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【HJ運営】ノベルアップ+【ID無し】Part81
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0001この名無しがすごい!
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2020/07/08(水) 21:54:35.44
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0952この名無しがすごい!
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2020/07/12(日) 02:37:40.88
>>949
んで別のSFガチを名乗る奴が否定していた

この話題になるとやたら嫉妬認定厨が沸くしもうよくね
別に書籍化するわけでもなく賞金もガキの小遣い程度。二次創作だとしても、ノベップ開催のショボい同人イベントだったと思えばええやん
0953この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 03:06:01.27
んでアシモフ作品は崇高な作品で、現在のロボットにまで思想が組み込まれるような大作家のテーマを扱っているのに
またしても募集要項から外れた作文みたいな文章が大賞を取った
それに怒り心頭なんだよ

三原則をテーマにせず、ただの二次創作でした。

選んだのはHJだ、だから諦めろって言ってるヤツは、本気で小説ごっこ止めて、1回本読んだ方がいいぞ
HJの編集がどれだけえらいのか知らないけど、アレが大賞なら編集はアシモフ作品を読んでないし、理解も出来ていない
ここで大賞を褒めている奴らも、ラノベしか読んだこと無いんだろ?それもここ1年くらい
それでIsaac Asimov語ろうなって読み専からやり直してこい
0954この名無しがすごい!
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2020/07/12(日) 03:32:36.42
>>953
お前が小説に対して崇高な志を持っているのは文章から伝わってくるが、伝われば伝わるだけ、なんでこんなサイトに投稿して、こんなスレで燻っているのかが分からない
それに追加して他人を見下したりたかがHJ編集が選んだだけの作品に噛み付いたりしてるから嫉妬認定が湧くんだぞ
0955この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 03:39:38.75
>>954
あ?Isaac Asimov好きはかなりコアな連中だからね、見下したとか見あげたとか関係ないんだよ
単純に二次創作が評価されたってとことに怒りを感じてんだよ

あ、嫉妬だとか言われるのもあれなので、俺は畏れ多くて参加してない
往年のアシモフ作品に近い小説が読めると思っていた俺が落胆し激怒してるだけなんだよ

嫉妬認定結構
関係ないしね
0956この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 03:50:50.06
ロボット三原則のよくある(?)間違い
ロボット三原則が法律だと思ってる.
ロボット三原則が自然言語で記述できると思ってる.
ロボット三原則を後天的に学習するものだと思ってる.
ロボット三原則を破ると,罪に問われると思っている.
ロボット三原則の条文が,ロボット三原則の全てだと思ってる.
ロボット三原則の条文を独自解釈する:「トロッコ問題の解法なんて条文に書いてないから,オレの好きなように解釈して良いよね!」
ロボットが神だと思ってる:第一条はロボットが未来を完全に予知し,どんな突発的事故でもそれを回避できると思ってる.
ロボット三原則の優先順位を理解していない.
ロボット三原則に準拠した戦闘用ロボットを作れると思ってる.
ロボットは保身のために行動することがあると思ってる.
ロボットが常に利他的な存在であると理解してない.
ロボット三原則の対象となる「ロボット」が,ロボット三原則を実装した高度なAIであると理解してない.
ロボット三原則でいう「ロボット」が(全ての)人型ロボットや産業用ロボット,ドローン,無人攻撃機などを含むと思ってる.
ロボット三原則でいう「ロボット」が,人型でないロボットや据え置き型コンピュータを含まないと思っている.
ロボットは自己保存本能とか不満や怒りの感情などを我慢して,ロボット三原則に服従していると思ってる.(≒ 人工知能に生物学的欲求や煩悩などがあると思ってる.)
高度な人工知能ならば,(人間と同じような)自我や世界認識,自然言語理解,自己保存本能を有していると思ってる.*1
ロボット三原則じゃないものを,ロボット三原則だと思う.
鉄腕アトムの「ロボット法」をロボット三原則的なものだと思う.
家電三原則をロボット三原則的なものだと思う.
イヴの時間の「ロボット三原則」,ギャングスタの「黄昏種の三原則」,スワロウテイルの「人工妖精の五原則」,灰色の車輪の「ジェミニィ」(オトメ三原則の「ラブの三原則」も?)を,アシモフのロボット三原則的なものだと思う.
アシモフのロボット物原作の映画,アイ,ロボット,アンドリューNDR114をロボット三原則に関する映画だと思う.
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 04:00:33.67
「「チャッピー」私の予想したロボット三原則が証明されてました。やっぱり矛盾になるのよね。」

小説家になろう 月立淳水「ロボット三原則」
http://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/402620/blogkey/1481484/
これがちまたで噂の「小説家になろう」のサイト.


>でも、アシモフ自身も、実は、ロボットシリーズの終盤で、ついに「ロボット三原則は誤りだった」という結論にたどり着くんです
>(中略)
>最後には、三原則が人間社会にとって害でしかないことを解き明かすんですね。もうネタバレしちゃったのでついでに書いちゃうと、三原則では不足だから「第零法則:ロボットは人類(社会)に危害を加えたり云々」が必要だったんだ、って話。


ウソだな.「誤り」とは言ってない.「害でしかない」とも言ってない.

ここでいう「三原則は誤りだった」は「ニュートン力学は誤りだった」のようなもの.アインシュタインの相対性理論により,ニュートン力学では十分に説明できない領域があることが示されたけれど,相対性理論はニュートン力学の拡張であって,ニュートン力学は間違ってなかった.これは中学か高校の物理で習ったと思うんだけどなあ.

ロボット三原則もこれと同じで誤りではないし,第零条は三原則の補足でしかない.しかもこの第零法則は運用が難しく,ほとんどの場合は現実的でないのだ.
0958この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 04:00:50.48
>そうじゃなくても、シリーズの中盤では大きな問題が起こります。ある悪人が、「あれは人間ではなくロボットだ」とロボットに教え込み、ロボットに殺人を犯させる話が出てきます。

そんなシーンはない.これはおそらくこのシーンのことだと思うが,

>はだかの太陽〔新訳版〕 (ハヤカワ文庫SF)

>「地球人とはなにか?」
>「病原菌を繁殖させるため,ソラリアにいてはならない劣等人種です,マスター」
>(中略)
>「するとおまえはあの子供に,わたしが病原菌を繁殖させる劣等人種だと教え,彼はすぐさま私を射ったのだね.なぜおまえはあの子を止めなかった?」

このロボットは子供に対して矢を手渡して,質問に答えただけ.ソラリア人の子供は自由意志に基づいて勝手に行動し,その結果あの「事故」が起きた.決してロボット自身が自ら殺人を犯したり,人間に対して「あの地球人を毒矢を射って殺せ」とそそのかしたわけではなく,ロボットに責任はない.またこれを実行するには高度なロボット操作技術が必要になる.


そして,もしロボット三原則がなければ,この犯罪は遙かに容易に実現できる.単にロボット自ら矢を射るなり撲殺するように命令すれば良いだけなのだから.

>三原則に則れば、このシンプルな設問でもすでに矛盾を起こすんですね。ポイントを切り替える=積極的な危害、第一条違反。ポイントを切り替えない=危害が加えられるのを看過、第一条違反。

またか.それは矛盾ではない.えーっとさんざん既出なので省略.
0959この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 04:01:05.71
>>955
そうか、的外れな指摘してすまんかったな
俺は単に嫉妬認定が湧くのが見苦しいから言ったんだが、不快にさせたならすまん
0963この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 04:22:10.32
    ∧∧
   (=゚ω゚)ノ 親切なローニンさん、新スレお願いします
 〜(  x)
    U U
0964この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 04:47:29.82
どうもスレに熱量過多の知識ある人(本人が思ってるだけ)が複数いて
論破してみろ負け組ざまあでマウント戦にもっていってるけど
ロボコン盛り上がったのは受賞して編集者とコネを作りたかった一部のガチロボがいただけなので
もういいんじゃないの
それとさ>>943これなんか出会い厨がブロックされただけでしょ
小説のコミュニティで女と知り合いたいってどんな屈折したストーカーなの
変なのスルーして最終までのんびりしましょうや
0965この名無しがすごい!
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2020/07/12(日) 05:27:27.50
>>964
画伯と出会いたい勇者がいるのかと空見して噴き出したじゃねえか
え、そいつ自体はスルーでいいのは同意だが、違うよな?
0966この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 05:48:32.78
画伯の小説読んでみた
数話読んだところできつくなってギブアップ
ポイント投げてる人は本当に内容を読んでるのかな?
0967この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 06:08:51.69
>>966
目が滑るのを必死に堪えて、とりあえず最初の謎とも呼べない謎が解けて気分の悪い店長を絶対に関わりたくねえなと思う登場人物達がたまたま偶然撮った写メで追い詰めるとこまでは読んだけど、正直気分悪くなっただけだったよ
がんばったろ? 褒めてくれよ
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 06:11:00.08
ちなみにポイントなんざ投げねえよ
むしろ読むのに金もらいたいくらいだったわ
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 06:15:40.93
>>969
え? ガチなん??
画伯本人か知らんけど、その話のがおもろそうなんだが、画伯寄りの目線でいいんで教えてくんね?
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 06:25:16.33
画伯に振られる以前に画伯に魅力を感じて言い寄るってシチュが思い浮かばない
嫌われてるのは自分の言動がおかしいせいじゃないし
小説に突っ込まれるのも痴情のもつれからってか……新しい設定だな
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 06:29:10.37
>>971
小説のコミュニティで女と〜とか>>964に書かれてるが、画伯は男のはずだよな

画伯の入ってるグループでなんかあったのかとオラワクワクしてんだが、画伯様はよ語ってくれんかな
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 06:30:15.43
どっちにしろ執着してんだろ
誹謗中傷するチンケなちびはスルーしとけ
それよりもうちょっと書籍化するための有意義なコメしろっての
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 06:44:44.03
話が逆だろ
スレ民が執着してるんじゃなくて画伯が定期的に降臨してる訳で
でなきゃわざわざ語られるポジションじゃない
Twitterでもウザ絡みで微妙な扱いだしな
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 06:47:43.93
煽るなよ、語ってくれなくなるだろう
俺は画伯が入れるグループがあって、そこで女関係で揉めた奴がいるっていう面白びっくり話が聞きたいんだよ

なんで語ってくれないんだ?
自信満々に振られた腹いせがーとか書き込むんだから、事実無根じゃないんだろ?
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 06:53:01.64
そもそもそいつが女に振られたのか起野に振られたのか話の筋が通ってないんだが...
0979この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 06:59:46.86
>>978
画伯が女と勘違いされて言い寄られたって言いたいのか?
それだとやっぱ書き込み内容がおかしいぞ。そもそも「振られた」にならないだろ

画伯様詳細はよ
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 07:01:07.03
公式アカウントが虚偽ツイートするのは良くないだろ

#SOA
とか知らん奴の方が多いだろうし

悪質デマツイートをするアカウントとして凍結されるかもしれないのによくやるな
暇な奴やってみ、のべらちゃんさんに復讐できるかもしれないよw
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 07:31:16.58
女と勘違いしてたってのはあるんじゃない?
男ですと言われて逆恨みとかw
普通はSNSで相手の性別なんて知らないよ
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 07:38:37.01
いや俺は>>964が画伯ではなく、>>943を出合い厨と決めつけて語ってるんだと思った
脊髄反社なうえ妙に短気だとは思うが
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 07:39:12.03
画伯は性別確定してんだろ何言ってんだ?
ほんと複垢BANとかされないでくれよお前がやるとすぐバレるんだから
0993この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 07:44:14.81
何言ってんだって俺も知らんよw
>>964を反射的にレスしてる無関係な他人と考えないと
急に出会い厨とか意味不明なワード出てくる理由が分かんないだろww
0995この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 07:46:41.52
>>969の発言があるんだから、そもそも性別がどうこうじゃなくて画伯に振られた奴がいないとおかしくね?
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/12(日) 07:50:36.08
IDありにすると自演できるのはIDを複数使いだけが工作することになるので平等じゃない
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