【オーバーロード】丸山くがね456
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレ立てする時は>>1の一番上(この文の上)に
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を付け足して下さい。
ここは、丸山くがね(旧：むちむちぷりりん)について語るスレです。
小説家になろう、Arcadiaで連載されているネット小説「オーバーロード」「剣王、火水の神、聖女の物語」などの話題を自由に語ってください。
二次創作小説に関する主な話題は二次創作小説スレで扱ってください。
2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。
2015年7月、TVアニメ化されました。
2017年2月より劇場版総集編が前後編で公開されました。
2018年1月よりTVアニメ第2期が、2018年7月よりTVアニメ第3期が放送されました。
次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。無理な場合は代理を指名してください。
◆関連リンク
エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
アニメ公式HP
http://overlord-anime.com/
アニメ1期・劇場版公式HP
http://overlord-anime.com/_season1/
作者Twitter
https://twitter.com/maruyama_kugane
Web版オーバーロード(Arcadia)
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=all_msg&;;;cate=original&all=18721
絵師「so-bin」氏 pixivFANBOX
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/991436
◆関連スレ
オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589463823/
【オバマス】オーバーロード 『MASS FOR THE DEAD』117マス目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1595059757/
オーバーロード216【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1589979366/
◆前スレ
【オーバーロード】丸山くがね455
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1592953279/
◆新刊情報
2020-03-12 オーバーロード14 滅国の魔女 1320円 (本体1200円+税) ISBN：9784047358850
2020-04-12 【電子書籍板】オーバーロード14 滅国の魔女 1320円 (本体1200円+税)
◆刊行情報
2018-04-27 オーバーロード13 聖王国の聖騎士 下 1296円 (本体1200円+税) ISBN-13: 978-4047349476
2018-05-27 【電子書籍板】オーバーロード13 聖王国の聖騎士 下 1296円 (本体1200円+税)
◆コミックス
2019-09-24 オーバーロード (12) 670円 (本体620+税) ISBN-13: 978-4041086889
2020-03-26 オーバーロード (13) 682円 (本体620+税) ISBN-13: 978-4041086896
2019-09-24 オーバーロード 不死者のOh! (5) 670円 (本体620+税) ISBN-13: 978-4041086865
2020-04-25 オーバーロード 不死者のOh! (6) 682円 (本体620+税) ISBN-13: 978-4041096246
2018-07-26 オーバーロード 公式コミックアラカルト (3) ISBN-13: 978-4041071694
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ◆Q&A-1
Q．○○って？
A．なろうの活動報告（通称「割烹」）に載ってる場合があります、まずはそちらを確認しましょう
Q．Web版と書籍版の違いはありますか？
A．書籍版ではストーリー展開、新キャラの追加や既存キャラの強化、アイテム等の設定が大幅に変更されWeb版とは別物となっています。
書籍版のみ、Web版のみの読者にとって、このスレはネタバレになる恐れがあります。
Q．スレで時々出てくる隠し番外編って何ですか？
A．作者がArcadia及び小説家になろうの感想掲示板において読者への返信と共に書き込んだ作品です。
参照（atwikiのため自己責任で）-> ttp ://www53.atwiki.jp/overlord-index/pages/43.html
Q．Sugar and spice and all that's niceルートってなんですか？
A．作者がTwitterで発表したDVD1巻発売記念として心の赴くまま書いたものです。 http: //togetter.com/li/878972
Q．3巻260pでシャルティアが武装していたのはなぜですか？
A．4巻幕間と7巻幕間を読めば、いつ何のために武装したか予測がつくでしょう。
Q．3巻401pでシャルティアが感じた敵意の正体は何ですか？
A．アウラが使用したスキルと推測されます。(2巻231p, 2巻232p, 3巻403p)
Q．4巻285pでデミウルゴスの言う両脚羊とは何ですか？
A．アインズ様はキマイラ、またその亜種と考えていますが（4巻315p）・・・。 両脚羊でググるなよ？絶対だぞ。
Q．5巻182pでソリュシャンの「食べてしまうとしますか」とはどういう意味ですか？
A．ツアレもまだ気づいていない（5巻181p）ソリュシャンの好物（7巻11p）を・・・ということです。
Q．パンドラズ・アクターって王都で何かやってたんですか？
A．6巻の6p~21pをよく読むと納得出来るでしょう。
Q．6巻でデミウルゴスの行動など色々と明かされない謎があったんですが・・・。
A．5~6巻の伏線を時系列順に並べれば、裏で何があったか予測がつくでしょう。
6巻44p → 5巻357p~358p → 6巻111p,114p~115p,117p
6巻299p~300p → 327p → 345p
6巻407p → 423p
Q．7巻や10巻でペストーニャとニグレドが謹慎中とありますが、謹慎の経緯はどこに書いてあるのですか？
A．7巻11、36p、10巻37-39pで間接的に触れられているだけで、直接の描写はありません。
この3箇所をよく読めば、なぜ謹慎を申し渡されたのか推測できるでしょう。 ◆Q&A-2
Q．8巻231pでアインズの「ルプスレギナにはもう一人追加だと言っておかなくてはな」とはどういう意味ですか？
A．8巻365pでの指示にもう一人追加という事です。アインズ様ちょろい。
Q．9巻でゴブリンの角笛の3つの条件は何ですか？
A．取得クラスや使用時の状況など色々な推測はされていますが現状不明です。
Q．9巻でゴブリン近衛隊の13レッドキャップスはルプスレギナが連れてきたレッドキャップと同レベルですか？
A．装備や特殊技術が違う以外は同じものですので、同レベルです。（作者Twitter2015年7月26日の返信参照）
Q．9巻360pで仔山羊に命じた殺してはいけない4人とは誰ですか？
A．クライムとガゼフの2人が特に有力だと推測されていますが未確定です。
レエブン候は作者が否定しています。（9巻作者雑感参照）
Q．10巻でアインズ様が間違って言ってる箇所はどこですか？本来の意味はなんですか？
A．以下箇条書き意味わからないのはぐぐれ
P093 鉄人が政治をすると凄い→正：哲人政治(古代ギリシャの思想詳しくはぐぐれ)
P319 パルチザン→パルチザン(反政府ゲリラなど、槍ではない)
P337 貝より始めよ→正：隗より始めよ
P345 ナッシュさんが囚人になった場合→正：ナッシュ均衡&囚人のジレンマ
P423 肉を切ったら……骨が出た？→正：肉を切らせて骨を断つ
Q．10巻P070でハム助は誰に「煩いでござるよ！」と言った？
A．死の宝珠さんです。デスナイトではありません。
Q．10巻でラナーがアルベドから報酬をもらっていましたがいつから繋がっていたのですか
A．◆Q&A-1の「Q．6巻でデミウルゴスの行動など~」を読み返すとわかると思います
また、上の「仔山羊に命じた殺してはいけない4人」でクライムが有力とされているのもこのためです ◆Q&A-3
Q．11巻300pでアインズの記憶に浮かんだ少年(少女)って誰？
A．『漆黒の剣』のニニャの事。会話の内容については2巻160p-162p
Q．11巻でデミウルゴスが言ったドワーフに打ち込んだ楔って何？
A．現時点では不明。産業の空洞化（11-259で危惧していた内容）ではないかと言われています
Q．11巻でルプスレギナが言った「こっちのエンちゃん」じゃない方のエンちゃんって誰？
A．プレイアデスのエントマの事。
Q．12巻179pでリュラリュースが言っていた茶飲み友達の未亡人ってだれ？
A．11巻に夫であるオラサーダルクを殺されたドラゴンの妻たちだと推測されます。
Q．13巻412p、420p、424pでのケラルトの髪の色に関する文章表現とイラストの色合いが違うように見えるのはなぜ？
A．設定上は明るい茶髪と言うことですが、色の見え方は人それぞれ、状況次第と言うことです。
詳しくは作者Twitter参照。https:／／twitter.com/maruyama_kugane/status/989496744466526209
Q．アニメブルーレイ特典小説や劇場限定配布小説等は今後書籍化されますか？
A．作者ツイッターにて否定されていますので丸山くがね氏生存中はなさそうです。
https://i.imgur.com/acZw8dP.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ◆冒険者クラス
Web版
冒険者F-Eクラス 第一位階魔法 Lv01-07 難度01-20
冒険者D-Cクラス 第二位階魔法 Lv08-14 難度21-40
冒険者B-Aクラス 第三位階魔法 Lv15-21 難度41-60
冒険者A+~ 第四位階魔法 Lv22-28 難度61-70(A+より上のクラスはA++やA+overと表現される事もある)
英雄クラス 第五位階魔法以上 Lv29-
＜参考＞王国一般兵士、帝国騎士、帝国騎士に偽装した法国工作員 Lv10以下(Lv8以上かどうかは不明)
書籍版
銅 Lv
鉄 Lv
銀 Lv8~？ 第2位階使用者ニニャのランク
金 Lv
白金 Lv15~ 第3位階取得者は最低でも白金程度の実力と目される
ミスリル Lv
オリハルコン Lv22~？ 難度80前後(装備品含む可能性有) (難度+15(95)までがなんとか勝てる限界)
アダマンタイト Lv 難度90前後(装備品含む可能性有)
英雄クラス Lv29~
※書籍版の難度はレベル×3程度と推測される。(Lv51のエントマが難度150、英雄クラスのラキュースが難度90未満)
◆ナザリックNPC ※( )は書籍版
名前 役職 レベル ｶﾙﾏ値 製作者
───────────────────────────────────
アルベド. 守護者統括 (100) -500 (ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ)
シャルティア 第１~３階層守護者 100 -450 ペロロンチーノ
ガルガンチュア 第４階層守護者
コキュートス 第５階層守護者 100. 50 ﾌﾞﾙｰ･ﾌﾟﾗﾈｽ(武人建御雷)
アウラ 第６階層守護者 100 -100 ぶくぶく茶釜
マーレ 第６階層守護者 (100). -100 (ぶくぶく茶釜)
デミウルゴス 第７階層守護者 100. -500 ウルベルト
ヴィクティム. 第８階層守護者 (35) 1 (？)
セバス. 執事 100 300 たっち・みー
エクレア. 執事助手 (1). (餡ころもっちもち)
ペストーニャ メイド長 餡ころもっちもち
ユリ 戦闘メイド ？(51) 150 やまいこ
ルプスレギナ 戦闘メイド 55(59) -200 (獣王メコン川)
ナーベラル 戦闘メイド 58(63) -400 弐式炎雷
シズ. 戦闘メイド ？(46) 100. ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ(ガーネット)
ソリュシャン.. 戦闘メイド ？(57) -400 (ヘロヘロ)
エントマ 戦闘メイド ？(51) -100. 源次郎
オーレオール 桜花聖域領域守護者 100
ﾊﾟﾝﾄﾞﾗｽﾞ･ｱｸﾀｰ. 宝物殿領域守護者 100 -50. モモンガ
恐怖公 第２階層領域守護者 ？(30) -10
ニグレド. 第５階層領域守護者 (？) (ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ)
紅蓮 第７階層領域守護者 (90) (？)
グラント 領域守護者 (？) (？)
餓食狐蟲王
ルベド (？) (ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ)
ニューロニスト 特別情報収集官 ？(23) -425
ティトゥス. 司書長
プルチネッラ 道化師 (？) (？)
チャックモール 楽士 (？) (テンパランス？) 書下ろし小説・ドラマCD一覧
●小説
・小説２巻（１０巻） 「ガールズトーク」 ペーパー
・１期BD特典 「王の使者」 88P
「プロローグ上・下」.. 76P+112P
・劇場版前編 「プレイアデスな日」 73P
・コミックス１巻 「かしましい」. 6P
・不死者のOh.. 「アインズの野望」 16P
・小説５巻店舗特典 「オーバーロード＆覇剣の皇姫アルティーナ Special Collaboration Booklet」 64P
・破滅の魔導王とゴーレムの蛮妃２巻 初版特典 「オバロ×ゴレ蛮のクロス小説」 ペーパー
・３期BD特典 「亡国の吸血姫」 416P
●ドラマCD
・小説４巻 「封印の魔樹」
・小説６巻 「漆黒の英雄譚」（+プレアデスのCM）
・１期BD特典 「スペシャルボイスドラマCD vol.1」（休暇の提案）
. 「スペシャルボイスドラマCD vol.2」（ハムスケ捜索）
・コミックス６巻 「ショー・マスト・ゴー・オン」
・コミックス１０巻「人間理解テーブルゲーム」
・２期BD特典 「スペシャルボイスドラマCD vol.3」（アインズの金策）
・３期BD特典 「スペシャルボイスドラマCD vol.4」（ナザリック神話）
アニメ1期BD/DVD特典（詳細は公式サイトを確認してください）
1巻 書き下ろし小説1 「王の使者」＆ BD/DVD全巻収納ボックス
2巻 ドラマCD vol.1（アインズ・ウール・ゴウン）
3巻 ドラマCD vol.2（ハムスケのお使い）
4巻 書き下ろし小説2 「プロローグ 上」
5巻 コンプリート設定資料集＆ サウンドトラックCD vol.1
6巻 書き下ろし小説2 「プロローグ 下」＆ サウンドトラックCD vol.2
http://overlord-anime.com/_season1/products/
アニメ2期BD/DVD特典（詳細は公式サイトを確認してください）
1巻 スペシャルボイスドラマCD vol.3（アインズの金策）
全巻購入特典 OVERLORDⅡ SPECIAL COMICS
アニメ3期BD/DVD特典（詳細は公式サイトを確認してください）
1巻 スペシャルボイスドラマCD vol.4（ナザリック神話）
全巻購入特典 書き下ろし小説 「亡国の吸血姫」
http://overlord-anime.com/products/index.html 【動画】 マイト┗ーヤの星
2020/07/17
7,167回視聴
://youtu.be/UyPmMfp0_-k?t=711
>>1
何時も何時も乙
覚醒したナーベラルはいせかる3で大活躍間違いなし！
>>8はフィリップ >>15
このブスは偽物のブスねぇ、だってアインズ様の尊名を呼び捨てなんて
ナザリックに居る者からすればメイドたちですらあらゆる手を使ってその場で殺しにかかるわん コミカライズのルプスレギナ叱責シーン見て思い出したけど
「智謀の王・・・」と呟いたのに対してアウラがイラッとしたのって何故？
単純にそんなの当たり前じゃんって話かな 今更最新刊読んだけど会話に「とか」を多用しすぎでは？ >>18
アインズに関しては
「他の要素も想定してるけど一例として言ってるんだぞ」というポーズのために「とか」を頻用してるんだと思う アルベドは忠誠心を疑われる行為を２つしているんだよな
・アインズ様が決めた呼び名を無視して一人の時モモンガ様呼び(命令無視)
・アルベドの設定変更は間違いだったというアインズ様の意思を、自分が良いから問題無いと否定(至高の御方より自分優先)
14巻で自己都合の人事操作考えているのも含め、誤魔化すつもりでも遅かれ早かれデミにはバレるだろ
これらがアルベド視点以外で描写された時がアルベドのターン開始なんだろうな
アルベドは命令違反だけど不利益も特に無かったニグレドやペスの処分を提案している
離反行為の数え役満なアルベドの問題が表沙汰になったら、処分未満では誰も納得しないだろうな 命令違反そのものが問題なのに利益も不利益も関係あるかよ アインズ（モモンガ）の命令を守ることにこだわるアルベドが「アインズウールゴウンの名を世界に轟かせろ」って命令に反することをするとも思えない
アインズをモモンガに戻すことは計画してるけどそれはアインズウールゴウンが無くなるようなものでは無いと思うけど 自分の欲望や感情を優先しすぎなとこはあるよなー
ギャグ描写とはいえ守護者統括が至高の御方を押し倒して逆レしようとしたとか殺されてもおかしくないし 本人は負い目があるから強気に出れない
周りも世継ぎが欲しいし主人が本気で咎めていないようだから強く静止したりはしない
過激になっていくのも止む無しか ギルドメンバーが転移してる可能性なんてほぼ無いんだからアルベドの行動が咎められることはないよ
最終日にログインしてたら円卓で会ってるし、アインズ様が離れた時にインしててもナザリック転移で一緒になるはず
仮にメッセージを送らずに外に出ていたとしても、ワールドアイテムが無ければ単独転移はできない（ワールドチャンピオンなどのジョブも対象になるかは不明） >>21
オバロのおでこちゃんと言えば…ソリュシャン？ ソリュシャン「なんですか？口説いてるんですかごめんなさい無理です好きな人いるので」 >>29
あー、そうね！
色々と特徴あるソリュシャンちゃんはセバスと組んで豪商のお嬢様やってる時のアニメが余りにも性的すぎるので是非結婚してください！！ >>31
中に取り込んで一心同体って事なら喜んでくれるかもね 童貞捨てたつもりが命捨ててたでござる
になるわけか ソリュシャン＝カマキリの雌
交尾は命がけ。（100％融かされるけど） 三吉君の代理でアインズ様の身体洗って
愉悦に浸るソリュシャンは間違いなくエロいな 俺は人間をやめるぞジョジョォ～！！！
>>32ぜひおながいします
あ、取り込む前に5分くらい胸揉ませてもらっていいですか？ きっと>>36なら純粋無垢な瞳とアヘ顔晒しながら
ソリュシャンの体内で腰振りまくって果てるさ ギルドメンバーが登場しないんだったら、巻末の設定も41人て数も不要になるな >>42
巻末のな
これからの数巻で怒涛のラッシュなのか
尻切れトンボなのか
まぁ、十中八九中途半端だろうな >>25
しかも短期間とはいえ謹慎くらってるし止めようとしたエイトエッジ達に逆ギレしてるという始末
こいつどの口で他のNPC達に偉そうなこと言ってんだろうなって思った 誰うま
でも待て
ダブスタで他人を批判するのはどっちも上の口だ
下の口はモモンガ様のモモンガ様を咥えること想像して濡らすくらいしか使っていないぞ ちなみにゴリラである と改変しとけば
今頃はンホ！ンホンホ！！言いながらNPC達を指示し
ケツをボリボリ掻きながらバナナを食べてるだけの人畜無害だったろうに >>19
アインズが稚拙な日本語で表現されるのはわかるし、味にもなっている
しかし、老若男女、王族から切れ者、蛮族に至るまで「とか」を多用するなど
おそらく作者と同じ口語体なので、ものすごく違和感がある
や、など、なんかで置き換えるべき
これはレジェンドの作者も同じ傾向にある ふと思ったが”ビッチである”の改変って有効になってるんだろか？
あれだけの事やらかすのに改変されてなかったらどんだけだと・・・ NPCの設定は実際の性格には一切影響してない気もする
NPC達は自分がそうあれと望まれた「設定」を忠実に再現しようとしてるだけよね テキストがどこまで有効なのか、シャルティアみたく演技してる部分とか
あくまでそういう形だけの設定です（アウラとの仲が悪い）とか割り切ってるのもあるし タブラさんが全力で設計したサキュバスなんだからサキュバス系スキルいっぱい付いてるだろうし
ビッチであるの設定有効だったら精神無効付いてない人間共を調略しまくって
周辺の国々は全部アインズウールゴウンのものになってそう タブラさんが全力で設計した壁役戦士だからそんな遊びが入る余地はない そこはサキュバスなのにサキュバス的なスキルを殆ど持ってない
処女ビッチと言うギャップ萌えだよ >>49
反省どころか14巻で未だにエイトエッジアサシンを逆恨みしてパワハラしてんのにはドン引きしたわ
これじゃクソ上司じゃんって恥じて部下に頭下げて謝るアインズ様見習えや >>61
ははははは
至高のカルマ-500と悪魔のカルマ-500とサキュバスのカルマ-500が同じわけがあるまい？ シャルティアの性癖やパンドラのアイテムフェチはガチっぽいけど、よくわからんよね 創った人の思念なんかも影響してるんじゃないかね？
モモンガはアイテムマニアでペロロンチーノはエロゲマニア
タブラさんはギャップ萌えだけどそこにモモンガの思念入っちゃって
何かもうよくわかんなくなっちゃったとか？ >>62
「パパ上の自慢の息子でぇ～ございますからぁ～！！」 >>65
設定がしっかり書き込まれてるNPCは創造主の影響を受けにくいんじゃなかったっけ？
ぎっしり書き込まれたアルベドは影響受けないんじゃないかなぁ >>65
フレーバーテキストの余白が小さい程創造主の性格は反映されないんじゃなかったっけ？
アルベドやデミウルゴスは余白が少ないって設定だったかと 種族性別や職業の構成と設定、カルマ値によるモラルがまず基本にあって
そこから創造主の性格、心を土台にして
キャラクター設定フレーバーで肉付けしていくって感じの階層構造でイメージしてるな
創造主の心と相性いいのは自然に、反対になるようなのは演技っぽくなったりとか >>59
バイコーン与えられてるから処女では無いつもりだったのでは？
モモンガを愛してるで処女になったとか >>70
別にモモンガ様を愛しているから処女になったわけではないのでは？
仮に処女じゃなかったら、ゲーム時代突っ立っているだけなのに相手不在で処女という意味不明な状態になるし >>71
間違えた
・相手不在で処女という意味不明な状態になるし
じゃなくて
・相手不在で非処女という意味不明な状態
だった >>72
シャルティアは百合ってるっぽいし
アインズが消したピッチであるが有効に働いてたらエクレアの部下とかとやりまくっててもおかしくないのでは？ おいおい
ユグドラシルでNPCとか特定の相手設定しなければ処女なら童貞多過ぎるだろｗ
モモンガ愛してると書いたらサキュバスが処女になるとか処女厨過ぎ
ギャップ萌えのタブラさんならバイコーン与えてるのに処女設定くらい普通にやるよ、きっとｗ >>74
言い方が悪かった
ピッチであるって設定を消したことでピッチではなくなり処女化したのでは？ってこと >>73
ああ、転移後のあの世界で処女を捨てるのではないかと言いたいのね
ビッチ設定のままなら、ナザリック内部のNPVやモンスターとやっててもおかしくはないわ
ナザリックの外の連中とは設定上絶対やらないだろうけど >>76
それだと転移をした竜帝か資源魔法か、それとも18禁に厳しいユグドラシル運営かが、ビッチ＝非処女扱いしたってことにってしまうｗ 転移直後が生まれたてみたいなもんでもあるしな
処女だなんだと決めるのはそこをスタート地点として見るかもしれない >>76
お前は神様に前の純潔捧げてるて理由から
ケツ穴で誰彼構わずやりまくって性欲発散してる
世の中のビッチ処女シスターを敵に回す気か？ そのビッチ処女シスターはバイコーンには乗れないん(´･ω･`)？ みんなアルベド嫌いなんやね…
俺はアルベド好きやから衝撃やわ… >>83
そういう理由かよw
いや、アニメで口をもっと小さく書いてりゃもっとマシだったんよ。
大口ゴリラ、の「大口」の部分をアルベドの人間的見た目の顔に適応するのは完全に間違ってる。ギャップ萌えタブラさんへの侮辱だ。 >>84
それな
大口は別形態に対しての表現なのに何であんなキャラデザに・・・
ＥＤの美女こそアルベドのはず 間違ってるのは美少女吸血鬼の顔芸についてはコメントしないその姿勢のほうでありんす そういやアニメではアルベドの本当の姿について言及あったっけ？ ありんすちゃんは顔崩してもカワイイからオーケー！淑女として変な表情を見せないって書籍文も無いしね。 >>87
風呂場ゴーレムのシーンで、サウンドオンリーでヒドい表現とセットでされてたけど、それ以外にはどうかね？
身体を洗わずにズシンズシンバシャーン！とか
ブラシみたいなすごい道具で周囲に撒き散らしながら歯磨きしたり >>79
つまりエントマも転生直後は処女…
>>82
好きの反対は無関心
好きか嫌いかは別として話題にことかかない突っ込みどころの多いキャラだよね、アルベドは
書籍で追加されたのは伊達じゃない
>>86
どっちもヤツメウナギと大口ゴリラの本性が垣間見える(部分変身)だろうな
くがねちゃんが文句言ってないのでアニメの表現は妥当
ゴリラだけ文句言ってるのはゴリラ自身か配下だろ
もしくはゴリラに人間種魅了でもくらったんだろｗ オバロキャラがそこまで人気ないからなぁ
リゼロのレムみたいに量産されれば作るメーカー出ただろうけど キャラ人気はあまりあるイメージないよね
エロ絵や同人も少ないし(ﾎﾞｿｯ 人気キャラが居なければ同人誌が少ないのも当然のような
オーバーロードは萌え要素がほとんどないからなぁ
シスクスがデス・ナイトに叱咤するシーンとか、押し込み強盗2号とか萌え要素は本編以外でやってるし 駄犬とシズが股間にピクピクきてる
特に普段の駄犬からいきなり女王様チックになるのが ティラ「妹たちの事も気にはなるけど、今、私はソリュシャン様に弟子入りして修行しています。人間を溶かす事はまだできないけど見どころはあるとの事で、こんど種族変更の儀式をしてもらえるそうです」
人からスライムになったりするアイテムもあるんかな？ スライムの元ネタであるショゴスが知能もって古のものへ反抗して
全面戦争引き起こして制圧され殆どが封印された中で、一部が
封印から逃れ地球生命の起源になったて設定があるから
人間から退化？原始回帰する？感じになるんでね、変更アイテムがあるならば >>102
いあーいあークトゥルフ ふたぐん。
なるほどSAN値をマイナスまで持っていけばなんとかなるかな！ ちょっとまて
PSVRのゲームで掘り出し物を探してたら、
～恐怖体験シリーズ～
ゴキ’ｓ ＲＯＯＭ
ってのが出てきたんだけど。。
俺はコッコドール体験とかしたくねえぞ！w フルダイブじゃないVRだから八本指の経験に比べれば温いはず ついにナザリックの一部を再現！？
いやさあ恐怖公のお部屋じゃなくて
もっと別のを再現してよ？ >>112
お前行ってこい
オレはちょっとシズっぽい女の子と一緒に囚われの館から脱出するゲームで忙しいんだ。 （ラナーとの初接触あたりの金の流れの話題。）セバスの離反疑惑が解消されてデミウルゴスがアベリオンシープ用の小麦を買いに行ったとき、そのお金ってどこから出た
…って考えるとアベリオンシープ達が持ってた聖王国金貨を使った。って事になると思うけど、聖王国の村にそんな金があったのかね？
あとそんなカネがあったら忠臣であるデミウルゴスが金を持っててアインズ（モモン）が貧乏ってのはおかしいと思うんだが…この考え、なにか認識の見落としがある？？ モモンが稼いだ金の大半はセバスとデミの軍資金に回してなかったっけ？
それに聖王国に貧乏設定は無かったはずなので不作でも一冬越せる程度の蓄えならあっても不思議ではない
聖王国で入手した物資は、多分マジックアイテム以外はデミが活用してると思う
アインズ様ならレアアイテム以外は任せると丸投げしてるだろうし モモン「鉄鉱石買う予定で金があ～っ」
デミ「小麦買いたいです(^p^)」
アインズ「いいよ！」
セバスソリュシャン、小麦購入
からの
モモン「レエブンからの王都を守る代金が破格でやったね！お金が助かるよ！」
さて、セバスソリュシャンが小麦を買った金は？
デミウルゴスの、全身全霊で尽くす相手への情報共有は？
このへんちょっと問題ありな流れな気がする。 疑問その2
ヤルダバオトが王都襲撃したあとで、蒼の薔薇はブレインから事情聴取して配下の悪魔の強さなどを聞いたらしいけど、ならばシャルティアの情報を得て驚異と認識していないのはおかしい。
レメディオスを筆頭に聖王国のヤルダバオトの勢力を調査しにきた勢に、隠し事せずにヤルダバオト情報を伝える際、メイド悪魔より警戒しない…存在の話すら出ないのはご都合主義に見える。 セバスが使ってる金はモモンが稼いだもの
小麦買ったのも巻物買い漁ってるのもでかい屋敷借りてるのも小物にやった白金貨10枚も基本そこから
小麦だけを問題視する理由が不明
ヤルダバオトと関係があるというのはブレインの考え、というガゼフ談
実際何もしてないし切りかかった上で見逃された事実からすれば別に確実に言える話ではない
確実にいる複数のメイドの時点で注意喚起としては十分
疑わしきを全部語ってたら切りが無い
こんな感じで納得出来るか？ >>120
ああそうそう
鉄鉱石の時点で持ち金をありったけナーベに渡してて、セバスに渡す金がまず残らない。
そこから金の流れを推理するとアインズが把握してる現地の金がおかしい。と思う。
聖王国と蒼薔薇の会談は、可能性すべてを話してるはずで彼女らが認める（ウソを付くとは思えない）強い戦士ブレインがションベン漏らしそうな敵がヤルダバオトのゲヘナ内に居たんだからスルーはご都合主義以外ではありえないよ。
って話ね。 シャルティアの話が出るべき場面ってあったっけ？
その前後で話していてなお出るべき場面 冒険者組合が噛んでるヤルダバオト事件対処でシャルティアの話が出るはずで、ガゼフと同等の強さのブレインの話を信じない冒険者はいないし、
ホニョペニョコともう一体の吸血鬼をモモンが追っているのは冒険者組合全体で把握してて、ヤルダバオト事件解決に参加していたモモンにシャルティアの情報は当然行くはず。
ブレインはノーマークではなくラナーを通してナザリックに管理されていたならば問題は出ないだろうけど、そんな事するなら蒼薔薇も管理されてるはずで色々矛盾が出る。
>>123
そう。セバスの活動金は鉄鉱石に消えたの。でも白金貨が余ってる不思議。 別にあの一袋ですべて賄ってるわけでもないし
鉄鉱石であの金が残らず消えたわけでもない
全て買ったとしても足りるって言い方的にお釣りだって普通にある
そこからさらにどこにどう配分するか悩んだんだろうけどその按配はこっちにはわからない
ブレインは組織的信頼がそんなあるとは思えないかな、個人からはともかく てか5巻6巻でセバスの引き上げ決まるんだから渡す必要がなくなるな
活動資金の余りだけで小麦買えたんだろ シャルティアであるかどうかがまず100%ブレインの勘頼り、ヤルオの関係者であるかどうかも裏付けしてない
これで『シャルティアはヤルオの仲間だ』なんて暴論にも程がある
そもそもシャルティアの話がラナーやモモンに伝わってたらブレインはとっくに消されてる
消されてないって事は信じられなかったかそもそも報告していなかっただけ >>124
少しは何故そうならなかったのかを考えてみたら？ >>126
なるほど、撤収時のプラスマイナスの中に織り込める。と。
聖王国両足羊がどのくらいいて、どのくらい小麦を食わせるのかわからんけどまあそれで賄える…かな？なるほどね。
>>127
ブレインがシャルティアと認識したのは最初は思い込みだけど、話してみた内容と爪での応戦やらで確信してる。
ラキュースが、自分が取り逃がした悪魔の話と比較して、ブレインの話を聞いて圧倒的に強い吸血鬼（2体目）に注目の1つもしない事はないし、シャルティアの事で頭がいっぱいなブレインが話さない事はない。情報を洗いざらい集めてる蒼薔薇の、特にイビルアイが興味を持たない事は考えられない。
これらの事は書籍から情報を繋げればわかる。 ソリュシャン効果で倉庫が安くなったみたいだし
小麦も安価に買えた可能性も
美人はお得ですね ラナーに報告するクライムの話を聞いたシャドーデーモンがアインズ様に報告する可能性が高いと思うけど、アルベドが中継ぎしてその報告書をアインズが読み飛ばしてしまったという流れになるならこのルートではアインズは知らなくても仕方ないと思う。
でもモモン絡みの報告書はパンドラとナーベも読まされるはずで、シャルティアの単語が出て着目してないのは疑問。
>>131
それはあるよねー普通より安く買えたよね。 これ以上はキミのオーバーロードではそれが正しいぞかなｗ カジット一味、クレマンティーヌが大金を隠し持っていたとは考えないか？
イグヴァルジ一行が大金を持ち歩いていたとは考えないか？ 「あの場にあの晩、メイド悪魔よりはるかに強い吸血鬼がもう一体いた」「名前はシャルティア、ブラッドフォールン」
この事実が、記憶操作されてない（その前にシャルティアの話をしているガゼフ宅に泊まっている）ブレインの人間関係と、青薔薇や冒険者組合それぞれの情報収集活動。
それだけの条件が揃うなかで、つよい吸血鬼を追ってるモモンの耳に入らなかった理由だよ？
教えてくれ。
アインズの耳に入らなかったとしても、書籍の状況とキャラ設定ならアルベドの耳には絶対に入る。でなきゃ状況かキャラ設定がおかしい。 アルベドが知れば、ブレインはもっと違うルートに入っていたはず。
>>134
その後に鉄鉱石を買うところで金がないと嘆いてるから、たくさんは持ってなかったっぽいね。 >>135
ブレインは冒険者じゃなくガゼフの客人またはラナーのお付きだから
ブレインから冒険者組合に情報提供をする義務はない
ブレインがシャルティアから逃げてから報告ができる状態になる前にヤルダバオトは撃退されてる
なのであの場にシャルティアというすごい吸血鬼がいたと言ってもそれを聞く可能性があるのはガゼフクライムくらい（クライムの性格からしてラナーに言うことも考えにくい）
ガゼフやクライムが冒険者組合に話す必要性もない（事件はもう終わってるし、討伐依頼を出しても藪蛇になりかねない） 語ったソースも語らないソースも無いんだから不毛だと思うが
ブレインがナザリックに回収されないからは結論は話していないだよ
どっちかというとシャルティアが自分を知ってると言ったブレインを報告しないほうがアホすぎてヤバいんだけど >>140
ブレインが「すまない、会うのは初めてだ」と言い直したからそれを素直に信じたのかと
シャルティアだし報告も「なにも問題ありんせんでした」で終わってそう。シャルティアだし コキュートスだったら技で盗賊団の時のブレインと同一人物とか気付けたかもしれんな
シャルティアだし興味ない相手の区別なんて付かないわな、シャルティアだし >>139 >>140
うーーーんまあ書籍の展開がそうだからそうなんだけど、また襲ってくるかもしれない驚異ヤルダバオトとゲヘナの情報を、ゲヘナ終了後に作戦参加者を集めて状況報告会みたいなのをやって幅広く収集する。ってことをやらないって事は通常ではありえないと思うんだなあ。
蒼薔薇やレエブンを始めとする情報を集めたい人達が情報を持ってないのはおかしいんだよなあ～。 >>145
シャルティアの話が出るはずというのはお前の思い込みでしかないじゃん >>146
このキャラはこういう動きをする。っていうイメージなしに良く物語を楽しめるもんだね。
文章化されてる事しかわからないのか？
・ナザリック陣営全員が、シャルティアまわりの情報を血眼になって探している。
・まだ生きてその辺にいるヤルダバオト関連の情報を、王国や、王国の情報を手に入れている国、冒険者などがすごい収集してる。
・ブレインはシャルティアについて隠す気はない。聞かれれば震え混じりに答える。
っていう「この世界の状況」に留意するだけでずいぶん違うよ。 >>145
明言されてないから想像しかできないが
漆黒のモモンが「マジックアイテムの存在を知っていたことからもヤルダバオトは王国内に諜報網を持っている可能性が高い。下手にヤオダバルトやその配下の情報を探ればまたヤルダバオトが襲ってくるかもしれない」とか言って牽制したって可能性もある あと、
・ラナーとナザリックの情報伝達法
あたりもか。 現地調達でユグドラポーション作成とかルーン復興とかエランテル冒険者養成所とかフールーダの魔導の深淵読破とか
巻数もう少ないらしいけどここらへんの設定活かされる事あるのかな >>148
それはありうる…かな？
クライム→ラナー→ナザリック
の情報伝達についてはどう思う？ >>152
クライムの性格からしてラナーの心労になるようなこと、心配させるようなことは自分からは言わない
「実は救出作戦中にヤルダバオト並の超強い吸血鬼と遭遇してブレインさんが命懸けで逃してくれなければ殺されてました」なんて報告はしないと思う
そもそもラナーが防衛作戦に関与するとクライムは知らないし、ラナーに脅威の情報を伝える必要性は低い ゲヘナの草案を考えたのがラナーなら、あの時に既にラナーにシャドーデーモンがついててクライムの報告を全部聞いてるはずなんだよね。
>>153
んん？アニメだとラナーが作戦議長をやってたけど書籍は違った？ >>154
ラナーは青の薔薇と漆黒に個人的に依頼しただけって感じでその後のザナックレイブンとの会議には参加してない
元々ラナーは国政からは切り離されてるから防衛に直接関与してるとはしらないと思われる >>155
その後のザナックレイブンとの会議に【クライムは】参加してない
の誤り >>147
お前の決めつけから出たイメージが他の人には違和感があるから突っ込まれてるのにな ん？いや6巻の66%…ええいキンドルだとページ数がわからん！
やっぱり、ゲヘナ突入前の会議室のシーンでラナーいるじゃんね。
どうもゲヘナ前後の記憶が曖昧だ。 ラナー付きシャドーデーモンの有無についてはどうかな >>160
281ページのラキュースのセリフ
「今回、皆を集めた費用は王家から出しているのではなくラナーの個人的資産からよ」
防衛作戦って言い方が悪かったが
ラナーは国防に直接関わってるわけじゃなくて今回はたまたま義憤（？）から私財を投げ打って国民のためにヤオダバルトへの反抗作戦をやっただけ
ってのがクライムの目線で見るゲヘナのラナーだから
次回以降のヤルダバオトの侵略に対抗するための情報をクライムがラナーに提供するか？と言われると
クライムとしてはラナーに危険なことはして欲しくないと考えてる節があるんで伝えない可能性は十分ある >>147
言いたいことはわかるけど文章化されていないイメージを事実として考えるのは流石に違うと思うよ
文字媒体の作品なんだから文字に起こされた事のみが事実
その理屈だとあなたの疑問の答え全ては世界の創造主の作者本人が文章化していない設定や事実がその理由だよって言われたら納得します？ ID真っ赤にして真夜中から延々と書き込んでたのか・・・気持ち悪い奴だな このスレさ、誰がとは言わないけど、執拗に連投している人おるね
正直言って気持ち悪いしやめてほしい
前スレでも下らない下品なレスしまくっているし
品性を疑うし、嫌だ
気持ち悪い オバロ事態が童貞魔法使い鈴木悟（30オーバー）の
世界をオナホにしたアインズ・ウール・ゴウンオナニーだぞ
下品で何も問題は無い
ｱｯｰｲｸｲｸﾄﾓﾉｺﾄｵﾓｲﾀﾞｼﾃｲｸｸﾞｸﾞｸﾞ、フゥ、アルベド謹慎
デミウルゴス皆に判り易く説明しなさい 断捨離してるんだが亡国を売るか悩むわ
汚すの嫌だから持ってても読めないんだよね
電子版だったら気軽に読めるのにな 自分好みのスレ運用していないと非難は止めとけ
客観的には執拗な連投と同じ面倒臭い奴だよ
愚痴って自分の品を落とすより、下品な単語などを随時NG登録する方が建設的かな
アルベド「わたくしのモモンガ様への愛の、どこが品性を疑うですって！！」※全部 >>168
ここまで高くなると処分しても雑所得扱いで結構持っていかれそうなんだよな
俺なら40万以上で売るか、20万未満でトラブルなく買い取ってくれそうなところに持っていくかかな 闇落ちンフィーがカッコよすぎ
本編にはもう出ないのがもったいないわ 別に本編時空でも目の前でエンリをNTRれば銀髪化するかもしれん
本編ですら可能な限り最高に近い環境でレベルアップしてないから
銀髪化状態でタレント全開で使っても1ガゼフに届けば良い位だろうな オバマスの話かｗ
エンリが死ぬのがオバマスの流れなのね フォーサイト救済(原作比)されたから二次創作だな！ >>175
腕だけチョンパされたの見つかっただけで他部位は行方不明だから
生きてるかもしれない、もしかたら苗床√かもしれない >>167
あんた前スレから下品なレス連投している人でしょ？
5chしかすることないの？ 花山＜＜オーガ＜＜トロル
なので一撃とはいえトロルの攻撃に耐え、トロルにダメージを与える魔法が使えるンフィーが
SEXしたんだから確実にバギ寄りも強い、つまり花山よりも強い
素手でも花山を倒せる（かもしれない）ンフィーがマジックアイテムを駆使して無双する話を読みたいな
なんなら竜王国を救ったのはンフィーとルーンの武具防具を装備したエランテル冒険者とか
誰か書いてくれないかな >>179
名指しされてるようだから反応してやるが
>>169のレスを声を出して呼んで実践してみようか
いきなり下らないことで噛み付いてきた挙句に
人をそうだと勝手に決めつけるなんて精神構造を疑うし、嫌だ
気持ち悪い
あと敢えて言うなら前スレにおいては俺はスマホから書き込み含め
8レスしかしてないから、その8レス全てがお前を不愉快したなら謝ろう
取り合えずは>>169を実践すればいいと思うよ、俺もお前をそうする >>147
まずどうやってナザリックに伝わるかって話だけど
仮にナラーにシャルティアの話が伝わったとしても、ラナーは「誰だよ」ってなるんじゃないかな？
ナザリックは精神支配するアイテムを持っているやつを探しているけど、じゃあシャルティアの名前や洗脳された事情を知ってるやつがナザリック以外（と法国）にいるか？っていうとラナーは全くと行っていいほど関係ないんだよね
青薔薇や冒険者組合に話が伝わればよかったがそうはならなかったかもしれんが、ブレインは回収されなかったのでそれもなかったってことじゃないかな？ そもそもブレインが周りへシャルティアの件を語ろうとするなら
どこで何をしていて、どう言う理由で敵対したのか詳細を話さなきゃだし
腐っても王国内での犯罪行為に関与してた以上捕まる可能性もある
ラナーは表向き民を思う心優しい姫様な訳で、仮に許してくれたとしても
自身を理由にラナー延いてはクライムの足を引っ張るから地位とか名誉
関係ねぇなんて言ってるブレインでも躊躇する
仮にラナーがクライム経由で聞いて、情報繋ぎ合わせ飛躍させナザリック関係と看破しても
ラナーからしたら自分が関与する事ではないし必要だと思えばさっさと報告し判断を仰ぐ
ナザリック側も情報は欲しててブレインの件を報告されたなら、モモンのどちらかが聞き込みに来て
事情（盗賊のあれこれ）聞いても、あっその吸血鬼は探してたの違いますねで終わる >>181
下品なレスしてた自覚あるんだね
あんたさ、いい歳してラノベのスレで下品なレスして恥ずかしくないの？
気持ち悪いし、連投しまくっているし、もっと他のことしてみたらいいんじゃないの？ 作者がそこまで考えてないんだろ
適当にぼかして書けば読者が勝手に考察して補完してくれるだろうって丸投げ（ご想像にお任せします）モードなんだよ
今に始まった事じゃ無いけど、初期の頃からこんな感じで良く現在までファンついてるなと思う
風呂敷畳まずに完結したらファンの大半がアンチになるのは見えるけど作者どうすんだよこ シャルティアがブレインがいる拠点に襲撃をかけたのはセバス知ってなかったっけ？ ヴァンパイアブライドがブレインっていうガゼフに匹敵する云々をシャルティアやセバスの前で説明してたのってアニメだけの演出だっけ？ 511 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a49-1vA1)[sage] 投稿日：2020/08/02(日) 00:04:29.86 ID:pFV4WW040 [1/2]
>>189
伝わるんじゃね？
それもなかったってことはブレインはラナーに話さなかったってことだよね
512 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a49-1vA1)[sage] 投稿日：2020/08/02(日) 00:04:51.27 ID:pFV4WW040 [2/2]
本スレと間違ったすまん
何やってんだこいつ・・・ 伝わってたとしてもそもそも出会ってるのブレインたった一人だけなんだよな
いちいち反応するほうが影響大きくなるって判断の可能性もある ブレイン程度じゃ本人気付かれず寝てる間に
記憶吸い取りされて目が覚めたら元の場所に戻されてるオチすらあるよな 逆に報告されている可能性
シャルティアの場合、覚えが無いのに注意しろとか伝えたら逆にボロを出しかねん
魔導国としてはブレインとシャルティアの接触は知らぬ存ぜぬで決まっていてもおかしくない
案内(ゲート)係とは言え王国潰しの際にシャルティアが前線に出なかったことを考えるとありえると思う
ブレインが王国に残っていれば死亡、逃げていてもブレインの言葉を信じる人間はもういないので無害
所詮は無印良品の爪切りｗ ナザリックが欲しがってるのはケーセケコークを使われた前後のシャルティアまわりの情報だよ >>196
それはシャルティア以外がブレインを回収すればいい話になるのでなりたたんぞ ブレインの持ってる情報は記憶聞き出して放置したブリタと同程度で大したこと知らないんだよな
シャルティアの名前知ってるのがちょっと面倒なだけで まーメタ的にとらえると法国と評議国とその他、ナザリックまわりの全勢力を敵にまわしても超余裕だからなあ。
その辺全部よりも、大陸中央とちょっとでも関連があるイビルアイひとりの方が驚異かもね。 国家レベルの工作をしてるのに野盗の生き残りの一人がなんでそんなに重要だと思うのか理解できない
人気はあるがタダのモブキャラだぞ
ブレインがどこで何を言っても噂の一つに過ぎない
ブレインが言ってるのが真実だなんて読者視点でしか知りようがない。
夏休みとはいえ阿保が多すぎるな。 >>201
この話の発端は>>121は何いってんだって総ツッコミしてるだけだよ メタ視点とナザリック視点をちゃんと切り替えずに読んでる勢多いなあ
>>197を考慮すれば、ラナーと八本指を掌握したナザリックがシャルティアの単語を情報収集で取りこぼすのは関わってるデミウルゴスとアルベドの無能を示すだろ。 >>199
ブリタと違ってシャルティアの名前を知ってるのが大きいんだよ 原作にある描写を基にあれこれ言うならともかくこいつはシャルティアのことを話してるはずという思い込みを基にしてるからな
このキャラはこういう動きをする（実際はしていない）なんだからこいつの言うブレインは原作のブレインじゃなく二次創作のブレインなんだよ
本スレでやることじゃない >>205
論点が５ちゃんねらーの事になってるが、書籍の話をしようぜ
ケーセケコーク情報に繋がる可能性がある、
「シャルティアって名前を知ってる現地勢がいる事」
を見逃すデミウルゴスとアルベドは無能だろう？ >>200
法国と評議国は脅威には成り得ると思うが王国にやったみたく国民丸ごと皆殺しとかやられたらたまったもんじゃないよな
国家である以上国民守らなきゃならんし
それに両国ともナザリックにとっちゃ宝の山だし狙われそう 亡国時空だとあれたぶん皆殺しだよね
いやそんな慈悲よりももっとひどいか 死は慈悲とかはモモンガが言ったからやってるだけで
ゴリラとかウナギとかその他諸々は発狂してるだろうし容赦なく皆殺しだよ
悪魔がストレス発散で悪魔らしく公開繁殖ショーや公開共食いとか
親子で皮剥ぎ体験コーナーをやってるかもしれんけど 竜王国ってナザリックの下手に回る決断してるんだっけ？ >>206
思い込みは捨ててナザリックに伝わっていないってことから逆算しなよ 逆算したからデミアルベドが無能って言ってるんでしょ？？ ナザリックに伝わるルートとしてありうるのは
冒険者組合
シャルティア
ラナー（シャドウデーモン）
ブレインクライムロックマイヤーが冒険者組合に報告する義務はない
シャルティアはシャルティアだから報告漏れしてもおかしくない
ラナー（シャドウデーモン）に伝わるとするとクライムが話す場合だけど戦いで心を痛めてると勘違いしてるクライムがラナーを気遣って具体的なことを話さなくてもおかしくない アインズ自体が名前を変えてるから、新生アインズ・ウール・ゴウンを知るかどうかだな
知ってしまえば、自分たちは完全に捨てられたと閉じこもるか、自暴自棄になる
でもこれ以上モモンガ様に嫌われたくないから手出しもできない
そもそも100年以上経って、仲間と呼べる存在と出会えた悟がナザリックに関心を持つかすら不明
思い出として決別していれば、かつての仲間たちが居ないナザリックを煩わしく思う
今の新生アインズ・ウール・ゴウンを取るか、過去の遺産を取るか。答えは明白 >>212
逆算する前にブレインの話は絶対に知り得るはずって思い込みが前提にあるでしょ
それをまず消してまっさらな状態からやったほうがいい >>187
同人で正解率0%の推理サスペンスとか煽っといて
最後の最後でファンタジーぶっこみまくった野郎ですら未だ信者いるしヘーキヘーキ つーかメタの話なら今更そんな小さいとこでシャルティアの遺恨とかブレインとナザリック勢（ラナー含む）に板挟みになるクライムなんて出してきてももう畳みきれんでしょ
氷漬けっぽい描写だったしナザリック入りして欲しい気持ちはあるけどそうなったところでチョイ役にしかなれないスペックどし >>216
1%だぞ
出題編の鬼隠し編は答えを聞いてから改めて見ると、難解ではあるが考えて作られてるなと感心させられるし >>210
本編では描写がないから不明としか言いようがないよね
竜王国編見たかった気持ちはあるけど聖王国編に似た内容になりそうだし
恐らくマッチポンプじゃないとはいえ >>215それが思い込み
シャルティアを操作した者たちを絶対に見つけ出すのだ
って主人から命令を受けたナザリックキャラの立場で考えてごらんよ。無能じゃないとブレインの持ってる情報にたどり着かないなんて事ありえないから。 ガゼフ遺体てどうなってるんだろうな
蘇生できないて流れからアンデッド化避けるために埋葬されたのか
王が惨めに保管し続けて王国崩壊と同時に消滅したのか >>220
語られてない事実がある可能性は作者が断言しない限りなくならないんだから結果として書かれている事以外は妄想だよ
既存の登場人物はもとより登場していない第三勢力がその情報を隠蔽していてナザリックやアインズを陥れようとしていた、みたいな後付けがなされない可能性なんて作者以外否定できない
裏切りの可能性もあるしワールドアイテムだって効果不明なものばかりなんだから
勿論これだって妄想だけどその妄想を事実として決めつけるばかりか他人にそれを押し付けるなんてナンセンスだよ >>220
お前自分のレス読み直してみろよおかしいぞ >>220
ふれ回ってるわけでもないのに辿り着けるわけないやん
そんなことできるなら法国に辿り着ける シャルティアが報告しない理由はしっかりあるんだよね
ブレインはシャルティアが初めてした変装を見て会ったことがあると言った
ブレイン自身も外見別人だけど感覚的に同一人物だと思っただけ
シャルティアに根拠を伝えていない
しかも勘違いだったと伝えている
これではブレインと会ったことがあると考える方が変
普通は誰かと勘違いしていると思う
それでもデミウルゴスだけは報告書に書きそうだけど あの場面はいきなり殺してはいけない人物が目の前に現れて
下手に暴れてデミウルゴスに更なる無能の烙印押されかねない状況だったからな
それを回避できただけで安心して重要な情報を持ってるかもしれない（持ってないけど）
ブレインのことがすっぽり頭から抜け落ちた 妄想全開だな
ヤルダやメイド悪魔と対峙してないブレインがシャルティアの事をメイド悪魔より強いなんてどこで言ってたんだ？
セバスと同等と言っただけでセバスの強さを知っている連中でヤルダ、メイド知ってる人間はいないから比べる事は出来ない
イビルアイでさえ、エランテルの漆黒の情報は当初眉唾物としている世界なの読んで無いのか？ ガグで画像検索すると関連ワードで最初にアルベドが出てくるのが笑える
やっぱ大口ゴリラ＝ガグなんかな？
セバスの竜人形態とかデミの第3形態もめっちゃ見たいんだけどもう披露されることはないのかね…
デミはバアル（バエル？）から猫説が有力みたいだけどどうなんだろ >>222
キリスト教だと石棺の中に入れて建物（教会，城）で保管とかある
王国の城に王家の墳墓があればランポッサのわがままでガゼフも安置されてるかもしれない >>232
そんなに簡単にアンデッド化はさせられなくない？
古田がアンデッドの自然発生実験してたけどアンデッド化してなかったし >>233
アンデッドにするんじゃなくて勝手にアンデッドになるんだよ
デミに仲間を殺された時にイビルアイが言ってたろ？
古田がやってたのは死の螺旋の理論で強力なアンデッドを生み出す実験
失敗したのは死体無しでのスケルトン発生、死体を側に置いての実験はまだ行われていない
その実験も「発生に繋がる」かどうかだから普通のアンデッド化と異なる現象が起きるかどうかを調べる事だぞ >>234
微妙に妄想が混じって話が飛躍してるから読み直したほうがええぞ 妙にアンデッドの話で盛り上がってると思ったら猛暑だからか いまさら最新巻読んで全部ラナーの謀略でした言われたけど
フィリップの暴走は自発的なもんよね？ 想定を遥かに超えた大暴走だったから
大口ゴリラがガチギレした 王国無くなったから八本指もう生かす必要無くない？
他の国にでも送るのかな？ 処分するんだったらそもそも助けないだろうから、何か別の仕事やらせるんだろう 頑張ったから静かに暮らす権利を与えたじゃないか
普通ならモモンと魔導国が裏で繋がってるのをしってる連中なんて皆殺しよ >>243
まあでも第六階層だろ？
外には出さないって事だよな 八本指は専門分野が色々あるから使い道も色々
ティラとかと一緒
アインズ様も言ってるじゃん
無駄なく(死んでからも)使えと >>239
デミウルゴス「私やアルベドの想像を超える愚者の行動すら読む…流石は至高の御方のまとめｙ」 >>241
何も無くなった様に思えるが
少なくともレエブンはじめ優秀な貴族連中の領民・領土はそのまんまだし
王都の城近辺は永久廃墟だが
住民皆殺しにした領土はどの様に再建するかは分からんがそのままにはしないはず ナザリックで致命的攻撃喰らったのって
シャルティアの精神支配とエントマのイビル特製殺虫魔法ぐらいだよね
このままナザリック無双で終わるなら
敵側最強は傾城傾国使ったババアになりそうだな >>248
現状ではカイレという法国のババアが一番ナザリックに損害を与えているという事実
まあ警戒度が上がって引き締まってしまいましたが シャルティアを洗脳し蘇生費用でアインズ様が泣いたチャイナBBA
エントマを瀕死にしたイビルアイ
アインズ様の格好でパンドラズアクターが土下座してアルベドの精神的ダメージが大きかったツアー
この順番で良いのかな？ デミウルゴスの誤発注がアインズに最大のダメージを与えてると思う 精神的ダメージならパンドラズアクターもアインズ様に連打してたぞ 何もしてない王国が灰燼に帰したのに
金貨5億枚使わせた法国とかどうんなんの… >>253
傾城傾国の事がばれたら
まぁ、焦土だろうな オーラ全開のアインズ様が法国練り歩き旅はひとまず見たい あるとすれば漆黒の誰かを拉致or拾って記憶覗いて傾城傾国発覚とかかな 個人的には金貨5億枚よりも指輪とか課金アイテムの方が痛いと思う
金貨は現状でも入手手段があって時間はかかるが増やしていくこともできるのに対して指輪とか課金アイテムは他のプレイヤーもしくはギルドから奪うしかないだろうし >>253
法国から傾き他を全部無償提供すれば安楽死、そうでなければ全住人蹂躙後アンデッド化or実験台の刑 >>253
そもそもシャルティアの方から攻撃仕掛けたんだから法国は正当防衛 法国は無国籍装ってガゼフとカルネ村襲撃したんだっけ。
その後カエレばあさんまで送り込んで、火に油を注いでしまったと。 法国は王国と同じで殲滅させられるんでしょうなぁ
いち早く属国と化した帝国のジル君大勝利である シャルティアがオオカミのモンスターけしかけたのが先だな 狼のせいにするなら、もっと遡ってブレタ達まで遡らないと
退治予定の盗賊のアジトを騒がせて出てきた相手に、逃げ隠れしないで立ち向かう蛮勇を振るった結果ポーションを使い、それ見てシャルティアが魅了し、救援要請に逃げた人間を追う為に狼を放ったんだからな
婆さんからすれば、ブレタ達が素直に逃げていればあそこで死なずに済んだわｗ ポーションがなくブレタがあそこで何も考えずに殺されていた場合、二手に分かれていたメンバーにシャルティエが気付く事はないから追手も放たない
逃げたメンバーにシャルティエの脅威度がどれぐらい伝わっていたかは謎だな
接敵したあとにおめおめと逃したともあんまり思えないしどのタイミングで逃げたんだろうな アインズ様は幸運度S
あそこでシャルティアが洗脳されないとワールドアイテムを警戒しないから、結果としては正解だな けどプレイヤーの足跡とかチラホラ見え隠れするし
遅かれ早かれワールドアイテムの存在は危惧してたと思うぞ
特に八欲王の?エリュエンティウ上空にある城とか しかもシャルティアは洗脳されただけで使役されたわけでもなかったから警戒レベルをあげつつ回収も出来て結果オーライだったな >>274
でも課金アイテム1回分無駄撃ちしちゃった まあでも「超位魔法クラスの切り札でも無駄打ちになることがある」という情報をリスクの低い場面で入手できたのは大きいんじゃね >>276
む、むだじゃないし。
ゆ、指輪の効果がユグドラシルとはまるで違うものに変わったことに気づけたし、
失われた息子を生やせるかもしれないって夢を読者に与えてくれたし（混乱中）。 >>274
でもシャルティアが洗脳されてたらいきなり法国と全面戦争になって諸々の心配も一気に解決して4～5巻程度で物語終わってるよ 順序から見ても先に法国なのに引き伸ばしひどいよな。 >>278
悟のボーナスいくらか分からんが仮に100万として
それで得た指輪の1/3使っちゃった訳だから33万
シャルティアぶっ殺した事に加えてリアルマネー持ってかれたから
まぁ、法国は終わりですね >>280
謎の敵勢力に関してはあくまで待ち受けの精神
ユグドラシル時代に染み付いたアインズの基本戦略だから
それと並行して驚異がないと判断したところから手を付けてる サトルさん、もし肉体あったら肉欲に溺れて大変だったんじゃ無いかなあ そしたら新しい悩みとして素チンだの早漏だの
御手付きしたNPCらに言われるの被害妄想するかもだろ
尚、NPCらからすると仮に糸ミミズのような入れたかどうか判らないのでも
即絶頂する模様 流れ星にお願いするんだからサイズや形状を自由に変更できて、出す量も自由に変えれるようにするに決まってるだろｗ 14巻めちゃくちゃ雑だな
アインズの名君路線とか多種族共生とかアンデッド労働力化とか、各都市の住人皆殺しなんてやったら全部台無しじゃん
戦場での虐殺なんかよりよっぽどの非道なのに、描写はしょってやたらのんきなムードだし
レメディオスあれだけヘイトためといていつの間にか一行で死んでるとか構成としてどうなんだよ
理不尽とか鬱展開とかそういうんじゃなくて、作者のモチベーションが切れて雑になってる感じがする 自国及び同盟国には繁栄を、敵対国には滅びをって姿勢を示しただけだぞ
10年は反発や恐怖心に国民が支配されても、100年先を見据えれば教科書の1ページ程度の出来事になり大した問題じゃなくなる >>289
だけだぞって…作者がそういうことにしたいだけでしょ
アンデッドの軍勢で王国都市の住人根絶やしにしてるけど国民や同盟国相手には仁君だから労働力としてアンデッド借りたろ！ ってそんなバカな >>288
君にとっては台無しなんだろ
実際には台無しじゃないんだが説明しても納得しないと思うよ
君は＞作者のモチベーションが切れて雑になってるって言いたいだけ >>288
それだけ無断転載された11歳の怒りが大きかったのだろう。 少なくとも魔導国はやっぱりやべーから同盟なんか結べるか協力してぶっ潰すぞ！ってことにはならんだろ
どんな不利な条約だろうが同盟解消されるくらいならありがとうございますと土下座して受け入れるしかなくなるし、お互いに利益がある対等な関係を維持出来るなら尚更絶対に敵対しようなんて考えない >>285
それもくがねちゃんが悟の種族をアンデッドにした理由の一つじゃなかったっけ
女に溺れず外に出せて、寝込み襲われて死なないように寝ない種族で・・・
てな感じで決めたとか、アルカディアの感想返し辺りで言ってなかったっけ？ >>291
いやいや、そこは面倒くさがらず説明してくれよ
13巻まで波はあっても楽しく読んできて、14巻でなんだこれ!? となって初めてこのスレ来たから盲目なアンチ扱いされても困るわ >>290
歴史は勝者が作るもんだし、血筋もない歴史もない新興国家は
舐められたら終わりでもあるそもそも国家が出来る切っ掛けとなった
カッツェの件で相手の力を判っていながら卸しきれなかった時点で
周りに対しても明確に示威として見せつける必要があった
現実の戦争においても近代においては周りも煩くなったから大々的にやってないだけで
敵対国の住人てか一族単位で根絶やしに近い事はしている、同じ人間が
ローマ帝国時代からあり続けてる反ユダヤ主義だってキリスト教の教えの名の元で
ずっと時の権力者らが続けたのがナチスドイツで本格的実現しかけた訳で
アメリカン・インディアン撲滅とかも判り易いのでは、邪魔してきて何度か力の差を
見せたにも関わらず仕掛けきたからきっちり政策19世紀に保留地以外に居る奴らは根切りした >>289
は当たり前のことを言ってるに過ぎない
為政者は自国の民から喜ばれればいいので日本の首相が外国人に絶賛されても意味がないのと一緒
時間がたって繁栄すれば過去の惨劇も遠い話になる
東京大空襲や広島長崎でのことを引き合いに出してアメリカを批判してる日本人は少数派
>>290
で、＞作者がそういうことにしたいだけ
当然だろ、作者はあり得ない話ではなくて現実にそくした話を書いただけ。 >>293
そんな話してないよ
前回まで魔導王と国の名声を高める施策をしていて、食糧援助までして、アンデッドに対する偏見をなくして理想国家作る実験してなかったっけ？
それとアルベドとデミウルゴスの勘違いコントからの住民皆殺しの整合性はどうなってるのってこと >>297
魔導王の名声を高めてアンデッドや多種族が共生する国家を作るって話はもういらないってこと？
飴と鞭って話をしたいのはわかるよ、書いてあるもん
これで今後、王国の冒険者や冒険者志願者が魔導国に行って既知を未知にする冒険者になろう！ って思う？
侵略と恐怖政治で他国を隷従させて歴史を作るのが目的ならあなたのお説もっともだけど、それなら前巻までの積み上げはなんだったのよってこと >>288
>>295
アインズの名君路線とか多種族共生とかアンデッド労働力化、
名君路線は結果であって民に阿って演じてるわけではない。
外国を罪を持って宣戦布告して攻めてるだけ
自国や同盟国の兵も民も血も流さず財産も失わない
自国の民を理不尽に殺したとかならともかく外国で戦争の結果民が巻き込まれるのは当たり前だぞ。
今回の王国攻めで魔導国に敵対した王国を滅ぼしても多種族共存になんの影響もない
どのような種族であれ魔導王に忠誠を誓えば守られるし敵対すれば滅ぼされるのは変わらない。
アンデッドの労働力化は需要と供給の話で王国がどうなろうと需要があれば使う奴は出てくる。 ついでに言うとレメディオスは13巻で出番終わってるだろ
というか聖王国の物語自体が終わってる
後はエピソードとして描くまでもない残務処理に過ぎない
デミウルゴスが語っていた通りに利用価値もなくなったからレメディオスは始末されただけ >>299
魔導王の名声を高めてアンデッドや多種族が共生する国家を作る
君にとってのオーバーロードはそんな話だったの？
聖王国で名声を高める前に魔導国は多種族共存の国だし
アインズの望みではないがナザリックは世界征服が目標だぞ。 >>299
日本の歴史ついてどう思う？
侵略と歯向かうのは斬り捨てる恐怖政治から一つの形へ統一されて
統一後も維新だのでWW2で再編されたりで今の形へなってる訳で
世界的に見ても日本は現状はかなりマシな国家だ
冒険者になろうて奴からすれば自分の命切り貼りする稼業な訳で
仮に王国が健在だろうと王国が何かをしてくれる訳ではないし下手すれば足を引っ張ってくるぞ
本当に冒険者になる気があるなら王国側に非がある以上、その程度の事は気にしない
冒険者になろうとしたA君が途中で家族やら大切な者を王国の件で巻き添えで失ったとしても
原因は王国側が悪いわけで、魔導国に関してはやりようがあったのでは思うだろし
それで冒険者を目指すのも良し、復讐を考えるなり色々考えて魔導国去るのも
そいつの個人の自由だ、A君を失うだけでB君やC君と言った別の志望者がくる >>299
冒険者についてはナザリックの計画とは別にアインズの趣味でやってる
デミウルゴスやアルベドが中心になってる世界征服の行動とは別だから
誰も冒険者にならなくてもナザリックは困らない。
とはいえ、すでに魔導国で冒険者になってる奴らがやめるとも思えない。
冒険者にとって魔導国はスポンサーであり訓練や装備を整えてくれる便利屋に過ぎない
魔導国に忠誠を誓ってるわけでもないし
魔導王が善いアンデッドだから冒険者になってるわけでもないだろ。 前回までの積み上げは魔導国の姿勢という意味では台無しになってないよ
王国取り込みに関しては作中にある通り方針転換した(主に二人が)
レメディオスはどうでもよすぎて一行ですまされたことすら印象に無いなあいつの出番もう終わってるでしょ 13巻までの内容、食糧援助したり冒険者の理想を訴える路線と、14巻の都市絶滅政策、方向性として完全に矛盾していてるよね、というつながりの話をしているのに、14巻単独の正当性をとうとうと語られても困るなあ レメディオスに関しては、読者に無駄なストレスや負荷をかけるキャラは、それなりの末路を迎えてカタルシスにつなげるのが物語構築の本道だろって話
そんなのしなくていいと思うならしょうがないけど
個人的には、やるつもりだったけどモチベーション切れてあと3巻って決めたからはしょってぶん投げたように見えたけどこれは強要しない >>307
だからよ、何で冒険者の理想と敵対国家への対応が矛盾してるん？
>>305が語ってる通り冒険者になろうとする奴からすれば関係ないし
仮に母国が敵対国家になった場合、そいつが辞めたり消えたり復讐考えるだけじゃん
それとも全ての冒険者になろうと思ってる存在の母国全部同じ様に敵対国家として
殲滅でもすると思ってるん？
それこそ飴と鞭の話になるんだよ、敵対するなら王国みたくなるけど
握手をしてくるなら帝国みたく繁栄する、国としては凄い判り易いと思うぞ
特に生きてる物全てを憎み襲うアンデッドだと思ってた王が
ここまでハッキリ判り易い線引きをしてくれてる、数年間は周りの国家もビビるだろうけど
地理的に色んな国家が否応なしに接触せざるおえないし、質の良い物を商人通して提供してくる
それの享受を受けてる帝国や聖王国が発展し続ければ他国よりも早く！レースの開始だ
米国だって日本に核落として、結構な頻度で戦争やってるけど同時に利益をもたらしてるから
明確に敵対の意思を示してるのは解体されたソ連や今の中華みたいな共産主義や北朝鮮だの
一部の中東くらいだろ >>307
味方には支援をするし、
未知を既知にする冒険者の理想と、自国を裏切った敵対国への国としての対応とは無関係だから
別に矛盾はしていない
>>308
やるつもりなら13巻でやってる
聖王国の物語が終わってるのに、今更レメディオスごときをエピソードとして大きく描く意味がない
その後もデミウルゴスの予定通りに操られて何一つ成すことなく用済みになって一行で死んでたのが、まさにそれなりの末路 レメディオスはなぁ
あいつの出番はもう終わってたしどうでもよかろう
あの後、あいつを中心に話が広がるとは思えないし幕間で自殺なり処刑なりの末路書いたってスッキリするか？
寧ろ聖騎士として既に死んだ奴を2度殺したところでカタルシスもないだろ >>307
13巻までの食糧援助って何の話？
冒険者の理想は通りがかった冒険者組合の利用法であって
未知を既知とするのが冒険者で魔導国はそういう冒険者をバックアップするってを話だぞ
魔導国にとっては宣伝と新しい情報を手に入れる
冒険者は魔物相手の傭兵から冒険をするものになる
ウインウインの関係だ
冒険者が広める魔導国の噂も味方にやさしく敵には厳しいという話、何の問題があるんだ？ 今回の虐殺で、「やはりアンデッド、人類とは相容れない魔王」って認識が広まると俺は思うんだけど、
A.服従する者には飴を与えるから王国民以外はそんなこと思わない
B.人間になんと思われても支配できれば構わない
どっち？ 1冊飛んでるからなぁ
方針転換するような何かがあったんだろう まぁ同じ人の荒らしでないのなら
定期的に雑だなんだって人が湧くからには多少ははしょってるように感じるくらいとばしてるっていうのは間違いないんだろうな
中身覚えてないから細かいことは知らんが >>314
方針や温度の変化ってあったよね？
そこに雑さや投げやりさを感じるのは自分の私感でしかないけれど >>313
アンデッドだけど人類とは相いれる良い王様なんてのは
アインズもナザリックも目指してないんだが？
聖王国でさえ一部の信者以外はもともとの教義もあって
無条件にアンデッドを受け入れてないぞ
聖王国からしたら毒をもって毒を制すッて話だし
帝国から見たら平原の虐殺王「悪魔ではないアンデッドだ」味方でよかっただ
法国からしたらプレイヤーだけどアンデッドだからどうしようってところだし
君の思ってるオーバーロードは君の中にしかないと思うよ とりあえず
作中の出来事が全部魔導国が正しいなって内容に書き換わって伝わるというのが前提にあるからな >>316
でもさ、たいていこの手の書き込みって同じ文体だよね
例のアニメ安置といっしょで同一人物じゃなきゃ
特定の文体の人は同じ感想をもつって研究対象になりそうだわ レメディオスについては、終わってたのはその通り
あそこで終わりにするなら、13巻でちゃんと書いてほしかったってほうが正確だね
たぶん作者的には腐った王女で殴られる、がレメディオスに対する報いとして完結してるんだろうね
自分的には、多少なりと魅力的な人物として描かれた聖王女の冒涜で上書きしてもぜんぜんカタルシスはないんだが、報いは受けてるか
うーん >>313
その選択肢意味あるの？
何で飴と鞭振るわれる側と振るう側の選択肢が一つしかないのか
飴を振るわれる側だってニコニコ笑顔で握手しながら疑う奴も居るし
ネイアみたく神！と思う奴もいるし、握手し続ければ問題ないなと考える奴もいる
振るう側にしても国家運営として最上位の求める物として世界征服して
アンデッドだろうと他種族だろうと受け入れる理想国家してAOGの名を広め
可能なら来てるかもしれないギルメンや他プレイヤーへの売名に近い訳で
敵対する奴には今回みたく鞭を振るうだけその前例としただけだぞ >>313
何でそんな認識が広まると思うのか理解できん
人類と相容れないって言うけど友好関係を結んだ国とは仲良くやってるよ？ アインズや魔導国の行動の真意をわめき続ける狂人キャラとして生き残っててほしかったよ >>322
あなたの認識が両者を都合よくつまみぐいしているように感じたから、どちらを意図してるのかを示せないのなら、選べない、その時によって変わるを解答とさせてもらうよ >>313
そりゃ短期的には恐れる人も出てくるだろう
でも目先の利益じゃなく人間の寿命を超えた百年千年単位の長期展望を見据えての飴と鞭だから
あんたの言う名君路線は今までの計画が成功し続けた事で結果的に上手くいってただけで
今回フィリップに計画が壊されたことでデミウルゴスでも対処に困る事態になり、大きな選択を迫られる事になった
甘い裁定で計画破棄してでも平和の名君を目指すか
敵対者には根絶やしも辞さないアメとムチの厳しい君主になるか
ある意味では物語の重要な分岐点でもあった
方針の転換を感じるとしたらそれは作者と言うよりフィリップのせいなんだよ 王国の滅亡に至る道も
会議でのアインズの置いてけぼり感とか、反比例する流石アインズ様、さすアイさすアイとか
アルベドやデミウルゴスの悪魔らしさとか、シャルティアのサドっぷりとか
始まったらなるべくメリットのある行動にしようと頑張るアインズとか
虐殺にいたる道もコメディタッチにシュールに描き切ってるとおもうわ
巻きでぺーじ数を減らしてでも王国の終焉は一冊で書きたい言ってるから
作者なりに王国や蒼の薔薇やブレインやラナーの退場に思い入れがあるんだろうな。 >>326
方針転換して異なる道を選んだってことならほとんど文句ないです
デミウルゴスやアルベドがわりと場当たりに気分で動くことがあるってことならそれもそれでOK
全部一貫した知略に基づいた行動と物語って皿に乗せて出された気がしたからもやもやしてた >>321
というかレメディオスにあんたがストレス感じ過ぎなんだよ
客観的に見ればカルマ値通りの頭の固い正義の騎士だぞ
パワハラって言っても自分と同じ滅私奉公な立場の騎士団に対してだけで
一般人に対して酷い扱いしてるわけでもなし
まあ虐殺よりパワハラの方がストレス感じるってのは、どちらが身近でリアリティ感じるかという問題なんだろうが 気分で動いたのではなく、アインズ様の真意（？）による方針転換だから魔導国的にはそれが結果的にベストな選択になっただけよ
そこは間違えんように どっちにしてもラナー&クライム引き入れてブレインが死んだからガゼフ戦の後に思い描かれてたような魔王VS勇者パロ的構図にはならないんだよな
竜王ツアーは思ったより小物思考だし >>330
自分は物語、作劇ルールにこだわりすぎかもしれない
一分の理がある狂信者として描くなら、聖王女たちとの関係性のエピソードを軽くでもいいからいれてほしいとか
悲惨に死んですっきりするための溜めだと思ってたら肩透かしされた感じ >>329
場当たり的なのはアインズだよ
名君なんて特別目指してなかったんだから
世界征服認めた時点で悪名覚悟してるし
優先順位の低い物事に関してはその場しのぎで場当たり的なアインズと
それに振り回されるアルベドやデミウルゴス
そうやって今まで続いていたその綱渡りが、フィリップのせいで今回ついに一線を越える（ツアーがやり過ぎたと言うほどの）結果になったというだけ
そういう意味では方針の転換とも言えない 物語の流れとしては転換してるし
デミやアルベドとしても方針転換してる
アインズ様は最初からこういう計画だったというのは盲信してるNPC連中の意識の中だけ
作者が最初に計画してた流れを変えたのかは作者にしかわからん
単純に読み違えてるようにしか思えんのだが >>334
アインズが場当たり的でノリで動いてるのは言うまでもないと思ってた >>333
オバロみたいなあらゆる面で変則的な邪道ストーリーに
王道の作劇ルール求めるほうがおかしい
それならレメディオスなんかよりナザリック連中にこそ相応の末路を望まないといけなくなる まあ逆にクライマックス的な問題で、ここである程度大掛かりに動いてないと異世界最高峰の強者vsナザリックの構図にならないからなぁ 身内以外は虫としか思えないアインズと
カルマ値極悪のアルベドとデミウルゴスという参謀コンビ
いつかはなるべくしてなった結果
引き金を引いたのがフィリップというだけで
大体、シャルティア洗脳が法国の仕業と判明したら、
名君？計画？冒険者？そんなことより法国の殲滅だ！になるのは誰の目にも明らかだろ
それで路線変更したとか思うのか？ >>335
馬車を襲った貴族の裏取りをする努力を一切しないのとか違和感ない？
記憶や操作の痕跡探る試みなしで不思議ですわかりませんで済ませちゃうなんて
何者かによる正体不明の謀略が疑われた時点で、他のプレイヤーの関与を疑って徹底的に慎重になるキャラじゃなかった？ アインズって
そういうのが積み重なって雑だなって書いた
正確には粗が気にならないぐらいのパワーとモチベーションがなくなったように書いた
気にならない人は最近の物語の質とかテンション落ちたと感じてないのかな
ドワーフやウジ王子救出の冒険行はノリノリだけど国際謀略劇に関しては無理やりひねりだしてんなと感じたが 周辺国は終わった俺たちの戦いはこれからだ！END確定だしな
ツアーとの決戦も大陸東側の所で作者想定50巻でもかなり最後付近らしいし
実質次の番外ちゃん編が異世界最高峰の強者になる
最終巻の敵は転移してきたワールドエネミーかもしれんし >>338
異世界強者との対決になるかな？
それは期待だけさせて結局やらないからあと3巻なんだと思ってた
アルベド対ナザリック（の誰か？）が大きな山になるんじゃないのかな >>340
モチベ低下で削除された巻数が竜王国編？か
そこらでプレイヤーがもう周辺に居ないから少し大胆に動くぞ！
→王国滅亡（14巻）へ繋がる感じだったのかもしれんな
Web版でも虐殺の際に超位でプレイヤーいないー？第八階層帰ってよし！
帝国入りした後の古田から色々聞いてから凄いフットワーク軽くなったし アルペドは暴発に向けてゲージが溜まってますなあ
アインズ様が定期的にスキンシップするだけでガス抜きできそうなのに >>340
その辺は色々書いてあっただろ
裏取りはしてる
でも魅了や洗脳は完全には調べきれない、謀略の線も捨てきれない
アインズは戦術レベルでは有能だが政治レベルでは無能で慎重とか以前にどうすべきか判断もできない
アルベドやデミウルゴスの政治判断に従うしかない >>344
アルベドが至高の40人の殺害なり存在の隠蔽なりを考えてるのはちゃんと描いてほしいわ
そもそもアルベドが不安定なのはモモンガのいたずら書きが原因なんだから罪深い >>340
ジルクニフの変心に困惑しても裏をとってないし
プレイヤーの影がちらつくドワーフの国でも探りをいれてないけど
なんで違和感を感じてるんだ？
今回だってプレイヤーや現地の強者が襲ってきてもいいように策を張り巡らしてるんだが？
何度も言ってるようにテンションが落ちてるって言いたいために無理やりケチつけてるようにしか見えないぞ アルベドやデミも官僚としては有能だけど政治的指導者視点としては微妙じゃない？
自分達の息のかかった王国貴族の暴走にどう後始末付けるかってとこまでしか考え及んでないし
(そもそも融和政策打ち出してたのはアインズ案だけど) >>345
裏取りなんてしてない
「はい。その辺りは詳しく調べましたが、旗印として食糧を奪ったのは間違いございません。ただ……魅了や洗脳、などの手段によって操られたという可能性もないではありませんが……実行したのは事実です」
貴族の犯行であることしか調べてない
隠蔽されてるかもしれないから記憶も操作の痕跡も調べないとか無能じゃないか
そのあとのデビが知者の関与の可能性を示してもアインズはなんとなくスルー
他のプレイヤーの関与の可能性に関してだけは過剰に気にするアホだったろアインズ様は >>348
アルベドはアインズの底の浅さを理解した上で、一部の人類との融和が破綻する方に誘導してる可能性もあるかもしれない 関与以前にフィリップスの周辺くらい調べてるだろうし、不審な人物が動いていたら首都に入る時点で報告が届くようにしてそうだけども >>349
＞他のプレイヤーの関与の可能性に関してだけは過剰に気にするアホだったろアインズ様は
そりゃ多少なりとも根拠のある場合だけだ
例えばプレイヤーしか知らないはずのルーン文字とかね
謀略の可能性も完全には否定しきれないってだけで、プレイヤーが関与してる根拠なんて全く出て無い >>352
フィリップスの行動をナザリックもヒルマも全く把握してないのがそもそもおかしい アインズは予定外のこと全てにプレイヤーの関与疑うような偏執狂ではないよ >>353
1巻から読み返してこいよ
まったく警戒する材料なんてないところで同格以上の存在を過剰に警戒してる
ナザリックが全く意図していないところで開戦に誘導されていることにきなくささを感じないんじゃナザリックみんなお前並みじゃん >>321
作者が書かずに脳内完結してるだけなんだろう
作家として表現できてない駄目なタイプだ
書籍化アニメ化できたのはまぐれ当りで、本来の丸山くがねの力量はもっと低かったんだな
残り3巻てのも期待薄だな >>355
「開戦に誘導されているがアルベドたちにもその経緯が読めないわからない」が最上位の危険シグナルじゃないならナザリックみんなお前並みやん 次は進展して新しい場所だからワクワクするけど残り三巻って知ってしまってるから帝国のその後やカルネ村の様子とかリザードマンの発展具合とか色々みたいけどもう触れる余裕もないから見れないと思うモヤモヤするよ… >>354
フィリップにはちゃんとお目付け役つけてたって書いてる
多分二人のメイド
屋敷で毎日その日の情報聞き出してたんだろうな
アルベドがそうだったように、メイドもフィリップに信頼されて全部喋ってくれてるとナメててある意味で裏をかかれたんじゃないかと
本人にその気はなくとも 別に開戦に誘導されてない
普通なら裏から王国側に働きかけてフィリップは処罰
別の傀儡を立てて1000年掛けて内から支配でいいからなぁ
開戦に踏み切ったのはあくまでアインズの発言(を裏読みしたデミウルゴス)のせい >>361
「誘導されてない」という読み手の視点と「誘導されているかもと疑うべき」という作品内視点をごっちゃにするなよ
王国貴族が隣国の旗印の馬車を不可解な襲撃理由は不明、に開戦誘導の可能性がないって本気で言ってる？ >>356
だからそれは存在を警戒してるだけで
予定外のこと全てにプレイヤーの関与を疑うような警戒はしてない
アインズにとって予定外は日常茶飯事
>>358
謀略の可能性もゼロではないってだけで、バカの暴発の可能性はアインズが一番良く理解してる
自分もやりかねないという思いがあったからだろうが
その謀略がプレイヤーと考える根拠もない
アルベドもデミウルゴスも、暴発なら問題なし、罠としても食い敗れる類のものと判断してる
どこに最上位の危険シグナルを感じるのか その貴族ナザリックで手を回してるから…
ナザリックが関与してる事を踏まえた上で謎の敵が精神支配なりでフィリップを操ってたとすると今度は逆に見え見えの挑発でしかないし
フィリップじゃない王国貴族なら陰謀劇にもなっただろうけど >>360
だから、お目付けや監視をつけてたのに襲撃に至るまで何も気づかないってどうしようもない無能じゃん
特にヒルマはわざと見逃す理由もないから、作者の都合以外にそこの抜けの理由が見つからない
事前にヒルマに報告が入るべき状況でストーリー展開の都合が優先されている、一言でいえば雑、ご都合主義 モモンガが毎日アルベドの乳揉んどけば
アルベドが謀反起こす事も無いんじゃなかろうか？ >>363
記憶や操作の痕跡を調べない理由、ある？
罠かもしれないけど無視して突破する理由、ある？
罠かもしれないけど仕掛けたのが他プレイヤーや同格以上の存在である可能性をアインズが除外する根拠、ある？
たまには一個ぐらい答えてみろよ
はぐらかしてばっかりだな >>365
監視と商人と手伝った貴族はちょっと有能よりの無能なのは間違いない
際立った無能が状況動かしたってコメディ展開優先はされてるだろうな >>367
罠だとしても大したことのないものだから
それ突破することで相手を引きずり出せるならその方が良い >>368
開戦のきっかけなんてあるいはほんの偶然の積み重なりであり、無能であるが故に知者の裏をかくこともあるのだ、というのを作者がすごくやりたかったのはビシビシ伝わってくるけど、作中のキャラクターの能力や思考とつなげられなかったら人形遊びになってしまう >>369
どこに書いてある？ さっきからずっとそうだけど
作品に整合性がある結論ありきでいろいろと想像や持論を語ってるようだけど >>370
アルベド(やデミウルゴス)は飴と鞭作戦止めるの？発言がなかったら普通に事実確認したと思うよ
第一報でアインズがしつこく確認したから開戦になっただけで別にキャラ性は損なわれてないんじゃないか平常運転だろう 記憶操作は記憶を操作されたって認識は必ず残るからせっかく神輿として持ち上げてるフィリップに不信感を持たれたら面倒じゃね >>374
せっかく作ったバカの神輿が疑いを持ったらもったいないから、そこはスルーして王国民9割虐殺しよう、ってなんでやねん 英明なるアインズ様を書きたい気分、露悪的に悪いアインズ様を書きたい気分、振り回される人間鈴木何某を書きたい気分、その時々の作者の気分でシーンの断片を書いていてまとまりが雑になってませんか
終わり >>377
操作された記憶残ったら記憶操作の意味ないよね >>372
罠なら食い破ればいいってシャルティアが言ってデミもアルベドも同意してるじゃん
そもそも王国とはもともと開戦して潰す計画だったんだから
戦うつもりもなかった謎の強国と戦う羽目になったとかなら危険も感じるだろうがそうじゃないだろ
逆に聞きたいが、どこに最大級の危険を感じるんだ？
あんたこそ結論ありきの想像じゃん 14巻を雑に感じたならお前にとっては雑でいいじゃん
結論が先にある奴って絶対結論を変えないからどこまで行っても平行線だしな
同意や共感を得られないならお前がマイノリティなだけで別におかしいわけじゃないぞ >>379
すまん
飴と鞭作戦って食料やスケルトン輸出利用して王国貴族主流派の力を削いで、傀儡であるフィリップ派や8本指の勢力を増して裏からジワジワ王国を支配しようって内容じゃなかったっけ？ >>382
違うぞ
14巻読み直せ
そんな勘違いしてたから変に開戦を問題視してたのか
そもそも10巻の時点で王国に侵攻するまでに準備しとけってラナーに言ってたじゃん >>379
次から次に本文に書いてない新事実を思いつくのすごい
お前誰かに似てると思ったらフィリップスだ >>383
会話相手間違えてるぞ落ち着けフィリップス >>387
会話する価値ないんだもんフィリップスは…なんも答えないでベラベラ脳内設定と公式設定混同するだけだし 確認したら食糧不足(による暴動)やフィリップ派の暴走・反乱を名目にして王国に介入する作戦だったわ(フィリップ派擁護とは言ってない)
何らか暴動を起こして王家を形骸化して魔導国に取り込まれようってラナーの計画の変案だから元々から殲滅戦争起こすようなもんじゃないのは確か 元々の計画の途中でフィリップスくんが暴走して、それの処罰を考えてたらデミがお得意の深読みで国単位の飴と鞭計画発案しちゃったからね
どうあがいても絶望だったのはフィリップスくん一味くらいだったのに全王国民も巻き添えになるっていう >>311
12、13、14と続けて読むとあの馬鹿がどう無惨に死んだかは気になるよ >>390
そりゃさすがに殲滅まではせんよ
内乱を口実に戦争して最終的に征服するんであって >>389
結局、最上位の危険シグナルなんて感じてたのはあんただけだったという結論で終わった話だもんな >>392
続けて読むとネイア・バラハ→顔なしの変化も微妙に感じた
シズとの関係よかったのに、デミウルゴスが仕掛けそうな狂信モブに落ち着いてしまった 定期的に自分の思う結論ありきで全ての事を語る人が来てるな
1から10まで全ての行動と思考に説明が書かれてないと納得出来ないとか推理小説でも読んでんのか
全てが一個人の考える正論で動くならそいつは神様かなんかだよ
本人でもないのにこの人はこう考えるハズとかあの行動はおかしいとかケチつけるのって控えめに言って気持ち悪いよ
会社とか周りに居たら関わって欲しくないレベル >>395
ネイアは蘇生後の時点でキャラ変わったからあの延長線上で行ったんだなと思ったくらいかな
エバンジェリストレベルばっか上げてそうだなとは思うけど
アインズ教じゃなくてみんなで強者になりましょう教になってたのはちょっと違和感あったけど >>397
あの集団が野放しになって教会以上の権威に収まってるのも違和感はあったけど、新聖王が傀儡ならありなのかなあ、、、
暴力で殲滅も暗殺して替え玉もありなら最初からそれでよかったじゃんって感じだけど ドッペルは身近な人にはバレるから
身近な周囲皆殺しとか本人の性格変わっても仕方ないほどの経験とか色々お膳立てしたわけで >>396
多分この前も暴れた奴と同じ奴なんだろうな
結論ありきで自分の意見押し通すだけの荒らし >>396
キャラがブレてたり説明不足で疑問残るような書き方してる作者の問題だろ ｻｻｸｯﾃﾛ馬鹿の自分語りうぜえわ
何なのこいつ・・・ >>385
暴れてたら基地になった
もともとの素養もあるんだろうが
誰からも共感を得れないんで壊れた >>401
どのキャラがどうなってるのがブレてると感じたのか不明だな
ブレてないのに読むほうが勘違いしてる可能性とか
キャラが作品中で成長したとかはないのか。
説明不足とか疑問の残るってのはオーバーロードに限らないけど
オーバーロードは一巻からそういうの多い作品だぞ。
作者に問題があるんじゃなくて、そういうう作品読みながら
ぶつぶつ言ってる君の問題。 >>400
ワッチョイスレで同一人物妄想とか頭大丈夫？ まあおかげというにはおかしいが賑やかしにはなっていたのは結構な事なんじゃないか
読み手によって色んな捉え方があって好きも嫌いも分かれてるしそれぞれの拘りみたいなものがあるって事は作品としてはいい事なんじゃないの
あんまり自分では考えつかなかったような発想出てくるから面白い 自分の(理解)力不足を他者のせいにして八つ当たりしてる頭レメディオスが暴れてると聞いて覗きに来ました >>409
前からやたらめったら連投しまくる奴いるんだよね。
なんか終わった話題だとかそういうのを執拗に書き込みしまくる人。 夏厨の発生時期だから仕方ない。風物詩みたいなもんだw ロシアの核専門家は、日本が秘かに地下核実験をやっていると指摘している！
⇒今回の北海道地震における厚真町の山体崩壊は、
北朝鮮が昨年、強行した地下核実験で発生した山疲労症候群とよく似ている
://twitter.com/nusubito_hana/status/1289789282429755394?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>410
お前レメディオスを馬鹿にし過ぎだぞ！性王女がスティ！言えば待てるんだぞ
妹の方だと身内もあって多少ブレーキ聞かない、本編では二つともないから野生児だったけど あれは、3人揃ってれば普通に物語の主人公として話が作れるキャラ設定ではある 団長はヱロ最悪でくっころして欲しかった
貴重な女聖騎士の無駄遣い >>414
レメディオスにとって2人が大切すぎたから狂った描写がもう少しあれば違ったろうにな >>416
ラキュース
腹パン喰らって拉致
レメディオス
大切なモノの死を突きつけられて発狂
重箱
媚売った皇帝に飼い殺しにされる
要点だけ抜き出すと、ちゃんと女騎士らしい展開じゃないかｗ 御せる人間がいたならアインズ様にとってはめんどうな存在になったかもな
パワーキャラで脳きんにくんだが勘がよい
経緯はどうあれ黒幕がアインズ様だという事を言い当ててる人間でもある ある意味勘違い深読み無効持ちだから信じてくれる人いるだけで結構違うか レメディオスは女王と妹を守れなかった責任を問われて死刑ってのが妥当だろう。
死刑の方法はくっころ刑でいいんじゃないか？ レメディオスなんか魔導王が帰還した時点で
終戦処理で殺される秒読み
ドッペカスポンに副官が今後の立ち回りを考えろと言われて
頼みの綱の副官ももう助ける事もない
狂い時にくっころ読者の好きな様にすればいいんじゃね？ >>422
ひっそりと死んだけどひっそりすぎて気付いてない人も >>410
レメディオスとか持ち上げ過ぎ
こういう手合いは頭フィリップだと相場が決まってる
（自分の結論ありきで都合の悪い情報は自分の都合良いように曲解） ナザリックに進入したワーカー、フェードアウトした蒼ノ薔薇、発狂して画面外で死亡の団長…
最期が一番悲惨だったのは誰だろう… 蒼の薔薇はここで死ぬ予定っぽかったかど生かしたみたいな感じだったけどもう本筋には絡んで来ないのかな
まあ絡んでこなくて別に良いんだけど自己満足で生かした感じなんだったら変な役割与えられても嫌ではある アメ玉やズラノンやインゴット泥棒や蒼薔薇はシリーズ毎に後の展開への布石で何かしら登場しそうだな >>419
勘がいいのは戦闘だけだよ
アインズ様とヤルダバオトがグルだと言った時も勘が働いたんじゃなくて偏見に基づいた考えがたまたま当たっただけ
御せる人がいても根拠が勘じゃ信じてはもらえない ただカルカとかその今までうまく制御できていた外付けブレインたちが生きていたら
根拠のない勘であっても一応は調べるとか考察の余地を持つかもしれなかったので危ない >>433
その場合はその場合で別の手打つと思うが
影響力ないからしばらく生かされてただけだし危険なら殺されてるだけじゃね？ 妹が一緒にいたら姉の勘を前提に理論組み立てるからまともなものにはなるはず
ただあの状況で何が出来るのかって言われたら俺には思いつかないが カルカもレメディオスの感性は戦闘しか信用していない様子だからな
魔導王は悪！全部策略！とか言われても、あ、また独善ごっこを始めたくらいにしか思わないだろう
カルカの黒歴史(誰も苦しまない世界を作りたいなー)を延々掘り起こして言い訳に使われて辟易していたからね
賢いカルカがその手の妄言を信用するのは無理あるわ 勿論ケラルトも、また姉が根拠も無く現実を見ない適当なこと言い始めた、って思うのが関の山
…普段の行いって大事だね 早々に退場しちゃったからどう対応するかはわからんね >>434
だからこそ色んな要因も含めて最初にその外付けブレインを排除したんだと思うよ
あと信用するんじゃなく、一応の考察する余地があるってだけ
事が重なれば「一応は 」 って部分で調べられる「可能性は 」 出てくるって話
それで確実に真相に行きつくとは言ってないよ >>429
そこら辺は二次創作で上手く使ってくれっていう作者からのフレーバー的なものだと思ってるからあとから出てこなくなっても気にしない
作者は設定全部明かすってことはしそうにないしね レメディオスアンチって親を殺されたのかってくらいパワー系だよね レメディオスかわいいのにもったいない
レメ虐しないで深堀したら人気キャラになってたよ >>421
妹はともかく女王様が目の前で攫われて殺されたんだから
責任を取らなきゃならないだろうな
しかも新王に媚びるとか一切なし、多分なんのイベントもなく
あっさり死刑宣告されて、何の抵抗もなく死んでいっただろう >>426
君で人体実験だ
まず最初のワーカーの試練をどうぞ >>433
考察したら、団長の主張のあまりの論理破綻に絶句するだけ
ほんのわずかでも証拠や言い分に論理的なものがあればともかく皆無だぞ >>445
レメディオスは論理破綻してても結果的にずばり正解を出してる
逆に結果的に間違った答えを出した論理って、前提が間違ってる、あるいは論理がどこか間違ってるってことだよな？
間違ってるのに正しい！って言っても自分が間違ってることに気付いてないバカそのものだと思うんだが？ アインズ様とヤルダバオトがグルだと言った時だってあいつだけ利益を得ている→自分たちが呼んだんだが→そうだったじゃあイビルアイもグルだ！だからなぁ
カルカケラルトが死んでおかしくなった後ではあるけど戦闘以外では当てにされないと思う つうかそもそもあの時のは
アインズ憎しで何とか貶めてやろうと思ってるだけだし
勘ですらないんじゃない？ レメディオスの場合、その変な勘ぐりで実績があったりすれば
カルカやケラルトがセットなら万が一に備えそれを元に少し疑念を抱く程度かもしれない
想像を絶する威力の魔法の応酬して魔導王が倒れたり解放されたメイド悪魔の活躍とかで
疑念はなくなる、現地人の尺度である以上、知らないor第5位階以上の魔法で演技の為とか信じられんし
ドッペルの件で確実に消されるから生き残る事はまずないだろうけど
ドッペルを切り捨てて信用を得る為の方針でやるならワンチャン程度 >>446
根本的な勘違いをしてるぞ
団長の意見が正解なのは読者視点だから。
ある意見にたいして、なぜそうなのかを説明できず
疑問点に全く答えられないだけでなく、さらにズレた回答を出す
それが団長
まず、読者でないのに正解かどうかはわからない
疑問を説明できない時点で意見としては評価されないだろ
そしてグルだと見抜けなかったその他の聖王国や王国の人々はバカではないぞ
それは単に騙されてただけだ。 最終的な着地点的にはナザリックが転移した場合はこんな感じだ！
オーバーロードTRPGで君もマイキャラで無双しよう！って感じになりそうな気もする >>449
たとえカルカやケラルトが生きて話を聞いてたといても
簡単な質問
「魔導王をヤルダバオトと戦わせるのは団長の意見」
（正確にはアインズが言い出したことに他の聖騎士が反対したのに団長が賛成しみんなを説得した）
これには答えないではぐらかしてる
自説と矛盾する都合が悪いことは答えない点や
魔導王に帰ってもらってヤルダバオトや亜人は聖王国と他の諸国に協力を頼むってことが可能かとかは無視してる。
というかカルケラが健在なら最初の団長の
魔導王が聖王国を侵略するため仕組んだとかいう話の段階で
魔導王なら簡単に聖王国を征服できるのに何で？って聞き返すと思う。 ちなみに
ロジックを説明できなきゃ意味がない、信用できない、って頭の硬い人は時代遅れと認識したほうがいい
我々の社会はAIを積極的に活用しているが、AIの推測は実は全く説明不能のブラックボックスだ
ロジックは説明されないが、的中精度は確かに高い
実績があるなら信じるに値する、ってのが現代社会の常識ね
ちなみに囲碁やチェスの達人なんかも、実はほとんど直感でうってるんだぜ
ロジックじゃ計算が全く追いつかないから、直感力がないと勝てないんだよ レメ「根拠は無いけど魔導王が全部悪いに決まってる！」
聖王国民一同「そうだったのか…！魔導王許さん！」 >>455
ネイア「待ってください！魔導王陛下は素晴らしい方です！」
聖王国民一同「そうだそうだ！（手の平クルー）」
レメ「グヌヌ・・・」 >>456
この流れだと一番馬鹿なのは性王国民一同だな >>453
客観的事実のみを見れば、正に下2行で済むんだけど
経営者にしろ団体のトップにしろ頭脳役はどんなに馬鹿な意見とかでも
世の中にフィリップみたいな頭のネジが抜けてる所が無い奴が存在する様に
何でもかんでも疑って見なきゃいけない、在り得ないと思っても万が一として
魔導王なら簡単に征服できるのになんでこんな遠回りするのか？ての口に出す事はしなくても
想定しないといけない判断するには情報足りんから起こるであろう事実を見続けて判断を下す
聖王国には自身らが知らない何かで遠回りしてでも魔導王が欲しがる何かがあるのか？
聖王国でなくそれ以外の国に対する何かか…etc,レメディオスの相手を乏したいだけの
やっかみだと身内目線で100％理解してて仮に魔導王が善意100％で話せば凄い判る骨だと言う
事実得ても考えを止めちゃいけない なんか未来に生きてる人いるけどAI技術特異点はまだ起きてないから解析が難しいだけでAIはロジックで動いてるよ
以後将棋のエキスパートAIのアルゴリズムは評価関数を目安にポイントが高くなるように指してる(だけだ)し >>457
まともに情報もらえない状態で
何か偉い人と、自分たちを守って必死に
戦ってる人とどっち信じるかって話だからなー >>460
必死で戦ってる ＞団長＋聖騎士 死者多数
余裕で殲滅 ＞なんかえらい骨（王様）魔力温存中
聖王国民一同「魔導王最高(^O^)」
団長 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ >>460
>>461だ、骨が凄い戦いして恐怖の魔王から守ってくれてる
普段から威張り散らしてる性騎士たちは全然役立ってない
そこにネイアの事実に基いた信仰活動がスッーと効いて 団長「それでもやっぱり魔導王が悪いあいつがいなきゃ聖王国は平和だった！」
聖王国民一同「もうアイツ役立たずだったくせにうぜーなオイ誰かギロチン持ってこい」 オバロ世界って高レベル純タンク職に処刑道具や拷問器具の類いって通用するのかな デスナイトですら落下ダメージとバウンドでいくから
刃の部分が最低限聖騎士の使う武器と同質にすればギロチンでもいけるんでね？ >>468
好きにくっころ展開の薄い本書けばええねん 国民的には即物的に現在の危機から救ってくれる方に目が行くのは当然
でも国の上に立つ人はそれも含めてたくさんの状況を観察理解して出来るだけ良い方向を探さないといけないので
荒唐無稽に見えてもその可能性がすこしでもあるなら確認を怠らないのが 「出来るえらいひと 」 だからね
で、この国に関しては宗教国でありアンデッドは基本敵であるという観点から
国と宗教のトップに当たる人物たちが有能とされていたので確認を行うことになったかもしれない可能性はあったなと思う >>460
アンデットと人間だぞ
冷静ならアンデットを信用しないな
守ってるのも裏があるに決まってると考えるのが妥当 レベル100の女性プレイヤーが底レベルの男とセックス
あそこを締めたら男の棒が潰れるという悲劇が起きたりして >>469
なろうの女騎士って、くっころかチョロインかハーレム要員ばかりなのに、オバロにはそれが一人もいない… >>473
ガガーランという偉大な先人がいる肉体の感覚がどうなんだろうな
当人にとって軽くタッチがやられた側は消し飛ぶ勢いになりかねないだろうし
自身の体型がボコォと変わる位のでないと入った感覚もないのでは
100Lv魔法職、戦士装備したら30Lvくらいの存在が
怒りに任せて糞がぁ！と地面削れる訳で、快楽ですら人間は制御しきれない
肉体は低Lvなテクニシャンが愛を込めた結果感じたりしたら悲劇しか起きないだろうし
転移世界の存在たちが基本番として強者に惹かれるて理由もそこら辺だろうか >>469
そうじゃなくて二次創作ってファンが書きたい物を書く物であって、
原作者がファンに書いて欲しいと丸投げする物じゃないんだよ
それにはっきりしない素材渡されてもどう料理したら分からんし、
地雷になるかもしれんから手出したくないってのもある >>476
「死んだ」ってはっきりした素材があるんだからあとは好きに調理したらええやん >>459
夏だからね
夢見がちな子たちが来てる季節だよ >>454
お前が司法で働く人間でなくてよかったと心の底から思うよ メタ的な話になってしまうが、あれは何の材料もない団長の妄言が真実を言い当ててるが相手にされないギャグだからな
フィリップの極限バカがナザリック最高の頭脳の読みを裏切るのと一緒
普通の局面では戦闘以外役にたたんはず 感が鋭いってのは脳のスペックが高いってことなんだぜ
ニューラルネットワークがよく鍛えられてるからロジックをすっ飛ばして素早く解答にたどり着ける
ボードゲームのチャンピオンになるにはこの素質が絶対に必要なんだ
羽生名人もこの直感力が凄まじかったそうだ
天才にしか理解できない領域なのかもしれんな
団長は勉強をしてないだけで脳自体のスペックは上位に入るはず >>477
>>429で死んでる奴なんか居たか？
所在不明とか名前出しただけで投げっぱなしジャーマンのばっかなような
まあオバロがチェーホフの銃？なにそれ美味しいの？な作品なのは今更だが
二次で好きにやれってのならアニメ以外の設定資料集の一つや二つ出してほしいもんだ >>480
それ分からず、勘が鋭いって騒ぐ奴が何故か定期的に湧くな？
本当に勘であればイビルアイもグルなんて話にはならんし
それまでの言動読めばあれは単なる自分に都合よくするための妄想って分かるのにな >>484
神様視点とアバター視点をごっちゃにしちゃってるだけじゃね？
頭の中で整理しきれてないんじゃないかな？
ちなおっさんになって本読むの億劫になってる理由のひとつかなと思い始めてる 勘てのは今までの積み重ねから答えが導き出される訳で
必ずしも脳のスペックが高いてわけでもない、作中のレメディオスの勘に関しては
妹や性王女がその場に居たなら身内から見ても100％やっかみだと判断される
仮に頭脳役の二人が一緒に居た場合、そんな馬鹿な意見でも
魔導王が教義的に敵性国家な聖王国に出張って悪魔退治する理由とか
万が一、億が一の可能性としてヤルダバオトと魔導王がグルだった最悪なIF想定で
目的を考えたりはするだろうけど、当然いくら考えても判らないだろうし
頭が良ければ良いほど非効率的だからハゲと同じ状態に陥る >>483
オバロはナザリックに服従する以外は死に方が見せどころだからそこがおざなりなのは作品的な扱いが悪いってことちゃうの >>482
コマを投げると鎧を突き抜けて
ボードで殴るとオーガも一撃だ 大事な二人攫われ（ぬっころされ）て精神的におかしくなってる状況下デミの策略のなかでのレメディオスの対応と
二人が健在だった場合の精神的におかしくなってないレメディオスの反応が同じとも思えない
元々は目つき悪いネイなんたらさんに当たり散らすような性質ではなかっただろう >>491
ある意味癒されるバカだった描写はあったからカラッとはしてたんだろう
ただ身内以外の配下に対する人格は未知数だな >>487
法国の最高会議で最近のぷれいやーと思しき
魔導王、ヤルダバオト、モモン、ほにょぺにょこが全員グルの可能性を論じてたが
団長の意見はそれとは別物だからな。
聖王国の襲撃に関していえば、通常なら王女が生きてたらほうが裏から脅すとかできるのに
やる夫がいきなりさらったから仮に生還しても求心力がなくなるし
聖王国を侵略する目的で魔導王とやる夫がグルという意見は弱い。
団長が言い当てた名声狙いなんてのも、普通なら納得しない。 >>491
騎士団みたいな組織だと団長の対応は普通だぞ
ネイアは親が親だったんで可愛がりが少なくて耐性がなかっただけかもしれない >>494
聖王国や以前の団長にそういう軍隊あるあるが当てはまる描写なんてあったっけ？
団長のふるまいには周りも引いてたし フィリップ化したレメディオスがいるなｗ
×レメディオスは何にでも直感が働く
×レメディオスは直感が鋭いから天才
○レメディオスは戦闘だけは大量の経験から直感(特に対亜人)が優れている
但しそれ以外はナザリック以前から妄執で結論ありきの考えしかできないので天才カルカケラルトが頭抱えている >>492
カルカケラルト副団長の台詞や回想シーンとか見ると以前から直情的なんだよな
亜人を一番殺すから部下からの不満が抑えられていただけだし >>497
美人でナイスバディの女騎士だぞ
性格が悪いくらい何だ そもそも性格も悪くない
竹を割ったような爽やかな性格で好感がもてる
作者のサディスティックなレメ虐のせいで悪く見えるように書かれてるがそれは本来の姿ではない >>499
>>496みたいなフィリップくんには理解できないっぽい >>496
妄執なんてそんな描写どこにもない
強い剣を帯びると驕りにつながるから普段は持たないとかなかなか高潔だし、カルカから見ても善性を褒めてるぞ
脳筋で単純で狂信ぶりが危ういが善良な人物だろ
その後の愚物描写に力が入ってるからそっ地に引っ張られてるんじゃね >>500
君は作者のヘイトコントロールに掌の上で完全に踊らされてるフィリップ系読者かな
ちゃん読んでる人は団長の普段の人柄に好感を持つし、作者のレメ虐に嫌悪感を感じるよ
極限状態で無様を晒してしまったことにも同情を禁じ得ない
団長は可愛そうな被害者だ、悪逆非道のナザリックさえ来なければなぁ、、、とそう思うのがちゃんと読んだ人の感想 フィリップどうしで喧嘩始めたんだけどやはりフィリップの行動は読めんな >>503
ヘイトコントロールはできてるか疑問
普通に読んだらカルカたちを失ってからの愚物描写の側に偏りすぎていて嫌いになると思うな
以前の描写はあるけど、団長にも良いところやかわいそうなところはある、という作者が持たせたかった印象はあまり伝わってないと思う >>505
嫌いになるのが作者の狙いなんだよ
嫌いになってるならコントロールされて踊らされた読者
踊らされずに真実を見抜いた読者は団長に対して同情的になる
また普段の団長が好感の持てる傑物だったということを察することができる >>503
きみがフィリップクンだと言うことはわかった
とりあえず書いてあることを読んで理解してからレスしてくれ >>508
ブーメランささってるよ
書いてあることを読んで理解してからレスしてくれ >>510
本当にフィリップクンなんだな
理解できないみたいだから書くけど「同じ方向性の意見なのに噛み付いてきている」から読んで理解してからレスしてくれと書いている
読んで理解してからレスしてくれ
鏡に向かって話してブーメランさされまくってるようだが
いい加減書いている事読もうぜ >>511
ああすまんな
>>503のレス先が間違ってたわ
お前には話してないから気にしなくていい >>506
同じこと言ってる人大勢いるのになんでそういうマウントになるのかわからん
団長に良いところがあることも伝えたいと思っているのにふつーの読者に悪印象しか残ってないなら失敗じゃん
伝わってない部分を読者のせいにするのとか悪手だわ >>514
なんかズレてんな
作者は最初から読者に団長の悪印象を与えたかったんだよ
作者の思惑は失敗じゃなくて成功した
団長の美点を伝えようなどとは思ってない 作中描写として
もともと上二人のフォローが入れば優秀だったが一人だと問題のある人物だった
それを理解していない上で作中では二人を失った
更に感情に囚われた故にどうしようもなくなった
のは読み取れると思う
上二人が非常時を見越して手を打っておけばとか隊長じゃなく隊員だったらなぁと同情しないこともない >>515
ちゃんと読んだ人の感想は違うんじゃなかったの？
言ってることコロコロ変えてまで作者上げしたい理由がわからん >>519
聖王の行方を姉妹で裏から左右したんじゃないかと言われるぐらいだから、パブリックな顔はそこまでアホじゃなかったんじゃないか
敬愛される最強の聖騎士だが身近な人間から見たら単純ゴリラみたいな >>525
更新されてるはずなのに新レスが表示さらてない？ >>523
ガチクズだったらそもそも女王の信頼を得てないしな
ナザリックのマッチポンプ被害にあってるときだけが異常ケースで本来の性格とはかけ離れてる
しかし単純脳のフィリップ読者は作者に転がされてその姿を本来の団長だと誤認させられてしまった 学生のころの先生が無能なクズだったんだろうが
本の内容をどう捉えるかに正解なんてないぞ。 オーバーロードを読んで団長をクズと思うのも犠牲者と思うのも自由だ
一つ確実なのは今だに話題に上がる団長はキャラとして大成功だったことくらい。
そういう意味では14巻であっさり死亡したのも
印象を強めてるので正解だったな。
つまり俺が言いたいのは「くがねちゃん（11歳）最高」 >>523
パブリックな場面ではあまり発言させてもらえないと思うから関係ない人には立派と見られてる可能性は高そう
隊員の態度からしても制御されてるうちは盲信や単純さ含めても部下にとっては頼れる隊長だったんだろうな >>531
グレてからは良くも悪くもブレてないしな
顔なしさんは正直別人になってしまったのでいじりようがない 団長ってナザリックが来る前はヤンキーみたいなもんだろ
頭の切れるヘッドの狂信者で敵対勢力に対して暴れてるだけだけど勝ってるから周囲に認められている
負けが込んで暴力由来の信用を失って落ちぶれるとこまでヤンキー漫画のテンプレ 戦力としては最強かも知れないけど指揮官としては無能そうだよな
ある意味シャルティアと似たタイプ シャルティアの場合はちゃんと自身が上だと認めた存在に対しては
言う事を聞くし当人なりに汚い文字でメモ帖に必死に書いて学ぼうとしてるから
シャルティアに失礼だぞ
そもそもナザリックのNPCてユグドラシル稼働歴と転移した月日を足しても
設定でそう定めてる奴以外は実質数歳児だぞ、いい年したレメディオスと比較しちゃ可哀想 >当人なりに汚い文字でメモ帖に必死に書いて学ぼうとしてる
勉強してるのかと思ったらパラパラ漫画書いてそうなタイプ
アウラがツッコミ入れるも、アルベドがパラパラ見てみたらアインズ様が脱いｄ
ってながれをOHとかでならやれそう >>537
武人であるコキュートスすら用兵は素人なんだから、王国の都市で演習を繰り返したのは悪くないのかもね
皆殺しは頭悪いと思うけど ナザリックがやった王国との戦争はメリットもデメリットも大きいよな
個人的にはデメリットを上回るメリットはあったと思ってるが >>540
書いといてなんだけどやっぱデメリットの方が大きいかもしれんわ 読者視点だけど完結後に中央と大規模開戦が控えてるから
そこで今回得た経験が奮いそうではあるな >>540
思い浮ぶメリットをとりあえず１０ほど上げたがデメリットはいくつかな、
数は少なくても１０のメリットを消し去る一つのデメリットでもいいから教えてくれないか
１ 国家にとって大切な戦力の誇示
２ 諸国に対するルールと魔導国による賞罰の明示
３ 従属国や同盟国に対する魔導国の戦力の提示
４ 潜在的敵国に対する威圧
５ 王国内の不要な人員への死という処罰
６ 王国内の有用な人員に対する生存という褒賞
７ ぷれいやーか現地勢力の隠れた強者のあぶり出し
８ 守護者の訓練
９ アルベド、デミウルゴスへの褒美の嗜虐性を満たす贄
10 敵対者の滅亡を後世にのこすモニュメントの作成 団長さんは元は十分に優秀なんだよ
じゃなければいくら身内だからって団長なんて武力のトップになんて添えない
ただ今回の悲しいのはその身内のあまりにひどい死を目撃して精神が壊れてしまったことで
あんな感じに性格が歪になってしまったのが悲劇なんだよ >>495
当てはまらない描写がなければ当てはめるしかなかろう
ただ、読者の多くは騎士団の不文律やしきたりに詳しいわけではないし
歴史に興味のある人以外は体育会系の組織がきじゅんになるんじゃないかなとは思う。
これに関しては作者は失敗してるかもしれない。
一つ例を挙げると騎士団とか従卒にたいして知識がなくても
王様に謁見してるときにネイアがアインズに直訴したのは
ありえないくらい非礼な行為ってのは伝わるとおもって書いてるのか
そういった考えはなく団長にヘイトを集める描写だったのか
作者の意図はどっちなのかで成功してるのか失敗してるのかは分かれると思う。 ナザリックの場合アンデッドという労働力をほぼ無限に作り出せるから皆殺しにしてもデメリット少ないように思える １．フィリップをとらえて処罰。処刑はしない。王国と協力して可能な範囲で事件をもみ消す
２．フィリップを処刑。事件をもみ消す
３．フィリップを処刑。王国に賠償を求める
４．処刑。支援ルートのみ侵攻＆支配する
５．処刑。王国を一部切り取る
６．処刑。王都を落とす。王族は根切り
７．王国を滅ぼす。魔導国を拡大する
８．王国を滅ぼす。モニュメントとして残す
どれが一番ナザリックの利益になる？ >>543
王国事態が周辺国から見ても非常に資源豊かな土地らしいから
それの大半を入手できたのもメリットだろうな >>543
結果として得られたものも含めると自分にはこれだけ浮かんだわ
被ってるのもあるんで申し訳ないが
メリット
１ 王国という広大で肥沃な大地の獲得
２ 守護者達の訓練と作戦やらのまとめ作成
３ レイザーエッジなどアイテムの獲得
４ レエブン侯など何人かの人材の獲得
５ 白金鎧及びパワードスーツの確認
６ 魔導国の戦力や姿勢などを他国に示した
７ 大量の死体を入手
デメリット
１ 皆殺しによる他国の警戒
２ 国土の拡大による更なる人材不足
３ 国土の拡大による戦力不足
４ いたかもしれない有能な人材の喪失
５ 評議国との隣接
こんくらいか
デメリットは起こるかもしれないってのも入れてるし評議国って挙げたけどツアー以外別に強そうなのいないしやっぱメリットの方が大きいかな >>532
案外プロットも適当に思いついた行動から始まってるのかもな なんかアインズ様が適当な数字のメリットがある発言してデミがそれよりちょい少ないメリットしか思いつかなかった系のやりとり思い出した >>544
同じ身内に悲劇のあったネイアに当たった時点でアウト
同じ身内に悲劇のあったネイアは他人に当たらずできることをこなしたから余計に駄目さが目立ったな
戦士としては優秀
だけど貴族の大半に嫌われてる暴力馬鹿だから、魔導国がいなくても亜人相手に死ぬか万一亜人殲滅できても貴族に消されるだけの運命
カルカですら手を焼くくらいだし、亜人にでも生まれた方が幸せだったと思う >>547
９．原作通り各国にフィリップの所業を伝えた上で公開処刑し、王国には魔導国の商人の関税免除をさせる
無法者にはしっかり罰を与え、関係者には周りが納得できる範囲の罰で反省を促す寛大な処置
これが一番無難？ フィリップはこっそり生き残ってそうなイメージもある
明確に死んでたっけ？ そういえば14巻の最後でアインズ様が逃げようと考えたとき聖王国は魅力が無いから却下なんだよな
少しはネイアのことも思い出してください あの時点でネイアに会ってもあまりメリットが無さそうだし、主目的の逃げるが達成できなさそう >>554
アルベドが苦しめてくれと頼まれていたしな
あれから何日苦しんだんだろうか… 明確に死んだとは描写されてないけど、アルベドが拷問の練習に特別な情報収集の練習に使うって言ってたから生きてると考えるのは無理あるだろう
まぁひょっとしたら生きてはいるかも知れないけど… アインズ様に棒が生えてたらカルカやレメディウスを性奴隷にしてエロゲー展開もあったかもしれない アインズによろしく！って言った人みたく生きてはいるけど……な状態だったり >>549
１ 皆殺しによる他国の警戒 ＞考慮に会いたいせず
アンデッドの国なんだから最初からMaxに警戒されてる
２ 国土の拡大による更なる人材不足 ＞旧王国領に新たなリソースは必要はない
生き残りの管理に必要な人材は旧王国民にいる、無人の土地だけならアンデッドを警備に当てれば問題ない
３ 国土の拡大による戦力不足 ＞現状戦力は有り余ってる
作ったが使い道のない中位アンデッドが数百体以上いる、ナザリックにも出番のないモンスターがひしめいてる
４ いたかもしれない有能な人材の喪失 ＞緊急に必要な人材はいない
欲しい人材がいれば探すか育てればいいだけ
５ 評議国との隣接 ＞接触しても困らない
評議国と接するのをナザリックが避けているわけじゃない
俺の個人的な見解だと君のはデメリットではないな
とすればメリットしかないということか。 >>562
そう言われるとそうだな
あとは強いて言えばイビルアイ殺すのが後回しになってエントマにちょっと我慢してもらう期間が長くなったくらいか
これも国レベルからみたらデメリットではないしやっぱメリットしかないな エントマちゃんはまだ覚えているほど執念深いのだろうか…？ もともと守護者は「人間滅ぼしてアンデッドの国にすればいいよね。餌や玩具や試し斬り用に多少は残しておいてもいいかな」って考えだけど
アインズ様が「無人の地はアインズウールゴウンに相応しくない（プレイヤー怖いからあんまり敵対しないで）」ってわがままに従って国取りしてるだけなんで
王国を滅ぼしたところで当初のプラン通りにするだけ それも元はと言えばアインズ様の世界征服でもしてみようか発言のせいだし まさかアインズ様も大陸と思っていたのが実は巨大な湖に浮かぶ島だったとは思うまい
島を制覇したら次は暗黒大陸編がスタートします >>567
それ地球と宇宙を別の言葉にしただけだぞ メリットの有る無しの前に王国を凄惨に滅ぼすのはアルベドの意見だ
ナザリック>超えられない壁>人間の命の
アインズからすれば
アルベドが笑顔で滅ぼすと言うのだから
人間がどうなろうと気にしないぞ >>543
きみ言っても人の話聞かないから言わない ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-jhAA＝ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-sxeo？
それともただのキ印？ >>545
昔の軍隊とか宗教のノリの厳しさとか暴力ならファンタジー世界の眼鏡で見れたと思うんだけど、団長ちゃんは女の腐ったようなネチネチした理不尽な絡み方が現実世界のパワハラを連想させて、生々しいのがダメな人にはダメなんじゃないかな いつの時代も自分のミスを他人に擦り付けたり
鬱憤晴らすようなヤツは嫌われるよ
少なくとも下からは
上からもちゃんと見てる人からは評価されん 団長は戦場の勘も含め強さ(現場能力)一点突破だからね
普通なら組織として任せるのは小隊長が限度
カルカケラルトの身内人事も嫌な上司の条件だよな
聖王女への反発が無くても、貴族は快く思わないわ
団長は一女騎士だったら、ただのくっころ暴力女としてここまでヘイト集めなかっただろ 高校編の続きやってもいいけどネモとの専門編はマジでやめてほしい 愚痴っぽい主人公がチヤホヤされるところしか似ていない どっちのわたしモテなんだ
略称同じのが2人あるから紛らわしい 団長はリヴァイのポジションが適正
エルヴィンになれる人材が居ないのが聖王国の問題点 >>581
視点を変えて見よう。
団長は最初からくっころ要員だったと。 エロ同人みたいに！っていう団長だったらワンチャン茶釜の面影を重ねて生かされてたかもしれない 最初は口パカッと開けて手を顔にやって、昔を思い出して（オマケで鞭打たれる鳥）
次にエロ同人というこちらにない筈の言葉に反応するモモンガ ぶっちゃけレメディオスがここまで嫌われてるのは
ネイアに嫌がらせしたからという一点だろ
それがなければもっと同情されてたと思う 嫌がらせとかより、単純に可愛くないからかな…色々と
カルカとケラルトはあの作戦では立場上生かしておく方が問題ありそうだから殺されたんだろうけど、俺は二人が無惨に死んで悲しい ネイアは人気があるけど凶眼の持ち主で
性格も正義が正義がと言い出すウザイ宗教系の貧乳な小娘だぞ
人気が出る要素がないのに何で人気なんだろ ネイアは最初こそ面白キャラだったけど
狂信者化してからは魅力が全然ない 今の狂信者モードは何とも言えんけど
シズ先輩！してた頃は無垢な子ぽい感じだったので
色々と新雪て汚したり踏み荒らしたくなる気持ちと同じだったんだ >>590
正義が正義がなんて言い出したのあとの方じゃん
最初はパワハラに耐えつつ素朴にアインズを敬愛していくポジションだったし、読者の感情移入役だった時期も結構あるし 改めて読み直すと団長への悪感情から優しくしてくれるアインズの方にコロッと行った
自分は客観的だと思っている感情的な正論マンでどうなのよって思う場面も多いが
聖騎士（狂信者）訓練兵としてはある意味それでいいんだろうな 聖騎士団団長で聖王女とかいない現状で実質トップっていう他の人々を率いないといけない立場にも関わらず癇癪ばっかで
唯一の取り柄だった戦闘でもあんまいいとこ無しとか誰が見ても無能晒しまくってたからなレメディオス >>595
良い所のお嬢ちゃんだったけど、腹の居所が悪かった親の
納得いかない言い分での反発で家を飛び出したら不良にちょっと優しくされて
コロっと落ちて清楚だったのがギャル化してアヘ顔Wピースでの写真かビデオを送り付けてくる流れよ
一種のギャップ萌えだよ カルカとケラトルとレメディオス
アインズ様に肉棒がはえてたらエロ同人誌みたいな展開するため生かされた可能性も ウルベルトがいた場合レメディオスにはブチ切れそう
ケラルトは話し易い相手、カルカに惚れそう
でも聖王国でデミウルゴスが黒幕だと知ったらモモンガに切れそう ネイアの人気を信じられない人はこうしてみると理解できると思うよ
目付き悪いし苛められてるけど健気で、客観的には信頼できる魔導王を尊敬していて助けられた
≒
灰かぶりで薄汚れて継母に苛められていたけれど健気で、王子様に憧れていて幸せにしてもらった ＞デミウルゴスが黒幕だと知ったらモモンガに切れそう
ウルベルトは屑だったのか、文句はデミ衛門に言えよ >>599
たっちさんならまだしも
ウルベルトさんが悪事を知って切れるとか無いのでは？
悪のロールプレインに拘る人だし
キャラの悪魔に性格が引っ張られる可能性も大 >>601
いや、だからこそだよ
ネイアが人気高いのは宗教立ち上げ前＝バイザー無しで目付き悪いのモロ出し状態＝見た目悪い
シンデレラが人気高いのは継母や姉に仕返しする前＝結婚前＝灰かぶりで化粧も無い状態＝見た目悪い
ほら、微妙に共通してるだろｗ ウルベルトならデミの作戦に喜んで介入するだろ
というか陣頭指揮とってもっとえげつないことしそう しかしほんと厄介な骸骨やなアインズ様は
強者の驕りがまったくないんだから 親が子供を守るために頑張ろうって話だからな
子供が怪我をしたり、ましてや死ぬところなんて見たくない。だからプレイヤーや竜王のような存在を常に警戒する >>606
小卒してから一つのゲームにリアル魔法使いになる年齢まで
拘り続けた童貞やぞ、調子に乗れんよ 本体が弱体よりのペット職とかいう同レベル戦じゃ微妙なクラス構成だから元のゲームじゃあんま慢心できる強さじゃなかったっていうのも大きいんじゃない 我が子同然であるパンドラでさえ本人より滅茶苦茶優秀だしね
まぁ何百年も過ごしてたらその内中身も追い付くだろうけど、まずリアルラックが半端なく高いから中身伴わなくても関係なさそうだ >>606
ところがどっこい、web版では調子に乗って痛い目見る予定だったんですよ！
その後弱者にもリスペクトするようになる予定だったんですよ！ ユグドラシルの知識は豊富だし、対人経験も豊富、PKやPKKも熟知してる
趣味で作った構成なのにPvPの勝率は5割
初見での勝率は低いけど、逆に言えば相手の情報さえあればまず勝てるってこと
こんなんトップギルド以外が転移したら真っ先に逃げるか仲良くしようと思うじゃん >>611
アインズ様が2回負けるってのは戦闘以外の面じゃなかった？
書籍版が完結して気が向いたら書くかもって程度だから向こう10年は更新されないだろうけど これもう大丈夫じゃね？って油断しかけたけどパワードスーツとツアーに遭遇して気が引き締まった
ツアーは介入するのが早すぎた 地下大墳墓に引き篭もってれば誰も攻略できないが、それだとナザリック的には負けも同然
しかし討って出たら返り討ちに合う可能性も結構あるジレンマ ユグドラシルのPvP用クラス構成って割と即死やら時間やら支配やら耐性関連に結構ポテンシャル食われるっぽいし
決闘モードじゃなければ同レベルアタッカーにできるNPC連れてけるから無駄にタンク職有利な感じはする
殆どの部分はレア装備で何とかなるようではあるけど 全部の耐性を得る事は無理、性能だけでいえば異形種の方が
種族補正分で高くなれるが異形種は特定の弱点があってそれ全部防ぐの無理
人間種だとビルドの積み立て都合でやれる事は増える
NPCは傭兵NPCしか連れ出せない、当然ながらAIなんで頭悪い
AoGのNPCは本職プログラマーに鞭打って制作させたから多少マシ
ゲーム時代だとタンクが傭兵NPC連れてきたとしても先に
傭兵NPC潰されるだけなんじゃね？勝利の要で傭兵NPC潰されまいと
タンク側が必死に守るだろうから攻める側としても問題ないだろうから
タンク側ジリ貧になるだけだろうし 化け物を殺すのはいつだって人間だ
人間こそ世界の覇者なんだよってのを否定するオーバーロードは好き >>612
サービス終盤はあんまPvPしてなかったっぽいし
アインズというかモモンガの勝率って格闘ゲーム的なランクマっぽい感じじゃなくて時間含むバランスブレイカーデバフが通用する期間に稼いだ部分も大きいんじゃね？
相手に合った対策が得意なのは事実だろうけど ツアーが操ってる人形かなにかでしょあれ
だからまだツアー本体は分からない状態だよね ネトゲ準拠なら普通にプレイヤーのレベル超えたエネミーはあり得るっていうか
エンドコンテンツなら6～12人くらいのレベルMAXキャラで挑むのが普通だからなぁ 守護者に経験を積ませたり、考えるようにしむけるるのも
イマイチ使えないAIを強化してるようなもんか
流石アインズ様 恐怖公の眷族はつがいでいるからな
一匹殺しただけじゃ意味が無いぞ 団長が姉たちの死をきっかけに豹変したのも、ネイアが一度死んで救われた衝撃から狂信の度を強めるのも、プロットとして読めば理解はできるからな
作者が書きたくて筆が乗るのは豹変後なんだろうけど、一般的な読者は元々のまともな人格に魅力を感じることが多いからギャップが生まれがち >>626
一応
ネイアは自分が死んだ事は認識してないぞ 僕は追い詰められて狂っていく過程が好きです
レメディオスじゃなくケラルトが同行者だったら堕ちなかったんだろうな
そういうことも勘案しての姉残しなんだろうけど 支援物資を略奪された報復に800万人殺すわ
飴と鞭でも鞭が酷すぎるわ
帝国ではジルクニフを称賛してるんかな とっとと土下座して傘下に入れてくださいって懇願すべき立場の国が
魔導国に喧嘩売ったのになにいってんの？
ゲヘナで滅びかけて、魔導国帝国連合に完膚なきまでに敗北して
周りの聖王国や竜王国など滅亡寸前になった国があるのに
弱者の分際でもたもたしてた上に魔導王の聖王国への好意を横から踏みにじる愚挙
弱者は悪であり、悪が滅ぶのは当然だ なろうの活動報告で誤字発見
>グーグル先生のキャッシュが上書きされた？
>2012年01月04日(水) 17:25
>『個人で楽しむためにダウンロードするのはかまいませんが、ネットにアップしないこと』は当然駄目ですよ。
これだとどんどんネットにうｐしろって意味になるぞ
「駄目」の部分削除するか
『個人で楽しむためにダウンロードする』のはかまいませんが、『ネットにアップすること』は当然駄目ですよ。
に修正しないと >>629
この事を知ったらマヌケな聖王国民達も流石にレメディオスが正しかったと気付くだろうな
やっぱアンデッドはありえねーって考えるまでもなく当たり前の簡単な事実に >>632
弱いから滅ぼされたのです！強くなりましょう！（お目目ぐるぐる） >>632
国際政治とかはすべてかなぐり捨てて暴力と恐怖による支配に切り替えたんだなと思うけど、味方には優しいから他国は何も思わない！ 飴と鞭！ という人が結構いてびっくりした >>636
王国の惨状を知って、でも味方には優しいなんて考える奴はフィリップ級の馬鹿だけだよな
国民のうち誰か１人でもやらかしたら、王国の二の舞になるかも、という恐怖で、もう二度と安眠できる日は来ないだろう
ストレスでハゲる人が続出するに違いない 同じ人同士での戦争ですら抵抗するなら憂いを断つために在り得ることだから
国際政治てのは対等な条件もしくは抑止力となる相手が居る事で成り立つもんだ
そもそも作中の登場国家として魔導国ではない、仮に帝国や評議国や法国が同じ立場で
王国民なんて吸収しなくても問題ないむしろ－でしかないなら躊躇なく同じ選択すると思うぞ
法国が周辺村虐殺からガゼフ誘き寄せ暗殺からの帝国に吸収させようとした事と本質は同じだ
規模が違うだけで損得で得が上回ったから殲滅した >>638
いちいちNGにするのめんどくさいからコテハンかなんかにしてくれ 自分たちが同じ目に合わない様に告発社会ができるだけでしょ
モモンが民衆に売られる展開はありそう 14巻で使者アルペドが国王と話しているときに、話を遮る重臣はいい度胸していると思ったな。
ネイアがやったような愛国心の発露であるならまだかわいいものなんだが、たぶん違うよね…。 >>641
告発と言うか、相互監視かな
普通なら王国は見せしめだと理解できる
でもそこまで考えが及ばない臆病者は、誰かがちょっと魔導国に敵対行動取ったら巻き添えになると思い込む
結果、自分の為に他人を監視し、気付いたら止めようとする
八本指がG部屋の後、言われた以上に相互フォロー相互監視に必死になったのと同じ流れだな
さすデミ >>640
お前が俺を決めつけ厨と勘違いしてるのかもしれんから言っとくが
ワッチョイググれば判ると思うが、Sp5d-sxeoがそれだぞ
>>540,543,570 を見れば判るが、通常のワッチョイでも
書き込んでる様だから勘違いされたのかもしれんけど 聖王国を支援するための物資を積んだ馬車を襲撃した王国が悪い→わかる
しかしその報復が民ごと国を滅ぼす→は？やっぱりアンデットはアンデットや！
アインズ様が目指した話のわかるアンデット路線をかなぐり捨ててんだよなあ 後々現れるであろうプレイヤーに対する建前ってどうなったんだっけ
もうかなぐり捨ててんのかな アインズ様は千年万年先を見据えた計画を立てておられるのだよ
目の前の１つの事象だけをみて判断してはいけないよ、シャルティア >>647
仮にプレイヤーが100年置きに来ると知って尚且つ自分ら以外は
今回は来てないと確信できてるなら100年後に事実を伝える存在は
人間では余程特殊でないと無理で、他は人間なんて興味ない存在な
亜人や異形種、なんなら改変した事実流布して数年おきに更に改変しつくせば
余程歴史探求が好きな人とかでないかぎりは判らないじゃね？ >>646
他国のえらい奴が「やっぱりアンデットはアンデットや！」を公言しちゃえば敵対ルートに乗っちゃうのよね
それを知ったその国の国民が「アンデッドは敵だ！」と賛同するか「敵対者を根絶やしにできる国に喧嘩売るとかあほか！」と反発するか・・・
>>647
王国が先に殴ってるんだから戦争するための建前あるやん なんか聞いてもない事レスされてて草
悪と見做されて攻め込まれないための建前って今どうなってるのか聞いただけなのに >>647
人道的支援をしてたら王国の貴族領主が支援物資を強奪してきた
王国は悪なので滅ぼす
王が首を差し出した？一部の貴族の暴走？
証拠はあるのかな？当事者は魔導国以外全滅してるけど
ってスタンスかと >>651
戦争前に周辺国に通知と同意を取り付けたうえで高位の使者をつかわせて開戦を通達
事前に公にこれだけやってれば全員が悪だと思うような展開はないという予想じゃね 人に聞いておいて想定した答えじゃないから草生やすとか頭おかしすぎて草 >>651
それって、元々念の為にやっておいても損はないなって程度の戦略なので
魔導国に与してない他の人間国家が減れば減るほど、
人間に味方する強大なプレイヤー集団の可能性が減れば減るほど
優先度が下がっていく戦略と言えるだろう
それでも元々やっておいても損はない戦略ではあるので
今回みたいな、より優先度が高い状況が起こらない限りは今後もまた続けるだろう 転移世界て情報の流通速度が遅いから仮に同時期の転移者が居たとしても
あの場に現れなかった時点で情報すら届かない場所にいるor敵対する力はないて判断もできる
伝言すらガテンバーグの件で信用できない扱いとなると商人や旅人とかの噂話とかになるし
そこへ魔導国に都合の良い捻じ曲げた事実を入れ込めば悪と見做するには判断が難しくなる
事実だけを掻い摘んでも、全ての流れを小説読むみたく見てなきゃ王国の
特権階級らの暴走した＆王国でも一部生き残ってる善良な人ら居るとなれば
後は単純に心情として相手が同じプレイヤーなら異形種の姿だろうと中身は
自分と同じ世界からきた人間だと知ってるからそこまで酷い事が出来る筈が無い
信じ込んでしまう、異形種での精神の変容とか知らないとなれば余計に >>652
ヤルダバオトに攻められた聖王国
獣人に攻められた竜王国
法国の陽光聖典に攻めれられた辺境地帯
クアゴアに攻められたドワーフの王国
あの世界ではナザリックが転移してからでもこれだけの惨劇があった
ナザリック以前には魔神に滅ぼされかけたり
竜と八欲があらそったりもしてた
王国が滅んだことで過剰反応してる読者がいるけど
本当にオーバーロード読んでるのか？ >>655
ああそうか飽く迄念のためだっけ
でももう意味ないし警戒してた法国以外は全部ごり押しで侵略してしまえばいいのになｗ >>655
今回だって周辺国に事前に通達したり生き残りの貴族を事前に協力者にしたり
傍から見ても理知的な態度で戦をしてるぞ
あの世界の一般的な異種族間の戦争に比べればすごく上品だ そりゃ王国滅亡は国王派や貴族派が皆殺しされて頭をナザリックの魔物にすり替えて統治するとかならまだしも
ただ王国で生活してるだけの一般市民も皆殺しだからなあ
完全にしなくてもいい虐殺だしな >>659
あの世界基準ではそれが丁寧なのかもしれんがプレイヤー目線では非人道的かつ残虐な悪の魔王そのものだなｗ
ディストモの大虐殺どころの話じゃないぞｗ >>658
だからバカや気違い以外は納得できるように行動してるし
アインズの予定ではナザリックに対する意見の分断が狙いだから
なにも変わってないんだよ
今回の件でアンチナザリックが増えても全員がアンチナザリックにならない限り問題はない ふと、そう言えば口だけ賢者ってワールドアイテム何持っていたんだろうって思ってしまった
それも竜王とかに取り上げられたのかな？ >>661
君がぷれいやーならそうかもしれないが
このスレだって君とは別の意見が多々ある
どっちが多数派でもナザリックとしては意見を分断できれば十分 >>664
話通じないから話しかけてこないでくれ
さっきから論点ずれすぎなンだわｗ >>660
一般人が犠牲にならない戦争なんてあるのか？
それって政変やクーデターじゃないのか？
君にとっては一般人の殺害はしなくていいかもしれないが
アルベドやデミウルゴスにとっては必要だったんだろ
必要かどうかを決めるのは読者でななくて悪魔と淫魔だぞ。 転移初期の頃はプレイヤーと敵対するのを極力避けようとしてたけど今は戦争になっても勝つことを考えてナザリック強化中だしな
時間がたって世界を知るにつれて戦略が変わるのは当然のことだし友好国も増えて外交的に孤立もしていない >>660
馬鹿な為政者についたらどうなるかって見せしめ効果狙ってたとかなのかもしれんね >>663
１何かワールドアイテムをもってた
→ミノ国の国宝or竜王ボッシュートor転移当初に切り札として隠して放置されたまま
２ワールドアイテムあった場所or持ってた人に巻き込まれ転移した
３消費型でもう使った
仮に１だとした場合、Web版情報だと強大な武器を残してて
それでミノ国は戦争での壊滅は免れたから、もしかしたら武器型WI？
３の場合だと美味しい肉で食べたくて転げまわったのが死ぬまで我慢できたから
願いを叶える系だった可能性も ところで異世界の戦力パワードスーツで急にインフレ感ある
召喚ドミニオンが確実に80レベル以下(多分40～60)
ブレインの最後の一撃が40レベル相当
フルダが40そこそこ
イビルアイがプレアデスレベル(50～60)
で攻撃性能80レベル相当はビビる ツアーが自分の力で操っているのである程度はツアーの能力を反映しているだけでしょ
パワードアーマーでは無い >>657
アインズがプレイヤーがナザリックと敵対したときに言い訳できるように立ち回ろうってしてるのを知らないの？
その前提に反する動きをしてるように見えるけどどうなってるのって話だろ
王国滅ぼしたのは先に王国が手を出したからって理由があるかはアインズの行動は矛盾してないと思うが
ヤルダバオトはまだしも獣人とか法国を出すのは的外れ
奴らはプレイヤーと敵対しないように動こうなんて言ってないんだから >>674
王国VS魔導国の結果もあの世界のありふれた戦争と一緒だよねってことじゃないの？ >>675
ありふれてるから王国を滅ぼしても大丈夫ってアインズ様が考えてるの？ >>674
読者や現地民からしたらそういう簡単に国が全滅する世界だ
虐殺に憤るプレイヤーがナザリックの言い訳を聞くかどうか、納得するかどうかともかく
ナザリックの行動はあっちの世界における常識に合わせてずれてるとは言えない >>673
あの鎧ってアインズが操るとアインズのアンデッドに対するバフなどの特殊効果を引き継げるのかな。 アインズ様が何考えてるのかは知らん
ただ他種族国家が相手だとこっちの戦争のように細かい国際ルールがある訳でもないし王国側に最低限あるルール宣戦布告などはちゃんと順守してるよねって話なだけ
んでもって国を介さず今回の結果に不満を持って介入してくる相手には「大義名分」をもって相対することができるようになるよね
今回ツアーとアズスが介入してきたけどツアーが身バレすればそれを理由に評議国にちょっかい出して良い「大義名分」が手に入るしアズスが滞在してる国や冒険者組合に正当な理由での引き渡し要求などの圧力を加えることもできるね >>652
>王が首を差し出した？
これって周辺各国は信じるはずないんだよな
王が暗君なのは有名
しかも既に魔導国が周辺各国に状況伝えて王国の非を認めた後
問題が発生から魔導国の使者に同意、宣戦布告が終わってから、実は王が首を差し出そうとしましたー！
…ここまで後出しだと、王首が真実だ、魔導国が悪だと言えるのはレメディオスくらいだろｗ 王国の王様って暗君で有名だったの？初めて聞いたんだが >>657
箇条書きされると笑えるくらいに人族ハードだなｗ 暗君というか貴族を上手くコントロール出来なかった力なき王 >>677
「国が滅びるのは当たり前」って現地の常識（これが常識かは怪しいが、実際ジルはナザリックを人類の敵として国家連合組織しようとしてた）と
「国を（理由なく）滅ぼしたらプレイヤーに狙われるかも」ってアインズの認識がずれてるって話で
ナザリックはアインズ様の認識の元に動いてるんだから現地の常識に照らして問題ある無しは関係ないよ
ナザリックはアインズの認識に照らして問題あるなしで動いてるんだから ハゲルニフは無能呼ばわりしてた様な覚えはある、法国は無能判断してたから
帝国に合併させるべくガゼフ暗殺とかやろうとしてた訳で
他の国の王国への評価は王国産黒粉と八本指と貴族らがどこまで迷惑をかけたか次第だな
現状では不明 >>681
法国と帝国以外だと聖王国からの評価も低いはず
苦しい時に何もしてくれない国だと思われているからね >>687
それはランポッサの評価じゃなくて王国の評価だな
王国の評価＝ランポッサとする気持ちはわかるが
別にランポッサが暗君だったから王国が酷くなったわけじゃなし
>>689
それはヤルダバオト以後の話
隣接してるのに外交関係は悪くなかったよ >>671
LV80のパワードスーツはユグドラシルにおける最高品であって
アズスが使ってるのは描写からしてそこまでではなさそう
LV60とかそれぐらいじゃないの？ >>671
アズスのスーツは『イビルアイ以下にはたぶん勝てる』なので性能はLv60程度と思われる >>690
ランポッサだけが暗君だったわけじゃないけどこの王の治世で改善どころか悪化してるから法国は王国を帝国に支配させようと決断したわけで
王としての評価が低かったのは間違いないと思う いくら息子だからといってバルブロを放置してる時点でなあ 身内びいきする為政者ってのはいつの時代もどこの国でも無能だろ
ナザリックもそう >>693
それはわかってる
俺はランポッサが暗君で有名ってレスした奴がいたから他国から見たランポッサの評価を知りたかったが出てきたのは王国の評価からくるただの読者の予想だった >>696
民主主義国家ならまだしも
王国で国の評価がダメなら
王がダメってことやん ランポッサ事態はくがねちゃん評価で平時でなら毒にも薬にもならないて位だから
王位を継いだ時点でかなり詰んでた状況だろうし、仕方ない点もある >>698
それでもザナックとラナーに王権を移譲すれば（ナザリック転移がなければ）なんとかなってたってことだし
バルプロを再教育するでも放逐するでもなく甘やかしてたのは王としては失格だと思う >>697
王国の評価が低いのは知ってる
ランポッサはどう評価されてるの？ >>700
逆に
王国の評価が低いのに
その支配者であるランポッサが高評価だと思ってるの？
どこから高評価だと判断したの？
ハゲかけたジルはランポッサをバカだか無能だかと罵ってたよね？
他の周辺国はジルよりアホだからランロッサが無能だと気付いていないと思ってる？ >>701
やっぱり俺がランポッサを高評価してるって思ってたか
俺は暗君で有名ってレスしたやつがいたからどう有名なのか知りたかったんだ >>702
王国がダメで有名=ランポッサがダメで有名じゃダメなの？ でもベストのラナー、ベターのザナックを次王に選べない愚王じゃんランポッサ
長子だからとバカブロも候補に入れたままグダグダやってるから
八本とかに黒粉撒かれた訳だし
法国に見切られて当然の暗君な気がする >>704
じゃあランポッサはダメな王国の支配者として有名ならええな
普通の人はそれを聞けばランポッサはダメな王とわかるけど
それがわからない人にはそうやって丁寧に説明してあげるべきやな ラナーは能力面ではともかくモチベ面がアレだからなぁ… ランポッサが基礎スペックを変えないまま王国をより良くできたルートとしては
ナザリック転移の数年前にバルブロを適当な領地に飛ばしてザナックに王位を譲るくらいしかない
ザナックがラナーの手綱を握ってナザリック転移前に国内を平定できればもう少しマシな未来はあったかもしれない
王国辺境侯アインズウールゴウンとか バルブロは暗殺でもされない限り絶対時期国王になってたでしょ
その結果ナザリックがなくとも王国は崩壊してたように思う
まぁ国がなくなるか何もかもなくなるかの違いだったろう >>709
それはランポッサが甘過ぎるからってだけで
兄を殺して皇帝になったジルにしろ長男を見捨てたオラサーダルクにしろ能力のない息子は王位を継がないのがデフォなわけで
とっとと見切りをつけて処理するのが王国のためにはベストでしょ >>708
仮にランポッサがバルブロを処分できてザナック選ぶ意思があるifがあったとしても
まず腐敗の元である八本指が組織としての歴史がどの程度あるのか次第だな
ここ数年で１から成り上がった組織なのか、元々腐敗してた貴族らと
繋がりがあった所が時間をかけて規模を大きくしたのか
王族の繋がりは無かったバルブロ大切に持ち上げてたのもその点
後者ならバルブロ処分しても貴族経由で腐るのが遅れるだけだ >>711
作者が「ナザリックが転移せずバルブロが勝手に死んでザナックが王になってたら上手く行ってた」って書かれてなかったっけ？（具体的な記述までは覚えてないが）
それなら八本指は問題にならないと思うけど？ >>713
その場合は法国が裏から八本指を誅するとか王国をサポートするんじゃない？
法国は別に王国を滅ぼしたいわけじゃなく腐っちゃったからやむを得ず帝国に吸収させようとしたわけで
ザナックが王位を継いで改善の兆しが見えれば無理に王国を潰そうとはしないでしょ アルベド「恐怖によってエランテルを支配しないわ」
エランテル市民「逆らった王国は民も一緒に皆殺し。多少は生き残ってるけど……やっぱり魔導王に逆らうと死しかない」
めっちゃ恐怖政治してますやんけ！「 >>715
モモン「私がいる限り住人に不当な扱いはさせない！」
エランテル住人「さすモモ！」 猛犬に手を出して噛まれたと騒いでるようなもんじゃない
エランテル市民で何かされたのは犯罪者だけ
しかも市民ではないが冤罪だと死刑覆して無罪にまでしてくれる 逆らったら国をあっさり滅ぼすアンデットの統治とか恐怖政治そのもの
そもそもエランテルの犯罪率がとてつもなく低い理由が、犯罪犯して死刑になったらアンデットになるという恐怖だからだし
モモンとかいてもいなくても一緒
逆らったら死刑という恐怖で従ってるだけだからモモンガが思うような他種族が仲良く暮らせる国はハリボテでしかない その恐怖から逃れようと立ち向かうような人が出ないためのモモンだから
いる意味はあるでしょう >>719
あの世界って王族に逆らったら普通に死刑じゃね？
バルブロとかエンリの村の村民全員殺そうとしてたし >>712
どこかで見た様な気がするから、ohとか色々探したけど
14巻のザナック紹介部分だな、バルブロが早い段階で死亡し
王位継承がザナックとなった場合は必死になってラナー、レェブン、ガゼフの
王国オールスターで協力して挽回して強国になれるかもしれない >>721
それでも死刑になった後にアンデットにされる心配はないし…… >>724
大多数の蘇生不可な平民からしたら死後の事なんて関係ないのでは？
意識がある訳でもないし、転生できる世界でもない え？アンデットにされた時自我がないとかそんなの一般市民わかるの？
あの魔導王だから死んだ後も救いがないとか恐怖するもんでは？
アインズ「王国民に伝えよ。私に恭順するなら慈悲を与えよう」
そんなこといったくせに全く慈悲なく殺してるからアインズ様って約束守らないよね
所詮アンデットですわ >>651
やめとけ、日本軍がどうたらこうたらの演説が始まるぞw >>722
バルブロについてた舅の大貴族とか八本指とか帝国がどうなるのか不明だけど
作者の中では国をよくできるって事になってるな
大貴族を抑え込んで犯罪組織を潰滅させて帝国と和平を結ぶのかな。
ラナーが一晩でアイデアをだしてレェブンが死ぬほど頑張ればなんとかなるのか。 >>706
お前がランポッサが高評価されてるって勘違いして噛み付いてきただけだろ
暗君の話は読者からの評価だったって結論がでたからいいけど >>728
そういうのも要約すれば「建前は容易されてるでしょ？」
ってことだから別に関係ないことでもあるまい >>730
全然結論出てなくて草
アスペ通り越してガイジやん >>729
蒼の薔薇経由でイジャニーヤを雇えば裏の仕事はだいたいできそう
六腕もガゼフと蒼の薔薇と朱の雫辺りで殲滅できるし >>733
八本指で厄介なのは大貴族と金と利権で結びついてるところじゃね
そこはラナーが陰険な手段をくしして貴族を追い詰めて手を切らすのか ティアティナってまだイジャニーヤと繋がりあるのかな
暗殺失敗して寝返ってるわけだからイジャニーヤからしたら裏切りでしょ？
こういう組織だと身内にも容赦なさそうに思えるけどどうなのかね >>735
イジャニーヤとの関係は分からないけど遠くに行ったのでもう登場しないだろう。 本編の舞台を辺境扱いするくらいインベリアとは距離があるからなあ >>715
それ数年前やんけｗ
アルベドはアインズ様と違って未来の状況変化まで読めないから仕方ない
さすアイ >>729
ただそれするには全員が本心から協力しあう必要があるわけで
ガゼフやレェブンは良いけど、肝心のラナーが釣れるかどうか
バルブロの早い死亡もどの段階まで遡る必要があるか
1巻前後の時系列辺りでバルブロくたばってくれれば
チャンスはまだあるんだろうか（ｽｰﾊﾟｰｳﾙﾄﾗｶﾞｾﾞﾌによるﾆｸﾞﾝさん攻略前提） 実際に王国が強くなると帝国も本腰入れるだろうな
法国としては王国がまともなら王国も帝国も潰れて欲しくない
ラナーは引きこもりたい
落としどころとしては王国と帝国が仲良くなる地方人類一致団結法国の理想状態か、今まで通り仲良く喧嘩しな状態継続になりそう… >>739
ラナーが「ナザリックに勧誘される前にザナックの提案があれば魅力的だった」と言ってるから
ナザリック転移がなければ王国の強国化に尽力した後地方でクライムといちゃついたんじゃないか？ クライムも生き残り敬愛する姫様と何千年もエロいこと出来るからさぞ
満足やろ 多分数年で通常のには飽きて、道具使ったりコスプレしたり
それすら飽きたら再び通常のに戻ってを繰り返し続けて
100年も経ったら両者共に飽きそう ジーニアス娼婦パワーで飽きることは無さそうだから大勝利やな 姫はまだしも
クライムは贖罪でしかないから飽きるもなにもないんじゃないか？
姫に感情を制御されて開き直ることもできないだろうし 最初の数年
回数以外は普通のプレイ
次の十年
SMプレイ、MSプレイ
次の十年
廃人になったクライム相手にマグロプレイ
次の十年
クライムの壊れた原因の記憶をアインズ様に消して貰って、新鮮な新婚プレイ ラナーが自分と同じ人間認定したクライムをなめちゃあかんよ ラナー様が生やしてクライムくんガン掘りというのもあるぞ クライムとの間に子供出来たらどうするんだろうか
クライム以外眼中にないから大事にはしないのかクライムの種でもあるから一応そこそこ大事にはするのか
まあナザリックに利用されるかもだが 人間から異形種となった存在の子どもだから
貴重なサンプルとして育てられる、これで母親と同じ知性があるなら
当たりになるだろうし母親と同年齢まで育ててみる ラナーはクライムを好きだけど自分の子は愛せるのか？ 子供ができたらレエブンみたいに豹変するかもしれない クライムに似てたら溺愛するけど自分似なら育児放棄しそう ○○○三昧で過ごしたいから
薬等で物理的にか魔法的にかで子供出来ない様にしてそうだけどな
そもそも悪魔にクラスチェンジした際に子供が出来るか分からんけどね ラナーなら身篭った上でクライムの見てる前でわざと流産しそう なあに子供産まれたら悪魔の子供だからデミウルゴスが教育理由で引き取り育てますよ
立派に牧場ですくすくと成長します >>752
悪魔って性行為で繁殖するのか？
性行為で増えるならナザリックの戦力強化のために
嫉妬の魔将は大忙しになるな あ、思い出した
リリスも悪魔だ
悪魔も子供産んでふえるのか。 そして次はデミウルゴスに目をつけてナザリック乗っ取りを画策するラナー主人公サスペンスが始まる 寿命が極端に違う種の恋愛観って人間とはまた違うんだろうね 長い間付き合わないと見えないものが見えるから
それをどう判断するのか、もしくは逆に互いに長い寿命だからこそ
今逃せば相手とはもう会えなくなるとしてサックリとやるのか 人間が猫とか犬見てるようなもんでは？
発情期のあるなし・出産適齢期の時期や期間・妊娠しやすさみたいな種族自体の特性もあるだろうけど 飼い主(精神的異業種の元人間、現在インプ)
ペット(スラム出身で飼い主以外は男にばかり目がいき可愛がられた元人間、現在？？) ラナーはクライムを自分と同種の人間だと思ってるからペットではないぞ
鎖に繋いで飼うとか犬のように纏わりついてくるのが好きとか言うから勘違いされやすいけど いや自分と同種とは思ってないよ
ペット扱いしてるわけでもないけど クライムがセバスと出会ったらどうなるの？ …ってどうもならないか しかしガゼフの覚悟やらブレインの約束の酒を飲もうぜとか、なんとなく希望を匂わせる終わりかたしといて14巻でこの結果か
アニメ見て王国の未来はどうなるの？となり書籍買ったらこんな終わりで少し泣けた 言うほど希望匂わせてたか？
ラナー裏切ってる時点でもう詰んでる匂いしかしなかったが ブレインの弟子が逃げ切ってるからそっちで妄想が捗るな
20年後、ブレインの仇を撃つ為に雌伏の時を過ごしていた弟子達は魔導王に近づく為に冒険者として活動を始める事にした… >>774
あまり問題無いんじゃないのか？
ゲヘナと魔導国の繋がっている証拠無し
平野のはセバスいないとこで頼まれて魔法一発
王国崩壊は自滅
少なくともクライムがセバスを嫌いになる要素は無さそう >>774
第九階層に住んでるならいつか会うこともあるのかなと俺も思ったけどすでにくがねちゃんに否定されてたよ
部屋から出られないから会えないんだってさ >>777
20年後って、魔導国は世界の何割くらい支配してるんだろうなあ… >>774
あの時のお礼とばかりにインプカンストまで稽古付けてくれるよ >>779
やはりラナーの意向なのかな、室内飼育は。
うっかり超美人メイドに目移りでもしようものなら恐ろしいことが。 セバスシャルティアデミウルゴスが談笑してる場面を目撃してしまうクライム >>780
14巻までのペース考えると大陸の中央部付近には進出してるじゃね？
流石に世界征服に関しては時間足りないだろうし >>783
セバスには驚くけどシャルティアに関しては金髪に染めてない限りは判らない
名前聞いてブレイン言ってた奴！？と驚く、デミウルゴスに関してもヤルダバオトの姿を
直接は見ては無いだろうし仮に見てても仮面とかで翼の有無で違うし、ヤルダバオトは
王国滅ぶ前にやられてるから＝では結びつかないじゃね >>783
セバスとデミウルゴスが談笑してたらクライムよりナザリックの皆が驚きそうだわ >>786
モモンガだけが「ああ、あの達成時みたいだ」としみじみしそう >>772
作者自身が『アニマルセラピー』だと発言してるぞ。 周りの連中が同じ人間と思えなくてペットを飼い始めたんなら
同程度の知能を持つデミベドと仲良くなればそのうちペット要らなくなるんじゃね >>779
Twitterで？見逃したかなぁ・・・ ラナーとクライムに関しては王国を滅ぼす為の舞台装置だったからもう今後は出てもリザードマンレベルの扱いでしょ
特にクライム
ドワーフ国の時みたいに同行者としてスポットあたったり、氷漬けにしたブレイン復活とかセバスとの再会とか膨らみそうな要素はあるけど作者が最終巻を告知してる以上はそんな寄り道の余裕があるように思えないのがつまらない所ではある
設定厨が色んなバックストーリーだけ決めまくって風呂敷畳まずにエイヤッで終わらせる方向がもう見えてるのが悲しい >>792
twitterの発言遡るの面倒臭いな
どこかにまとめられてないだろうか >>796
まぁ気持ちはわかるけど、かなり昔から20巻くらいで多少前後するかも宣言してたし
僕の考えた設定発表会なのは最初からかと クライムはあの部屋から出られないし、ブレインが蘇ることなんてないだろうし
リザードマン以前の問題でそこは伏線でも寄り道でもないだろう ラナーに価値を見いだしている頭脳派二人だけど、クライムには一辺の価値も見いだしてないからねぇ
あくまでラナーのペットとしてラナーの領域、たった一部屋に存在することを許しているだけだし
もっとも、ラナーもクライムもお互いが居ればほぼ完結出来るので気にしないだろう
特にラナーは全く気にしないでしょう
滅びないように、面倒な助言、馬鹿に分かるようにかみ砕いて伝えるとか必要なくなったし ラナー様と一緒に肉欲爛れた生活とかクライム君さぞ本望やろ クライムに何か役目が与えられるとしたらラナー殺すぐらいだろうな（やるとは思わないが） >>789
それはなんでラナーの心を射止めたの？に対する答えで傍から見ればそうなんだけどラナー自身がどう思ってるかとは別では？
ラナーがクライムをどう思ったかは「彼女は自分と同じ人間をそこに見出した」なわけだし
>>792
https://twitter.com/maruyama_kugane/status/1255082289718947845
上手く貼れてるか分らんけどここで言ってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マグネロボ・ガキーンかウルトラマン・エースか
ずーっと合体したママなのだろう。 政治的内政的仕事が多すぎてアルベドとデミウルゴスを動かし辛いってのを
ラナーという頭脳派を取り入れる事で言い訳に出来るのは書き手側としては大きそう
王国も滅ぼしたことで残った貴族達だけで運営出来るわけだし、長期間ギルドのメンバーが遠出したりしても大丈夫ですよみたいな設定にはなったな 生き残った貴族はなぜ滅ぼされなかったんだろう
早々に恭順の意を示したから？それなら他の国民も似たようなものだろうし、使えそうか否かなのかな >>809
事前に使えそうな貴族は取り込んでおいたってアルベド説明してたじゃん
ナザリックの面子だけで広い王国管理するのは人手不足だろうし現地民に任せることができる部分は任せたほうがいいでしょ >>811
そうか、もう忘れてたみたいだ
ザナックも王でなければ生き残って…ないか。ラナーで事足りるだろうし アインズ様の理想
意外と話の通じるアンデット
現実
歯向かう輩は全て敵！女子供も関係なく皆殺しするアンデット アインザックとかモックナックとかゴンドとかああいうとこから見たら評価は違うけどな
そしてそこらへんはおそらく下の者や同僚にその旨広めるタイプなので
おひざ元では時間経過とともに評価は変わってくんじゃないかな
冒険者用ダンジョン完成することには大分情勢かわってそう >>818
ちょっと違うな
現実
歯向かう輩は全て敵！女子供も関係なく皆殺しするナザリック最狂NPC軍団
風評被害
歯向かう輩は全て敵！女子供も関係なく皆殺しするアンデッド魔導王 >>819
王国崩壊の件を知ったら誰がどう見ても人類と相容れないやべえアンデッドなんですけど
今まで多少はプラス評価してた連中も流石に騙されてたと気付くはず
ネイアだけは頭おかしいから変わらんかもしれんが >>822
こういう事は勝ったほうが情報操作するのなんてあたりまえで
デミとかがそこらへんぬかるわけがないだろう
救援物資を遅い強奪したあくどい王国でしかない >>823
例え王国がなにをやろうがあそこまで壊滅的な報復は人間同士じゃありえんからな
これで全世界の共通認識が魔導王は世界の敵に固定された
まあ敵と言っても勝ち目ないから恐怖に耐えながら屈服するしかないんだが >>824
敵認定されるかどうかはこれからの各国の対応しだいで解らん事だな
いまのところ筋は通してるのでそれを敵認定した時点で自分側が悪にされてしまう可能性が高い
飴と鞭作戦はまだはじまったばかりだぞ >>825
限度ってもんを知らんのか
あそこまで破壊しちゃったらもうどんな筋だろうと通らねえよ 定期的に出てくるなこういうやつ
大陸には魔導国の存在を知らない国のほうが多いのに共通認識てｗ >>829
それは屈服してるだけ
筋はまったく通らないがとうてい敵わないから膝をおるしかない >>833
知ってる国、帝国属国は諦めてるな
聖王国はもうナザリック陣営の手の上でころがってネイアは布教しまくってる状況だ
そこらへんは原作にある、で、ほかは膝を屈したとかいう表現あったっけ？ >>830
残念だったな
少なくとも竜王国とエルフ国と評議国で魔導国をそう認識してる描写は無いんだなー
しかも聖王国とドワーフ国は間違いなくデミの情報操作の影響下
魔導国が世界の敵なんて考えているのは王国残党と禿げと法国と都市国家連合の一部だけだから、むしろ少数派
デミがいなくて知恵袋がアルベドだけだったらただの恐怖政治になって世界の敵認定されたと思うけどな
周りの反応確認する為に竜幼女とエロフ王の出番はよ！ｗ 他国は魔導国を認めてるとかいうのではなく、「めちゃくちゃ強いアンデットの王様とめちゃくちゃ強いアンデット軍団いる最悪の国だから従うしかない」と思ってるだけだろ
核爆弾保有してて撃つのに何の躊躇いない国みたいなもんだわ >>835
竜王国は異種族相手の戦争がどういうものか痛いほど理解してるでしょ
法国もそれを知っているからこそ亜人相手に無茶してるわけだし そもそも魔導王一人の魔法で王国軍が壊滅したのに帝国でなく王国が属国にしてくださいと打診しなかったのが……
王国貴族の誰もが魔導国に逆らったら皆殺しされるのは理解してるのに、頑なにそれを認めず「なんとかなる、なんとか……」な感じで敵対するし そもそも、そう思うのて人間の国家だけだろし
人間の国家にしても得られる物があるから、耳障りの良い言葉で
綺麗事にしてるだけ亜人関係は基本力こそが全て！な考え方だし
生かして得する事が無い野盗やモンスターを一人残らず殲滅するのと
本質は変わらんよ、それが国単位のスケールになっただけで
魔導国からすると腐った関係者や民を取り込んでも－でしかない 竜王国は13.5巻でほとんど属国化してそうだな
たぶん竜王国がイジャニーヤに依頼してビーストマンを抑えてる所に魔導国が介入したんだろうな
魔導国は法で「国民を食べちゃダメ」と決めてあるから竜王国は服従を条件に庇護を求めたとかそんな感じだろう
イジャニーヤもハンゾウの潜伏スキルとか魔導王の強さに触れて軍門に降ったって感じかな
ビーストマンがそれを呑んで竜王国と和解したか蹴ってアンデッドになったかは分からんな >>834
これからそうなるんだよ
滅国前はまあ百歩譲って魔導国にも理があったし
アインザックなどごく一部の人間から見たらアインズと人間的な付き合いができる可能性があるように見えた
滅国後はやりすぎたのでもう同じように考える人間は居なくなる
生物とは消して相容れないアンデッド化け物という認識で一致する
ただ全く勝ち目がないので心ではそう思っても屈服するしかない >>843
というお前の妄想か
そうなったらいいね >>844
なるよ
ならなかったらリアリティなさすぎのギャグラノベになっちゃう
くがねちゃんならそのへんの機微は流石にわかってるとは思うが >>840
多分、王国以外だったら魔法一発一軍壊滅の段階で直ぐに土下座してると思う
特に法国はアインズを六大神に匹敵と考えてるからね
魔法一発で首都壊滅とか、仮に勝てても神人以外全滅とかが想定されるから勝っても割に合わない
禿同様、対魔導国同盟を作る時間稼ぎの為にも、取り合えず友好関係結ぼうとするはず
そしてさすデミへ… >>845
あーそうだねーうんうん
現時点ではそうなってないんだ、創作なら二次スレでやれ
ハーメルンとかで思う存分書いてこい
オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589463823/ >>847
ま、次巻を待とうか
それまでに頭を冷やしたまえ >>843
＞これからそうなるんだよ
＞滅国後はやりすぎたのでもう同じように考える人間は居なくなる
＞生物とは消して相容れないアンデッド化け物という認識で一致する
どこからどう見ても100%お前の妄想じゃん
お前のオーバーロードはそれでいいが原作と混同はしないようにな 夏休みとお盆と酷暑が合わさるとみんな攻撃的になるなー
金玉に保冷財くっつけとけちょっと冷静になるから 人間だけの知的生命体が文明築いてる状態だけなら兎も角
人を餌としか思わん亜人国家とかがすぐ近くにあったりするし
戦争起こった理由やその後の魔導国の宣戦布告や周辺国への通達とか
常識的なやり方から圧倒的強者に喧嘩売った馬鹿な国としか認識されないよ
王国でも生き残ってる民草や州があって事前に避難してたりするし
その部分+会戦理由や貴族派の暴走とかの情報を都合の良い形で小出しして
多少やり過ぎだけど王国が悪いとしか思われん状況にもっていくだろうな
性王国は自分らの貰う物資奪われたのと、それが貴族が原因で親魔導国
帝国てかハゲも何となく魔導王や側近共が何かしたんだろうなと察しつつも属国だし
王国はやっぱり馬鹿だった認識でおしまい
評議国は冒険者である筈のアインドラと評議国関係者らしき人物リクの介入の件
お隣ではあっても何か利益得てた訳でもない人間の国家が滅んだだけだから沈黙してるか
竜王国は削られた巻数が竜王国編ぽいので、既に助けられてるなら親魔導国
カルサナスは帝国と繋がりがあるからどう評価するか判らん、周辺国で騒ぐのは法国くらいじゃね 国は正義で動いてるんじゃないんだから
例え内心は魔導国を悪と認識しても
対立すれば大きな被害を被り
対立しなければ被害を避けられるなら
対立しないことを選ぶだろ
団長みたいに正義のためなら被害を度外視してでも戦おうって指導者が支配してる国か
魔導国を相手に勝つ自信がある国以外は対立できんよ
そのための「飴（帝国）と鞭（王国）」 竜王国は削られたのって、資源魔法が絡むからって後回しにしていたのが大きいだろうな
もしドワーフ国と順番逆だったら、ドワーフ国が削られてたと思う
もっと言うと、くがねちゃんが投げる前に書いてなければ、ドワーフ国と竜王国の両方投げてた可能性まであるｗ >>852
そのためにも王国の有力貴族のレエブン候を生かしたか。
レエブン候「帝国と同様に従属を願い出るべきだと私は主張していましたが、あろうことか聖王国への援助物資を奪って、魔導国から宣戦布告するようしむけました。
「魔導王陛下は私たちのように恭順した貴族と領民は攻めませんでしたが、国王陛下とザナック殿下は愚かにも貴族と国民全てを玉砕させました・・ >>857
ラナーはどんな扱いになるだろうね
王家を断絶させなかったと周囲が知ればはかなりの慈悲に見えるけどラナーを表に出す気はあるのか… オーバーロードは神話
アインズ様による世界救済を綴るお話 ユルドラシルTRPGサプリメント ～ナザリック転移～
だよ 帝国では寓話になりそう
賢い禿と間抜けな王国
むかしむかーし、貴族が踏ん反り帰っていた時代
民から税金を搾り取って豪遊していた貴族達
そこに現れた禿た皇帝は、彼らを一掃し帝国を綺麗にしました
その頃、遠くで優しいあんでっどの王様が誕生しました
彼はあんでっども人間もモンスターも区別しない全種族の王様でした
禿た皇帝は最初、あんでっどの王様を利用しようと思いました
けれど直ぐに思い直しました
ああ、あれこそ理想の国なのではないかと
それから彼はあんでっどの王様と友達になり、自分の帝国も民が頑張れば頑張っただけ幸せになれるよう一心不乱に頑張りました
そんなある日
慈悲深いあんでっどの王様が貧しい国に送った食べ物を隣の王国が盗みました
王国はいつまで経っても知らん振り
あんでっどの王様は怒りました
でも慈悲深い彼は直ぐに王国を責めず、どうすれば良いか周りの国々に相談しました
法の国は言いました
人道的な支援を略奪するとはなんと人の道に外れることか
王国が悪い
竜の国は言いました
一番辛い時に見て見ぬ振りとは嘆かわしい
王国が悪い
ドワーフの国は言いました
食べる喜びを奪うとは生きる喜びを奪うことだ
王国が悪い
聖なる国は言いました
我が民の命など最早彼の国にとってどうでも良いのか、かつての友はもういないのだな
王国が悪い
顔の無い聖者は言いました
弱さに阿るは悪なれど、悪を正さぬもまた悪である
王国が悪い
皆の意見に従って、あんでっどの王様は王国に正義を成すことにしました
宣戦布告です
王国の王様は慌てて自分の首を差し出すつもりだと言いましたが後の祭りです
王国は滅びました
でも慈悲深いあんでっどの王様は、王国の王様より早く反省していた人たちを沢山許しました
でももっと沢山許されている人たちがいました
帝国です
疚しい考えを直ぐに捨て改心した禿た皇帝のお陰で、帝国は前より平和に、前より豊かになりました
禿た皇帝はあんでっどの王様と仲良くしてから得た生涯の友、土竜の王様と幸せな老後を過ごしましたとさ
めでたしめでたし >>864
よう！基地外！
童貞と違って基地外好きな姉御がいないのが問題だ >>858
背中に羽生えたラナーみて慈悲にみえる王国民居るとは思えんな
ナザリック側も絶対外には出さないと思うし
クラ犬なんか部屋からすら出ない？／出られないでセバスとバッタリとか無いらしいし 背中の羽は簡単に隠せるから問題は無い
むしろラナー当人の望みが犬と24時間耐久SEX～愛は王国を滅ぼす～だから
表に出る事も望まない
仮に出ても必死に王や兄を止めようとしました……な流れに持っていくし
当然ながら魔導王様にはどうか善良な民を可能な限り救ってほしいと願い
叶えてもらったみたいな嘘を言い始める、後は亡くなった父や兄や愚かな選択をした
民のために喪に服します と言って表舞台から去るだけだ
表に出る時は事前に蒼薔薇は仕留めた前提になる >>867
あの部屋の領域守護者だから基本的に出る事は無いだろうな
旧王国領はレエブン達に任せるんだろうし領民達は他がどうなったかなんてそんなに気にせんしね。というかほとんどそんな情報入らんからね >>864はどう見てもネット初心者か釣りだろ
もしかしたスルー童貞かもしれんが >>864
というかほんの一部一人？
現在以上の情報伝達能力があの世界にあると思ってるし、あの世界の人の感情が自分と同じじゃなきゃおかしいとかいってるんだからな いくら好きな人と一緒とはいえ一生一つの部屋にいるとか頭おかしくなりそうだな
しかも寿命もなくなり死ねないからそのうち考えることを止めてしまいそうだわ 異形になったラナーを見て何を思うのか
見目麗しい姿で人間をはるかに超える寿命を得た存在を見て自分もそうなりたいと思わない短命種がいるんだろうか？ >>860
至高合体ダイフンボとかでてくるんだよな 人間の国家とか、あのあたりにしかないということを知らん人が暴れてたんか
大陸中央の大国がこれを聞いても、ちょっと大きな家畜用動物の群れが全滅したと思うだけだろうに 部屋から出られないならラナーってあそこでずっと事務仕事するわけ？ キサラギという映画が伏線というものを勘違いしてやりまくってたな
後だしで「実はこうでした」と言えばそれが上手い伏線になると思ったら大間違い
あの映画は駄目な例の見本だな 読者に分からないように張るのが伏線、分かるのが布石、作中の人物がなにか予定するのが前置きだったかな
くがねちゃんが前巻か14巻かで張った伏線はまだ分かってないんだっけ？ ラナーについては
ギルメン関係のしがらみを持たない人材としてアルベドの暗躍（ギルメン捜索関係のアレ）に巻き込まれる
アインズやデミウルゴス相手に情報工作するといったアルベドの無茶振りをこなす
そのストレスから人間時代よりも人間らしい感情が芽生える
ナザリック事情を把握するにつれてアインズの凡庸な本性に感づくとともに、その気苦労を察して共感を覚えてしまう
凡庸な者に共感したことで自身の心の変わりようを自覚する…
てな感じでキャラが少し丸くなるジルクニフ的な転身があってもいいかな
何にせよメイドの話から裏事情を掴むスキルはナザリックでも発揮してほしい 正直このままナザリック無双で終わったらつまらないんで、イビルアイがエントマの天敵みたいに各守護者特効なタレント持つ強敵が登場してほしい
まあ竜王しかありえないんだが 天敵なんて他のユグドラシルプレイヤー以外いなさそう
それも１人じゃなくナザリックみたいにギルド単位で ナザリックNPCに被害を与えるとしたら、単独+護衛少ない時に
真なる竜王1、最低でも80Lv以上の竜王数体で奇襲からの
メッセージする暇すら与えずリンチしかない
成功だろうと失敗だろうと出来ても1回限りになるのは確実だけど エルフ王も階層守護者でなければナザリックの住民倒せそうな気はするがマーレが撲殺する未来しか見えない
もうドラゴンボール劇場版みたくブロリーみたいなユグドラシルのレイドボスがいきなりナザリック襲撃みたいな展開ないと八階にいるアレコレの活躍は永遠に無さそう 他のギルド拠点攻略する時はそれなりに本気出すやろ
20巻とか22巻とか40巻とかの話になるんだろうけど 他ギルド攻略は楽だろうね。
なにしろプレーヤーが居ないから留守番のNPCのみ。
だから調達コストの掛からないアンデッドでしつこく攻撃していれば攻略しなくても
防衛システムの費用が嵩でギルドが破産して終わる。 始原魔法に光輪の善神互換があるだけでナザリック8割くらい壊滅だけどな アフラマズダ使われてもナザリックから出られなくなる程度だがな
そもそもユグドラシルのステータスであるカルマ値なんて始源の魔法にないだろうし
アンデッド特効であればアルベドその他平気なのがいるしなんの痛痒にもならん 14巻まで読んでまだ無双が嫌いとか言う人いるんだな
まあ個人の好みにケチつけるわけじゃないけど >>892
無双は好きだけどマッチポンプばっかなのはつまらんって意見はvipとかここと関係ないとこで立つ突発的なスレだと結構見るな
自分は他のNPCの活躍もっと見たいな
その点パインズ様の戦闘が見られた最新刊は楽しかった 無双、マッチポンプ、アインズ様と部下のスレ違いがオバロの売りだろ… ずっと伏線貼り続けてるアルベドが何かやらかしてくれるだろう
問題は刊行範囲外の未来の話にされる可能性もある事だが…流石に無いと思いたい アニメから入った俺から見ればファンタジー冒険譚風味のアンジャッシュ的なギャグ作品にしか見えない アルベドVS至高の御方
まあいつか必ずありそうだが、ワールドアイテム無しだと勝負にならないからどうやって逃げ延びモモンガと連絡取れるかが生存条件か ここには自分の妄想をこれから必ず起こる事だと信じ込んで
それを根拠に話す人がいるからな・・・ｗ アルベドがパンドラやルベド抱き込んで準備させた捜索部隊だし何もなく終わりましたじゃつまらない
作者が絶対来ませんとか言ってないなら可能性はあるやろ キャラ削除したけど、ギルドアインズ・ウール・ゴウンに内緒で別キャラでプレイ、
別ギルド所属のまま過去に転移って可能性はある。
キャラ削除したけど、最終日に遊びキャラ作って過去に転移って可能性もある。 水面下で動く他国との陰謀合戦を期待してたならマッチポンプばっかりって言いたくなる気持ちも分かるけど
味方につけたいところに攻撃と救済を一人でやって他国は座して動かずって感じだし
それらしい動きをしてたのは初期から国境を接してた帝国くらいだったろうから >>903
プレイヤーの所有者無しのWIが多数大陸にある事からWIの転移に巻き込まれてプレイヤーや拠点が転移して来たと考えられるからそれはほぼ無い >>905
13英雄のリーダーは最初一番弱かった。
つまり最終日に作ったキャラからだよ。 いやいや、サービス終了だからって何度も死亡と蘇生繰り返して遊んでたんだよｗ >>906
そうとは限らんよ
祭りでレベルダウンする行為してた可能性もあるだろ あと別キャラなら至高の御方にはならないからアインズと対面しない限り助からないね >>908
単純に、自殺遊び中はWIを持たず、サービス終了間際は自殺じゃなくて雑談とかスクショとかしてたんだろ
1レベルWI持ち！ なんてサービス終了時でも無ければできないネタ遊びだし >>906
リーダーはあの世界でどうやって強くなったのだろうか >>908
所有者が死ぬと強くなるWIなのかも知れない
サービス終了記念に限界まで強くしようぜwとか リーダーの場合は本当に200年前に転移してきたのかどうかから始めないといけないからな
200年前には大陸中央に口だけ賢者が転移してきているのが確定しているけど、同時に別の場所にプレイヤーが来る事があり得るのかどうかという謎がある
現状そういう例は他に一つもなく、色々とイレギュラーな所が多いリーダーについては謎が多すぎる PKないしデスペナでレベルダウンじゃなくても
超位魔法とかでも経験値ペナルティあるスキル存在するからなぁ
それにリーダーの誰よりも強くなるてのあるけど肝心ビルド取得とかどうするのか
ゲーム時代みたく選べるのか転職クエとか必要ないビルドオンリーだったのか
十三英雄の9体の女神を召喚が、超位魔法なのかWIどちらなのか
ザイトルクワエの枝部分で苦戦してる程度、イビルアイの過去に討伐した魔神と
ヤルダバオトの扱い、くがねちゃんが書いた強さ順も
9体の女神＞＞イビルアイ＞魔神（ピンからキリあり）＞十三英雄となると
リーダーの強さも60～70程度（女神が超位魔法ならギリギリ召喚できるレベル）
9体の女神も北欧神話のオーディンの娘であるワルキューレの初期の数9と一致してる
指輪の戦乙女たち を使ったのか、ワールドアイテムのギャラルホルンなのか
ギャラルホルンもミーミルの泉から知識と知恵を高める水を汲んで飲むときに使う杯で
オーディンは自ら首を吊り命を絶つことで杯の権利得て、そこから目玉を寄越す事で水飲む権利を得た
この首吊りもグングニルに突き刺され9日9夜、自らに捧げた
グングニルの部分をワールドアイテムロンギヌスでのキャラデリからの復活
もしくは武器槍によるデスペナ9回+α（目玉を捧げる何かの要素）で条件満たしとかもあるかもしれんし >>906
その可能性もあるが
経験値を消費する魔法を多用した
お祭り騒ぎで死にまくったとかも普通にあるんじゃね？ >>916
強力な魔法は途中で忘れるからLv1にはならないだろそれ
さすがに第一位階にLvダウンする様な魔法があるとは思えないし >>917
まず誰よりも弱かっただけど、それが＝1Lvかは断定できない
それに経験値ペナルティがあるのは超位魔法以外にも存在する可能性も否定はできない
ユグドラシルは90Lvまでさっくり上がり易いて事は、逆に簡単に減らす方法もある訳で
リーダーの件に関しては、今の段階では情報が少なすぎるから判断は難しい
今後も触れることなく終わるかもしれんけど >>918
プレイヤーがレベルダウン(職の取り直し)をする時はデスペナを繰り返すって記述があるよ モンスターを倒せばレベルが上がる
こういうのは竜王とかも適用されるのかや だからだよ、現状リーダーは最後の日に祭りでデスペナ繰り返したのか
最後の日に久々にログインするため新しく作ったのかはハッキリ言って判らんてこと
誰よりも弱い てのがレベルすら不明だからな
それとデスペナによるレベルダウンはキャラを作り直す為の手段の一つとして扱われてる
だから、それ以外にも何か方法がある、お手軽なのがデスペナてだけで
リーダーが仮に15Lvでも13英雄の面子らが全員英雄級30Lv前後だったなら
誰よりも弱い扱いになるし、転移当初のリーダーが1Lvて記述が無い
仮に最終日に制作したキャラの場合だとビルド構築てか選択がどうなるのか気になる
転移当初のアインズの魔法みたく頭に選択肢でも浮かび上がるのか、勝手に構築されるのか モモンガ玉みたいな経験値消費型のWIを持ってて、それを使いまくった可能性はあるんじゃない？
というか最終日なら使うだろ、普通
転移後は死ぬほど後悔しそうだけどｗ >>921
結論が分からんって事なら俺も>>914で同じ事言ってるから議論する意味はないぞ
俺は「魔法を多用してレベルダウンした」ってのに対して「それは無理だろ」と言っただけだからな
現状MP以外を必要とする魔法は存在しないし、経験値を必要とする強力なスキルを下級職で使えるとは思えないってだけ >>922
あーその可能性はあるか
結局何も分からんな 召喚系のWIてコストどうなんだろうなCTがあってノーコストなのか
経験値消費するのか、金貨や触媒前提となるのか
ウルベルトが悪魔像に第十位階魔法を６つ組み込んで何とか再現しようとした
悪魔召喚系ワールドアイテムと超位魔法神の化身召喚の上位版のギャラルホルンの
2種類は確実に存在するけど
何気に悪魔像てニグンさん使った超位魔法以外を封じれる魔封じの水晶の上位品てか
凄いレアだよな、魔封じですらレアリティ高くても高Lv間ならバンバン使うらしいけど 取り合えず、久しぶりにログインするために作ったキャラがWIを所持していてそのままで終了時間を経験するって言うのは
その人以外がWIを所持していて久しぶりってインした人に渡すとかしないとありえんから可能性はかなり低いなあと思うのと
それでも「可能性」はまあ一応はあるんだなあって感じ >>926
二次なんかでゲーム最終日だからって格安でワールドアイテム売り出されててそいつを買いあさってたら転移したってのがあるけど
そういうワールドアイテム保持者として転移した人とかは可能性としてどんくらいのもんなん？ >>927
ほとんど0に近い
売りに出すくらいなら自分で使うだろjk >>927
稼動年数22年だし、現実世界だとEQとかFF11、UOが
サービス終了したとして懐かしくて戻ってくるプレイヤーとか
込みで考えたら結構多そうだよね。
ただWIが売買可能か、トレード可能かはどうだったっけ？
出来たんかね？ 既存MMO基準だと無理そうだけど ゲームで普段は使えなかったからこそ祭りで存分に使うのもいれば
逆にもう自分はログインしないからっと、そういう目的で使ってくれなために
ゴミ値で出す人もいる、或いはゼニーカンスト限界まで持つとか
見えない壁を蹴って限界の高さまで登り続ける奴とかもでるだろうし ワールドアイテム持ってるギルドに攻め込んで、そのギルド諸共転移したならワールドアイテム持ってないプレイヤーも転移できそう
ナザリックに1500人攻め込めるんだから、他のギルドも1000人以上一緒に転移できるだろう >>927
ゲーマーとしてなら売るよりも使うね
むしろ消費型の20とかばんばん無駄撃ちして派手にやると思う
あと終了だからって戻ってくるって人はほぼ居ないと言うのもある
相当有名な作品で世間で話題にでもならなければ「あ、サ終したんだ」って後日気づくぐらいだよ レベルダウンの方法で記載あるのは
WIももんが玉の使用、スキルアンデッドの副官召喚、デスペナ
くらいかな？ 時間いっぱいまでアイウィッシュでやりたい放題して転移しちゃった英雄様 ただそうなると、リーダーは魔法詠唱者系になる
そして9体の女神も超位魔法ニーベルング・Iな可能性が増える
そんな後衛な魔法詠唱者なリーダーだけが犠牲になる状況て
ツアーはどんな死地へ招いたのか、裏切って後ろから刺したのか >>937
そこら辺は情報が少なすぎて困るよな
リーダーが自ら死を望んでツアーに殺してくれって頼んだのかもしれないし >>936
超位魔法はLv70以上じゃないと使えないぞ 使用すると他のプレイヤーに所有権が移るタイプのWIで街中とかで使用して同じフィールドのプレイヤーに所有権移ったとか 最終日に新キャラでログインして元ギルメンに会いに行ってたら
そのギルド拠点ごと転移したって可能性もある
実際に最終日のモモンガはそうしてギルメンが会いに来るのを期待してたわけだし
リーダーには（一緒に転移した？）仲間のプレイヤーがいたようだし >>939
超位魔法は無理か
そうなるとリーダーが低レベルな理由は
・サービス終了に参加する為の復帰新規キャラ
・レベル低下WIを使った(何回も使ったか、何十レベルも下がるアイテム？)
・死亡と蘇生を繰り返して遊んでた
・本当の初心者でWIは貰い物
この辺になるのか？ ９体の女神ってどこで出た話だっけ?
読んだ記憶がない >>942
そもそも200年前に来たのではない
が抜けてる
具体的には八欲王の生き残りとかそういうパターン 9体の女神はwebのみやな
書籍じゃ削られてる
過去に使われた超位魔法の話もwebだとそれなりにあるから妄想が捗る 十三英雄の書籍でも第七位階以上の魔法使ってた噂（3巻）があるくらいだけど
魔法キチの古田が触れてないんだよな
リーダーなのか、リーダーは凡人で、皆よりも弱く、だが傷つきながら剣を振るい続け
誰よりも強くなったと＝魔法か神官戦士？あるいは純戦士？
リーダーが殺しちまった仲間のプレイヤーが魔法詠唱者だったのかもしれん いや、仲間でも第七位階以上使ってたら古田は反応するだろ
噂を検証したら第六位階以下で再現できることだったとかで興味を失ったのかもしれん 古田はタレントでどの位階まで使えるかわかるけど
隠蔽系のスキルや装備をしてたら見破れないから
古田が直接目にした時は隠蔽してたのかも ナーベラル覚醒乙！
きっと15巻では出番があるよ…きっと >>952
いつもスレ立て乙
ナーベラルはエ・ランテルで冒険者をスパルタ教育しているよ！
フルメタルジャケットの軍曹役がよく似合うぞ。 >>952
スレ立て乙
フールーダのタレントで分かるのは魔力系だけだし信仰系とかだったらどうしようもないよね 魔力系第四位階に信仰系第四位階を併せて第八位階相当！なウォーズマン理論の可能性が微レ存 >>935
といってもウィッシュは95レベルから覚えれる魔法でしょ確か
だからデスペナ94以下まで5レベルダウンしたら忘れて使えなくなる タレント ユグドラシル魔法とスキルは全て無効化する
こんなチーターがレベル100の戦士でたっちさんが持ってるような武装しワールドアイテム持ってたらナザリックに対抗出来るかもしれない そこまで無効化対象が広いと始原魔法や武技まで無効化できそう ユグドラシステムが無効なため転移ができず墳墓を掘り返して第四階層へ向かおうとする最強最悪の敵 光輪の善神ってアインズ様やアルベドやデミウルゴスとかには効くだろうがアウラやマーレってカルマ値－100程度しかないからそこまで影響無さそうだわ
パンドラは－50だしコキュートスはカルマ値が善よりだし
現地勢力が最高のタイミングで使用してもセバスが殴り殺せそうだわ ユグドラシルの魔法やスキルは無効でも身体能力とか
武器は無効でないなら集団でボコれば良いだけなのでは
ユグドラシル最上位プレイヤーのたっちですら並程度の
Lv100プレイヤー3人に囲まれただけでアウトだし、雑魚敵の群れで
そいつの大切な者や家族狙い、それが居ないなら波状で休ませることなく
スキルリソース削りして最後は本命でリンチ ユグドラシル無効化タレント持ちが
物理無効武技を携えて
武器破壊特化してギルド武器破壊に注力すれば
ナザリックを潰れせる可能性はある
くらいのハンデ戦だからな ユグドラシル無効化ってことは位階魔法も覚えれないし職業もドラゴン職業以外は取れない
何ができるんだ いっそタレント「無条件勝利」とかにすればいいじゃない
そういうなろう系小説あったし… 人族だと雑魚だな
ユグドラシル勢なら素のステだけで倒せる
だからこそ>>959はたっちさん＋ユグドラシル無効なんて有り得ない前提で書いてるんだよ
ユグドラシル無効なのに100レベル戦士って、始原の魔法無効だけど自分だけは始原の魔法使えますよって言ってるようなもんだしｗ >>966
種族レベルはユグドラシル依存でもないのでは？
人間族以外ならワンチャン >>959の書き方だと、ユグドラシル由来の魔法とスキルは無効化されるとしか読めないから
その場合だと仮にソレが居た場合そいつの無効化できる範囲と距離はどれだけになるのか
その範囲外からの条件に入る物は範囲内に入った途端に無効化されるのか
それともソイツが存在するだけで世界全てのユグドラシルに関与するクラスや
スキルや魔法は発動できなくなるのか、そうなると>>969の種族はどうなるのか
転移世界にもあって、ユグドラシルにもある物はどんな判断がされるのか
そいつが普通に飲み食いするなら、状態異常の抵抗も全て補えるわけじゃないから
黒粉ないし薬物とか当人が定期的に利用してる場所があるなら、その場所の関係者を
浸食し気付かせず大量接種させたりとか食い合わせみたく単品なら問題ないのでも
合せて飲み食いしたら体に害をなすのもあるから、それを試されたりとかもする >>963
アインズが作ったアンデッド軍団なんかが大ダメージ喰らうのは痛そう
時間かかれば作り直せるとは言えど一瞬で全滅なんかしたら今までの時間無駄になるし
でも20使われてその程度の被害ならむしろ良い方か ユグドラシルの影響を受けている母親の腹から生まれることができるのだろうか ユグドラシル無効になった時点で死産か
そうなると影響を受けていない真の竜王くらいしか産めないのか ユグドラシル製のスキルや位階魔法を受け付けないのと
ユグドラシルからの転移者が来る前から存在する人間族から産まれたられないのは関係なくない？ 真面目に考えると、臍の緒で繋がっている間は母親もユグドラシル無効だよな
信仰系魔法で治療できない
すると妊娠中か出産後のどこかで悪魔の子扱いされて殺されそうだ
南無…
まあ真面目に考えてしまうと>>959自体ありえない仮定だって皆分かっていて談義してるんだろうけどな
六大神並と推定したアインズに、傾国以外で神人が勝てる可能性を考慮しないということは神人すら100レベルになれない
かといってタレントは現地人限定だからプレイヤーには持てない
つまりタレント持ち100レベル自体が矛盾した存在
加えて、ツアーが使おうとも考慮しようともしない時点で、始原の魔法で位階魔法どころかスキルまで無効化を付与したりもできないと考えるべきという始末 ナザリック出禁が出来るんだから対ナザリック無敵とかも出来そうだけどな アイテムすら無効なら現地産ポーションくらいでしか回復もできないな 作中でブレインの扱いが良いのは
出版がエンターブレインだから？ スキルと位階魔法無効化のタレントって話なのに
なんで生まれられないとかの話になるか意味不明なんだけど
そんなのが成り立つなら
スケリトルドラゴンは3位階以下の魔法を使用できる存在は無効化できてまうやん 周辺国一体の人間は大なり小なりユグドラシル関係の血が混ざってる
もしもユグドラシル関係を完全に無効化する阿呆みたいなのが存在した場合
母体から栄養搾取しつつ肉体構成して、場合によってビルドにも影響与えるから
当然それらを無効化する場合、>>973か>>974
あの世界固有の人間の血族のみ現代まで繁殖繰り返してたならセーフだが
少しでも血が混ざってれば神人みたく出てなくてもアウトになる >>983
スキルと魔法を無効化するタレントと言う話なのに
ユグドラシル全部を無効化にすり替えるのはおかしく無い？
あの世界では魔法無効化能力を持っててもスペルキャスターが物理で殴るならダメージ与えられるでしょ
「魔法」と「スキル」を無効化と言うならそれ以外は通常通りなんじゃないの？ 任意で切り替えできるパッシブと一切切り替えれないタレントを比べられてもな
まぁ真面目な話自分の種族特性が異世界オリジナルの物以外は全部無効にしちゃうから病気と怪我が怖いね
トロールとして生まれてもただのデブにしかならんな >>984
まあそれだけならナザリックのNPC達がタコ殴りすれば良いだけだからなんの脅威でも無いな
あの世界は真の竜王が使える始原魔法以外はユグドラシルの魔法だからタコ殴りされたら回復出来ずに削れて終わり
もちろん復活も出来ない その無効化の範囲が分からんと何とも言えんのじゃないかなと
まず前提条件を固めるところじゃなかろうか？ 耳の悪いエルフ
溺れるマーマン
再生できないトロール
刺突で倒されるスケルトン
増えないスライム >>984
俺も>>959でユグドラシルのスキルと魔法を無効化だけという前提だと思ってるんだけど
何人かはユグドラシル全部を無効化て話をしてるから、結局そっちのなのかと
スキルと魔法だけなら>>964で片が付く、雑魚でMPやスキルリソース削って
本丸で身体能力使って集団でボコる >>986
ユグドラシルとは異なるポーションなかったっけ？ 自分が受けるスキルと魔法を無効化するって話なら自分が原因でも無効化しないとだめじゃないか？
相手だけを無効化するっていうなら即死魔法でどんなやつでも倒せると思う >>991
スケリトルドラゴンはガジットからバフもらってたけどあれって第三位階より下じゃなかったっけ？ そういや現地の人間はホモサピエンスではないけど
人間プレイヤーはホモサピエンスなのだろうか？ >>995
回復量は同じだけど劣化しないとかだったような？
そんなふうにリージィが説明してなかったっけ？
web版？ >>996
確認した
そういえば必ず保存の魔法掛けてるから保存が切れるまで回復量は同じものがあるね
でも普通のポーションは第二位階相当でHP50しか回復しない
ここからは推測
でも多分可能性は極めて高いと思う
あの世界で第六位階以上のポーションが作れたら隠していない限り間違いなく知れ渡っているはず
それが無いのでリイジーですら第六位階相当も作れないと考えるのが妥当
逆にユグドラシルに第五位階以下のポーションしか無いと考えるのは難しい
100レベルのHPの削りあいで第五位階以下のポーションしか使えない時点で、普通のプレイヤーより回復手段でかなり不利だろうな 現地ポーションも作る時はユグドラシルスキル＆魔法使ってると思うけどこのタイミングはセーフなんです？ >>997
第三位位階までしか使えないリイジーが第六位階相当のポーションなんて作れるわけ無いだろ >>998
だから、薬草から作る即効性のないポーションしか使えないから回復出来ずに死ぬって言ってるのよ このスレッドは１０００を超えました。
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