし、せめてもう一機はいないとねと思うだけで。
そしたら正反対の性格したメイドロボも出せるじゃないですか。

こういうのが長編の種にもなるし。
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ 59e6-J1D8)
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2020/06/02(火) 23:42:25.55ID:PFu7CBvF0
>>202
あーなるほど
短編専のなろうエンジョイ勢なんで長編化とか考えに無かった……(;・∀・)
けど別の話書くときにも対照的なキャラ出すのは確かに使えますね
ご意見感謝です
0206この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-RYiM)
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2020/06/02(火) 23:52:18.54ID:rBmrEwl6a
「これから破壊した敵母船の破片に乗って大気圏再突入するねぇー! オーバー☆」

とか通信するやりとりを入れたら「ああ、こういう性格のがもう一機いるのね」と分かるしね
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ 59e6-J1D8)
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2020/06/02(火) 23:52:40.84ID:PFu7CBvF0
>>198
追記
ハッキングとか町中の電力勝手に使うレッチリ展開とかは確かにお約束ですよね
そういうの使えばもっと派手になったかも
単発短編よりむしろインフレ展開で活きそうな連載向きのアイデアですが(^^;)
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 59e6-J1D8)
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2020/06/02(火) 23:57:27.50ID:PFu7CBvF0
>>206
つくづく自分がキャラを増やすよりキャラを絞って話作るのに偏ってることを実感する……
思い返せば今までの話もキャラが一人とか二人で進むことがほとんど……
名前さえつけずに「老人」とか「私」とかで済ませることが多いや……(ノД`)
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ 69e6-6Ez3)
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2020/06/03(水) 00:23:05.22ID:DHagfVc/0
>>210
確かにオチが弱め……
ラストのマリア視点部分はそれを補おうとした結果だけど、今のままだとちょっと取って付けた感がありますよね
ただ、セクサロイド系の下ネタギャグに寄せると、昔某掲示板で読んだSSの出来が良過ぎて超えられる気がしないのが悩みどころ
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-jd9h)
垢版 |
2020/06/03(水) 00:44:39.38ID:44OOnsVD0
「メイドとショタのスローライフ」を基軸に、外から危害を加えるものをメイドが駆逐し続ける長編の第1話と考えたなら、この終わり方で問題ないかな
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 69e6-6Ez3)
垢版 |
2020/06/03(水) 01:05:29.56ID:DHagfVc/0
遅い時間ですので、予定より少し早めですが晒しとしてはひとまずこの辺で締めさせていただこうと思います
他に晒したい方いらっしゃればどうぞー(* ̄∇ ̄)ノ
いろいろご意見下さった方々はもちろん、無言でお読み下さった方々もありがとうございました
次の晒しがくるか完全に別の話題になるかするまではこのスレチラ見すると思いますので、他の方のご意見も明日の午前中くらいまではお待ちしております(個別の返信はできないかもです)
いろいろ参考になりましたし純粋に楽しかったです
また機会があればよろしくお願いします
重ねてありがとうございました!
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ cae4-Jvav)
垢版 |
2020/06/03(水) 09:13:21.31ID:dQmElXlM0
マンネリも芸のうちやな
水戸黄門が印籠出さずに終わったら、苦情言う視聴者もおるやろ
マンネリで読者がついてきた作品なら、マンネリ外すとブクマ剥がれるかもしれんぞ
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ a968-xUwL)
垢版 |
2020/06/03(水) 10:02:13.38ID:5SKcKUS20
ないけどどんな嫌がらせなん?
あまりにひどい場合は運営に通報すれば対処してくれるかもよ

>当グループもしくは他者を不当に差別もしくは誹謗中傷し、他者への不当な差別を助長し、又はその名誉もしくは信用を毀損する行為。

と禁止事項が規約にも書いてあるし
前にレビュワーが他人への嫌がらせを頻繁にやらかしてBanされてたと思う
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 86a7-Gc0H)
垢版 |
2020/06/03(水) 10:12:45.68ID:nzel47i70
大した嫌がらせではないけども、ブクマもほぼない底辺作品に急に二連続でブクマついて数日後に両方剥がれて評価1:1が2つ付いた
ポイント入ってラッキーだったけど上げて落とされたからガッカリしたわ
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ a968-xUwL)
垢版 |
2020/06/03(水) 10:29:47.79ID:5SKcKUS20
いやーメッセージや感想欄で批判という名の誹謗中傷があったとか、他人からのメッセ内容を割烹で長々書き連ねたとか、感想欄に作者の個人情報が書かれたとかそういうのかと思ったわ
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ 5522-uikQ)
垢版 |
2020/06/03(水) 10:38:22.33ID:dEKo5jeU0
いやブクマ剥がしに最低評価は普通に萎えるから
2点でもプラスになればいいじゃん、とはならないよ
特に満点評価が多い底辺に2ポイント攻撃は堪える
平均点が高いことだけが心の支えになってるからな
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ 86a7-Gc0H)
垢版 |
2020/06/03(水) 10:50:57.75ID:nzel47i70
だよな!
でもヘイト向けられる覚えないんだわ
あるとすればずいぶん前に底辺スレに晒して、指摘されたとこ全く直してないことくらい
お前らも晒す時は気つけや
0233この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-CWdn)
垢版 |
2020/06/03(水) 10:56:53.52ID:AWqNDo1Sa
平均点とか読者はまず気にしないし作者でもごく一部だけのような
マイナージャンルなら2ポイントでもランキング入るし他のブクマとのタイミングが良かったら5位以内に入れる可能性も出てくる
ハイファンなんかだとほぼ無意味だろうけどマイナージャンルでやってる底辺なら数ポイントでも普通に嬉しいのでは?
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ cae4-Jvav)
垢版 |
2020/06/03(水) 13:58:52.61ID:dQmElXlM0
俺は全話1時間で読める連作掌編書いてるんだが、アクセス解析見るとPV0や1が続いて、いきなり総話数と同じくらいのPVがモリっと入って、その後また0や1が続くことが多いんやけど
これって一人の人間が気に入って一気に全話読んで、足跡を残さず立ち去ったって認識でいいんやんね
ボットでないなら、星1でも良いから足跡が欲しいわ
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-f6iC)
垢版 |
2020/06/03(水) 16:10:13.45ID:D54oIL8L0
初めて書いたのですが、誰からも感想なくて寂しいので、どなたか読んでいただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1688gc/
【指摘観点】・カテゴリーはハイファンタジーであっていますか。
・そもそも小説として楽しめますでしょうか。
・第一話と第十二話は無い方が良いでしょうか。
・一話あたりの分量は多いでしょうか。
・タイトルの副題は無い方が良いでしょうか。
・時代背景を分かりやすくするため後書きを書いていますが、無い方が良いでしょうか。
【辛さ】甘口でお願いします。
【その他】完結済(11万字)・初めて書きました
【〆時間】ちょっと長いお話なので20:00頃までとさせてください。
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ fe7d-7Fxb)
垢版 |
2020/06/03(水) 16:22:39.00ID:0tFTGVfz0
2話まで読んだけどおもしろそう
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d90-Alfg)
垢版 |
2020/06/03(水) 16:26:05.40ID:X+AkcI+u0
>>239
タイトルは企画書の表題
あらすじはコンペの資料の一枚目
どんな人にも伝わるくらいの気持ちで書こう
読まれなかったのはタイあらが悪かったね
この作品は誰が主人公でここが面白いですってのが抜けてる

本文も良くない、改行が少なくルビだらけ
なろうに本格派を書けばみんなびっくりするだろなあ。って思う人は沢山いる
よくある失敗の仕方だから気にするな

これまで読んだまともな小説っぽくしようとすると、なろうではコケる
まず主人公ありきで、彼や彼女がどうなって何をするかを書く
大河ドラマでなく朝ドラのつもりで書くと上手くいくよ
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-f6iC)
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2020/06/03(水) 16:39:29.28ID:D54oIL8L0
>>242
ありがとうございます!
主人公と面白いと思うポイントが前面にでるようにあらすじは書き直してみます。

ルビは、悩ましいですね。雰囲気出したくて漢字多めなので。。。とりあえず改行は増やしてみます。

朝ドラのつもりですか。
やってみます!
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d90-Alfg)
垢版 |
2020/06/03(水) 17:48:47.15ID:hMdx8oYo0
>>244
本来は複雑で玄人向けのファンタジーがなろうで隆盛かというと
ベースの世界観が共通して覚えることが少ないから

グリフォンもミノタウロスも説明要らず
いきなり出して倒しても読者は混乱しない
ここからズレるほどハードルは高くなる

日本の古代神なんて全然知らんからね、しかも漢字でよみがな必須
よく調べた流石だなとはならないんだよね
あえて茨の道を行ったから仕方ない、くらいに構えておくといいよー
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-f6iC)
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2020/06/03(水) 18:05:28.47ID:D54oIL8L0
>>245
ありがとうございます!
ハードル高いのはわかっていたので、後書きで可能な限り緩和を図ってみたんですが、あんまり意味なさそうですね。
もうちょっと、本文での紹介の仕方とかを練り直してみます。
0251この名無しがすごい! (ガラプー KK55-7Ndu)
垢版 |
2020/06/03(水) 18:12:07.42ID:pVmUCtplK
>>248
読点て、本人の息継ぎの仕方にも関わっているらしいが、ルール云々より、これだと読みにくそうと思ってつける場合もあるから、そうなるんだろうなあ

俺、こんなしゃべり方
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-f6iC)
垢版 |
2020/06/03(水) 18:13:52.08ID:D54oIL8L0
>>246
新聞連載って発想はなかったです。
改行つまってるのもそうですが、一段落あたりの文章量が多いのも読みづらさを助長してますかね。
他の作品ももっと良く読んでみます。
0253この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-cQ9c)
垢版 |
2020/06/03(水) 18:14:55.20ID:DlXwu8qcd
>>239第3話からのブラバ強制力やばいねえ……
ルビ付きワードが次郎系ラーメンのようなドカ盛りだ
なるほど、多分日本書紀が好きな人なら楽しめるのだろうな
次は日本書紀を知らない人に向けて書いてみて欲しい
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ ea99-BPKQ)
垢版 |
2020/06/03(水) 18:27:40.21ID:mAAFOekH0
携帯で読むともう文字の塊ばかりで目が滑りまくるな
改行に関しては他の人も書いてるけど、通常web小説は横書きで読むから適度に改行入れた方が見やすい
縦書きで読む勢も居る事は居るけど短い文じゃなかったらあまり変わらないよ

あとこれ一人称視点で良いんだよね?
一人称が私だし
淡々とした状況説明の地文なんで途中三人称視点なのかと一瞬勘違いした
0255この名無しがすごい! (ガラプー KK71-7Ndu)
垢版 |
2020/06/03(水) 18:28:52.62ID:pVmUCtplK
ネットで効くコピーて本で読んだけど、ヤコブ・ニールセンという方の研究だと、ネットと紙では人の情報処理能力に違いがあって、ネットだと長文は読まれにくい感じ

一行空白空けたりするのも、読みやすさのため、ネット特有のものなんだろうな、という気がする
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ ea99-BPKQ)
垢版 |
2020/06/03(水) 18:45:31.69ID:mAAFOekH0
>>255
その情報処理能力の違いってのは本とコンピューター機器に対する心構えと言うか認識の違いなんだろうか?
それとも発光体上に映る映像と言うものが視神経に与える影響によって出てくる違いなのだろうか?

もし前者なら遠い未来、紙ベースの本が存在しない時代の人達は、今の人達が紙ベースの本を読むのと同じ認識で電子書籍を読む事が出来るのかな?
興味深い
0259この名無しがすごい! (ガラプー KK71-7Ndu)
垢版 |
2020/06/03(水) 19:01:38.94ID:pVmUCtplK
>>258
著者はパソコン等から発せられる光による疲労、とか言ってたな

GA文庫は応募作に対する呟きやってたんだけど、ネット募集しだしたかなり前に、「(紙の)縦書きのものは何となく面白く感じるけども、横書きは面白いものは面白い」と呟いていた

後に上の本読んで、この呟きを思い出したが、紙文化の無い人らが紙の本読んだら、かえって読みやすく感じたりして
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-f6iC)
垢版 |
2020/06/03(水) 19:08:13.70ID:D54oIL8L0
>>253
ありがとうございます!
日本書紀知らなくても、日本書紀知ってたらさらに面白い、というのが理想でした。
古事記をラノベにした方もいらっしゃるのでイケルと思ってたんですよねぇ。
甘かったです。

>>254
ありがとうございます!
スマホでポチポチ打って書いてたせいか、なんか気にならなかったんですよね。
もっと短くするようにしてみます。
人称については、主人公がいるときは一人称で、主人公がいないときはて三人称で書いてます。
やっぱりわかりづらいですよね、そうですよね。

>>256
ありがとうございます!
なろう向けじゃないのは途中で気がつきました。主人公もその周りも、わりと超人っぽい感じだし、ライトに書いてるつもりでした。
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ 4df0-jG9V)
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2020/06/03(水) 19:25:18.47ID:YGO1Zte20
PCで縦書きで書こうとすると「う、うわぁぁ」って違和感を感じる体になってしまった
読むのは別にどっちでも良いのだけど、横書きでないと書けない
本物の原稿用紙と鉛筆渡されて「なんか書け」って言われたらそれは大丈夫なんだけど

日本書紀かぁ和風ファンタジー良いと思います
まだ読んでないのでこれから読みますごめんなさい
0263この名無しがすごい! (ガラプー KK55-7Ndu)
垢版 |
2020/06/03(水) 19:32:41.77ID:pVmUCtplK
俺はなろう前からPCで縦書きで印刷からの応募だったので、横文字だとかえって落ち着かない
今はパソコンで縦書きしてから、なろうに投稿

しかし、このガラケーでポチポチと長期連載してた方がウケが良かった悲しみ
でも、次とその次も一桁だったしなあ(´-ω-`)
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-f6iC)
垢版 |
2020/06/03(水) 19:58:42.53ID:D54oIL8L0
>>262
ありがとうございます!
ゆっくり読んでいってください!

時間なので、ここで一応しめさとせてください。
読んでくださった方、感想を寄せてくださった方、ありがとうございます!
折を見てどこかて書き直すとともに、次回書くときに頑張ります!
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-f6iC)
垢版 |
2020/06/03(水) 20:31:49.04ID:5zaQKJTl0
こつこつ書いた長編より、思い付きで一気に書いた短編の方が評価いいな…
レシピ見つつ時間かけて作った料理より、冷蔵庫の残り物を適当にドーン!な料理の方が、家族のウケが良かった時の無力感を思い出す
0268この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-CWdn)
垢版 |
2020/06/03(水) 20:40:11.74ID:AWqNDo1Sa
落ち込むのもいいけど
長編は肩に力が入りすぎた文章になってはいないかとか
間延びした展開にしてないかとか
受けた方と比較してなんで評価悪いのかを考察するのも大事
目の前に良い例悪い例があるならチャンスよ
0269この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-cQ9c)
垢版 |
2020/06/03(水) 20:42:42.22ID:DlXwu8qcd
読者にいくらのコストを費やしてもらうかの話よ
そりゃ凝った壮大な話は面白い
でもそれを読み込むのに読者は時間と労力をつぎ込んで消化しないと面白さにたどり着けない
開幕から何文字目で面白いと予想してもらえるか、コストパフォーマンスは割に合うのか
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aa3-Alfg)
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2020/06/04(木) 01:23:45.22ID:eP2NvFnh0
凝った壮大な話は、読者が等身大を感じにくくなるからねえ
身近な問題、自分の手の届く範囲の話だと思わなくなる
こいつは地味だけど読み進める上でかなり重要な要素なんだ

だけど多くの底辺作者はハッタリをかまそうと壮大なプロローグを書いちゃうのよねえ……
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ cae4-Jvav)
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2020/06/04(木) 09:38:19.51ID:hSLJ33y90
読者にとって、一つの物語を最初から最後まで全部読了したと言うこと自体が一つの快感だから、それを手軽に得ることができる短編が長編より好まれるのは仕方ない
短編は同じ作者の長編に手を出すかどうかの試金石にもなるしね
長編は全部読むのに時間かかるし、エタるかもしれないし、最後まで読まなきゃ評価もし難いし
0288この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-cQ9c)
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2020/06/05(金) 00:09:13.91ID:LufIVORrd
娯楽小説だってそんなもんだしね
酒もタバコも体には悪いし精神的にも実は良くもない
でも確かにそこに癒しを感じるし、自分で適度に楽しむのは悪い事じゃない
0289この名無しがすごい! (ラクッペペ MMde-bpCu)
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2020/06/05(金) 19:15:12.15ID:9cRcSnKQM
冷静に現実を受け入れてみよう

・PV・ブクマ・評価ポイントを大量に得たいなら、「なろう系」でないとダメ
・文章もやわらかくし、読みやすさを重視する。
・タイトルは馬鹿みたいに長くする。
etc
これが嫌なら「総合」のランクインは不可能。これを前提として受け入れる。

・ハイファン以外のジャンルで好きな物語を好きなように書きたい
・美しい文章に拘りたい
・このタイトルじゃないと嫌だ
etc
そう思うなら、当然総合トップのような高評価は得られない。

あとはどっちを選ぶかだ。評価を求めて自作を修正していくか、好きなものを好きなように書くか。
そもそも、過疎ジャンルで書いてる奴がハイファンの作品と比較するのがどうかしている。
純文が好きなら、純文のトップだけ見とけばいいんだよ。
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d90-Alfg)
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2020/06/05(金) 20:23:12.03ID:rqB8yv7u0
・なろう系をまともに説明できる人居ない説
 異世界転生オレツエーはもう古い、アニメは5年前のなろう

・打ち上がってる作品には意外な程まともな文章が多い
 地の文や情景心象とこんなに書き込んでいいのと思うくらい

・中身の推測ができないタイトルはゴミ

・今からなろうで打ち上がるには奇抜なアイデア一点突破か
 直ぐに書籍になるくらいの完成度が必要
 誰でも簡単になんて大嘘
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 8614-uAIZ)
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2020/06/05(金) 21:42:16.94ID:4120Xvrm0
処女作投稿してきたわ
ツイッターのなろう用アカもつくってみたけど
フォロワー0でさびしーわ
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-C7yt)
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2020/06/06(土) 10:49:28.77ID:kmu+DVV70
ブクマ0の作品、8時半くらいに投稿して今見てみたらPV数記録更新した
いつも深夜1時とかの投稿だったけど、ここら辺割りと人居るんかな、土曜なのに
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 5522-uikQ)
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2020/06/06(土) 10:57:03.64ID:f4siT8CF0
>>301
朝の6〜8時ってそこそこアクセスがあるぞ
12時や20時以降には及ばないがその時間は投稿も多くて埋もれることが多い
個人的に日曜の8時15分55秒が投稿のベストタイムと思っている
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ 8614-uAIZ)
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2020/06/06(土) 13:20:59.57ID:zDOWUZVm0
>>298
朝見たらブクマ1になってたわ
しかし設定を詰め込みすぎてすでに破綻する気しかしないw
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ a990-Alfg)
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2020/06/06(土) 13:27:12.79ID:8wBtWcA60
ブクマは1話を読んだ人の10%も付けば上々
ただ話数が少ない更新直後は様子見が多く直ぐ付かないことがある

序盤で話があかん時は100人来てもブクマ増えないなんてことも・・・
0316この名無しがすごい! (ガラプー KK55-7Ndu)
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2020/06/06(土) 16:20:52.45ID:l6kREtZCK
>>314
いきなり使われると戸惑ったり、ギルドじゃないとダメ!という読者もいるかもしれんし、差別化する説明かやりとりを、しれっと入れとくとかで試したら

「クラン?」
「この国では、ギルドをそう呼ぶのが一般的です」

みたいな
0318この名無しがすごい! (スッップ Sdea-c9rj)
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2020/06/06(土) 17:02:54.12ID:V2WaxSdhd
と言うか言葉の意味を調べるとクランは同じ祖先を持つ血族集団でギルドは同種の職業の組合だぞ

だからギルドはともかくとしてクランを抜けるとか入るってのはそう簡単には出来ないな

大人しくギルドにしておけよ
0326この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-ngtO)
垢版 |
2020/06/06(土) 19:21:50.75ID:bvExWBsga
ギルドシステムも、とことん考えると面白いよね。

国家にしてみれば冒険者ギルドって、ひとつまちがったら内乱の元になる強力な戦闘集団だろ。
だからギルド連盟と、国軍と、ギルド監督庁は三すくみでないといかんと思うね(設定好き)
0327この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-ngtO)
垢版 |
2020/06/06(土) 19:32:31.33ID:bvExWBsga
一定以上の人口がある町には自警団としてギルドを設立できるけど、ギルドファウンダーは一定以上の資産がある者に限る。
これは金銭的トラブルからギルドの質の低下を招かないようにするための措置で、まずギルド創設を願い出る者はギルド監督庁から身辺調査を受けて、裏で悪徳な商売につながっていないかを調べられてから許可が出る。
新設のギルドにはギルド監督庁からギルド事務をやる事務職員が3名派遣される。この3名の給与はギルド創設者持ちである

みたいなのいくらでも出てくるわ俺(設定好き)
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e78-u1DV)
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2020/06/06(土) 19:39:19.68ID:yvDpej1s0
冒険者ギルドなんて所詮烏合の衆

自由気質だから冒険者やってるのであって、徒党を組んで国に歯向かう意味も必要性も皆無
国も勝手に治安維持してくれるし、ギルド内で無法を働けば勝手に自浄作用が働くので弾圧する理由なし

血や絆でつながってるようなギルドやクランの場合なら増長した時に面倒になるが
単なる冒険者ギルドは私営の派遣ハローワークに過ぎない
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-q6So)
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2020/06/06(土) 19:41:00.04ID:xwUsYDsF0
力を持ちすぎたらいかんから国営にするか定期的に国軍にスカウトでもして数を調整する必要があると思う
てか有力な冒険者の数が増えすぎたら報酬を食いあって結果的にあぶれるやつが出るだろうからそいつらを懐柔すれば即戦力が確保できるな
0332この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-ngtO)
垢版 |
2020/06/06(土) 19:42:12.14ID:bvExWBsga
ギルドはそれぞれの地方単位で、複数のギルドをまとめる有力なリーディングギルドがあり、
リーディングギルドにはギルド監督庁から監査官が派遣される。
監査官はその地方の下位ギルド間トラブルを審判したりするためにおり、彼らの審判への異議は基本的に認められない(設定好き)
0333この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-cQ9c)
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2020/06/06(土) 19:44:37.28ID:tn9Djvkfd
>>323ギルドが巨大組織なら、チームとか派閥で良い気がする
特別なワードが必須という固定観念からまず抜け出そう
あえて言うなら、むしろギルド傘下としてクランが存在する方が自然に思える
あるいはギルド自体が民間ないし貴族閥に属するもので複数存在していても良い
まあギルド経営ものでない限り、そこはこだわっても作品の足を引っ張ってしまうだけなので極限までシンプルに分かりやすくする事をオススメしたい
0335この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-ngtO)
垢版 |
2020/06/06(土) 19:49:54.79ID:bvExWBsga
ギルドの冒険者連中は荒れ地や森林を開墾する土木作業から自然災害の復旧、季節で湧くモンスターの掃滅までいろんな事をやるが、
平和すぎてヒマだと仕事ないよな
0344この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-u1DV)
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2020/06/06(土) 20:11:13.37ID:Z4FalVeKa
>>341
まずはどんどん話を進めて惹きつけていけば
そのうち読者がここはどんな世界なんだと設定が気になってくる時がくるからそこで披露するんだ
どうせ説明するなら聞き手が興味津々のタイミングの方が楽しいでしょ
0347この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-cQ9c)
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2020/06/06(土) 20:12:02.58ID:tn9Djvkfd
作って語らずの精神、大事だねえ
大事なんだけど誰が言ってた言葉か忘れてしまったのが悔やまれる
当時は創作するなんて考えもなかったから、へー……くらいの気持ちだった
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-q6So)
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2020/06/06(土) 20:12:55.35ID:xwUsYDsF0
>>335
稼ぎを作るために自分達で抗争起こして回り巻き込んで
責任の所在が曖昧になった頃に傭兵として再参戦する連中とかいそう
というか冒険者自体傭兵に近いし報酬がないと動かないよな
ギルドが暴走しそうになったらギルドの収入潰せば勝手に弱体化するぞ
0349この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-u1DV)
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2020/06/06(土) 20:13:49.41ID:Z4FalVeKa
>>343
初手ね
冒頭でまず比喩増し増しのヒロイン容姿描写から始めてる作品をまれによく見るから
底辺作品は特に多い印象
物語に興味持ってない段階でそんなの読まされても頭に入らないよ
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-q6So)
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2020/06/06(土) 20:29:34.66ID:xwUsYDsF0
>>350
すまん今考えた妄想だから多分ガバガバ
けど冒険者職捨てて別の仕事につけるならいいがつけない連中はどうするかっつったら略奪だと思うんだよ
結局そいつらの退治のためには戦力が必要で、戦闘系の職業の需要ができてしまう
でかいギルドはなくなっても貴族の私兵みたいな小さな団体が残る可能性は高いんじゃないかな
国がしっかり保障するなら話は変わるけどね

気分上がってきたからそろそろ書くか
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ b9e1-lEag)
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2020/06/06(土) 20:51:58.50ID:WYaLls+/0
冒険者のリーダーが同じ冒険者を集めてクランと言うなら問題ないんじゃね
冒険者を管理するのがギルドで、勝手に集まって寄り合う冒険者がクラン
クランを登録管理までするかどうかは設定次第だとは思う
最初の流れを見ると世界ネットワーク的持ってたりする冒険者ギルドをクランってことにするみたいに勘違いされてるっぽい
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ 86a7-+ZG9)
垢版 |
2020/06/06(土) 21:18:44.31ID:oJ3IAul10
それはそうと腹グロヒロインの烏賊した名前考えてくれよ
笑顔は太陽だけど微笑みは三日月のように鋭利で心は月蝕みたいにドス黒いお姫様
セオリー通りにアトレイアでもいいんだけどアイデア求むです
0371この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-u1DV)
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2020/06/06(土) 23:03:55.39ID:Z4FalVeKa
冒険者の依頼受付所もちょっと長くなるけど結構どストレートじゃない?
雰囲気もあるけど、ギルドってネトゲのイメージがあって、ネトゲやったことないからちょっと使うのに躊躇してるのよね
ざっくりとしか理解してない単語だから借り物の言葉って感じで
0372この名無しがすごい! (ササクッテロ Sped-8Bnm)
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2020/06/06(土) 23:37:05.49ID:Pf5Hu64ap
ほら、Wiklpedia先生に聞いてきてやったぞ

ギルド(英: Guild、独: Zunft、伊: Arti)は、中世より近世にかけて西欧諸都市において商工業者の間で結成された各種の職業別組合。
商人ギルド・手工業ギルド(同職ギルド)などに区分される。一般に封建制における産物とされる。

クランとは、主にFPS系オンラインゲーム(『Quake』、『バトルフィールドシリーズ』、『カウンターストライク』、『WarRock』、『SPECIAL FORCE』、『サドンアタック』等)においてある一定の目的を持つ者の集団の事を指す。
最初は『Quake』においての集団を指す言葉だったものが、他のゲームにも使われるようになった。
主にチームプレイ(軍隊の分隊または小隊のような集団と思えば良い)を望む者や、友人を作る為、同じ目的・思想を持つ者同士で集まるなどが主な加入目的である。
ただし多くのFPSオンラインゲームではMMORPGの様なクランシステムを持っていない為、名前の前に特有のクラン名を入れる場合が多い(クランによってはクラン名を入れることが義務となっている所もある)。
0378この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-u1DV)
垢版 |
2020/06/07(日) 00:40:55.04ID:9OBP2DDXa
>>372
意味合い的には冒険者の組合だからギルドで問題なしなのね
読者的にも冒険者の集まりといえばイコールギルドみたいな感じで、日本語表記で直感性出してもやっぱり違和感にとられるんだろうか?
0381この名無しがすごい! (ササクッテロ Sped-8Bnm)
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2020/06/07(日) 02:39:09.54ID:svvW/ykEp
>>380
それはMMORPGとしてのギルド

ギルド
オンラインゲーム内で設立された団体。
パーティの様な一時的に組むのではなく、長期的に活動を共にすることが多い。
ギルドはシステムとして用意されていることが多く、数多くのメリットもある。ゲーム内での大規模戦は、様々な権利・褒賞等をかけてこのギルド(またはギルドの連合)によって行われることが多い。
なお、ギルドの権限はギルドマスター(ギルドの設立者、または設立者から権利を譲り受けた者)が持っている。
(オンラインゲーム用語集より)
0390この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-Vy/H)
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2020/06/07(日) 13:03:41.52ID:jLZqU94Na
>>388
主人公は女性非パイロットで成長してカリスマ最強的な感じなんですけどこれじゃだめですかね?
ハーレムは純愛も主軸に置きたいので無しで………(汗)
>>389
読まずに書き始めてしまいました………
とりあえず一旦休止して検索して読んでみます
0393この名無しがすごい! (ササクッテロ Sped-8Bnm)
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2020/06/07(日) 13:17:55.11ID:svvW/ykEp
>>387
自分の目標に一番近い作品を見つけて参考にしなよ
小説検索でいくらでも探せるでしょ?

一つだけ言えるのは、小説を代替手段にしたら確実に失敗する
今まで見てきた晒しのSFロボット物は、SFロボット「アニメ」が好きだけど、SFロボット「小説」には興味がない人ばかりだったよ
そんな人の書いた物がSFロボット小説好きに受けるわけがないの

だから自分の好きなSFロボット小説を自信を持って挙げられるようになる事。出来ればなろう内で
これがSFロボット小説をなろう読者に読んでもらう最短距離だと思うよ
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ a968-xUwL)
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2020/06/07(日) 13:27:52.96ID:C0Qp4+Is0
別にハーレム逆ハーレムはイコール純愛ではないって話ではないような
異世界恋愛ジャンルでもたった1人と恋愛する話もあれば、
多くの男から想いを寄せられ、意図せず逆ハー作りつつも自分の本命がその中の1人って話も割とある
なんにしてもなろうで何か書きたいなら、なろうで書かれてる上位にいる先人の小説をいくつか読むのがいいと思う
今のところでてるキーワード的にはSF、成り上がり、女主人公、恋愛、それ以外にも出したい要素があればそれを読む
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a20-gQMy)
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2020/06/07(日) 13:41:01.85ID:zArzAH1m0
そもそも書く内容が
「こういうの書いたらウケるんじゃね」
じゃなくて
「こういうのを書きたい」
って思うなら第一歩として自分が読みたい作品を書くべきじゃないか?

書きたい作品を書いているなら少なくとも自分で何度か読み直して納得いく作品じゃないと
他の奴が読んでも刺さらないだろ
0396この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-Vy/H)
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2020/06/07(日) 13:54:54.31ID:64OInzsDa
>>393
SFやSFロボット小説はすきなんですが(アニメもすきですが)、なろうのロボ物はまだ読んでません………
良いアドバイスありがとうございます
>>394
確かに言われてみればそうですね………やはり先人のモノを見るのが第一ですか
>>395
書きたい内容のを書き始めているんですが、自己採点ではつまんないっていうか、文章力が足りてませんね………(汗)
納得するまで推敲するつもりですが………
0398この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-5vtq)
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2020/06/07(日) 15:46:33.89ID:SvEtOxjEa
シミュレータ使って
地球と自転が逆で
月が3つあって
自転周期が27時間半あって
1年が16ヶ月で
赤道が16000キロの惑星を作って、月が三つ直列する周期はどれぐらいか計算しようと思って観察してたら、月がひとつ地球に衝突したわチキショーメ
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ 9990-Alfg)
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2020/06/07(日) 16:09:59.11ID:MDV5/azk0
月くらいの大きさがあると他の衛星を追い出すからな
ファーストインパクト直後に地球の周りにあった小天体は
全て月に吸収されるか追放された

月は嫉妬深いのだよ
0404この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-5vtq)
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2020/06/07(日) 16:39:28.89ID:SvEtOxjEa
と言うか三つの衛星をコリジョンしないように軌道傾斜変えたり公転速度を変えたりして配置したが、
今度は3つの月が揃って夜空に出るのが数年に一度とかになってしまった。

しかしこれはこれでおいしいので設定に入れることにする
0409この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-apte)
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2020/06/07(日) 17:08:34.02ID:m2FtA1CAa
なんかpt減ってるなーと思ったら評価☆5が消えていた
これブクマ剥がされるより堪えるね……
底辺卒業出来てから読者の反応ばかり気にしちゃって、作品やキャラには愛着持っているのに執筆が苦痛になる日がある
とても上流まで上がれるとは思えないし、中流ってわりと辛い
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aa3-Alfg)
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2020/06/07(日) 17:50:38.35ID:9ld3FAIF0
>>390
>女性で非パイロット

これでもかってほど逆張りだなぁ
恋愛無しならまだ戦うヒロインアバターって方向で男読者が釣れる可能性が微レ存あったけど
純愛とはいえ恋愛があるならもうどうしようもないなー

ウケる要素はいまのところ一つも見えないけど経験だと思って頑張って勉強してきてね
0412この名無しがすごい! (ガラプー KK39-7Ndu)
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2020/06/07(日) 18:11:46.04ID:QwinIYPIK
>>390
護られるイメージ強いから、女性だと後ろで見ていても、もやもやした感じは薄れるだろうけども、あれこれ口出して最強というなら反発のが強そうだ

赤髪の白雪姫みたいな女性主人公を思い出すと、ロボットなら整備士みたいな実用的な特殊技能持たせた方が良いんじゃないの

ガンダム0083の小説だと、整備士に嫌われたら困るから頭上がらない云々みたいな話はある
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aa3-Alfg)
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2020/06/07(日) 18:35:30.52ID:9ld3FAIF0
ああ、もしかしたらマクロス系……いやフルメタル・パニック!系狙いなのかな

ありゃたしかに見た目は非パイロットの女性主人公に見えなくもないけど
0415この名無しがすごい! (ササクッテロ Sped-8Bnm)
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2020/06/07(日) 18:55:49.96ID:svvW/ykEp
なろうではそれほどSFロボット物は探した事ないな
なろうじゃないなら、強気系女整備士と俺様系イケメンパイロットのランブルフィッシュって作品を角川スニーカー文庫で読んだことあるけど
まああれは学園バディ物から恋愛へシフトしていく作品だからあんまり参考にはならんか
0416この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-Vy/H)
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2020/06/07(日) 18:59:52.44ID:OwbJjS/da
>>410
ロボットモノというだけで男読者は釣れないのですか?というか、なろうだとこれだと女性読者向けに見えてしまうのですか?
戦場以外の分野で戦う感じです
フルメタで例えるなら拉致られて出番の減らないかなめって感じで活躍するみたいな………
>>412
パイロットにはならないけど歩兵にはなって前線で戦ったりもします
特殊技能というか、戦争の行く末に関わる特殊な価値を持たされてる状態です
それを成長してモノにする的な話です
>>414
オペレーターはロボ物には欠かせませんからね!
0417この名無しがすごい! (ガラプー KK39-7Ndu)
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2020/06/07(日) 19:09:54.86ID:QwinIYPIK
>>416
難しそうなテーマだな
複雑な要素や伏線があるのは窺えるので、それ表現できるのは作者だけだから、強い意志と覚悟と根気でやるだけなんじゃないかなあ

なろうみたいな連載形式だと、読者の感想やアクセス、ブクマに左右されがちな欠点あるから、ぶれないでほしいなと思う
0418この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-xUwL)
垢版 |
2020/06/07(日) 19:10:39.65ID:Xl5LJExCM
なろう読者は主人公の体験に自分を重ねるからね
ただのSFロボものなら男性読者向けと分かるし、
ただの女主人公恋愛ありならメインターゲットは女性読者になると分かると思う
漫画でも少女漫画雑誌で男主人公を見ないでしょ?それと同じ
んで、合体してSFロボもの女主人公恋愛モノになると、男女共に読まれない見向きもされないものになってしまう可能性が高い
その辺のターゲット層に合わせたものを作るという点でも、先人の小説を読めと言われてるの
読者を多くしたい欲求の方が自分の好きなものを描きたい欲より大きいなら、悪いことは言わないからそのネタをそのまま書くのはやめたほうがいいよ
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aa3-Alfg)
垢版 |
2020/06/07(日) 19:17:12.81ID:9ld3FAIF0
>>416
なろう以外でも小説はそうだよ

小説ってのは基本一人乗りメディアなんだ
かなめが主人公ならソウスケは脇役になる
自分じゃない脇役がロボに乗って活躍したってロボ好き男子には生殺しだよ
非パイロットのかなめ主人公でロボ物やるならかなりの苦戦を強いられると思う

書き方によってかなめのカッコいいエージェント的活躍って方向にできる可能性も無くはないけど
そうなると恋愛要素が男性読者にとってものすごく邪魔になるね
脇役になったソウスケには感情移入しにくくなるから、他の男にNTRされてるような感じになっちゃうんだ
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ a968-xUwL)
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2020/06/07(日) 19:22:25.65ID:C0Qp4+Is0
ソウスケと聞くとポニョしか思いつかない魚の子〜
まあ最初は好きに読み書きしたらいいのさトライアンドエラー
自分もそんな時があったなー今もだけど
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ 5522-uikQ)
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2020/06/07(日) 19:27:27.52ID:tp2mZ9mw0
なろうは好きなだけトライ&エラーができるからね
将来公募で書くにしてもなろうは経験しておいた方がいいと思う
需要とか客を惹きつける技術とか肌で理解できる
0422この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-Vy/H)
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2020/06/07(日) 19:39:41.03ID:OwbJjS/da
>>417
頑張って書きたいと思います!
>>418
そうなんですか、勉強になります
自分の好きなものを書いてなるべくなら見てほしいって感じなのでアドバイスを反映させてこのネタで続けますかね(汗)
>>419
メイン要素のロボットに乗るんだから男パイロットもダブル主人公みたいな感じにしてるんです
基本女主人公と交互に場面転換して書いてます
恋愛要素も主軸と書きましたが、メインテーマ描写の為の手段という側面が強いのでそこまで目立ちはしないかなと………

>>420
>>421
トライアンドエラー、良い言葉ですね
経験積ませて頂きます!
0423この名無しがすごい! (ガラプー KK55-7Ndu)
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2020/06/07(日) 19:43:40.76ID:QwinIYPIK
>>421
ラノベ以外の公募全体含めて言うと俺は逆で、形式に沿って書き上げなければならない公募を一度か二度は経験してから、なろうの方が良いと思うけどな
一度は手探りになっちゃうけど、二度目以降なら、何となく自分の執筆スタイルが見つかるので

一人で書いている公募でも、途中で余計な伏線張ろうとする誘惑に駈られるが、連載途中での読者からの指摘や要望で話を変えてしまったり、余計な外伝を書いたりしてしまうという作者もいたので、最初になろうはどうかなあと思うとこはある
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 552f-Alfg)
垢版 |
2020/06/07(日) 19:52:48.47ID:8b2VgxGu0
壮大な設定盛り込んで連載するのはいいんだが
どんなにブクマが付かなくてもユニークが一桁でも書き続ける覚悟はあるのかい
エタったらその壮大な物語は何の為に生まれたんだいってなるからね
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e78-u1DV)
垢版 |
2020/06/07(日) 20:14:04.04ID:gpMVLVOk0
映画ならメン・イン・ブラックとか、明日に向って撃てとか、バディ組む奴は大概W主人公
クロスオーバー系ならWどころじゃなく複数主人公だし

漫画ならそれこそ、うしおととら・からくりアーカス、金色のガッシュ、ゲットバッカーズ、ジョジョ7部等々
紙芝居ゲーなら主人公複数で別ヒロイン攻略したり、バイオシリーズも複数主人公で別視点だったり

探せばいくらでもある

>>427
そうだね、実態が伴っていようとW主人公作品じゃないって言っちゃえばいいだけだね
かまちーも上条さんと一方通行と浜面がそれぞれ主人公って言ってるし掘り下げてはいるけど
やっぱり上条さんが圧倒的にソロ主人公だし
0433この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-xUwL)
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2020/06/07(日) 20:38:42.48ID:Xl5LJExCM
映像作品や漫画なんかの視覚に訴える作品なら複数主人公なんて腐る程あるけど、成功してる小説では複数主人公はほとんどないってこと
探すなら小説で探さないと
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aa3-Alfg)
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2020/06/07(日) 20:51:22.43ID:9ld3FAIF0
>>430
媒体の違いが如実に顕れる点のひとつだからね

漫画やアニメ、ドラマや映画
全て映像作品ってとこがポイント
そういう視覚媒体ならダブル主人公の例はいくらでもあるのに、小説ではほぼ存在しない

映像作品ってのは視聴者が主人公と一体にはならないんだ
手元の漫画やアニメを見りゃすぐ分かるだろうけどキャラの顔や全身像が見えるだろ?
カメラや鏡を使わずに自分の顔や全身像が見える人間なんていない
映像作品は、視聴者が無責任なカメラマンとして作品を見てしまうんだよ

自分じゃない誰かが戦ったり喜んだり悲しんだりしてる
自分じゃないから、そいつが他のキャラに並び立たれても平気 だって他人事なんだもん
こういう媒体の違いをしっかり把握しとくと
よりウケる作品ってのも設計しやすくなるよ
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e78-u1DV)
垢版 |
2020/06/07(日) 21:07:44.04ID:gpMVLVOk0
御託を並べるのは一丁前だね
異世界転移の金字塔とも言えるゼロ魔も、サイトが主人公ではあるがルイズもヒロインであり主人公だし
同じくくぎゅ日野のシャナも似たような構造をしている
とあるもオムニバスであり時にスピンオフでもあるが、それぞれがちゃんと物語上で意味を成す形は取ってる

成田良悟なんかは主人公っぽいフィーロや、主人公と明言しているセルティ
とは他所にダブルどころか大量の主役で群像劇を展開していく

もちろん技量はいるけど、ほぼ存在しないなんて極端なことを言う見識の狭さを改めたほうがいいよ
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ c602-jG9V)
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2020/06/07(日) 21:49:58.23ID:RUrA24gH0
>>435
見識の狭さを自覚せずどや顔している子をニヤニヤ眺めて遊ぶのがここの楽しみ方なのに突っ込んじゃだめー
実社会じゃ誰にも相手にされなくてこんなとこしか居場所ない人なんだし好きにやらせてあげようや
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d07-B2Wb)
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2020/06/07(日) 22:13:49.71ID:0fyYC1Ui0
>>435
ムキになって無理のある反論をして墓穴掘るタイプか
挙げられた例に確かにこれはダブル主人公物だと納得するのは無いな
ゼロ魔はサイト、シャナはユージが主人公、群像劇はダブルじゃない
0446この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-AOvY)
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2020/06/07(日) 22:13:55.86ID:JEPOUZ88M
群像劇は主人公2人とは比にならんほどむずよね
2人ならバディ形式でも別陣営方式でもいいけど
群像劇は場面転換・キャラ付け・展開の構成・複数人ならではのオチと
才能ないと絶対無理でしょっておもう
0447この名無しがすごい! (ガラプー KK39-7Ndu)
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2020/06/07(日) 22:29:35.36ID:QwinIYPIK
三人称で書く癖つけて、困ったら吉川三国志や福井晴敏辺り参考にしとけば
ストーリー進行したら、サブヒロインや他のキャラや敵側描きたくなって、自然と群像劇になるでしょ
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aa3-Alfg)
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2020/06/07(日) 22:39:11.10ID:9ld3FAIF0
>>435
申し訳ないけどそれらをダブル主人公モノだという前提が無理筋ですにゃー

何度でも言います
ダブル主人公物で成功した小説はほぼ存在しないですにゃー(可愛い猫のふりで癒されてね☆)
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e18-B5RW)
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2020/06/07(日) 23:02:48.26ID:Kgf2Rqv00
なろうで女主人公でロボットモノを書くとしたら
俺なら何か理屈くっ付けて、主人公を親から引き継いだ将軍職みたいな設定にするかな
そんで、ロボットはボトムズみたいな量産型だけにして、主人公は部下に指示を出すだけって感じにしちゃう
そんで、恋愛要素をくっつけるなら、ロボットのパイロットとか軍師ポジとかにイケメン並べる。
傭兵団の女団長みたいなイメージに寄せて、「侯爵令嬢の嗜み」の主人公みたいに、
領地(傭兵団)の運営にまつわるアレコレを話のメインにしちゃうのもアリかも。
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-uikQ)
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2020/06/08(月) 00:25:02.57ID:nhJ6BDFN0
磯野家の外にサザエ人脈がほぼ見当たらないのに主人公ってのが違和感の理由を思う

カツオの同級生、マスオの同僚、フネの幼馴染でもある隣人の一家、・・・
のような外の人脈がサザエには無い
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 5522-uikQ)
垢版 |
2020/06/08(月) 07:19:57.91ID:LYSOe+rI0
やっぱ完結ブーストは凄いわ
サイト(PC)のトップに9時間載り続けて投稿日の5倍を超えるアクセスがあった
ただ2話完結みたいな作品に押し流されると殺意が沸くwww
0472この名無しがすごい! (ササクッテロ Sped-8Bnm)
垢版 |
2020/06/08(月) 08:11:40.34ID:/lutNU7gp
>>463
作者は過去編の先を知ってるけど、読者は知らないから
先の話のために過去編が必要だと作者が思っていても、読者はそう捉えない
先の話を知らないのにその前提として必要だなんて考えないよ
ある種、一話目に設定資料集をぶち込む手法に似ているね
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-q6So)
垢版 |
2020/06/08(月) 09:48:58.74ID:iSiFUwZH0
二十世紀少年みたいに過去が重要な作品なら過去編は取り入れるべきなんだけど
小説はそもそも映像作品ほど場面転換が楽じゃないからな
初心者は過去より今を固める方が先じゃないですかね
0476この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-LRQV)
垢版 |
2020/06/08(月) 11:52:09.42ID:I4IaQk6Aa
>>452
ホワイトアルバム2とかスタートの高校生編が過去編だけどね。
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-OCZ4)
垢版 |
2020/06/08(月) 12:06:10.26ID:GUgHxfm40
最近初めて連載小説投稿したんだけど、読んでる人の実数ってどれぐらいかわかるものですかね?
累計300pvのユニーク100ぐらいなんだけど処女作だから実感わかない
毎回同じ時間に投稿してすぐ7人くらい見てるっぽいからそれぐらい?
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-OCZ4)
垢版 |
2020/06/08(月) 12:17:38.00ID:GUgHxfm40
>>478
最新の部分別で7人だったからそれぐらいっぽい
見方教えてくれてありがとう。これでモチベ保てそうだ
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ 5522-uikQ)
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2020/06/08(月) 12:19:14.17ID:LYSOe+rI0
>>477
大事なのは二日遅れで表示される部分別アクセス解析
第一部分は新規読者数だから少しでも増えるようにタイあらと目次を工夫する
最新部分は人気があれば必ず積み上がっていく
これが右肩下がりになるようではダメだ
0489この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-u1DV)
垢版 |
2020/06/08(月) 13:39:15.50ID:C159v3Jfa
縮めるってえとあれか
序盤のストリーを概略として載せるのはラノベとしては正しいけどなろうとしては非推奨だ
この辺はもうランキング漁って感覚つかむしかない
0493この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-CWdn)
垢版 |
2020/06/08(月) 15:53:04.64ID:ydGHHVmLa
ネギまとかるろ剣の過去編は面白かった
最近だとプランダラもわりと好き
エアギアの過去編はつまらんかったけど天上天下の過去編は結構好き
どれも世間の評価は知らんけど
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aa3-Alfg)
垢版 |
2020/06/08(月) 16:12:54.43ID:OULAPJ7v0
商業ラノベの紹介はたいてい表紙絵が付いてるからねえ
絵の膨大な情報量で作品の説明があらかた出来てしまうからあらすじに求められる役割も異なってくる

なろうが、というより文字だけで勝負するweb小説のベストじゃないね
0496この名無しがすごい! (ガラプー KK39-7Ndu)
垢版 |
2020/06/08(月) 16:52:31.07ID:OYzWTtioK
過去編はそれだけの下地があるから出来るので、なろうの大して人気のない作品は、ふーん(´-ω-`)くらいで終わりじゃないの

まどかマギカみたいに、過去に何があったのかとドーンと見せる手法もあるけど、作者が何でやるのか。必要性があるのかは考えていた方が良いんじゃないかな

小説だと、時代小説で遺書と過去の場面を織り混ぜるのもあったな
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-BCzA)
垢版 |
2020/06/08(月) 22:25:28.49ID:v8rMPMq00
ファンタジー書いてみたいんだけど過去にドラクエとFFやったくらいの知識しかないわ
やっぱなろうファンタジー何個も読んだほういいの?
あともしくは過去のRPGだけの知識で自分のかきたいファンタジーかいても世界観的になろうの大多数にはマッチしない可能性高い?
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ a990-Alfg)
垢版 |
2020/06/08(月) 22:35:56.70ID:l30owMe+0
けどね流行テンプレ書いて箸にも棒にもだとどうしよう
って考えちゃう人もいるんだよねー

よくいるでしょ、非テンプレだからなろうだからって言い訳する人
流行テンプレも実績組が圧倒的に有利なんだから臆さず挑めば良い
流行外して誰にも読まれないのを書くくらいならね
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ 5522-uikQ)
垢版 |
2020/06/08(月) 22:38:00.93ID:LYSOe+rI0
なろうの人気作品は読んでおいた方がいいだろう
古いラノベのイメージで文章を書いて大失敗したことがある
大慌てて文章を減量させたらブラバ率がだいぶ改善したわ
0507この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-u1DV)
垢版 |
2020/06/08(月) 22:41:53.05ID:ydGHHVmLa
人気を得たいなら投稿しようとしてる場所の雰囲気は知っておかないと
カテゴリーエラーになって読まれないだけ
ジャンプにコテコテの少女漫画を持ち込んでも採用されないのと同じ
少なくても嗜好が合う人が読んでくれたらいいってならOK
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ a990-Alfg)
垢版 |
2020/06/08(月) 22:55:53.81ID:l30owMe+0
このすばはアクア様のお陰派 (最大声量)
このすばはめぐみんのお陰派 (最大派閥)
このすばはダクネスのお陰派 (絶滅危惧種)
このすばはカズマのツッコミ (原作原理主義)
このすばはウィズのお陰派  (天たま)
このすばはエリス様のお陰派 (偽乳)
0515この名無しがすごい! (ガラプー KK71-7Ndu)
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2020/06/09(火) 07:13:01.95ID:JTc0FX5xK
>>502
小説はある程度読んでいることは前提としておくが、純粋なファンタジーでもなく、日本人に合わせたファンタジーだから無くても書ける
FFなんて、近未来に剣と魔法なんだから
ただ、魔物や道具関連、建築物は、引き出しが多い方が良いと思う
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-Alfg)
垢版 |
2020/06/09(火) 12:19:43.99ID:thJL9NEq0
ハイファンは元々そんなもん
超常的な存在に力と使命を貰ったり、とにかく外側から役柄に応じて力を与えられまくるのがテンプレ
アイテムの鑑定結果にわざわざ「運命を切り開く」なんて書かれてる場合すらある箱庭感の塊よ
0521この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sped-8Bnm)
垢版 |
2020/06/09(火) 16:14:37.66ID:fatuOKZUp
完結作専門で読む自分からすると
1話3000文字で話数の多い物はエタ率高いか中々完結しない
1話1万文字以上の作品はちゃんとストーリーが決まってて完結率高い
1億文字くらい読んだ中だと概ねこんな印象
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a32-1bbd)
垢版 |
2020/06/09(火) 16:29:53.24ID:qQP78cGY0
面白ければ文字数の多さは気にならないけど
3000文字以下ではストーリーの方向性が見えないのが多くて、ブラバする要因のひとつになった
流石にいくつもいくつもそういうのがあったら警戒しないと

異世界日常系嫌い
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ fe90-Alfg)
垢版 |
2020/06/09(火) 16:47:13.77ID:E2lF6b2R0
初連載
毎日1500〜3000字
連載開始時に一挙投入しても打ち上がりません
10話投入したって1話あたり20ポイント稼ぐの無理だから

人気を得た後
週イチ5000字
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a20-KJMu)
垢版 |
2020/06/09(火) 17:35:26.00ID:rR5TH9Sr0
Web掲載の性質上なろう投稿での1部分毎の文字数を3000字にしてしまうと
原稿用紙1枚に3000文字詰め込むのと一緒で読者の能力関係なく読み辛くなってしまう

だから短過ぎると思っても多くて1000字以内の投稿に分割した方がいい
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ 8920-p+Rw)
垢版 |
2020/06/09(火) 18:22:24.89ID:8/cyJV9/0
「こんなん誰も読んでないだろ」って放置してた作品にいつの間にかブックマークついてたんだが
突然続きを投稿したらブックマークした人驚くかな?
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-fTh8)
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2020/06/09(火) 23:10:37.60ID:oFcnAhiN0
>>536
いざ自分で書いてみると自分の文が下手くそに見えるけど、それを他人に読ませると案外読めるもんだったりする
まずはたくさん文を書いて、文を書くことに慣れるとこからだな
0541この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-CWdn)
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2020/06/09(火) 23:22:16.50ID:m+7/u6c4a
書いてから時間が経てば経つほど読み返した時にヘタクソに感じて消したくなる
でも感想で文章についても読みやすかったと褒められたりしてるからたぶん大丈夫なんだろうと気にしないよう頑張ってる
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-y2hA)
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2020/06/10(水) 00:35:40.47ID:3CUYETl10
キンキンインパクト強すぎて散々ネタにされてるけどあそこ以外はわりかしまともに読める文章で書かれてる
そんなのも相まって知らずに読むと急にキンキン始まるんで噴出して鼻水出そうになるってか出たんだけど
それはともかく美文である必要は決してなくても最低限読ませる文は必要だよ
0546この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp87-ZLnJ)
垢版 |
2020/06/10(水) 02:22:41.28ID:HqqY9N/4p
実際のところキンキンの何がダメかよくわからん
どっちかって言うと読んでて上手いなって思ったよ
序盤の負け戦で文字数使いたくない所にあれなら全然理解できる

たったあれだけの擬音がダメだって言うなら、はぐるまどらいぶとか絶対読めないな
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-EVMN)
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2020/06/10(水) 04:32:11.63ID:9as8qaD70
肌の色ってのは人種関係なく変わりやすい形質
千年単位だと住んでる地域の日照量に準じた色になる

アメリカの黒人は既にかなり薄い
サハラ以南の本物の黒人と同じには見えない
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-pfXK)
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2020/06/10(水) 07:39:18.73ID:7ktMP5jg0
出すか悩んだんですけど周りに感想もらえる人がいないので晒してみます。

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7486gg/
【指摘観点】小説の内容は今のところ面白いか、読んでいてテンポよく読めるか、登場キャラでくどいとか薄いとかマイナスな部分のあるキャラがいるかどうか。
ゴリゴリのなろう向けにはしませんが、人目を向ける知恵をお貸しいただけると嬉しいです。
タイトルは最終話の回収のために変える予定がないのでそれ以外で感想いただけると助かります。
【辛さ】中辛
【その他】なろうどころか小説自体書くのが初めてなので分からないことが多めです。
1.投稿時間は0時で毎日投稿なのですがこの時間の方がおすすめとかあれば教えていただきたいです。
2.読者目線、評価するタイミングってもう少し連載が続いてからしますか?いつ成果が出るんだろうとうずうずしてしまうのでちょこっと教えていただけると嬉しいです。
3.タグが全く思いつきません!付けれそうなタグがあったら教えてください!(切実)
【〆時間】キリよく12:00まででお願いします。
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-yGiN)
垢版 |
2020/06/10(水) 07:44:55.47ID:eaNa0Vqd0
>>541
なろうユーザーからしたら考えなくていい文章が楽だからな。
ただ、書籍とかの話だと間違いなくその文章は酷評されるから、それでいいと思わないのなら、丁寧な書き方を少し学んでみたらいい。
四年書いてると、文章の堅さとか調節できるようになって、昔の文章もそれはそれでいいなって感想になると思う。

簡単な文章はテンポに任せて書けるからなろうに合ってるんだろうな。
0551この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)
垢版 |
2020/06/10(水) 08:14:21.22ID:YI3DbSuxd
>>549普通の勇者もの、しかもかなり低年齢向け題材で物語の雰囲気も暗い
これで4話1ブクマペースは凄い。作者の腕前の賜物
逆から言うと、これ以上はもう題材や雰囲気など全体的に書き直す形じゃないと苦しいと思う
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ 738f-EVMN)
垢版 |
2020/06/10(水) 08:17:12.11ID:llCYW51o0
>>549
なろう向けでないならどこ向けに書いたというのだろう、というイジメは止めとこうかな
最終話の回収のために、最終話までたどり着く人数をグーンと減らすタイトルを使うのは本末転倒だと思うなあ……まあいいけど

あらすじは不要な情報が多すぎです
孤児メイや貴族のイヴァンはあらすじに書いちゃ駄目です
ドジ天使の情報も本編内で書きましょう
あらすじで書いても読者が逃げるだけです

肝心の主人公アベルの情報だけを書きましょう

プロローグが1章だけ独立ですか
これ読み手からすると本当に萎えるんですよ
たいていポエムか時系列が飛びますから、面白くないですよサインと同義なんです
読んでみると案の定、読者置いてけぼりの半ポエムですし
晒しじゃなければここでブラバです
章ごと削除するのをお薦めしときます

厳しい事を言いますが、文章はものすごく読みにくいです
描写過多で無駄な情報が多く、何が起こっているのかが中々出てこない
文字数は多いのに話は進まず、説明不足のまま会話は進むというかなりの難易度ですね
実質の第一話で3人ものキャラが一斉に出てくるのも良くないですねー

きつい事を言いましたが読み手の事を考える余裕のない処女作なんてたいていこんなもんです
頑張ってください
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-pfXK)
垢版 |
2020/06/10(水) 08:23:20.59ID:7ktMP5jg0
>>551
題材的に4話1ブクマって結構良かったんですね!少し元気が出ました。
テンプレも好きなのでこれの次に書くのはもっと明るい題材にしてみます!
感想ありがとうございました。
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-MYbW)
垢版 |
2020/06/10(水) 08:28:56.59ID:tDJnwtjY0
あらすじから伝わる90年代和製RPG感は良いし、ブクマしてる人もそれが目当てで読んでるんじゃないかな
文章はまあまあ、処女作ならこんなもの
とりあけずウケとか考えずまず書きたいものをつらつら書いて完結させるがヨロシ
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-pfXK)
垢版 |
2020/06/10(水) 08:41:20.78ID:7ktMP5jg0
>>552
うっ、結構厳しい……でも思っていた部分ではあるので受け止めさせていただきます。
一応初心者テンプレになろう向けに書くか好きに書くか的な記述があったので、書く方針としてはこのお話の軸は変えたくないけど少しでもみてくれる人が増えたらなっていう気持ちでなろう向けではないって書いてます。
ガチでランキング狙う感じじゃないって事ですね。
まずプロローグ削除はちょっと真面目に考えてみます。ポエムって言われて確かに……って思いました。
それと第一話で登場人物多いっていうのも納得です。
正直第一章と言いつつダイジェストに書きすぎたかもなと気づけたのでありがたいですね。
あらすじも一度修正してこれだったんですけど意見聞けて良かった。
文章の練り直しの方針も分かったんで晒し終わったら頑張ってテコ入れしますね!
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ f37c-4oXH)
垢版 |
2020/06/10(水) 08:42:42.51ID:4WOvbRhr0
プロローグだけ読んで思ったこと

最初の段落で「それは」が連続してる
リズムをつける狙いじゃないなら片方減らそう 一つ目はなくても通ると思うよ

次の段落は切った方がいい
人々&兵士と貴族&国を分けて二文にしないと長い

絶望の魔王って書いたのにすぐ否定するのか
悪いわけじゃないが「いや、」とか否定の言葉をつけておかないとちぐはぐに思われる可能性がある
ナレーターに感情持たせたくないなら無視してくれ

其れ→それ
雰囲気作りかもしれないがなるべくひらがなにしよう

全体的にそれとかそのが多い気がする
特に「その」はもっと削っても大丈夫だ

内容は面白そう
他にもなんかあったら書く
頑張って
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-pfXK)
垢版 |
2020/06/10(水) 08:49:01.20ID:7ktMP5jg0
>>554
RPGはしないんですけど昔から暗い海外もののファンタジーが好きだったので、多分その辺りが出てるんだと思います。

ウケは微妙だろうなぁと思ってはいたのでその辺りは大丈夫です。
まずは完結ですね。頑張って完成させます。
レスありがとうございました。
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-pfXK)
垢版 |
2020/06/10(水) 08:59:44.76ID:7ktMP5jg0
>>556
文章の指摘ありがとうございます。
前半はとりあえずこの設定が熱いうちに書け!って書いてたので気づけませんでした。見てもらうってすごく為になりますね。
後半からは少しずつ小説の書き方を調べながら書いていってるのでそのあのは少なくなってると思います。

もし他のお話も見てもらえるなら展開が早すぎたりしないか教えて欲しいです。
なろうに投稿している以上テンポ感とサクサク読める感じにしたいなぁと色々試しているのですが、うまくいってるのか不安です。

地の文が装飾過多になってないかと、逆にテンポ重視しすぎて端折りすぎてないかとか見てもらえると助かります。
何か小さい事でも言ってもらえればいっぱい勉強できるのでどうぞよろしくお願いします!
0561この名無しがすごい! (スップ Sd1f-sLkJ)
垢版 |
2020/06/10(水) 09:12:49.32ID:QjPzETkOd
>>549
全部読みました
本当に初めて書いたのかっていうくらいには上手いですね
なぜか魔王復活してから急になろうっぽくなったのは個人的には残念ですが、長い目で見ればこれでいい気がします
頑張ってください
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-pfXK)
垢版 |
2020/06/10(水) 09:22:16.18ID:7ktMP5jg0
>>561
読んでくださりありがとうございます。
小説は全然書いたことがなくて、高校生の時に読んだライトノベル指南書が生きてる感じですね。
その時はいざ書こうと思っても何も思いつかなくて諦めましたが、今になって書けそうな気がしたので頑張ってます。

たしかになろうよりに雰囲気を変えすぎたかもしれないです。
もう少しどっちかに雰囲気寄せて違和感ないように読めるようにしようと思います。
0563この名無しがすごい! (スップ Sd1f-sLkJ)
垢版 |
2020/06/10(水) 09:40:51.95ID:9l6lJyibd
>>562
そうですね。最初からどちらかに寄せた方がいいと思います
とくに魔王がいきなり状態異常のステータスっぽいの見せてきたのは笑っちゃいましたので、序盤から主人公のステータスを見せる、またはステータスという概念をなくす、のどちらかにはしたほうがいいと思います
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ f37c-4oXH)
垢版 |
2020/06/10(水) 09:53:20.41ID:4WOvbRhr0
>>558
イヴァンが裏切ったあたりまで読んだ

視点ころころ変わりすぎじゃない?
あらすじに一文字も出てこないユリウスがかなりの枠を食ってる
ユリウスの視点は十分書けてるからアベルをもっと推すべし
序盤は特にね

一話で三人、二話で三人はちょっと早いな
やっぱりアベルが足りないよアベルが
ストーリーの速度はまあまあって感じ
コメディみたくハイテンションな世界観じゃないから間違ってはいない
ただなろう読者の大多数はいらいらするんじゃないかね

プロローグ消すのか
なら一話と二話の間にもう一つアベルを突っ込んでみてはどうか
もちろん話は進めてね 

とりあえずアベルが不足している
頑張って

あと時間は作品によるからちょっとわからない
いろいろ試してみてくれ
ただ00分ぴったりはおすすめしない
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-pfXK)
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2020/06/10(水) 10:06:24.35ID:7ktMP5jg0
>>563
言われた場所自分で読んでちょっと笑っちゃいましたw
確かに急に世界観が変っちゃってるのでなんとか変えてみます!

>>564
続きも読んでもらってありがとうございます。
アベル分足りないは盲点でした……他のキャラの視点はどうしてこんなことが起こったのか的に書きたかったんですが、読みにくくなってるなら工夫してみますね。
時間も色々ためしてみます。いろいろ本当にありがとうございます。
0566この名無しがすごい! (ワッチョイ f368-BUyz)
垢版 |
2020/06/10(水) 10:12:56.30ID:48Fq4Xyr0
視点コロコロは初心者が陥る罠だな
ランキング上位作品や書籍化作品いくつか見ればわかるだろうが、主人公とは別視点の話が序盤に出てくる作品があるかどうかチェックしてみよう
0567この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-tpHQ)
垢版 |
2020/06/10(水) 10:51:06.06ID:SOwqOlLNa
>>549
「言葉のダウングレード」が課題ですね。
たとえば冒頭に出る「逞しい」は、ルビ振らないと字を知らない大人でも読めません。
わたしならこれは「たくましい」と、ひらがなに開きます。

「鳥は鳴き、緑は青く、柔らかな女は小さな命を抱き、それを愛おしそうに抱く男がいる。
子供は楽しげに石畳を蹴り、その脇をたくさんの商人が目を光らせる」

これは第一話の冒頭ですが、この入りはすでに読む側に、想像力を使って光景を頭に浮かべろと迫っています。
言い換えれば、硬い文章です。これを平易に、スルッと入れる文章に仕立て直すのが言葉のダウングレードです。

わたしならここを
「空に鳥たちが鳴き、木の葉は風になびく。
笑いながら赤ん坊を胸に抱く女と、ふたりをいとおしく見つめる男の3人連れが、石畳の上で遊ぶ子供たちとすれちがう。
そのそばで、店を広げるたくさんの商人たちが目を光らせている」

というふうに書きます。ひらがなを多くして文の全体をソフトに、より簡単な言葉に換えられるものは換えるとよいと思います。
0568この名無しがすごい! (ワッチョイ ff20-layj)
垢版 |
2020/06/10(水) 11:40:24.06ID:uxQaRS0Q0
>>549
序盤で「平和な生活が一転して崩壊」やるテンプレは
作品の背景が見てくるのが中盤以降になるから止めた方がいい
なろうとかラノベとか関係なくどんな作品でもこれがマイナス要因になっていない作品は見た事がない
やるにしても回想シーンで平和だった時を振り返るのが実は王道テンプレ

序盤から登場人物が多過ぎる
「最初の登場人物は5人まで」って言葉があってそれ以上増やすと読者が追い付けないし
場面内で動く人数が多いとその分テンポも悪くなる

人目を向けるだけなら更新頻度上げればいいだけだけど
部分別のアクセス見る限り明らかに途中で飽きられているから序盤を面白くする努力から始めないと厳しいし
現状は>>551の通りだと思う
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-pfXK)
垢版 |
2020/06/10(水) 12:36:39.38ID:7ktMP5jg0
つたない作品でしたが読んでくださってありがとうございます!時間が過ぎたので〆ます。
結構ガツっとくる意見が多くて勇気出してみてよかったです。

>>567
言葉のダウングレードですね。すごく読みやすくなっているのがわかるので直す時に考えながらやってみます。
プロローグは結構惜しい気もしますが多分削除してしまうので、他の文章でできるだけ使ってみます!
具体的なアドバイスありがとうございます。

>>568
5人までっていうのは初めて聞きました。たくさん出すと良くないのは教えてもらってやっとわかったのでじっくりアベルの周りから攻めてみます。
知識は宝ですね。教えてもらえて本当によかったです。ありがとうございました。


かなり好き勝手書いてたので目からウロコな意見ばかりでした。
すぐに作品を変えるっていうのは無理ですがよくなるようにがんばれそうです。
ありがとうございました!
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-NjyN)
垢版 |
2020/06/10(水) 12:55:38.57ID:n3sPeJj00
〆られた後だけど
PVが低いのは読者が本文にたどり着けていないって事なんだよね
タイあらを直すのが一番なんだけど、それをしないとすると後はタグをいじるくらいかな
0時投稿はお勧めしない、皆もう寝てる
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ 738f-EVMN)
垢版 |
2020/06/10(水) 12:56:17.96ID:llCYW51o0
最初が5人までというか、人間が一度に認識できる数が5〜6個と言われてるからねー

だから小説でも1シーンに5人が限界
敵を入れればパーティは最大4人で一杯一杯 それ以上増やすと読者に 「あ、お前いたの?」 といわれる立ちん坊キャラが出る
そして能力の限界まで使って読書を喫するのはしんどいから
いつも5人ギリギリだと 「何かこの作品読んでて疲れるわあ」って思われるようになってしまう
負担なく作品を読んでほしいなら当然もっと少ない数にしたほうがいい

この作品の場合なら1話はアベルだけにしたほうがいいね
妹や友達を出すのは2話以降にしないと読者が付いていかなくなる
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ 6390-EVMN)
垢版 |
2020/06/10(水) 15:13:57.68ID:NOpIW2R30
>>549
あらすじは、主人公のことを書く
嘘でも良いからマイナスから原点に戻るだけと思われないようにする
魔王退治は目的にしない方がいい、面白くならないと読者は知ってる

> スラムの少年アベルは、仲間たちの生活改善のために旅に出た
> 清水が湧き出る壺、尽きない炎、シラミ退治の秘粉などを持ち帰り
> スラムの環境を劇的に改善する
> もちろんどれも、邪悪な魔王達を殴っては借りたものだった

極端に書くとこーいうので良いんだよ
自分と周りの幸せのために魔王は積極的に踏み潰していけ
主人公の対局になんか立てても受けないぞ、経験済み
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ 3302-P89n)
垢版 |
2020/06/10(水) 18:22:17.68ID:rxaJ6ILV0
>>549

締められたけど
10章の魔王復活まで読んだ。

あらすじの
> アベルは落ちていた魔法袋の中から黒い石のペンダントを手に入れる。
そのペンダントが全てを壊してしまうと知らず……。

って一文はこれから起こる不吉な雰囲気を感じさせてくれて良いと思う。

プロローグは賛否わかれそうだけど、退廃した世界観表すのに成功してると思うんだよね。

みんな言ってるけど、アベルの話もっと掘り下げるべきだと思った。
特にアベルとメイの話は10章の魔王復活で起こるメイの悲劇をより際立たせるためにもっとどれだけアベルにとってメイが、
メイにとってアベルが大切な人だったか感情移入できるようなエピソードがあった方が良かったと思う。

面白かったと思うよ。
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 7320-QTWl)
垢版 |
2020/06/10(水) 20:43:14.30ID:WwvcuWWI0
自分の作品を読み直すとほとんど「この時の自分、文章力レベル低すぎやろ。恥ずかしいw」
ってのを永遠に繰り返すんだが
このままだと80歳になっても「昨日のワシの文章力レベル低すぎやろ。恥ずかしいw」
ってなってそう
文章書いてる時って脳内麻薬でラリって書いてるのかな
0586この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-tpHQ)
垢版 |
2020/06/10(水) 23:23:00.00ID:J2Bamc2ea
パソコンにofficeスイートが入ってればワードでいいですけど、入ってない場合の選択肢は、わたし的にLibreofficeが最適ですね。
ワードと同じ高機能だし軽いです。
0588この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-tpHQ)
垢版 |
2020/06/10(水) 23:36:33.32ID:J2Bamc2ea
ちなみに、書式フォーマットを作るやりかたが分からない人は、電撃大賞の応募要項のサイトから電撃大賞用の書式フォーマットをダウンロードして使うと便利です。

これで書式だけはプロ気分です
0593この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-344Y)
垢版 |
2020/06/11(木) 03:43:55.12ID:4iTQMnqNd
なろうに投稿をはじめて2年
初回の作品がブクマ68の8万文字で完結
そして垢ごと削除
次に投稿したのがブクマ324の20万文字で完結
また垢ごと削除
3度目がブクマ122の10万文字で完結
また垢ごと削除
4度目がブクマ628の20数万文字でエタる
垢ごと削除

何度やっても4桁に届かない
でもまた書きたくなる
病気なのかな
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ 0322-NjyN)
垢版 |
2020/06/11(木) 06:02:38.96ID:XtRmbxy80
なろうの新規小説作成で書いてるけどandoがないのが最大の欠点
滅多にないけどブラウザのタブごと閉じてしまうことがある
まあ細目に保存すればいいんだが
0606この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-FHsQ)
垢版 |
2020/06/11(木) 12:33:09.30ID:lKD7cRrHd
エタったり完結しても急に垢削除とかあるから素人作家は信用できなくて、結局書籍化作家が安定して見れると思ってしまう
日刊上位は書籍化作家だらけってのはつまりそう言うことなのかもね
0608この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-344Y)
垢版 |
2020/06/11(木) 13:01:16.39ID:4iTQMnqNd
作品ごとにしかブクマがつかないなろうだと実績がそれほど大事なのか疑問に思うんですよね
現に書籍化作家さん達でも
中には全く伸びてない作品を持つ人達がいますよね
それに読者を次の作品に誘導するのはブクマ数千あってこそ意味があるんじゃないでしょうか
はっきり言うとたかだか数百だとそれほどの効果があるとは思えなくて
垢削除は今回もまた目標には届かなかったという失意で消してしまいます
その時はもう書かないとか思うんですが
でもまた暫くするとアイデアが浮かんできて書きたくなってしまうんです
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-NjyN)
垢版 |
2020/06/11(木) 14:38:42.07ID:UB3T24il0
ブクマ数百で他作品に読者を大して呼び込めないのは合ってると思う
ただ自作品の一番のファンは自分だから俺の場合は消す事はまず無いけどね

>>606
上位の書籍化作家でもエタの嵐じゃないか?
打ちあがらなかったら即切るみたいなのやってるやつ結構見るけど
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f99-00SS)
垢版 |
2020/06/11(木) 15:20:31.77ID:F+gOhhzv0
しまったわ
昨日次話でこの章最終回って後書きで書いたのにノリにノッて書いてたら1万字超えてしまってた
さすがに一話1万字をこのままアップしたらマズイよな?
二つに分割するにしても宣言したしどうしよう
0615この名無しがすごい! (ガラプー KK47-/6ZR)
垢版 |
2020/06/11(木) 15:29:26.37ID:SKzqohDNK
ひとつにまとめておいた方が読みやすいならそのままで、区切りつけられそうなら2つくらいに分けて、読者の反応見てふたつめ投稿したら
気になるなら、活報でごめんなさいしとけば
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f99-00SS)
垢版 |
2020/06/11(木) 16:11:59.91ID:F+gOhhzv0
普段は4000〜6000文字
元々昨日9000文字越えたからキリが良いところで半分にしてアップしたんだけど、半分になったらなんか気が軽くなって書きたいこと書いてたら続き分が最終的に12000文字超えてた
やっぱりごめんなさいして分割するわ
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ 0322-NjyN)
垢版 |
2020/06/11(木) 17:01:24.15ID:XtRmbxy80
文字数は迷う
ガッツリ読みたいと思う人もいるだろうし
内容によっては文字数が多い方が効果的なこともあるだろう
ただスマホで読むことを考えるとつい短めにしてしまう
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa5-grFS)
垢版 |
2020/06/11(木) 17:04:20.98ID:6HC3wg7x0
文字数にかんしては内容による
アップダウンの激しくて常に次の展開が気になるなら文字数多少多くて平気
とは言え平均1万文字くらいだったから結構キツかった
よっぽど展開が早くて面白くないとブラバ対象かな
ついでに言えば明確なテーマがあって得るものがないと辛い

ライトな話なら4,5千くらいがちょうどいいんじゃない?

>>612
それでも完結率の高い書籍作家は信頼できるのは違いない
しばらく書いて受けなかったら即切りよりも短編書いて受けたら長編書きますの方が個人的に印象がいい

所でお気に入り作者の次作って読む?
0622この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)
垢版 |
2020/06/11(木) 18:56:33.47ID:vyKElqsUd
文字数は気にしない方が良いよ
大事なのはストーリーの展開量だからね
あえて文字数も気にするなら字数あたりのストーリー密度、という事になる
ランキング上位作品の文章を馬鹿にする作者読者は多いが、難しい字や表現を避けた上でのストーリー展開密度はさすが上位ランカー
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ cfa7-EPwJ)
垢版 |
2020/06/11(木) 19:31:28.92ID:0n+KWprh0
なろうの上位ランカーはみなそれぞれ何か秀でた部分があってその実力でのし上がってる
そういう実力主義? を信じてるピュアな輩がたまにいるけど実際そうじゃねえだろ
社会に出たことある人間ならちょっと考えればわかるじゃん
平等な順位付けされるのは大学までだってさ
世の中結構汚いんやで
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-fBAy)
垢版 |
2020/06/11(木) 19:46:00.45ID:QGdqTVLI0
あああああだけで日刊一位取れるならまた話は別だけどそこまで腐っちゃいないからな
不正だのなんだのと訴える前にまず最低限人様に認められる文章書けるようにならんと話にならん
0626この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)
垢版 |
2020/06/11(木) 20:23:15.55ID:vyKElqsUd
結構汚いのは確かだが汚れだけで構成されているわけでもない
書く内容は場所と人に合わせたものにしなければならないから、腕さえあればどんな物語でもというわけにはいかないがね
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ cfa7-fCEX)
垢版 |
2020/06/11(木) 22:28:39.72ID:NpUoboPf0
七つの玉を集めたらとんとん拍子に不老不死になったので自堕落に暮らしていたら古代精霊魔法を極めていました
~オレ、またなにか極めちゃいましたか~

こういうタイトルにすればPV増えるんだっけ?
😵
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ 3390-EVMN)
垢版 |
2020/06/11(木) 22:55:57.14ID:bTyiHoKK0
長い糞タイトルをバカにしたい気持ちも分かるが
俺くらい賢いと読者の気持ちも分かる

ド下手くそなド素人の作品を読んでやろうってのに
中身展開がさっぱり分からんタイトル付ける奴って何考えてるの?
メニューに『青空の下で食べる新緑のパスタ』って書いて注文するやついねーだろ?
それくらい分かれよ。だからてめえの文章は一人よがりでつまんねぇんだよ
0629この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)
垢版 |
2020/06/11(木) 23:04:04.59ID:vyKElqsUd
なろうトップページ、そしてスマホでは検索ページやランキングページでもタイトルしか表示されない
タイトル勝負で勝たないと本文どころかあらすじすら見てもらえない
新規と更新で毎日3000作品以上が流れていく中で、どうやって自分の作品を視界に入れてもらうか、それだけの話
自分でスマホから新着順のページやランキングページを見て、どんなタイトルなら目につくか確認してみよう
百聞は一見にしかず
0630この名無しがすごい! (ワッチョイ 3390-EVMN)
垢版 |
2020/06/11(木) 23:06:16.92ID:bTyiHoKK0
ただまあ短いタイトルでランキングに乗ると目立つ
センスが良ければ尚更

ガチの人気作家ならそこは拘らなくても良い
何の実績もないのに自信だけは太宰治には辛いサイトよね
0633この名無しがすごい! (ワッチョイ ff20-layj)
垢版 |
2020/06/11(木) 23:38:18.33ID:pCzQQ20p0
一応追放系の作品書いているのに「追放」のキーワードを入れていなかった事に今日になって気付いた
慌てて入れたらそれなりにPV伸びてキーワード設定の大切さを思い知ったよ

>>579
新しい方のStoryEditorオススメ
https://nfox.biz/soft/StoryEditor/

別作者の古いのは公開停止しちゃったんだよなあ
http://cheebow.info/chemt/archives/2015/03/story_editor.html
0635この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp87-EDfB)
垢版 |
2020/06/11(木) 23:53:25.47ID:PRYQNLdRp
俺の今までの作品に長文タイトルつけたらどうなるんだろうと考えたが

『カルテルの街でのSWATライフ〜もう限界なので転職します!』

『僕の姉がアンドロイドの美人なお姉さんに仕事を奪われた件〜ちなみに僕はニートです〜』

『元最強兵士の復讐譚〜真犯人は身近に潜む〜』

『10年ぶりに会った幼馴染にノコノコついていったら詐欺どころか知らない街に拉致られちゃいました』

なんかセンスが古い気がするが、読みたくなるかこれ?
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ 3390-EVMN)
垢版 |
2020/06/12(金) 00:04:15.49ID:XJZv+rdX0
>>635
どれもちぐはぐかなあ
SWATから転職して何になるの?ってのが読者は知りたい
マフィア相手にしてたなら当然つえーのだろうが何するのか教えろ

書きたいのは姉?主人公はニートってだけ?
え。どう反応していいかわからないの・・・

3番目
違うだろ!元最強兵士が復讐するのはワクワクするけど
急にミステリ方向へ欲出すなよ。面白くなさそうになる

4つめは悪くない
けどお前、異世界行けよ異世界!隣町で驚くとか小学生か?

ヒットしない理由が分かる。ヒットしてたらすまんが
読者の興味に興味がないんだな
0638この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp87-EDfB)
垢版 |
2020/06/12(金) 00:09:56.36ID:OUybfx06p
ごめん思いつきで書いただけでそんなにちゃんと批評してくれるとは思わなかった。
まぁ実際底辺だし、趣味全開でなろうどころかどこ受けもしなさそうな話書いてるから仰る通りなんですが…
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ 3390-EVMN)
垢版 |
2020/06/12(金) 00:13:30.78ID:XJZv+rdX0
なろうで読まれなきゃ他の何処でも読まれないよ
アルファの令嬢は除く

なろうは流行もの以外も別格で読まれる
本当にちゃんと面白く書けてるならマイナージャンルのランクに居座るし
人気ジャンルでも感想がバンバン付く

原因はなろうでなく作品の方、大半の作者はそれに気付く前に退会するけど
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ 3390-EVMN)
垢版 |
2020/06/12(金) 00:16:47.33ID:XJZv+rdX0
バンバンは言い過ぎかな
埋もれた良作には感想付ける人がそれなりにいるくらいで

自分も読む時はまず感想欄を見る
一人でも信者が付いてると当たりの可能性ぐっと上がるし
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ bf0c-+Do1)
垢版 |
2020/06/12(金) 19:18:31.95ID:x/JqGS7+0
会話文が上手く書けません(;;)
〇〇は××と言った。
△△は□□と答えた。
こんな感じで「〜た」ばかりになってしまいます(>3<)v
間に地の文を挟んでも違和感バリバリロックンロールです
もっとプロの奴らみたいに小粋な会話を挟める良いやり方はないですか?
ぼくにも分かるように3行で教えてください
0649この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-q/k1)
垢版 |
2020/06/12(金) 19:26:08.22ID:0o1SlI9ca
クソ真面目なキャラがクソ真面目な会話してるならいいんじゃね
そういう会話にツッコミを混ぜると苦手な課題が軽やかにクリアできるかも

「ここがナントカ城だな」
「王様がナンヤカンヤで有名なんだったな」
「なんでそんな事務的な会話しかできないのあんたら!?」
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ a3f0-fBAy)
垢版 |
2020/06/12(金) 20:38:53.59ID:QPiErdA50
「だ、ダメよ!」
〇〇は頬を染めてうつむいた。とても可愛い。

言った。答えた。は書かなくてもわかるから、どんな風に、とか、どうなった。
を書けばいいんじゃないかと思うけど、オレは余計な一文を書きそうになる
とても可愛い。って三人称なのに地の文が感想を述べるという
0656この名無しがすごい! (ガラプー KK47-/6ZR)
垢版 |
2020/06/12(金) 20:59:07.36ID:CyjszfuGK
他の人は知らんが、書き手としての気持ちとしては、が言ったと書きたくなる時は、やりとりが複数の人間だったり、長くなりそうと思った時に、「ここで話しているのはコイツですよ」と読者に伝えたかったりする
0657この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-344Y)
垢版 |
2020/06/12(金) 21:13:00.21ID:A6EXKzJAa
多用すると微妙だけど掛け合いに焦点当てたい時には交ぜていくよね>言った
セリフのたびにその場しのぎなだけの仕草挟んでも読む方は邪魔くさいだけだし
キャラの特徴とか心情を端的に表す分にはいいけど
0660この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-tpHQ)
垢版 |
2020/06/12(金) 23:36:09.91ID:7FKNlBbca
>>647
会話から構成を始める場合

「なあ○○。おまえって△△に告白しねえの?」
 コーラの空き缶を捨てた●●が振り返っていきなり言った。
「告白ってなに。△△と僕はそんなんじゃないよ」
 もうちょっとで口からドクペが噴き出るとこだった僕は、●●の顔を見て(ああ、コイツ△△のこと好きなんだ)と悟った。

行動描写に会話を挟む場合

 コーラの空き缶をゴミ箱に放り込んだ●●が、僕のほうを見ずに言った。
「なあ○○。おまえって△△に告白しねえの?」
 それを聞いてドクペが噴き出そうになった僕は口を押さえた。
「ゴホッ! なんだよいきなり……」
 って言い返した僕は、いまは僕の顔を見てる●●の真剣な顔を見て悟った。
 ああ。こいつ△△が好きなんだ、って。

みたいなパターンを交互に繰り返す感じで書いてます
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ f368-TmSr)
垢版 |
2020/06/12(金) 23:53:19.66ID:XMJaRMnH0
>>660

「なあ○○。おまえって△△に告白しねえの?」
 コーラの空き缶を捨てた●●が振り返る。
「……こ、告白ってなに? △△と僕はそんなんじゃないよ」
 口からドクペが噴き出そうだった僕は、●●の顔を見て(ああ、コイツ△△のこと好きなんだ)と悟った。


 コーラの空き缶をゴミ箱に放り込んだ●●が、僕を見ずに言った。
「なあ○○。おまえって△△に告白しねえの?」
「ゴホッ! なんだよいきなり……」
 ドクぺを噴き出しそうになった僕は、振り向いた●●の真剣な顔を見て悟った。
 ああ。こいつ△△が好きなんだ、って。


どうよ?
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-MYbW)
垢版 |
2020/06/12(金) 23:57:26.24ID:h8VvMuqk0
>>655
ダメパターン
「アンパンマン、新しい顔よっ!」
とバタ子は言った。バタ子は作りたてのアンパンをアンパンマンに向けて投げた。アンパンマンの顔が新しい物に入れ替わった。
 元気を取り戻したアンパンマンは大きく飛び上がった。
「元気100倍! アンパンマン!」
とアンパンマンは言った。そしてバイキンマンにとびかかった。

良いパターン
「アンパンマン、新しい顔よっ!」
バタ子は作りたてのアンパンをアンパンマンに向けて投げた。頭が新しいパンに入れ替わり、アンパンマンは元気を取り戻した。
「元気100倍! アンパンマン!」
 その勢いでアンパンマンはバイキンマンにとびかかる!

こんな感じかね
まぁ自分の文のどこがおかしいか分かるって事は、まだ文を書くことに慣れてないってこと
何かがおかしいけど何がおかしいのか分からないって迷宮に入りはじめてからが本番だ
0664この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-tpHQ)
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2020/06/13(土) 00:08:40.57ID:fhkNKR8Ya
>>661
もっと言うと「」の中に ゴホッ! を入れるのが好きな人もいるし、

 あせった僕のノドは変なところにドクペが入って思わずゴホッとむせた。
「なんだよいきなり……むせただろ」

って書く人もおるでしょうし
0667この名無しがすごい! (ワッチョイ ff01-OVFq)
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2020/06/13(土) 03:55:19.89ID:EEbZ0m2O0
>>660
底辺の俺はこうしちまう

 コーラの空き缶をゴミ箱に放り込んだ●●が、僕のほうを見ずに言った。
「なあ○○。おまえって△△に告白しねえの?」
 それを聞いてドクペが噴き出そうになった僕は口を押さえた。
「ゴホッ! なんだよいきなり……」
 って言い返した僕は、いまは僕の顔を見てる●●の真剣な顔を見て悟った。
 ああ。こいつ僕が好きなんだ、って。
0668この名無しがすごい! (アウウィフ FF67-fvS2)
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2020/06/13(土) 10:27:59.77ID:GRljxsiPF
>>655
地の文なしで誰が言っているのかわかるように書けってこと。

正直、脚本みたいに書いても良いかもなとも思う。
誰が言ったのか良く分からなくなって、誰それは言っただの誰それはなんとかしただの書くよりは、ずばり名前「発言内容」で良いと思うわ。
素人だし、文学作品を読みたいわけでもないし。テンポとわかりやすさ優先で良いよ。
それでも面白いものは面白い。
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 0322-NjyN)
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2020/06/13(土) 12:45:04.57ID:xFld9Jga0
会話文で誰が言ってるのか分かればテンポが良くなるんだがな
シーンの登場人物を減らせばいいんだが4人以上いると悩む
口調や語尾に個性を持たせ区別するしか思いつかない
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 0322-NjyN)
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2020/06/13(土) 13:01:49.46ID:xFld9Jga0
>>667
まあこれが正道だな
地の文を工夫しながらキャラを特定し、心情や状況をさりげなく説明する
上手くやればより豊かな文章になる

でもなろう読者は豊かな文章なんて求めてない気がする
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ 63da-NjyN)
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2020/06/13(土) 14:01:55.22ID:ESgTvq/s0
ファンタジー小説って、書き手よりも読み手のための小説って気がする
モンスターはまずスライムやゴブリンがいて、アンデッドもいて、最強種はドラゴン
剣は木刀とか銅の剣が最初で、最終的には伝説の剣とかエクスカリバー
魔法も4大元素とか回復系がMUSTだし、冒険者の役職も大体決まってる

読者が望むものを書くって視点に立つと、書き手のオリジナリティーを出すのが相当難しい
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 63da-NjyN)
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2020/06/13(土) 15:29:21.74ID:ESgTvq/s0
>>678
確かに、テンプレのおかげで初期設定を考えるのがだいぶラクだが
類似作品が多すぎると、1章とか2章までで読者が去っていくリスクもあるよ
読者の「想像外」を書きつづけるのがムズイし

となるとストーリーや登場人物の設定に重厚さが必要だが
例えば主人公がスライムとか、パンチの強い設定は先駆者に既に書いてるのが多い
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-+Do1)
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2020/06/13(土) 16:51:26.76ID:lNlIk2150
唐突ですみません。お恥ずかしながら、自晒しさせて下さい。
微妙なpv数だったので、次の長編を投稿する前に、ご指摘を頂ければと考えています。

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9874gc/
【文字数】16,116文字(完結済)
【指摘観点】本文のストーリー構成、文章表現、登場人物の行動などに違和感があれば、指摘して頂ければと思います。面白いかつまらないか、主観で良いのでコメント頂けると幸いです。
【辛さ】中辛でお願いします。良い点:改善点(ダメな点)=1:2くらいだとありがたいです。無ければ、良い点は0でも構いません。
【その他】エタが良くないと聞いて、短めにまとめました。今回の助言を踏まえて、次回作の長編を書こうと思っています。
【〆時間】〆時間は19:30迄とします。

初晒しのため不手際がありましたら申し訳ありません。
0681この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-TmSr)
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2020/06/13(土) 17:10:09.46ID:M5izHbOBM
タイトルあらすじが意味不明な時点で晒しじゃなかったら読まない。クリックしない

タイあらの意味不明感を乗り越えて本文に進んでも一話の前書きも自分に酔ってる感があって無理

生徒会長が頭良くてイケてる、自分は頭悪くてイケてないと言っているけど「迷子の数字を探してこい!」なんて言う高校生は別にイケてない。痛い

そして、それに、そこでを多用しすぎてくどい

二話前書き、一話では生徒会長の指示で図書室に向かったのになぜか会計の指示で行ってることになってる。突然第三の人間が出てくるの怖い

大体の学校が簿記なんかできなくても立候補して票を獲得すれば会計になれる。結局二話でギブアップ
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-+Do1)
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2020/06/13(土) 17:22:06.15ID:lNlIk2150
>>681
ご指摘、ありがとうございます。

タイトル、あらすじへのご指摘から始まり、キャラクターの設定、致命的な本文の矛盾、稚拙な文章表現の多用まで。
全て、おっしゃる通りで、返すお言葉もありません。

客観的なご意見を伺えて、非常に勉強になりました。ご指摘頂いた欠点に、真摯に向き合おうと思います。
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ a390-EVMN)
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2020/06/13(土) 18:09:29.97ID:lll1J45x0
>>680
真面目に書きたい雰囲気はあるので優しめに

一般の映画や小説と違って、素人小説の場合は
タイトルあらすじで内容(バレ込み)を説明すること
中身が分からないと読む理由が一切ない、だって素人作品なんだもの

初心者がおちいり易いのがこそあど、支持語の連発
口語っぽく読みやすくなる効果もあるが何を読んでるか分からなくなる
国語の基本問題『この』とは何を指しますか?をきちんと開いて
別の表現にしていくと小説らしくなるよ。やりすぎるとうざくなるが

まあ内容どころか主人公すらわからないあらすじでは読まれない
売ってる作品と違って、誰も期待してない状態から読んでもらうには
どう表現したいかでなくちゃんと伝わってるかな?と考えるだけで違う
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-+Do1)
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2020/06/13(土) 18:28:52.98ID:lNlIk2150
>>683
ご助言、ありがとうございます。

「素人小説の場合はタイトルあらすじで内容(バレ込み)を説明すること」
「内容どころか主人公すらわからないあらすじでは読まれない」
⇒勉強になります。次回からは視点を読者側に変えて、分かりやすさ、キャッチ―さを最優先にします。

「初心者がおちいり易いのがこそあど、指示語の連発」
⇒681のご指摘にもあったので見返してみたのですが、全編を通して仰る通りでした。
 レスを書く時も自然と指示語が出てくるので、無意識の癖でした。
 ご指摘で認識することが出来たので、気を付けようと思います。

拙い文書に丁寧なお返事を頂き、ありがとうございました。
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ a390-EVMN)
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2020/06/13(土) 18:39:57.70ID:lll1J45x0
まあ難しく考えることはないけどね、指示語

> 海に着いた。ここの何処かに彼女がいるはずだ。

> 海に着いた。寂れた海水浴場の何処かに彼女がいるはずだ。
この程度で良い

書籍化作家でも数行おきにそのそのそのってやってる人いるし
0686この名無しがすごい! (ワントンキン MM9f-tD/8)
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2020/06/13(土) 18:55:11.78ID:G+ip1k02M
>>680
【タイトル】
わかりにくいんでポエミーなタイトルは勘弁して欲しいなあ

【あらすじ】
楽しいポイントがない
いきなり命令なんかされたくないし、誰かを好きになるんじゃなく、誰かから好かれたいですね

【本編】
冒頭、三人称なのか一人称なのかわかりにくい
そしてせっかく読み込んだ情報が出来杉君の設定であることがわかった時点でブラバしたくなってしまった
つぎは主人公の残念ポイント紹介だし

主人公の残念なところってね、現実の残念なところとは違うからね
すげえやつなんだけど勘違いされてるとか、美味しくないとね

なので会計のおかしなところに気づくの、主人公の役にしませんか
出来杉君は得意満面だったのに指摘されてびっくりするって展開だとなろうっぽくていいですよ
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-+Do1)
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2020/06/13(土) 19:00:09.01ID:lNlIk2150
>>685
例示まで! ありがとうございます!

話し口調を、そのまま文書に落とし込むことを避ければ良いと理解しました。

例示の場合、同じ場に話し相手がいる前提で「ここの何処かに」であれば、
同じ場面を共有しているので問題にならない。
しかし、小説では読み手と同じ景色を共有していないため、
「寂れた海水浴場」と具体的に示す必要がある。

難しく考えるとドツボにはまりそうなので、
指示語を使う時に、振り返る癖を付けようと思います。
0688この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-+Do1)
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2020/06/13(土) 19:20:05.45ID:lNlIk2150
>>686
ご指摘、ありがとうございます。

分かりにくいタイトル、キャッチーさの無いあらすじは絶対に修正します。

三人称と一人称が定まらない。
>冒頭から読み手を置いてけぼりにしているということですね。
 一人称に統一する場合にどうするべきか、という視点で見直してみます。

主人公の魅力については、伝えきれなかった構成・文章の問題だと理解しました。
加えて、なろうという場での魅力的な主人公像、話の展開を、今後は意識しようと思います。

どうも、ありがとうございました。
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-+Do1)
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2020/06/13(土) 19:32:15.12ID:lNlIk2150
19:30になりましたので〆させて頂きます。
皆さま、貴重なお時間を頂きまして、ありがとうございました!

客観的な指摘を頂き、正直に言えば、少しへこみました。
ですが、冷静な頭で考えれば、全て、改善できる点だと前向きに受け止めています。
お恥ずかしい限りですが、指示語の多用、人称のブレは完全にノーマークでした。

既に投稿したものを変えることはありませんが、
次の作品を投稿する際には、必ず、反映させようと思います。

非常に勉強になりました。どうも、ありがとうございました。
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ f37c-Ztsi)
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2020/06/13(土) 19:33:33.10ID:qkf2Sry20
>>680
長文タイトルが好きじゃないって人はそこそこいる
ただこのあらすじに興味を引かれる人はほとんどいない
ポエムはせめて本編まで取っとこう
がちがちの一般小説でもなろう系でもあらすじはまともなのが大半じゃ

このタイあらで8話3ブクマは決して悪い数値じゃない
題材は間違ってないんだと思う
でもごめん俺は二話で散体した
これは好みだから気にしないでがんばってくれ

開幕でいきなり拓哉の説明いる?
主人公と対比させたいのはわかるが主人公を先にすべきだと思う
あと文武両道で辛辣な口調で精神的にも強い奴は仕事中にポエム吐かない
そこは主人公に言わせて拓哉に「お前が行け浮浪者!」って言わす方がいいんじゃね

長文すまん
鵜呑みはしないようにな
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-+Do1)
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2020/06/13(土) 19:58:58.84ID:lNlIk2150
>>690
長文すまん、なんてとんでもないです。
優しさを感じるご指摘、ありがとうございます!

正直に言いますと、残念なタイあらは、
捨てきれない中二病に負けた自分の弱さ故です。

1話目で拓哉の必要いる?
⇒構成については、これが全てだと思います。
 主人公のカッコよさを伝える話を先に入れるべきでした。

 残念な奴だと自分では思っているけど、周りからは評価が違う。
 というのを書きたかったのに、1ミリも伝わってないことを知ることが出来て、
 晒して正解だったと思っています。

 ごめんなさい。私、ちょっと残念なお調子者が好きなんです。
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ 738f-EVMN)
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2020/06/13(土) 20:49:23.08ID:U449r0ka0
>>680
これ1話が丸々要らないよね……
そうすれば読者は会計の拓哉くんの名前を覚える必要が無いし、
主人公の情報を最初に持ってこれる

てゆーか、これ神崎さんがヒロインなのかと思ったら千尋がヒロインなの?
だったら神崎さんの出てくる2話も要らないよね

話にとりとめがないというか、ストーリーがどう展開するかも察せられないので回り道に付き合うのがしんどいです
あまりにも無駄肉が多い作品だと思いました
もっとダイエットしなきゃ途中でブラバされちゃうよ
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 738f-EVMN)
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2020/06/13(土) 21:02:41.95ID:U449r0ka0
あー、4話の頭で一度ギブアップしたから気付かなかったけど
これって神崎さんと千尋の三角関係っぽい話になるのね

タイトルあらすじでどういう話になるのか全く予想出来なかったから
神崎さんを要らないモブ子だと思ってしまったよ
まあそれでも6話で二回目のギブアップ
うーん
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-fvS2)
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2020/06/13(土) 21:44:17.95ID:qSIZ9vg+0
【URL】

https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6235gh/
2000文字ちょうどの短編です
【指摘観点】
・文章の書き方におかしな点は無いか
・ストーリーの改善点、こうした方が良いと思うなど
・タイトルは適切か
・読みやすい文章にするにはどうすれば良いか
・その他感想
【その他】
素直な感想が聞きたいので辛口でお願いします
【〆時間】
三時間
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-fvS2)
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2020/06/13(土) 21:49:05.11ID:qSIZ9vg+0
あとこれ、ジャンルは何になるんでしょうか
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-EVMN)
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2020/06/13(土) 22:03:14.38ID:2E32YYnk0
>>698
シャミセンイエスに十字架にふさわしい
一発ネタだし面白かったよ

>>700
辛口かぁ・・・
ジャンルはSF未来かな
コロナ騒動の中でラジオ聞いてて思いついたかなと感じたが
着地点がないな

すんなりラジオが聞けた時点で、ラストは幻聴や録音になるかと思った
絶対に生きてるはずがない中、諦めたあとでラジオの声が届くのも物語になる
けど生きてれば良いなあ、ラジオから彼の声が!しかも私を待ってる!
これだと短編にしては味気がなかった

序盤に妙な違和感があったけど、多分〜〜は、〜〜だ。って文章が繰り返されるせいか
もう少し変化があった方が読みやすい
何にせよ設定がよくあるもので、特にオチもないからひっかかりがない
物語として成立させるにはもう少し考えた方が良いかな
0704この名無しがすごい! (ワッチョイ f37c-Ztsi)
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2020/06/13(土) 22:11:08.53ID:qkf2Sry20
面白かったけどこれローファンなのか?
ラジオじゃなくて魔法で伝えるならローファンだろうけど
現状だと現実恋愛にも見えるな

>彼は一人暮らしなのに
>いつでも彼は
>彼は行方不明だ。

「彼は」が連続してるのはよろしくない
個人的には一番下を消すのをおすすめ
あの人はいないって書いてあるし

ラジオなら最後にお便り募集中とか言ってほしかった

タイトルは問題ない
変にテンション高かったら逆に微妙だ
読みやすい文章ねえ
俺も下手くそだから好き勝手言えないが
このぐらいの短い内容なら文章のリズムを意識するのがいいんじゃないか
平家物語の祇園精舎の鐘の声みたいにテンポがいいと印象に残るものだぞ
一人称なら多少文法が崩れてもうやむやにできるし
短編なら勢いで乗り切れると思う
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-fvS2)
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2020/06/13(土) 22:25:49.80ID:qSIZ9vg+0
>>704
さすがにローファンは違うと思ったから現実恋愛に変更する
現実ってのも違うかなあと思ったけど
彼はが連続してたのは単純にミスだった直しとく
ラジオがテーマならラジオらしさも大切だね参考になった
テンポの良い文章は自分でも書きたいと思うけど変になるんだよな
ありがとう
0707この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-q/k1)
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2020/06/13(土) 22:27:47.59ID:SSqKfta4a
気になるところ↑の人たちが言ってくれたわ
個人的に好きなジャンルだけどここで終わりってことに絶望しかねえ
プロローグで終わった感じが強いから印象に残りづらいな
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ 63da-NjyN)
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2020/06/14(日) 00:19:23.23ID:4vBlS3Qm0
ニトの怠惰な異世界症候群
〜最弱職〈ヒーラー〉なのに最強はチートですか?〜
って作品を遅ればせながら読んだが、ここまで屈折した残虐主人公を書き切った作者を称賛したい
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ bf32-Qd01)
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2020/06/14(日) 00:25:58.31ID:FOsAgJnO0
そら誰でも事情はあるからな
俺は人に正義も悪もない。より良い未来を築こうとしてカチあってるだけ、と思ってるから
やった理由を作っても遠慮なく主人公にぶちのめさせる
敗者は押し通す力がなかった弱者じゃけえ
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-fvS2)
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2020/06/14(日) 01:18:15.71ID:DcS200Vh0
なろうで検索するとキーワード検索しても異世界ファンタジー
異世界を抜いても魔法とかバトル要素が強すぎて好みに合わない作品が多いんだよ
終末ものであんまりドンパチやらなくてサバイバル要素のある面白い小説無いかな
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 738f-EVMN)
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2020/06/14(日) 02:45:50.11ID:g53pHe1e0
終末という点ではパニックかもだけど、
たいていゾンビとのグロ戦闘、そして人間同士のつまんないストレス展開が始まっちゃうからなあ
自分で書くしか無いんじゃない?

最近は異世界帰りでゾンビ物っていうストレス要素を減らした作品も幾つか出てきてるけど
正直やっぱり微妙よね
書籍化がほとんど無い砂漠ジャンルだけの事はあるわー
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-fvS2)
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2020/06/14(日) 08:41:31.45ID:DcS200Vh0
>>723
やったけど好みのが無かった
良いなって思ったやつも文章がつまらなかったりエタってる
なろうだから仕方ないのかもしれないけど終末ものが少なくて悲しい
流行らないかな
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ ff20-layj)
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2020/06/14(日) 22:46:49.75ID:PwXRTonK0
「底辺作家なのに現在連載中の作品のキーワードに『追放』を入れたらPVだけ4桁になってしまった」
なんて長文タイトルみたいな事に実際になったはいいが
だからと言って評価やブクマが伸びないから困る
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-fvS2)
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2020/06/15(月) 18:57:44.31ID:yvRL5Xgi0
全く微動だにせず地の文に書く事が何もないまま一瀉千里に喋り続ける人なんていないし、逆にそういう人書いてるんだったら逆にクソ長会話にする事で読者に(ああ、そういうキャラなんだな)って伝わるから問題ない

〇〇は唇を舌で濡らし、続ける。とか
〇〇はそこまで一息で言い切ると、咳払いを一つ口を開く。とか
〇〇はそう言うと、一瞬時計に目を遣った。


とか状況知らないけど何かしら動作挟んでるでしょ。
0753この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-tpHQ)
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2020/06/15(月) 19:23:50.73ID:sDT79F0ka
長いセリフってのは、なんか好きなことについてとか、嫌いなやつについてのグチとか、そういう系の話だと思うので、聞いてる主人公の軽い呆れとかウンザリ感とかを挟めますわな。
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-EVMN)
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2020/06/15(月) 19:28:19.10ID:mh946h4x0
わいくん長いセリフは読者が読み飛ばすと想定
直後に端的にまとめた一文を入れることを実践する

主人公「戦う理由を長々と喋る」
仲間「要するに助け出せばいいんだろ! さあ命令をくれ!」
0757この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-q/k1)
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2020/06/15(月) 19:53:31.32ID:fwZU/bwIa
地の文使ったりもするけどセリフに集中させたい場合は

「長ゼリフ1」

「―――― (または…………) 」

「長ゼリフ2」

とか読まなくてもいい系を挟んで誤魔化す
商業本でもやってるの見るし構わないかなって
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-NjyN)
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2020/06/15(月) 19:58:24.47ID:Qzjxn5F80
>>756
長い説明文は基本は地の文より台詞でやるのが正解
地の文は目が滑って誰も読まない

自分は対話方式で説明を進めていくのが一番良いと思ってる

他は一人称なら台詞の合間に主人公の地の文を入れるか
三人称なら他の人が指摘しているように動作を入れるかだな
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb4-pX5F)
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2020/06/15(月) 21:57:46.81ID:Qqv+BcEX0
長台詞はほぼ無理やり他人との掛け合いにしちゃうな
どうしても長台詞を喋りたいときはそういう場面だと思うので、長台詞終わってから「気は済んだか?」とか「よくあれだけ喋れるもんだな」とか「……?(台詞が長すぎて理解不能な敵の様子)」とかでごまかしちゃう
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 1355-W4xO)
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2020/06/15(月) 22:33:56.93ID:E2oJ1wn10
登場人物もストーリーもアイディアがなーーーんにも思いつかない時どうすればいいんだろう?

他人のパクリそのままの設定とか、脇役キャラの設定しか浮かばなくて
肝心のおもしろい初期設定とか主人公が思いつかないんだ
そういうときどう書き始めりゃいいんだろ?
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ bf0c-+Do1)
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2020/06/15(月) 22:36:20.47ID:+WWho/Mw0
今世紀最大のすげーアイディア思いついたんだけど聞いてくれ
語り手と主人公が別だったってのはどや
語り手は自分のことを「俺」と言い主人公を「A君」とする
語り手自身は一度も自分のことを「A君」だとは言わないというミスリード
そしてラストのオチでどんでん返しを食らわせるって寸法だ
うはwww俺ってマジもんの天才なんじゃね?wwwおまいらパクんなよwwwww
0781この名無しがすごい! (ガラプー KK47-/6ZR)
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2020/06/15(月) 22:50:53.00ID:G3Ioov1iK
>>775
好きな作品やキャラをイメージしたパクリの集合体で良いと思うよ

好きな作品のこんな場面を使ってみたいとか、不満を抱いた作品で俺ならこうするのにと思ったのを、作品に投影させる
現実の世界への皮肉や批判でもいい

ただ、どういうオチにしたいかは、ぼんやりとでも考えてた方が良いと思う

好きに書くとはあまり良く使われないけど、どんなにテンプレを意識しても、途中からはどうしたって好きに書かないといけなくなる
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 039f-rh8D)
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2020/06/15(月) 22:52:51.01ID:I1WqIbeH0
バトロワ系を書いてるんですけど全然伸びない……
需要ないのかな?
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 1355-W4xO)
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2020/06/15(月) 23:01:00.41ID:E2oJ1wn10
>>781
ありがとう
まずはパクリのパッチワークでいいんだろうか?
たぶんそのパクリ元を読んだことある人なら「あっこれあの作品(あのキャラ)だ」ってわかる

今本当に大好きな作品があるんだけど、たしかに不満に思ってる点がある
そこを俺好みに変えて書き始めるのはアリだろうか?
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 039f-rh8D)
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2020/06/15(月) 23:13:32.24ID:I1WqIbeH0
やっぱり思ってるよりニッチなジャンルなのか……

晒したいけど、勇気がでない……
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ 6390-EVMN)
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2020/06/15(月) 23:20:09.96ID:AAH6TK9n0
クラス転移ものなんて広い意味でのバトルロワイヤル系だし
つーかバトルロワイヤルが小説だし

完全な殺し合いはそう多くはないけど
一集団が隔離されていがみ合ったり殺し合ったりは定番
だから晒そう
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 039f-rh8D)
垢版 |
2020/06/15(月) 23:34:27.64ID:I1WqIbeH0
>>790
たしかに視点の入れ替わりは多くなってしまいますね。
一人称視点、三人称視点は意識して書いてますけど、書き手以上に読み手は読んでて疲れてしまうかもしれないです。

>>791
20年くらい前に流行った小説です、面白いですよ
ちなみに続編もでてます
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ 632c-+Do1)
垢版 |
2020/06/16(火) 00:45:56.30ID:uKqt+xAJ0
タイトル 私が婚約破棄されたらシスコンお兄様が激怒してくれた件
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n5788gf/
【指摘観点】キャラとストーリー全般でお願いします
【辛さ】 中辛〜辛口
【その他】忌憚のない総合的な意見もいただけると助かります
意外と伸びてるのかどうかも知りたいです
【〆時間】夜中なので朝の7時くらいでも良いでしょうか
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ 632c-+Do1)
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2020/06/16(火) 00:54:55.08ID:uKqt+xAJ0
>>805
主人公が兄貴の復讐止めないのは、なろうでは受け悪いのでしょうか?
確かに主人公がガツガツ復讐するのは駄目と聞いたことはありますが
感想が来ないのもその辺りでしょうか……
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ f368-TmSr)
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2020/06/16(火) 01:24:51.53ID:0qIpp3qz0
>>806
婚約破棄令嬢復讐ものって、ちょっと検索したけど上位の方は自分で復讐してたり、断罪後に違う人間に転生して復讐させたりしてるから、復讐肩代わりはあまり伸びないんじゃないかなと
まして第一話の最後に「あらあら王子はこれから大変ねー」と他人事のような〆方してるから、ちょっとは止めろよと思うし、
止める気がないってことは「これから先ずっとお兄さまのターンなので令嬢が巧みな計略で王子を貶めるざまぁはありませんわよ」ってことだからなぁ
主人公はアニキじゃん、と
感想が来ない理由は知らん

最初の方しか読んでないけど、高貴な生まれなはずの登場人物の殆どが砕けた口調なのが気になったのと、
全体的に主人公の喜怒哀楽がなくて平坦かな
喜怒哀楽が全くないというわけじゃなくて、もっとここは令嬢ならば、女ならば感情的になっていいってところがサラーっとしてたりするのが辛口で言えばつまらないと思う

たとえば王子が「ぶっちゃけ抱きたい」とか言い出した時に設定語りに入るんじゃなくてもっと忌避感や嫌悪感を表現してほしい
忌避感なくサラーっと流してるから、
「あれ?この令嬢、セクハラされてるのに気付かないのやばくない?え、この世界の貴族は淫乱が多いの?婚前交渉が普通の世界?」と読者は考えるし、王子がやばい奴だってことがもっと明確になる
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-NjyN)
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2020/06/16(火) 01:45:35.84ID:y3U/j+f60
感想はまだ文字数が少ないからじゃないの?
自分は数百ブクマの場合
数万文字を一気に読んだ人が勢いで感想をくれだす感覚だ
感想は気長に待つべし
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb4-pX5F)
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2020/06/16(火) 01:45:54.34ID:Ur9Kiqdo0
>>804
タイトルとあらすじが乖離してると思います
ていうかこれあらすじからしてもう兄貴を主人公にしたほうがいいです

愛する妹が王子に取られると危惧していた兄貴は、妹が婚約破棄されたと知るや一転、王子に復讐を誓った。我が愛する妹を傷つけた悪魔の所業、必ずや償わせてやる……!みたいな感じでとにかく兄貴を主体に
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ b3e1-hU+U)
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2020/06/16(火) 02:03:11.58ID:RG5r8Qw70
書籍化作家じゃないのに少ない文字数やブクマに対して感想が5件とか入ってたりするのはTwitterなんかで交流作ったりしてる人だよ
何もそういうのしていなければブクマ100ぐらいでは感想とか付かない
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ 632c-+Do1)
垢版 |
2020/06/16(火) 02:05:39.96ID:uKqt+xAJ0
>>807
なるほどありがとうございます
あらすじは改変した方がブクマに繋がりそうですね

内容については全体的に話し方が軽いでしょうか
あとは主人公の気持ちが平坦ってところですかね
それのせいで、主人公たちのキャラ立ちにも影響してるかもしれませんね……
>>808
ありがとうございます
まだ文字数は少ないので気長に待ちたいと思います
>>809
ありがとうございます
兄貴を主体にしたあらすじにした方がいいですかね……
それだとジャンルも変わってしまいそうですが……
0812この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-tpHQ)
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2020/06/16(火) 02:17:55.40ID:8LkzUElwa
>>804
グッとくるものがあるかどうか、まず1話だけ読みました。

ごくごく私的な、本当にどうでもいい意見を行きます。

メルヴィルの言葉がそのへんのホスト風情と同じなのはチャラさの演出だと思いますが、腐ってもこやつは王子です。
こういう人間には「自分は下半身にだらしないのだ」と、あくまでエレガントな話法で表現させたほうが読者に
「なんだコイツはムカつくな」と思わせる効果があり、のちのち復讐に出る兄ガンガレ、と移入させられる気がします。
具体的な文は以下

「おおアリシャ。可愛いアリシャ。ぼくがこれから言うことを、けして怒らず聞くと誓ってくれるかい?」

 いまわたしの手を握りながらそう言っているのは、王族であるカサンドラ家の第三王子メルビル。このひとの言葉はいつもこんなふうに始まる。
 彼との婚約が決まったのは1ヶ月前だけど、わたしも最近やっと彼の芝居っぽいふるまいにも慣れてきた。

「はい王子、あなたが望むなら。でもなんのことなのでしょう」

「ぼくは今、胸を引き裂かれる思いでこれを伝えよう。アリシャ、ぼくとの婚約を解消してはくれまいか」

「……えっ?」

「驚くのも無理はないね。しかしアリシャ。これはきみの落ち度ではないよ。ぼくと言う、あまりに恋多き男のせいさ」

 いったい何を言ってるのだろう、この人は。

みたいな感じにウザったい話法で、自分の下半身のだらしなさを肯定させます。
アリシャも感情の起伏が少ないひとのようなので、こういった感じでメルビルに対し読者が怒るようにキャラ立てをします。
0813この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-tpHQ)
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2020/06/16(火) 02:29:39.64ID:8LkzUElwa
あとはまあ、婚約を決めるのは王子ではなく王と王妃で、第三王子ふぜいが親の決めた婚約を勝手に解消するなんてのはありえない話ですが、それはお兄さまにでも言わせて補足させましょう。

あと、この世界設定ではメルビルがどんだけアホでも、王家との婚約を解消された側にとっては末代までの恥レベルのスキャンダルなので、本来はお兄さまでなく父上が王に直談判しにいくレベルです
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ 632c-+Do1)
垢版 |
2020/06/16(火) 02:33:22.03ID:uKqt+xAJ0
>>810
普通は100ブクマちょっとでは感想なんか付かないんですね
なるほど……勉強になります、ありがとうございました
>>812
ありがとうございます
なるhど、エレガントに嫌味っぽく言わせることでも
イライラ感は増長されますね……確かに王子に腹が立ちました
参考にさせていただきたいと思います
他の方にも言われていますが、やはり貴族の言葉はもう少し整えた方が
それっぽく見えるようなので……
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ 632c-+Do1)
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2020/06/16(火) 02:36:32.35ID:uKqt+xAJ0
>>813
話しが進んでいくと国王陛下との会談も出て来て
最終的には独立って流れにはなります

本来なら、いきなり父親が国王陛下にクレームを言うレベルの話しですよね……
自分の知識が足りない点は次に活かしたいです
0818この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-tpHQ)
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2020/06/16(火) 02:50:39.46ID:8LkzUElwa
>>817
メルビルのゲスいキャラクターぶりをうまく造ることができたら、読者はアリシャとお兄さまの味方になってくれるんではないでしょうか。
がんばってください。

あと、感想の最初のひとりになるのは誰でもためらうので、そこは気にしなくていいと思います。
スカッと痛快にお兄さまを動かせば、自然と感想は増えるでしょ。
0819この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-tpHQ)
垢版 |
2020/06/16(火) 02:55:48.60ID:8LkzUElwa
もうひとつ言うと、ヨーロッパの王家はこういったスキャンダルまみれの人たちばっかりなので、調べてみるといいでしょう。
アン・ブーリンとか。この人はイングランド王妃まで出世したのですが、浮気性の女性で、最後は死刑にされました。
0823この名無しがすごい! (ドコグロ MM07-rh8D)
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2020/06/16(火) 09:15:24.72ID:m45Tmik/M
昨日バトロワについて発言したものです。
晒させていただきます。

タイトル オフィスバトルロイヤル〜神スキル「デバッグルーム」で作った異空間で生き延びてみせる!〜
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9472gf/
【指摘観点】面白いのかどうかと、ここを変えればもっと見てもらえるっていうところがあれば教えていただきたいです
【辛さ】 中辛〜辛口
【その他】この内容ならこのくらいの評価で妥当なのかどうかなどご意見頂ければと思います
【〆時間】12時くらいまででお願いします
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ f37c-Ztsi)
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2020/06/16(火) 11:13:58.43ID:4BuoeHkt0
>>823
三話まで読んだ

主人公の名前で迷う
あらすじにも書いてないし候補がいきなり十九人出てくるし
会話から箕輪だろうと察したけど今度はルビがない
俺は誰に感情移入すればいいんだ俺は誰なんだ

人数はともかく一話でざっと並べられても困るっす
この手の作品ってかませというか瞬殺枠がいる可能性が高い(この作品がどうかはまだわからないが)
そいつらまで細かく並べる必要はない
重要人物をさらに絞ってピックアップするべきだった
バトル・ロワイアルでもすぐ死んだやついただろ

ほんで主人公何やってる?
仕事についてじゃなくて作中で何してるのかさっぱり分からない
主人公が霞んでる

もうちょっと読んでみる
文章そのものは読みにくくないから頑張れ
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ f368-TmSr)
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2020/06/16(火) 11:25:54.50ID:0qIpp3qz0
>>823
途中、8話まで読んだ
タグ的になろうのメインロードを通るような内容じゃないからブクマもこんなもんじゃないかな、とも思ったけど、個人的に気になった点だけ

バトルロワイヤルというタグに期待してた人にとってはだいぶ肩透かしな内容だと思った

展開がだいぶ遅いかな。19人もいるならもっと序盤で人がバタバタ死んでいくのを期待するんだけど、8話の時点でまだ1人しか死んでない。これ割と退屈

主人公は何もせずに引きこもり、ってことは最後の最後で漁夫の利を主人公が得るって展開が想像できるんだけど、それにしても何もしなさすぎというか、見てるだけツッコミ入れてるだけに終始してるのは主人公の使い方としてもったいないかな
他の人らは覚悟決めて戦っているのに、主人公だけ引きこもりってのはカッコよくはないかな

異能バトロワ物で最後に漁夫の利を得る系の群像劇といえば、アニメにもなった西尾維新の十二大戦が有名だけど、あれ漁夫の利を得る最後の生き残りも一応ちゃんとちょくちょく戦ってるんだよね
0831この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-tpHQ)
垢版 |
2020/06/16(火) 11:49:12.75ID:GWM3U+lYa
>>823
わたし、ぜんぶ読んじゃいました。これ面白かったですよ。

バトロワって基本的に陰惨でないといかんので、大人向けに書いたのであればいいですが、なろうのメインストリームである年齢層にはウケないのかなと昔から感じてます。
この作品は、なろうで不遇なジャンルにチャレンジしたテストケースとするといいと思います。

繰り返しますが、わたしは面白く読めましたよ。バトロワ好きなのもあるし。
0832この名無しがすごい! (ドコグロ MM07-rh8D)
垢版 |
2020/06/16(火) 11:53:09.16ID:m45Tmik/M
>>829
ありがとうございます!
確かに出だしは説明が多くてはじめの犠牲者までが時間かかりますね。

主人公の箕輪は引っ込み思案というか事なかれ主義なんで大勢で集まるときは発言できません。

殺しあう中で引きこもってる主人公っていうのはテーマなんですけど、描写不足ですね。

そこを厚くするとはじめの犠牲者まで更に長くなるのは悩みどころですが検討してみます!
0834この名無しがすごい! (ドコグロ MM07-rh8D)
垢版 |
2020/06/16(火) 12:01:50.05ID:m45Tmik/M
>>830
ありがとうございます!
展開の遅さですね、言われると確かに序盤でもっと犠牲者を出さないと悲惨さがでませんよね……

主人公の能力はこの小説の肝になってくるんですが、もう少し序盤に色々と匂わせないと退屈かもしれないですね。


十二大戦って読んだことありませんでした……
早急に読んでみます!


>>831
全部見ていただいてありがとうございます!
励みになります!
0835この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-hU+U)
垢版 |
2020/06/16(火) 12:22:14.42ID:LgwuLTkVd
あとはPCというかプログラム関連は分かる人には分かるし刺さるだろうが対象はかなり狭いと思った方がいい
ナイツマな感じでSEやPGの能力が活きて現地能力にマッチするとか分かりやすければいいが…
作者がこの能力スゲー欲しいとかスゲー便利と思っていても一般読者には理解できない可能性が高い
0836この名無しがすごい! (ドコグロ MM07-rh8D)
垢版 |
2020/06/16(火) 12:23:55.08ID:m45Tmik/M
823です。
時間になったのだ閉めようと思います。

色々とご意見が聞けてありがたかったです。

なろうでは受けないジャンルだったみたいですね、それを覆すくらい筆力があればいいのですけど……

まずは頂いたご意見をもとに修正していこうと思います!
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ 6340-nu9g)
垢版 |
2020/06/16(火) 12:39:07.67ID:U37LO7gb0
初めての書き込みですが、晒させて頂きたく思います。

タイトル 死におめ!我が社での異世界転生をお勧めします!〜チンピラ職員は【電脳世界の天国】を自由気ままに運営する〜
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0674gh/
【指摘観点】皆さんから見て面白いのかや、どこを改めればもっと見て貰いやすくなるか等、ご教授頂ければと存じます。
【辛さ】 中辛くらいでお願いします
【その他】まだ2作目なので、全体的に手探りなので次作ではこうした方が等のご意見も頂けると嬉しいです。この内容ならと評価は妥当か等も知りたいです。
【〆時間】16時まででお願いします
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ f368-TmSr)
垢版 |
2020/06/16(火) 13:30:38.89ID:0qIpp3qz0
>>837
二話まで読んだ
VRゲームで異世界転生タグとかよくわからんな……しかも死人がゲームしてるとか世界観がよくわからん
月額1万は貯めるのは本人としても死後は逐一月ごとに生者が払うのか?

本文はまず字下げ機能を使った方がいいな。字下げなくても読めるが、字下げなし即ブラバな読者もいるので
同じように「?」「!」の後ろに文が続く場合は一文字分空白にするのが決まりらしいのでそこも直すべし
例)「アニキ!こっちにサツが!」→「アニキ!(ここに一文字分空白)こっちにサツが!(ここは空白いらない)」

最初に出てくる名前ありキャラが主人公じゃないのかよ

あいだあいだにはさまる設定語りが物語の流れを止めている。もう少し地の文では簡潔に語るか、登場人物に語らせるかしたほうがいい
たとえば主人公か相棒かどちらかを新人にして「〜〜ってなんだ?」「あ? しらねーの? 〜〜ってことだぜ」って語らせるとか
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ f368-TmSr)
垢版 |
2020/06/16(火) 13:37:12.64ID:0qIpp3qz0
>>839
追加
VRゲームジャンルをあまり読まないので評価が妥当かはしらんが、ユニーク200人でブクマ10獲得してるならまあそんなもんかもな

前作何か書いてるなら、よっぽどな理由がない限りは作者名からマイページ飛べるようにしておいた方がいいと思うぞ
前作の読者が今作へ、今作の読者が前作へ興味を持ってくれたら読んでブクマが増えるかもしれない
0841この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-tpHQ)
垢版 |
2020/06/16(火) 14:02:29.09ID:GWM3U+lYa
>>837
とりあえず三話まで読んでみました。
ジャンルがVRMMO。これは今ではかなり廃れてますが、10数年前のなろうでは「ソードアートオンライン」のせいでかなりよく書かれてた、かつての人気ジャンルです。
それをいま、三人称で、1エピソード区切りで書いてこの評価を受けているのは妥当だと私は思います。

物語としての面白さは、三話までの時点では5/10。可もなく不可もなしでした。面白さは起きるエピソードのアイデアによるので、読み進めば面白い回もあるのかもしれないと思いました。
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ 6340-nu9g)
垢版 |
2020/06/16(火) 14:44:13.37ID:U37LO7gb0
>>840
>>841
有難うございます!
設定を変に懲りすぎていたかもですね……そしてVRMMOはかなり廃れているのですね。
書き方も変えていこうと思います。
そして面白さも最初が一番大事なのに、話の流れを含め失敗していた感じでしたか。気を付けます。
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ 1355-W4xO)
垢版 |
2020/06/16(火) 22:32:10.06ID:TdBcNzws0
読者いなくてもモチベ保てる方法を教えてほしい
好きなもの書ければそれでいい……と思えないのよ
どうしても好意的な感想や永続的なファンが欲しくなる
でもテンプレ狙って書いてもpv増えないから、いっそポイント守銭奴をやめたいの

どうしたら気にしなくなれるかな?
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-P9YK)
垢版 |
2020/06/16(火) 22:44:56.69ID:ysNe3k5J0
>>845
公募勢を見習え
10万字書いて、下読みの批評一つ、出版社次第ではそれすらない
それよりはマシと思うか、むしろ公募勢になって(公募だから感想ないのは当然)と開き直れ
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f18-K1tY)
垢版 |
2020/06/16(火) 22:47:33.74ID:3XKSy4IN0
>>845
逆転の発想で、
「好意的な感想をくれる永続的なファン」を自分で育てるってのはどうだろう?
具体的には、近所の幼女さんに自作を晒してファンになってもらうとか。

ちなみにコレって「それ町」っていう漫画の登場人物がやってた事ね。
俺が変態って訳じゃ無いよ? まぁ幼女のファン欲しいけどさ。
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 1355-W4xO)
垢版 |
2020/06/16(火) 22:59:47.86ID:TdBcNzws0
なろう作者と明かさず使っててそこそこフォロワーあるSNS垢があるんだが
そこで「小説連載してます」ってカミングアウトするのは有りかな?
現在は普通に日常ツイートやネタツイートしかしてない
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ 6390-EVMN)
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2020/06/16(火) 23:14:06.84ID:s5WbAPor0
検索でひっかかるのは
タイトル・あらすじ・キーワード
ここに今の人気単語を入れていく

タイトルは中身が想像できる分かりやすいものを
カッコいいタイトルは書籍化済みの特権と心得る

あらすじは主人公の説明、能力やこれからに留める
設定を書いても誰も凄いと思ってくれないぞ

キーワードで本編を補完しようとしない
人気定番のワードを並べて枠が足りないのが普通、余るはずがない

以上を厳守しても全くポイントが付かない場合は面白くないだけ
厳しいようだがそれが現実。露出宣伝だけで打ち上がるほど甘くない
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ 6390-EVMN)
垢版 |
2020/06/16(火) 23:26:17.61ID:s5WbAPor0
>>855
物語の始まる前はなるべく短く
スキルが売りの作品が多いが、ジョブや生まれが重要ならそっちを書く

トラック捨てられる裏切られるは一行で良い
読者もはいはい定番ねで理解する

問題はこの後
大目標があって主人公がそこに向かいます!って断言出来れば一番良い
けどそこまで考えてない場合も多く、急にふわっとするんよね
作者も先行き分かってないと悟られないようにすべき
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 039b-z+En)
垢版 |
2020/06/16(火) 23:33:13.88ID:jtgj7zAp0
初歩的な質問で申し訳ないですが、皆さんナーロッパの国名、地名、家名どうやって考えてますか?

人名は何度も登場するので、違和感ないよう欧羅巴人名録参考につけてるけど、
国名とか地名は実在する名詞使うの何か違う気がするし、
かと言ってカタカナ造語作ろうにも上手いこと思いつきません……
0860この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp87-ZLnJ)
垢版 |
2020/06/16(火) 23:39:19.45ID:y3heQxkhp
ナーロッパとか言いつつオリジナル名詞を考えてしまうのが初心者
ナーロッパに登場する地名や国名、人名をちょっともじれば良いだけなのに
模倣してるつもりが別物化してテンプレから外れるのよね
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 6390-EVMN)
垢版 |
2020/06/16(火) 23:44:34.45ID:s5WbAPor0
>>859
人物の名前を何処から取るかによるなあ
ヘンリーなのにイル・ド・フランスに住んでたり
アンリなのにタワー・オブ・ロンドンだったりすると
自分は違和感バリバリなんで避ける

この国はドイツ、この国はロシアって人名地名対応させるかな
どーせ気付く読者はおらんと分かってるから自己満足に近いけど
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 039b-z+En)
垢版 |
2020/06/16(火) 23:55:39.27ID:jtgj7zAp0
>>860
やっぱり完全オリジナル名詞は初心者に難しいんですね
既存のナーロッパ作品から持ってきて改変するのは盲点でした
方法の1つとして参考にさせていただきます、ありがとうございました

>>861
自分もヨーロッパ人命録からいい感じの名前見つけて、対応する国のマイナー地名を家名にして……みたいにやったことあります
なんか感想欄で突っ込まれるって噂聞いたので……
同じこと考えてる作者さんがいて安心しました、ありがとうございます
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ f3e6-BNwG)
垢版 |
2020/06/16(火) 23:57:46.02ID:/9W7Ndeg0
>>859
地名なんて適当でええねん
最初の村→ファステイラ
二番目→セカンダリア
三番目→サーディルン
とか
工業都市→モタギーア(モーター・ギア)
商業都市→オーミ(近江商人)
城砦都市→フォルトレ(フォートレス)
とか

変に凝ったところで固有名詞は読者からすれば混乱しやすくめんどくさいだけ
とにもかくにも覚えやすい、もしくは覚えてなくても名前で連想できる方が便利やで
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ ff20-layj)
垢版 |
2020/06/16(火) 23:59:57.55ID:uCuEYH110
一つ言えることは
そこそこPVが増えようがそこそこポイント増えようが
モチベ上がらずに途中で連載飽きて辞めたくなるから気にせず書いた方がいい
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ada-0s2V)
垢版 |
2020/06/17(水) 00:11:41.73ID:38KNTNSt0
今書き溜めてる話では、イヅモ帝国にトトーリ王国に、クラスィキ、オンノミチ、ダインセ山って地名にしてるな
もちろん、配置とか距離も元ネタと似た配置だから作者自身も覚えやすい
0874この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-41cG)
垢版 |
2020/06/17(水) 01:06:35.47ID:k+mf1kZqd
初投稿でランキング入りにこだわる必要もないだろうに
余程よそでの執筆経験が豊富でなろう日間総合上位作品を片端から読み込んでいるなら別だが……
初投稿を装いたいなら過去作品を消せば十分さ
0875この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-mqdt)
垢版 |
2020/06/17(水) 01:17:49.02ID:F/INFmzTp
>>872
SFか…書いたことないな

>>873
ですよねー。やっぱ少しでもファン増やさないとな

>>874
初投稿でランキング入りにこだわってるんじゃないんだけど今書いてる話は失敗したくないというか出来るだけたくさんの人に読んで欲しいから
初心者はブクマつきにくいなら今まで書きためてきた短編とかをいくつか投稿して少しでも見てくれる人増やしてから連載開始した方がいいのかなあと
今書いてるやつに夢中すぎて過去作の修正作業のモチベ上がらないけど
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b01-4qrO)
垢版 |
2020/06/17(水) 01:34:15.53ID:JchPvnYw0
>>875
その作品が面白いなら他作品は気にしなくていいんじゃないか
過去作確認して読み始めるわけでもないし

でも作者側が気に入ってる作品は爆死傾向にある気がするからランキング気にしすぎるとしんどいぞ
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ada-0s2V)
垢版 |
2020/06/17(水) 06:50:55.52ID:38KNTNSt0
>>875
失敗したくないなら、まずなろうウケする話を書いてファンをつけてから新作としてその話を公開するのも手かもしれない
かの音楽家ショパンも、好きでもない一般ウケを狙った曲を書いて知名度を上げてから本当に書きたかった曲を書いて超有名作曲家になったそうだ
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b78-JWtY)
垢版 |
2020/06/17(水) 06:54:20.02ID:BOJDy5BX0
コナンドイル「苦労して書いた歴史小説がちっとも売れへん……」

ドイル「なんでや……壮大な世界観に重厚な人間描写、時代考証も完璧やのに……英国文学史に残る傑作やんけ……」
ドイル「あかん……金がない……どないしよ」
ドイル「しゃーない、とりあえず、もっと大衆的で金になるもん書くか……」

ドイル「売れる小説ゆーたら、そらキモオタ向けのラノベやろな。ほんまはそんなもん書くのはワイのプライドが許さんのやが……」
ドイル「クールイケメン天才の完璧超人を主人公にして俺TUEEEEやらしてっと……」
ドイル「主人公の引き立て役に間抜けな刑事と、お人よしの友人キャラを配置してマンセーマンセーっと……」
ドイル「さすがにやりすぎやろか……書いてて死にたくなったで……」

ドイル「まあええか。アホな中学生くらいにはこんなもんでちょうどええやろ。」
ドイル「主人公の名前は……“シャーロックホームズ”な。小遣い稼ぎになったら儲けもんや。」

読者「ホームズかっけー!すげー!超おもしれーーー!!!」

出版社「コナンドイル先生!もっと続き書いてください!」

ドイル「なん…やと…」
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ab5-a+kG)
垢版 |
2020/06/17(水) 06:56:21.97ID:lwtlgGw30
いわゆる「作家買い」がほとんど無いweb小説ではあまり良い方法じゃないとおもうけどね
好きな作家さんが他ジャンルで作品書いたけどそっちは見に行ってすらいない自分がソース

まぁ上手くいくかもしれないから試してみるのは自由
0891この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-9R9S)
垢版 |
2020/06/17(水) 10:43:23.19ID:ACw5C0Yup
なろうでSF物書くなら下手に科学知識とか知らない方がいい
SF設定が主人公になって登場人物はそれを語るだけの人になるから
SF小説は読んだ事あっても、なろうのSFジャンルを読んだ事のない人が陥りやすい罠だね
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ b78f-1/Nl)
垢版 |
2020/06/17(水) 11:41:15.89ID:QOZLOF8Y0
というかスペースオペラが行けるなら、エピソードそのままファンタジー舞台で書いた方がいいとも思うけどねえ
無理にやるほどジャンルSFっておいしくは無いよ
0895この名無しがすごい! (スプッッ Sdba-mqAS)
垢版 |
2020/06/17(水) 14:52:48.68ID:oxxOjRXYd
作者の実績が人気に〜とかここではよく聞くけど
実際になろうを見ていくと全くそんな風に見えないのは気のせいだろうか
作者のそうだといいなって希望?
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ad2-bbCk)
垢版 |
2020/06/17(水) 15:09:48.29ID:7H6LZEdj0
突然申し訳ない。
今短編を書いてるんやが、タイムスリップ物
とかはあまり読まれないのかな。
一応ランキングとか見てみても、ご令嬢系の
が流行ってるみたいだし。

長編はテンプレじゃないと受けないってのは
知ってるけど、短編もそうなのかな。
(ちなみにまだ一つも投稿してないです)
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a4b-uq3r)
垢版 |
2020/06/17(水) 15:59:10.37ID:frD8g8dM0
自分も投稿してみたくなって初めてなろう読みに行ったらみんな全然画面が黒くないの。
びっくりしてスレに来ちゃったよ。
ちょっと地の文梳かしてくる。
0902この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-41cG)
垢版 |
2020/06/17(水) 16:06:33.84ID:W4UCLO3Zd
タイムスリップものと一口に言っても幅広いからねえ
リープだのトリップだのループだのにこだわらないのであればとても高い需要がある
リゼロやら槍の勇者やら、ゲーム的アプローチから時間軸変更要素がある
令嬢ものもループからのやり直し系は人気要素だ
視野と解釈を広げるならなろう最大の需要がある、とも言えるし狭義的に捉えると今さらタイムスリップものなんて……とも取れる
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ad2-bbCk)
垢版 |
2020/06/17(水) 17:05:10.07ID:7H6LZEdj0
質問に答えてくれた人ありがとう。
そうか、確かにタイムリープモノも色々
あるしな......腕と運、さらにその他諸々......

まぁ、投稿もしてない初心者が何を言ったって
アレだし、まずは投稿して当たって砕けろの精神かな。このスレみると、それが普通みたいだしw

それで砕けたら、このスレでいつか晒すと思う
0911この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-41cG)
垢版 |
2020/06/17(水) 18:44:47.05ID:W4UCLO3Zd
闇雲に書いたって実績にも人気にも繋がるわけはないわな
誰に向けて何の物語をどう語ったか、を無視しても実態からはかけ離れていくだけさ
なろうの読者はどこから来たのか、何を目当てに来たのか
0916この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-41cG)
垢版 |
2020/06/17(水) 19:41:18.06ID:W4UCLO3Zd
両方やってしまえば良い
短編として投稿、かつ短編集的連作の連載でも投稿する
二重投稿は違反だったかどうか忘れたけど……
もし二重投稿が違反なら、時期を少々ずらして短編を消した後、連作連作側に投稿という形で
0920この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-Q0Su)
垢版 |
2020/06/18(木) 11:14:49.25ID:2hBitcxlp
>>918
スマホアクセスが伸びたほうがいいの?


過疎ジャンルってほどでもないけど流行ではない定番ジャンルに試しでいくつか投稿してみたけど全く反応なくてしょんぼり
己の力不足が最大の理由として流行ジャンル以外はまず新着で閲覧されないのでは?
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 4eaa-zm4j)
垢版 |
2020/06/18(木) 11:48:48.94ID:P7JEiavt0
>>921
むしろスマホが読みにくいよ。改行位置がおかしい。
パソコンは1、2話読んで即蒸発も多い
スマホと継続やリピートが3.5倍くらいの開きある
0925この名無しがすごい! (スッップ Sdba-56eO)
垢版 |
2020/06/18(木) 13:42:23.91ID:+tpNmRy2d
ブクマは少しついてたけど
感想がまったくなくてモチベが下がって
最終回の手前でエタらせてた作品
昨日見たらブクマは減ってなかったけど削除してきた
0926この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-41cG)
垢版 |
2020/06/18(木) 14:18:05.59ID:1Bd2gAAxd
感想つかないとモチベーション保てないなら需要ど真ん中を目指して書くしかない
需要低いテーマほどブクマ比感想率は高いけど、それは感想が多いのではなくてブクマが少ないだけだから……
0927この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp3b-Q0Su)
垢版 |
2020/06/18(木) 15:07:19.94ID:Jfm4TePlp
ミステリーやホラーって小説の定番中の定番て思ってたけどそれでも異世界・チート・令嬢・転生とかと比べると100分の1位のPVなんだよな
あんまりファンタジーが好きじゃないからなかなか苦しい
薬屋とかはあんなにヒットしたのに時代の流れかね
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ 8390-1/Nl)
垢版 |
2020/06/18(木) 16:33:06.28ID:kmOuedhR0
苦しくはないだろ。人気ジャンルでもない素人の一次小説に
数百人が読みに来るバケモノサイトなんだよなあ

昔みたいに個人サイトに晒してたらBotすら寄り付かない
素人小説の読者が簡単に100人超えるって実はウェブの奇跡
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b22-IXeA)
垢版 |
2020/06/18(木) 18:41:22.01ID:U7VtYzIf0
>>929
これはマジでそう思うわ
昔の同人なんて二次創作ばっかでオリジナル作品なんて誰も読んでくれなかった
なろうだと底辺の俺でさえ100人近く読んでくれるからなぁ
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ b36f-sAM2)
垢版 |
2020/06/18(木) 19:41:47.97ID:K7Rl5Rsn0
ミステリー書いてたけど1時間に40PVあれば良い方だったな
その後ファンタジー書いたら1日1000pvとかでビビったけど
でもミステリーの方が今でもポイント高い
不思議
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f55-YTuD)
垢版 |
2020/06/18(木) 21:17:03.21ID:JBIwQI2b0
主人公ってどんなのがいいんだろう?

「主体性と目的意識がある」は確定要素なんだが
「陰気か陽気か」「マジメか楽天家か」「常識人か凶人か」とか人間性の部分や
スキルなんかでもとにかく強いものかピーキーで尖ったものか
もう悩みだすとわかんなくなるんだよ

みんなどうやって主人公を決めてるの?
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ db69-D3kW)
垢版 |
2020/06/18(木) 21:40:44.48ID:L4xSItHZ0
>>936

男性向けか女性向けかで変わりそうだが
基本的にはどんな性格であれ「そうなった経緯や感情に共感できる部分」があれば受け入れられると思ってる
例えば「陰気」な主人公もただ生まれてから生粋の陰気キャラじゃなくて
「人の気持ちを考えないいじめっ子だったが、ある日取り返しのつかないことをしてしまい、それがきっかけで塞ぎ込み人と関わらないようになった」みたいな経緯があると陰気な主人公に感情移入して先の話を読み進めたくなる
個人的な考えだから人によっては違うかもだけど
0941この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-9R9S)
垢版 |
2020/06/19(金) 00:14:04.09ID:Qx8r6ODLp
>>938
大筋でストーリーを決めて
複数の細かいシーンに思いつく限りの主人公のパターンを当てはめていって
一番映える奴が主人公になる

能力と性格を別々に考えてると言えばいいのかなぁ
どうも他の人の話を聞くに、自分の話作りは独特らしいから参考にならんかも
引き出しの中身を全部ぶちまけて、一番気に入った形を選んでる感じ
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 4eaa-DDY/)
垢版 |
2020/06/19(金) 09:57:51.88ID:DxzxQS+20
pv:ユニークが7:1
タイトルあらすじが悪いのだろうか?
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ab4-Yogi)
垢版 |
2020/06/19(金) 18:32:27.06ID:LX1mgF5n0
書きはじめたやつの参考にと思って同じような要素で探したら今まさに書籍化が決まったというような作品があって
そのヒロインや内容がかなり被っててブルブル震えてたけど開き直ったわ
あっちはシリアス、こっちはコメディだし
同じ要素で探せばそりゃ似通る
ヒロインの色が同じだからってメゲないわ
書籍化するくらい需要があるのと要素同じだからきっとこいつぁ目があるぜ!て思っとこう
思っとこう…
しかし真面目なシーンほどギャグに逃げたくなる病をなんとかしたいもんだ
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a32-8ohN)
垢版 |
2020/06/19(金) 18:49:27.38ID:doYRAvoG0
魅力的な要素が限定される以上、ヒロインが被るなんてザラよ
赤髪なら活発、青髪なら無口の読書家、ピンクは天然・淫乱、黒はこころに闇を抱えている
ストーリーが似通ってないか気にしたほうがいい
0954この名無しがすごい! (スッップ Sdba-w4Ua)
垢版 |
2020/06/19(金) 21:33:40.36ID:r1no+Hozd
なろうで投稿始めてそろそろ三ヶ月ぐらいだけど、固定ファンとかいない完全初投稿の場合、総ユニーク数に対してどれぐらいブクマがあれば面白く書けてると思っていいんだろうか。
例えば1000ユニークでブクマ10件だったら1%で、何%に達してれば上々みたいな。
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ff8-IE4a)
垢版 |
2020/06/19(金) 21:50:12.16ID:2FJbMPt50
>>954
明確な基準はないが、参考までに。
これは昔、一人の卒業者が残していった卒業までの記録である。
当時人気だった異世界転生ハイファンで、初投稿だったはず。
三日に一話の投稿ペース。

  30日  10話  2.6万字  330PV  160ユニーク  3ブクマ
  60日  20話  4.8万字  1533PV  492ユニーク  7ブクマ
  90日  30話  8.0万字  4342PV  1389ユニーク  19ブクマ
 120日  40話 12.2万字  8231PV  2416ユニーク  26ブクマ  1評価
 150日  50話 15.3万字 1.6万PV  4063ユニーク  46ブクマ  6評価 1感想
 180日  60話 18.5万字 2.4万PV  6122ユニーク  66ブクマ  8評価 3感想
 210日  70話 21.8万字 3.6万PV  8229ユニーク  84ブクマ 12評価 6感想
 240日  80話 24.8万字 5.2万PV 10940ユニーク 101ブクマ 14評価 7感想
0958この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-41cG)
垢版 |
2020/06/19(金) 22:03:59.20ID:pMhggZSJd
>>954目標と狙った読書層とテーマ次第だよ
作者が皆一様に書籍化を目指しているわけじゃないからね
ハイファンタジーや異世界恋愛みたいな人気ジャンルで書籍化を目標にするなら最初の1ヶ月が全てだし
そこまでの目標はちょっと……というなら、一気に緩くなる
何せなろう連載作品の8割は完結あるいはエタるまでにブクマ100に届かない
逆から言えば完結かエタるまでにブクマ100に達していれば上位2割のエリート作品
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b22-IXeA)
垢版 |
2020/06/19(金) 22:19:45.91ID:Q0WTBosv0
個人的にはブクマはあまり重視してない
序盤で滞留して読んでないブクマは多い印象
やっぱ最新話を読んでくれるユニーク数だよ
できれば投稿日の最新話ユニークが100人欲しい
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ db69-D3kW)
垢版 |
2020/06/19(金) 22:25:08.40ID:mvE/KjeE0
今プロット組み立てる段階なんだけど
ノリノリの時は「これはすごい」「すごいぞこれは」って気持ちだったのが
色んななろうのスレ見ると自分の作品がちっぽけに見えてくる
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f55-YTuD)
垢版 |
2020/06/19(金) 22:39:45.91ID:6y6w0m790
>>965
俺は一晩寝かせただけで萎えるわ
「すごいわ名作だわ」って思いつつ夜通し書き連ねたプロットを翌朝見返すと
「うわなんだこの陳腐」と落胆する

日またいでも名作と確信できるプロットを作れたことがない
名作を書きたい
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ada-0s2V)
垢版 |
2020/06/20(土) 14:09:17.54ID:kwdlZGdM0
 主人公たちはヨーコハンマの港街についた。
 船から見えた高い壁は、この街を囲むように丸くそびえたっていた。街のどの建物よりも高く、静かに人々を見守っているようだった。
 静かな防壁に対し、街は活気にあふれていた。港には何十艘もの船が並び、岸には溢れるほどの人が右へ左へ行き来していた。
「にぎやかで、いい街だな」
 主人公たちが船から降りると、すぐ近くに魚市場があるのか鮮魚のにおいがツンと鼻を指した。
「ふにゃあ。魚だにゃ! 買っていいかにゃ?」
「だめだよ。船賃が思ったより高くついたから、節約しないと」


いつもだいたいこのくらいの描写をしてるかな
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