【四度目は嫌な死属性魔術師】デンスケ総合スレ7
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■前スレ
【四度目は嫌な死属性魔術師】デンスケ総合スレ6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588632486/ ■関連リンク
デンスケ（小説家になろう）
https://小説家になろうマイページ/588199/
四度目は嫌な死属性魔術師（小説家になろう）
https://小説家になろう作品ページ/n1745ct/
四度目は嫌な死属性魔術師 | ニコニコ静画（Webコミック）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/35257
ばん！（書籍イラスト担当）
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児嶋建洋（コミカライズ担当）
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■刊行情報
2016-12-15 四度目は嫌な死属性魔術師 1
2017-05-15 四度目は嫌な死属性魔術師 2
2018-01-20 四度目は嫌な死属性魔術師 3
2018-07-15 四度目は嫌な死属性魔術師 4
2019-03-28 四度目は嫌な死属性魔術師 5
2019-10-25 四度目は嫌な死属性魔術師 6
■コミックス情報
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>2
テンプレの抜け補足
■コミックス情報
2018-12-21 四度目は嫌な死属性魔術師 1
2019-06-22 四度目は嫌な死属性魔術師 2
2019-12-23 四度目は嫌な死属性魔術師 3
2020-06-22 四度目は嫌な死属性魔術師 4 ハインツの修行はネタバレになるらしいから
本編でしますよってことだけどハインツがレベル上がりそうなことって
封印されている邪神やウィダの神々に魔王の欠片ワザと寄生させて暴走
それを討伐してレベル上げぐらいしか方法残ってないよね？ ＞名前付きで一番影薄いのダレだ
リザードマンのまとめ役のあいつだな、名前思いだせないけど ヴァンの仲間で今ランク高い奴って15ぐらいまで行ったんだっけ？
10万年前の大戦中はもっとランク高い奴とかもいたのかな >>8確かボークスクノッヘングファ子が
ランク16だったはず
10万年前はそりゃあいただろうなでないと三勇者とかいうバケモノ共の足止めにならんし リザードマンなのに
捨てられた子犬の目できるヒトね サシューシャだったはず
あいつはきっと近くに越してきたスキュラ達と良い隣人関係を築いているさ・・・ 影が薄い訳じゃないけどファーマウンが思った以上に空気 ベルウッドはヴィダが邪神悪神と交わって産んだヴィダの新種族を外見で邪悪認定して狩りまくってたけど
アルダの目的はヴィダ式転生システムの破壊であってヴィダの新種族自体を忌み嫌ってるわけじゃないよね
ロドコルテにヴィダの新種族の魂をロドコルテ式転生システムへ移行出来ないか聞いた事あったし
アルダは何故ヴィダ式転生システムを破壊したいんだ？
ヴィダの新種族がそれなりの数になってからヴィダ式転生システムが不具合起こしたら社会が混乱するからとか？ いや、ヴィダの新種族自体を忌み嫌ってるのも含んではいる
ただ、アルダ的には「魔王がくる前の世界」＝「世界の正しい形」
だからヴィダ式の未熟な輪廻転生とか魔王式輪廻システムの模倣で恥ずかしいし…って感じだと思う
不安定だとか色々理由はつけてるけどな ランク付きの新種族は周囲に魔素ばらまいて魔境広げるとか言ってなかったっけ？
元の清浄な世界()に戻すのが目的のアルダから見れば存在そのものが悪なんでしょ 成程ヴィダの新種族って魔素絡むのか
ロドコルテ式転生システムへ移行させたいってのも、その後ロドコルテによって転生先を人エルフドワーフに限定させれば
自分達が殺さなくても時間経過で絶滅させられるって事かな？
魔王が魔物用転生システム作ったのもこれやられるのを防ぐ為だったし あと多分ロドコルテの例を見るに「輪廻転生システムを管理運用すること」で得られる神パワーもあるっぽいから >>17
それロドコルテはそうだけどアルダは関係無くない？既に本来畑違いの生命属性の管理であっぷあっぷだし バシャス風属性だったんだなって思ったけど天気系って負担軽減で細分化された風の従属神だったっけ
このまま信仰上げればアルダ勢の神々全滅しても全属性行けそう
ランドルフの立場どうなるか心配だったけどメオリリス共々良い感じで良かった
ダンジョンもダンジョンで面白いことになったし
今回の誤字は解明されてないダークエルフ国というなんだか既知の未知の国みたいになってたがツボった
改名なんだろうけど一瞬そのまま読んで混乱した そんなに間をおかないで決戦に入りそうだね
本編終わったらまったりペースでいいから番外編書いてくれないかな
ザディリスとかカナコとかとの子供みたい ヴァンダルーは真っ当に子供を作るのかな
最初の相手ってのが思い浮かばない
異伝的繋がりが切れてそうなので
ダルシア（ヴィダ）とイタすとかも思いついたが この人の趣味的にだれが一番最初でも
納得しそう
前作的な意味で 本体を増やすっていうのは
それの複線か
ふつうにありそうでこまる 本体が何体要るんだろう。100くらいあれば足りるか……？ 本体増えると最終的にバクナワに食われる可能性
多分使い魔王より美味いって言う 食った結果バクナワでありヴァンダルーでもある存在とかになっちゃったりして まぁ誰が最初かっていう事なら一番目はバスディアじゃないの？
最初期に約束したしヴァンの好きな筋肉だし 本命ダルシアかと…
あと戦争の落ちって
半年ぐらいで鍛えたアルダは10年鍛えたウァンダル―の陣営に
勝てないよ…
という感じかな
前で国民全員鍛えるって話がフラグだと思う >>32
使い魔王の訓練に参加出来るレベルだとS級冒険者位なのかな？
ヴィダル魔帝国には上記レベルが結構居るからレベル差が人数差を圧倒するこの世界では勝敗見えたようなものかなぁ
でもこいつ等への対抗手段としてアル駄は自分持ってる欠片全部をおかしな方向に使ってくるのかな？
まぁこの作品ってヴァンダルー側に本当の意味での戦死者出た事無いから（出たら出たでヴァンダルーがプッツン行くし）
決戦でもヴァンダルー側には死者どうせ出ないんだろうなぁなんて 犠牲が出るかも…っていう緊張感ある戦いってブゴガンが最後な気がするぞ
それ以降は大抵準備期間あるし ヴァンが死んだ瞬間ロドの介入すら許さずに別の本体型使い魔王に意識移って活動再会する気がする
もうクノッヘンみたく全使い魔王を一度に倒さないとどこからともなく這い寄るに違いない 展開的にありそう
物凄く犠牲を払って倒した
からの
実は本体でないってやつ …
まあそれもあるけど
ガチで圧勝か
敵が戦っているときにいがみ合い分裂とかかな
ハインツの思想自分の正義の身がただしいって考えなので
ハインツ子と疑った時点で裏切っても、ハインツの思想的には正ししいしな ミリアムがバシャスに刻まれた聖痕ってキスマークかな？ >>38
囮だけど、もうそれベルモンド戦でやってるような… 残念でしたね、それは本体です。俺の本体はちゃんとここにいますよ。
こんなもん敵に回したら発狂するわ 這い寄る混沌的に正しい在り方でわある
いあ！いあ！はすたあ！ 仮にヴァンダルーを本体分体その他全て完全に滅ぼすことが出来たとしても
アルダが認識すらしていないオリジンにも居るからなヴァンダルー >>44
つってもオリジンの方はプルートーと同じくオリジン住民の祈りから生まれた存在だから似て非なる存在じゃなかったっけ？
でもプルートーと違って回線は繋がってるんだっけ？ 神プルートーは別物、でも神アンデッドは「俺とは違うものだけど、これが俺であると人々が信じるならばこれも俺である」っていうような理論で同期したんじゃなかったっけ
そしてそんなものが生えたせいでオリジン神が侵食されてヴァンダルーへの協力反対派が淘汰された >>46
淘汰なんてあったんだ、もう覚えてないなぁ
しかしハインツも自分達が信じてたベルウッドとかが「自分達の行いは間違いだった」言われた時は気の毒に思った事もあったけど
ヴァンダルーがグドゥラニスの魂喰らった時の問答はな〜。じゃあハインツは神々より魂見て分かるんですかと
喰らったグドゥラニスに逆に乗っ取られる可能性あるって理由でヴァンダルーを極刑に処するのか・・・
まぁあそこで強引な理屈でも持ってこなきゃハインツが首差し出して終了だったからなんだろうけど
そういやアル駄派は今アミッド神聖国で決戦の準備してるけど、オルバウム選王国のファゾン公爵領とダンピールのセレンはどうするのだろう？ 今力一番持ってる神格がヴァンだから恐れてる感じじゃないっけ？ まあビルカインの例とかみるにハインツの懸念は
ヴァンが異常じゃなければある意味わからんでもないにはないのだが でもクドゥラニスの完全復活はないって言ったのがヴィダじゃなくアルダだったら
ハインツは信用してたんだよね ハインツの懸念それ自体は立ち位置的にそう考えるのも仕方ない
とはいえハインツの場合、（無意識にだろうけど）単なる口実にしてるだけなんだわ
仮にアルダやベルウッドがグドゥラニスの魂喰らったのなら、そんな懸念口にもしないはず >>47
ハインツの掲げてる融和の形を考えれば、そこまで別に強引な理屈ではないと思うぞ。
彼奴何処まで行ってもアルダ信者で、本質的には新種族を下に見てるし、ヴァンダルー所かヴィダさえも信じて無いからな。
だから、ボティンの様な選択を取らなかったし、自身に都合の良いグドゥラニスの宣言に乗っかってるからな。 今から聖戦()の予想しようぜ
たぶん肉壁はある
死んだら霊は聖水ぶしゃーはあるだろう そこそこの戦力で山破壊or強行突破はありそう
で察知されてて予想以上にヴァン勢力が待ち構えてる あと空間移動ないないっていっているけど
外道な方法で転移とかしそう
空間の神が自滅レベルの転移とか あと10万年後に生まれた下級神の自爆特攻はありそう
世界の管理は後回しにして… 下級神はそれこそ降臨直後に消滅するんじゃないかな
ナインロードがハインツ達逃した一瞬の行動でも大分消耗してるし 戦場に擬似神域展開しなきゃ無理だろうけど魔王の大陸みたいに利用できる魔素ないしなぁ 経験値上げる対象だけじゃなくて訓練施してる側にも経験値入るのはやばい
そして開幕超強化もやばい
結果として防衛戦になるのは前回の防衛戦思い出して良いね
物語的にありえないけどヴァンダルーがやられたら冥ちゃんが国まとめんのかな？ まぁ最終章だし物語畳むのは難しいし…
いよいよ普通に経験値入り始めたのはそろそろ神としての格がロドコルテ越えしてきた示唆なのかな
あとさらっと流してるけどさりげなく「エレシュキガル(レギオン)は俺の嫁」宣言してますよねそのジョブ ぶっちゃけ、どう折り合いを付け、どう付き合って行くかって段階で、最早倒す倒さないのの段階はとっくに過ぎ去ってるんだよなぁ。
けど、アルダ派はそれが分かって無いし、それが分かってる連中はアルダ派と袂を分かっか距離を置いてると言う...... かなり前から内容クソ薄いしウンザリするほどつまらんからスランプなのは明らか 地上に居る戦力じゃ話にならんくらい差があるけど
それを覆すために人を犠牲にしての強制降臨とか【魔王の魂の欠片】を使った敵味方差別のない攻撃とかやり始めたらベルウッドが戦うのを止めそうだからどうだろうなぁ･･･ ハインツが魔王を滅してくれたヴァンダルーを殺すと言ったりアミッド神聖国にアルダ戦力集めて総力戦という
昔自分達がヴィダに殺し合い仕掛けたのに近い事やろうとしてるのに未だに力貸してる時点でベルウッドももう最初の宣言通り思考放棄してね？ だぶん最初の予定だと今の戦力差同じぐらいだったけど
感想返しとかのノリで話かえたり、職業ウァンダル―(最初はなかつたらしい)
とかしたせいで
主人公側の戦力が上がりすぎたせいで最終戦のバランスが崩れたんでね？ 戦力差に関してはザッカートの試練〜アルダの試練あたりで逆転してる感じだから
クリアするまで帰れません誰も入れませんなダンジョンにこもってたのが悪いというか
殺せるチャンスとしてはフィトゥンが心の中で思ってた「どれだけ犠牲を出そうとも、今確実に殺しておく、力をつけさせる隙など与えない」が最後だと思う
神にしちゃいけない人格だけど戦の神としての分析は有能だなあいつ あいつが有能というかあいつ以外が無能な可能性
戦神ってどの程度向こうにいるんだろう
戦神とそれ以外の神って試練同じなんかな？違ったら戦神の方が訓練効率良さそうな絵画する >>70
けど、当初の予定より抑えてるって何時かの感想返しで見たけどな。ヴァンダルーの強さ。 153話まで読みなおしたらようやくタレアの縦ロール描写あったわ
（気付かなかっただけかもしれんけど
登場したては十代の小娘っぽかったんだよなー フィトゥンは戦の神としては完璧やろ
色んな意味で
あとあれでもまだ抑えている方なのかヴァンダルー ていうかヴァン側に隙がなさすぎてどう転んでも圧勝だから盛り上がりが作れなさそう 個人的に圧勝でも面白いと思うげと…
今までの積み重ねあるしこのお話っぽいし…
なんか盛り上がりほしいのかね 個人的に圧勝でも面白いと思うげと…
今までの積み重ねあるしこのお話っぽいし…
なんか盛り上がりほしいのかね ハインツ＆アルダ最後の駒のアミッド神聖国をボコったとして
その後世界の管理の仕事をブン取るのは上手く行くのかねぇ？あと輪廻転生システムもか
地上の戦いでは惨敗したけど世界の管理は以後もアルダ側が続投しますってのは流石に無いとは思うけど 続投「します」じゃなく続投「させる」じゃないの？
もちろんヴィダ派も手伝うだろうけど敗者の神々が辛い仕事してる横で
ズルワーンとかフィディルグがカレー喰ってコーラガブ飲みですよ 一応どうにかなるでしょ
大神の大半こっちだし明確に足りない属性は光と風だけど光は罪鎖さん、風はバシャスが舞台デビューでファン（信仰）集めれば多分いけるから属性問題は大丈夫
転生システムはヴィダのシステムあるし御使い組とズルワーンの悪巧みもあるし最悪ヴァンいるし （っていうかここまで残ってるような読者は多分主人公が苦戦するとかもはや望んでないと思うから圧勝でも問題ないと思う） アミッド神聖国戦の焦点は、普通にボコって勝つか、そうするまでもなく崩壊させるか、かな 神聖国は英霊か神かを降臨させる器を用意してるっぽいから、ランク12〜14相当が大量に出てくるなら魔帝国側も楽勝とはいかんだろう 英霊とか前5分とか時間制限あったけど
クリアできるのか… この作者、次どんなの書くのかなあ。気になる
いっそのことアニメ化してくれんかね
今までのなろうアニメではないという点だけは強調できるが これ前半の大規模な戦闘である今漫画版が差し掛かってるグール軍vsノーブルオーク軍や
タロスヘイムのミルグ盾国5000人相手の防衛戦までが結構長いよね 1クールならブゴガン倒して新天地目指して出発、2クールなら防衛戦おわってオルバウムに向けて出発
かなりツメツメでやってもこれだと思う、でも前評判ないやつに2クールは無いだろうからブゴガンで終わりだな グール村の人肉バーベキューパーティーとか放送できんの？ うちら感覚麻痺しているからわからんけど
ふつうの人だと人肉ひくの❔
私的に殺す覚悟があるんだったら
殺されても仕方ないし食べられてもいいよねって感覚 何せ普通なら鉄板悪役の死霊魔術師が主人公でパッチワークゾンビとか作りまくりだからなぁ
グーバモンに操られて体の上下が分離するザンディアを漫画版で何処までグロく描いてくれるのか楽しみにしています 普通に考えたら悪役のすることだけど
最初から読んでいると違和感なくて
ふつうに読んでた
なんでだろ？ >>99
主人公のスタンスが「相手に自分を殺す大義名分を与えたくない」だからじゃない？
ヴァンダルーは最初から敵が多かったけどそれはダンピールとして生まれたからで別にヴァンダルー自身のせいじゃないし 作者の書き始めた理由が「読みたい作品が無かった」だよね
ただ、そんな理由でポっと書けるような設定の濃さじゃないよなぁ
中学生くらいから弄り回して温めつづけてきた構想って方が理解できる
そしてコレだけの物をアウトプットしたあとで出涸らしにならないとしたらスゲェ 戦時中に人肉食ったっていう人の話を子供だった母が聞いたらしいんだけど、
その人によると人肉はザクロの味がするそうだ
母は以来ザクロが食えなくなったってさ 見た目からの連想を加えたホラ話を聞かされただけの予感 ザクロって甘酸っぱい果物で肉の味とは全然違うぞ
人肉云々は鬼子母神の話からきてるだけだと思うわ 第一次世界大戦直後のドイツで人肉を豚肉と偽って売っていた肉屋で人肉を買って食べた客曰く
「見た目も味も豚肉と区別がつかなかったから豚肉と思って食べた」と証言していたらしい 半年で戦力追いつかんやろ
と思ったけど、これ以上時間かげるとアミッド神聖国が消滅してアルダ弱体化します
って感想に書かれていてわろち
うん、下手したら闘っている内に内部崩壊しさう 建国時の問題を全部力でねじ伏せた上で、力を使いまくり神聖さ下げまくりのダンジョン乱立なんてやってたらそら信仰心なんてなくなりますわ アルダ的にはアミッド無くなってもヴァンダルー居なくなったオルバウムで1からやり直せばいいやだし… アル駄からすれば地上の人間なんて魔王襲時みたいに世界や自分が滅びる事態さえ回避出来れば
時間はかかれどまたリカバリー出来ると思ってるからなぁ。地上の人達からすれば迷惑以外の何物でもないな
ヴァンダルーはグドゥラニスと違って手出ししなければ基本放置で済む相手だし メタ的に言えばオルバウムというアルダ信仰も認められるオルバウムを勢力下に置いた時点で
ヴァンダルーは戦略的に勝利確定してたんだな。 >>111
でもオルバウムって人口的にはアルダ信仰のみのアミッド神聖国とミルグ盾国より少ないんじゃなかったっけ？ 人口の設定結構ずれるから…
アルダ的には全世界で人口1億だけど
ウィダの新種族いれたら増えるとかも言うし…
オルバウムの首都昔100万だったけど
今倍に増えているし厳密には分からん 作者も各地の人口や数字は細かく考えてないから真に受けるな ぶっちゃけヴァンがいくらでもゴーレム作れるから、人口による国力差は計算しなくていいな
信仰を集めるという点では、海国とかを離反させたらヴィダ陣営の勝利は確定じゃね？ ボティンとペリアが頑張って離反させてくれるといいんだが 結構伏線は拾う人なので
内紛フラグは使いそう
あと拾ってないのは住人みな自衛可能なので
下手したら一般兵＜町の住人
とかもありうる ボティン復活してからヴィダ以外の大神たちあんま仕事してないイメージ
実際は神託下したり昔と今の違いに悶絶したりしてるんだけど
リクレントとズルワーンが境界山脈の外でコソコソやってた頃が一番働いてた気がする >>116
> いくらでもゴーレム作れるから
これ昔から疑問なんだけど野良ゴーストブッ込んだだけで行けるの不思議
城門とか巨大なものを野良ゴーストで？パワーソースはなんなん？てね
魔力ブッ込むなら無限てわけでもないだろうし…（まぁご都合かなと内部処理してる >>116
>人口による国力差は計算しなくていい
まぁラムダ世界はステータスシステムによって「量より質」「一騎当千どころか当万以上」が成り立つ世界だしなぁ ぶっちゃけベルウッド使えるハインツを除けば、ボーグスとか骨人とか、
ハインツパーティの他のメンバーより強いんじゃねえの？ ヴァンはそろそろハインツパーティーの追加人員に対する過剰な配慮やめてほしい
具体的には魂喰いをのせた界穿滅虚砲をぶちこんで巻き込んで魂ごと消滅しても戦争だから仕方ないよねって事で 永遠の輪廻転生があると分かってる世界で魂消滅させられて永遠を失うって
どれ位の罪を犯せばやむなしになるのかなぁと昔思った その辺は個人の価値観に左右されるんじゃないかな
アサギがグングニルやデスサイズの魂砕きに対して「アイツらは本当にそれだけの罪を犯したのか」って言ってたけど、実際にラムダやオリジンで被害に遭った人間やその遺族はもっと未来永劫苦しめって思ってたかもしれないし
魂砕かれたら良くも悪くもそれで終わりだからな KAKERUの「魔法少女プリティベル」でラスボスの神が信徒と共に永遠に死なない世界に行って
最初は皆喜んでたけど1000年位経って皆死ねない事に自暴自棄になるって展開あった
「永遠」に比べれば有限なんて例え何年だろうと塵芥にすら値しないと あの世界観は死後の世界がなくて当然天国も地獄も無い
現世でいくら罪を犯しても死ねばそれまでで記憶なくして次の転生だからなぁ
人になるとも限らず虫や植物にだってなる可能性あるわけで前世なんか全く関係ない
転生者っていう特殊な例以外は記憶の連続性もないんだし魂砕かれようが神視点では
問題あっても普通はただの死＝消滅と変わらんよね こいつら10万年以上生きているから
1億年くらいは精神保ちそう
でも寿命無限の魔人族も眠りについたりするし…
あと魂砕くのは悪いことだ
で他の罰(機械の動力源)にしたら半年もたたずに精神摩耗するし…
どれが一番幸せかなあ >>123
そこはヴァンダルーが人であるための大事な一線だから >>120
ゴーレム原料に霊と魔力込めて作るぞ
ゴーレム工場の話で魔力切れたら死属性魔力補充しないと動かなくなるってやってる ゴーレムが壊されても再度ゴーレム化、だけでそこいらの軍隊は足止めできるからなあ 偽ゼーゾレギンと偽ボルガドンくらいのゴーレム使えば首都レベルを簡単に更地にできる
使わない方が楽だし強いけど ウァンダル―側はどんな勝ち方も選べるげと
アルダ側は何しても負けそうだな >>133
アル駄側の勝てる見込みある（と当人は考えてる）唯一の手が前回のロドコルテ同様の手で
んでまた自身では収集つかなくなったのをヴァンダルーが尻拭いしてアル駄信仰が更に下がる、と 漫画版がそろそろ延期されるに
花京院の魂をかけるぜ
まあ延期だろうなー いや、今月更新されるとか思ってるのはアルダ信者くらいだろ ということは作中人口割合的に半分くらいの人は更新を信じている？ そいうや今更だけど
ウァンダル―金作れたよな
経済戦争でも勝てんよね
今後、物理的に勝てないだろうから
頭使って政治的にしようとしてもだめそう そもそも戦わなきゃヤバいのが経済関係ない神だし
ヴァンダルー側も自給自足してるから政治っつってもなあ 金を作ることよりも
金を食べてこの世から金貨を無くす方が混乱をもたらしそう 逆にアルダ領にガンガン金流して、経済的に崩壊させるのも面白いかもしれん
まあそういう発想にはならないだろうけど アルダ側が先手で攻撃開始するのは確定としてどこからどこへ攻め込むかだな
ファゾン公爵領からオルバウム中央かそれともいきなり境界山脈強行突破か
一点集中かそれとも広範囲全面展開か
アルダ側に攻め方を選ぶ自由があるからどうとでも出来る アースってロドコルテの管轄外だったのか。
いやまあ、幾らシステムを組んではいても、一柱だけで、全ての世界の輪廻転生を管理運営出来る訳ないよな。
と言う事は、ロドコルテに転生者を利用しての『世界の隆盛』を教えたのは、他の輪廻転生の神って事かな。
なら、ヴィダ式を作らなくても......と思ったけど、相手側システムの管理運用限界や双方のメリットとデメリット、交渉や擦り合わせに掛かる時間や手間隙を考えたら......作れるなら、自前で作る方がベストか。 まあシステムは完璧だけど
運用しているロドコルテが信用できないから…
あと戦争は攻め込むんでなくウァンダル―が激怒しそうなことして
(ウィダ種族迫害とか)おびき寄せるとか… つまりどっかのダンピールが血祭りにあげられて
ヴァンダルーをおびき寄せる餌になるんですね いくら同族がーって言っても神聖国近辺にそもそも数が少ないってのもあるし
神が後ろに居ると分かってて攻めたりはせんだろ そういえばファゾン公爵領に聖女扱いされているダンピールがいましたな
せっかくだからアルダ融和派のために尊い犠牲となって貰いましょうか まあアルダから見たらあれも最終的には不要なものだからね
今のヴァンダルー倒すためなら何だってやる（魂のかけら見ながら）アルダだったらやらない理由が無いんだよな アルダ派がヴァンダルー率いるヴィダ派に大敗するとアルダ雄和派の旗印にされてるセレンは以後生きてても肩身狭いだろうしな
今ハインツと離れてるしここらでサクッとアルダ派に〇されるのもアリかと 一番の嫌がらせは
最後まで生き残り、婚約者()として送られてくること
あと漫画版は一陽予定しただけど直前で変わるパターンかな >>149
アルダ派に殺されたのにハインツがおのれヴァンダルーと筋違いな逆恨みするのありだと思います アルダ派に殺されたのをヴァンダルーが仕方なくアンデッド化させてそれを逆恨みするとかありそう アンデッド化はいい案かも
ダルシアみたいにヴェルドの訓練でランク12になって
「ハインツ、間違いに気づいて」と言いながらハインツを倒して
ヴァンに魅了されたハインツとベルウッドの霊が英霊降臨して
それを見て改心したナインロード、ついでにファーマウンもいっしょになって
アルダを「魔王シネ」と叫びながら倒す この作者さん、本当アレンジ上手いわ。
魔改造サムといい、鎧グールといい、首長風ザディリスといい、見たい物見たかった物を見せてくれて満足や。 漫画版更新されとる！
アルダ信者大勝利、希望の未来へレディゴーだな 人間タレアが股間に響く
>>155
トゲトゲの戦車風馬車をちゃんと表現できてるのいいよね >>157
本当、良いよね。コミカライズ版。
原作読み込んでるのが分かるし、構成とか描写から真面目に身を入れて取り組んでるのが分かるから、好感が持てるよね。 コミカライズ、初期はどうかと思ったけど、ヴァンが成長してからは違和感全くなし
ただ今回、この流れからタレアの回想に入るのかよ >>159
まあ、初見のキャラが回想するより、ある程度見知ったキャラが回想する方が効果的だからね。 >>159
失礼な言い方だけど最初は「あぁこのなろうコミカライズも絵師ガチャに外れたクチか」と思ってました
だって最初の方がちとね・・・
後は今後どんどんグロくなってくヴァンの魔術をどれだけ描けるようになるかマジ期待 コミカライズは更新頻度以外には文句ないんだがなぁ
今月だって絶対落とすと思ってたもん わかる
あと感想みてたら作者女の人嫌いなの？
って書いてて笑った
嫌いじやなくリョナがすきなだけなんだよ… 主人公が「罪の無い女を殺した事ある奴は殺す」だから作者が女を嫌いだなんて思った事無かったがなぁ 感想が野菜軍団にイリス達が蹂躙されてる回だからかな？
最近のコミックで見ればノーブルオークに捕まった冒険者の男なんてすぐ晩飯だし
あの世界観的に相手が人だろうとモンスだろうと襲撃されて敗北したら性別関係なく悲惨な目に合うだけなんだけど ゴブスレ漫画版の最初に出て来る新米女格闘家（魔法強化とかも無いあの世界で何故魔物相手に格闘家？）と
今やってる話の令嬢騎士は良かったっすね ゴブスレ世界観はTRPGの世界観なので
武道家はレベル上がれは強くなるんでない？
あと作者の趣味って
母娘丼とリョナとゾンビとモンスター娘とハッピーエンド(因果応報)
あとSFとかかな
前作的な意味で ゾンビーナハーレムだと四度目では省略されてるであろうエグい描写してたな え、何それ？この作者がゾンビ好きなの昔からだったの？
パッチワークゾンビとかジオングばりの上下分離とかゾンビの体内にベルモンドの血をストックしておこうとか
随分ゾンビの描写細かいなぁとは思ってたけど 四度目は全年齢用としてだいぶ手加減してる
ピクシブのあの人のページ
リアルで話題にできないからな
ゾンビーナ以外でも普通にゾンビ姦書いてるし ゾンビーナは厳密にいえば
ゾンビではない気がしないでも…
それ以外は見てない
新たなもんひらきそう 思ったけど女のスケルトン居ないな
クノッヘンには混じってるかもしれないけどあれは無性みたいなもんだし
つまり今後もブスの骨格標本が有効利用されることは無いのだ >>171
Oh・・・ グドゥラニス戦でのランドルフの「それ他所には黙っておいた方が良いぞ？」な気分だ・・・ ゾンビーナの頃からファンだったからdlsiteで売ってる作品も買って読んでいるが
うん…一般性癖ではないね
男は女体化(ふたなり)してればOKだし
どんな体(モンスター等)でも顔と本体が女ならOKだし 見ようによってはゾンビーナのほうがやばい描写多かった覚えもある
まずゾンビ姦と聞いてどんな情景が浮かぶ？
あーとかうーとか言ってる肌の色が違うのを犯してる描写？
間違っちゃいないしそういうのも書いてるけど
修復に精気がいる←わかる
地雷で下半身吹っ飛んだ、魔力供給のために抱きしめなきゃ←わかる
上のクチもいいけど丸出しの内臓もいいよね←え？
そもそもゾンビーナになる前の生前描写がもうやばい。
民族浄化も公開処刑も人体実験もかわいそうはヌケるを地で行くからな
厳密には別人格だけど自分の仇は自分で討てもするし >>169
ゾンビはヒロイン属性の一つ、と憚らず公言してるぞ。作者 使い魔王っぽい大阪万博のロゴ
とうとう地球にも戻ってきたのかヴァンダルー >>183
追い詰められて余裕無いのは分かるが、屑っぷりが随分加速したねぇ
まぁ最終戦（？）だから別にいいのか >>184
鈴木を正義として考えるとそういう思考になるんや
あいつが最後に魔王にやったことが結果としてそんなもんだからな ではその鈴木さん現在の感想をどうぞ
「俺はもう自分で何かすると事態が悪くなるから何も考えたくない」
なお武器は譲渡するし降臨にも応える
それこそ状態の悪くなる当時の再現をアル駄はしてるのにだんまりである 確かに当時と似た状況、でも自分が折れたジャロディプスの神威(の余波)を乗り越えたハインツならきっとなんとかしてくれる！
そもそも元は過激派環境保護団体にハマった大学生でしかないのでまともに思考してても… 鈴木さんはすごいよ
内ゲバで仲間殺すのは現実にもいるけど、現実と違って大目標遂げてるし
普通は失敗する所をなんとか解決できたからな
やっぱり暴力ってすごい
話し合いなんて必要なかったんや アルダ酷すぎﾜﾛﾀ
正直もはやハインツのほうがはるかにマシといえよう >>186
これは俺も思った
ハインツが口では何言おうが実際には自分達が過ちと認めた10万年前の行為と同じ事をやろうとしてるのに
力貸し続けるって鈴木お前なぁと
>>190
ハインツは今の地上の人達の事を考えてるし世界をグドゥラニス襲来以前に戻そうだなんて全く考えてないけど
アルダの目的は世界をグドゥラニス襲来以前に戻す事であり、その目標を目指す為にはあらゆる犠牲は許容されると考えてるからなぁ
（目指してる目標が正しいんだから、過程でどんな犠牲出たって仕方ないじゃないかってな） >>188
まぁ鈴木は本来ラムダに何の責も無かったのに危険犯して戦って魔王に負ける結末だけは回避したし
生産系勇者4人砕かれた事だって別に知っててスルーしたわけでもなくあの時は大神勇者皆グドゥラニスに一歩上を行かれたってだけの話だし
そもそも本来お子様勇者の管理責任はそれぞれの勇者を召喚した大神にあるとされてるからなぁ
ボティンも言ってたけどアルダが鈴木の管理責任を全く果たさなかった 鈴木さんは使いようによってはテラ便利
出来れば坂本さんがリーダーで鈴木さんを使えれば…
まあ根本的に思想が違うから無理だけどね 勝ったら英雄たちは戦争後どっかの島に逃げていつかバーンガイア大陸取り戻すとかまだ夢見てんなアルダ
人が逃げられる程度の距離にある島にヴァン失って復習鬼になった魔帝国が乗り込まないわけないだろ >>194
つってもヴァン殺しに成功してもその後残ったヴァンの配下達と英雄達がそのまま激突したら
戦力差で英雄達全滅させられる可能性高いだろうから仕方なくね？ >>195
島に逃げたとこでどうせ攻め込まれて全滅させられそうだし、そこで生き残ると考えてるあたりを夢見てるって言ってるんじゃないの >>194
3000人にまで減っても
魔王軍残党に負けずに復興した実績があるから
仕方ないんじゃね ヴァンの配下がそれなりに残っていたらそれこそ逃げる前に殲滅しそうだし
魔大陸ですらシュナイダーが辿り着くまで伝説の存在だったでしょ
そこらへんの島に行く航海技術や海図しかもってなくて海経由でファゾンとの合流もできない連中が
ラムダの裏側の魔王の大陸すら版図にしてる魔帝国から逃れられるのかって思ったのよ アルダはヴァンダルーの能力とヴァンダルーの魔王って肩書しか見てないからね。そんで基本的に考えも甘い
多分最悪の想定とかじゃなくて「作戦を立てた、だから作戦通りに全部終わる。その結果魔王ヴァンダルーは倒せるし一定の英雄たちは生き残る」って前提になってるんだと思う
そもそもあいつ戦神でもなんでも無い「魔王との戦い」と「相反する思想の神との戦い」を経験（なお前者はまともに相手にならず勇者に心酔するだけ）したことがあるってだけでしかない
というか下手したら現存の大神でヴィダとアルダ戦闘描写無いし他の封じられたり眠りについてた大神と違って直接戦闘を経験してない可能性すらある
アルダ派はある意味事戦闘においてフィトゥンが一番まともだったかもしれんのでは？ 鈴木がアルダ降臨使えたから直接的ではないにしろ戦闘の知識は多少あると思うよ
ただその成功体験のせいで限界チャージしてブッパすれば魔王倒せる！になってるのかもしれんが >>199
目標は考えるけど過程や手段をちゃんと考えないってのがアル駄鈴木コンビだしねぇ
>>200
上で問題になってるのはヴァン抹殺成功後のヴァン残党と英雄達の話では？ ハインツのベルウッド式一撃必殺の戦法はみんな知ってるから
ヴァンダルーを倒せる程のチャージをしている間に
空間属性持ち、時間属性持ちが押さえ込んで動けないようにすれば
あるいはいっそ封印できれば
その後は楽勝かも 今回の描写見るに多分本体増やすことが直接的にしろ間接的にしろ成功してる感あるし
ベルウッド式一撃必殺発動→ヴァンダルー直撃→アルダ歓喜→ヴァン「それはただの俺の本体ですが？」
あると思います >>203
聖戦がラストバトルと仮定してあれだけ言ってた「本体を増やせるか？」が全く出番無しで終わるとも考えづらいしねぇ
後「後数年位」なロドコルテ輪廻転生システムの所にも本体（か何か）を派遣してシステムの維持管理もやらせるのかな？適正あったし あの御使いトリオが自分達を食い滅ぼせるモノと同じ場所にいる事に
耐えきれる度胸があるとは思えんな >>203
あ、確かに。
休止させた本体が、端末や人形っぽい描写のされ方をしてるな。
本体レベルまで昇華出来たんやな。本体型使い魔王。 なんというかあわれ
たぶんほぼすべての読者に
勝てるどころか接戦にすらならないだろうな…
と思われているのがすごいな >>207
何せこの作品ヴァン側にガチの戦死者出た事無いからねぇ
今回に限って戦死者出たらそれはそれで悪くない展開だと思うけどまず無いかなと
まぁアル駄によるグドゥラニスの欠片の運用の失敗に期待しようぜ！ ヴァンダルーが幸せになるための物語だと思ってるから
最後の最後で犠牲が出たら割りと台無しかなと
そもそも酷い目に遭ってきた面々も多いしみんな幸せになっていいじゃない …
戦死者ででも
すぐに神になりそうなレベルだと思う
英雄は死後神になる世界観だし そもそも死系扱うやつに犠牲出るって状況がなあ
肉体滅んでも魂ありゃ蘇生できるし、かといって魂滅ぼせるやつなんて他にはグドゥぐらい
あとは封印とかって手もあるけど魔力奪って解除したりとかできるしなあ
あるとすれば強制輪廻転生ぐらいだろうけどロドはあんな状況だしヴァンも輪廻転生システム理解してる上に他世界で神やってるしなあ レジスタンスメンバーの何人かが死んでたくらいかな、一番被害受けたの
すぐ蘇生したけど まあ死んでもかなりリカバリー効くしね
あと本体型使い魔王なら他の本体は何しているかというと
他の世界のロドコルテの転生管理しているところの神との交渉だと思う
そういう伏線もあるし
でロドコルテが封印されている間に転生システムはぎとろうとしているとか 逆に今更、戦死者なんて出られても興醒めなんだな
ここまで来たらいっそ戦死者０の方がいいわ
中途半端よくない 戦死者は出てほしくないが、全く被害無く勝利では盛り上がらない
やはり本体だな 被害が出た(被害だけどある意味被害ではない)
ってパターン
あと全く関係ないけどグール達露出多い服普段着なので
あえて装飾多い服着せて恥ずかしがるの見てみたい 10/15発売
●四度目は嫌な死属性魔術師 7 【著：デンスケ／絵：ばん！】 >>217
ヴァン一味になってグール以外の種族とも付き合うようになったとはいえ
「300歳近い儂では・・・」等年齢とあの服装で羞恥心感じる知識あるってのが不思議だ そういやヴァンってまだ精通してない？
目標が「自己の幸福の追求」なわけだし初夜とかハーレムとかの描写も見たいなぁ
せっかく三人生目にして訪れたモテ期なわけだし 年齢的には精通したかどうか微妙な年齢だね
まさか１５歳の成人前に最終決戦になるとは思わなかったな…… まぁ作中時間でも10年以上経ってるってこの手の話では割と少数派な気もするが
最近知り合ったエリザベス様だってヴァンがラムダに登場した時は幼稚園児位？だったんだろうし 第十四章 冒険者学校編
十四章キャラクター紹介中
●エリザベス・サウロン 人種 十三歳 女性
ヴァンダルーと同い年じゃねぇか 同じ13年でもかなり違うね
あと精通したとばれたら押し倒されそうだから
あえて発表しない説 >>224
「異世界のんびり農家」みたいに女達に夜のローテーションをガッチリ（安息日は基本無し）決められたりとか？ ありそう
というかウァンダル―的には家族的な幸せ欲しいのであって
性欲的な幸せは求めているのか…
まあ私的には設定だけでいくらでも妄想できるよね >>227
「贅沢コンプレックス」あるし欲しいのは家族的な幸せだけとは限らんぞ？
そもそも三人生でまだ性交渉の経験無いんだから、一度経験してしまえばハマったっておかしくないし
（同意ある相手としかヤらないだろうし） 贅沢って
カジノで豪遊イベントはしたけど
ビーチで豪遊はまだしてないよね
ビーチダンジョンあるのに… 考えうる限り最悪な方法をとりやがった･･･！
リアルに「ふざけんなアルダ」って漏れちまったよ セレンは思ったより冷静だったな
あと、分かってたけどもうアルダは駄目だな
こいつこそ世界のために滅ぼさなきゃいけない邪神ですわ 日食の時も悪神を開放してたりしてたし
魔王の魂まで故意に開放することまでは、やっぱりという感想だが
封印してたヴィダ派に魔王の魂を埋め込むまで堕ちたとはな
ナインロードやハインツは事前には知らされてないんだろうが
これを知っても、まだアルダに付いていくんかな 考えうるどころかヴィダ派の神にあの仕打ちは予想の外だわ。想定以上のクソっぷりってやつ。 欠片埋め込んだ悪神達でヴァン派を蹴散らしてタロスヘイムまでの道を作ろうって事かな？
当然同じ戦場に居て巻き添えで死ぬアルダ派兵士達は無視か
「真に邪悪な神が放つ一手」タイトルもとうとうここまで来たか
>>233
ナインロードはファーマウンの呼びかけを「もう遅い」って突っぱねたし
ハインツは「魔王の欠片に逆に乗っ取られる可能性あるからヴァンを殺さなくてはならない」って考えてるからなぁ
魔王の欠片を取り込んで浸食されなかった奴って今までヴァン以外居なかったからねぇ。だからヴィダの太鼓判も信じられない、と あとハインツこれで魔王のほうに行かなかったら…
まあいかんだろうな
あとエイリーク意外と早く死にそう 魔王の欠片植え付けられた神々なんてヴァン又はヴァン派のトップクラス以外が抑えるのは困難だから
結局ヴァンに欠片取り込まれてその分ヴァンは強くなっちゃってハインツの勝率下がるけど
先ずはどんな事してもタロスヘイムまでの道を切り開かないとそもそもハインツをヴァンと戦わせられないというジレンマ アルダが魔王の魂の欠片どう使うつもりなのか気になってたけど、こう来たかぁ どんなにヴァンがパワーアップしても十万年前のようにハインツが鈴木チャージ砲を撃てば勝てるというアルダの謎の自信(根拠無し)
総力あげてタロスヘイム狙ってもクファドガーンがいる以上ヴァンはどこでも行けるのに
神すら滅ぼす界穿滅虚砲だって軌道逸らせるんだからチャージ遅い鈴木砲なんか当たるのか？ 魔王の魂を死んでもいいやつに埋め込んで劣化魔王量産ヨシ！
何を考えてヨシって言ったんですか？ >>240
根拠なくてもアルダ側にヴァン殺せる可能性ある強者はハインツ以外居ないし
ヴァンはオルバウムは見捨ててもヴィダル魔帝国は見捨てないって考えじゃない？
空間魔法関連にしたっていちいち考えてたらそもそも聖戦自体出来ないし 今回出てきた被害神の今後を予想しようぜ〜
巨人：多分生存 猪：生存ワンチャンある？
他二体：諸共喰われるんじゃね？
しっかし今回のアル駄はさぁ……
法命神？悪法神の間違いでは？？？ 巨大な獅子はまあ助かるな
あとアルダは行動が矛盾しているのにきずいていなさそう
あとウァンダル―さんならどこにも都市つくれるから
ここに攻めてくるんだったら都市こど避難しましょ
で別のところに移転してそう えっと何だっけハインツくん
ヴァンダルー殺さないといけない理由は
魔王なんか使ってると”いつか”暴走して世界滅ぼす”かも”しれないからだっけ？
それは置いておいて
「ヴァンダルーを一旦は強化する事になる」
ってどういう意味やろ魔王のかけらを吸収されるって意味かね 普通に【魔王の欠片】を吸収することでのパワーアップ＋邪神悪神を討伐することでの経験値獲得のことじゃない？
いや「一旦」って言ってるから前者だけか？
どちらにせよヴァンダルーを舐め切った策だとしか思えない それと見捨てることによってアルダ側の死者多数が
ヴァンダルー側につくからかな？
今ならゾンビ化するだけで最低でも3以上だし
あとハインツさんのブーメラン芸は凄いぜ >>243すまん誤爆した
巨人じゃなくて獅子だったわ。後獅子と同じ枠に嵐龍も追加で(言動からしてヴィダ派っぽいし) 大丈夫、ハインツならきっと試練の時と一緒で
「違っ…そんなつもりじゃ…」ってなったあと「もうやってしまった事は消えない、ならば過去を背負って前に進むしかないんだ！英雄神降臨！」
みたいな主人公ムーブしてくれるさ >>250
鈴木にあれだけアルダ派がやってきた事全否定されて
それで尚融和派とはいえアルダ派続けられるんだから（悪い意味で）大したもんだと思ったよ
やってきた事が間違ってたと分かっても棚上げして先に進む辺りは流石鈴木降ろせる素質持ちだわ
今回あちこちに魔王の欠片埋め込まれた神々が降臨して大量虐殺もたらしそうだが
これがアルダの仕業だとバレたら現在アルダの聖女扱いされてるセレンが民衆に素敵な殺され方しそうだな ハインツの言い訳予想しようぜ
アルダですら魔王の欠片で狂ったので
ウァンダル―はきっと狂う
なので倒さないと
たぶんこれ レイドモンスター 【旧魔王寄生体】 が出現しました！
【旧魔王】 すまん誤爆した
続き↓
猪の獣王、嵐龍、魔城の悪神、獅子の獣王、etc.………制限時間内に旧魔王の魂魄を捕食できなかった場合素体となった神を乗っ取った
【旧魔王グドゥラニス】が出現し、寄生元の神は消滅します
レイドモンスターを放置すればその時間に応じて被害が増加します
尚9カ所で同時発生＆十数体いる模様
何だこのクソゲー >>254追記 レイドモンスターを完全に消滅させ、寄生元の神を殺さずに討伐可能なのは
【魔帝国永世皇帝ヴァンダルー】のみです
レイドモンスターはランク14〜16の神を素体としているためどこぞのダークアバロンよりも戦闘力は上であると思われます
レイドモンスター討伐中には【悪法神アルダ】
を始めとした狂神連合の介入が予測されます
狂神連合との和解は不可能で対話を試みるだけ無駄ですレイドモンスター諸共消し飛ばすのが最適解です
それではご健闘をお祈りしています もし今回の魔王の欠片をヴァンダルーが取り込んでヴァンダルーの中のグドゥラニスが復活するとするじゃん？
それって「グドゥラニスを取り込んだヴァンダルー」が悪いのかな？それとも「グドゥラニスの欠片を解き放ったアルダ」が悪いのかな？
ほら答えろよハインツ、どっちが「滅ぼすべき悪」だ？ほらなんとか言ったらどうだ鈴木？
アルダこれがハインツをヴァンダルーの場所へ送り込む作だ！って感じで欠片解き放ったけど多分まだなんかあるんだろうなぁ…
どうせならそこにいる杭刺さりまくったもう一柱の駄神使いません？ほらあれ戦闘能力は無いけど力なら結構蓄えてるから良いグドゥラニスの依代になると思うんだよねえ >>255央都オルバウムに出現した奴
まるで城のような巻き貝の悪神がクソうるさい笑い声をオルバウム上空であげていた的な記述があるから 「城」「悪神」という情報からして多分魔城の悪神
しかもコイツだけ“一体”で出現してるんだぜ？
他の戦場は獣王、龍、邪神悪神が“二体ずつ”出現したけど魔王大陸編からすると獣王、龍、そこらへんの邪神悪神はランク14〜15っぽい 対して魔城の悪神は
グファドガーン(ランク16)と同等らしいから……空間系は実際クソ強い……後はわかるな？ >>257
罪鎖ニキを“駄神”……？厄災ベルウッドを五万年間悪法の杭の痛みを耐えながらも封じ
その結果世界滅亡(衰弱死とも言う)の運命を回避された偉大なる神だぞ？駄神呼びは今回やらかした違法神にしなさい てかそもそも罪鎖さん、ベルウッドとの戦闘＋5万年信仰のと届かない場所での幽閉＆拷問で神としての力は微塵も残ってない >>260
……あ……すまんロド公の事が頭から抜けてた
罪鎖ニキ：悪法神の所に封印中
ロド公：自宅でハリネズミ式謹慎処分
だったから罪鎖ニキのことかと思った
でもロド公が旧魔王寄生体になったら面白そう あいつ戦闘力ないだけで神としての力と格はクッソ高いからなぁ >>263
逆に言えば神としての格は高いけどこと戦闘に関しては全く経験無くて
ちょっとした痛みでもビビる（痛みを感じる経験と無縁だったから）チキンだけどね 関係無いが>>247の
＞ハインツさんのブーメラン芸
をハインツさんのブーメランパンツと空目した
これも魔王の魂の影響か？ >>265
奇遇だな俺も空目して3回くらい読み直した
ちょっと本体と合流してくるか・・・ さすがにロド公にグド魂ぶちこむのは杭刺すのとはワケが違って取り返しつかないので
輪廻転生システム使ってる他の世界の神々が総攻撃仕掛けて来る案件だからないと思うよ ユリアーナたちの馬になっている使い魔王
これにエロさ感じるのはわたしだけなんだろうか… とりあえず、憎悪を募らせてとか、復讐しに駆られてって事はなさそうだな。セレン。
アルダは......公認になっただけか。前から作者と読者間で邪神悪神扱いはされてたし。 妥協や譲歩って選択肢無い奴はコエーな。100か0かよ
これも妥協を大人の汚いやり方と嫌ってきた鈴木の影響か 実際問題グド魂突っ込まれた亜神や悪神・ヴィダ派の神々ってどの程度パワーアップしてるんだろ？
魔力自体は増えていると思うけど死属性の魔術は使えないしエドガー取り込んだ時と違ってステータスもない
今まで封印されてたけど一緒に杭うたれてたら神としての能力も全盛期に及ばないと思うし肉体ない神は降臨してもすぐ消えそうだけど
結局グド分の魔力増強と狂化でのヴィダ派手駒化くらい？ 単純にでかい、力が強い、速い
これだけでオルバウム民の9割以上は太刀打ちできないし
>>268
騎乗位だからな >>271
いや、寄生体が元々使えた魔術は多分使えるだろうし、そもそも最低でもランク14の神連中って 大国？余裕で壊滅できるわボケ って連中ばかりだかんな？(最近感覚麻痺してきたが)
ダバロンでさえも【本能】解放した瞬間滅虚砲サンドイッチから脱出できるくらいには強化されたから……寄生体によっては苦戦(というより遅滞戦闘)を強いられそうだぞ？(オルバウム上空のアイツとか)コイツらが九カ所にばらけてるから一つ一つ対処するにしても時間かかる 魔王の肉体の欠片ですら一つあれば神とも戦えるって触れ込みだからなぁ
魂の欠片入れられた神相手にタイマンで確実に勝てるやつは魔帝国でもあんまいないだろう 嫌がらせにはなるな
でもさんざんウァンダル―がいないときの場合の訓練も前からしているしなー
あとアサギはなんか変な運もつているよね
場所的に英雄になりそう
なんかこういうやついるんだよ
運カンストしてそう アサギが局所的に英雄になる→アルダに注目されて接触→和解
からの「ヴァンダルー！元クラスメイトとしての責任で俺がお前を止める！法命神降臨！」
これでスッキリ一掃できるね ヴァンダルー陣営の強さって順番的にはどうなんだろうな。
１ ヴァンダルー
２ ダルシアwithヴィダ
ここは確定？
魔大陸コミなら次辺りがザンタークとファーマウンきそうだけど。 ズルワーンはお詫びを兼ねてレギオンに降臨してあげてもいいと思う >>276
アサギ、アルダと和解するのかよ
…相性最高らしいしわらえないな 民主主義最高マンのアサギが俺様法律のアルダと相性最高なのか
所詮アサギの主張なんてペラいから耳ざわりのいいお題目見つけたらすぐ宗旨替えしそうだもんな ベルウッドよりも相性はいいらしい
あと前の魔王倒すとき
ベルウッドがアルダおろして倒したらしいけど
その待ち時間に人口3000人になったらしいけど
潜入してたおすあいだに
チャージできる気なのか… ハインツを潜入させるって簡単に言うけどさ
各地に魔王の魂の欠片in神々放してそっちに戦力が向かいました。じゃあ敵地はボス以外いませんってなるわけない
アルダ的にはハインツ＋少数精鋭で潜入。精鋭達が残った敵を倒し、時には盾となり。遂にちからをためたハインツとヴァンダルーの一騎打ち、開幕ブッパでヴァンダルー撃破これで世界は救われた！
ってシナリオかな？ というか前逃げたのに
なんでタロスヘイムにずっといると思うんやろ？
まあハインツと戦いたいから逃げるってことはないけど
ただ周りに被害でそうなら都市ごとにげれるよね >>283
いや待て、寄生体の中にはヴィダ派の神もいたし最低でも彼等をグドゥ魂から分離させるくらいはやるだろ。それにヴァンって特に罪のない一般市民が巻き込まれて死ぬ？……不愉快ですねとか言って助けるくらいには聖人メンタルだし明らかに戦力不足なオルバウム方面はどうにかするんでないか？
(他？神聖国側はボークス 魔大陸は遠山＆ザンターク ガルトランドは七神+亜神ゴースト共がいるししばらく保つだろ) 最近の流れ的に各地でヴァンダルーが迎撃→本体はどれだ！？→全て本体ですが何か？
ってなりそう すべて本体(ショタ型)
マッチョ本体何故か作れなくて泣く パナヴィナが特別大きいとはいえパナヴィナに持たれると人形みたいに見えるヴァンダルーって今どれ程の身長なんだろう？
後数年で本当に精通して既に沢山居る婚約者達と子作り出来るんかと 一番最後に伸長描写では
ザディリスよりも少し低いくらい >>287
今回の戦争でアルダは魔王の欠片の在庫を全て投入するみたいだから、
【魔王の精巣】を手に入れることができればワンチャンあるかも それは…なんかグドゥラニスの子供っぽくて嫌ですって拒否られそう ヴァンダルーと婚約者達の交わりって殆どオネショタ？例外（絵面だけだが）はザディリス位？ 流石のデンスケ先生も【精巣】は出さんでしょ
(出したらノクターン行きが怖いとか昔言ってたし)え？卵管？アレは使い魔王生産装置兼砲台みたいなものだから…… 世界の管理の為にアルダ側の神も降伏したら残すみたいな感じの事前言ってたよね確か
魔王軍の連中に植え付けるのはまだしもヴィダ派の奴にも植え付ける今のアルダにそれでも付いてくって奴も残すのかね？
うろ覚えなんだけど魔王の欠片と魔王の魂の欠片って同じ物だっけ？ 記憶が確かなら
肉体とかの外部的な欠片が現世にあって
魂とか記憶とかの内部的なヤバい欠片をアルダとかロドが管理してたはず ボークスの種族をノーライフミソジヒーローと空目しちゃったぜ……
何故か漂って来る哀愁よ タイトルからして既に面白いのやめて！（もっとやって）
馬車が飛ぶ、船が飛ぶはまだ分かる。正直いつか飛ぶとは思ってたけど屋敷まで飛んじゃったかぁ エイリークさんあおっているけど
かなり絶望的なのでは？ 全然絶望的じゃないよ、信仰対象から指示されたこと全力でやってんだから
軍が全滅しようが自身が死のうが大勝利だヒャッハーしてくる無敵の人
絶望させるならゴルダンにやったみたいに信仰対象誤認させた後砕かないとダメ エイリークは自分が死ぬのも最初から了承済みだしねぇ
ボークスさんランク17っすか・・・ 17ってどれ位に位置するんだろうねぇ
神話の存在ってランク13辺りからだっけ？じゃあ邪神悪神で言うと下の中くらい？ あいつ「神のため、世界のために死ねるやったぜ！」って思考だからね
ボークスは一応ヴァンのバフ込みで亜神連中と戦えてたし下手すると戦神の域いけるんじゃないかな・・・
個人的にはヴィガロにもそのくらい強くなってて欲しい あのデタラメ揃いな戦闘系勇者共が人間時代「本気で」戦ったのがランク16だからな･･･今は英雄神化で更に強くなってるとはいえ、それでも今のボークスならいい勝負が出来るかもしれない まあ魔帝国のイカレたメンバーの中でもヴァンを除けば一番純粋に強い近接戦闘要員は誰かって言われるとまずボークスだよなあ
初登場時からして頼もしすぎるし
(クノッヘン？レギオン？アイツらはギミックが極悪なの上にオールラウンダーなので……)
今も猪にぶつけても『あー……疲れた。坊主、晩飯はトンカツで頼むぜ』とか言ってしれっとぶち殺して帰ってきそうな安心感よ。 ボークスと互角くらいじゃないの
ランクが下でもジョブ補正あるし 「責任取れー」って押し掛けて来そうだな。リュゼマゼラ。 やっぱランク補正とジョブ補正どっちも受けられるの強いよなあ たしか職13以上でS級の実力っていってたので
ランク14(亜神レベルの体)と職14(英雄レベルの職)
まあ同じくらい？
あとこれ今回の話おわつたらアルダ神殿打ち壊されない？
とくにビルギット公爵領 >>312
確かにwwwファゾン領と神聖国へのヘイト増加は間違いないな
というかハートナー公がしれっととばっちり
(グドゥ内蔵した神を解放)食らってるのが笑える……この大戦争の後にハートナー公の胃がぶっ壊れるにロド公と鈴木と四色の刃の魂を賭けるぜ スマホにはtxtで落としてあるんだけど
久しぶりにDLしたらほとんどの話数で更新されてたナニゴト！？ アルダは別に神殿とかいくら壊されようがヴァンダルーに勝利した後で信者数千人残ってりゃ十分だし… スマホのファイル更新1年ぶりだった…誤字報告が活性化したんかね…
デンスケ氏の誤字はクイズみたいで読み解くの割りと好き アルダって憎いからではなく
目的のためにすべてを犠牲にできる(自分以外)
自分は犠牲に…
こいつ自爆しそうだな アルダは鈴木の
・現実を無視した最高の目標だけ目指し、現実への落とし込みをしない
・最高の目標の設定はするけど、そこに至るまでの現実的な方法の検討をしない
という悪癖をそっくり受け継いでるからなぁ
グドゥラニス来るまではアルダも他の神々もそもそもこういう厳しい判断迫られる機会なんて無かったんだろうから
政治なんて概念無かったﾁｮﾛ神様達は鈴木に見事に導かれてしまったと
（ノーブルオーク帝国の「何という智謀だ！」「それ皮肉ですか？」「本気で言ってるのかと」なおツムだからなぁ） 漫画版で汚いノーブルオークがハッスルしてるから綺麗なノーブルオークに笑う
>>321
グドゥラニス襲来前はそれぞれ性格も得意分野も違う大神達による合議制だからな、法の杭使用にも他の神の同意が必要だった
今は「賛成1反対0…過半数だな、ヨシ！」ってなってるけど そいや漫画版で大神の設定説明されてないな、境界山脈越えるときくらいにはやらないといろいろ困るがそれなりにページ数使うからなあ
わかる人なら「始まりの紋章と27の真の紋章です」の一行で終わるんだけど >>323
それは凄い気になったな。当時。
結構大事な話だから後入れでもして欲しいけど......2巻の終わりと、3巻の初めの間かな。入れるとしたら。 唐突だがグドゥ魂の欠片ってどんなのがあるんだろうな？感情シリーズ(哀しみ、怒り、憎しみ、喜び、楽しさ、狂気、苛立ち、嫌悪、etc.…)、理性、知性、力、意思、核、生命、
……ざっと挙げてみたがけっこうあるな
ヴァンの飯としては最上級では？
(メインディッシュの四色はデザートみたいなもんだし鈴木よりもグドゥ魂の方が栄養豊富そう) >>325
単身の完全体の状態で考えればグドゥラニスは大神や勇者達より格上だろうからねぇ
まぁ今のグドゥラニスは細かくバラされちゃってるから（数にもよるが）欠片よりは鈴木丸々一人分とかの方が上じゃないかとは思うけど
しかしエイリークはまだしもハインツと鈴木は今のアル駄が世界中にまき散らした光景を見て尚ヴァンダルーを殺す為に行動出来るのか？
だとしたら愚かすぎる。特に鈴木の反省は何だったのかと ハインツってアルダの策を具体的には知らされてないんじゃないかなぁ
「こっちは策があるからお前らはヴァンダルー倒して来い」くらいしか言われてないのかも >>326
いうて鈴木は「ヒャッハー！ヴィダのクリーチャー共は消毒だぁー！(復興が停滞)」→「被害者目線で見たけどﾏﾁﾞﾑﾘｨ……僕引きこもります(何も解決していない)」→「まあハインツに全部任せれば大丈夫でしょ(んなわきゃない、むしろ悪化してる)」だからなあ
今の世界情勢からしてヴァンの飯になるのが最善だし自業自得なので同情の余地はない ！！ 解放されたグドゥラニスの魂が鈴木と合体し『グドゥ鈴木』に
そして『アルダっち』と共に『キャイーン』されるラストを幻視した！！
ハインツ？ 居たねぇそんな前説の人 >>328
まぁ鈴木がこのままハインツのヴァンダルー殺しに力貸し続けるのなら
ヴァンダルーに喰われても自分の選択の結果なわけで完全な自業自得なのには同意だが そういえば、クソほど益体もない話だが
アル駄がもしもグドゥに乗っ取られた場合
左右どっちかの腕に法の杭が融合して
ロマサガのリマスター版みたいに何か気色悪い動きしてるんだろうなって思った 今のアルダだとグドゥさんと相性よいんでね？
色んな意味で ラムダの大神としての格にグドゥラニスの戦闘技術とヴァンダルー特効の法の杭と考えれば有用ではある
仮に勝ったらグドゥラニスの天下になってラムダ含む多数の世界滅ぶけど >>333
アイエエエ……考えてみると実際ヤバイな
遠距離から滅虚砲連打して削り殺さなきゃ あ、しかもアルダはリミッターかけてないから魂砕きもできるのか グドゥ魂使うときにロドコルテは魂砕きにリミッターかけたろ
アルダは魂の専門家じゃないからそれやってないってことだよ もうハインツは
なに言っても言い訳に過ぎないな
たぶん
「お前を倒した後にアルダを殺して神になる」
とかいいそう あいつ暴れたらやべーから倒さなきゃ！とか言ってる側が一番暴れてんのほんとくそ ハインツの描写の仕方素晴らしいと思う
さっくり殺せる理由だけひたすら積み上げている ハインツは真メガテン1のニュートラルルートのヒーローだと思えば
少しは…
いやむかつくな ハインツは順調に道を外れていく感じが良いな
ダンジョンで戦った頃とは違ってもう何も期待出来ないから後腐れなく排除できる 今回の話の展開でハインツの一番嫌な死に方は
いろんなものを犠牲にタロスヘイムに行き魔王を倒そうとしたけど
タロスヘイムはすでに移転していて無駄足で
その間にウァンダル―が魔王の破片とアルダ倒して世界が平和になり
戻ってきたらハインツは世界のピンチの時にげた卑怯者と認識されてなおかつ
世界を守ったウァンダル―を殺そうとする狂人扱いされ最終的に元エブベジアの町で
死亡する展開だ ハインツの背後邪神やってる鈴木はともかく九道さんアンタ…
あー、でもまとまってると遠山を出しやすいのか >>346
……ん？邪神？何言ってんだ？鈴木は
“厄災”だろ？
奴はもう邪神悪神の枠には収まらない事をやらかしたし、何なら今もやらかしてるしな
(グドゥを唯一消せる皇帝陛下の首都襲撃補助
もはやテロリストである) アルダ側の神々どうすんだろね
これでもまだアルダに付いてく奴は消えた方が世界の為だと思うけど生き残ったら許すのかな 以前描写されてたアルダ勢力だけど距離置いてるって神々はこれが切っ掛けで完全に決別するんじゃない ナインロードはいい加減離反しろよ
ハインツと違って思考能力あるだろうに
ハインツは何がしたいのかほんと分からんわ
一時的に混乱してるなら分かるんだけど相変わらず言ってることとやってることが乖離してる ヴィダ派の小神なんかは古代に信仰されててアルダやグドゥに封印されたりして
信仰が得られず大して力を持ってない神が主流で
アルダ派の小神は滅んだり封印された神の穴埋めで御使いとか英雄神を昇格させた戦後神が主流やろ
人類が滅亡寸前まで行ったら主神格ならともかく弱小神なんかは信仰が得られず忘れられるのがオチ
迂闊な行動をすると杭を打たれるから表立っては困難だけど、
距離を置いた神やアルダ派の小神級がヴィダ派に付く可能性は充分ある気がする ナインロードはヴィダの新種族を許容するようアルダに言ったりファーマウンの誘いに対して今更手遅れって返してたからもしかしたらと思ったけど今回はもう駄目そうですね・・・ ナインロードとしてはハインツに引き返して欲しかったのかもなあ ナインロードはファーマウンへの「手遅れ」発言で、良くも悪くもアルダ勢力と心中するつもりなのかなぁなんて
ハインツは・・・ヴァンダルーと対峙した時にアル駄の蛮行に対して何を言ってくれるかに期待してる ナインロードは弱ってなかった
余裕でどこふく風
隠蔽したまま引率してタロスヘイムを瓦礫の山にする展開希望
そのまま全種族を滅ぼして、五大神も討伐
ヴィダ式輪廻システムも破壊してすっきり
余勢をかってロドコルテ討伐と輪廻システムも破壊
他の世界に侵攻するところまで出来れば120点 感想見て思ったけどヴァンダルー、アルダの策に乗って最前線に居るから城に不在なのよね
ヴァンダルー倒すための策でヴァンダルーが不規則動いた上で、戻って来たらパワーアップ済みとか完全にギャグやんけ >>356
しかもヴァンは四色がタロスヘイムにカチコミかけてくると予測しているわけでぇ……
俺がヴァンの立場だったらタロスヘイム住民をどっかに避難させた上で四色貪血神毒まみれのダンジョン(無論100層はある)に放り込んで
グドゥ寄生体ぶちのめしてから殺しに行く ダークアヴァロン＆グド戦で既に雑魚だったのにその後にヴァンのステ倍化しとるんだが
今度はどんなご都合主巍でハインツ達強くすんだろ？主人公勢強くしすぎたせいでバランス取る為なんだろうけど
フィトゥン戦くらいならまだしもオリジンでの六道戦以降相手のご都合パワーアップとヴァン側の人民保護縛りがちょっとなぁ…… それなりに修行()はしたらしいぞ
ネタバレになるかなにしたかはあとでいうらしいけど
あと次回またハインツは株下げること言うと思う ハインツやアサギの台詞回しは作者が素で下衆に仕上げてくるからな
グドゥラニス戦直後の死ぬ死ぬ詐欺と同じかそれ以上に下衆いのを期待するわ >>356
アルダはオルバウム見捨ててタロスヘイムに籠るって予想してたからな
フィトゥンビルカインダバロンは町や人を狙えばヴァンダルーはそこに留まるし体を盾にするって確信して作戦たててたけど
その辺純粋な神と元人間の差だよな 神と元人間の差はあるのかもしれないけど
アルダはたんにそう思い込みたいだけじゃないかな アルダはヴァンダルー＝グドゥラニスって考えてるからじゃないかな
冷酷非道なグドゥラニス（ヴァンダルー）が欲する物は民では無くこの世界という基盤
ナインロードがここで戻ってグドゥ魂神々と戦うか聞いて進めばヴァンに会えるって答えてるハインツは何考えてるのか分からん。元々分からんが
あいつ少なくともヴァンダルーの性格は知ってるんだし、少し考えればむしろ自分が前線に出るって分かると思うんだが
それとも勝って戻ってくるとこまで考えてんのか？何も考えてなさそうだけど。分からん グド魂ズとの戦闘後に戻ってきた後なら消耗してるだろうというゲスい考えじゃないの？
今のハインツならなんでも自己肯定しそうだし ハインツのアレさよ
個人的にハートナー領で再開したときはテラ期待してたのに…
英雄になったハインツとそれを倒そうとするウァンダルー…
期待を斜め下に裏切られたわ >>365英雄(頭をひどく鈴木とアル駄に汚染されているサイコテロリスト)VS真なる魔王(狂っているが割と博愛精神な救世主)が本当だからなあ 尚、
偽英雄「お前時限魔王爆弾だから死ね真魔王」
真魔王「お前母さん殺しただろう死ね偽英雄」
大体こんなんだから嗤うしかない >>366
ついでに
法命神「ベルウッドに逆らうなら死ね」
罪鎖神「鈴木逃がしたら人類滅ぶやんけ……
死ぬ程痛いが幽閉しなきゃ(使命感)」
この差である……法って何だっけ？ >>359
修行と言っても、英雄神降臨の活動時間延長と習熟、連携強化が主だろうな。
たぶんやる事はベルウッドチャージキャノンだろうし。 >ベルウッドチャージキャノン
そしてそこからの
「やったぞ！」
「馬鹿めそれは只の俺の本体だ」
「な、なにっ！？」
になるのかなぁ ベルウッドが魔王倒したのって法命神降臨込みでだから、あれからステータス倍化してるヴァンを制限時間内に殺れるのか？
せめて積極性が残ってれば、ピンチからの覚醒みたいなのが見れたかもしれんが。 >>370
つってもヴァンも流石に十万年前のバラされてない全盛期グドゥラニス程ではないだろうし 魔力 言及されてないから不明
体 正確な数は書かないだろうけどそろそろ半数越えてそうだから完全体グド>今ヴァン>今グド
技量 圧倒的にグドゥラニス
部下 グド、個として厄介なのは複数居るが結束してない ヴァン、全体的に質が高く結束も強い
魂砕き 圧倒的にヴァンダルー
侵略方法 グド、破壊と冒涜 ヴァン、浸食汚染
こんな感じ？方向性が違うから単純比較できないけどグド倒せば終わりなだけ旧魔王軍のほうが楽だな ヴァンダルーの力の多くはグドゥラニス由来のものだしな >>373
魔王の欠片に関してはそうだけど。
死属性に関しては、グドゥラニスが天然で持ってただけで、別にグドゥラニス由来って訳じゃないぞ。
ヴァンダルーは ヴァンダルーの能力は大まかには超少量のグドゥの魔力を起点にしたグドゥとは全く別の派生をした死属性＋死属性を起点としたカリスマ系能力＋勇者達由来の創造力＋魔王の欠片＋喰った魂＋鍛えた肉体だと思ってる 生産系勇者に与えられたチート能力は転生で受け継がれ無いから勇者要素としては
砕けた魂を合わせてできた余剰スペースに生まれた膨大な魔力と精神構造の異形化くらいかな
創造力はどちらかというと虐待されて贅沢できなかった地球と研究者の霊しか話相手いなかったオリジンで育まれたと思う ヴァンダルーの死属性魔力はグドゥラニスとはまったく関係無い《オリジン》で発現した
六道の実験の被検体は、グドゥラニス、アンデッドと会ったことが無いのに、部分的死属性魔力が発現した
また、《オリジン》における死属性魔力発現の条件は
前世の記憶や人格をそのまま維持して輪廻転生を経験している事
属性の素質を持っていないこと
（使いこなすには死属性魅了のスキルを持っていること）
ということで、グドゥラニス魔力と死属性魔力は似ているが別物
むしろ、輪廻神の協力が不可欠なので、死属性魔力は輪廻神由来といえる
だかしかし
作者のキーボードが驚愕の真実をたたき出す！？ そらそうだわ
あと感想で見て面白かったのは
前環境破壊されるからと言って核使うのためらったくせに
今は人いるところに核以上の汚染兵器ぶち込みまくっているというのが
何となくつぽった
その思い切り10万前にあれば今の状況ないのにね 放射能の汚染は放置しても時間で薄れるが、魔素の汚染は放置すると深刻化する
魔素と共存出来ないアルダ陣営にとっては、魔素のほうが危険なんだけどねえ 結果論だけど10万年前仮に核使っていても
今現在にもうほぼ影響ないだろと思う そこら辺は物理法則違って当の坂戸も分からなかったからこそ
この世界で実際に実験してみてその結果を持って説得しようとしたのでは？
「アースではこうでした」で済むのならそもそも言い争いになんてなっていなかったかと >>382
鈴木汚染で核兵器＝悪いものって結論が先にあるからどんな実験結果を持ってきても言い争いにしかならないの間違いでは？
原理的に核兵器も放射能の無害化も放射能が長時間汚染をするプロセスも
核分裂の性質が原因だから核兵器が作れた時点で
時属性のあるラムダで魔素の汚染ほど致命的にならないってのはある意味あたり前だからなぁ
どんなに鈴木を擁護しようとしてもなにも浮かばないわ(笑) いやそれ自体はただしいし
きちんと実験する必要はある…
ただ10万年魔素と魔王の破片に苦労しているのに
更にそれ広げるのは皮肉だなぁと >>384
ファーマウンに言わせれば無駄な10万年だったけどな
神々の数大幅に減ってめっちゃ人手足りない状況で
アル駄が「対邪神悪神」「対ヴィダの新種族」の二正面作戦やってたせいで
結局双方進まず時間だけが経ってしまった アルダが政治出来るタイプだったら
ウィダの案飲むふりして邪神倒し…
無理だな
色んな意味で 10万年経ってやっと「一旦ヴィダの新種族潰し止めて邪神悪神の方を優先しようか」と思いつくド阿呆だからなぁ
無能が何かの間違いでトップに立つと急速に悪化するという典型 >>387
しかもそれも部下（ナインロード）に提案されて渋々だからどうしようもない
アルダのこと一応養護するとあいつそもそもヴィダの新種族排除も邪神悪神排除も大元は元の原始時代に戻りたいってだけ
そしてその思考で停止したのは鈴木の扇動のせいだから・・・
まあ上に立つ器ではないし上に立ったのもグドゥ戦後にヴィダが去って唯一残っちゃったってだけだからなあ。その後はさんざんだけど >>388
法の神だからかねぇ？
法ってのは杓子定規でなければならない。その都度ゆらゆらと揺れ動くようでは話にならない
ただそれは法を敷く体制が出来てる事が前提であって、未だ混乱の世を平定もしてないのに杓子定規を当てはめようとすれば
無理で無茶で酷い結果が多発するに決まってる 制定された当時は有用な法でも情勢が変わると有害って事もあるしな この場合は法の神であるが故に石頭でありそれが10万年前の争いによって乱れに乱れた混乱の世を平定するのに
ファーマウンや他の大神からしてみれば「現実を見てない脳みそお花畑な妄想」に見えたのかなぁと 大神かだれかが言ってたけど
話し合いをしに行かないとね
入れてくれないなら代理を立てるなり文通なり 会話できない人いるしね
今回のハインツの言い訳楽しみ
色んな意味で アルダは話を聞かないし「法の杭」の権能が危険すぎるしで大神達すらなんも言えない状況になってんのホンマに酷い 法の杭の権能が強力すぎるんだよな
近接限定とはいえ対神特効だしロドに使った描写みる限り連射できそうだし(ハリネズミになってた罪鎖さんにはムカついたら追加してたぽい)
元々大神達の合議制で世界管理してたんだから最低でも2柱の承認がなきゃ使えないとかじゃないと
暴走した場合今のアルダのように他の大神でさえ誰も止められなくなる ところでおまいら鈴木の罪状がまた増えたんだが？
〇一言
弁護ではありませんが、ベルウッドは意識して生産系勇者を見殺したわけではありません。
意識のどこかで、そうなったら都合が良いなと思っていたら、
その隙を突かれてグドゥラニスに殺されてしまったという感じなので、
「判断」は下していなかったりします。
ナインロードやヴァーマウンは、それに気が付かなかったというか、ベルウッドの
「彼らも勇者だ。僕たちはもっと彼らの力を信じるべきだ」とか
「それよりもするべき事があるんじゃないのか？」とか、
そうした勢いと雰囲気に流された結果だったりします。
まったく弁護ではありませんし、意図的に忙殺するより質が悪いと思いますが（汗
これ今までのエピソード以上に悪質じゃね？ >>396
薄々そんな気はしてたけど確定か
ハインツと親和性高いのも納得だし畜生すぎて震える まあ、ハインツとの問答の時には既に分かってたことだけど、改めて文章化されると腹立つな
グファすら駆け付けられなかったってことはそれだけ戦線から離れてたってことだし
そこに戦闘力ほぼゼロの後衛配置して、フォローなしどころか無意識的にフォローを妨害ってのは「外道」以外の言葉が見つからないわ 狂ったように見えても一応は加減してたんだなアル駄
といっても最終的にはグドゥラニスに乗っ取られそうだが
アル駄に理性と知恵って何の冗談だと思うがｗ 前話でアッサリ再生の女神(旧魔王寄生体)ぶちのめしてたけど、今回のでわかる寄生体共の面倒くささよ……
放置するとグドゥ復活→封印して侵食止めればええやんという最適解を実行したザンタークナイスゥ！あと遠山ナイスゥ！
んでもってアル駄ェ……ニルタークェ……
………あれ、もうコイツら喰ってもよくない？
ってか【理性】と【知性】だけじゃなく【核】
はアカンだろ…… ってか今回の件がばれたらアル駄狂の弾圧待ったなしじゃねーか…狂信者共はともかくライト層が憐れすぎるぜ…… アルダが自ら降臨＋【理性】と【知性】の出番があるとしたら…… 罪鎖はアルダの法とは関係なく”罪”と認定してましたけどそこをどうお考えですかニルタークさん！
…何も考えてなさそう >>403
アルダ＋【理性】＋【知性】＝「きれいなアルダ」 あとハインツこれ
漁夫の利狙うつもりかな？
神などいらない
人の時代だ
とかいいそう >>407
恩知らずアンド恥知らずで草
お前が力借りてる相手尽く神だろ！？ >>404
どうせ「罪鎖はよそから来た侵略者だからノーカン」とか言いそう
罪鎖さんは平等だったなぁ ユペオンさん行方不明になってたけどどんな邪魔してから食われてくれるんだろう
ところで話は変わるけどヴィダル魔帝国には以前とある吸血鬼がコレクションしていた英雄ゾンビという者たちがいてね？ アルダとベルウッドか似てるようにザンタークとファーマウンが同じ行動してるっていいよね
アルダの行動って知恵と理性の影響多少は受けてそう。グドゥが地上で合流して復活できれば十分脅威だし アルダからすればジャロディプスはベルウッドをNTRした奴だからな すいませんが>>396の「〇一言」って何処に記載されてるんでしょうか？ >>414
ありがとうございます
>>396の一言の内容についてはあの頃は何かと意見衝突してた相手が居なくなってくれたらな〜って
心の片隅で思ってしまう事は誰にでも起こり得る事だから意図的な謀殺とは全然次元が違う気が
・・・と思ったけど下4〜5行目の発言はアウト気味かなぁ？
女神にもあの悪口効果あるんだねぇ
醜女はまだしも年増ってお前等そういう次元の存在じゃないだろうにと >>410
ユペオンは別任務で何かやってるのだろうなーと読んだ時は思ったけど、よく考えてみれば
今のアル堕だと、ワンチャン杭打たれてる可能性があるで
元はペリア系の神であり、元々タロスヘイムにはユペオンの分霊があった
そして当時タロスヘイムで何があったかをアルダ系は誰も観測できてない
ペリア及びヴァンダルーへの内通容疑 >>416
槍の分霊やられて血の涙流してるしペリアがヴァンダルーに付いた時にペリアと決別してアルダに付く宣言してるから杭は無いんじゃないかな
実際ユペオンはペリア不在の時は代行してたりしたしアルダからの信頼はありそうに思う >>416
うろ覚えでスマンがタロスヘイムでユペオンの分霊砕かれた時アルダ側で騒ぎにならなかったっけ？ >>418
判ったのは分霊を砕かれたという事だけであって、どんなやりとりがあったのかは分霊を回収できなかったせいで
当のユペオンにすら判って無かったはず
常識的に考えれば裏切りはありえないのだけど、ヴァンダルーの超成長の発端となった時期でもあるので
結果論だけを猜疑心で見れば、ユペオンが分霊を食べさせてヴァンダルーを強化したという解釈もなり立たない訳じゃないかなと 確認したらなってたよ
あとハインツの移動スピードおそい理由って
物理的に移動しにいくからじゃ…
かなり前に城壁が6とか言ってたし、今は地形さえ動かせるから… >>419
逆じゃない？急成長した結果分霊を砕けるようになったってだけで。その辺はアルダ側も分霊が砕かれた時点で魔王の再来かもしれないって判断してるし、なによりその件でアルダ派の神々はヴァンダルーの存在を知ってる
そもそもユペオンは率先してヴィダの新種族排除で行動してたし時系列的にもそれまでの行動的にもユペオンがヴァンダルー側に付いてるって疑惑は生まれないと思う >>419
>>421が纏めてくれてるけどユペオンが分霊砕かれた事をアルダ陣営に情報提供した事で
アルダ派一員としての常識レベルの義務は果たしてるやん
これで尚疑うとか無理筋過ぎる ユペオン味方説とかアサギが他人の意見を尊重するように更正するくらいにありえないだろ 同じ作品を読んでいるとは思えないくらいの頓珍漢な主張ばかりするのが常駐しているんだろうな ユペカス狂徒にでも洗脳されたのでは？
あれ？なんか槍持ったイケメンのゾンビが
421のところに…… そもそもアルはなぜ10万年前に再生特化のウィダを説得…
無理か
ベルウッドのせいで ウィダってなに？…
ヴィダinゼリーとかいうネタ思いついた >>428
ヴィダはともかくヴァンが入ってるゼリーは作れるんだろうなぁ VポーションとかVクリームとか既にあるんだからゼリーも余裕な気が スライム型使い魔王ならもういるんだよなあ……スライム型ってのも捻りがないし
使い魔王:流体型(エンペラーサーヴァント・タイプリキッド)と呼ぼう
(我ながらアホなこと言ってるが無視してください) 話の流れに全く関係ないけど
パウヴィナって身長3.5メートルぐらいなので
1.5メートル以下だと人形みたいに見えるのかな…
ちょうどそういう設定の漫画あってそれ見たらサイス的にそう見えるので… 一応ヴァンが人形に思われるシーンはあるけど本人の影の薄さ込みだから実際に3.5メートルと1.5メートルでも流石に分かるのでは？
というか分からないと完全に人間そっくりの人形持ってるって思われるのもそれはそれで怖い パウヴィナってキューピーさんのような格好が、おいらの脳内には定着しているので
タレア特製のグールの女性衣装を来たヴァンダルーなら
違和感無いと思う 更新ｷﾀｰ
作者はハインツも考えがあってグド付き邪神放置してるって言ってたけど結局面倒事をヴァンダルーまかせにして最後に集めた魂ごと刈り取る作戦かい
いくらレベル上がりにくくなっても出てる欠片全部倒したらジョブチェンジしてさらに強くなるだろうに
前回の戦いよりエドガーいなくて戦力落ちてるうえヴァンが来たならその仲間もいてRPGのラスボスみたいな1対多のPT戦なんぞできないだろうに
コイツの根拠の無いヴァンダルーに勝てるっていう自信は一体なんなん？ アルダが全盛期グドゥラニスより下って言った
想定された動きしかしないコピーだけどそれを倒した
ステ爆増してるのはアルダ勢力は基本的に知らない情報
そこにベルウッド、なら勝てるじゃん！
前の戦い？ダバロンやヴァンの攻撃気にして本気じゃなかったし… 今回はそれよりゾビュベロギアさんが意外と好き
やっぱり価値観しっかりしている邪神はいいよね
あとハインツは一見まともなこと言っているけど
かなりゲスで外道だと思う 言ってる論理は一見正しく見えるんだけど
一つ致命的な間違いがあって全部矛盾してるんだよなぁ
ヴァンダルーが魔王に飲み込まれた場合、ハインツの所に行く必要が全くないんだよ恨みとかないし
グド的には他の国滅ぼして欠片集めてモンスター生み出して力蓄えたあとに待ち構えればいいだけ
もしハインツが追ってもヴァンダルーほど早く移動できないから確定で逃げられるから
絶対先に人類絶滅する
つまりこの行動そもそも飲み込まれないこと前提で、だったらそもそも戦う意味ゼロというね ありゃ、漫画版の更新予定日がついこの間は9/24になってた気がするけど
今見たら次回更新日が未定になってるわ >>441
い、今平気でも後々乗っ取られるかもしれないし…
まあ既にかなりの数食っててさらに神から魂の欠片とか色々食っても平気なら杞憂なんだけど
そもそも始まりからしてそんなだしなあ てかそもそも魂砕いて完全消滅させられるのがヴァンダルーだけである以上既に負け確だろ
封印したところでヴァンダルーが止められるとは思えん 勝てばよかろうなのだぁぁっ
いっそ気持ちいいくらい開き直ったな というか素朴な疑問だけどハインツは勝てる気でいるのか…
これで自分の命差し出しますからほか勘弁して
とか言われたら私はブチ切れる自信がある
あと最後の文フラグよね
たぶんもうハインツのところには… だからハインツは
ヴァンダルーが全部の欠片喰っても今は正気で何年か後に侵食されて世界滅ぼそうとするっていう万馬券一点賭けしてるんだよな
もし今裏でこっそり乗り込まれてるならなんか理由つけてハインツ殺しに行かないし
そもそも六道の末路目の前で見てるからヴァンダルー乗っ取ったら
·乗っ取り前の能力は全部使える
·部下は全員洗脳できる
·部下を呵責なく捨て石にできる
·冷静な判断はできる
↑は全部できると考えるはずなんだよな六道に憑いてた欠片そのまま喰ってるから
とすると、今のうちに被害出しながらでも殺しに行かないと手遅れになるわな ルヴェズ達と元上司のやり取りは何故か読んでて和むわ 魔王軍下っ端組は出てきた当初から一貫して面白枠だから好きだわ >>452
わかる
今回ルヴェズがグドゥにやったのと同じやり方で裏切り大好きな元上司にドロポン撃ってて笑った ハインツが邪悪な神々を退治に行くと、自分を倒すのを優先するから云々
文章が分かりにくい
ねじまがった心理の描写だけに、苦労してるなあ
ともかく
ハインツは余計な邪魔しないみたいなのでけっこうなこと 今回はハインツは
主人公の邪魔をしないという点だけは
褒められるのか >>441
グドゥラニス側からするとハインツの元に行く意味はある、自分の仇のベルウッドがそこにいるから
ただエドゥの時と同様に力を付ける方が大事なのですぐには来ない(本能とか激情とかだけだったら行く) ハインツは致命的な程に英雄で、致命的な程にアルダ信者なんだよなぁ......。
だから、心の奥底では新種族を見下し信じてないし、常に自身の価値観や考えが正しいと盲信して、妥当な判断は出来るのに間違い続けているんだよなぁ......。 今回ハインツは
一番被害ない行動している点は評価できる
まあ自分を信じた仲間見捨てているせんたくだけど… あと今更だけどウァンダル―の使い魔馬型って
実は歩くより両手使っって走った方が早いという昔のネタから拾っているのか… ドラム担当ランドルフ
ギター担当エディリア
あとはベース担当とシンセサイザー担当が居れば魔王軍バンド結成だな
シンセサイザーが再現難しかったらオーボエでもいいし まあ魔法でライトとか再現できるし
いけるやろ
あとウァンダル―さん下半身触手化したけど
元に戻った時服どうしたのかしら？
下半身まる出しなのか… ハインツは今回は最も正しい行動してはいる
あとハインツのせいで今回でできたゾビュベロギアさんの話題ないな
個人的にかなり好きなやつなんだけど ランドルフ割と好きだったのにすっかりお笑いポジになってしまった。カナコ先生ェ・・・
フィディルグのかけ合いは前から面白くていいな >>465
ランドルフって元々S級冒険者（笑）みたいなポジじゃない？
ヴァンダルー勢力に比べ人類側のしょぼさを示すような立ち位置 ランドルフさんはガチで強いし
下手したらアルダ派英雄になっていた人なのに
アルダ達があほすぎて今の現状だし…
もしアルダにいってたら少なくともハインツよりまともな敵になってたはず ランドルフは恐らく現役S級最長活動期間だろうけどなんか装備しょぼいよね迷宮あんま行ってなかったのかな？
ミルグ盾国時代に手に入れたハインツの蒼炎剣()ですら鈴木と出会うまで現役で使えた品質だったのに
ミノ討伐の依頼でも格落ち装備持ち歩いてたし鼻血ハゲ戦では武器しょぼくてピンチになったし 足るを知るみたいな奴だし冒険者辞める宣言したあたりでスローライフに必要ないものは手放したんだろう
大抵の事は自前の能力で解決できるわけだし そもそもが偽名名乗ったりしてるくらいだし身バレ防止の為にあんまし良いの持たないようにしてそう
多分拠点にはきちんといいのあるんだろうけどミノの時は偽名だったし六道の時も教師やってるから分かってても取りに行く時間が無いしできればバレたくないって感じだったし
装備の質は絶対ヴァン＞最強装備＞偽装装備だろうけど >>470
神殿とかの何処かの勢力由来の聖剣とか使うとその勢力に名声を利用されるから
そういった装備はあえて使わないようにしてたのが六道グドゥラニス戦では仇になったって描写あったと思ったけど そもそも実質引退してなかったとはいえ、引退宣言した人間にそこまで求めるのは酷すぎるだろ ランドルフはすっごく話的に盛り上がる立場なのに
この話一般的なやつとかなりずれているからなぁ 良くも悪くも作者の個性が色濃く出てる作品だから仕方無い
とはいえアサギみたいに前に書いた事を忘れてそれとズレた事を書くのは
キャラブレ以前の問題だが アサギはそんなに言うことブレてたっけ⁇
ハインツがひどすぎるのと、アサギはリアルにいるタイプなので
そんな気がしないわ アサギは主観しか持たない独善家なので主張がその場でブレてもキャラ的に矛盾はないよ アサギのブレってどこのシーンと何処のシーンを比較して言ってるのか教えてくれないかな？ 最終的には第478部分の感想返しに繋がる流れやな
感想ありがとうございます。返信が遅れてすみません。
なるほど、自分が書いた事の読み返しと
民主主義への理解が甘かったようです（汗
特にアサギの言動を忘れていたようです。
これはヴァンダルーとも、そしてヴァンダルー以外の
ラムダ世界の人々との話し合いが成立しない。
そして「アサギが満足する民主主義」は
私が考えていたものよりもずっと危険だったようです（汗
デンスケ
2020年 08月11日 22時05分
要は作者が読者よりアサギのキャラ把握と
民主主義への認識が甘かったから和解が成立したってオチ
作者が自分で忘れていたと認めているからそれ自体は事実 まあ、だから何？って話だよね
ヴァンダルーも(障害になるなら殺そう)くらいにしかアサギのこと考えてないし、そこまで深く追求したところで意味ないじゃん
結局お仲間の2人が止められるかどうかでしょ アサギはむしろ作者が殺したくないから殺されなかっただけじゃね オリジンでヴァンと雨宮達が和解した時点でアサギの存在価値は限りなく低くなってるからね
以前は殺すと今後の転生者が敵になるかも？だったけど今は不都合ならいつでも処せる 今は「反りが合わない程度でころがしてたら、せっかく和解したオリジン組と微妙なことになりそうだから関わってこないならほっとこう」だっけ
今生では3回くらいしか会ってない気がするんだが、それでここまで評価落とせるのすごいな もとから苦手だったのが、勝手に友人扱いしてたりしてたらそりゃなんだこいつ…ってなるよね
そのくせこっちには自分の理屈押し付けてくるだけという 話し合おうと言いながら引く気が無いから話し合いにならないキャラだからなあ
関わるだけ時間の無駄だし、どうしようもない こうして絵でみると本当にエグいな
その後を知ってるから問題なく見れるが かわいそうなのは抜けないってのよく使われるけど全く理解できない
リョナとかなら気分悪くなるけど こうして読んでみるとアレだな
タレアさん主人公で普通に一本物語書ける内容だな 罪鎖さん封印とかれたら真っ先にアルダに鎖投げるとか…
もう主神でいいよ
あと欲滅さん今のアルタみたら大喜びしそう
下手したら部下になるレベル 価値観が逆転していると罪の鎖は勇気に変わる
まだ絶滅させていないとは私は罪深い 感想でハインツは根っからの英雄って書いてあったので
冷静に考えてみたんだけど
ミルグ盾国での活動をあきらめ敵国に行く
選王領を結果的に見捨てる
聖戦軍を結果的に見捨てる
英雄？
あとよく考えるとミルグ盾国でないで調べていたら邪神派吸血鬼にだとりついて倒し
英雄になるルートもあったかと思うと… まだ弱いあの時点で邪神派吸血鬼に手を出したら今頃グーパモンの英雄ゾンビコレクション入りですわ そう考えれば地雷を避け続けたといえるのか…
まあ連絡役のあいつまでは倒せるはず >>497
他にも
・テーネシア討伐の功績を全部自分たちのものにする
・アルダ融和派を立ち上げる（成果を大して上げてない＆アルダに利用されそれを黙認）
・魔人族＋人魚族を討伐した結果、魔王の欠片が解き放たれる可能性
・ヴィダの新種族との融和を掲げておきながら、過去のダルシア殺しに関して遺族に「法的には問題ないだろ（byエドガー）」という発言
どう見ても英雄の行動じゃないね
せいぜい、いくつかの魔王の欠片を封印したぐらい？ アルダ融和派に関しては
もともとあったのにただのりして(政治的に)便利に使われて
最終的に選王領を見捨てたせいでアルダ融和派壊滅いるという
一番アレなやらかし
ハインツ裏切りシリーズで一番ひどい裏切り
あと魔王の欠片は本分アルダの自作自演(日食後)なので… 英雄ってのはこの状況で「魔王の欠片の討伐」も「ヴァンダルーの討伐」も両方諦めない馬鹿みたいなやつを指す言葉であって
(ヴァンダルーが何とかするし、まとまったとこ叩きゃええやろ)みたいな考え方をする、小賢しい小物を指す言葉ではないよな 魔王の欠片が暴れてる時に何もしないやつは英雄ではないわな でもまだフォローしている人もいるので
ただ反論するのもアレなので仕事中にじっくり昔の行動かんがえてたんだけど
考えれば考えるほどひどくなるんだよハインツ
こまる つうかアサギとハインツを一番庇って擁護してるのは他ならぬ作者だわな そりゃ声のでかいだけの反応に従ってホイホイ退場させてたら後々出てくる敵に対して
「こんなポッと出の奴が対抗できるのはおかしい！ハインツやアサギを強化してた方がマシだった！」
とか言われるだろう、アークアバロンですら言われてたんだから 別に何がなんでも退場させとけとは思ってない
生き残らせるならもう少し納得ができる流れで生き残らせて欲しいし
ハインツやアサギを一理ある存在扱いするならそういう行動させて欲しいだけ
やってること無茶苦茶なのに作者が変に庇うとなあなあで生き延びるんじゃないかと戦々恐々とする読者が出だして結果的にはよ殺せって声が増える オリジンでの六道が
・輪廻転生システム自作したから最初期ヴァン並の魔力になったよ！(ラムダの下手な神や魔王軍残党より多い)
・死の波動()撃ち放題射程長すぎだけど魔力が減るどころか殺せばさらに増えるよ！
・圧倒的強者のヴァンダーとクソダサスーツ雨宮が共闘してるのにトドメさせないよ！
・ヴァンの本体が降臨してロドも手を出せないって言ってたけど上手く魂回収したよ！
・神の魂はロドの専門外だから転生できないと思ったけどそんな事はなかったよ！
と、ここまで敵にばかり都合のいい扱いが既に存在してるので二度目は嫌なラスボス無理矢理強化って感じなのよね 俺はこの作品大好きだが、最大の失敗はハインツのキャラ造形だと思う
以前も書いたけど、作者は邪道主人公vs王道主人公をやりたかったんだろうね
でもハインツ周りの描写が中途半端だから
読者からすると「とっとと死ねよこのウザキャラ」になってしまっている
下手にハインツを魅力的にすると今度は主人公の正当性が問題になるし
完全にコントロールに失敗してるなぁと でもさあ、ハインツやベルウッドみたいなのって「地球世界」にもいるよね
良く描写していると思うよ
他のなろうでやってる、スクールカーストの上から下までろくでもない or 超人です
というのよりはマシ ハインツとか糞ウザイけど失敗してるとは思わないなぁ
ハインツやアサギはもっと心へし折ってやれとは思うけど サイコパスやソシオパス等の複合型狂者としてのキャラクターデザイン自体は
成功してるんじゃね？ぶっちゃけ主要登場人物全員ある程度狂ってる作品だし ハインツはいろんないみで大成功やろ
ここまでアレな敵キャラは見たことないわ ハインツは良くも『悪くも』な英雄だからなぁ。
英雄の悪い面を見せすぎたんだよ。ハインツは。
そういや、7巻の書影が出たね。
表紙はヴァンダルーとテーネシアと......ハインツだったわ。
テーネシアから溢れ出る痴女臭。 ↑の……から溢れ出る
「もう名前も言いたくねえ……」感よ……
ちなみに俺はハ某をカイルオルタ(反英雄の意)
と呼んでいる ベルモンドは挿絵で見れるかな…って思ったけど、この時点だと見た目ボロボロなんだっけか 全部が全部って訳じゃないけど胸はそうだな
あと大事な尻尾もない ここ痴女が医療用素材剥ぎライフデッドとして管理される訳だ。 展開によってはハインツと再戦の可能性もあるのかテーネシアボディ 開放された神と欠片の回収回だったな
まあやらんといけないことだし仕方ないか ウァンダル―さん圧倒的だなぁ
ハインツどれだけ下駄はかされることやら 大幹部がついでのように倒されてて草生える
やっぱ再生怪人が弱いのは宇宙の法則なんだな けど、投入された場所、組み合わせは厄介を通り越して悪意の塊だったな。
ところで、ヴァンダルーが最初に助けたのがワイズワーンって解釈で良いんだよな？ でももしハートナー領見捨てても
最終的にこまるのアルダじゃね？
アソコ、アルダのほうが勢力多かったはずだし…
本格的に自分の信者すら見捨ててるね 多分、混戦しながら運良く境界山脈の方に行くのを期待してたんじゃないかね？ ヴァンダルーが動かないと大勢の人に被害が出る
（一応）ヴァンダルー縁の地
ヴィダ派が（農村部に）多い
親しい者が（1人）いる
境界山脈に近い
ヴァンダルー勢力が来てない
土地の要素だけで見ると狙い目のいい場所なんだけど3人も開放する価値あるかと言われると疑問が
それこそヴァンダルーの配下でどうにかできるとは考えてないはずだしヴァンダルーが行く可能性考えるんだったらバラけさせて配置して移動時間作らせたほうが時間がかかりそうだけど アルダそこまで考えてないと思うっていうか、定められた法を守る神だから臨機応変なこと出来ないって解釈すればいい 定められた法を守る神！？
ああ、罪鎖さんの事ですねビックリビックリ 罪鎖の見せる「罪」に「法」は関係あらへんよ？
あの人は無差別かつ平等に「罪」を見せるから アルダは普通に狂っているので
多少合理的でないことしても納得はする
ハインツは狂っているけどどう狂っているのか説明がつかん
あいつその場においては正しい行動するから… >>533
ハインツは狂ってると言うより、英雄としての立場や存在に固執するあまり、英雄の悪い面が振るまいに表れてるって感じじゃない？ というかハインツは自分を英雄だと思い込んでいる狂人だろ
だからアル駄と同じで自分が正しくて他人が間違ってると確信してるから非を認めない そもそもハインツって英雄と呼ばれるだけの実績上げてたっけ？
単なるSランク冒険者だろ。
テーネシア殺しに関しては他人の戦果を自分のものにしただけだしな。 ハインツを英雄と持ち上げているのが他ならぬ作者本人だからな
言動も行状も英雄と呼ぶに値しないのに 過去に勇者やラムダ勢力勢揃いで苦戦したであろう魔王軍大幹部達をサックリ倒して
喰らってしまうヴァンダルーを見てファーマウンはどんな気持ちなんだろうな
「この戦いが終わってもどうにかして100発殴られるのだけは勘弁してもらおう…」とか？ｗ >>537
英雄(“悪い意味での”秩序・善)と
魔王(“良い意味での”混沌・悪)という対比だからしゃーない メガテン的な言い方をすれば
ダーク - ロウ vs ライト - カオスの戦いですなあ まあハインツ読者の見てないとこで英雄っぽいことしているらしいけど
一切触れられてないから…
読者目線だと… カオス側を生き残らせないと星が滅ぶっていうね……(尚、カオス側のトップをブチ殺した場合人口が半分になる) >>538
多分(出来れば出番が来なきゃいいけど、来たなら速攻で済まそう)くらいしか考えてないよ
そもそもヴァンダルーにファーマウンを攻撃する気が一切ないし ニュートラル勢居るかなって考えたら善がジャロディプスで悪がロドコルテかな テーネシア、全体像だと更に痴女だな。なんか下着着けてなさそう。
ベルモンドは麗人感や中性的な感じが良く出てるな。耳もちゃんと猿っぽい。
あ、ばん！先生が両者のデザインラフ公開してたのよ。 どこからでも角出せるよう露出多くしているから…
なのでその理屈で行くとウァンダル―さんも
露出が酷いことに いっそ変身装具で液体金属製の形状記憶スーツを造れば良くね？ まじめな話テーネシアの服って欠片対策で露出多いって設定だったし
省いているだけで毎回欠片だすとき服敗れてたのかな… そもそも結局布面積小さくても角出すようなレベルの激しい戦闘したら破れると思う じゃあ全身甲羅モードした後のグーバモンとか全裸じゃん そうみたい
感想返し見ているとすっかり忘れていたらしい
なので漫画でそこは
全裸のじいさん攻撃する見た目になるよ
あとウァンダル―は戦闘するたびに露出するエロゲーみたいなことになるつぽい
ショタの露出…ごくりっ
あと指摘されなかったら某女神のときは下半身まつぱなので
更にやばいことに… グーバモンの甲羅発動みなおしたら
別に全裸になってなかった…ちっ ばん！氏のpixivページ見たら別作品のキャラだけど肌と眼の色以外ヴァンダルーみたいなやつ描いてて「ヴァンダルー成長したらこうなるんだな…ｳｯ」ってなった 気持ち悪いレスばかりだな
感想欄の「まぼっち」ってこいつか？ >>556
性癖は人それぞれやで？
……あんまし性癖を書き過ぎるなとは思うが オフラインで楽しむなら性癖はどうでもいいんだが
ここもなろうも一応全年齢だしそこを弁えずに
pink板と勘違いしてるみたいなレスばかりだと流石に気持ち悪い すみません
確かに場の空気読めていませんでした
でもこの話自体は好きだし話もしたいので
すこし考えてから書き込みします
あとあまり空気読めてないのは自覚はしています 今回は服と服破けているの？まではセーフで
それ以降がだめですね
あと555はわたしのじゃないよ
まあそれ以外はダメなのもあるし気を付けます
ホントに好きし話せる人がいるのは貴重なので… 猥談したい時は他所でやっているから余計気になるのかもしれんわ
とりあえずここはあちらのようなR15指定も無い全年齢板だから
R18な猥談は勘弁して欲しいと思う 確かに…
エロは好きだが健全な板でする話ではないですね
すなおに邪神が好きだとかハインツがアレとか
そういう会話にしておきます すまんね、気にし過ぎだろうとは思うが許容範囲を超えたのよ
少しでも気にかけて貰えるとありがたい
普通の話なら歓迎するのでよろしく ここハインツとアサギの会話は弾むけど
それ以外はあんまレス進まないからついエロ方面に…
まあ最近ててきた邪神たちは性格的に完璧好きで
逆に話題ならなさそう
色んな意味ですきだよ最近てでくる魔王の幹部連中 馴れ合い気持ち悪い
それはそれとして今回最後の色ボケ共終わったなw いくらヴィダと袂を分かったとは言え同じ大神のヴィダに宗旨変えするのを堕落したというのかこの駄神は
と思ったけどそもそもこいつおめでたい頭してる上に（信仰を一つに纏める効率化の面もあったとは言え）自分が大神達を統べる最高神みたいに言い出してるやつだったの忘れてたわ ヴァンダルーが遍在するようになるのもあとわずかか
もしくはもうすでに 端末が集まって本体生み出せるようになってんの草
これ殺せないな… 魔帝国民には一人に一柱、使い魔王が支給されます
おはようからおやすみまで、暮らしを見つめるヴァンダルー 注） 大変頑丈で温厚ですが、ぞんざいな使い方を一部の人に見つかると殺されるのでご注意を
なお我が国では死んだ後にも様々なオプション人生がありますのでご安心ください そんな狂信者なら殺してあげるのはある意味ご褒美では？
あと今回の一番のアレなのところはオリジンに
護衛に使い魔王を複数つけ、さらに生前大統領だったゴースト達を出来るだけ鍛えた
ことがすぐごくやばくね？ うん、ヤバいなw
そんで、益々勢力図広げそうだな。オリジンでの。 コミカライズ版の作画協力さん。
以前にリタサリのMMDモデルの打診を受けたって書いてたけど、今回は実際に魔改造サムのCGモデルこさえてたんだな。 何も考えてないからアルダの英雄なんかやってるんだろ でも身内に被害でているし
普通の英雄なら一か八かにかけ倒そうとするのは正しい
ハインツよりは100倍くらいましよ 援軍にも期待出来ないしな
諦めてないだけまだマシだとは思う クノッヘンがアルダ側の人間の前で戦闘したことってあったっけ、無ければ
・何処かに本体があるかもしれないから戦う
・たまにオリハルコン武具じゃないと倒せないのが居ること知らない
・そもそも規模がでかすぎて一個体だと認識できない
あたりが理由じゃないの？
人間か新種族相手する気でいた戦場に世界最大のアンデッド来るとか思わないだろうし 雑魚い英雄候補や各公爵領の離反した精鋭()もあっという間に骨抜き(物理)にされちゃうからなー 王都名物王城の隣にある骨の城やってたし六ドゥ戦の時もいたし一応アルダ側にも情報は行ってると思う
集合しての竜形態も披露してるし全骨で1個体くらいは認識されてるんじゃないかな
もしかしたらボーンフォートレス系の複数の魔物の集合体とかの認識の可能性もあるけど ズルワーンの従属神から魔王の魂の欠片を抜き取ったのはヴァンダルーじゃないだあ？
なら誰だよ？ 状況説明無しはおかしいとは思ってたがマジか
でも奪われた状況から察するに、その奪った誰かは「魔王の魂の欠片」を所持してても少なくともその場を離れるまでは確固たる意識を保てる強者ってことだよな？
そんなん居たか？神達ですら抵抗は出来ても埋め込まれて封印を解かれた瞬間から暴れてたぞ？ マジだ
いいえ、ヴァンダルーではありません。
ヴァンダルーだったら彼をその場に放置しなかったでしょうし。
確かにヴァンダルーなら体内世界に収容したはずだから
アレを放置したのがヴァンダルー以外の誰かがやったという伏線なんだろう アサギが魔王の部位を封印する方法をほぼ確立させてたはずだけど、
転移者だけで神クラスをどうこうできたとは思えないよなあ これやったの敵か味方かもよくわからんな
味方なら起こして保護しそうだけど うろ覚えだけど、アサギが考案した封印方法は魔王の欠片所持者の殺害とセットじゃなかったっけ 欠片所持者を倒した後に寄生体を倒した本人が欠片に寄生される事もあったのが
アサギ達の封印だと寄生される前に安全に封印可能というだけ
使えば寄生対象から欠片奪えるとかじゃないので今までどおり普通に倒す必要有り
ついでに一般的に霊媒師以外は霊魂も見えないのに魂まで封印できるかは多大な疑問があるかな 少なくとも肉体を持たない神から気付かれる事無く
魔王の魂の欠片を抜き取れる技術ではない
そんな事を出来る奴がヴァンダルー以外にいたかって話だわ 仮に出来るやつが居たとしても、なんの説明も無しに立ち去る＆隠の神を攻撃していないってのはおかしいよな。
味方なら一言はかけるだろうし、敵なら即攻撃してくるだろうしな 欠片抜けばなんとかなるかもしれないキャラが更に出てくるとは思わなかったわ… ドボゼパルオに埋め込まれた欠片抜けばバクナワの舎弟になるのかその前に食料になるのか 邪神は称号に対してブレない印象があるから『呪毒の邪神』では多分仲間になるのは無理な気がする
何かの神と融合するかして属性自体が変異でもすれば分からないけど 毒と薬は表裏一体とかよくいうし
呪いもプラス効果を発揮してるうちは祝福だし
不毛の呪いだっておっさんの頭に効果を発揮すれば呪いだけど
妙齢の女性の首から下に効果を発揮してれば永久脱毛の加護よ 放置されど害もされてない事を考えれば、消去法的にはロドコルテなんだろうな。ワイズワーンの件は。
此処に来てポッと出の新キャラってのは考えられないし。
封印組？ 彼奴等はちゃんと前振りがあって登場してるから。 >>606
あのクソザコナメクジが痛みを我慢してまでそんなこと出来るかね？ >>607
それもそうなんだが......。
ヴィダ派や日和見やマトモ寄りなアルダ派なら、世界の維持を考えて放置はしないだろうし。
マトモじゃないアルダ派や旧魔王軍だと、害されて無事じゃすまないし。
実はグドゥラニスが復活してた、としても上と同じだし御使い組には理由が無いから......。
ロドコルテなら、最後の足掻きとして暴挙に出そうだな、と。
それ以外だと、他の世界の神や他の輪廻転生の神等のポッと出の新キャラや新勢力って事になるぞ。 >>607
それもそうなんだが。
ラムダ関係者で、ワイズワーンを放置も害しもしない存在に全く心辺りが無いのよね。
彼が居た場所的に、神格以外が手を出した可能性は低いし。
ロドコルテじゃなかったら、他の世界の神や他の輪廻転生の神等、ポッと出の新キャラや新勢力って事になるし。 あ、ミスった。
書き込まれて無いと思って、二重に似たような事を返してしまった（汗） ぽっと出ではなくて、伏線で用意された新キャラかもしれない
この局面で登場するのだから、結末に向けての重要キャラであるはず
ロドコルテを罰して放置で、他の世界の神々が予想より早く怒ったのかも
氷の神ユペオンも所在不明
転生者もまだ大量に残っているから、むこうで合体して一気に転生したり 虚姫を虚像の姫って解釈すると、つまりアイドル魔術ってことじゃねえか
カナコが「これだから天然物は！」ってぐぬりそう そう、角カッコイイ
このころのヴァンダルーの魔力はまだ5億なかったんだねぇ そのうち魔力53億になるかと思ったら飛び越してもっと多くなった 書籍オビの「古より人類を脅かす脅威…原種吸血鬼降臨！！！」っていうアオリが
原種3人の雑魚っぽい最期思い出すとなんか笑えるｗ
あとフェスター達が想像してたよりスラッとしてて大人っぽかったなー ビルカインはだいぶ先だけどグーバモンは次のスキュラで倒しちゃうんだったな
挿絵候補はエリスアイゼンプリベルオルビアか、他と比べてあんまり出番ないプリベルにほしいところだ 発注時の会話
作者「イリスは後に魔人化しておっぱい大きくなるので今は控えめにお願いします」
絵師「わかりました。ところでおちんちんはつけますか？」 ファゾン公爵領海軍と元戦友のやり取りにワロタ
カオスだなあ ド歩ベゼパルオ…、自害の無い…
ヴェージョガッシュは完全に相手が悪かったな。ヴェージョガッシュもというべきか
アメリアがヴァンダルーの加護もってるのは当然分かるけどヴィダの加護って無いのか
一応正式に妻の位置にいるわけだし加護貰えそうな気はするけど 冒頭、
＞毒ガスや毒液が魔物化したヴェノムガストやヴェノムスライム、呪詛が影や暗闇に宿り動き出したカースシャドウ。
何だか分からないけど凄そうという雑魚敵表現、今更ながら頭文字じゃないDを想起した アメリア冥系人種に変化したって事はカシム（だっけ？）みたいに肌の色もグールに間違われるような色になったのかな？
公人としてはちと不味いんじゃないかとも思ったが、ヴァンダルーが存在と力を明らかにした後のサウロン公爵領では今更か しかしこのまま行くとハインツを滅して降臨してきたアルダをボッコして
その後輪廻転生システムや世界の維持の問題を解決すれば話終わりそうだな
3人生目にしてモテ期来たヴァンダルーは結局童貞のまま終わるのか
今まで不幸だった分是非後宮で婚約者達とズコバコヤりまくる描写描いて欲しかった 完結後もほのぼの皇帝ライフをゆっくり更新でいいからやってほしい むしろ日常パートが見たい
もっとマザコン成分が見たいw 今のヴァンだと魔王の卵管使って処女懐胎とかやりかねないからまともな性交渉するのかという話よ >>630
別に性交渉を嫌悪してるという設定あるとかでもないのに、何であえてそんなマニアックな子作り方法に挑戦する必要があるのか？ >>631
正直精通前の交渉手段として活用できるから挑戦云々前に現実味は高いんじゃないかな すでに２子いるんだしヴァンも含めて妃達も急いで世継つくらなきゃいけないような寿命じゃないだろ
普通に成長待てばいいんじゃね？BANされるのわかっててノクタ描写書けとかいうアホはゾンビーナでも読んでこい >>633
あぁ悪い、性交渉のシーンをネッチリ描写してほしいとかじゃなくてせめて脱童貞出来ました的な描写が欲しかった
でもその前にこの作品自体が終わりそうな やろうと思えば老化の術みたいので出来ないかな
やる意味があるかはともかくとして >>631
ヴァンダルーだから もしくはこの作品だから >>634
この密度の内容で、成人すらせずに終わりそうなの
この作品ぐらいだよなぁ…… >>638
作中時間でラムダだけでも十年以上経ってるわけだが
ラムダでのスタートが0歳児からのスタートだったからねぇ
種を求められる2歳児とか ロドコルテがちょっと力使えばそのまま転生できる設定作っちゃったので、あんまり作中時間進めなくていいななっちゃったからな
でもその設定無いと新たな敵のたびに15年くらい経過するから仕方ないんだ なるほど、ワイズワーンから魔王の魂の欠片を抜き取ったのは
不完全復活をしたグドゥラニスだったのか
自身の復活を最優先にしたから抜き取った後は
他の欠片回収を優先して即座に移動したと シルキーにヴィダの加護あるの見ると冥系人種になってヴァンダルーの妻って立場のあるアメリアに無いのがやっぱり疑問に見えてくる ヴァンダルーが欠片食って元に戻せる前提が必要だけど自分事封印強いな
グドゥが欠片集めて強くなっても複数の神が協力して自分事封印すればヴァンいなくても何とでもなりそう
余裕出来たら食って貰えばいいだけだし クワトロ 海担当
サム 空間と速度担当
シルキー 居住性担当
差別化できてるからヨシ！ ヴィダル魔帝国の存在をオルバウムに明かした事とラストバトル（？）って事で最早後の事を考えなくてよくなっちゃったしなぁ
前に六道戦で「グドゥラニスに乗っ取られる可能性あるからヴァンダルーを殺す」選択したハインツがくそみそに叩かれてたけど
よく考えるとヴィダはラムダの神域でヴァンダルーの魂を見たから魔王の欠片を書き換えてる事が分かったのであって
それまでのラムダの常識では魔王の欠片は「浸食される危険を犯しながら使う」しかなかったから
ヴァンダルーの魂を神域で見れないロドコルテやアルダや人であるハインツが上記の選択するのも仕方ないんだろうねぇ ハインツの言い分は、自分が死にたくないからって本音が透けてみえるんだけどね >>648
そりゃヴァンダルーに仇として殺されるってのは永遠に消滅させられるって意味だからねぇ
それだったら例えば拷問の末に殺されるとかの方が遥かにマシってエレオノーラが寝返る時も言ってたし これ、ラスボスがハインツ（グドゥラニス×アルダ×ハインツ）も有り得るのでは？ >>647
グドゥラニスの言を真に受けて主張をひっくり返したのが問題なのよ。
ヴィダの宣言も信じちゃいないし。 グドゥラニス戦でハインツが叩かれた一番の理由は死ぬ死ぬ詐欺じゃね？
わざわざ前言翻して自己正当化するなんて真似やらかすから
余計にお前は何を言ってるんだって流れになったからな
最近感想返しで作者も認めるようになったが
結局ハインツを小物にしたのは他ならぬ作者本人だよ >>651
そりゃ実際にヴァンダルーと同じ死属性魔術の使い手だった六道が乗っ取られるのを目の当たりにしちゃったからねぇ
ヴィダだって宣言の理屈を詳しく解説したわけじゃなかったし >>653
それもそうだけど。
これがアルダだったら盲信してるんだろうってのがなぁ。 コミカライズ版、前後編の分割掲載か。
まあ、隔月40ページになるよりはまだましなのかな。 どうやら。
戦後処理や後日談等で一章増えて全十六章になる模様。 >>652
>結局ハインツを小物にしたのは他ならぬ作者本人だよ
これには同意。作者的にはあの時点でハインツを死なせられないのは分かるけど
だったら首差し出すなんて言わせなければまだマシだったね
ハインツは魔王の欠片の変質を知らないんだから「今は乗っ取られてなくても欠片を多数取り込んでるヴァンダルーは
いつ乗っ取られるか分からないからやっぱり殺して欠片ぶん取って今まで通り封印」って主張のままで良かっただろうに
>>654
読者視点ではアルダはﾄﾞ阿呆だけど、あの世界の一般的な認識では世界をずっと治めてきた神々の長だからねぇ
ヴィダもアルダに許されれば復活するって感じの認識じゃなかったっけ？ まぁ、神々の長と認識されてるからねぇ
現地人の感覚からすれば、アルダはずっと正しく世界を導いてたと思ってるんだろう
まさか、手が足りて無くて現状維持に精一杯だったとは思うまい
ましてや今、純粋な人間種以外なんて滅んでしまえば良いと思っていて
その人間種ですら生存に必要な数が足りて居れば
後は死んでも構わないとか考えているなんて……
関係無いが、７巻を読んで蝶々系の魔物を【装蟲術】で装備したヴァンダル―が「月〇蝶」をやる所を幻視してしまった 何も考えてないからアルダの英雄なんかやってるんだろ グドゥラニスの欠片を集めて真魔王にまでなったけどコンプしたらグドゥラニス型使い魔王とか出せるんかな
問題はあいつ不定形なこと キュールも成長したよなぁ
ヴァンダルー像の真似をするヴァンダルーの真似をして
ヴァンダルー像の真似をするヴァンダルーの真似像とかやってたんだっけ
何言ってんだかよくわからなくなってきたけど にせヴァンダルーは目付きが悪かったりするんだろうか なんか久々に敵で強そう（）な人が敵が出てきた感がする
魔物人外ひしめく中でなんであれ前線で戦える純粋（とは言えないかもしれないけど）な人間っての敵ってレア物なのでは？ 五色の刃、転生者、ゴルダン、十五剣くらいかな
タロスヘイム防衛戦以降はなりふり構わなければ人間で立ち向かうのかなり難しいからなあ 話変わるけどヴァンダルーがリクレントかズルワーンに「君にとって死とは何か」聞かれて
「操るものでねじ曲げるもの」みたいに答えたのどこか分かる人いますか？ そんなシーンあったっけ？
ザッカートの試練で虚像ヴァンダルーと似た問答してたはず。 ありがとうそれでした
リクレントで文字検索しても見つからないわけだ 「ランドルフ、この戦争を乗り越えたらお前は長期の休暇を取るべきだ」
心底同意してしまった、どうかカナコ先生の呪縛から解放されますように・・・ （冒険者関連の）休暇をとってミュージシャンとしてライブについていく（出演する）
そもそも仕事も一部を除いて過去繋がりがあった人の子孫とかからしか受けてないし「仕事はしばらくヴァンダルーを通してくれ」みたいにして仕事は受けてるよ？ってスタンスになりそう ランドルフはオルバウムの高難度の仕事を解決してたけどオルバウムがヴィダル魔帝国と交流出来たから
今後高難度の依頼発生してもヴィダル魔帝国に頼めば別にランドルフがオルバウムからの仕事受けなくてもいいような まぁそうだよね良識のある人間なら危険度の高い欠片の暴走の処理を優先しますよね
まさかアルダ陣営が欠片暴走させてるとは思わないもん ハインツよりよほど英雄メンタルやんけ！
アルダ側にもまだこんなやつがいたとは シュナイダー今更火属性魔術覚えてるのなんでだろ？なんかのフリか？ いやだってこいつ魔王の欠片と戦うために選ばれたみたいな状況だったし
人として正しいやつを選べばそうなる ガングリオンってなんだ・・・？
腫瘤じゃねーか！？ 魔王の欠片って全部が「実際に魔王が持っていた器官」ではなく、肉体の欠片が勝手に「生物が持ちうる器官として変化したもの」がいくつかあると仮定したほうがいいよな
でないと旧魔王さんちょいちょい突っ込みどころある体になってしまう >>685
止めて！侵蝕度が最大になるとランドルフが消えて第二のカナコが生まれてしまう！ そういえば結界の維持の為に石像になっていた
原種吸血鬼や魔人王の出番は無いんだろうか >>688
「体が糞なまってるんで戦闘には期待しないでね」って言ってたから無いんじゃない？
それで原種吸血鬼の一人はヴィダル魔帝国で子供達の世話みたいな事やってたし なんか色々あって子どもたちが標的にされてそれを守るために戦うくらいの描写はありそう
からの子どもたちも戦うところまでホシイ ただでさえ間伸びし過ぎているのにこれ以上戦線拡大なんてイラネ 境界山脈の結界は張ったままでハインツ誘導用に開けた山脈しか入り口なくて入ったのもハインツ一行のみ
さらにタロスヘイム自体は場所移動して避難してて偽タロスヘイムにヴァン神像ゴーレムが待機してるだけなのに
どこから誰に子供達が襲われる想定なん？ 身も蓋もない言い方をすれば、吸血鬼組は自力でランクを上げた濃いぃメンツが
すでに何人もいるので、寝てただけのロートル新規キャラの入る余地がない ビルデやカチアなんてまさかこの戦いで出て来るとは思わなかったなぁ 漫画版で今ちょうど出番モリモリだから
「あ、そういやこんなキャラ居たなあ」で出てきた可能性 （別に大きい声で言っても何も問題ないのでは・・・？） マイルズは普通に人気キャラ要素あると思うけどな
俺も好きよ 大きな声で好きと言えないのなんてアルダ、ハインツ、アサギとかだろ 道化的な意味で好きな人はいそう
どんなことをしでかしてヘイト稼ぐのかとか 即堕ち2コマで草
このサブタイの書き方だと旧魔王は今回の復活で終わりそうだな
仮に四度目があるとしたら復活後に即アルダハインツに力だけ持ってかれるとかだろうし >> 「教皇陛下御出陣！ 教皇陛下御出陣！」
>> 「きょ、教皇陛下が、教皇陛下が討たれたぞー！」
この間数行。雑すぎるだろ、吹いたわ 教皇って猊下だと思ってたけどこいつらの権力構造だと陛下でも別にいいんかな よく適当なホラで戦争始めた教皇があっさり死んだぐらいで仇を取る気になるな >>713
アルダの神託を受信する才能はあったし、熱烈なアルダ信者ならそういう気になる人も居るかと アルダ信仰が無い奴には効かないカリスマだし
人間性は関係ないよ おっとこんなところにちょうどいい回復薬が、くらいの扱いでワロタ 魔力千億アップって本来ヤバイんだろうけどもうここまで来たらなぁｗ これあれやろ、鈴木パワーあってもハインツさんもうどうにもならんやろ
ぶっちゃけ思ったより雑に殺されそう、今回のグドさんの扱い的に考えても
ってかグドさんブロリー並のしつこさだったな ハインツさんは物理的にじゃなく精神的にボコボコにしてほしいけど
そっち方面は本当に効き目なさそうだからなあ ハインツは自己欺瞞で誤魔化してる部分もあるし、そこを突かれると案外もろいかもな そいや、昨日コミカライズの1〜2巻辺りをを読み返していたんだが
ヴァン君の不幸さに泣けてきたわ
そして、ロドコルテとハインツに新たな殺意を
（この頃はアルダはあんま関与してない） ハインツとかゴルダンの行動はアルダの教義が悪いから実質アルダが悪いんだぞ でもアルダ教徒でもハインツと違って真っ当な英雄いるし…… あぁそいやゴルダンもいたな
でもその後の顛末も知ってるからあいつはいいや 分身の本体化及び本体の分身化、地味に本体化した使い魔王の体積を引き継ぐの大きいな。
色々と対応の幅は拡がるし、元のサイズに戻る時は真本体型使い魔王や本体と体積を合わせた使い魔王を用意すれば良いから。
それに、巨人種や真なる巨人との物理的なアレコレに不安があったけど、これなら物理的に彼女らとアレコレ出来るな。ヴァンダルー。 四度目は復活後即収奪って予想してたけど三度目でやられてしまったぜ…
魔力って今1300億くらい？数億の時点で下級神クラスなんだよな？ヤバない？ 書いてから魔力増大スキルで実質倍になることを思い出した 下級神クラス言うても他世界で神やってるし割と今更かなって 魔力は多いけどその分消費もすごいんじゃないっけ？
食べたり血を吸ったりスキルでの回復も充実してたような気もしたからあんま問題なってないのかもしれんけど 大戦開始前で1000億ぐらいあったからスキル分まで合わせると4000億ぐらいかね
もう適当に界穿滅虚砲撃つだけで済みそう
ただグファドガーンだけでも解放してから行った方がいい気がするんだよな
多分アルダダルシア狙いに行きそうだし
万全なら使い魔王交換＋体内世界で逃げられるとは思うけどハインツ戦の最中にやられるとキツそう >>732
ラムダ世界で破壊不可能とされてきたダンジョンすら破壊する威力の界穿滅虚砲とかを撃ちまくればそりゃ消費も凄いんだろうけど
仲間から血を沢山貰ったダークアバロン戦は相手が弱体化してたとはいえ伝説の魔王グドゥラニスで
僕一体ですらS級冒険者が倒せるかどうかって強さだったからねぇ 六ドゥじゃない真のグドが一話で復活しかけて一話で倒される雑さｗ ハインツ戦、ダルシアママンの仇ではない五色の刃メンバーを相手にしてまた手加減するのかなとも思ったけど
よく考えてみたらタロスヘイムを襲撃しようとしている時点で手加減する理由も無くなっているよな
積極的には狙わないだろうけど、魂にダメージを与えるような攻撃に巻き込まれても自業自得だよなあ 仲間を襲おうとした、でもう殺しのターゲットだね
今度こそ容赦なくやると思う 前は転生してくる者たちの心証を気にしていたけど
もう社会的地位はこれ以上無いところまで極めてしまったから
遠慮も要らない >>737
>>736が言ってるのはダルシアの仇じゃなかったメンバー相手に魂砕きを乗せた攻撃を使うかって事かと
以前仲間を殺しかけた邪砕十五剣だってその時の全員が魂砕きの対象ではなかったし まあ〇すのは確定としても、今まではヴァンダルーが襲う側で魂砕きは当てないように気を使う反面
ハインツには魂砕きのみ（それ以外だと魂をロドやアルダに回収される可能性があるため）で始末しようとして
やり辛そうしてたからなあ......
タロスヘイム襲撃をするという事はヴァンダルーにとっての無辜の民を巻き込んで犠牲にしようとしてる訳で
さすがにもうそこまで気を使わないだろうなっと
ところで漫画版の予定日に変更がないから無事明日来そうかなあ コミック更新きてるね
バスディアに伸ばした霊体の腕が特に説明ないからヴァンが腕をみょ〜んって伸ばしてるようにしか見えないｗ Web版確認したら、結構構成にアレンジ加わってるね。
書家版との比較は......今は確認出来ない状態だから（汗） 回想に出てきたオリジン科学者が漫画ではラーメンハゲだけど、書籍ではノーブルオークと同じ金髪の人物だったってところだな
あのハゲ以外キャラ薄かったからしゃーないが コミカライズの更新四か月連続？ どうしちゃったの？
まぁページ数半分くらいだから実質的にはあんま変わらんけど
それより、ニコニコだとコメントでヴィガロ死亡連呼でﾜﾛﾀ 「倒してしまっても構わんのだろう？」的な感じにしか見えないし…
原文じゃ倒した描写のあとにバスディアと合流だけど後回しにしたのは多分あれだ
作画担当が筋肉娘描くのにハマっちゃったんだ バスディアめっちゃ男前に描かれてるよね
リタ/サリアコンビといい、通常作品とはあまりにかけ離れている
ヒロイン達の素晴らしい作画に敬服するわ あれ？四度目だっけ？って思い返してみたら
全盛期魔王時代(1敗)
ビルカインの魔王の影(2敗) ←ここカウントしてなかった
ダバロンエドガーの合体魔王(3敗)
アルダによる封印全解放で復活未遂(4敗) ２〜４敗目は分割されたグドゥラニスが各個撃破されてる状態なのがまた…… ステータスの神とかって1番力を持ってないか？
ある意味全員信者だし 力はかなりあるけど行使することはない、いじりがいのあるやつに変なステ付けるくらい
隔離空間で淡々と業務こなす半分AIみたいな神だし >>749-750
あくまでジョブが神なだけだから、と言い訳するためのジョブかな？ 「自称人間」
どう考えても人間とは言い難い種族が思い込むことによって発現する……、らしい
擬態、隠蔽能力に優れ軽い洗脳効果も持つ
さらに当人の思い込みによって能力が増大するらしく
見た目は限りなく人間なのに
中身は人間からかけ離れていくという業の深いジョブである 結局ハインツとの最終決戦までに取った地球由来神話系ジョブってネルガルとペイルライダーくらい？
アザトースとか取ったらどうなるんだとwktkしてたけど素で這い寄る系存在だからなぁ ナインロードなんか色々言ってるけど結論が全く理解できね ナインロードは前提が間違ってるから正しいと思った道が間違え続けて今回もそれと同じことになってるのかね
二分して早期決着してアルダが勝っても滅びるだけだし
はたからみるとダイナミック集団自殺としかみえない 俺はそれよりも
>> ヴァンダルーの上位ジョブ。よりネオなヴァンダルーである事を表すジョブ。
>> ヴァンダルージョブに就いた者でも、この領域のヴァンダルーに至る事は簡単ではない。
こっちがよくわからないよｗ いやそれで合ってると思う
ナインロードは多分(10万年間間違い続けてきて今更鞍替えも出来ないから、ならせめて自分が出ることで泥沼化しないようにしよう…多分自分は消滅するけど)って考えてる ナインロードの考えは「アルダ派とヴィダ派の神々の争いをとっとと止めよう」って事じゃね？
傭兵王ヴェルド等の過去のヴィダ派の代表者は双方の争いが致命的なレベルになるまで激化する前に
道半ばで力及ばず死んでくれたから双方の争いもその度に一旦止まってたけど
今回のヴィダ派の代表者ヴァンダルーは強すぎて生半可な事では死なないから
アルダ派とヴィダ派の神々の争いも止まらず結果双方の神々の力が失われ世界の維持管理が出来なくなりラムダ世界が終わると 迷子になった時に気付いた時点で引き返さないで傷口を拡げていく人と同じだね
ファーマウンは引き返したがナインロードはヴィダには付けないと言い訳して進み続けた >>765
かといってヴァンダルーが産まれる前のヴィダ派にアルダを押しのけて世界を管理する力があったか？って言うとなぁ
ファーマウンがヴィダ派の力になれてたかってのも微妙だし アルダについたのが間違いだったと気づいたけど今さら鞍替えできるほど器用じゃないってだけ
大勝ちか大負けしないといけないとって部分は参戦した理由に繋がらなくてちょっと浮いてるな
自身が大戦力という自覚があるような描写には見えない アルダがクソなのわかってるんなら止めるの手伝えよと ナインロードは堅物っぽいから
手当たり次第に子作りするヴィダとは合わないってのは分かるｗ 子作りったってどうせヴァンとティアマトやディアナの時みたいに神話的な何かで生み出すだけだろうにな
ハインツ達と違って現役の風属性大神なんだから信者の声聞いてアルダが何やったかわかってるだろうに軌道修正できないんならせめて邪魔すんなよこのババア
ファーマウンと違ってアルダの側にいつづけて何か考えあるのかと思ってたから余計に失望したわ >>768
ナインロード如きが暴走特急アルダを止められるのなら
5万年前に悪神によって目が覚めたベルウッドが止めてるでしょ >>771
まあ、それが感想欄で丁寧っぽく色々書いてる読者達の本音よね
でもナインロードのそういう不器用で無様な姿は個人的には共感出来て好きだわ >>771
アルダの元を出奔したファーマウンだって5万年もの間大きな成果挙げられてなかったけどね
結局今までがキチガイアルダ一強状態だったからどの道どうしようもなかったと思うけどねぇ
だからせめてとアルダにヴィダの新種族の扱いについて具申したりしたんでしょ？ >それに結局、ナインロードはヴィダの行動に今でも賛同する事が出来なかった。
>なら、アルダ勢力の一員として、アルダ勢力の神々を奉じる者達と共に、勝利のために死力を尽くすのが筋だろう。
この期に及んで、こういうのが出てくるあたり
世界がヤバイ状態であるという認識が薄いのが良く分かる。
しかも、普段偉そうなことを主張しておいて（※世界の為に犠牲は仕方ない的な）
>だが、勝ち目が薄いからと言って、敵側に寝返る事は出来ない。
>ヴァンダルーが先ほど薦めたのも、数百年から数千年かけた緩やかな自殺への道だ。
世界の存続の為に自分の命が犠牲になっても構わない……とは考えてないらしい。 >>775
ヴィダの行動に賛同出来なければそりゃ後はアルダ側しか居る場所無いし
ヴァンダルーが勧めた案ってヴィダ派がアルダ派に取って成り代わり主流となり
ナインロードがヴィダ派に転向しなければ後は信仰減ってく緩やかな自殺って事なんでしょ？
これらを世界の存続の為に呑めと言われてもなぁ >>776
>これらを世界の存続の為に呑めと言われてもなぁ
普通ならそうだが、世界の為に死ぬのを呑めというのはナインロードを含むアルダ派の主張だぞ
つまり、自分が逆の立場になったら、自らの主張そのものを認められないという訳だ >>759
デミウルゴスを忘れてるぞ
なんでヴァンダルーは命輝対策にオリハルコン製の武具を持って来なかったんだろう？ >>777
だからこそだろ
人に命掛けさせておいて自分が戦場に居ないのは不義理なことは出来ないし、10万年間ずっと失敗し続けて今更「落ち目なんでアルダ派から転向します！」なんて恥知らずなことも出来ないから、勝ちの目がほぼ無いヴァンダルーとの戦いに来たんだろ
あと特攻対策してないのはヴァンダルーじゃなくて作者の問題な気がする
それこそ特攻対策の武器、スキル、戦略なんて感想欄に腐るほど挙げられてたし ハインツ達を活躍させるために物語を矮小化させている事に
最後まで気付けなかった作者だから仕方無い 今までの苦労を無駄にしたくないって事だよね
現実でもこう言う考え方の人の方が大多数だろう
損切り出来なくて会社を潰したあげく借金まで背負ったり
実際の戦争でも行き着くところまで行かなきゃ止められなかったりするんだ
傷の浅いうちになんて誰でも理解してるけど
当事者になれば損得と感情(あと様々なしがらみも)を切り離せる人なんてめったに居ない >>780
ハインツの不人気っぷりは作者さんも感想欄で分かっていただろうから
どこかで損切りして退場させるべきだったよなぁ
物語初頭からの因縁キャラって引っ張ったんだろうけどさ
実は別のキャラが裏で暗躍してましたとか持って行きようはあったと思う
そいや物語初頭から裏で暗躍してて、今は生活環境構築中？な元皇帝さんって何してるんだろ >>783
アミッドで実権奪われて後は死ぬだけだったのをわざわざ拉致ってきたんだから作中で何かしら活躍の機会あると期待してたんだけど
この様子だと戦後の片付けの際に働かされるか知恵出す程度で終わりそう
ヴィダル魔帝国で今内政の知識あるのって馬車馬の如く働いてる元ミルグ盾国の兄弟と後最近アドバイザーとして加わった元校長位しか居ないからねぇ >>784
ね。俺も彼結構好きなんよね
意外と、最終的に彼に内政全部押し付けてヴァン君一味は楽隠居なんてエンディングだったり 経歴上仕方ないとはいえヴァンダルーは為政者というものに対しての知識が皆無だからなぁ
ヴァンダルーは力もあるしお人好しではあるけど治世ってのはそれだけで成り立つものじゃない
「スキルLv高い自分や使い魔王の方が早く上手く出来るから自分達がやった方が良い」って
社会人としての経験積む（具体的には高卒後の就職）前に事故死しちゃったから他人や部下の使い方を知らないんだよね
だからただ一方的に与えられまくる事にかえって不安になった民衆がアンデットになりたがったり巨大なヴァンダルー像を建てたりする >>785
アミッドはともかくヴィダルとは気性が合わないって作者が言ってたんで厳しくない？
前みたいに腹黒なことすると物理的に城粉砕しに来る奴らがいっぱい居るし 一応、タロスヘイム以外の山脈内諸国に政治に携わる者はそれなりにいるはずだが……余剰人員は……元魔人王とか？ ナインロードやベルウッド含めほんとハインツ一行がどうしようもないので今話の締めが
『なるほど、分かりました』
『各人覚悟や誇りがあるでしょうが……』
「強い者が弱い者を踏みにじるという事で」
だから次話は仇じゃない二人にも配慮しない手加減なしの全開戦闘でハインツどもを圧倒してほしいな ？？？「お前の弱点は守るべきものの存在だ！」
邪悪な発言やなぁこいつがグドゥラニスの後継者なんやろなぁ 盛り上がらないというか白けるというか……
ハインツはどうにもつまらん ハインツなんて所詮前座よ
ベルウッドやアルダ派の神が表に出てきてからが本番 格下のやられ役を犠牲無しでボコる展開しかないのがな サブシナリオをやり込み過ぎてメインシナリオの適正レベルを遥かに越えてしまった感じがなあ 本来裏ボスのグドゥラニスを狩ってからメインストーリー進めたみたいな感じな
侵入したのはラーパンかユペオンかニルタークか
ラーパンが侵入してアルダユペオンニルタークを転送すればワンチャンある気がするけど
本体封印されてるとは言え格的にグファドガーンの目を掻い潜って転送なんかできるんかね >>792
完全に退場させるべきタイミングを誤ったキャラだからなあ
キャラの価値が死んでるから何やらせてもおもしろくない ハインツへの強い執着はアルダがまさしく作者の分身だと実感させられるな
どちらもハインツのために時間と労力を無駄遣いし続けている >>797
キャラの価値が死んだと言えば鈴木もそうだよなぁ……
グドゥラニスの完全復活は無理そうだったので
ハインツを乗っ取った鈴木がラスボスかと予想してたんだが……
こいつはこいつで「僕が間違ってたから何もしない」とか言いながら
片方だけを贔屓する誰得キャラに
正直、元の「自分が絶対正義だと勘違いしている勇者」の時の方がまだ敵として魅力あったわ ざまぁする訳でもなくもうひとつの正義として描くでもなく戦力として拮抗するライバルでもなく
本当に時間と労力の無駄遣いされたキャラだよなハインツ ハインツを大ボスにするなら現時点で少なくともグドゥラニスを瞬殺できるレベルにはなっていて欲しかった
どこまで行っても神にお膳立てされただけのハリボテでは真魔王の相手として不足だろうに 簡単殲滅手法(一人ずつバラバラに迷宮や魔大陸に転送して放置など)で手抜きしないで
わざわざ真っ向勝負して安心して勝つにはこのくらいがちょうど良いかも
合理的には、一人ずつバラバラにして
ボークス、骨人、ビルデ＆カチア、カナコ＆ランドルフの経験値にしても良かったと思う
その間にとっととナインロードを導いて、さっさとアルダを廃神にして、
すみやかにロドコルテの神格を剥奪＆吸収すると
話が進む >戦力として拮抗するライバル
この話で戦力や展開的にヤバげな戦いって今漫画版でやってるグール連合vsノーブルオーク戦くらいだっけ？
ノーブルオーク倒した危険因子って事で編成された討伐部隊からは逃げる事に成功したし
冒険者ギルドで出会ったハインツ達には「危険感知：死」で現時点ではどうやっても勝てない事を知って撤退したし 境界山脈に入ってからのノーブルオーク帝国でのラヴィヴァフォード動乱も
ヴァン自身はともかく全体的にはそれなりに大変だった。ゴドウィンの増援がないと一部やばかったような
それ以降は力蓄えてパーティー全員LV99にしてからオルバウムエリアに行ってスライム狩る感じ >>801
それはそれで「ハインツがそこまで強くなってんのおかしくね？」
という疑問が出るからなぁ……。
現時点でもハインツの強さは大した戦歴無いわりに強すぎるぐらいだし。
ハインツにアルダ、鈴木のダブル降臨という短期ブースト掛けて
ようやく主人公や完全体グドゥラニスと互角……が妥当かね？ アルダなら
配下やロドコルテから権能を奪って
世界システムへの影響無視して直接ハインツの魂をいじってパワーアップとかしても驚かないよ >>805
>大した戦歴無いわりに
アルダがわざわざ専用のダンジョン作って鍛えたアルダ側の最終決戦兵器ですぜ、「一応な」
まぁハインツの後にはアルダが直々に降臨するとの事だから、ハインツがあっさり狩られても問題無い・・・のかなぁ？ >>803
ブゴガン戦は傷ついたのヴァンダルーだけだったから
個人的には1番危なかったのはオリハルコンドラゴン
ゴーレム戦だと思う 見つかった時点で殺されるって戦力差だったのを考慮すると交戦はしてなくても0歳時のゴルダンもピンチだな 序盤の頃は仲間が全滅する展開があるんじゃないかと思って
戦々恐々としながら読んでたなぁ 序盤は戦う相手と割と戦力拮抗してたし今のこいつは明らかに格上だって敵もいた
そういう存在のおかげでこいつくらいには強くなってるって指標にはなってた
それが崩れたのって魔王の欠片使うようになってからかな？ 魔王の血手に入れてからやね
その後は強さの指標となる強敵として出てた邪神派原種吸血鬼あっさり倒したりで一気にインフレした 最初に手に入れたのが血でよかったよ色々と汎用性あったし
どっかのハゲみたいに鼻だったら色々終わってた 鼻なら嗅覚に繋げて猟犬スタイルできるからまだかっこよさ盛れる方だと思うぞ 主人公の体内がすごいことになっているのは共通してるな アルダのやり口完全に悪役のそれやんけ
ハインツもほんま敵として魅力ないわ 自分の状況はわかっているというセリフがあまりにも空虚だなあ
巨視的な視野がないことが丸わかりなんだよね 法の神たる私こそが正しい位言ってくれると箔がつくんだが
悪役というか小物なんだよなぁ アルダはベルウッドの教えに従ってるだけだからな
･･･ベルウッド憤死するんじゃないの？コレ >>821
六道戦でハインツの中のベルウッドがダルシアの中のヴィダに何か話しかけたりするのかなぁと思ってたが何も無かったし
結局ベルウッドは自分が取り付いてるハインツが殺されるか又は自身が消滅とかさせられるまでずっとダンマリなのかねぇ？
今のベルウッドは一応昔の自身の行為を間違いだったと認めてるわけだし、何か面白いやり取りを期待し続けてるんだが 鈴木は魂が砕かれそうになったら全力で抵抗し始めたら受けるんだが 嫌だ！逝きたくない！
うわーーーーーっ死にたくない！！逝きたくないーーーーー！！ 今んとこそれしか考えらんないよな
ベルウッド、マジでこのまま一言も言わずに滅ぼされる気か？ 倒れた仲間の体を乗っ取る、たしかにやってることは魔王だ そういや信仰で能力上がるもんな、信者が増えているのだろうか
ハインツならデライザ毎切ってくれると信じている アルダ側の打つ手の大半がヴァン側への鞍替えを促しているという事実
あと各大神が明確にヴァン側に立ち始めてるのもあるんだろうね たしか今までヴァンダルーは導いた人々の信仰心によってパワーアップしていたけど、
グドゥラニスやグファドガーンは人々から恐れられることで強化されるみたいだし、
神ジョブに就いたことによって信仰とは異なる様々な感情も魔力の源としてカウントされるようになったとかだったりして 境界山脈の内部の人々が神殿に集合して儀式を行っているのかも
おらにちからを ヴァンダルーって、もしかして神としての信仰による強化と真魔王として恐怖による強化、
両面から今ブーストかかってんのかな 個人的にはグドゥの精神面の欠片食ったことで統合先の真魔王スキル自体の変化疑ってる 恐怖による強化がかかるなら、オリジンから相当な強化がかかりそう オリジンからはもうほぼ主神レベルの信仰もらってそう
世界一つ+魔帝国の信仰+アミッドからの恐怖+オルバウムからの信仰と恐怖 公式が現パロしている…
いいぞもっとやれ
しかしこれが将来魔法少女やるのか…・ 今ならオリジン行けばできるから全くの嘘ではないんだよな
耳隠さないとめっちゃ写真撮られそうだけど ていうか生クリーム開発後は普通に魔帝国で作れるんじゃないか 漫画買ってきたんだけどヴァン側の戦力ってノーブルオーク討伐に関する冒険者の予想必要指数とだいたい同じくらいの戦力あったんだな というか勝ちを狙うだけならそれが1番簡単そう
ただヴァンダルーがハインツの前から動けないから、やっぱり今と同じ状態になりそうではある 仮にあの偽タロスヘイム付近一帯の使い魔王を殲滅されたとしても
オルバウムにも魔王の大陸にもガルトランドにも境界山脈内部にもまだまだ一杯いるんだから
ヴァンの敗北ってそもそもありえないんじゃ？
ハインツが勝った！っと思ってたらオルバウムでまたユリアーナの馬型とかから復活してそうｗ つーかオリジンの神ダルーもヴァンダルーなので
ラムダ世界に居るヴァンダルーと使い魔王全滅させた上で
オリジンの神々も滅ぼさないとヴァンダルーは死なないな
そんでアルダ達はオリジンの状況を正しく把握してないから
それに気が付いてないという茶番劇
だからどう足掻いてもアルダ達とハインツは勝てないのが最初から決まっていた 決着が面白ければ良いので戦いの描写自体は別に重要じゃないから圧勝でも良いのよ ヴァンの場合民を守る必要があるからタロスヘイムの非戦闘民を守れなかったら負けではある
しかし目的を遂げられないのを分かってるくせに非戦闘民を人質に武力行使ってもうテロリストなんだよな 次回更新日は明示しませんは別に気にしなかったが、いつになったら更新されるんじゃろ
いっそ一か月くらい休んで構想練り直してもらってもそれはそれで構わんけどさ そろそろ更新がほしい…
いいところで切れてるからすごい気になる これまで数年間、毎回1万文字以上の話を数日おきにずっと投稿してきて貰ってたから、文句はないけどやっぱ更新ないと寂しい
でも感想返しが全然終わってないからそっちが終わるまでは厳しそう ちょっと期間あけたら気が抜けてやる気なくなるのもよくある話だけどな 期限決めずにいたら習慣狂って書けなくなっただけやろ 接待舐めプが終わったら起こしてくれ
アレは読むと目が滑る 感想返しは普通にやってるみたいだし、まあ気長に待とうぜ >>1-999
まーたチョンコが盛ってやがるｗｗｗｗ
【悲報】 日韓の1人当たりGDPの差、日本のリードが拡大してしまう！
日本 4万286ドル
韓国 3万1681ドル
１人当たりGDPはネトウヨ！
[549172656]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1603532563/
158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 69ae-9Kcm) 2020/10/25 01:30:22
なんで韓国人が一人当たりGDPで日本を抜いたってことにしたいのかっていうとね
日本が人口オーナスに入って久しいのに対して、韓国は労働人口が今ほぼピークなわけ
で、その後の労働人口減少の崖は世界最悪の少子化(出生率0.9)で日本以上の急勾配になることが確定してんの
だから今日本を抜いておかないと、今後抜く機会は半永久的になくなってしまうんだ 〇〇「失敬な、Vポーションには依存症など……、あれ？どうだったっかな」 あと感想返しが100件以上
今2日で10件くらい返してるから
ざっとまだ１ヶ月近くは掛かりそうね サボりまくった理由を感想返しで更新が遅くなりましたってことにするんか… >>873
そうするつもりなら後書きに書くだろ
てか別に更新するしないは作者の自由だし、サボるって概念自体が当てはまらんよ 一時期、感想欄と感想返しも読んでたが、あまりに量が多すぎて挫折したわ
まぁ作者はそれが趣味っぽいし良いんでね
「自分の作品に濃い感想を返してくれる人と濃いやり取りをする」ってのもなろう作者の役得かと 感想返しもペリアの全世界魔境化予測とか罪鎖さんの詳細とか
本編で出てない重要情報あるからチェック必要なんだよねぇ ジャロディプスの教義は……
１罪人はその罪を知らねばならない。罪を知らぬ者は、人ですらない。
２法とは道具、仕組みであり、正義ではない。
３汝自身も、そして汝が奉じる存在もまた、罪人である。
こんな感じになりますね。復讐してもいいし、法以外の手で悪人を罰してもいいけど、それが罪である事からは目を背けてはならない。
という感じの教えですね。
はいよ >>881
え、何これ？悪神の教義にしては言ってる事滅茶苦茶マトモやん
「正義は我にあり！」とか言いながら虐殺しまくる方々に爪の垢飲ませたくなるレベル グドゥラニスの世界からラムダに攻めてきた神の中で比較的魔術が得意な方が「邪神」肉体的な能力が強い方が「悪神」って呼ばれてる
ただノーブルオークのとこの触手の神みたいにラムダに来てから信仰のパワーによって神として別側面の名前を持つようになった奴も居る
罪鎖さんは更に特殊で、ラムダに来てから神格が完全に変化したけど名前からは「悪神」が抜けなかったパターン ジャロさんはヴァンに信仰してもらってアルダの代わりしてもらった方がいいよな 罪鎖さんその『悪』って部分を本編で絶賛活躍中の神様に差し上げたほうが良いのでは！？ それな
でも昔少し感想返しで触れられてたけど
罪鎖さん「罪」に対しては自他関わらずとことん真摯だから
あれだけやって尚、10万年前に魔王軍だったことも普通に自分の「罪」だったって思ってるらしいんだよね
だから多分、少なくとも自分から名乗る時は「悪神」は外さないんじゃないかね >>887
ヴァンが冒険者ギルドで初めてハインツに会った時の葛藤の文章でもあったけど
他人Aに対して善行を行ったからってそれで他人Bに対して行った悪行が相殺されるかって言うと違うからねぇ
昔読んだラノベで「他人が行った罪に対して人が許せる資格があるのは、その個人がされた範囲に対してのみだ」ってセリフあったなぁ そうだな、だからもし罪鎖さんから「悪神」が消える時はラムダの皆に完全に認められて、光の大神になる時だと個人的に思ってる
そして本人の意思はともかく、罪鎖さんならなれると信じてる ジャロディプスの信者ってどんな層だっけ？犯罪者だっけ？
「己の罪を自覚しろ。忘れるな。」って教義でよく信者獲得出来たなぁ（信者はよくこの教義で信仰する気になったなぁ） 以前一か月くらい休んだらとは書いたが、ホントに一か月超えたな
もういっそ納得いくまで悩んで練って面白い終結迎えてほしい
一年くらいなら待つ さっさときりのいいとこまで書くなり本編完結させるなりして、好きなだけ感想欄で戯れるなり休むなりすればいいよ >>890
今は居ないんじゃないの
「ベルウッドと相討ちになった」悪神っていう畏怖の方でエネルギーもらってるだけで 元々はぐれ者とか暗殺者とか復讐者みたいな人達が信仰してて、罪鎖さん自身が居なくなったからそれも廃れた感じだよね
ベルウッドを倒した畏怖のパワーも現状アルダの封印が邪魔して届いてないし、ホントよくあそこまで動けたなと思うよ ベルウッドの莫大なエネルギーをちびちびとかじって100万年もちます タロスヘイム周辺の攻防はすごく面白かった
南部進出辺りから情報についていけなくなり断念
誰かwiki作ってくれ wikiはあるけど英語なんだな
The Death Mage Who Doesn't Want a Fourth Time
661 Pages
https://death-mage.fandom.com/wiki/Main_Page >>899
すごいじゃん
海外でも読まれてwikiまで作成されてるんだ >>899
凄いね、個人製作かな？
陛下クンは「His-Majesty-kun」と訳すのか、ちょっと笑った
日本語の一人称二人称は翻訳者泣かせらしいね
「本好きの下剋上」の英語版の話で、主人公を「姫さま」と呼ぶ家臣が居るんだが
英語圏で本物の王族以外の貴族を「princess」扱いできないとの事で、関連エピソード削ったとか ？？？「話は聞かせてもらったのじゃ！つまりそのエーゴケンとやらに行けば儂の呪いは解けるのじゃな！」 いまだに分からないんだけど【神格】についての情報って何処かに書いてあったりする？ いや多分、基本的にそういう情報って感想返しや文章からの拾いモンばっかりだから、どっか特定の場所ってのは無いと思う
強いてあげるなら、各章の最後の人物紹介欄に可能性が有るくらいか？ 漫画版の更新、今日のはずだな
漫画の人のツイでも延期の告知ないから多分予定通り まぁ当然というかバトルだけで終わっちゃったな
面白かったけどね ヴィガロのシーンは読んでた時も好きだったシーンだから漫画で読めて嬉しい
ヴァンダルーの周りにちゃんと家族が居るってのが、とてつもなく嬉しくなったのを良く覚えてる お？ 割烹更新来てるな
とりあえず生存報告的なものがあるならまだ安心 話が進むにつれて主人公のインフレに敵が追い付けなくなるのはなろうにありがちな問題だわ その辺は作者の力量でしょ
安易に主人公を強くして、ピンチを演出するために主人公勢が唐突に馬鹿になるとかね
この作品はその手の展開はないと思うよ
まぁ主人公はもともと馬鹿っつ〜より気違いだけど なろうで主人公最強だけど敵が主人公の仲間ばかり狙って仲間がピンチになったり死んだりみたいなのあるけど
このタイプ読んでてすげーストレス溜まるんだよなあ 典型的な「なろう作者」作品やな
作者が馬鹿なのでそんな作品は読むだけ無駄
おおかた、序盤で主人公最強になりました、その先は考えてませんってやつだろ 書きだめしてるのかと思ったら書き上がってないのか
マジのスランプ説あるな
ハルヒみたいに急に書けなくなることあるし怖いわ 一番筆が進まない理由は作者のハインツに対する執着心じゃね？
最近のハインツを活躍させるためなら設定も展開もこれまでの積み重ねも
台無しにする事すら厭わない有様を見てるとそんな気がするわ 主人公の敵を必要以上に貶めて死体蹴りしないと気が済まない作者もそれはそれで悪意にうんざりするけど
主人公の敵に必要以上に入れ込んで叩かれれば叩かれるだけ判官贔屓的な庇い方をする作者もうんざりする
敵にも一応本人なりの理由はある長所もあるでも越えちゃいけない一線を超えてるので倒しますで良くない それほどでもない
巻末書き下ろしのために買ってる部分はある アルダとか引きこもっていればそう簡単には倒されないのにわざわざ目前に現れる間抜けっぷりだしな >>919
引きこもってれば暫くは倒されないんだろうが、ヴァンダルーがナインロードに言ったように
強すぎるヴァンダルーにヴィダ信仰の勢力図を思いっきり広げられて「穏やかな死」を迎える事になるんでないの？
ダンピールであるヴァンダルーは寿命長いし（「若化」を使用しなくても7000年位だっけ？） 今のヴァンダルーは亜神化したから寿命が無いって感想返しがあったような ハインツでしたかったこと感想返しで分るけど
ヴァンダルー側から見ると不自然よね ハインツに関しては、言ってる事とやってる事が全然違うのが酷さのなんかなと思う
ハインツやアルダからしたら大幅な譲歩や革新的な意見なんだろうが、新種族の扱いとか特にそう
1番酷いのがそれをベルウッドに全然詳しく説明せず連れ出したこと
それでベルウッドがハインツの意向に従って武器の調達やら育成の補助、挙句の果てにはヴィダ派との戦争までやらされてるのを見るとモヤモヤする
まあ、言われるがまま全部従うベルウッドも十二分に酷いが 鈴木は間違えすぎた挙句責任取らずに自分で判断するの止めたとかそんなんじゃなかったっけ あってる
鈴木は自分の選択が正しくなかったことで絶望したが
後悔してるのは主に「正しくなかったこと」じゃなく「自分の選択が」の部分ばかりで
責任をとりたくないから判断をやめた
その割に結構協力してるから謎なんだが
描写されてないがアルダへの信仰か正当化して逃げてる部分かがあるのかな 自分で判断出来ないから道具として必要なら力貸すよとかそんな感じじゃなかったっけ そんな感じ
だからハインツに「勇者の武器持って来て」って言われれば持って来るし「育成手伝って」って言われれば手伝うし「ヴァンダルーと戦うぞ」って言われれば戦う
いや、まあ、ハインツは多分ベルウッドにヴァンダルーのこと「魔王の欠片を使う奴」としか言ってないんだろうけど、アルダ以外の大神が全員向こうに居る時点で疑問を持てよ… >>927
そこ考えると結局「自分で考えて自分で選択＆行動する」事になっちゃうからそれが嫌で考えるのを避けてるんだと思う
完全に脳死状態なら選択の責任取らなくていいから楽だな〜的な 引きこもってなにもしないなら分かるが
道具になる、言うことを聞くという選択してるのは自分の中でどう言い訳してるんだろうな >>929
１．何もしないのも駄目だと言われたから
２．自分とある程度境遇似てるハインツに力与えるなら他の人よりまだいいかなと思ったから
かなぁ？ >>928
力を貸すって選択の責任があるんだよなぁ
環テロパヨクなのに自分が暴力装置になるって頭どうかしてる >>931
言ってる事は理解出来るし正しいと思うんだけどさ
何をするにしても問題が発生するからって長年何もしない事を選択し続けてきた彼が
何もしない事も罪であり出来る事があるはずだって言われたからソイツ（ハインツ）に力貸して自分は何も考えない事にしたんじゃん 最近更新しないのハインツの扱いに困ってんだろうなって思ってたら既に指摘されてて笑った
どう考えてもここくらいしか無いよな執筆に詰まりそうなとこ ぶっちゃけ鈴木は自分の責任にならなければ何をやっても構わないくらいに思ってると思うぞ
責任追及されたらアイツガーとか○○ガーって責任逃れに手を尽くすイメージ >>934
まぁ自責で長年引きこもってた方だしなぁ
そもそもまだ世間を知らなかったｱﾌｫ学生を本来導かなければならないアルダがｱﾌｫだったのもこうなった大きな要因だし なろうの復讐系小説あるあるの「作者が敵キャラを大事にし過ぎる」がここに来てそんなに牙剥いてくるとは思わなかったよ
前々からハインツを庇う素振りはめっちゃあったけど、てっきり華々しく殺すためだと思ってた
というかもうほっとけば自爆するし、そこまで書くのが難しい展開なのかな？ ちなみに感想返しで言ってた戦争前のベルウッドのハインツ評価は「昔の自分よりかマシかな？」らしい
比べるラインがマイナスを天元突破してて実質測定不能だけど、これが戦争でどう変わってるかは結構見物だと思う 作者にとっては今でもハインツこそが
「ぼくのかんがえたさいこうのえいゆう」なのかもしれん
それが全否定され叩かれるからますますむきになって拗らせた結果が現状と っていうか一番の失敗はハインツを最終盤の敵にしたことだろ
ラスボスは普通に完全復活グドさんあたりにしとけば
何の問題もなかったと思う
完全悪（もしくは独善系）じゃないキャラはラスボス向きじゃないよ >>938
というよりヴァンダルーの正反対の道を行くライバルキャラみたいにしたかったんだろうけど、どこで間違えたのか言葉や行動全部が薄っぺらいキャラになっちゃってその路線変更に作者がついていけなかった感じじゃない？ ハインツは魅力的な敵キャラにしたかったっぽいけど
ハインツの上のアルダをヴィダと比較するために自己中なキャラとして下げた結果それに従うアホになっちゃったって感じの印象 ハインツはなぁ・・・ 今までやってきた事全てを信仰の対象であるアルダの英雄ベルウッドに全否定されちゃったからなぁ・・・
まぁラムダ世界でアルダとベルウッドの教えを疑う方がむしろ異端ではあるんだが・・・ 作者が意図しなかった方向の怪物には成長していてそういう部分ではある意味魅力は有るけどな
主人公以上に作者補正を受ける正義面した自己愛の塊ってなかなかおもしろい造型してるぞハインツ ハインツはさっさと切り捨てた方がよかったわ。ベルウッドに乗っ取られる展開なら皮肉が効いてよかったんだが その場合はぽっと出の敵が強すぎる、因縁のあるハインツ強化してた方がよかったって風潮になってたと思うからたいして変わらんだろ ぽっと出じゃなくても物語中盤くらいまでならグドやアルダにロドコルテ(転生者付き)とか反省無し鈴木とかボス候補はいたでしょ
ハインツは邪神派吸血鬼か野菜13剣の次くらいの中ボス的存在を作者が引っ張り続けてしまったせいで今は物語自体止める羽目になってる
ダルシア復活に合わせて始末しとけばよかったのにね ハインツは中盤で消しといて、(ブレイバーズの中核に居た)転生者達を使って依り代大量確保からの大戦争とかするんじゃないかと昔は思ってたな 書籍版ではその辺り全部書き直さないかな。
今からならタイミング良いのでは。 別にいいっちゃいいけど、強さも考え方もいろいろ中途半端だから
盛り上がりには欠けるわな ラスボスにするなら相応の箔をつけないとな
というか、アルダ派の英雄にしたかったならセレンの話とか諸々要らんし
逆に融和派ってのを強調したいならもっとちゃんと人助けさせるべきだったよ ハインツを中盤で片づけたことでセレカスが逆恨みで鈴木の器として覚醒とかでも良かったんやで
ダンピール同士かつ身内を殺された復讐者というポジでありながら殺された身内の非が明らかに違うという対比 とはいえダルシアの件に関してはハインツたちがそんなに悪いかといわれるとなぁ >>954
ダルシアの依頼受けるのは元々気乗りしなかったけど貴族からの依頼で断れなくて
更に受けた後嫌になったからミルグ盾国からオルバウムに移動したわけだしねぇ
まーヴァンダルーにしてみればだからって減刑考えるほどではなかったけど ハインツは最初の復讐の対象だから最後に倒すって物語としては良いとは思うけどね
多分やりたかったのは「主人公と正反対の王道主人公キャラがラスボス」なんだろうけど結局あいつやらかしはしても何かやってはないんだよなぁ もうちょいガッチガチにあっちはあっちで固い信念を持った正義にするか
逆にもっと独善的なキャラならよかったんだが
完全に一般人メンタルで確固たる信念的なものも特に感じられない
微妙に善人よりのずるいキャラ以上でも以下でもない感じだからなぁ まぁハインツも頑張ってたとは思うんだよ
ただ信仰してたアルダの教えや知識で行動してたのをヴィダの新種族側のヴァンダルーや
よりにもよってアルダの英雄である鈴木にすら否定されちゃったのがなぁ
まぁそれだけアルダ側が駄目だったって事なんだが アルダがおかしくなったのって元々は鈴木のせいだよな
鈴木のせいでおかしくなったアルダを信仰するハインツを否定するとかもうわけわかんねぇな ハインツの否定ってより昔の自分の行動を否定してる･･･んだが、アルダは暴走列車化してもう止まらないし、ハインツもハインツで話を聞くふりして聞いてないから結局やる事が変わってない 万人を納得させる難しさよ、どうせなにやっても批判くるんだから好きに書いてほしい ハインツはラスボスにしようとする謎の力が働いたせいで六道戦後あんななってしまったが
こいつは周りの環境のせいでズレただけで、ちゃんと導いてやれば正しくあれたはずなんだよな
バックにいた自分勝手わがまま独自理論法命神様の被害者だわ
ヴァンダルーも軌道修正できる言葉はあったはずなのに義理もなければ憎しでやんなかったけど まあヴァンダルーにしてからがピカレスクヒーロー？みたいなもん？
ちょっと説明がしづらいよな。
死んでもゴーストになればいいで、死んで終わりじゃないって価値観があるから。 次スレ立てる人 >>970 は、
>>2 のテンプレに以下の情報を追加ヨロシク（5chan_nelのTwitter URLは不要なので除去）
■刊行情報
2020-10-15 四度目は嫌な死属性魔術師 7
■コミックス情報
2018-12-21 四度目は嫌な死属性魔術師 1
2019-06-22 四度目は嫌な死属性魔術師 2
2019-12-23 四度目は嫌な死属性魔術師 3
2020-06-22 四度目は嫌な死属性魔術師 4
2020-12-23 四度目は嫌な死属性魔術師 5 漫画はすごくいいね、更新が楽しみ。グールの女子可愛い この世界における魔法処女の祖となる方がいらっしゃるしな 別ゲーでツヴァイハンダーのことツヴァイバンダーって言ってる人が居て
バンダーが2人…？と思ったけど今更だしなあとなる不思議
人型分体だけで今どれぐらい居るんだろ バンダーだけは分霊みたいなものだから特別じゃないの、本体だけど本体じゃない奴 >>969
そもそも人型ってほとんどいないような予感 各領の魔帝国領事館にひとりずつの人型バンダルーが居ます
本物のタロスヘイムにもひとりのバンダルーがいて、外交を繰り広げています
大本営にもひとりのバンダルーがいます
これらは民草の安心と安寧のため
また教育のために魔大陸にひとりかふたりのバンダルーが居ます
本体のバンダルーはちょっと人型とはいいにくい形状で縦横無尽に戦っています
その中には囮のためのグドゥラニス型バンダルーも居ます オリジンからの転生者との対立が
もう少し続くと思ってたが
意外とあっさり終わりそう
と思ってはや1ヶ月
更新が待ち遠しいな ヴァンダルーの神との子供は【魔王の欠片】が多いほど強くなるの？ 漫画の画が好きだ
このペースだとなんとかの試練のダンジョンを攻略するのに10年は掛かりそう
原作の順番変えて先にダンジョン編を描いて追想として原作の流れに戻って欲しいな
ダンジョン編の漫画見たいけど10年後連載してない可能性が高い 罪鎖さんも漫画で見たいし、全巻買うから最後まで連載してくれんかな･･･ 売上がどうなのか知らないけど最初は最悪防衛戦して漫画は一区切りで終わるんじゃないかと思ってた。まだわからんけど
アニメ化！とかあれば安泰なんだけど作風的にもその辺は厳しそうな気がする マンガ担当の人良いよね
冒頭オリジン編の時は不安だったけど、ラムダ転生以降は満点よ……
イヤ、ちゃうな筆が遅いのが欠点か
でもこの辺は売り上げ見ながら編集がコントロールしてる可能性あるからなぁ
絵も上手いし、何と言うか原作の「殺伐としてるけどコミカル」を再現してるのは凄いよね
アニメは作風的に厳しいだろうし、売り上げは知らんけど
コミカライズ以降PV増えてるしこのまま続けてほしいな ワンチャンアニメ化しても1クールでノーブルオーク倒して境界山脈へ出発する俺たたエンドだろうしなあ 更新も無いから埋まらんなぁ
個人的好きなシーン
「……幸せに成りたいなぁ」web十話
ヴァン君の行動原理。多分この作品にはまった切っ掛け
「にっこう……らぶ……」web四話
なんか印象に残ってるんだよね。このシーンはコミカライズもすっげーよかった
↑も良かったし、コミカライズの人はホント分かってるなぁ
タロスヘイム攻防戦
まぁ、皆あげるよね。 好きなシーンか･･･個人的にはヴァンダルーの魔術発動のシーンも結構好きだったり
特に【虚砲】【界穿滅虚砲】の初登場のシーンと
【大死氷泥乱蛇】【大殺界】のシーンはお気に入りだな 魔法少女の話の転回が好きだ。ツッコミどころがありすぎて逆に突っ込めない バンダーとめーくんのやり取り、めーくんが反抗期になたらどうなってしまうんだ ヴァンダルーに六道から手に入れた【学習速度上昇】の効果はあるの？ 加護を貰えば学習速度は上昇するし、貰った加護を考えると誤差の範囲でデータには反映されないんじゃなかったかな いままでが文章量多いのに更新安定しててすごかっただけなんだ 今止まってるのは速度上昇とかの問題ではなさそうだが 最近の活動報告とか見てると
夏休みの宿題最終日にやるタイプっぽいから
期限がないと頑張れないみたいな… 次回投下はいついつです、って言ってて時々遅れる人だったからな。 そのへんはぎりその日の投稿に間に合わないとかそのへんだしまだ
中には「次はいついつに投稿予定です」を半日とか遅れてまだ○日32時だからセーフみたいな事の常習とか元から不定期だからって1、2ヶ月何事もなく開けて1話投稿したらまた開けるてな人もいるんだし
今回は完全に一旦止まっちゃってるから完全に別事だけど 本編未完のままサブキャラの短編を色々書いてくれても嬉しいな いや、この作者のサブキャラ短編ってもう鬱展開まっしぐらの嫌な予感しかしないんだけど このスレッドは１０００を超えました。
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