【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥45【内密】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「小説家になろう」で蘇我捨恥さんの連載作品、「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」について語るスレです。
次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
◆刊行情報 (主婦の友社から書籍化されました)
2012-12-21 異世界迷宮でハーレムを １ 定価 580円＋税 ISBN 978-4-07-285942-1
2013-04-30 異世界迷宮でハーレムを ２ 定価 580円＋税 ISBN 978-4-07-289673-0
2013-11-29 異世界迷宮でハーレムを ３ 定価 580円＋税 ISBN 978-4-07-293798-3
2014-05-30 異世界迷宮でハーレムを ４ 定価 580円＋税 ISBN 978-4-07-297187-1
2015-04-27 異世界迷宮でハーレムを ５ 定価 580円＋税 ISBN 978-4-07-413191-4
2015-12-28 異世界迷宮でハーレムを ６ 定価 580円＋税 ISBN 978-4-07-414322-1
2017-02-27 異世界迷宮でハーレムを ７ 定価 600円＋税 ISBN 978-4-07-423657-2
2017-11-30 異世界迷宮でハーレムを ８ 定価 620円＋税 ISBN 978-4-07-428637-9
2018-12-28 異世界迷宮でハーレムを ９ 定価 630円＋税 ISBN 978-4-07-436358-2
2020-03-30 異世界迷宮でハーレムを １０ 定価 650円＋税 ISBN 978-4-07-442821-2
◆コミックス(ＫＡＤＯＫＡＷＡより出版されました)
2017-11-25 異世界迷宮でハーレムを (1) 定価 580円＋税 ISBN 978-4-04-106205-0
2018-04-26 異世界迷宮でハーレムを (2) 定価 580円＋税 ISBN 978-4-04-106721-5
2018-10-26 異世界迷宮でハーレムを (3) 定価 580円＋税 ISBN 978-4-04-107475-6
2019-04-26 異世界迷宮でハーレムを (4) 定価 620円＋税 ISBN 978-4-04-107476-3
2020-01-24 異世界迷宮でハーレムを (5) 定価 620円＋税 ISBN 978-4-04-109048-0
前スレ
【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥44【内密】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588340758/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 乙
次スレ立てる人は↓を一番最初に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 俺はこっちがいい
何よりもSS見苦しいからNG入れたい 年 総数 前年比
2012 59話 ---- 書籍01巻
2013 59話 +-0 書籍02・03巻
2014 33話 -26 書籍04巻
2015 07話 -26 書籍05・06巻
2016 03話 - 4
2017 04話 +1 書籍07・08巻 コミックス01巻
2018 01話 - 3 書籍09巻 コミックス02・03巻
2019 01話 +-0 コミックス04巻
2020 書籍10巻 コミックス05巻 加賀道夫さん1人 11日間（春の1日〜11日） 1話〜27話
ロクサーヌと2人 21日間（春の12日〜32日） 28話〜46話
セリーを加え3人 22日間（春の33日〜54日） 47話〜81話
ミリアを加え4人 36日間（春の55日〜90日） 82話〜120話
ベスタを加え5人 49日間（夏の休日〜48日） 121話〜187話
ルティナ加え6人 12日間（夏の49日〜222話時点で夏の60日） 188話〜 ５巻 62 休日 〜 74 カシア
６巻 74 カシア 〜 90 回収
７巻 91 回復薬補充 〜 105 二回戦
８巻 106 浪費 〜 124 ブレス
９巻 124 ブレス 〜 138 女王，179 迷宮討伐，141 滝への道＋オリジナル
という感じ。１〜４巻はまとめwikiを見てね。 IPとワッチョイ表示されても特に困らないのでこっちで コミック来月か、楽しみだなぁ
今月号家に5冊もあるわ >>14
IP表示も辞さない勢いで嫌われるのも普通はハードル高いだけどなぁｗ ヘタクソなうえに自演まで下手だからなぁ
下げてないから丸わかり 現在のペースだと更新来年だろうね
更新待ってるファンいるんだけどね 書籍版用のストックもほぼ無くなっているのにweb更新されてないから
もう書く気力も能力も無くなってるんでしょ
作者の年齢はどうみてもかなり上だし 最悪原案になって他の人が続き書いてくれるのでもいいのに 料理人と錬金術師のレベル50にして次のジョブの名前と効果が知りてぇ
こう誰も使わないような不人気ジョブをコツコツ育ててしまう性分なんだわ
それまでは更新待ち続ける 作者がもう書かなくってもいいので
漫画に対する原作から原案にランクダウンしても取り合えず漫画は続けてほしい >>28
サンキュー
上位職か
しかしセリーかわいいなぁ >>26
料理人>脇板>花板
錬金術師>煉丹術師>悪徳商法
ヒネリもセンスもないが
こんな感じかもね コミック版のインテリジェンスカードからなにか考察できんもんじゃろうか
過去スレでもうやった？
https://i.imgur.com/aSGYXVJ.png その考察は見た覚えないな
木っぽいの以外も結構あるから考察のやり甲斐はありそう ３３話ジョブ
獣戦士Lv6、村人Lv8、農夫Lv1、戦士Lv1、剣士Lv1、探索者Lv1。
これがロクサーヌの持っているジョブなのだろう。
４８話頭脳派
探索者Lv10、村人Lv3、薬草採取士Lv1。
パーティーに入れたのでパーティージョブ設定でジョブを見てみたが、やはり鍛冶師は持っていないようだ。
(神殿での)取得可能ジョブだと、セリーの数は合うけど、ロクサーヌだと３つ足りないことになるな
左上の四つ丸も、最初は自由民、平民、奴隷、死体の身分を表してると思ったけど、それだとロクとセリーで食い違うしな
人間、獣人、魔族、死体か…？
名前の下の●●●●●●と並んでるのが一番分からん >>31
何となく料理人→調理師→美食家みたいなイメージ
レア食料率も30%→50%→70%みたいに拡大して行きそう
煉丹術師はええな。全体メッキと重複メッキは欲しい 手からカードが出るのに顔写真は必要なのだろうか？
コミック版では殺した後のインテリジェンスカードも中身を見られるんだっけ？ >>40
2話で盗賊のカードがあったが木が写ってたな
外見を変えるモシャスみたいなものがあるのかもしれない 奴隷の数がどんどん増えたら名前の行数も増えてカードの面積広がるのかな 果たしてセリーグは風呂ったら髪の毛に変化つけるのだろうか
漫画絵師の実力が試される 「異種交配」
私の名はセリー。
ドワーフで鍛冶師の16歳。
ご主人、ミチオ・カガ様の奴隷にしてパーティーメンバーを務めている。
とある日の夕食の最中、その日事件が起きた。
私の女としての人生を狂わせる大大事件である。
これまで胸が小さいことで多少は嫌な思いはしたことはあるものの、女として生まれてきて本当にマズイ。心底とヤバイと思ったのは生まれて初めてだ。
そして私が初めてミチオ様の奴隷となったことを後悔した日でもある。
それはミチオ様が何の前置きもなく何気なく呟いたことに始まる。
なんとミチオ様が異種交配なるスキルを習得したと言うのだ。
異種交配？ 異種族との…交配？
それってもしかしてアレのことですか？
もしかしなくても交配ってアレのことですよね。
でも交配って単にアレするだけではなくて、メスとオスが何かをするためにするアレですよね。
アレアレばかりで、何を言っているのか分からねーと思うが、なんて言う男の子はいませんよね。
わたし何をされたのか分からなかったの…、なんてウブな女の子は今時いませんよね。
えー、つまりそれってアレをアレするだけのチャチなものじゃなくて、本当にあのアレですかーー？
えっ？ えっ？
ええええええーーーーー？
異種族との交配？
異種族との子作りなんて、本当にそんなことができるの？
まさか。まさかとは思うが、その言葉に間違いがなければ、人間族のミチオ様は獣人族のロクサーヌさんやドワーフ族の私達と子作りを出来てしまうということになる。
異種族間ではあんなことやこんなことをしても子供が出来ることはないないはず…。
でもあのミチオ様だ。
魔法を使ったり、私を鍛冶師にしたり、毎日5人の女の子を相手にハッスルしたりと、私達には出来るはずもないことをあっさりやってのけた人だ。本当にやってしまいそうな気がする。
ごめんなさい。そこにシビれるあこがれるー、なんて時もあったけど。そんな気持ちも吹き飛んでしまいました。
私も毎晩それなりに楽しんでましたけど、そこまで考えていなかったんですーー！
ど、ど、ど、どうしようーー！ そんな何気なく呟いたミチオ様の一言を捕えて離さなかったのはロクサーヌさんだ。
一瞬驚く表情を見せたものの、すぐに満面の笑みに変わり、喜びの言葉を伝えたのだった。
おめでたいわね。大人のお印よ。今日はお赤飯を炊きましょうね。なんて言うお母さんの顔だ。
ああ…。もう完全にガチだ。
食器を片づけながらも、ミチオ様にラブラブの視線を送り、尻尾を嬉しそうに振って擦り寄る姿は、何をおねだりしているか一目瞭然。
完全にオーケイ。いつでもウェルカム。
わたしミチオ様の子供を産みますから。きっとかわいい赤ちゃんが生まれますよ、なんて言っているに違いない。
カーモン、ベイビィ！ ジュニア様！
って、それ意味が完全にそのまんまじゃないですかーー！
そんなラブラブなロクサーヌさんの姿を見て固まっているのはルティナだ。
最初はルティナも、そんなまさか、程度の認識でいたのかも知れない。
しかしロクサーヌさんのあからさまな喜びようを見て、それが本当のことであると分かると、多分私と同様、どうしてよいか分からなくなってしまったようだ。
完全にフリーズしている。
一方、ミリアとベスタは全くこの状況を理解していないのか平然としている。
ミリアは未だにブラヒム語が分からないし。頭の中は推して知るべし。
ベスタはミチオ様の言ったことは一応耳に入ったものの、そんなことあるはずがないと思いスルーしてしまったのだろう。いつも通り空気のままだ。
ベスタはどうやら胸だけでなく頭の中も気嚢が入っているようだ。
これってエアーパッドに、エアーヘッドってこと？
上げ底なんて話じゃない。ちょっと作者は設定を盛り過ぎていやしませんかね？
空気嫁なのだから、空気読めと心底言ってやりたい。
ベスタはミチオ様のことを全然分かっていないのだ。
ああそりゃあミチオ様のことは嫌いではないですし、子供も嫌いではないですけれど。
異種族間で子供を産むこともそうだし、私、お尻も小さいから不安しかありませーん。
ああ、ロクサーヌさんやルティナの様な安産型がうらやましい。
うらやましくないんだからね！ なんて言ったこともありますけど、認めます。あれは嘘でしたーー！
やっぱりうらやましいですーー！
神様…。どうしたら良いのでしょう? 結局、私はどうして良いか分からないまま、今夜もお勤めの時を迎えてしまった。
既にミチオ様とロクサーヌさんは激しく愛し合った後。
ロクサーヌさんは頬を赤らめながら嬉しそうに、ミチオ様のものが流れ出ないようにハンカチで押えている。
ああ、もう完全にその気だ。作る気満々だ。
次にミチオ様が目を付けたのはルティナだった。
ミチオ様とロクサーヌさんとの激しい絡み合いを、そしてロクサーヌさんが愛おしそうにミチオ様のものを受け入れている姿から目を離せないでいたからだ。
戸惑いの表情があるものの、頬を赤らめ何かを期待してしまっていることを完全にミチオ様に悟られてしまっている。私から見てもバレバレだもん。鈍感なミチオ様でも気付かないはずがない。
ルティナも最初は、わたしはちょっとまだ…などと一応の抵抗は見せたものの、ミチオ様に耳元で何かをささやかれ、いつもの濃厚なキスをすると簡単に押し倒されてしまった。
ああ、ルティナもダメだ。完全にダメだ。
既に喜びの声を上げながら、ミチオ様の背中に手を回してしまっている。
ちょろい！ ちょろい！ ちょろ過ぎるーー！
そんなルティナとの行為が終わると静かにミチオ様は私の元へやってきた。
私がどんな顔をしていたのか分からないけど、もしかするとそれを期待しているように見えたのかも知れない。
ああ、ミチオ様は完全にその気になって、しっかり準備もできている。色魔恐るべし。
やばい！ やばい！ 本当にやばい！
何とかしてこの場を切り抜けないと！
ええっと、あのお…。そのう…、実はですね。
私…、初めてなんです。
えっっと…。初めてって訳じゃないんですけど、やっぱり初めてなんですーー！
今まですることはしていましてけど、単に流されていただけで…。欲望に負けてしまっていただけで…。そんなことまで考えていなかったんですーー！ だから初めてみたいに不安なんですーー！
セカンド・バージンって言うじゃないですか？ あんな気分なんですーー！
ミチオ様、だから今夜はちょっと待ってもらえませんか？
ええっ！ ちょっと待って、ミチオ様！
ダメ。 ダメです。 ダメなんですーー！
ああ！ ああー！ ああああーーー！ ﾜｯﾁｮｲ に詳しくないだけど、こういう時は、ドッチをNGワードにしたらいいの？
6aad-ZBJp
[203.165.56.27] あ、6巻だったわ
8/26か…やっとセリーを漫画で見れる 6巻はお風呂入る直前くらいで終わりか
本格的なエロ描写は7巻持ち越し IP表示スレ使ってでも見たくないレベルで嫌われてるの実証中なのに
まだ納得しないとかメンタル凄いな マルチポストしてる時点で嫌がらせ目的っていうのははっきりしてるしね よっぽど現実でやることないんやろなぁ
こっちはスキマ時間の通勤中に文庫持ち歩けないからKindleでも買うほどなのに >>62
俺？
利用させて貰ってるからお礼のつもりで運営に課金してるだけだが何か問題あるか？ そもそも自演するつもりなら書き込みにRoninを利用するのチェックしたままにせんやろ >>61
こんな頭おかしいこと書いてりゃ自演かお仲間と思われてもしょうがない、受け入れるしかないわ 二次が書きたければハメで書いてろよ
誰も文句言わんぞ >>69
作家が2ch（5ch）内で悪さしてるってのは別に無い話じゃねーし
https://seesaawiki.jp/sugiihikaru/
俺は蘇我捨恥は割とクズなところあると思ってるから可能性としてあり得ると思っただけだぞ
そもそもお前らの喧嘩に興味ねーわ。どーでもいい >>71
なにが可能性としてあり得るだよ
ゼロじゃないってそりゃなんだって可能性ゼロじゃないわ
じゃあ俺が蘇我捨恥本人だけど書いてないよ >>72
作家のSNS率高いからな
しかもウヨサヨ率高くて政治発言大好きな奴も珍しく無いし作品の面白さは兎も角、人間性の地雷率は実際高い人種だろう いきなり何の証拠もなく何いってんだこいつ
頭おかしいのか >>75
？
今更何を
あからさまにおかしいじゃないか >>75
別に断定はしてないだろ。「じゃねーの？」と疑問形だし
むしろ断定してるのはお前だろ つか、スププって携帯だよな
自演してる可能性高いのはお前だろ 獣人系の耳にイヤリングとか無理そうだし、アクセサリー類を強化する時は指輪一択なんかな
ミサンガの空きスロット二つあれば別だけど >>83
犬系の獣人は全部狼人にカテゴライズされるんじゃね？ わからん
タレ耳の犬は耳が立っている犬と比べて聴力が劣っている研究結果があるから
その分嗅覚が発達してるという理由付の為かもしれない 垂れてりゃ収音力下がるからそりゃ立てミミより性能下がるだろうよｗ
でも聞こえる周波数帯が人間より遥かに高いのは立てミミ犬もタレミミ犬も変わらんだろ そいやタレ耳は原作の描写通りなのに絵師が責められてたねぇ まぁあそこ荒しスレだし
SSマンも現実の物理法則マンも作者書くの辞めろマンもみんなあっち行ってくれて助かるわ 物理法則は作家が物理法則を言い訳にした現地民見下しとか魔法強化をやらなければ何も言わない
この作品はそんなのないし、ダンジョンや魔法もゲームのルール穴をついてどうのこうのもないしな ルールの穴を突くと言うより
ゲームの中からルールの穴を見たらどう映るかってのを上手に書いてる感じが独特で好きだな シンプルに異世界人が遵守してるルールを主人公が能力でアッサリ破るから面白いじゃね
ただカード買い占めてスキル装備売り捌いたり、ワープ使って利ざやで大金まで儲けようとせず、あくまでダンジョン攻略に必要な小遣い稼ぎに自重してるのが良いんじゃね
まぁ装備品はもっと揃えて欲しい気もするけど セリーに作らせるよりも現時点で販売されている装備のいいやつを買えばいいのに
エロのためには金貨を何枚何十枚注ぎ込んでも後悔しないが
いい装備を安く買うことに拘りすぎているよねｗ お金物理的に邪魔じゃないのかなって思う
ベスタ買った余りでも白金貨1枚に金貨70枚くらい残ってるはずだし
その後に使ったお金なんて細かいのばかりだから
稼ぎ考えたらもう金貨だけで5〜6列使ってて銀貨なんてはたしてどれだけ持ってるか 金貨はアイテムボックスに入れて銀貨は家に置いとけばいいだろ
全部持ち歩く必要はない そりゃ持ち歩くのは2,3列でいいだろうけど
作中の話と作者の返信から計算してみたら家に2000〜4000枚くらい溜まってそうでな 冒険者のアイテムボックスだけじゃキツイって言ってるしな 銀貨が500円玉と同じ大きさとして
2Lの缶に詰めたら1400枚入るらしいのでせいぜい6L
場所よりは重量が大変な事になりそう 冒険者と勇者で50×50×2で5000枚しか入らないのか
両替商みたいなのは出てないよな 一応、普段寝てる大部屋の隣の部屋が物置部屋扱いなんだっけか
マイクラしてるとボックスの中にボックスを作って出し入れできるスキルというかジョブが欲しくなる。金庫番とか解錠師みたいな？ おそらく描写がないだけで為替とか両替とかあると思うけどね。 内密「そうだ！誰も来ないような迷宮の深部に保管したら……」 >>104
シュルカーボックスは実装から随分経ってる
まあ取得難易度高いんだけど お金はまだアイテムボックスの列を埋めれる可能性があるが、単品の装備とかモンスターカードとかは効率が悪いが、アイテムボックスをどのように使うのが一般的なんだろうな ドロップでも、ブランチやナイフみたいな乱暴に扱っても大丈夫なのはリュックに詰めてるでしょ。
アイテムボックスじゃないと困るのは、こんなのか。
・絡とかオイルとかみたいな破れると困る液体系
・痛むと食べられなくなる食材系
・かさばるだろう岩や鉄、板など
装備品、特に鎧はかさばるだろうから、ミチオさんはアイテムボックスに入れてたんだろうけど、
身に着けてしまえば、かさばるもんじゃないだろう。
普通の探索者は、部屋の隅にでも置いておくだけで、いざ迷宮に出発する時に装備して、
装備したまま歩いて迷宮まで行って帰って来て、家で脱ぐだけで、
アイテムボックスには入れないんじゃないかな？ 50枠もあれば、取り敢えず一個取っておこうプレイをしない限り充分なのかな
金、薬、予備装備、ドロップアイテム、予備枠（宝箱やボス戦死亡装置）であまりそうだし
一つの階層に限定して攻略するスタイルならばドロップアイテムの種類は限られるから
逆に古い装備品を取っておくとか、後で素材として使うからとかするとすぐ枠が埋まりそうだな >>111
猫娘入った当たりまでは朝起きて、猫が衣装や装備を渡してくれている描写あったな >>111
コボルトソルトとかも状態によっては買い取り不可になるから…
金額的にはどうでもいい部類だがｗ 家の倉庫に色々保管してるからやっぱりさ留守を預かるメイドレイが必要だよね ロクサーヌって、モンスターがいる場所を嗅ぎ分けることにしか嗅覚を使ってないけど、
警察犬みたいに犯人を追いかけてもいけそうだよな。
>>116 そんなに困らないんじゃないかな？
多分だけど、すぐ追いつけそうな気がするんだ。 盗賊の認定が厳しく生きにくい世界設定だから
メイドレイにアウトローに堕す覚悟と自信が無ければ
アイテム持ち逃げはしづらい気も
なによりロクが地の果てまで追ってきそうなのは並大抵の恐怖ではない 盗まれて困るようなアイテムはデュランダルくらいで、聖槍とかのスキル持ち武具はその気になれば替えの利くものだしなぁ
それよりも情報流失の方が怖いか。ただあの好環境下で持ち逃げするような馬鹿は、どこへ行っても役立たずで終わりそうな気もするし、早めに損切り出来たと思えば安い失費
逃亡奴隷は漫画の日銭を稼ぐロクさんのイメージ画が大変よろしいものであった 今のところ内部より外部から盗まれる方があり得そうでまぁ怖いよね
迷宮攻略組は決まったようなもんだし、キキーモラみたいな家事専用のスキルとジョブを持つ種族とかいたら便利そう
謎に旅亭とかいう固有ジョブがあるくらいだしな 猫までの時にご近所交流の話あったけど、あの時点で既に家に大金あるように周りに見えてそうだし
追加の2人がまた希少で強い竜人族に育ちの時点で大金かかってることがわかる長髪エルフで
どんだけ金持ってんだってもうすんごい狙われることになりそう
まぁ金目のものが盗まれるってだけならまだそこまで問題は無いのかな、所詮余り物や素材だし
内密さんの情報漏れる可能性考えれば留守番増やすほうがリスク増えそうな気も 外部からは財産を持ち歩いてると思われてる単独PTの冒険者だから留守を襲う旨味はなさげかな
これが家を拡大して子供や家事奴隷が常に残ってるくらいになると持ち出せる資産が家に残ってるように見えるかも むしろそこまでのリスクを考え出すと、思考がまるで内密さんみたいだな
家事負担を減らせて留守を預けれて、探索時間増やせるなどのメリットの方が大きい気するし、内密さん自体も乗り気なだけに奴隷組の反感が一番のデメリットだわな
ただ今一日の探索で金貨１枚以上は儲けてるらしいし、これから金が増えることを考えるとアイテムボックスの限度もあるし用心はした方がいいとは思う
というかロクさん以外は種族スペックやジョブ、装備依存なのが心配なところでもあるから、訓練にでも時間を割ければいいのにな
飯！風呂！S○X！な所はらしいっちゃらしいけどw 冒険者で大金持ってるように見えるってことは、あの世界ではイコール実力があるってことだから空き巣に入るのもためらわれるだろう
それに大金と言っても金貨以上はアイテムボックスに入れてるだろうし銀貨も増えすぎれば使ったり金貨に両替していくんだろうし、家に置いてある財産も大したものではなさそう
装備目的での空き巣ならあるかもしれんけどやっぱり替えはきくものだしな 内密さん的には替えの利く、大した物じゃ無くても
空き巣に入る方にとっては十分な品物だったりするだろうからなぁ
実際にあるかどうかじゃなくて、あると思われることがリスクになるよね
そうするとやっぱり警備奴隷は必要だよね、これは防犯のためなので仕方ない
それなりに実力も必要なので、日替わりでメンバー入れ替えて探索
するようにしなきゃ…ちょうど役立たずもいることだしｗ あの世界観ではなからアウトローで生きていく覚悟をしたようなキャラを奴隷として欲しかったなぁとも思う 空き巣ってことは当然内密さんたちがいないときに入るわけで、つまりは最新装備は身に着けて出かけてるわけで
家に置いてるのは銅の剣とか皮のよろいとかだし、内密さんの稼ぎから実力を測れば命かけてまでそれを盗みに入るのかという問題がある
少なくとも今の段階で防犯奴隷は要らない あの世界の盗賊も長い歴史で培われた常識があるだろうから
相手の情報を調べるタイプの空き巣なら資産を持ち歩ける探索者や冒険者をあえてターゲットには選ばないだろうね
書籍の奴隷商襲撃みたいに内部の奴隷を抱き込んで就寝中に忍び込むなら稼ぎはでかそう まぁ迷宮に全財産を持ち込むからこそ、それ目当ての盗賊たちが
ボス部屋前で罠張ってるわけで… >>129
それはむしろ読者だから安心できてる訳で、内密さんもアイテムボックスが足りないって言う状況で、当然複数ジョブのない本来なら家にアイテムや装備の備蓄はあると普通は思われるんじゃね？
空き巣するような言っちゃ悪いけど低所得者なら、内密さんにとってショボくても相手側にとっちゃ宝の山にもなり得るしな
中古服が当たり前の世界だし、奴隷たちの服盗むだけでも一財産にはなり得そう >>132
盗賊落ちするシステムのおかげで身の丈に合わない盗品の売買はまともな商取引を期待できないと思うぞ
逃亡奴隷の話で出ていた盗賊から親切にものを買い取るやつはいないって部分 >>132
いやだから空き巣からみて家のアイテムが（内密さんにとっての）クズばかりとはわからなくても
盗まれて問題ないから防犯奴隷は今のところ必要ないと言ってるんだが
盗まれていいものしか盗まれるような場所には置かないっていうただの常識 >>133
盗品は買い叩かれて二束三文で体売るのがオチって言ってたな 盗賊達には毎回探索者混ざってたからある程度人数いるなら売り役いるだろうし
単独でも内密さんや盗賊のバンダナの人みたくただ1回盗んだってだけで盗賊落ちるわけでは無いから
リスクリターン比的には相当良い物件になるんじゃないかな 逆に言うとそこまで組織的に動かないと物一つ捌けない訳で
住宅地みたいな人目に付く場所で仕事するのは割に合わんだろ
あの世界の貴族は高位冒険者の比率高そうで
まだミチオさん知らない探索や捜索系のスキルがいくつか有るだけで無理ゲーに化けるだろうし 公爵、つまり貴族の最高ランクにある者が兇賊のハインツを見つけられなかったんだから、
探索系のスキルはないと思うけど。 内密さん殺すには遠距離からの弓矢での絨毯攻撃が有効だよな まぁ迷宮内で弓矢なんて役に立たんだろうしなー
システム的に存在しないものは鍛冶師もアイテムとして作成できないし
モンスターカードも合成できないから、仮に作ったとしても有用な装備には
なり得ないだろうね 普段絶対に新品の服なんて着なそうな生活困窮者が内密奴隷たちの綺麗な服を持ち込んでも騎士団を呼ばれるかはした金で買い取られるかで
それが解ってるこそ泥なら自分が着そうなレベルの衣類を盗むだろうね
組織立った盗賊団の末端の場合でも売り捌く手間を考えたら優先するのは装備アイテムかドロップ品だと思う 飛び道具なんて弓矢や投げ槍以外でも、ナイフとかダーツとか色々とありそうなんだが、遠距離攻撃は魔法使いだけって優位性確保のため無しって事にされてるのかね 魔法以外だと数十〜数百回攻撃でやっと一匹倒せるモンスターの世界で飛び道具は弾数がいくらあっても足りない スリングはそこらの石をぶつける武器だから無限にうてる、って設定のＴＲＰＧたまにあるけど、
この世界の迷宮のなかって、石が落ちてなさそう 弓専門ジョブ設定スキルで
大量にもてる矢ボックスとか作者は
いかようにも設定できるけどな
弓専門ジョブなんか出て来てないから
書かれてない内容は想像のいきだね あの世界観だと、迷宮で戦う武器はドワーフの武器生成スキル由来のものばかり？
矢を武器生成するにしても12〜22階層のラブシュラブからの板と、23〜33階層ボスゴーレムの鉄が必要になって採算が取れないとか？
それか一般人が矢を飛ばした時点で装備外した扱いになってスキルとジョブ効果の乗らない慣性だけの攻撃で雑魚い
その欠点を補うための弓矢の専用スキルは種族固有ジョブゆえの一般では流通しないなどの、不遇固有ジョブのクソ雑魚ナメクジ種族扱いとかされてたりして
あとPTに魔法使い居たら、魔法使い以外ヒーラーも含め全員壁役でいいってくらい、魔法火力(とFF予防の全体攻撃)が優秀だしなぁ
弓矢ジョブはあってもおかしくないとは思うけど、あっても役に立つとは思えない感じかな 迷宮で役にたたないジョブあんだから
弓ジョブあってもおかしくないよでいいだろ D&D的な無限に矢が供給される矢筒とか、引くと矢が自動生成される弓とかがあるのかもしれないが
仮にあったとしても迷宮50階層を潰している貴族の家でも配備できないくらいの超上位装備ってことになるな エルフの固有ジョブを弓使いにすることを考えてはいたみたいだね
森林保護官って名前的にレンジャー系なのは変わって無さそうだけど弓矢は無いんだよな 鍛冶スキルで作った武器じゃないとモンスター特攻が無いって設定のゲームブックはあったな 迷宮で役に立たないからその職はないって言うなら村人だってないわなあ
という事で迷宮はこの世界だと通路が狭いので弓矢の活躍機会は少ないが
屋外では普通に使われているんじゃないかな？
と言っても魔法の車線とか考えると普通に弓とか弩とか使えそうではある レベル差補正で対人でも刃物が通らない事がある世界だから
システム上装備アイテムとして認識されない武器は素手以下かもしれない >>158
大家のおばさんとか料理中に包丁が手に刺さらないのかもな 自分で自分を攻撃したらレベル差補正もへったくれも無いだろ 最初の村人ｖｓ盗賊の時、屋外・多人数で、少なくとも盗賊は準備万端のはずの状況で、
弓矢が使われなかったんだから、やっぱり弓矢はないんじゃないの？ >>162
弓矢が無いなんてことは考えにくいんで
効果がないんだろうな 面白いから一期にみてたら更新止まってて草
ふざけんなよ 読み返しては更新止まってを繰り返す日々〜
ロクサーヌさんの相場が60万ってのは流石にぼったくりだよな
大金が入って財布の紐が緩そうな奴隷童貞の金持ちのボンボンに見える内密さんに高く吹っ掛けて、安い娘を売り付けようとしたのか、ミリアで40万、オークションのベスタが54〜64万だと考えると、獣戦士も成り立てでスキルのビーストアタックも使えない(ブラヒム語の教育がなってない)あの時点で50万くらいが実は相場だったんじゃね。オークションならそら60万は行くだろうけど
レーダー機能と回避センスで本当の価値は魔法使い並みの100万行っても驚かんけど ロクサーヌは若くて美人で可愛くて賢くて、従順って話だから
それだけで十分高いでしょ
猫は猫で言葉を覚えきってないし、躾けもなってないから逆に40万でも高い
ベスタはオークションで争ったから値上がりしたけど この世界の物価がよくわかんねえ
1ナール1ドルで考えてたけど
ドル換算だと
邸宅一年500万
奴隷ロクサーヌ6000万
自由民の一年の税100万
ありえねえなやっぱ円か ロクサーヌ6000万で買えるなら借金しても買うけど 美人で従順で強いロクサーヌが高い わかる
竜人属のベスタが高い わかる
聡明でドワーフでカワイイセリーと言葉も知らねえ魚中毒の猫が五万差とかミリアボッタクリやろ >>165
本人の美貌と奴隷にしやすい種族傾向からすると適正な価格だと思う
強引に売り込んでるのは国中に知られているバラダム家と因縁があって付き合いのあるお得意様にはまず売れない欠陥商品だから 通路が狭いから弓矢は使えないって意見があるけど、
むしろ逃げ場がないから弓矢は大活躍だと思う
天井が邪魔になるほど遠距離に敵がいる状況も無さそうだし、
初撃なら誤射の危険もないし、死んだら敵は消えるから矢の回収も楽だし なるほど、逆にミリアの方がぼったくりか
そう解釈すれば辻褄は合いそう
ロクサーヌに60万より、ミリアに40万の方が納得いかないと言えばいかない
特別な技能がある訳でも有用な固有ジョブでもない、犯罪歴もあって公用語が不自由で、見た目だけで40万ってことだよな。逆にスゲーわ
若い女性の相場が24万だし多く見積もっても35万くらいが個人的に妥当かな
1ナール=20円くらいが一応の設定だっけか 客側が明確に分かる女奴隷の質の差はジョブと種族と美醜の違いくらいしか無いから
むしろ美女であるっていう部分の差が大きいんだろう、オークションのラインナップもそうなってた
ミリアも相当な美少女だからね ロクサークの方が安い設定と思うよ
同族に売れない条件ついてるから
オークション出せないくて売れる先が限定されている 種族的に猫耳、犬耳の価値が高いだけかも
また小人族だからサイズが値段に影響している可能性もある。性的な意味で >>173
作者の返信で弓矢だとレベル上がらんってあったぞ >>164
コロナ騒ぎ辺りから、なろう全体で結構更新止まったりペースが落ちた人多いよね。
巣篭もり消費を当て込んで書籍化や漫画・アニメ化で負担が増えたのか、
それとも生活費がヤバくて更新どころじゃないのか。 >>175
オークションまで残り３５日でブラヒム語をまともに話せるまで成長するとは思えんし、あとミリアの美少女の方向性的にもオークションで70万は流石にボラかなとは思う >>178
それは通路の形状等とは関係なく、作者のこじ付けじゃないw
作中できちんと説明がないのだから、読者にはそんなこと分からないよ >>179
本作は5年前からほぼ更新が止まってるから、コロナは全く関係ないよ 作者のこじつけは草
公式が勝手に言ってるだけと同レベルで笑うわ あの狭い通路で6匹魔物がでてきたら大変そうだな渋滞しそう 6匹でてくる階層なら6匹出てこれる幅になるんじゃないの？ 深層でも幅は変わらんってさ
デカくて数が多いと後ろに並ぶよ
ランドドラゴン6匹とか一列になりそう 今の石化無双とか余裕見てると50回層までは余裕そうだけど
貴族になって終わるのかな
今は他国との軋轢とか描いてないけどそういうのは書かないのか ダンジョンボスの装備破壊もどうせスキル攻撃だし
接触したら即破壊とかだと公爵にも誰にも攻略できないことになってしまう
まあセリーやベスタの装備が壊れて一波乱くらいはあるかもしれんけど、ロクには触れることもできずに完封だろうな 剣や盾で魔物の攻撃逸してる場面結構あるしロクサーヌのも壊されちゃう可能性はあるかも
>>178
装備に弓が無いっぽい事は言ってたけど経験値入らないってあったっけ？ 装備破壊に関しては錬金術師のメッキが活躍するんじゃないかと思ってる
迷宮ラスボス戦を錬金術師で挑むような舐めプ？することは普通無いと思うし、解放会でも知られてなくてもおかしくはないと思う。というか捨て武器使えばいいし、知っててもやろうと思わんのが普通か >>193
弓矢でやったら弓矢がレベルアップして本人には経験値はいらないんじゃねえかなぁ的なことが返信であったはず 人の命がかかってる時に経験値がなんて言ってられないけどな 経験値が入らなくても魔物に対して弓が有効な武器なら使ってるやつはどっかに居るかもしれない
でもそんなやつわざわざ書く必要もない >>195
その理屈だと剣で攻撃したら県がレベルアップ〜みたいなことになるので
作者も特に気にせずに適当に答えたんじゃないかな？ 弓矢の問題に経験値は関係ないんじゃないか？
俺らがつい基準にしてしまうミチオさんは、
必要経験値５分の１と獲得経験値５倍を持ってるから、
普通の人がミチオさんと同じことを検証しようとしたら、
デュランダルもないのに２５倍の数の魔物を倒さないといけないんだ。
しかも、ロクサーヌがいないから、魔物を探すのに３倍くらいの時間がかかる。
つまり、ミチオさんが検証に１日かけるのと同じことをするには、７５日かかるわけ。
７５日剣だけで戦って、７５日弓矢だけで戦って、比較するしかない。
けれど、そもそも７５日間も弓矢だけで戦ってたら、相手の習性とかも分かってくるから、
倒しやすく、つまり「強く」なってしまうだろ。
つまり、「弓矢は経験値が貯まらない」っていうのは、現地の人には分からない現象じゃないか 弓矢使うって概念が迷宮で超絶な威力発揮するバリスタ作るって発想になるし迷宮なんて速攻攻略できる
あんまり考えなくてよくね。 地面が平らで通路がまっすぐな迷宮は凄く使いやすい
森の中で使うより 弓矢についてTRPGルールでの話をする。まず迷宮内での戦闘。後方からの弓矢攻撃は仲間に当たる可能性があるので使わない。じゃあ戦闘前の先制攻撃、確かに有りだがとあるゲームだと「弓をしまう」「武器を持ち替える」で2ターン使ってしまう。しかも隊列の先頭にいないと弓攻撃が出来ないなどペナルティが多い。ゲームなら迷宮内で弓攻撃はできるけど現実で考えるとやっぱり無理じゃね？ 魔物倒すのに必要な100回の攻撃のうち1回か2回を遠距離から弓でしたとしてだからなんだって感じがな >>205
まぁこれだよな
上にも様々な理由が書いてあるけど、いつまで同じ話すんだろ わざわざ経験値の入らない弓で矢をわざわざ用意して攻撃するのか
笑えるな この作品内で今まで出たダンジョン内だとちょっと狭すぎて誤射の可能性の方が高そうなので有効性は低いと思う
ただある程度離れたところで先に認識できるという前提なら相手が向かってくる前の先制には使えるぐらいかなあ
個人的にはクロスボウの方が状況的に使いやすいと思うけど弦を引きっぱなしにしておけないのが難点だなあ ぶっちゃけ感想返しで作者が言ったことなんて作者本人が覚えてる可能性ほぼないよな
本文で書いてることすらあれなんだし そんなことより初期からチョロっでてる騎士団の女とミチオ仲良くさせて、ロクサーヌたちをヤンデレ化させようぜ。 >>199
探索者のレベルが上がるかどうかは現地人でも実測できる項目なので前提が間違ってる 偉い学者さんが抱える戦士系ジョブを探索者Lv1にしてバックアップ体制を作れば調べること自体には何の困難もない 異世界ものなんてあっさいものばかりだと思って敬遠してたけどこれ結構うまくやってるよなタイトルの時点でかなり人選ぶのが悲しい 深いとか浅いとかは知らんけど今読んでも更新止まってるのが辛いね 騎士団の訓練とか攻略手法はためになりそう。
ただ見学とか体験入門の方法はとりにくいし、
ドロップアウトした女騎士を拾うというド定番展開じゃ叩かれそうだし難しいな。 内密さん一行の参考になるバーティー無いだろ
せいぜいルティナの立ち回りの参考になるかな？程度
セリーとルティナ以外は内密さんの嵩上げ込みでチート級 漫画ではやくデレセリーが見たいんじゃ
原作の方も更新してくれやネタ切れか？ 内密さんの嵩上げまで考えると、ルティナも勇者と遊び人の知力大上昇と魔導師の知力中上昇(知力小上昇は割愛)で、単純な魔法使いの火力を凌駕してると思うで
しかもパーティで唯一(ミサンガを除く)スキル装備無しで内密さんの魔法一回もカバーできてるし十分チート級だわ
セリーは鍛冶師のレベル上げ優先だししゃーない
だからロクサーヌみたいに嵩上げ無しでも役立つ能力は必須とまで言わんけど、あった方が良いかな ルティナ加入でミチオのそもそもの魔法威力もあがってるはずだよな
遊び人やら勇者のジョブやらあのあたり一気に強化入りまくりだな ルティナがハイヒールブーツで変態をゲシゲシする展開はどうした。 ルティナの魔法使い加算より内密さんの魔法使い外しの方が効果大きそう
内密さんの魔法1回減らせるとは言っても、1回分に満たない残りの余り部分を
削っただけだから同等威力ってわけじゃない
上位の魔法でレベルも上で知力2倍でオーバードライブ載せた内密さんの魔法と
同等威力出すのはどう考えても無理でしょ… >>222
内密さんとの比較ではなく一般パーティーの
魔法使いとの比較の事かと
パーティー補正かかりまくったルティナも
一般レベルからしたらおかしな魔法攻撃力かと
ルティナ本人は他パーティー経験ないから
自覚ないだろうけどセリーは理解してるだろうね >>223
なるほど、一般パーティーか…ルティナもLv40近くなってるし、Lv41のカシアと張るな
ひもろぎのスタッフは持ってないけど、内密さんと一番さんの補正かかってるから
それなりの上昇はあるはず
てかマジで成長がチート過ぎｗ ベスタが二刀流遁増で竜騎士の力でびったんびったん斬りまくっても内密さんの攻撃を一回分すら減らせないのに、ルティナは一回減らせるんだぞ
しかももうすぐ魔導士になれるときた
内密さんのMP節約に大いに期待できるぞ 確か魔法は剣より攻撃力が高い設定があったはず
たださすがに魔道士はちょっと誤魔化せんだろう
1日で魔法使い、1週間でLv38も異常だがレベルが見えないからまだ何とか…
まぁLv40で壁があるにしても、冬になる前にはLv50に到達してしまうと
いかにルティナでも「さすがわたくし」とは言わんはずｗ
もうルティナは魔法使いを極めてLv99を目指した方がいいのかも知れない ルティナ加入の一番の利点は魔法使うときに他パーティの有無を厳密に気にしなくても良くなったことでは
弓矢についてはあったとしてもまず攻撃回数分矢が必要になるから継戦能力が低い
状態異常付与だのダメージ遁増だのは矢に付与しないと意味無い可能性が高い
またダメージ遁増は矢を相手に刺す→抜いてまた同じ矢を相手に刺すってしないと効果出ない可能性が高く使い勝手が悪いと思う >>227
＞ルティナ加入の一番の利点は魔法使うときに他パーティの有無を厳密に気にしなくても良くなったことでは
それももちろん利点だが別にルティナ加入前だってバレそうになることもなかったし今より上の階層に上がるならもっと他のパーティに目撃される心配もない
もっと言うなら万が一魔法使いだとバレても言い訳なんていくらでもできるしな、面倒なだけで
それよりは純粋に戦力としてプラスだったんだからそこを評価してやってくれよ >>228
＞別にルティナ加入前だってバレそうになることもなかったし
ロクさんに人の居るところを避けてもらってバレそうになることにならないようにする一手間かけてたからね >>228
内密さんはバレなかったからと言って今後ずっとそうだとは考えられないと思う事もあるから
ルティナの参加はカモフラージュになるって思っているんだよ
転ばぬ先の杖というやつだ 内密さんて自殺考えてたインキャ高校生だったわりに聡明だし雑学もってるし偏差値高そう >>232
後衛でアルバ着て杖持ってる内密さんが見られても大丈夫だと？
ルティナが戦力として期待されている場は家の中だ！ >>233
伊達に内密さんじゅうななさいとは呼ばれていない！ >>233
むしろ現実世界の高校生であの考え方なら秒でハブられてる 相変わらず更新されてないけどここ読んでるだけで楽しい 鍛治師と魔法使いでは奴隷として価値が高いのはどっちなんだろう？ >>243
魔法使いだろ
基本金持ちしか魔法使いになれないわけで >>243
圧倒的に魔法使い。赤ん坊の頃に迷宮で自爆玉を使う手間暇は貴族かそれに準じる金持ちの子息じゃないと無理。めっちゃ希少。
鍛冶師はドワーフでさえあれば金持ち・貧乏関係ないから一定数はいるはず
>>244
おっぱいに貴賤無し。ただし大小の違いはある。 魔法使いなら男でもオークションなら100万ナール以上の価値はする
鍛治師だと女性のセリーでも25万ナール(まぁ購入時のセリーは鍛冶師のジョブ取得してないけど)
アランが鍛冶師は高くなるって言ってて、セリーが相場よりかなり安いとも言ってるから、まぁ男の鍛冶師でも30万〜35万くらいはあるんじゃね
魔法使いの取得方法の自爆玉は正規の方法じゃなくてバグ技っぽいから、内密さんにはいつか正規で取得する方法を解き明かして欲しいね あの魔法使いが奴隷オークションに出てきたのだって、奇跡みたいなもんだ。
バラダム家みたいに、オークション直前に一気に没落したのでなければ、
親しい名家に魔法使いを婿に取らせて結納金で持ち直すこともできた。
婚姻させるのに時間が無くても、バラダム家みたいに皆から嫌われてなければ、
婚約だけして、婚約相手から金を借りる手もあった。
そういうのが全部ダメで、金策のために戦闘奴隷を手放すにしても、
魔法使いの火力は他のジョブを圧倒するから、手放すなら魔法使い以外のジョブからだろう。
極端なことを言えば、魔法使いのいるパーティの前衛は、
魔法使いがスペルを唱える時間を稼ぎさえすればいいわけで、
家事奴隷がフライパンや包丁を振り回してても問題ないくらいだ。 ば……バラダム家さん……内密相手にイキって没落して良かったですね(ニコッ レベル99のやつってどんくらい強かったんだうな
ロクサーヌ見ても喧嘩売って来たくらいだらから勝算あったんだろしな評判通り糞強いやつだったのかもしれん LvUpの実ってきちんとスペック上がるのかね？
この辺の設定は全く明かされてないけど、職業によってアップするステータスの値とか違うのか
個人依存なのか、それともステータスが加算さえレ琉訳では無く職業とレベル依存なのか
各種職業でステータスが伸びるなら内密さんはとんでもないステータスになってるから
レベルが上がっても加算されるわけじゃない気がするわ >>251
身体能力は上がらないがレベルの数値だけ上がる
ジョブのボーナスはレベル値によって増える
例えば探索者ならアイテムボックスは一列増える…ということは体力小上昇の効果もあがる
つまり身体能力は上がらないと言ったが、体力小上昇の効果がレベルによって上がるので体力は上がる 漫画家も小説家もほとんどは風呂敷広げるのは誰でもできても最後までたたむのはできないんだな
一年一回更新は笑える富樫ですら10週は掲載するのに 最初から最後まで全部決めて書くのは楽だけど
横槍入れられたり無理矢理引き延ばされた話を終わらせるのは難しい 単行本最終刊が待ち遠しい
作者が女性でストーカー被害出ているのも終わらせてくれた理由の一つかな 蘇我って女なのか？
女がこんな男の欲望みたいなのかいてたのか 炭次郎は男にはかけないじゃん
どう見ても女が理想とするお兄ちゃん あの世界で色魔を得ないやつはいるのだろうか
女はなにになるんだろ 女も色魔でいいと思うが、違うとしたら色情狂とかか
色魔ギルドでは毎日乱交状態よ >>261
純潔を守って自爆玉無しで魔法使いになるヤツだっているさ！きっと！！ >>261
あんまり役に立つとそれはそれで鬱になるからなぁ この世界でガイウスが統治してる範囲ってどこまでになるんだ エルフの貴族しか出てきてないけど。クーラタルや、ベイル ペルマスクは帝国の東に位置する島の都市国家(外国)
内密さんの自称出身地に使われるカッシームはその更に東にある地方の都市か国
解放会会長のエステル男爵が狼人族の貴族
まぁエルフしかっても、そもそも異種族が狼、猫、竜、エルフ、ドワーフ、エマーロ族の六種しかまだ出て来てないしな
内密さんが地域情報や異種族文化を自主的に調べる程の興味がなく、美女と迷宮一筋な人間なだけに、内部の設定は良く出来てるけど、外部の世界観といった部分は結構いい加減な事が多い気もする 俺だったら別の国のオークションがある街まで行って
モンスターカード買い漁る 帝国だとクーラタルでしかオークションしてないんだっけ？
たまに帝都とクーラタルがごっちゃになる 美女と迷宮だけでは話広げるのむずそうだな、迷宮攻略は行き詰まったりドラマ作るの難しそうだし
クーラタルからペルマスクまでの間にあるザビルが二時間の時差って書いてあったから日本からタイくらいの距離だけどこの世界10カ国くらいしかなさそう。 帝都だと店主と商談後に奥からケース入りのカードとか出してきそうだな
でもギルド神殿が手元にないから店売りはできんか… >>269
クーラタルでしかオークション出て来てないけど
帝国では貴族専用、解放会専用、不定期オークションとか
後から出来てもおかしくないけど想像の範囲だね オークション会場がクーラタルのみだと、流石にスキル結晶の供給量が少ない気もするし、辺境暮らしかつ身内に冒険者がいないと、クーラタルへの移動費だけで銀貨２０枚以上は掛かってしまう事になるから、帝国にも二、三個ほどスキル結晶を扱うオークション会場や販売所があってもおかしくはないと思う(まぁ地方ごとの商人が仲介したり、まとめて売れば良いだけの話だけど) 解放会ならポイント目当てのカード売却はありそう
合成失敗すると元も子もないし
内密さんのカード集めは自力基本で67階層からが本番なんだと思うけど そもそもせっかくのカードはできるだけ良い装備に着けたいだろうからなあ
それも含めてセリーの鍛冶スキルアップが重要になってくるんだよね そんなに無理して強くならなくても低階層で結晶化促進してたら楽に暮らせるんだけどね 作中冒険者を多く抱える騎士団が力をもってるだろうって考えは納得できたけど逆にフィールドウォークが優秀過ぎて冒険者以外になるメリットが無いのと
一流の冒険者じゃなくても安価で手に入るMP回復薬食いながら移動したら良いだけだからそのへんのバランスに違和感しかない
冒険者になる条件厳しくするかフィールドウォークにもっと厳しい制限あったほうが良かったんじゃねて思う 探索者で20年くらいは下積み必要だから現地民には十分厳しい
きっと探索者は余り気味なんじゃないか、こっちはそんな要らないし他のジョブの下積みでもあるし
MPはまぁ緊急時以外は採算付かないんだろな 人（亜人含む）同士の戦争がほぼ無い世界だとフィールドウォークの使い道あんま無いでしょ 冒険者って迷宮で荷物持ちくらいの非戦闘職で、真価を発揮するのは公爵がやってた迷宮外での物資運びや奇襲なんかの支援で、ぶっちゃけ最低限の数さえ揃えれば問題なくね
騎士団の強さはシンプルに魔法使い(魔道士)の数と、中級職の質かなぁとは思う
ゴスラーが魔道士61レベルとか流石は公爵の騎士団長だわ >>280
普通に輸送面で大躍進できるって言うか使い倒す道しかないぞ まあ正直戦闘スキルが無いショブは迷宮ではお荷物だからな
中級職にもなればスキルがどんどん強力になるから、攻撃スキルのない職はしんどそう
冒険者がフィールドウォークで小銭稼いでるの見るに、ダンジョンでの需要は少ないんだろう それこそ薬と一緒でフィールドウォークは金で解決できるからね セカンドサードジョブを魔法使い魔導師に出来る内密さんだから
一般人の冒険者は低レベル時は１日数回飛ぶだけで大変(に違いない)
しかし高レベルのベテラン冒険者は迷宮に潜った方が稼げるし
雇うとエライ金がかかる(に違いない) セリーの鍛治士も隻眼のジョブさえ手に入れて効果が乗り出す程のレベル上げさえすれば、あとは巫女なり博徒なりに転職した方がええんかな(博徒は内密のジョブ枠一つをカバーするため。ただし盗賊のジョブも必須のため最終手段)
隻眼のスキルに戦闘技や味方へのバフ技、ドロップ率上昇みたいなのがあれば、現役でいいけど、67階層以上だと戦闘に役立つ系のジョブに固めることを迫られたりするんかな。まぁ種族固有ジョブのジョブ効果ってかなり優秀だから案外現役でもいいかもしれん。ただ最新話の時点での暗殺者転向は論外やけど 内密「隻眼のジョブか……片目が見えなくなれば取得できるのか？」 隻眼が中級ジョブだから
上級ジョブの条件判明するまでは
転職して探る展開もいいね >>288
目を瞑って敵を倒すの方がありそう
両目だと巫女に通じるところがあるので片目でｗ
とはいえ、
＞「本来は目をやられてしまうほどの回数鍛冶を行った者に対する称号だとされています。
＞それほどの長い時間鍛冶を行った者だけが得られるジョブです」
とのことなので、鍛冶回数とか成功回数とか鍛冶種類とか自分で作った武具への融合とか…
既に達成してるから検証不可能な類だと思う 種族固有職はジョブ効果が中上昇な辺り中級職扱いなんじゃね？だからレベル50では昇級できないと考えてる
初級(基本)職は、初級職50→中級職70→上級職
派生職は、初級職30→初級派生職50→中級職70→上級職
種族固有職は、固有職70→上級職
と必要レベルが+20ずつと考察できて、鍛治士は隻眼が上級職と仮定すればそれで頭打ちと思ってる。だから今のレベル上げ更新速度からして、もう一つくらい中か上級のサブ職の獲得を目指すのも有りだと思うわ >種族固有職はジョブ効果が中上昇な辺り中級職扱いなんじゃね？
その論でいくと大上昇の勇者はどうなる？
あれはLv50で転職だったろう 蘇我捨恥 [2012年 11月 15日 20時 55分]
種族固有ジョブは有用だけど先がない感じでしょうか。
こんなことも言ってたりするから
氷雷魔法みたく下級と上級の2段階かなと思った >>292
そもそも勇者はおそらく英雄50+探索者50が必須条件だしなぁ
遊び人と英雄系列のジョブは例外に含まれるものだと思うわ
遊び人の転職もレベル50だけで、空き２の上位職になるとは思えない(そしたら魔法使い以外の全員が遊び人目指せば最適になることが発生するかも) 確かに遊び人系統で空き２は強力すぎるな。
遊び人系一強を防ぐために、同位の職はそれを上回る性能をもっているとすると
スキル数が多いのが特徴になるとか？ 他の上位職もレベル以外の条件あったりするから
遊び人の上位職も遊び人の職数約1/3取得からそのままレベルに加えて
中級2/3取得、上級3/3ほぼ全部取得みたいなキチ条件で実質内密専用ジョブで行ってほしい 上級ほぼ全部取得って、商人や農夫みたいな探索に関係ないジョブまでLv50まで上げて、
戦士と剣士や、神官と僧侶みたいな役割がかぶってるジョブも両方50まで上げろと。
いくらなんでも、ソレはご無体だ。 ２ヶ月でいろいろ50まで上がってるし
このペースなら3年位で全て99まで上がるよ 必要経験値20分の1(63p)、獲得経験値20倍(63p)、シックスジョブ(31p)、詠唱省略(3p)、再設定(1p)、鑑定(1p)のボーナスポイントが合計162p
つまりファースト職が63以上のレベルあれば、冒険者、魔道士、遊び人、勇者の必須職の他に二つくらい余裕で育成できるし、上級職は分からんけど、中級職獲得までは全て楽々可能だろうね
ミリアを暗殺者にした時みたいに、内密さんが事前に効果を把握してから、適切にパーティに割り振ることが出来るから、数年は掛かるけど中級職くらいは全て把握しておいた方がいいとは思う
あと○○ドロップ率上昇のスキルや、錬金術師や博徒のバフデバフ系のスキルは、他にも早めに探しておくべき
もう６年以上、新ジョブ出てきてないのが醍醐味失ってて泣けるけど おい蘇我……三浦はベルセルク載せたぞ……お前が新話投稿しなくてどうする 漫画6巻表紙
ttps://cdn.kdkw.jp/cover_1000/322003/322003000737.jpg >>305
素晴らしい
これだけで半年は生きていける 今の更新速度だと…この作品て2011年からやってたんだな、なろう初期じゃん？
今からモチベ復活してってのはむずかしそう。
よくて45階で解放会試験突破して俺たちの闘いはこれからだENDかね… web版でIFで俺たちの戦いはこれからだENDを書いてるし
良くて、そんな終わりかたかもね >>305
ロクサーヌがでかすぎるだけであってセリーも十分なおっぱいを所持してるな セリーはC位有るんじゃ無いの
トップは無くてもアンダーも無いだろうし セリーって黒髪だろーが何やってんだ
ミリアは白耳な >>314
いや黄色と緑によく映えてるから良い
黒はミチオが居るし セリーっっっっっ！！！！膣内に出すぞっっっっっっっっっっっ！！！！ そういえば作中時間だと内密トリップしてから半年も経ってないんだっけか >>311
ifの内密さんは十年でパーティの誰一人とも欠けることなくクーラタルの迷宮94階層を突破してることが考察できるからなぁ
これからどころか既に色々と終わってるよコレ…
作者はモチベどころかもう色々と設定も忘れてるし、キリのいい45階層までは回しでいいから読みたい ルティナが魔法使えるようになるのにルティナが闘い始めて一日位だったような気がする
いよいよルティナも魔法使いですかってセリーが言ってたけどなにがいよいよなのか
45階層の到達も公爵たちは20年近いくらいのスパンで見てそうだけどびっくりだよ ベスタを速攻で竜騎士にした実績があるから
内密さんが何かやらかしてる事は完全に理解してるんだよな >>320
じゃなかったら、公爵も奴隷にしてミチオの所におかないでしょｗ こういう作中で全く書かれていないけど状況描写で推測できる奴ほんと面白い
奴隷商のアランもミチオがおだてりゃ乗るタイプだって事は見抜いてた風な感じだし 仲介人のルークがミチオの住所からモンスターカードの購入履歴、装備品の売買や交換履歴、奴隷の数から種族やジョブ、おおよその所持金など、得た情報のほぼ全てを公爵に売ってるんやろ
仲介人は談合とか相場操作とか好き放題やってるし、滅びればいいのです 顧客リスト情報なんて大事なもの売ったら、デメリットの方が大きいな。
そもそも内密さんの情報って、値がつくほどの価値があるのか？
って、ああ、スリーサイズ情報ですか。
ご心配いなくセリー様、厳重に管理されてますとも。 ハイヒールの流通ですら情報が回るらしいから
秘密なんて無理。ガバガバ 解放会の機密保持はどうした！
解放会のショップで買った情報が出回るなんて…ルークも会員なのか？ 仲買人とは情報流通をさせないための脅しや契約なんてしてないからね
逆にこっちもこぼれ話は聞けてるからお互い様だ 対価はルティナの時とだいたい同じなんじゃね
ルークは商人として独立したい？
内密さんが貴族になった領地のお抱え商人として推薦する。公爵はルークをパイプ役にして更に内密さんとズブズブの関係となって、内密さんを派閥から逃げれなくする(傀儡化する)
ハイヒールの件で既に貴族同士の面倒な人付き合いに巻き込まれてるし、内密さん貴族化はある意味の敗北エンドな気もする エルフは一公爵一侯爵二伯爵らしいけど
人間に貴族はいるのだろうか
国の広さがわかんねえから貴族がこの国などれくらいいるのか分からんけど。この更新でわかる日が来るのだろか ロクサーヌは人相手なら無双だろうに速さと正確さが売りなんです私の剣は3回突けば必ず死ぬんです人はと言わせたい 皇帝が人間族なんだから人間族の貴族が多いんじゃね? 迷宮を討伐すれば貴族になれるし特に人間族が多いとは限らんのでは 元々の人口比がどれくらいかによるよね。人間の繁殖力は高そうだが。色魔だしｗ >>334
直接は登場してないけど皇帝の三男とおばばの夫が人間の貴族だな >>339
シンプルに人間族の生理周期が凡そ30日に1回なのに対して、獣人族が季節ごとに(90日で1回)、亜人が半年ごとに1回だったりとかで、人間族以外の人口が増え難い仕組みかもな
内密さんみたいな女性メンバーばかりだと、毎月がアレだと大変そうだし 英雄や勇者のなり方が広まったら盗賊を生け捕りにして
３、４歳の子供に首を跳ねさせる貴族が増えるのかな >>343
その発想はなかった
初処刑と初陣で活躍する?の定義難しいね 貴族なら魔法使いでいいんじゃないかね
英雄より魔法使いの方が強いからね
まあたしかにパーティに魔法使いを用意できるなら自分が英雄でもいいかもしれんが あの世界の貴族でも中級職止まりだから、全ステータス中上昇の英雄はめっちゃ強い。HP、体力、精神力、敏捷の中上昇だけでもパーティの生存率が極めて上がるやろうな
ハルツ公やエステル男爵みたいに貴族の本人が聖騎士で、分家？の家臣が魔道士みたいな所は、可能なら騎士より英雄を選ぶわな 魔法使いより英雄の方が本人の生存率は高まるから仲間見捨てて逃げるのも視野に入れるなら英雄の方がいいね 内密さん勇者手に入って英雄リストラしてるけど、67階層以上を狙うなら英雄Lv99目指すのも選択肢のうちに入るんだろうな
冒険者のジョブもインテリジェンスカードの確認の時だけ付けてで、遊び人の上位職で空き２が出てきたら、一つのスキルにパーティー編成入れて、冒険者リストラも有りになる(何ならパーティの一人を冒険者のジョブとして運用するのもアリ) >>349
毎晩ノルマに㏋に体力上昇は必須だからな 順調に進みすぎてるからロクサーヌの脳が壊れるような展開頼む 英雄の取得条件ははっきりとは分かってないからなあ
味方を殺そうとしているLV40以上の盗賊を一撃で倒し、LV2にレベルアップするとか、もっと難しい条件があるかもしれない
生まれて最初に殺すのが盗賊ってだけならもっと英雄がいてもおかしくないはずだから >>352
いや、周囲にモンスターが居る日常だと難しいだろ
最初の村人達だってLvは1では無かったし 初戦が盗賊だけなら幻のジョブにはなってない
コロナにかかるくらいのレア度のはず MVP的なものが必要みたいなことは言ってたから捕まえたの処刑じゃダメだろうなぁ
15歳くらいまで訓練だけで育てて金かけた高級品装備ガッチガチに揃えて
盗賊のアジトに少人数で突っ込ませるみたいな話になりそう エイユー！？
ヘイユー！エイユー！ヘイユー！エエユー！ >>353
初めての殺しが盗賊の親とか
英雄になっちゃう システム的にMVPを判定するのが難しそう
村人とＰＴ組んでるわけではないので味方判定も難しそう
初戦から連続で盗賊5人倒すってのはどうですか？ この世界ってよくある異世界じゃなくて仮想シュミレーション世界ぽいけど誰かに監視さらてるんだろうか 村長からお礼を言われることとか、自分より高レベルの敵を複数倒すことあたりが条件か？
英雄の名称からして、敵は盗賊だけじゃなく魔物も対象になると予想。
もしLv1でない高レベルモンスターの湧く場所・方法が見つかれば、内密さんの村長職を利用して英雄の量産ができるかも？ 地表に出てくるのは強い魔物(ゴーレムとか)でも1LVになるってどっかになかったっけ ダンジョン外に出てくるのは階層にかかわらず全てLv1だろう
23階層の魔物がLv23のまま出てくるなら、ノンレムゴーレムに毒針遊びしてた
ロクサーヌはもっと高レベルになってる
確か内密さんも同様の考察してたはずだ >>352
そこまで難しい条件じゃなくても任意で転職する方法がないから少ない(いない)ってもあるじゃろ 地表にでてくる魔物がもっと強ければいいのにとは思う
この世界探索者がありふれてるし村人でもそれなりにレベルあれば余裕だろう。危機感ないなドラゴンでても大したことなさそうだし。 内密さんがチートなだけで、余裕な訳ないだろ…先ずそれなりのレベル(上げ)というのが大変
それにいくら男が強くても戦えん女や子供が襲われたら終わる
強い魔物が地上にウジャウジャ現れると、それだけ人類の暮らせる領土が狭くなって、人類同士が住みやすい土地を求め争い始めるんじゃないかな。プロローグでいう所の国同士が積極的に戦う世界観になりそう。危機感ないくらいの平和がむしろ有難いくらい >>368
上の方から出てくる魔物の危険性軽く考えすぎてない？
普通の村はスライム一匹で壊滅する可能性あるんだぞ この世界、魔物のレベルで変わるのは基本HPだからな
攻撃力はレベルでそれほど増えないがHPはどんどん増えていく
レベル１でも低レベル村人にとってはかすったら重傷レベル セリーの兄が大怪我して、6000ナール？の傷薬買うために生娘の女が奴隷落ちするくらいには、割と辛い世界観だよな ロクサーヌだって税金、人頭税だっけ？を払うために自分が奴隷落ちだからね ロクさんの場合は貴族の嫌がらせで収入激減
奴隷に落とさないと嫌がらせがもっと続くかも？ってくらい深刻 >>373
家族全員分の税金(3万×人数)だから結構大変だぞ
だがセリーは安すぎｗ セリー加入以降トントン拍子にルティナまで加入したからなミリアもベスタも特に何もない >>367
確かに
英雄ギルドなんてないだろうし
ギルド神殿がどっか(ガイウス)にあるだけなのかね 長年迷宮で経験を積んだあとに錬金術師や薬草採取士にされたら悲しい 実はランダムじゃなくて、効果の一番高いジョブに変えるんだとか何とか 魔法使いLv50と魔道士Lv1なら、魔法使いに転職するんだろうね。じゃなければ皆んな面倒くさい決まりのあるギルドになんか加盟せず、エレーヌの神殿を利用する人が多そう
エレーヌの神殿も、実験大好き内密さんなら試しに行っても良いんだけどね
まぁ内密さんは安全厨であって考察厨じゃないから、狭い世界観の中で無難に生きるのが一番性に合ってるんだろう そっか兇賊にはなれんか
ジョブの効力的にはLv50の方がありそうなんだけど、シンプルに効果なんだね
じゃあ8つ中上昇ある英雄のジョブを手に入ればわりかし簡単に転職できることになるか
それとも大上昇ある上位職が一つでも手に入れば無理な感じかな >>384
いや、違うわ
本人のファースト職が盗賊Lv50なら、神殿で転職を選択したら兇賊Lv1でも可能なんじゃね
そいつが他にLv50の魔法使いのジョブがあったら、兇賊でも魔道士でもなく、魔法使いになるかもね >>386
今月発売予定のコミックで蘇我センセイのありがたいあとがきが読めるぞ！ 著者もイラストも全くやる気がないのに打ち切られることなく好調に続いているのは凄い
連載当初から読んでいた側からすると複雑だけど 漫画によって延命された
あの漫画家は元はエロマンガ家なの？それとも同人上がり？ 普通に小説売れてるんだから打ち切りにするわけ無いじゃんアホかな あちらの世界の人はキャラクター再設定と鑑定を得ることはできないのだろうか
ミチオさん試してみればいいのに >>393
いたら実証や検証が間違いなく出来るから
歴史に残ってない以上居ないんだろうな
固定で割り振られる項目は決まってそう >>393
伝説で複数ジョブを所有した人がいたり、学説で空きスロットがあるって話があるくらいだから、多分固定で獲得出来る
ただ再設定や鑑定は念じないと効果も発揮しないから、所持してても無自覚な人が多いんだろうね。あちらの人に教えても余計な混乱を招いたり、最終的に権力者が知識を独占するだけだから、試すのはやめた方が良いとは思う
でもボーナスポイント63の武器や防具を手に入れるために、こっそりレベリングさせたりドープ薬飲ましたりで初級職の奴隷に報酬に金でも渡して、固定の実験して見るのは面白いかもね 初期はチート具合が心地よかったがPT揃ったらオバースペックだな
内密さんが大金要らないし上層志向がないから低層で緊張感がないし
話が転がらない >>395
鑑定は「なんだろう？」で発動してた気が >>395
再設定はジョブを獲得するときに再設定を念じてないと得られない可能性が
生まれたときに村人ゲットするなら、知識があって思考能力有る新生児以外には不可能という話になるので
転生者であってもシステムが分かってないのでやはり不可能
神様が連れてくるときにフリーゲームのキャラ設定画面に載せてくれるような転移系以外は無理
初代皇帝は英雄をゲットしたのは知っていたのか、偶然なのか >>396
更新止まったのもそれが原因だろうな
やるのことの幅がないからネタに詰るだろ 感想欄見た感じ、更新止まったのは僕の考えた最強ゲームってモチベで書いてた作者が
・ダメージ計算などの設定の矛盾を指摘される
・設定説明ばかりでキャラの造形が薄い、ストーリーが進まないと読者に批判されるようになった
・読者に巫女ロクサーヌやスキル装備の運用などで批判を受ける
・批判を受けてジョブは勇者以降、スキルはガンマ線バーストを最後に情報開示を自重&ルティナ加入でパーティも揃ったことで作者の中で書きたいことをやり遂げた
・更新が滞りついに肝心の設定すらも忘れた
ていうモチベの低下による悪循環が一番の要因なんじゃね
完結しようと思えば45階層突破で一応は直ぐにでも出来るしな。風呂敷を畳めなくなったんじゃなくて、やる気の低下が問題 書籍化ブームに先駆けた作品だったが
スローすぎてあくびが出てしまうな 5人揃ったしやることねえからモチベも下がるわな
俺たちの闘いはこれからだENDでいいから次の更新で終わらせて欲しい もしくは 唐突にうん十年後
ロクサーヌの回想で終わりとか そんなに終わってほしいならIP無しのアンチスレの方行けば？ ドM皇帝の不評を買って３ヶ月以内に４５階まで行かないと死刑とか
オババが心変わりして半年以内に迷宮攻略しないとルティナ没収とか
なんか危険を犯してでも登る動機がないとな
みんな良い人過ぎる ５人揃ったし
内密さん的にはヤることはまだまだこれから、むしろ本番なんだが
これノクターンじゃないしな
作者と内密さんとの悲しい乖離 あっちはアンチスレなのか？
むしろこっちのような気がするが。 久しぶりに大家さんが出てきたり、皇帝から下賜を受けたり、カッサンドラ婆さんと会ったり、
普通に考えて、これからは迷宮だけじゃなく、外でも「冒険」するぞ、ってコトでしょ。 ネタが無いって言っても、皇帝周りの件とかそろそろみんな中級職だとかそろそろ50階層近いから若いダンジョン討伐してみるかとか
書くこといっぱいあるのに更新止まってるんだから少なくともネタ切れではないだろう やっぱり人と対峙して悪意をぶつけたりぶつけられたりの
凶賊狩りや決闘とかは、対モンスターの作業感とは違うからなー 話を転がすのに困難感じるような分岐点あったかな皇帝とか貴族とかの話はいらなかった気がするけど膨らまないわけでもない気はする 戦力を拡張したり、ハーレム物の醍醐味として、ヒロイン(奴隷)を増やすって方法があるけど、この作者の書くヒロインはミリア以降が自分の意見を持たないbotだし、奴隷は奴隷で主人のお情けが減ることを危惧して奴隷(仲間)を増やすの反対するっていうギスギス感がリアリティあるからなぁ
まぁ第二のロクサーヌみたいな天才キャラが出てきたら、俺もミリア辺りのリストラを考えてしまうから、奴隷の立場的には真っ当なんだよな。そのキャラを増やせない噛み合わせがストーリー進行と若干合わない感じもする ミリアはブラヒム語片言だから影薄いと感じる人いるみたいだけど
いいキャラだと個人的には思うな
魚のためなら神をも恐れず
選択肢は魚が最優先せれ
魚のためなら人生全てを賭けれる女
魚で釣れば内密情報ポロリもスパイにもなりえる
あと目が良くて状態異常見分けれるキャラだから
パーティーから外しずらいと感じるよ >>418
内密のとこより美味い魚食える環境ないのにスパイにはなりえないだろ >>419
そういう環境があったらなり得るかもっていう危険性の話やろ
まぁ50階層ボス鮫のフカヒレとか、59階層のボス鯉のアライ？とかを餌にされたら、スパイはし無くても過密漏洩をポロっとしそう感は常にある
ミリアの中では内密さん<<超えられない壁<<魚という優先順位だしな >>420
好調過ぎる漫画の売れ行きと安定した小説の売れ行きからしてそっちの話は出て当然だとは思う
でもこの社会情勢で人身売買とか奴隷制とかはスポンサーが降りてそう black lives matterやってる間はアニメは無理だろうなあ >>421
ベスタを妹として可愛がってるし、内密さんにも濃厚なキスするくらいなついてるのに魚だけで全部裏切るか？
恐怖か親愛かその両方で、ロクサーヌお姉ちゃんの言いつけも守るだろうし
ミリアを魚だけのキャラと思ってるなら間違ってると思うぞ >>425
アホは常人には信じられないくらいあっさり過ちをおかすぞ
そして魚サンは禁漁区で魚を獲って奴隷落ちしたアホや なら成長話書けや、ってことになる
ロクやセリーと違ってキャラの内面描写が無いので辛い 一応魚さんの擁護しとくと、禁漁区って知らなかったらしいよ
(知ってたら禁漁区で魚獲らなかったのでは) ミリア主体の話書き始めて実はすげえ論理的な思考の内面描写だったらどうすんだよ >>431
イベントで推しの作家が買いに来てくれたけど寝不足と緊張で「あ……あ……」しか言えなかった同人作家かよ >>431
実は計算づくであのキャラ設定にしてるのかもしらんな >>430
海女という漁業の専門家(プロ)が禁漁区を知らなかったとか、ギルドに所属しておいて割と社会舐めてることして奴隷に落ちてるからなぁ。帝都の奴隷商はミリアが70万ナールで売れるって言うほどの人物やし、その発言にも信用に値しない
むしろ病気の家族に精を付けるために禁漁区の魚が必要だったって方がミリアらしい気もする >>434
作品の文字通りしか想像してなかったけど、そういう話もいいなあ
家族の「か」の字も出てないのミリアだけだし >>437
いても面倒な事にしかならんからな
盾の勇者やらデスマーチが好きな奴が定期的にその話題出すが >>437
そこらへんはwikiの感想返信にあるから見てみ 性奴隷にしてる上奴隷になった理由が戦争とかならまだしも売られたとか犯罪とかなのに家族に会わせてどうすんのよ なんのためにそんな不快イベントを要求するのか不思議でならない
メンバーに親心思い出させて波乱とかが好きな人？ 10年後のイフでも人間以外に子供居なかったみたいだしやはり獣人と人間では子供作れないのかね ifは所詮ifだし、逆にあんな最序盤のifでヒロインらの子供まで出て来る方が違和感あるわ
なろう作品は子育て開始するとダレるから、そういう作る作れないの話は後日談でいい 如何な理由があっても娘を性奴隷として売り飛ばすとか、ウシジマくんに出てくるクズ債務者を上回ってるだろ >>446
ロク→ヤ○ザに目を付けられた。自由民でもないので、個人じゃ打開策ほぼ無し
セリ→自主意思で
ミリ→自滅
ベス→生まれた時点で奴隷
ルテ→戦利品
如何な理由って…せいぜいセリー以外はしゃーないわ。つか現代日本の価値観で判断するような問題でもない
まぁ里帰りイベはデメリットの方が多そうだし、せいぜい手紙で「お元気です、私は今幸せです」ってくらいの近況報告がベターだな(勿論、書いてる中身を確認はするだろうけど) ifだとミリアの唯一の特徴がなくなってて誰だか分からん有り様だったな よくよく考えてみたら、この時点でキャラは出来上がってた訳だけど
この時の方がスマートなのに、チンチクリンに戻したのは何故なんだろう？
https://i.imgur.com/oeQIX9P.jpg 色々理由あるんだろうなとしか想像するしかないけど
ドワーフのイメージから、かけ離れ過ぎた
大きいセリーでは読者に受け入れらない
とか？
ロクサークの背中の毛も、いつの間にうなじ
までになってるし書きながら打ち合わせ調整
してるんだろとしか言えんな
そもそも漫画は長期連載すると初期と終盤で
キャラデザイン変わるのも多いから
話のネタ程度であまり気にしちゃ駄目かも 飛影だって最初は本気を出すと身体中に目が浮かんでくるデザインだったもんな ロクは脊柱に沿って腰まで鬣っぽいのが伸びているんだっけ？
ま、漫画にするに当たって書くのも面倒だし、毒者に特に受ける要素でも無いし
つるっつるにしてしまうのは仕方ない ロク犬は耳のデザイン見るたびに狼系じゃなくゴールデンレトリバーだなって思ってしまう どんな構造なのか知らんがめくりあげて指突っ込みたい >>454
犬系獣人も色々ひっくるめて狼人なんだろうと自分の中では結論づけている
要するにロクさんは狼じゃなくて犬だと考えるようにしている 挿絵のバラダム2人は狼でいける耳してたけど
エステル男爵はセントバーナードみたいって普通に犬なんだよな
文章で耳の形書かれた2人両方とも犬耳っていう おい蘇我……タケヒコイノウエはリアル載せたぞ……お前が新話投稿しないでどうする 凄いことを発見してしまった。
学会に発表出来るかもしれん...
背が高い方が高い 星の瞳の狩人証
「聖歌隊」の気付きは、かつて突然に訪れたという
すなわち、地上にある我々のすぐ頭上にこそ
まさに宇宙があるのではないか？ >>460
ちなみに女のエロさは背の高さに反比例する…覚えておけ 読み返すと、博徒のクリティカル発生のパッシブスキル(複数ジョブによる魔法攻撃)と、ボーナススキルのクリティカル率三十パーセント上昇ってかなり使えるスキルなんだな
クリティカル発生のスキルを持つジョブが二つあれば、51%の確率で1.5倍以上？の火力になる訳だし、それが無詠唱で連発で飛んで来るんやろ >>464
かなり、の話ね。
魔法で一撃ぎりぎりまで知力に振るとかの方法もあったりしたから、
例えばせぶんすジョブにするのに＋３２ポイント、クリティカル上昇に６３ポイント
とかだとかえって効率が悪化したりもありえる。 個人的にはクリティカルはあまり好きじゃない。
不確定要素が増えるし、範囲攻撃だとダメージのバラつきで生き残りが2匹以上生じるだろうから攻撃回数は期待するほど減らないだろうし。あと検証もたいへん。
知力上昇の方が確実で良いな。もし知力上昇1で威力0.5〜1%上昇、63ポイントで31.5〜63％上昇だとすれば十分性能。 じゃぁロクサーヌの最強剣考えようぜ
エストック
攻撃力２倍 水蝕剣 MP吸収 詠唱中断 >>469
マモノは魔法生物だからHPなくてMPなくなると消えるってこと？ いや、MP吸収つけとけば水蝕剣、火炎剣
ジョブによって手当てビーストアタックが使い放題 属性武器って作中で一度も敵に使っても使われてもないから、性能微妙そうなんだよな
魔法使いの初級魔法クラスの威力なら、皆んな使ってもいい人気スキルになる筈だけど、カードの値段からしてそうでもないらしい？
作者は巫女ロクサーヌに拘ってるけど、属性剣を使うなら知力２倍も必要、でもそうするならデュランダルの威力に匹敵する獣戦士のビーストアタックを使用させた方が手っ取り早い気もする。てことで、
詠唱中断、麻痺添加、MP回復、HP回復
イヤリングに身代わりと攻撃力○倍と器用○倍のスキル……イヤリングがダメなら、HP回復と攻撃力のスキルをチェンジで、かな。
まぁ防御力無視、レベル補正無視のスキルを持つデュランダルでビーストアタックを決めるのが一番浪漫ありそうだけど >>467
内密さんの知力ステータスの基礎値が200以下ならそれでええな
ただセリーが鍛冶師になった時点で知力80腕力80以上があるくらいだから、知力99上昇の恩恵は基礎値の低い階層時(50階層以下)、それか内密さんが冒険者や魔道士の上級職を獲得するまでってのが個人的な感想かな 何度も言われてることだけど耐性ダウン、状態異常武器、暗殺者の組み合わせが強すぎる >>473 ただセリーが鍛冶師になった時点で知力80腕力80以上があるくらいだから
そんな情報あったっけ？ ロクサーヌが一撃必殺の技使えたら魔法使い以上の殲滅力なのに 特定の階層で狩り続けられるなら属性剣はアリなんだろうけどね
四属性剣そろえるとかは現実味がないし
属性剣は戦闘スキルの無いジョブの救済ではあるんだろうけど、詠唱もあるから戦闘スキル持ちのメンバーをそろえたほうがいい
でも探索者とかどうしても入れなきゃいけないメンバーに持たせるのは戦闘スキルを補えるから必須ではあるな デュランダル「まぁ……そういうのをすべて含めて僕が一番強い武器って事じゃないですかね」 >>475
47話『セリー』で鍛治師のジョブ取得条件に、探索者Lv10の他にステータスの数値も関与するかという内密さんの考察で、web版では分かりやすく知力100腕力100以上を例に出してたけど、書籍版では知力80腕力80以上にわざわざ具体的に変更してる点から、例えじゃなくて実際としてステータスの数値が必要であり、セリーがそれを満たしていると解釈できた点かな
ただキャラの数値化はまだ誰もされてないし、あくまで個人的な解釈でその点は説明不足でしたわ >>472
全体攻撃以外の敵の攻撃避けちゃう人にHP回復(吸収?)は要らないｗ
全体攻撃受けたら全体回復すればいいだけだ >>479
なるほど、その違いを見ての解釈ですか。 ビーストアタックがデュランダル級もミチオさんの判断？だけど
ほんとだったら50倍級の倍率になるんだよなぁ・・・どういう判断でそうなったのやら マイ設定をスルッと話に紛れ込ませるような人は掲示板じゃよくいる
見かけるたびに「ボケたら作話だらけで周りの人が大変だろうな」と思う ビーストアタックが全体攻撃なら獣戦士も育てがいがあるな ちゃんとコミックの新刊を買っとけ
原作者サマのありがたいあとがきが読めるぞ
今回も読者を舐め切った内容や コミックは本当に出来が良い
漫画読み放題で毎月読んでるけど、電書単行本を買ってしまうｗ 派手なアクションあるわけでもないから実写映画化されても違和感ない
問題あるとしたらロクサーヌの見切りをどう表現するかぐらいか 空きスロットの無い武器買ってきて安いモンスターカードを合成して
わざと失敗して素材に戻し空きスロット付くまで繰り返せば良くね？
迷宮ボス位しか武器壊れないなら武器は溢れてそうだな エロいシーンはなくとも今日もロクサーヌはかわいいかった >>495
消費素材は戻ってこないから素材集めは必要だけどな
あと装備は普段使いでも壊れないわけじゃないぞ 漫画はこの（｜_｜）みたいな顔がスゲー気になる
迷宮探索でリュック背負って防具しっかり装備してる野暮ったい感じが好きだわ。ただベスタ加入したらどうすんだろ >>495
感想返しで、この手の質問で作者もなんか言ってたな(内容忘れたけど)
オリハルコン、聖槍、エナメル革靴のような空き5クラス武具ならリマセラも有りなんじゃね？ただ現状は自力でそれらの素材も手に入らないしね それは漫画そのそのディフォルメ顔好きだな
アクキーとかのデザインにもしやすそうだとか思っている 今月のはセリーの初ダンジョン
まあ見学してるだけだけど マンガの方で素材が運よく全部残った場合って言ってるから
合成失敗した場合素材が一部ロストするように改変されてるね >>504
いい改変だ
今後カードよりも素材が稀少になる発展性が出来る 装備作成も内密さんのパーティMPバフがあるから楽々やってるだけで
装備によるだろうけど普通の鍛治師だと1日1作成とかなんじゃないの
迷宮にも行くだろうし セリーの髪型が風呂後にどうなるのか気になる
俺的には風呂前つまり今もっとモコモコに描いていて欲しかったけど
このままだとあまり変わりそうにないな
納豆藁みたいなおさげやめてほしい >>505
お爺ちゃんが若者ぶるのが辛くなってるの
そしてハーレムが6人揃ったのでやる気が減退しているの
ロクサーヌにハーレムは戦闘用のみみたいな事を書いていって自分で縛られてるのかも知れない
単に続き用のネタ、ダンジョンの攻略以外の日常ネタがどうにもならないのかも知れない
漫画の後書きに販促SSも書かずにだらだらと駄文感想書くほどだし出涸らしもいいところなのは間違いない 書かずにって付録や特典SSを作者が勝手に書くもんだと思ってんの？ まぁでも更新無いのは事実
漫画が素晴らしい出来だけに原作が中途半端ところで止まってるのが悔やまれる
(しかもハーレム4人目から手に余るのかおざなりだし) 主人公に明確な目的が無いし
ハーレムは叶ってるからな話は作りづらいだろく
そもそも大抵のことがこの世界はゲームシステム化してるから主人公が万能すぎゆ
できないことがない。 金も結晶成長促進16倍といういつの間にか湧いていた能力で稼ぎ放題になってるし
経験値を抑えれば32倍までいけるし
その上ハーレム5人になって、もはや金を稼ぐ理由も無いし、有るとすれば極限の装備品を作るとかそっちしか無いわけで
本人は貴族やまして建国など求めてないから仕方ない 漫画から入って今web版読んでるんだけど絵師ガチャとか揶揄される理由が分かった
演出というか話の持ち出し方の順番なんかも大分変っててこれは作画の腕だなと思う
ミチオのモノローグがかなり減ってるor変更されてるのも
なろう特有の主人公の気持ち悪さが軽減されてて
むしろこれでおｋした原作の度量広さよ
文庫版では違うとかネーム切る段階で原作が修正入れたとかあるかもしれないけど
この作画のレアリティは間違いなくＵＲだわ
実力ある奴は原作に忠実になりすぎないほうがいいんだな 電子版の売り上げもいいようで
漫画家さんにはやりたいようにやってほしい
そして続けてほしい >>517
念の為伝えておくけど、漫画版は書籍版を元に作られているから、web版とは色々な点で異なる
例えば奴隷商館で盗賊相手の魔法使いジョブ獲得の経緯や、ボス部屋で死んだ気さくな兄ちゃんとかはweb版にはなく書籍版からのもの
コミカライズ版のみの修正箇所ってそれほど多くないはず >>519
ああ、書籍版は文章洗練されてるのね
それなら良かった。web版はプロットとして見るわ
例えばサリー加入時の会話なんかはコミックでは順序が変わってかなりテンポが良くなってるから
そういう修正が編集と一緒にされてるなら書籍化も価値あるよなぁ
ただ幼女戦記の原作の人がnoteで書いてた
（要約すると）原作は文筆のプロであって漫画のプロじゃないんだから
私もしちゃったけど勘違いして変な茶々入れるなよ
ってのは真理だとは思う
今は亡き佐藤御大にもこの心得があればな… >>523
「皇国の守護者」はきっとアニメ化する、いつか、いつの日か、きっと…！ ここはWeb版が主じゃないのか
小説、マンガがメインならスレは異世界迷宮でハーレムをにしないと 設定を変えてあるだけだからむしろWEBのほうがオリジナルと思ったほうがいいぞ
書籍に合わせて変えた設定もところどころ変えきれてなかったりする始末だし まともに書いてたのは4巻くらいまでかね
まぁその時点でも既に一部web設定に戻ってるけど
そっから先は書籍で変えた設定の大半が次巻ではweb版に戻ってるっていう雑出版 なんでモンスターカードがスキル結晶になったんですか？ 大人の事情かな小説でのデザイン重要度が低かったから
カードデザイン、カード作画の手間省いた
マクガフィン的なアイテム扱いなんだろうね あー補足しとくけどスキル結晶は
小説の挿し絵が最初の作画だからね漫画では無いよ カードは鑑定しないと判別出来ないから作画の手間は無いんじゃない？
○○のスキル結晶はゴロが悪いんじゃない？ 鑑定しないと判明しないとは言え
俺のカードイメージは柄があったから
真っ黒や真っ白なら作画は楽だろうけど
それだとモンスターカードらしく
見えなかったじゃないかと想像したんだけど
真相は関係者しかわからんからね
いち意見として流しておくれ 確か作者のほうでモンスターカードだとパクリ言われそうだという理由で結晶になったとかあったような？ モンスターカードは直球な言葉だし作品該当多過ぎだし
パクリ警戒にしても何の作品を指してるのかさっぱりだな
仮に遊戯王とか言われたら普通にどこが？ってなっちゃう 余計なこと言った奴(編集)がいたんだろうな
無意味な変更だよ コミック買って来た
ロクサーヌ、エロ可愛い
もう漫画が続けば良いや まあモンスターカードだとちょっと子供っぽいというか作者のゲーム世界てのが全面に出過ぎてるから
スキル結晶のほうが異世界感あっていいよねっていう まぁ初期にモンスターっている？魔物のことですか？ってみたいな会話があったくらいだし、個人的にスキル結晶の方が世界観にマッチしてて改変は有りだと思ったわ ４時起床 探索 ９時朝食 探索
16時夕食 風呂 21時就寝
たぶんこんな感じ 先週から書籍の小説読みはじめて今９巻まで読んだんだけど、１０巻読み終わったあとはWeb読んだらいい？それとも全然違う？ >>548
一回当たり15分未満じゃ無いと5人相手に二周とか無理じゃん >>549
今朝パン食ったか米食ったかぐらいの違いしかない
そのまま読んでも大丈夫 今まさに10巻→web版を試してるんですが細かいところはちょっと違和感ありますね
web版の滝行はちょっと時系列過去なのかな エロシーンを出せとせっつかれた感じかな？
と思っている。
やまなし落ちなし意味なしな巻だったがまあさすがにそろそろ打ち切りだろうからいいラストだったのではと ぶっちゃけ10巻はwebを雑に巻きまくっただけでほぼ完全な劣化版
別ルートが気に入らないとかじゃなくてガチで省略しまくってるだけで追加要素があるわけでもないからな 書籍がwebの完全劣化版ってな珍しい現象でさすがのここの信者たちも怒ってたゾ まあ展開まいて次の巻でwebと違う流れにするのかなとは思うけどそれでも何かしらのイベント追加ぐらいは欲しかった
10巻の内容だけだとほんとに削っただけだからな 劣化ととらえるかどうかは個々で違うけど、web→書籍でハショられるってのは割と良くある
webだと一話一話で起承転結やハッタリを入れることを重視するけれど書籍だと全体の流れを重視するからそう改変する、と言っていた作者がいた で結局続きは書かないのかよー、もう夢オチエンドでいいわ😭 漫画版から入ってweb版読んでるけど177話まで読んで気付いた
流し読みになる程度には面白みがない
プロットだとしても話の展開がない
いや、魔王倒しに行くとか言わなくていいけど
もっと話の起伏か洗練された文章が欲しくなる
作家が飽きたとかネタが尽きたんだとかは
読者の鳴き声みたいなもんだけど
これは言われても仕方ない気はする
素直にエースの毎月の刊行を待ちます >>562
この良さがわからんかぁ
としか思えんわ 今読み終わった
ちょっとずつブレイクスルーが発生するのがいいね
もっと効率よく動けよと思わなくもないが…
特にカードまわりがムズムズする
オークションなら相場気にせず買いまくってもよかったろうに
あと続きがしばらく書かれてないみたいで絶望しました！！ >>564
悪目立ちしない事にブレがないからな
続きに関しては同じく絶望 あと前衛全員暗殺者でいいじゃんってずっと思ってたが、
最後の方で同じこと言い出したのでやっぱりそうなんやなって 人間同士なかいい世界だからな対立起きないと波乱なおきない
敵が攻めてくるとかそういうのないしなこの作品 カードに関しては、上級カード(67階層以上)が本番だから、今はまだ焦る時間帯じゃない
67階層到達がいつになるかは考えてはいけない その前にセリーの隻眼ジョブチェンジがいつになるやら… 内密さんの性根は強くなりたい世を変えたいっていう英雄気質じゃなくて、楽をしたい快適に生きたいっていう一般的な人種だから、話の起伏なんて持って来ようも無いんだよな。なんやかんやロクさんとの相性も最悪な気もする
毎回盗賊さんが出張るのも大変だし、公爵のお家騒動みたいに無理矢理巻き込まれる展開が続けば、それはそれでキャラのヘイト買ってしまうし、中々に難しいもんよ。だから淡々と迷宮攻略でいいから更新して下さい >>568
盗賊と決闘が残る対人アクションとなるわけよ
システム考察なんかを読み飛ばしてる自分としてはそこが気になる
作者、他に対人ネタ増やせばいいのに >>567
共通の敵(迷宮)があるからな
無理に支配地域増やしても迷宮退治が出来なきゃ自滅するだけだし 増やすとなるとやっぱり貴族目指して魔物の支配地域を攻略するって事になるぞ ぽこじゃか迷宮が生まれるのに迷宮攻略だけで貴族になれるなら
貴族めっちゃ多そうだよなぁ
そのぶん廃嫡も多いのかなぁ 内密さんが見事貴族入りを果たし、奴隷を何十人も抱えて、スキル持ち装備多数の促成栽培チート騎士団を見たいかと言われると微妙なところ……話は広がるけどね
貴族になりましためでたしめでたし。が個人的にベストだけど、もう45階層突破が見れるだけでええわ 貴族の条件満たしても叙爵をルティナに譲れ（れ）ば
ミチオさんは責務のない冒険者のまま、ルティナは念願の諸侯会議に出られる
公爵との折衝が必要だろうし、ミチオさんは有名人となるので拠点を他に移したり、
偽名を使わざるを得なくなったりする可能性もありwin-winとまではいかないが、
冒険者路線でも話は続けられるはず
まぁ、最終的には作者のモチベの話になるのが悲しいところ ルティナもバカじゃない。
半年もすればもう内密のおちんぽなしではいられない身体になったことを自覚しひたすら求めるようになる。 そこはルティナじゃなくてロクサーヌに譲るのがベストじゃね
巫女じゃなくて百獣王でも目指せば、実力、見た目、性格、ジョブ(整合性)、(内密への)忠誠心の全てに於いて、内密の優秀なスケープゴートとなり得る。帝国臣民じゃない内密さんが貴族入り(皇帝に忠誠を誓う)出来るかどうかの問題もあるし、公爵もロクサーヌを解放会に推薦したかった的な考察もあった気もするし >>581
別の作品読めよ
お前がなんで内密読んでるのかわからんわ ルティナを奴隷から開放して権限を持たせるとどう行動するのか読めないな。
諸侯会議を成したその先に何を望んでいるのかまだわからん。
まさか元ご主人様、一番さんを排除するとか強攻策に出る可能性は低いだろうが、
もし父の敵討ちとかなら、手段は選ばないだろうし。 いやいや、譲るならセリーだろ。頭良いし交渉も上手い
迷宮攻略の役にはたたないから週一でレベル上げに連れてくくらいで良い >>576
＞迷宮攻略だけで貴族になれるなら
ならない。
作中で迷宮攻略を果たしたゴスラーも貴族になってない。
迷宮によって周辺住民が逃げ出した無人化した地域の迷宮を攻略すれば、だ。
まあ、明記はしてないが、その無人化した土地を領土とする貴族になれるんだろう。 税金が重いから、新領地の開拓民に数年の納税猶予とかあれば食い詰めモノを沢山呼びこめそう ゴスラーは騎士団長だから普通に貴族だろう
ここで言う貴族が爵位を得る事なのか、騎士(ジョブの騎士とは別なのがややこしい)になるのか明記されてたっけ？ 迷宮を倒すと貴族になれる
迷宮のせいで人が住めない土地の迷宮を倒すと貴族&その土地の領主になれる
討伐したパーティ全員が貴族になれるのか、リーダーだけなのかとか、もともと他の人の領土だった場合でもその土地がもらえるのかとか作中ではわからない web版全部読んでみたけどセリーが優秀すぎて後半はロクサーヌですら空気なのが残念
面白かったけど >>586
迷宮退治した6人だけしか戦力がない個人に、
何百人か赤の他人の住民がいる領土を支配させよう、って方が無茶じゃないか？
迷宮退治した直後は、騎士団員を募集して、騎士団員の家族だけの領土を守るだけで、
実際の収入は、騎士団員の輸送業務と
残り5人のメンバーを他の迷宮に送ってドロップアイテム頼りになると予想。 有望そうなパーティーは貴族が目をかけて攻略後の後ろ盾＆派閥組み込みとかするんじゃない？
内密さんもそんな感じで狙われてるし ミチオさん175ぐらいかと思ったら160ちょいのロクサーヌよりちょっと高いぐらいというのは驚きの再発見だった ひとつ迷宮退治できれば理論上どこ行っても若い迷宮は退治できるんだからどこでも任せられるだろう
逆に領地の安全を守ってくれない者には誰もついていかないし
そもそも内密さん以外の一般パーティは何十年もかけて強くならなきゃ倒せないし、倒せたとしてもそこまでいけばもう戦闘者としての寿命も短いだろうし
貴族多すぎってほど迷宮を討伐できる者はいないし守らなきゃいけない土地は貴族の数より多いんだろう >>593
デスマーチから始まる〜みたいに、その土地を治める魔力みたいのを授かるならなんとか 領内の迷宮を倒してもそこの領主にはなれないでしょう。
蘇我捨恥
2014年 02月16日 20時46分
こう言ってるし、感想返しでは確か軽く恩賞が貰えるくらいと言ってたっけかな
まぁ解放会の伝手を頼れば、なんか都合のいい迷宮を紹介してくれそうだけど、そうする時点でもう派閥入りと敵対派閥の対立化が決定するし、０からの領地経営も大変はで、専ら討伐初期は推薦人に住民の手配や騎士団やギルドの設立、領地経営のイロハを委託(傀儡)する形になるんじゃないかな
それが解放会の推薦人側のメリットであり、手続きを迅速にするための手段でもある
ただ一般人なら兎も角として内密さんにとっては、公爵が勧めるほど貴族になるメリットは感じないよな。ましてや内密さんの能力が強大すぎてバランスブレイカーになり兼ねん ぶっちゃけ公爵の派閥でたまに手伝うぐらいが一番いいよな
自分で土地開いて一から村づくりとか家臣たくさん集めるとかミチオにとっては罰ゲームでしかない
無駄にまわりの人増えること自体秘密保持からすると最悪 >>599
PT制限のお蔭で迷宮討伐の職務中は5人以外と接しなくて済むから、その辺割と大丈夫かもしれない >>599
家臣を集めるのは罰ゲームだが、
領主経営に必要な、かわいい奴隷を集めるだと、あら不思議
罰ゲームがご褒美に！ 迷宮攻略は奴隷達への接待だな。もう迷宮に行かなくても生活費はなんとでもなる。問題は犬を筆頭に迷宮攻略で自己実現してる奴らばっかだからな。 安全マージンとりすぎて一回もミサンガ切れずに終わりそう >>603
それは一番さんだけじゃね？
345辺りはペット、抱き枕、諸侯会議位の存在価値しかないだろ ゴールデンレトリバーって嫉妬で赤ちゃん噛み殺す事件とかたまにあるけど
ルティアやミリアばっかりかわいがってロクサーヌに冷たくしたらやっぱヤンデレ化すんの？ 雑食な小型獣は赤ん坊食べるからな・・・
前フェレットだかに顔の1/3だったか3/2食べられたってのあったよな >>608
(奴隷の)ライバルが出てきたらヤンデレ化しそうで。
蘇我捨恥
2012年 12月03日 20時48分
さすがに人間(の奴隷)となるとロクサーヌがヤンデレ化が心配されます。
蘇我捨恥
2012年 12月09日 18時53分
妻子持つな、自分より強い奴隷持つな、ワタシヲ一番カワイガレ
な、簡単だろ？
まぁデメリットを遥かに凌ぐ能力があるから別に許せる範囲だけど 馬鹿というかなんと言うか性豪ではあるのは確かだ。
＞「四人を、毎日、なのか？」
＞「こ、これが若さというものか」
＞「しかし若いからといって毎日は」
＞「朕とて十七のころには」 ミリアは楽にボス倒すためのデバフアイテムと化し
ベスタは鸚鵡でルティナはbot
増やした奴隷扱いきれてないだろこれ
ロクサーヌと時々セリーで一生イチャコラしてればよかったのでは？ 最後まで展開決めてから書き始める人ばかりじゃないからね そして、大半が完結できないまま終わる。
わずかに完結できた物の大半も、完結するという目標のために、
それまでの設定・キャラクター・ストーリーラインを完全に破たんさせて終わる。
奇跡的に破たんしなかった場合でも、作者が完結したと言い張るだけで、
読者は誰も完結したと思っていないことになるコトが多い。 だから完結してないなろうに手を出してはいけないと・・・ 身代わりのミサンガは武器の破壊に適応されれば
ワンチャン活躍できるはず なろう版読んでるけど面白い。
書籍は一部すっ飛ばしすぎたところは情報詰め過ぎで読んでいて疲れたけれど、
なろう版程よくまったり進むので読みやすい。 >>621
話の流れを見るに、どうも貴族階級と領主を混同しているっぽい
領地に一人・・・領主・・・迷宮のせいで無人地帯になった地域の迷宮を討伐すると地域につき一人なれる
領地に多数・・・貴族・・・領主の家族や親族、部下の中で騎士として叙勲したものやその家族や親族
もちろん貴族といっても無爵位貴族や下級貴族なんかも多いわけですね
で、ミチオの階級は自由民で、自由民は性がある 作者によると自由民はどっちかというと貴族に近い階級らしい この世界の騎士はジョブ
騎士団は治安部隊のような位置づけだが、別に迷宮討伐者じゃなくてもなれる もうハールム完成！やったぜーーーからの夢オチ悲観自殺で良いよ
明らかにルティナ(諸侯)からハーレム面倒になってキャラ持て余してるし
そもそも物語の入りが「もうﾏｼﾞﾑﾘ自殺しよっ」なんだからオチもそれでいーじゃん >>624
お前がそういうラストだと思えばいいんじゃね？
自分でそういうラストだと決めるのは自由だ
心置きなく別作品に旅立て 自分の自尊心が耐えられないから変な終わり方をしてケチが付いてほしいってところまで読めた ふと思う
内密さんのみをダンジョン内で眠らせて
ダンジョンウォークで上層階につれさったら
パーティーメンバーは上層階目指して無茶するだろうか.. >>627
要は内密さんがピーチ姫状態？
内密さんのステータス上昇の恩恵があるとはいえ、五人しかおらんし五人で45階層突破辺りが限界なんちゃう？
死後解放の奴らは無茶する義理もないし、割とこういう関係性はドライというか、命あっての物種で冷静な感じだと思ってる
無茶すんのはロクサーヌだけで、お前と迷宮探索するの辛いよ…状態で孤立無援しそう
セリー辺りが内密さんの秘密を交渉材料に、代案で公爵に頼るがワンチャンありそう >>629
わりぃわりぃ
必要以上に死ぬリスクを負ってまで、主人を助けに行くのかという問いに対して、殉死契約のロクサーヌ以外はNOだろうという意見を言いたかっただけ >>627
同じパーティーのメンバーじゃないとウォークで出した壁通れないよ ミリア以降はセリーに相続されるが
内密さんとセリーが同時に死んだらどうなるんだろうね >>632
そこは思考実験の話で、方法如何の話ではないやろ。やり方も一応はある
クーラタル迷宮99階層に一度内密さんを招待して、後日内密さんと99階層で落ち合う約束をして、その時に眠らせて拘束するっていう、無茶苦茶な暴論やけど不可能ではない >>633
相続されるのはミリアだけだろ。
「殉死のままで変更しないでくれ」って明言したのはロクサーヌだけで、
あとの2人は変更してないだけだけど、殉死なのはおなじ。 内密さんがパーティ―組みなおした相手に騙されないと連れ去られないのか。
こんなのでもよいかな
探索者が死んで敗走中の女だらけのレディースパーティと出会った内密さん
ダンジョンから出してあげようと考えてパーティー組みなおしたら騙された．．．とか
残されたメンバーのサバイバルを考えると 水が作れるルティナの必要性が増すなと思ってみたり >>637
そのシナリオだと、ロクサーヌたちはパーティメンバーじゃなくなってるから内密さんの位置が分からないぞ。 人のモノを取っただけで「盗賊」のジョブになるほどの世界で
明確に騙して連れ去る行いは何も罰則は無いのだろうか？
……とは言っても
最初の盗賊団の全員が盗賊だったわけでもないし
凶賊ハインツのPTも普通のジョブのやつもいたな
なんか、シビアなようでガバガバな世界だな 騎士団長の目の前で、奴隷でもない女の首切り飛ばして、
「家父長権の範囲内だ」って言い分が通っちゃうからなぁ >>639
盗賊ジョブを獲得すんのとジョブが盗賊に切り替わるのは大分差あるぜ 内密さん拘束検証してるようだが
ワープ無詠唱で使える時点で
拘束しても脱出できるかと
遮蔽セメントも無効に出来るし
生命危機ならば内密な事でも
躊躇なく使って後日口封じだな ワープゲートには歩いて入らなきゃいけないから動けない状態だと逃げれないぞ 内密さんのスタンス的に死後殉死は反対派。病死や事故の危険もあるし、そんな重いもんを背負いたくないって考えじゃないかな？
ロクサーヌが殉死を固く決心して他に相続できない以上、セリーは合理的に死後解放を選択して、ミリアの時はその役目がセリーに回っただけ
内密さんが奴隷商人のジョブを手に入れたことで、単に遺言の書き換えに行く描写の必要性がなくなっただけで、ベスタもルティナも死後解放または死後相続と考えるのが妥当じゃないかな
まぁ書かれてない事まで既成事実化するなと言われたら、それまでだけど 盗賊ジョブってどういう条件で切り替わるんだろうね
奴隷が逃げたらってのはあった気もするけど限定的すぎるよね 罪を犯して奴隷落ちしても盗賊にジョブチェンジまでさせられるわけじゃないっぽいんだよな
海女が10年以内だかでジョブチェンジしたら自動で盗賊になるあたり罪の内容や回数で自動変更だろうか？ 最新巻読んだ
セリーも加わって次巻のエロにも期待していいんだよね 税金未納とかもそうだろうな
盗賊落ちを防ぐために事前にロクサーヌ売って金作ったわけだし…
ってことはこの世界は租税方式の変更ができない！ 今後も見たことの無いスキルのカードって増えていくのかな？
例えばミチオだけのはずのオーバーホエルミンクが使えたり付与できるカードを発見した時
自分以外にもオーバーホエルミングを使う者がいるのかもしれないとなったら恐怖だよね？
そういう相手と今後、遭遇、敵対することになったら
作者のプランにあるのかは謎だけど 珍しくないならセリーが知ってるし有用なら図書館や資料室でわかりそう >>649
あのな、自分より強い存在が居るなんて当たり前のことだろ。
チートでナメプするなろうの読みすぎ。 いやこれ、そういう作風じゃないやろ… スキル調査やカード集めに関しては内密さんがやる気もないし発展の仕様もない 本気で安全マージン取るなら、33種のスキルカードの確認はおろか、レベル補正無視や防御力無視のスキルを調べようともするけど、作風的にそういう初見殺し的な強敵と対峙するんじゃなくて、あくまで強敵との遭遇を避けて緩く生きたいっていう道楽的な物語だから、労せず倒せる範囲の相手しか出てこないやろな この世界ってPVP仕掛けてもあんまりメリットがないよな
貴族になっても食い物とか生活レベルはこれ以上上がらなさそうだし 奴隷商人のジョブを持っていると所有権の付け替えとかで人の奴隷を奪ったりできないのだろうか よく勘違いされてるけど内密さんって別に安全第一なんて信条掲げてないよね
安全マージンも意識してないし
本当に安全第一なら最初から高価な鎧着てるだろうけど防具は安物でよしとしてるし
勝負所は勝負してるわけで
たまに安全第一ならこういうプレイになるはずだ！みたいな指摘があるけど、いや安全第一なんて言ってないですけど？って感じ 魔物よりも人間（社会）のほうをよっぽど恐れてる内密さん >>656
70話鏡
ロクサーヌにお願いする。
せっかくほめてくれたのに、なんかかっこ悪い。
しかも飛んだ先はクーラタルの四階層だ。
背に腹はかえられない。
安全第一。
180話進捗管理
ハルバーの迷宮は、公爵が入るために魔物のいる部屋を丹念につぶしてあったらしい。
次に行く迷宮も、そういうところが望ましいだろう。
安全が第一だ。
ん？俺の読んでる作品とは違うのか？
内密さんの安全マージンって、予想できる範囲の脅威に対しては十全に備えるけど、一般論で予想できない脅威にまで安全のための苦労は取りたくない。その時はその時で何とかするっていう、安全は第一だけど、安全を絶対視しない
後手に回り易いけど最低限の安全は保証できるタイプの物じゃないかな？ 貴族ってジョブなんか？
そんなこと何処かに書いてあったかな・・・ >>654
PVPはそう思うけど現状でも階が上がることに食材が美味しくなってるから
一流どころが稼ぎ場にしてる70〜80階はとんでもないファンタジー食品がドロップしてそう >>655
所有権の書き換えは所有者の許可が必要なんで無理 >>659
言ってはいたのか
言ってはいても実践はしてないってことが言いたかったわけで 「はい。奴隷になるときには本人の承諾が必要ですが、奴隷になった後、
誰が主人になるかは選ぶことができません。
最初に所有者を設定すれば、以後所有者の変更には前の主人の承認が必要となります。
最初の所有者の設定は早めにやってあげるべきです」
204話の「デコイ」にあったなぁ。もう6年も前か。
…6年か >>664 優秀な奴隷の引き抜きやステーラ神殿の話もあるし
なんか裏技もありそう >>666
ちゃんと読んでれば裏技だのという発想は無いはずなんだが…
全ては前所有者が納得して手放したり買い戻されたりしてるわけで
システム的にどうこうという話では無い
まぁ何故か所有者より奴隷の意思の方が重要視されている感はあるが、
所有者の義務の一つとして買い戻しには応じなければならない的な条項が
あるのかも知れない。そうしないと主人によっては買い戻しなんてできないからな 内密さんがもっている ジョブチェンジ や 鑑定 に匹敵するようなスキルもちが現れたりはしないかねぇ
魅了 混乱 催眠 みたいなので．．． 有りがちな展開だと、同じで転移者で同年代の女の子とかね。
内密さんと良い雰囲気になってロク犬が…とか。 異世界迷宮を女子を主人公にした女の子向け薄い本をつくると..
少し興味深い セリーのおさげ片方だけ切ったら真っすぐ歩けなくなったり狭い所通れなくなるかな？ 今はルティナで足りているが、万が一別パーティを育成するところまで話が進んだとした
内密さんの考察パターンからすると魔法使いの獲得条件の、３歳までに自爆玉での発動失敗
が必要→３歳以下はなぜ失敗する？→ＭＰ不足→大人でもＭＰ使い果たしてから自爆玉使え
ばよくね？→盗賊拉致ってきて実験だ！
ってなりそう。アクティブスキルあるジョブに就かせて脅してＭＰ使い果たさせれば
なんかできそう。 作者返信見直したら、
＞蘇我捨恥 [2012年 04月 06日 20時 35分]
＞自爆玉はＨＰ＆ＭＰ全解放なので強力なのです。アイテムだけの強力技です。
＞ということにしておいてください。
って書いてあった。ダメじゃん、死んじゃうわ。 新規奴隷は英雄にして欲しいな
内密さんも可能性は考えてるみたいだし 英雄は盗賊襲って来るまでの張り込みが面倒くさくなるし、素人にデュランダル貸すリスクもあるから、作者がNGらしいな
だからベスタもルティナも村人Lv2以上に設定されてる(厳密には村人Lv1が必須条件ではないが)
個人的に今一番新規奴隷に欲しいジョブは冒険者(探索者)かな
裏切らない前提だけど、内密さん不在でも６人で迷宮探索行かせることも可能になるし、扱えるアイテムボックスの総数が増えて、貴重品は駄目でも腐ってしまう食材や(多すぎて)物置部屋に入り切らない素材なんかの荷物持ちとしても重宝できる 英雄育成はミチオはやらないでしょう、みたいなことも書いてあったような。
あと、ロクがヤンデレ化するからロクのポジション脅かす奴隷は入手むずかしい、
みたいな返信もあった。それでいえはロクに従順な冒険者奴隷はアリっぽい。
でも、人と関わらず人に知られずひっそりと安全に強くなっておくことが理想の
ミチオがロクたちに自分のぞくパーティを組ませるとは思えない。
臆病で周囲の人間の反応が異常に気になり、かつ独占欲も保護欲も愛情も人並み
に持ってるミチオには、自分のいない状態(ボーナスなし)でロク以下を迷宮に
いれることには耐えられないハズ。
休日の過ごし方は安全にして欲しいって独白してる。 自分的に次ぎ来そうな奴隷としては、地上生活で脅威を感じるか受けるかして(盗賊の
逆襲とか貴族の恨みとか)、迷宮に入ってるときと寝てるとき用の警備員に、エマーロ
族の女奴隷買うってルート。
戦闘力ないけど。 貴重品は一部屋(地下室とか)出入口を潰してセメントで囲えば
ワープでしか出入が出来ない貴重品部屋でも造れば良いしな
アイテムボックス一杯になったらその都度ワープすりゃいいし そもそも遮蔽セメントの材料って明示されてた？
やっぱり魔物ドロップなんだろうか
ゴーレムの岩みたいな >>678
奴隷5人で主人が1人いたならドロップ品とかは全て主人のモノだが
奴隷6人のみで迷宮入ってたら、入手品はその場にいた人の物になるはず
そもそもそんな状態で忠誠心繋ぎ続けるのも難しいだろうしな >>682
帝都で買取依頼出されてたはずだからなんかの魔物ドロップなんだろうなあ
少し探してみたけどなんの魔物かは見つけられなかった >>684
別に金に困ってないし、ドロップ品とか小遣い代わりにしてもええけど、夕食の食材のためのお使いとかも聞いてくれんのかなぁ
>>そもそもそんな状態で忠誠心繋ぎ続けるのも難しいだろうしな
割と信頼関係がシビアで辛い
まぁ奴隷が主人に惚れる方が稀か…
四、五年くらい経てばセリーがコツコツ貯めた金(177,800ナール)で、自分を買い戻すとか言ってくるんかな >>686
セリーは休暇のたびに貰うお金を使い切ってるけど。 セリーはロッジの写本で小遣い稼げる様になってるよ
小説で描写ない場合でも写本出来てるかは
作者の胸三寸ではあるけどね 実家よりもいい食べ物とお酒と本を好きなだ読めるという恵まれた環境
内密さんが琥珀とか高い肌着とかを買い与えても奴隷の物は主人の物だからとか本音がぽろぽろ溢れるところが割と好きｗ 下着は奴隷本人の所有物のはずだが。どこまでが下着かはさておき。 奴隷たちの実家なぞ絶対でてこんだろう。
人と関わることは恐怖でしかない内密さん、それは作者そのもの。
逃げ出す準備にどっかにセカンドハウス探したりするほうがあり得る。 >>681 それすごいな。最強かつ内密さん専用という。 コミカライズの原作契約した時点で、どんな形にせよ必ず終わらせると言質は取られてると思う。 ﾚﾍﾞﾙ30で転職するのとﾚﾍﾞﾙ99で転職するのとでは強さに違いがないとおかしくおもう
転職したとしてもがんばった分だけ基本的な能力は上がってるんだよね >>698
ミチオがジョブ一覧で見れるステータスUPの効果とは別に
FF3やファイアーエムブレムみたいにレベルアップ時にどの職に付いていたかでステータス上昇があるんでしょう
以前スレで見たが、ドープ薬はレベル数値だけ変わってるって説はなるほどなと思った 頻繁にジョブを付け替えてたミチオに影響がないので、
ジョブによるレベルアップ時の基本ステータスの加算は無い
あくまでもジョブをつけている時だけ×レベル分のステータスアップがある
(ジョブが外れたら効果は全部消える)
ロクサーヌの回避力からして、基本ステータスは別の条件がありそう >>700
それだとドープ薬の説明が付かんが
まさかのFF2方式かも
それだとロクサーヌの回避の説明がつく 素の肉体の能力自体はそれはそれで存在して、ベースの肉体×ジョブレベルによる補正値＝反映される能力値みたいなイメージだった
ドープ薬でレベル上げても補正値は上がらない、みたいな感じで そういやステータスにボーナスで最初に割り振ることができたな
ロクサーヌは先天的に持って生まれたのか この世界、レベル補正が働くそうだからレベルアップでのステータス強化は
受けられなくても、ドープ薬はそれなりに強いのでは ・科学技術が発達した世界、海賊が跋扈する世界、古代世界、剣と魔法の世界.... ←剣と魔法
・人間だけの世界、人間＋エル＋ドワの世界、人間＋亜人＋獣人の世界..... ←全部込み
・国や文化の数 ←多い
・国同士が積極的に戦う世界か友好的な世界か ←友好的
・ダンジョン型かフィールド型か ←両方
第一話をはじめて読み直したけど、世界観の選択肢なんてのがあったんだな
すっかり忘れてたけど、この選択次第でガラッと変わってたな
最後の「ダンジョン型かフィールド型か」だけがよく分からんが
両方選んだから野外にモンスターが出てくるってことなんだろうか？
それだと選択肢にするには物足りない気がするけど 最後の選択肢での感想は分かる
フィールド型って言ったら、主(ぬし)みたいなボスが闊歩していて、それらを食物連鎖の頂点にした自然界が形成されてるイメージだったわ
倒しても加工されたドロップ品が出て来ずに、そのまま遺体が残る感じの
作中では人が住めなくなった土地がフィールド型っぽいけど、そこを探索する描写がない以上はパッとせんわな。出てくる魔物もダンジョン型の魔物と同じだし、レベルは低いしな
まぁタイトルに迷宮(ダンジョン)が入ってるし、フィールド型を無視するのは別に良いんだけどね いせどれ アニメ化するらしい
みちおの息子が主人公らしいです もし職業を変えてもステに大きな減少は無いとすると、
鑑定結果で、下級職の低レベルwww雑っ魚wwwなんて侮っていると痛い目に合うな。
まあ現地民にはレベルは見えないから、舐めてかかるのは読者の方になるのだろうが。 職業変えれば、というかレベルが下がればステは減少するのだろう
どのジョブでもレベルが上がれば基本ステータス（身体能力）が同じ幅で上がる
同一人物なら魔法使いレベル30と戦士レベル30で基本ステは同じ
魔法使いとかだと知力が多めに上がるんじゃ？→おそらくどのジョブでも基本ステの上昇率は同じ
魔法使いとかに必要なステータスはパーティ効果での上昇で反映される
つまりレベルが上がると基本ステとパーティ効果が上がる
パーティ効果は自分にも反映される
ドープ薬は基本ステは上がらずパーティ効果だけ上がる
という認識 レベルで上昇値共通って言うのは認識というより妄想では Ａ+Ｂ＝能力値
Ａが基礎値で恐らくファーストジョブのLvが適応され計算される
ＢがPTで共有するジョブ効果の底上げ
ボーナスポイントの能力値上昇やLv差によるダメージ軽減はＡの部分に適応され、ドープ薬はＢのみを強化する物と考えてる
だから内密さんがいくらセブンスジョブでジョブの数を増やそうが、強化される部分はＢの部分のみで、ファーストジョブのみがＡの部分を底上げしてくれる
因みに内密さんが複数ジョブ状態でドープ薬を服用しても、ファーストジョブしかLvが上がらないらしいな ただまあ確かにジョブによる能力値ボーナスがレベルによる比率上昇でもないと
迷宮の上の階の難易度高いモンスター相手にステが足りないってなりそうだものな
逆に固定値上昇だと上昇大とかで一気に上がりまくってそれだと変かが明らかにわかりすぎるから ああ、もしくは上昇は固定倍率でレベルで上がるのは基礎ステータスだけって場合もあるのか >>710
>>711
まあな
まあそこらへんは他の人の意見を聞いてどう思うかだな >>712
ドープ薬でAのレベルも上がるし
ロクサーヌの素早さからAが低くBが無かったロクサーヌのA＋Bの前に素早さの数値がある事は分かる
道夫がステータス設定で知力を上げてた例もある もはや６年前の時点での話だが、作者はそんなに厳密にややこしく設定を考えてはいないようだったぞ。
読者につっこまれて、決めてないとかミスだったとか、投稿済みの話でつじつま合わんことが
いくつかあるけどそれも新しいほうが採用で古い話のほうはスルーで以後フェードアウト
します、みたいな回答だった。
ドープ薬ではステは上がらんけど、レベルは上がるんだからレベル補正と効果のレベル分上昇
で有利になる。ってカンジの答えだったと記憶。
まあしかし、ランキング上がって読者ふえるとメンド臭いこと言う奴もふえるし、売れないよその作者が
いやがらせしたりとかもあってイヤになった蘇我氏はふっつり姿を消してしまったのだから、作者の世界観を
尊重して楽しもうというファンの雰囲気じゃないと続き書きたいって気持ちになってもらえんぞ。
オレは続きが読みたい。人当たりが弱く他者の反応にビクビクするミチオが作者そのものなんだ。
好きな作品の書かれない部分を妄想するのは普通のファン心理だが、本作の作者はそういう男
なんだから、生あたたかい視点を忘れずにな。でないと作者の折れた心がもっと傷つく。 レベルという考え方成長していくと能力が人外になってしまうのではないかと思ってしまう
人間鍛えたってクマやトラに勝てないわけだしジョブっていうのは鉄砲や槍弓矢みたいなもんなのだろうか まぁLv99だろうが、空中ジャンプはできないし、ドラゴンボールみたいに一瞬で敵の背後に回るような芸当は出来ないよな
でも強さを表す上でLvというシステムは便利であり、かつ矛盾した物のように感じてしまう
本来Lvが上がれば魔物を倒すための攻撃回数は減って行くけど、魔物の方にも当然Lvがあって強くなればなるほどに計算がややこしい物になる
他にも魔法攻撃か物理攻撃か、装備品やスキル効果など、そういう計算や描写が面倒くさくなって、物語を書くモチベーションに影響したんかな。ミリアの石化もそういう面倒くさい反動で、後付けで超強くなってしまった気もする >>717
続きを書かなくなった作者なんてクズなんだから叩いてもっと心折ってもいいんだぞ どんどん更新間隔が広がっても誰も文句言わず甘やかすから年１更新まで落ちたんだぞ。つまりお前らのせい
俺はもっと続き読みたいから徹底的に叩く。書籍版の手抜きコピペに関しても許さん
活動報告から感想まで罵詈雑言を送ってアマゾンレビューまで星1つけて叩いてやる
それもこれも早く続きを見たいが故の行動だから止めるなよ。お前らみたいに甘やかしてきたからここまで蘇我が増長してるんだよ 遊び人を獲得した皇子は遊び人のスキルを使えたのか気になる
スキル名を言い当てるのは極悪な難易度だと思うけど
スキルも使えずに文字通り遊び人状態だったのかな？ >>725
スキルの「効果設定」も使えなかったとすると「効果」もないから、
マジで、何の役にも立たないな。 遊び人専用のステータスウィンドウでも出るんじゃね？ あ〜好きなジョブの「スキル(が)設定」できればいいのに〜とか呟いて
呪文が判明した可能性はあるな
つーか遊び人皇太子って割と勤勉だったんじゃね？
遊び人をゲットできるほどのジョブを取得するためには基本ジョブだけでは
到底足りなくて、上位ジョブや派生ジョブの前提条件となるレベルまで
いくつものジョブを鍛えまくってるってことだからな ただで読ませてもらって楽しんでるだけなのにすごい言い分だなw
更新したらラッキーと思って既存の内容読んで楽しめよw
それができないなら他作品読めばいいだけだし、「俺のために書け」理論ホントにキモい…。 あの世界の設計者色魔に分身をつけないのはちょっと想像力が足りなかったな 分身は寝取られ
次に同じこと言ったらもう許さんからな ♀が分身使ったら..
♂親違いの双子とか >>701
FF2方式だとロクサーヌの回避は説明しやすいけど、経験値獲得アップでレベル上げてるミチオ一行は戦闘回数が少ないから、レベルの割に基礎ステータスは低いってなっちゃうんだよなあ ただで読ませてもらって楽しんでるだけなのにすごい言い分だなw
更新したらラッキーと思って既存の内容読んで楽しめよw
それができないなら他作品読めばいいだけだし、「俺のために書け」理論ホントにキモい…。 何となく作者は50歳前後な気がする。
作家としてはまだまだイケるよな？
続きを書いて欲しい･･･ 別プレーヤーを妄想してみた
同じサイトから同じ選択で同じ世界に飛ばされた人が、働いたら負けとジョブは１つのままだけど
鑑定を持ってるものとする。
内密さんを鑑定で見た時にセカンドジョブ、サードジョブが見えると．．．プレイヤーだと気づけたりして
コミュ障なので声はかけない。
ハルツ公領の水害イベントからスタートしてイケメンエルフと生活している女の子。みたいな 内密さんみたいにボーナスポイント99まで粘らなくて、たまに出るという程度の50台で妥協して(内密さんは60台で妥協しかけた)、あまつさえ再設定、セカンドジョブ、ジョブ設定を獲得しなかった場合なら…
まぁ鑑定だけでも空きスロットでスキル装備無双できるし、それなりの生活はできるだろうな 英雄のジョブやロクサーヌの獲得を諦めれば、鑑定とか最低限の能力でも何とかなるだろうな 初代皇帝(もしくはその仲間)は同じように転生して来た人と妄想してる 英雄は転生特典(チュートリアル達成)ジョブってことか！ >>719
＞ドラゴンボールみたいに一瞬で敵の背後に回るような芸当
オーバーホエルミングは正にそういう芸当だろう >>724
近年の学校教育ではそう言われてるけど、本当はそれを証明する統計データとか全く無いので実は眉唾の教育論と言われている
叩いて伸びる奴が居ないのが本当ならオオカミや猿の群れなどの強者競争の説明がつかないし、軍隊系の学校や警察の教育機関がストレスに強く頭の回転が速い生徒を拾い上げる教育で成果上げてる説明が付かないからな 今書籍版とweb版を読み比べてるんだが、web版の方が濃厚だな。
書籍版はあちこち添削されて、ただただボリュームダウンしておる･･･。
ドロップアイテムの種類減らされたり登場人物の年齢省かれたり、
展開を分かり易くする為かミチオの行く場所を2箇所から1箇所に省かれたり。
そこまで単純にしなくても読者は理解できると思うんだけど担当は無能だったのかな >>748
いや、有能だと思うぞ
この作品はいかに打ち切りになる前にヒロインを出せるかにかかってる
のんびりサザエさん方式で出来たなろうとは訳が違う 削るのはいいけどそれなら追加でなんかいれろよって思う
新刊はただ削っただけだし 原作者本人が長い間手付かずで内容忘れてるから、書籍にするにあたって内容整理したまんまなんでしょｗ それを許す作者も出版社もまぁその程度でいいって判断なんだろ
漫画の方だけ力入れすぎててビビってるけど、あれは原作で規制されてるエロ方面に力入れることで人気出たようなものだしな。そういう意味で漫画の方の編集と作画は有能 貧乳さんの尖った耳を、内密さんと六三郎さんとで両側からチュパチュパしてほしい
コミカライズの3P楽しみ 3Pやってる印象が無い
1on1を2セットやってる感覚 内密さんのハーレムは素直に羨ましいんだけど、全員ベッド一緒なのがなんか生理的にキツいわ
奴隷の忠誠度管理と部屋がないから仕方ないのか？それでも自分なら早急に何とかしたいと思ってしまう メイン二人に後はつまみ食いだけの方が精神衛生的にいい気がするわ 別ルートエンドの息子って9歳なのにLV1なんだな
武器も渡していたし、そのあと盗賊に村を襲わせたら、英雄ジョブを獲得できるんじゃないだろうか？ できるかどうかはともかく獲得させることになんの意味があるんだ？ 良い話風に締めてるけど、何気に剣だけ渡しておさらばってクズいよなw
最強の剣だからいいじゃんとはならない 複数ジョブ使えないなら英雄は最高とは限らないよ
もちろん効果高いし強いけどレベル上がりにくいし転職できないだろうし
強いけど所詮近接ジョブに過ぎないしな
オーバーホエルミングは調べればわかるのかな？知らんけど
調べても分からないとしたらスキルも使えない
攻撃なら暗殺者の上位とか博徒の上位とか、防御なら聖騎士とかの方がいい可能性もある 組み合わせウンヌンは暗殺者や博徒もそうじゃん
内密さんのチートで機能してるだけで オーバーホエルミングは微妙だね
悪いわけではないけどジョブに就く為の難易度からするとそんな強くもないと言うか
魔物のHP高すぎて一、二発当てたからなに？って感じで
当てるのも困難なラピッドラビットみたいなのにはかなり良いけど
ただ詠唱省略と相性良すぎてミチオさんが使う場合に限りとんでもないスキルに化ける それはオーバードライブの方では…？でも複数ジョブがあってこそだからなぁ
オーバーホエルミングは単に早く動くだけだし、詠唱省略と相性良すぎとまでは言えないかと 魔物相手には緊急回避に使える
でも真価は対人戦
省略があれば（短縮でも行けるだろうけど）対人戦で使えて
HPしょぼい人類相手には本気で強すぎる
ドライブは魔法に乗るから別の意味で強すぎだね オーバーホエルミング使えれば士官する時の腕試し試合は無敵やな
必ず後の先がとれる 対人は詠唱共鳴があるからスキルの有用性は微妙っぽいんだよなぁ
魔法使い同士の決闘は剣で殴り合うことになるらしいし
詠唱スキル無いやつだけが相手なら一方的に撃てるけど盗賊にも探索者は混じってるから妨害出来るのは高確率でいる 暗殺者は状態異常確率アップがあるし、博徒は状態異常耐性ダウンがある
石化剣を持てばジョブ単体でもそれなりに発生するだろう
博徒はクリティカル発生も持ってるから何百回何千回と攻撃する普通のパーティなら十分な火力につながる 内密さんじゃなきゃ複数のスキル付与しないし
テイゾウや５倍より優先するだろうか？
しかも石化効かないヤツ出てきたら詰むし
戦闘中スキル使わないならステータスアップが大きい勇者や英雄は有利 英雄のデメリットは謀反を疑われることで、伝説扱いもさることながら、メタ的に言えば全ジョブの中で作中一の扱いなんじゃね
全能力中上昇はエグいわ
ぶっちゃけ内密さんとPT組む訳じゃないので、謀反云々を考えないのならシンプルに効果＞スキルの優先度でいい
あとは勇者の条件もそれとなく教えて終わり
自分で英雄のLv分からんし、神殿ガチャする羽目になるけどね ９９デスは９９階層のボス、つまり迷宮の主に効果あるそうだから、
話が進めば内密さんがクーラタルの制覇者になるのは確実だ！
問題はやつのヤル気だが。 >>773
迷宮の99階層でレベル99デス無双がくるのだろうか
投稿者：
−−−− −−−−
2013年 10月10日 05時33分
九十九階層へ行ければボスだろうと瞬殺
蘇我捨恥
2013年 10月10日 20時38分
99階層の野良魔物も本来なら56〜66階層のボスだから、手軽に経験値と程よいドロップ品を荒稼ぎ出来そうだな！ガッハッハー
むしろ内密さん以外のPTのレベルも上がりすぎてそっちの方が色んな意味で怖い気もする… クーラタルは古い迷宮だから、99階では終わらない可能性が レベルを一時的に上げるスキルがあれば
敵に使って99デスできるかもしれない
錬金術師の派生職とかでどうでしょうか ドープ薬を飲ませるとか？
大口を開けるモンスターがいるなら実験してみたいな。
ドープ薬を自力で入手出来るようになってからになるだろうが。 >>779
ドープ薬はドロップしないんじゃないか？
どう考えても、ゲームバランスとれないだろ。 自爆玉とかもあるしなあ
何かのレアドロップとかなんだろうか 自爆玉は、本来自分の死と引き換えに相手にも大ダメージを与えるアイテムで、
幼児が使うと魔法使いになれるのは、あくまでバグ技なんだから、
多めに出てもバランスは崩れないだろう。 ドープ薬ってザボーが大量に服用できるくらいには、金さえあれば規定数までの数を揃えられるものだから、クーラタル迷宮63階層ボスの威霊仙がレアドロップで、ドープ薬(のもと)が通常ドロップなんじゃないかと思った
薬関連でそれしか思い当たらないのと、公爵騎士団長のゴスラーですら威霊仙を手に入りにくいことから威霊仙がレアドロップなのは間違いないしな まぁふつーのパーティーは1戦闘にかなりの時間がかかるし
ボスループもしないだろうしなｗ 戦闘長引くと他の魔物が寄ってくるということは他のパーティーとの合同攻略も出来るってことなんだろうか >>785
ソレは詠唱共鳴が起こるから難しい、って言ってた。 魔物の魔法は無詠唱だから全体魔法攻撃も隙なく打ち放題かな？ 魔法陣重なるとダメだった様な
でも詠唱よりは行けるよね 通常魔法が全体魔法で二回魔法の内密さんは好きですか? 物理攻撃だけのパーティーなら合同しても問題ないように思える 通路せまいからね
ぶっちゃけ三人並ぶのも無茶でしょって感じ 普通の奴はMP不足ですぐガス欠になると思われるから実際には魔が複数いても効率よくなるだけだと思うけどな
普通の魔はMP回復薬がぶ飲みして狩ってる設定追加されないとこの点は覆らないわ・・・ 貴族なんかは毎日薬取りにボス連戦してる第二第三パーティもあるんだろうなって思ったことはある 魔法使いが嫁入りした＋ＭＰ吸収の杖、だけで、
セリーは、そのパーティが活躍する、って断言したからな。 MP吸収するには殴らにゃならんのだが、
ミチオみたいなチート持ちではない魔法使い的にそれはどうなん ルティナは、最初のうち、毎回魔法を使ってたわけじゃない。
使わないときはボーっと見てただけみたいだが、ＭＰ吸収の杖持たせたら、
後ろから殴るくらいのことはしてただろ。
敵の数が多いときは全体攻撃魔法で、少ないときは杖で殴る、とかじゃネ。 あの世界で無詠唱やってる人はどうやって会得するのか >>801
あの世界のスキルは練度とか一切ないらしいから、固定ガチャでたまたま「詠唱短略」「詠唱省略」のボーナススキルを獲得して、たまたま無詠唱でスキルを念じるないし発声したら行けるんじゃね
ただ固定に関する知識は貴族が独占してそうで、その貴族すら全容は把握できてなさそうで、まず会得は無理なんじゃね 固定自体は普通に知られてるし効果はランダムだし何を独占するんだ？ アイテムを吐き出すことが広く知られたら、固定化奴隷が市場にあふれるようになるのか。
いかに内密さんといえどもこの奴隷は救えないよな。 固定にしてアイテムが出る確率はどのくらいだろうか？ 貴族でも指輪が傷だらけになるまで大事に使うくらいだから、
確率は相当なもんでしょ
当代の家臣の中から1個でも出るくらいあるなら
そこまでにはならない ボーナスポイントをランダムで振り分けるのが固定の効能ならば、
その時に就いているジョブのレベルが最重要だからな…
上位のジョブに就くとLv1からやり直しになっちゃうし、かといって固定時に
下位職に戻すというのも、レベルが見えない世界なので難しい
聖騎士Lv30と騎士Lv50だと聖騎士の期間の方が長そうだしね
あと固定の前にドープ薬飲みまくるなどの話が出てきていないので不明だが
サボーが固定してればとんでもなく強くなってたかも知れん
まぁLv99デスで一発なのは変わらんがｗ ふとおもう
村長は皆ブラヒム語がしゃべれるのはスキルではないかと
LvUPして解放されるジョブがあると 以心伝心 的なスキルを持ったジョブが解放されたりしないものかと 村長にブラヒム語スキルは無いと思うよ
内密さんが村長任命した時にスキル説明
無かったし後付けで追加される可能性も
今のところ無いからブラヒム語話せる
人が村長に任命されるじゃないかな
ジョブスキル詠唱や魔法詠唱がブラヒム語
だから言語勉強する人は結構いると思われる
また王族までブラヒム語だから貴族共通語
と判断できるから村長が村人と貴族通訳
としての役割なんだろうね 国から村長を任命してもらえる資格試験にブラヒム語があるんだろう あの村長がたまたまブラヒム語を話せるだけで、
通訳を置いてる村もあるのでは？ ロクサーヌもセリーも、ブラヒム語で一般会話は出来るのに、スキル用のブラヒム語は毎回苦労してる。
一般会話で使うブラヒム語とスキル用のブラヒム語に、日本語の現在語と古語の違いくらいあるとすると、
「スキル用のブラヒム語でいくつかのスキルを発音できる。『だから』一般会話用のブラヒム語で会話できる」
という理屈は、
「百人一首の和歌を１０首ほど暗唱できる。『だから』現代の日本語で会話できる」
という理屈と同じくらい無茶だろう。 >>813
ブラヒム語発音の勉強と書けばよかったね
訂正するよ
スキル使うのに発音が重要だから
一般会話から勉強するんじゃないかな
でスキル詠唱で頭に浮かぶ文字？が
読めないから発音出来ない設定かと
文字は左手から出るカードが本人が読める
言語文字設定だからスキル詠唱で浮かぶ文字？も
読めそうな感じだけど読めない文字？なのが
不思議ではあるんだけど
ブラヒム語文字？で浮かぶのかね
発音出来れば意味はわからなくても呪文
としては成立する世界設定の様だから
こんな個人的な解釈してるよ 発音だけならブラヒム語会話勉強する
必要ないじゃねと言われそうだけど
商人、宿受付、ギルド、冒険者のワープ呼び込み等々が
内密さんが理解出来るブラヒム語だから
共通語がブラヒム語？
種族なのか地域なのか、わからんけど
多言語な世界なのかなと個人的解釈しとるよ 決闘の辺りを読んだんだが
Lv99の相手ならボーナス呪文のLv99デスで必ず殺せると内密さんが知っていたのが不思議
そこまで検証もしてないし、まあ検証しようもないけど
Lv99デスの効果ってゲーム好きなら常識なのか？ >>816
7巻35章の内密さんはダメだった場合も考えていたよ オーバーホエルミング使ってたし身代わりアクセもあったし レベル９９デスなら確信が持てるとしても
エクストリームドロップデッドは無理 それよりも決闘辺りは世間的に冒険者というジョブで、身代わり持ち相手にスキルの使用も剣も無しで二回瞬殺して、騎士団長と公爵が驚いた、秘中の秘じゃろうなというリアクションの方に驚いた
いやまぁこの世界の住人は基本的に優しい人ばかりだから別にええんやけどね どんなに力があっても決して無法に人を殺したことがないということが明白な世界観だからな 殺し屋を雇って殺しまくってもジョブに影響ないのかな？ もれなくジョブ盗賊がついてくる。
ただし、実行犯。この考察どこだったっけ？見つけれなかった。
貴族ずるい！きたない！みたいな内密さんの考察あったよね？ 変更された履歴もないし、前話の英雄もエイトスジョブも残ってるから気のせいだぞ >>823
「五人の経験によって赤ちゃんも成長するとされています」汚い、さすが貴族きたない。
かな。 >>823
2巻の前半でロクさんに色々教えてもらってるときかな >>819
ボーナス魔法って何回か名前変わってなかったっけ？ 絵になるといちいち嫉妬する姿がウザい
変なこと言うと向けられる白い目もウザい いざハーレム物語を書き始めてはみたけれど
二人でのイチャイチャの方が作家性には合ってたんだろうね
ギリで3人まではキャラ立ってたけど、その後は性欲がついていかなかった そもそも三人目のミリアの時点で片言キャラだから、会話で個性だそうとするのも難しい
片言直したらミリアじゃない！てのが作者の考え方らしいし、会話自体が個性という訳分からん扱い
その結果が魚キチで、味を占めてベスタ、ルティナとMOD化して行ったからなぁ キャラが増えたら会話が雑なパターン化したなあ
「はい、です
「大丈夫だと思います
「諸侯会議
みたいなとりあえず各キャラ一言ずつ言わせとけみたいな もともと話し言葉で個性というか台詞で区別がつくようにするのはセオリーやで
魚キチもこせいとしていいやろ
雑なとこだとニャとワンがつくので犬獣人と猫獣人とかってのになるからこれくらいへーキへーキ 片言直したらという拘りはわからんが
今の常時通訳付きでなんの不便もない状態だと聞く方は発達したとしても喋るようになる理由はないよな
内密さんからすると魚関連から覚えさせようだけど
ミリアは魚関連以外覚える必要ないと認識してる可能性がある ミリアの語尾を「にゃ」に変えようとはしないのかねぇ。特に夜あたりに 前回更新から半年くらいたったけどどう？
漫画の最新巻も刊行されたし何話か話進んだ？ 「魚だにゃん」
「大丈夫だと思うザウルス」
「諸侯会議でエルフ」
これなら満足か？ 内密さんの本心
「できれば、美味しい、ではなく、美味しいにゃ、と覚えさせたいが、」,
タペータムより 個人的に魚ネタはまだかわいげを感じるけどことあるごとに諸侯会議って言うのはかわいげもクソもねえ 諸侯会議とは
参加者は現役領主のパーティーメンバーだろうか。領主経験者とかもいるだろうか。
何人いるのだろう。どうやって選ばれるのだろう。
何を決めてきた組織だろう。 >>851
> 諸侯会議とは
国会なようなもの
> 参加者は現役領主のパーティーメンバーだろうか。領主経験者とかもいるだろうか。
貴族は全員参加資格があると思われる
> 何人いるのだろう。どうやって選ばれるのだろう。
作中では人数不明
迷宮を殺した者が貴族に選ばれる
> 何を決めてきた組織だろう。
王族と領主に関する共通ルールと思われる
領主が納める税金等々とか
呼び名元ネタが幕末きてるから思われるので
作者の考えは幕府と大名関係みたいな物かもしれん 一部訂正
> > 何を決めてきた組織だろう。
>
> 王族と領主に関する共通ルールと思われる
王族と領主や貴族に関する共通ルールや
国是に関する物と思われる >>847
ありうると思うよ？
内密さんもあるんじゃないかと考察していたしね
大家さんのだんなさんの高レベル村人の鍛冶屋さんを実験材料としてパーティーに入れると色々捗るかもしれない 金に困らなくなったと言ってるんだから、ジョブの開拓とか、ワープスキルを活かした諸国漫遊とか、他にやろうと思えばできるのになぁ
>>717の内密さん=作者の考察というか感想には同意 10巻って夏の34日目あたりまでかな。
大分エピソードが入れ替わって11巻は苦労しそうだけれど進んでいるのかねぇ。 >854そんな考察あったんだ！読み込んでるなぁ。
>855ほんとそこ。荒らしを無視できず感想削除しちゃってから、続き書こうとすると
批判が気になり嫌な気持ちになって書けない内密さんの有様が眼に浮かぶようだぞ。
メンタル弱い人でも終わりまで書かなきゃってもらえるように、生暖かい声援を
送ろう！
10巻のプロットのすすめ方をみると、ルティナ登場時点でもう迷宮討伐できるぐらい
の実力になってて、セルマー伯領がらみの迷宮をさくっと討伐して、貴族に叙任され
めでたしめでたしで12巻くらいで終わると予想。
ＷＥＢはたぶんフェードアウトだろう。最新話をみると。 ミリアがブラヒム語を流暢にしゃべれるようになるくらいまで続くことを期待したいけれども。 >>857
10巻の時点で何ら修正が入ってないところを見ると、
それだけの新規書き起こしすらやる気が無さそう
ルティナ加入後、
それから数年後…みたいに
エピローグだけちょこっと書き足して終わるかも 今確か最高到達が39階層で、迷宮は最低でも50階層以上だっけ？
攻略ENDは流石に無理やろうな
普通に書籍版の方もフェードアウトやろ。ワンチャン45階層突破ENDだと思うけど、今のメンタルだと完結すら無理やと思うで 元から破城してた部分はあるとは思うけど
世界と話の幅狭めたのは3号さんと魚無理にダンジョンに当てはめたからだと思うね
ダンジョン攻略か何かで失敗して対外的には全滅したって事で権力者とも縁を切って
別の地で1・2号さんとで再起を図るとかしないと盛り上げるの難しそう
5号さん入れた時方向変える最後のチャンスだったかな だいぶ序盤から魚もドロップするの判明してるのに無理にとは 日本語が怪しすぎるし言ってることが何も盛り上がらない内容で草 ワープでいつでも遠くにいけるのに全滅偽装する意味なくて草生える >860その可能性も捨てきれんけどもやね、10巻の変更読んで感じたのは
webで22か23階層くらいで全体攻撃魔法くらって回復タイヘンやから巫女とり行ったのが
巻末36階層後にもってきて分量がずいぶん増えてる。
カメリヤオイルのくだりはちゃんとやる。
帝国解放会が影もなく、セルマー伯領迷宮には行かんでーという複線だけ。
とうぜん、ガイウスにストッキング送ったりのくだりも一切無い。
最新話は9巻発売に合わせて１話だけでも更新してくれと編集さんに泣いて頼まれ
いやいや書いた。
というあたりから、内密さんなりに落としどころをちゃんど考えてるんじゃなかろうか
という希望的観測なわけですよ。
いい歳の社会人だろうし、お金も入ったろうし、おそらく同世代の漫画家さんへの
義理も契約したうえは十分に感じてると思うし。
変更のしかたから、たぶん開放会もガイウスもカット。変態告白の回とかはダメ出し
もあっただろうし。セルマー伯領の伏線とルティナは削るわけないことから、
ハーレム完成→迷宮討伐→めでたく〆 が考えそうかなと。
860の言うとおり、端折って11巻で完ってのも濃厚やけど。
861の言うようにはならんように祈ろう。 >859激しく同意。
>862それって別ルートエンドみたいなカンジする。 なんでもかんでもスキルで片付けられる世界だからな〜
鍛冶とかスキルじゃなくて実際に金打ちしたりしなきゃいけないとか世界なら話広げられるんだろうけど
病気なったりしても丸薬やらmp回復でなんとかなりそうな世界だし ゴキブリのエピソードが何かしら話しに関わってくるのかと思ったときもあったけどあれは特に意味のない場繋ぎの話でしかなかったのか >>869
だったら性病で忠告される事は無いんじゃないかな >>870
セリーが活躍しました
こういう話を、四人目とかでやってやれば良かったのに 性病は等級の高い万能薬でしか直らないっぽい
そして等級が高いとめったに出回らないので高価っぽいかんじだね 簡単かつ完治する薬があるってだけで素晴らしい！
白金貨程度でも十分安いんじゃね？
まぁロクさん入手前くらいの経済状況でかかってたら絶望っぽいかｗ マジかよ……作中で抗生物質そんなに高いのかよ（カタカタ 今後出てくるであろう全体石化魔法を持ったボスとの戦闘にて
相打ちで敵味方全員石化して固まった場合．．．
４〜5日間、味方全員脱水症で死ぬまでボス部屋には誰も入れないんだろうね。 ＞今後出てくるであろう
現状、全体状態異常スキルを持ってる魔物はいないのに、
状態異常の中でも最悪の石化を「出てくるであろう」って。
出てこないんじゃないか。
全体攻撃スキルは必中だし、
毒やマヒの経験から状態異常スキルは当たれば必ず状態異常になるみたいだから、
石化なりマヒなりの全体状態異常スキルを使ったらパーティ全滅が確定する。
一撃でパーティを確実に全滅させる魔物を、人をエサにしている迷宮が出すとは思えん。 >>877
柔化丸をあらかじめ口に含んでから戦闘を始めないと終わるような魔物は出ないと？
スキル結晶サンゴ＋コボルトとかで防具に石化防御のスキル付与しなくてもよいと？
いきものである迷宮本体がいる50階層以上は討伐されたくないだろうから強烈な魔物が多いと思うけど ＞いきものである迷宮本体がいる50階層以上は討伐されたくないだろうから強烈な魔物が多いと思うけど
「いきものである人間は死にたくないだろうから、人間は間違いなく不老不死だと思うけど」
って言われたらどう思う？ 返信にこっちが食らう石化は徐々に石化だって言ってた 石化すれば意識があるのか消えるのか
何なら石化が完成すると薬が飲めなくて死ぬのか、体内時間が停止してコールドスリープとなるのか
みたいな人間に石化試して欲しいなぁと思ったことはある。それか魔物を石化にして家に飾るなり、学術的な標本にするなり、石像として販売するなり出来ないかと思ったりもしたw
石化やってくる魔物が未登場なのが、ほんま勿体ない
実際はただ硬直するだけで石になってる訳じゃないんやろうけど。一応、物理に強くて魔法に弱くはなるらしいけど ゲームでは石化されてもパーティにくっついてくるけど、持ち運ぶのかね？
全体石化から一人だけ残ったら大変だな
消化されないなら迷宮に置いて帰りたいとこだな >>880
すげーアホっぽい例えだな
迷宮が生物かは知らんが、淘汰進化説的には50階層以上に強力な魔物を配置すると生存に有利なら50階層以上に強力な魔物が多くても不思議ではないだろ そこまで強かったら迷宮が溢れて人類が全滅し
迷宮が餓死して滅んじゃうよ。基本ほどほど 石化対処の薬があるなら
石化は表面の硬化か、手足の硬直で動けないのかなと思ったけれど
魔物の魔法攻撃が止まる説明がつかない..
いや魔物の手足の動きが魔法につながるならロクさんの先読みの理由にもなるかな。 セリーの武器製造/防具製造の設定はもう消えたやろ。レシピ公開されてセリーが動揺しながら作る話は割と好きやったんやけど、もう活躍するとは思えん 「さすがご主人さまです」
「水だから酔いません」
「はい、です」
「大丈夫だと思います」
「諸侯会議」 人類全然やばくないし、
全体石化してくるような敵も出ない
迷宮討伐したゴスラーのレベルや装備で明らか クーラタルみたいに迷宮と共存してる街もあるくらいだしな クーラタルの迷宮は 迷宮の母 かもしれない。ベイルのは迷宮の一年生．．． 迷宮の脅威というと、地上への魔物放出か。
迷宮の生存戦略としては、ヒトを絶滅させるわけにはいかないし外ではヒトを吸収できないから、
弱い魔物で牽制（宣伝）する程度に控えて本気はださないのでは。
むしろヒトが来なくて苦境に喘いでいる迷宮の方が多そう。 ＞ヒトが来なくて苦境に喘いでいる迷宮
そういう迷宮がドライブドラゴン放出するんよ
そういえば迷宮って飢え死にしたりするのかな 人が迷宮を見つける前から成長はするから人を食わないでも生存できる別のエネルギー源があるはず
ただ成長した迷宮がその巨体を維持するには人が必要かも どれだけ話しても更新されない いっそのこと時間飛んで最終話でいいから一話だけ書いて描いて終わってくれ
HUNTERHUNTERといいこれといいやる気内なら閉めればいいのち ふうむ、なるほど
まあエネルギー源は迷宮が入り口を作る前から周囲に放出するモンスターで集めてるんだろうけど
巨体の維持ってのはすごく納得 うんこすら吸収される迷宮内で繁殖ってのは無理かなあ >>899
他の作品で楽しめばいいんじゃね
俺がなろう知った入り口のひとつがこの作品だけど
（その時すでにほぼエタってたけど）
今ではなろうだけでも面白いの読み切れないくらいあるから
エタ作品に固執にしなくなったわ
というか固執してるヒマがない
その作品に没入してると、続きはまだかー！？ってなるけど
他を読んでるうちにすぐ忘れる、そっちに入り込むから >>896
一般人にとってはラピッドラビットLv1でも討伐に何時間もかかり命の危険もあるんですが…
迷宮での活躍を目指す巫女見習い(ギルド)でさえ、グラスビーLv1が湧きだしただけで
修行場を放棄して逃げ出すレベルだよ
毒針投げて遊んでるどっかの子犬は知らんｗ 迷宮の外のラピッドラビットはこちらが攻撃を仕掛けるまではノンアクティブなんだから
網を投げて動きを制限してから囲んでタコ殴りにすればかなり安全に狩れる気もするが
あの世界には罠とかの概念がないんだろう アイテム(ドロップやスキル製作物)じゃないと一瞬で破られそう うさぎやらハチやらですぐ放棄する割に
迷宮が放出る最強種のドライブドラゴンが出てもそれほど騒がれないのがちぐはぐな気がする
もうちょいモンスター強く設定したほうがええんんちゃうか 単なる金屋のおばちゃんでも迷宮入る世界観なのに >>907
時差が出るくらい違う地域を描いてるのに
ごちゃまぜにして考えるなよ 普通は城壁で防ぐ
ハチの時はたった1つの施設のためにかなり大規模なことしなきゃいけないから放棄された
ペルマスクはあの環境でもドラゴンとか飛行系だけは来るから準備ばっちり
うさぎはうさぎ自体には困ってないけど徘徊系の魔物が来た時のための準備で鍛えてるのと小遣い稼ぎ
ってとこじゃないかなと思う >>907
大家さんはあのレベルまで上げてるから三十階層以上に到達してる中々の強者だぞ 改めて考えると、ノンアクティブな魔物を外に出しても、迷宮にメリットないんじゃないか？ 迷宮に来てねとという宣伝では
キャラクター再設定をミチオさんの世界の人達が使いこなせるのなら皆幸せになれるのに
セリーが方法を思いつかないものか ボーナススキルと同じスキルが使えるジョブが出てくればねぇ。
内密さんならパーティーメンバーがそのジョブをとる方法を考えると思う。 ジョブ固定するとボーナスポイントが自動で振られることでボーナス武器が出ることもあるみたいに
キャラクター再設定にボーナスポイントが振られる場合もあるかもしれない
どうせジョブ固定しても内密さんなら後でジョブ変更できるんだし試すといいのでは >>915
ネトゲレベルのエグい確率設定されてそう >>915
内密さんのジョブ変更でもボーナスポイントふった後とアイテムボックスを使っている最中はジョブ変更出来ない >>917
例えば探索者Lv5と戦士Lv2を持ってる時に
探索者でボーナスポイント4全部使ってると戦士に変更できないけど
戦士でボーナスポイント1を使ってる時は探索者（残りボーナスポイント3）にジョブ変更できるんじゃなかったっけ
違ったかも >>918
ジョブ変更システム勘違いしてるよ
ポイント1でジョブ変更出来る
但しアイテムボックス使えるジョブは
制限あって>915が、その説明してる いやミチオさんの考えが合ってるなら>>918であってるだろ
使用ポイントに保有ポイントが足りないジョブには出来ない
ミチオさんは実際使用ポイントを減らさないと変更できなかったからね >>914
この世界、基本的に貴族でも中級職が限界らしいしな
ボーナス呪文も本来、ワープは冒険者、メテオやγ線は魔道士、Lv99デスは賞金稼ぎの上級職のスキルだと思ったわ
鑑定だけはボーナススキルの方にあるけど、コメント返しで、武器/防具商人には上位の鑑定スキルもあるらしいしな
単に内密さんはボーナスポイントで先取りしてた。って話の方が個人的に好きかな >>915
ソシャゲガチャ並の排出率になったりして 実際この世界で下位職以外の別の職業のレベル上がってるやつ居るんだろうか 現地人はどういうタイミングで下位職から中級職にジョブ変更するんだろう
探索者→冒険者はアイテムボックスの数でわかりやすいけど他職は目に見える指標がないし 鍛冶や薬草採取スキルの合成可能品のように何年修行し才能があれば成れる。
みたいに適当なんじゃね？ みんなギルドに所属してるから同じ職業の先輩とかOBとかの人脈あるんでしょ
「俺は33階のドライブドラゴンとなんもか戦えるようになった頃にジョブ変更できたぞ」
とか、経験談を聞けるんじゃね 探索者ギルドと冒険者ギルドは別のギルドだから、初級職と中級職は同じギルドじゃないのでは？
まあ、クーラタルの商人ギルドには、防具商人のルークだけじゃなく、
色魔ジョブのローレルも居たんだから、
商人ギルドとは別に豪商ギルドがあったとしても、
商人ギルドに豪商ジョブのヤツがいてもおかしくはないか。
ローレルにいたっては色魔ギルドに勧誘してきたんだから、
色魔ギルドの一員で、かつ、商人ギルド内のオークションで仲買人をやってるわけだ。
ジョブとギルドの関係って、実はユルユルで、
海女以外のジョブに着こうとしたら海賊になるようにしてた海女ギルドの方がオカシイのかも？ だからOBって
ギルド違ったら人の繋がり断絶するってのは無いでしょ ジョブが海賊になる仕組みって誰/何によって実現されてるんだ…？ ギルド神殿とかいうコンソールで色々出来るんだろ
売買計算もジョブチェンジも固定も鑑定も出来るし
賞金首設定とかを踏まえるとかなり複雑なことまでたぶん出来る 豪商ギルドはあるよ
8頁目 午後の農作業
「商人系のギルドには、この他に豪商ギルドもございます。こちらのギルドに入るには、長い間の経験を積まないと神殿で認められることはありません」 >>929
漁業権ってもんを握ってるから縛りがキツイんだろう 色魔ギルドはジョブの取得まで面倒みてくれるのかな？
オレも入ろうかな。 色魔のスキルって禁欲攻撃は頑張れば火力アップになるからいいとしても精力増強は仲間の役にたたないじゃん
他の種族の固有ジョブに比べると見劣りしない？ 竜騎士と鍛冶師が得に恵まれてるだけでしょ。
獣戦士は、攻撃力アップのスキルだけだから、色魔と同様だし、
海女も、対水棲強化があるけど、獣戦士の攻撃力アップに比べると見劣りする。
森林管理官に至っては、初級ジョブと比べても特にいいところがなかったから、
ミチオさんが試しもしなかった。 >>936
毎晩のノルマ消化には役に立っているんDEATH あの世界の管理者が悪意あるのではないかと思うくらい情報を出し惜しみしすぎている感じ
神殿が実は悪の組織でミチオさんが世界の解放者になるという話も作れるはず ジョブではなくスキルでは
無かったら火力アップになる速度が遅くなるんだから有用だよね 男だけじゃなくて女も色魔になるんだから、
そりゃもう子供がたくさん生まれる。
種族的には弱いけど数が多い、
それを表現してるのでは 人間がたくさん増えてたくさん迷宮に入って弱いからどんどん死んで迷宮が力をつけてそれと戦う人類側もレベルアップする
そういう役割を期待されてるのかもしれない 鬼滅の刃のアニメがエフェクト派手で見ごたえあるそうだけどもミチオさんの魔法陣もアニメでかっこよくなりそうだな ふと思う
大人でも身代わりのミサンガ付けて自爆玉を使うと
死なずに魔法使いのジョブを得られるのではないかと．．． 定期的にその話題見る気がする
似たような質問を読者がやってて、確かコメント返しで無理やろうと言われてたな
まぁでも魔法使いのジョブの正規の取得方法は気になる。魔法剣士ってジョブは無いらしいけど 普通に考えれば子どもに自爆玉を使うような世界で
大人だっていろいろ試してないはずはない
身代わりというチートがあってそれをやらない理由がない >>945
できるだろうな
というか赤ちゃんにも着けさせてるんじゃないかな
いくら大丈夫とはいえ金持ちの子供に親が持たせないはずがない
身代わりのミサンガ自体も高価なものなのでどちらにせよ庶民が魔法使いを得るのは難しそう 身代わり＋自爆玉で、自分のＨＰ＋ＭＰ分のダメージを相手に与えられるなら、
魔法使いジョブが得られなくても、最強の対個人攻撃魔法になるんじゃネ？ >>954
発動せずにってことは、
赤ちゃんが失敗して魔法使いを得るのとどう違うの？
酷似してるからできそうだけどな どちらかと言えば発動失敗するより発動してダメージを身代わりしてもらう方が取得条件としては正しいんだろうけど
あとから読者に突っ込まれて苦しい言い訳したのだろう こればっかりは理屈が通ってなくて個別にパッチが当たってあると思ったほうが良さそう ルティナの後もパーティー増やすなら何のジョブを伸ばすだろう
2軍パーティー編成用に探索者？、村人？、農夫？、料理人？、森林保護管？ 解放会の執事が冒険者だったし、二軍のサポート役なら、移動/荷物持ちも兼ねた冒険者(探索者)が一番かな個人的に
暇な時オークションの落札とかパシって欲しい
ただし裏切らないが大前提になるけど
あと種族固有ジョブ以外は、どうしても無詠唱と複数ジョブある内密さんの下位互換になってしまう
いっそのこと内密さんが(迷宮探索時のみ)冒険者のジョブを外して、PTの誰かに冒険者のジョブで編成係に出来たらベストチームが作れそうなんで、やっぱり新規は冒険者がベストかなって思う
まぁ今の更新速度で新キャラなんて夢のまた夢だけど ミサンガは致命の一撃を受けたときダメージをなかったことにする
自爆玉はアイテムによる即死の状態異常だから貫通
赤子失敗はバグか裏技かね 自爆玉はHPほぼ全損だが、赤ちゃんは毎秒単位で最大HPが増えているのでHPが減ってもすぐに最大HPが増えて生き残る
もともとのHPが低すぎて攻撃は不発（のように見える）
と俺は勝手に脳内補完している たしかに赤ちゃんの新陳代謝は速い
若いうちは基本代謝速いけど、赤ちゃんが最速だろうな
おっさんになると若い頃との差を痛感する
それで考えると人間よりはるかに早く成体になる動物の代謝速度って >>963
その理屈だと、赤ん坊のＨＰ成長以上のスピードでＨＰ回復しながら自爆玉を使えば助かることになるじゃん。
傷薬でも、手当てでも、全体手当てでも、そのくらいのスピードはあるだろ 複数魔法の同時詠唱は無理で、魔法での回復とまったく同時に自爆玉は無理とかはどうだろうか？
爆発速度ってのはものすごく速いからね
あるいは持続的回復魔法・・・中級職とかで無く上級職回復魔法を使用中に自爆玉を使えば死なないとかなら
魔法使い量産が無理な理由になるかも？
一流どころでも中級職がほぼ限界っぽいから 作者本人すら設定忘れてる作品の設定の穴を埋めようとする意味ある？ >>966
身体が破裂するのに回復もくそもないだろう
自爆玉は犠牲にしたHPによって威力が決まる、赤ちゃんはHPが少ないから威力がでなくて爆発が起こらない、でええやん 忘れてるだけなら良いけどもう異世界迷宮でハーレムをののことを考えてもない 次スレ立ててきた
このスレって970が立てるのね
まったく気にしてなかったわ >>973ありがとー
【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥46【内密】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1602495756/
これでいいのかわからん
何かミスってたら指摘よろしこ 自爆玉については5巻23章でセリーが語っておるよ。 >>966
赤ん坊の方は最大HPが増加変動してるから使用時の最大HPが、消し飛ばされる瞬間には最大HPが増えてるから増加分が残って生き残るバグが起きるって考えれば
大人が頑張って回復連打してても最大HP以上にはならないから最大HPが消し飛ばされるときに全HPが無くなるのを防げないから死ぬ
この考え方で行けば何かしらの方法により最大HPが増加するタイミングで自爆玉使えば生き残れる可能性がある >>978
内密さんとパーティ組んでジョブつけ変え連打でできそう
英雄とか勇者とか >>954
いや自爆玉はミサンガの効果対象外だそうだから切れないで死ぬぞ 11巻ではカシアとセリーで焦らして
ルティナは12巻かも、
とwebから分析してみたり 自爆玉で自ら爆発して四散する原理は、体内の水分が突沸して水蒸気爆発．．．と仮定する
熱源がMP。
不発はMPが少なくちょっとの体温上昇で済んだか、部分的な爆発になり助かったと予想。
等量交換はMPを自分のMP容量と同じ容量分、現在残っているMPを交換ではなかろうか。
相手のMAX容量が少ない場合は溢れたMPが自爆玉として作用する．．．みたいな。 >>983
魔法を物理法則に落とし込むのはナンセンスだ 魔法を物理法則に置き換える作品あるけどさ
この作品はそんなじゃないし
考察しようが同意してくれる人は少ないよ
なにせ作中で物理根拠となる事が語られて無いからね
オリジナル小説設定考えてるようなもんだし
その専用スレもあるから設定膨らませて
専用スレで書き込んだ方が反応があると思うよ 内密さんも物理現象には科学的な解釈しているのでやってみただけよ。
まぁMPを熱に変換自体は謎科学ではあるけど火魔法と同じだし。
メテオクラッシュも実体がなく眼で見えている状態は謎科学だけど、
ダメージを与えられる状態からは科学的であっても良いような。
例えばウォーターボール飛ばしてからメテオクラッシュすると水蒸気爆発起こして威力が増す？とか。 >>987
漫画見りゃ建築物は一切壊れない魔法的な爆発だってわかる >>987
> 内密さんも物理現象には科学的な解釈しているのでやってみただけよ。
なら、内密さんの科学的解釈考察から初めて下さい
僕の考えた設定あげられても突っ込みありすぎて
否定的なコメントしか出てこないぞ
> メテオクラッシュも実体がなく眼で見えている状態は謎科学だけど、
> ダメージを与えられる状態からは科学的であっても良いような。
水や風魔法のダメージですら謎科学なのに
中途半端に思いついたダメージだけ科学なの？
最期まで謎科学でも良いだろう
ダメージだけ科学なら全ダメージの科学的説明の必要があるよ
> 例えばウォーターボール飛ばしてからメテオクラッシュすると水蒸気爆発起こして威力が増す？とか。
水蒸気爆発の事象勘違いしてるよ
大量の水が必要なのに
熱したフライパンに水たらして跳ねる程度の
事象しか起きないだろう
仮に水蒸気爆発起こるとしてもあんな
至近距離で戦闘してる内密パーティーには
影響ないの？そこは謎科学で無いことにするの？
自己都合だらけな解釈は否定コメントで荒れるよ 原作読んでこう思った、とか書いたら
横から嫌味言われるのか
何のためにあるスレなのか こう思った、ああ思ったとかならみんな乗ってたと思うぞ
いきなり仮定の上に予想してそれを元に〜ではなかろうか
とかツッコミしやすいからみんな突っ込んだだけだろ まぁただの仮説のひとつにすぎないのだから
好きに突っ込んでもらって構わないが
できれば優しくお願いね とりあえず、「内密さんも物理現象には科学的な解釈している」
なんて嘘を吐くのは辞めるべきだな。 WEBの「連続攻撃」の中で魔法の重ね掛け実験で「水と火で熱湯地獄」とか「土魔法と火魔法で溶岩地獄とか。」は科学的と思ったのだけど。
書籍には無かったのね。取り下げておく。
内密さんの科学的な発言は7巻32章の「氷は水に浮く」くらいかもね。 「マントラを唱えて、阿修羅を召還したら、そこは人間界から修羅界になります」←明らかに、非科学的だろ。
「火の魔法と水の魔法で、地獄になります」←どうしてコレが科学的なんだ？ その場合の「地獄」って単なる例えじゃろ
さすがにそれは難癖すぎるんじゃね
もし本気で言ってるならそれはもう頭悪いというより
頭おかしいのかってレベルだが 10巻の49章か
「土魔法と火魔法で溶岩」「水魔法と火魔法で熱湯」は土や水の状態変化で自然科学的なイメージとおもうけど。 >>994
そうはならなかったことも書かれているので
始まる前に終わってしまう話にしかならない スレも埋まるし魔法の科学的考察は
考察根拠不足によりおしまい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 99日 21時間 27分 4秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
