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【エブリスタ】ぴぐ 盗作検証 PART3【その恋、罪】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 03:23:53.64ID:iWUA3GC/
このスレはエブリスタのクリエイター・ぴぐの小説『その恋、罪』におけるブログからの盗用について語るスレであり、「sage推奨」です。
「sage」とはメール欄に「sage」と記入して書き込むことであり、そうすることでこのスレは上がらなくなります。
書き込みの際は、メール欄に「sage」と入力して下さい。

エブリスタの特定のクリエイターと作品、権利侵害についての検証を目的としています。
荒らしはスルー。ブログへの凸禁止。
独特の改行で書き込む通称ラジオはクリエ本人疑惑があるため要注意。
0003この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 08:55:52.31ID:2KXjVMd8
《一連の流れ》
8日9日　
　『その恋、罪』公開　　※ブログ開始は2019年7月30日
8月20日頃　
　小説の内容がブログに似ていると作者(ぴぐ氏)に読者から連絡。
　ぴぐ氏は「影響を受けたくない」とブログを閲覧せず。
8月28日　
　ブログ主が記事内で小説について触れる。
　「似ていて驚いている」「元カノの関係者かと思った」とコメント。
8月29日　
　ぴぐ氏がブログ主にコンタクト。
　ぴぐ氏によるとここでネタ元の友人(※下記参照)と連絡が途絶える。
8月30日　
　ぴぐ氏「本当に似ていて驚いた。これも何かの縁だから是非小説の続きを読んで欲しい。でも辛かったらそっと背を向けてください」
　ブログ主「偶然の一致という言葉を信じる。小説を削除する必要はないが、今後のトラブルを避けるためブログ名を記載して欲しい」
　ぴぐ氏「エブの規約上それはできない」と拒否　※そんな規約は存在しない

8月31日　
　ぴぐ氏「『今回の問題は当事者同士で解決したもの』と返信があった」
　ぴぐ氏「小説とブログは全くの別物と確認が取れた」とつぶやきに掲載。今後質問や指摘には応じないと発言。
　ブログ主「連絡が一方的に絶たれた。知らない間に上記のつぶやきを投稿されていた。知らずに追撃メッセージを送ってしまった」
　ぴぐ氏に対する不信感を記事に綴る。
9月1日　　
　ぴぐ氏「体調を崩したためブログ主への返信が遅れた」
　ぴぐ氏「『その恋、罪』は友人の体験談を自分なりに脚色し制作した完全オリジナル小説。完結後削除する」＝完結までは掲載を続ける。ブログ名の記載も拒否したまま。質問や指摘には応じないと再度発言。
　ブログ主「行き違いも含めて解決済と自分に言い聞かせる」と記事にＵＰ。

　『その恋、罪』のレビューにてぴぐ氏の対応に不信感を訴える声や批判する意見が相次ぐ。ぴぐ氏不在の間一部の読者がこれに反論し、両者の言い合いでレビューが荒れる。

9月4日　　
　ぴぐ氏「精神的にも限界なのでネットを離れる。止めてくれている読者にも申し訳ない」
　と批判意見を誹謗中傷扱いしていると受け取れるつぶやきをＵＰ。
　このつぶやきのコメントが999件を超え大炎上。ぴぐ氏読者の一部はぴぐ氏を称賛する替え歌やポエムなどで脱線。

9月?日　　
　ネタ元友人を名乗る人物からブログ主に「私がブログを読んで、ぴぐ氏に自分の体験談のように話してしまった」と謝罪メッセージを送る。
9月11日　
　ぴぐ氏「ネタ元友人がブログと小説の関連を認めた」＝少なくとも友人を介して盗作された小説であることが確定。
9月16日
　沈黙していたＥエブリスタ運営がユーザーの質問に公式Twitterで「調査する」という旨を返信。

9月17日　
　『その恋、罪』非公開
　ぴぐ氏がつぶやきで謝罪、経緯説明をするも「取材の甘さを痛感した」「読者のために完結までのあらすじを掲載しておく」などの言動から再度炎上。
9月18日　
　Eエブリスタ運営公式Twitter「慎重に事実確認を行う」
9月21日　
　ブログ主「コメントで新展開を知った。ぴぐ氏から連絡は来ていない」

9月25日
　11：35　某検証サイトにて「警視庁や文化庁へ」の誘導が発信される。
　14：00　『その恋、罪』並びに17日のあらすじのつぶやきを削除。
0004この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 08:57:21.40ID:2KXjVMd8
相違点(時系列順)
主…ブログ主 ク…クリエ

主…夫は家業(教育系)を継ぎつつ自営も
ク…夫、家業(電気設備メーカー)の跡継ぎ

主…義両親は教育熱心
ク…義両親が教育方針決める

主…主は料理上手
ク…同上

主…義実家にはお手伝いに通っていた
義理の祖父の話し相手になっていた
ク…義実家にはお手伝いに通っていた
施設を訪れ義理の祖母の話相手になっていた

主…父母との関係は良好
ク…父母との関係はいまいち

主…夫、大学時代の同窓会へ(彼女や奥さん連れOK)
ク…夫、大学のラグビー部の飲み会へ(杏も参加していいよ)

主…親友が浮気相手はなを連れてくる
ク…親友が浮気相手のんを連れてくる

主…浮気相手は元カノ(18歳で3年つきあう)
ク…浮気相手は元カノ(大学1年から2、3年)

主…はなは既婚者、子供あり
ク…のんは既婚者、子供あり(連れ子)

主…はな、先に離婚
ク…同上

主…車で寝ちゃった
ク…実家で寝た

主…いきなり離婚言い渡される
言い渡されてから行為は一切無し
それまでは良好
ク…同上

続きます
0005この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 08:57:59.31ID:2KXjVMd8
主…主に対して嫌だったこと我慢していたことを言う
ク…杏に対して嫌だったことを30項目伝える

主…主、体がおかしくなる
体重大幅ダウン
実姉がかけつけ病院に行かせる
ク…同上
義姉がかけつけ病院に行かせる
(この項目時系列ここじゃないかも)

主…夏休み毎年恒例の伊勢志摩旅行
ク…夏休み毎年恒例の沖縄旅行

主…旅行、部屋は2部屋
ク…旅行、夫は行かない

主…冬にテーマパークに旅行
ク…クリスマスにディズニー、部屋は2部屋

主…テーマパーク、はなも来ていた
ク…ディズニー、のんも来ていた

主…夫と浮気相手、主のせいで離婚になったと持っていこうとやりとり
ク…同上

主…離婚を言い渡されてから事実を知るまで1年
ク…半年

主…出張時にケータイ(プライベート用)を家に忘れた
ク…ゴルフ時にスマホ(プライベート用)を家に忘れた

主…夫はロックをかけない(かけたくない)人
ク…夫はロックをかけない人

主…LINEを見て吐き気、スクショ
ク…LINEを見て吐き気、スクロール録画

主…女がいたんだとわかってホッとした
ク…同上
0006この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 08:59:16.33ID:2KXjVMd8
主…LINE保存していたこと夫に隠す
ク…同上

主…有責者からの離婚はできないよ
ク…実母が杏の夫に「有責者からの離婚はできない」

主…義母「魔が差しただけ」
ク…義母「一時の気の迷いよ」

主…(離婚後判明)親友妻(主とも仲良い)は全部知っていた
LINEで謝罪
ク…(離婚前判明)同上
会って謝罪

主…はなに会いたい
ク…のんに会いたい

主…はなに会う日、夫に車で送って貰う
ク…同上

主…はな謝罪→離婚しません宣言
ク…同上

主…LINE保存見せる
ク…LINEの内容暴露

違う点
クリエの方は杏の友達などのエピソードが入ってくる
夫の先輩といいムード？に
義理の祖母が亡くなる
0009この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 09:33:11.81ID:+iwMl2Jh
868この名無しがすごい！2020/09/25(金) 14:35:03.85ID:36s3Ky9c>>869>>870

《一連の流れ》
8日9日　
『その恋、罪』公開　　※『元カノに差し上げた』開始は2019年7月30日
8月20日頃　
小説の内容がブログに似ていると作者(ぴぐ氏)に読者から連絡。
ぴぐ氏は「影響を受けたくない」とブログを閲覧せず。
8月28日　
ブログ主が記事内で小説について触れる。
「似ていて驚いている」「元カノの関係者かと思った」とコメント。
8月29日　
ぴぐ氏がブログ主にコンタクト。
ぴぐ氏によるとここでネタ元の友人(※下記参照)と連絡が途絶える。
8月30日　
ぴぐ氏「本当に似ていて驚いた。これも何かの縁だから是非小説の続きを読んで欲しい。でも辛かったらそっと背を向けてください」
ブログ主「偶然の一致という言葉を信じる。小説を削除する必要はないが、今後のトラブルを避けるためブログ名を記載して欲しい」
ぴぐ氏「エブの規約上それはできない」と拒否　※そんな規約は存在しない

8月31日　
ぴぐ氏「『今回の問題は当事者同士で解決したもの』と返信があった」
ぴぐ氏「小説とブログは全くの別物と確認が取れた」とつぶやきに掲載。今後質問や指摘には応じないと発言。
ブログ主「連絡が一方的に絶たれた。知らない間に上記のつぶやきを投稿されていた。知らずに追撃メッセージを送ってしまった」
ぴぐ氏に対する不信感を記事に綴る。
9月1日　　
ぴぐ氏「体調を崩したためブログ主への返信が遅れた」
ぴぐ氏「『その恋、罪』は友人の体験談を自分なりに脚色し制作した完全オリジナル小説。完結後削除する」＝完結までは掲載を続ける。ブログ名の記載も拒否したまま。質問や指摘には応じないと再度発言。
ブログ主「行き違いも含めて解決済と自分に言い聞かせる」と記事にＵＰ。

『その恋、罪』のレビューにてぴぐ氏の対応に不信感を訴える声や批判する意見が相次ぐ。ぴぐ氏不在の間一部の読者がこれに反論し、両者の言い合いでレビューが荒れる。

9月4日　　
ぴぐ氏「精神的にも限界なのでネットを離れる。止めてくれている読者にも申し訳ない」
と批判意見を誹謗中傷扱いしていると受け取れるつぶやきをＵＰ。
このつぶやきのコメントが999件を超え大炎上。ぴぐ氏読者の一部はぴぐ氏を称賛する替え歌やポエムなどで脱線。

9月?日　　
ネタ元友人を名乗る人物からブログ主に「私がブログを読んで、ぴぐ氏に自分の体験談のように話してしまった」と謝罪メッセージを送る。
9月11日　
ぴぐ氏「ネタ元友人がブログと小説の関連を認めた」＝少なくとも友人を介して盗作された小説であることが確定。
9月16日　沈黙していたＥエブリスタ運営がユーザーの質問に公式Twitterで「調査する」という旨を返信。

9月17日　
『その恋、罪』非公開
ぴぐ氏がつぶやきで謝罪、経緯説明をするも「取材の甘さを痛感した」「読者のために完結までのあらすじを掲載しておく」などの言動から再度炎上。
9月18日　
Eエブリスタ運営公式Twitter「慎重に事実確認を行う」
9月21日　
ブログ主「コメントで新展開を知った。ぴぐ氏から連絡は来ていない」

9月25日
11：35　某検証サイトにて「警視庁や文化庁へ」の誘導が発信される。
14：00　『その恋、罪』並びに17日のあらすじのつぶやきを削除。
0010この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 09:47:35.98ID:ktjiCFk2
>>1　、テンプレ
おつです

9/16　エブ公式Twitterで「調査する」
からの
9/17　非公開
と
9/25　「警視庁や文化庁へ」の誘導
からの
数時間後　削除

この流れは重要だね
ぱくはネットに貼り付いてる
0012この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 10:07:32.82ID:abX6Sl6j
1おつ
貼りもおつ

話し合いの経緯でエブに相談する、文面はブログ主さんに確認してもらうの後に午前中に
ぴぐ氏「エブリスタに相談したところ、ブログ名を記載せず、ブログ主と話はついたと書き沈静化するよう言われたのでそうします」
ぴぐ氏の言うことを信じるとエブの対応が無責任だし酷い
0013この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 10:34:00.41ID:+PAEHexG
>>1
乙です。
テンプレ貼ってくれた人も乙です。

作品削除で終わったら、エブリスタが各種違反には恐ろしくルーズで甘い組織として認知されるね。
エブはOKなんだと他サイトで垢BANされた人が集結しそうだわ。
0014この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 10:46:16.45ID:YvYIwSV9
すでに集結してるよ
エブが緩いのは今に始まったことじゃないから
なんで今回だけこんな騒ぎになってんのってくらいほぼ無法地帯でしょ
運営がこの件だけまともに対応するとは思えないな

対応するならこんな時間かけずにBANでしょ
本人が盗作って認めてるんだから調査の必要ないじゃん
0016この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 11:35:16.74ID:7sVsqZNc
つまり規約もただのお飾りってことね。
結構楽しく使わせてもらってたけどモヤモヤするわ。
0017この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 11:41:55.30ID:+PAEHexG
そのうち無法地帯エブリスタて呼ばれるんじゃない？
なんだか悲しいね。
運営さん信頼を取り戻してくださいよ。
0018この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 11:42:47.84ID:07FVOJy0
エブリスタ追放が難しいとしても
・盗作のガイドラインをもっと細かく記載
・コミカライズ停止

どうせほとぼりが冷めた頃に復活するんだからこの2点が必須じゃないと納得いかんな
コミカライズなんか絵を描くという作業の連続である以上進行遅いんだから止めれるでしょ
0019この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 11:43:07.74ID:EMq0SEeW
>>14
相手が大手ブログのランカーだったからじゃないの？ 明らか今まではエブ知らんかった人も関心持ってた
逆に今までは放置してれば風化したけど、今回は青鳥凸までされていい加減運営に納得いってない人も多い

>>16
そう、お飾りの規約でいいんかって
まぁ今までずっとお飾り規約でやり過ごしてきたんだろうけどさ…
0020この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 12:04:07.32ID:ktjiCFk2
無法地帯なら無法地帯で逆利用するのもいいね
ぱくの件も運営は放置だし、復活しようもんならまた燃えさせようかな

信者コメには「ネットの怖さを知りました」ってのもあるけど
社会はもっと厳しいよ
ミスして相手先に迷惑かけたとしたら、まずは相手先へ出向いて誠心誠意の謝罪が当たり前だよ。
解雇もあり得る話だよ
社内で反省文書いて終わりなんて甘すぎ
その社内反省文だけ読んで「お疲れさまでした！」って言ってる同僚（信者）もどんだけ世間知らずだよ

お花畑信者が墓穴掘るようなコメするのをウズウズして待ってる
0021この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 12:12:47.10ID:NWiUYOPc
はっきりと盗作しましたごめんなさいって書いてなければ
本人的には認めてないからいくらでも復活するよ。
阻止したいならずーっと見張るしかないんじゃないの？
0022この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 12:13:16.35ID:G/3P+uV9
ぴぐのつぶやきにコメントする読者、皆めっちゃ言葉を選んでるな
多くの目に晒されてることは分かってて、地雷踏まないように戦々恐々って感じ
0024この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 12:26:11.86ID:G/3P+uV9
>>20
社会はもっと厳しいという意見にに同意

しかしこの騒動ってさ、ブログ主さんがやさしくて思慮深い人だったからこその今の大炎上レベルって話で、もしもめっちゃ好戦的なブロガーだったらぴぐはもっとアメーバで晒され叩かれ攻撃されてただろうし、信者を含め最終的にボロッボロにされていたと思う

そう思うと今の作品削除の世界線はぴぐにとって、創作の活路を与えられた結果なのかと考える
0025この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 12:32:44.24ID:07FVOJy0
>>24
今回はブログ主さんが神だったからこの程度で済んでるようなものよね
本来なら訴えられてもおかしくないのに
0026この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 12:38:43.53ID:EMq0SEeW
>>22
それでもうっすら踏みかけてる人もいるけどね
一応はわきまえてる
ネットの怖さって何さね、簡単コピペで盗作ホイホイ→バレたら精神的に限界ですごめんね…がまかり通るネット社会が怖いわ
0027この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 13:04:20.98ID:SR3xt9MZ
自分がブログ主なら確実にアメーバに著作権侵害されてるって問い合わせる。あとはエブ運営に凸してぱくに適当な指示だした説明させて、再発防止の改善策とぱくにどういった対応するのかきくくらいはするよ。
0028この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 13:18:19.07ID:G/3P+uV9
>>27
そうなるのが一般的な流れだよね
自分もブロガーだったらそうすると思うし、謝罪するまでぴぐのメール全文をブログで晒すと思う
0029この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 13:27:14.76ID:zOq5fePT
どーでもいいことなんだけどさ
コメントに、神様は乗り越えられない試練は……って名言風のあれ書いてあって
この言葉見るたびに、お前が相手のなに知ってんだよって
まして今回の不可抗力じゃないんだけどね
0030この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 13:39:15.53ID:SR3xt9MZ
ぱくさんもある意味被害者なのですからってコメしたやつ読んだ瞬間すっごいイラッとした。ああいう馬鹿な信者いる限りこのまま終息するわけない。被害者はブログ主ひとりだけだって！
0032この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 13:41:10.34ID:uRTe5zJy
自分は恋愛ジャンルノータッチだからこの人知らなかったけど、すごく人気がある人なんだなと思った

盗作する人って前科あると思うんだけどこの人は違うらしいから(今までの作品の検証が済んでいるとして)、なんでやっちゃったのか不思議

自分も書くから分かるけど、盗作って魔が差したっていうようなキッカケでできることじゃないから、一度やれた人は何度でもできる

この人と仕事したら後々面倒なこと背負い込むだけ。運営も出版社もそこはわかってるとおもうかど
0033この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 13:47:46.44ID:3hbGe4bZ
>>29
試練→小説を書くためのアイデア・設定などが思いつかず、小説が書けない
乗り越えた方法→アメブロ1位を丸ぱく
結果→バレて対応失敗しコメ炎上

コメ炎上や削除は神が与えた試練じゃない
0034この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 13:50:01.37ID:07FVOJy0
過去作も怪しい言われてるよ
今回みたいに全体じゃなくてパッチワーク手法だけど

今まで少しずつ盗作してばれなくて麻痺して今回の9割盗作事件に至ったとしか思えない
0035この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 14:02:04.26ID:NeD4UaFj
万引きで言えばいきなり大きくて高額な商品を盗んだと同じだからね
そんなデカいもの盗んで何故バレないと思ったの！？みたいな

万引きだって普通はアメとかガムとか小さなものから始まるもんだ
過去作にはアメとかガムレベルのパクリはゴロゴロしてるだろう
0036この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 14:24:33.96ID:aHfzKN88
ついに地雷を踏んでしまった信者が現れてしまったらしい
バカだなぁ…せっかくイライラしながらもみんな我慢してくれてたのに
0038この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 14:32:00.01ID:M6oPwVHI
今回の出来事が、ぴぐさまにとって何か尊い意味のある経験に代わってくれますように

盗作したことのどこをどうしたら尊くなるのか誰か教えてくれ

いや、本人には突っ込まないであげて
0039この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 14:33:19.64ID:M6oPwVHI
>>37
>>38のじゃないよ
0040この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 14:37:10.88ID:aHfzKN88
>>37
「ぴ○さんもある意味被害者なのですから、あまり落ち込まないで頂けたらなと思っています。 あらすじ読んで、いつも読んでるぴぐさん色の作品だ！と、とても思いました｡」

なんで被害者やねんと、あらすじはそもそもぴ○のもんじゃねーよって早速二人からボコられてる
でもあの書き方だとブログファンが暴走してるみたいに見られそうでちょっと心配
0041この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 14:42:24.44ID:5IHLICEj
>>40
まだ盗作をオリジナルのように思ってるのだとしたらどうかしてるけど、「ぴぐさんのいつものパッチワーク作品だとおもいました」って解釈なら納得。ぴぐ色＝パッチワーク
0042この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 14:45:55.85ID:2jJKuljf
ぴぐ様の小説は盗作なんかじゃないです！って息巻いてた読者諸君は、盗作だと認めたぴぐを正直どう思ってるんだろうね？
炎上を静めるために盗作容疑を冤罪として受け入れたとでも思ってるのかな
0043この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 14:52:20.34ID:2jJKuljf
新作(今度はパクったってバレないようにうまくやったお話)待ってますね♪って思ってるの？
それとも、また良い機会があれば(また図々しく書き続けるつもりがあるなら)お互いのご縁があれば(もう信用しないけど無料だしね)新作でお逢いしましょう(戻ってくるなよ、空気読め、分かるよな？)って感じ？

毒者じゃない読者(真性)、お話しに来てくれないかなー。
0045この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 14:57:12.16ID:5IHLICEj
自分のブログ開設してあの毒者全員連れて出てって欲しい。。
あそこにコメしてる人わりと白さんフォローしてる人多いけどエッセイ何も響いてないのかね。
0046この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 15:00:15.16ID:NeD4UaFj
>>45
それいい案
それならコメントも承認制だしエブリスタから消えるしでいいことしかない
0048この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 15:01:35.09ID:J6tSK0H8
あの理性ある厳しいコメントの言葉も一切響いていないの？　読みに行くことすらもう嫌だから開かんが
0049この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 15:03:20.62ID:+PAEHexG
>>42
だから被害者なんて言葉が出てくるんだろうね。
信者もろとも出てって欲しいと切に願うわ。
0051この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 15:08:15.94ID:EMq0SEeW
「ブログ主が壮大な嘘ついている」ぴ○こ派
「もっとバレないようにやれば良かったのに」ナース派
「〝盗作〟とは言ってないですよね！」誰か忘れたけど特濃派
「新作が読めればなんでもいい！」多数派

こんな感じかな、しんどいわ…
0053この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 15:20:24.65ID:EMq0SEeW
>>47
見たけどぴ○こコメ前消ししたんか見れんかった

>>52
ちなみにぴ○こ派にはい○ことpも含まれる、ナースもぴ○こ派とかぶるw
0055この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 15:22:54.31ID:M6oPwVHI
>>42
今度のつぶやきにみなさん、つぶやいてます。盗作問題はどうでもいいのよ、書いてくれれば
0057この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 15:32:01.34ID:2jJKuljf
>>55
なるほど
無料で読める娯楽コンテンツ、自分にとって実害も不利益もないからね

違法ダウンロードの動画を見てる視聴者と同じか
0062この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 16:21:26.78ID:aHfzKN88
やめときゃいいのに読解力なし信者が援護射撃のつもりで燃料投下してる…
あ、パ○も被害者コメのぶらさがりね

これじゃあそこも近々山火事だね、なんでわかんないかなぁ…
0065この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 16:38:01.30ID:5IHLICEj
Jさん青鳥鍵付きにしたけどエブのアカも消えた？
何もなければいいけどあれだけ必死に訴えてきた人が突然消えると心配になる
0068この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 16:57:46.13ID:5IHLICEj
>>66
他のぱっと出の人より元ファンで真剣にコメントしてた分熱かったから攻撃対象にならないか心配だったんだよね。
ここ見てるか分からないけど、色々代表してコメしてくれてありがとう。
何もない事を祈るわ。
0069この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 17:01:05.41ID:M6oPwVHI
コメントの意味すら知らない非常識ばっかりじゃないの、信者
よくまあ次から次へと
0070この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 17:05:19.84ID:M6oPwVHI
>>68
庭の誹謗中傷暴露あたりから、かなり攻撃的になってたからなあ、言葉も乱暴になってったし
それまで丁寧な感じだったから、正義感からやってるのは分かったけど正直引いてた
0071この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 17:08:20.81ID:J6tSK0H8
>>68
ほんと。お礼を言いたいよ。ありがとうね！Jさん！
元ファンだけに、この騒動での傷つき方も違っただろうし。熱かった分、矢面に立ってたから心配だ。
0072この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 17:25:02.41ID:5IHLICEj
結局またコメ欄は荒れていきそうだ。。
新作公開とかコミカライズ発表ーとかなったらまた別だけど、運営もぱくもこのまま放置でいずれ沈静化ーを狙ってそうだから運営への問い合わせを続けるしかないのかな。青鳥は一部にしか広がってなさそうだし。
0073この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 17:31:54.11ID:aHfzKN88
ホント誰が荒らしてんのか気づかないのなんでなの？はよメンションでやりなよ、一人でずーっとやってんじゃんあの人

>>70
真面目なんだよ、根が真面目すぎるなら元ファンとして同じファンが盲目的に擁護するだけならまだしもブログ主やこっちの人間まで平気で誹謗中傷されて何とも言えない気持ちになったんだと思う
だからもうちょっとセーブした方がいいのになぁとは思ったけど、引いたとかはやめたげよ
0074この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 17:38:06.54ID:JALxFad9
Jさん、大丈夫かな。脅迫とかされてないといいけど。
でも、個人的にほんとありがたかったよ！
ぱくに対する誹謗中傷とか暴言とか言われてるけどさ、ぱく信者のほうが本当に汚くて酷い言葉使ってるよね。ナースの庭や音楽家とかさ、ペコメでキャラに対する暴言や酷い渾名とか当たり前に横行してたから、それが知らないうちに表立ってぱくを非難してた人たちに向かってると思うとゾッとするよ。◯ネとか普通に言ってるよ。
信者は自分たちのグループに所属してたら見て見ぬ振りで間違ってても狂っててもおかしな発言してても全部無視してる。犯罪してても知らんぷりっておかしいよ。仲間内で諫めて正せばよかっただけ。a◯iaさんだけしかいないわけ？ほんと身勝手BBAのあつまりじゃん。
0075この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 17:43:04.74ID:5IHLICEj
>>74
あの人のおかげで青鳥にあげる人増えた気がするから今回削除まで持っていけたのもJさんの力が大きかったと個人的には思ってる。
2日くらいまで普通にエブにもコメしてた気がするからいきなりでちょっとびっくりした。
作品削除で区切りつけたとかならいいけどね。
0076この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 17:47:58.81ID:Oa1Di6AP
前レスから失礼一言言いたい
野いちごベリーズが偉い？
検証ページで盗作訴えたラレ元がいた
盗作品は運営のもとで出版されてます
柏木で検索すればでる
0077この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 17:53:25.55ID:JALxFad9
>>75
確かに青鳥で発言してくれるようになったのはあの人のおかげだね。

夜さん、盗作ダメ絶対のコミュ作ってる。すごいなー。チキンだから申請できないけど、応援してるよ。

あと今ぱくのところで大暴れの信者、ペコメしまくってるけどぱくの盗作にはしてなくてワロタ。
0078この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 17:56:55.73ID:+TZVtLtE
>>73
うん、青鳥は本垢っぽい感じだったから、今はかなり心配になってる
彼女のお陰で勇気出せたクリエもいるしね
0079この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 17:57:34.18ID:Fj+bKkum
結局、どうなれば解決でこのスレも立てなくてよくなるんだろう？
信者が暴れるかぎり、クリエがエブにいるかぎり鎮静化しないと思われる。
それとブログ主への改めてのちゃんとした謝罪...
もう盗作は認めないだろけど「お騒がせして申し訳ありませんでした」くらいは
言うべき。あと正式なコミカライズの中止。

なんか規模は違うけどさ、バンプオブチキンの件とかぶるよ
罪を償ってまた復帰してくださいって願ってるファンが多いわけでしょ
人を傷つけたのに...
0080この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 17:59:52.22ID:5IHLICEj
>>76
結構前のだよね？十年くらい？
それがきっかけに改善したのかもしれない。
エブもこれをきっかけに変わって欲しい
0081この名無しがすごい！
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2020/09/26(土) 18:07:16.55ID:5IHLICEj
>>79
自分は運営サイドのぱく（盗作）へのペナルティがあるのかどうかをまだ見てる。
それがはっきりするまでまだ自分の中で終わりにできない。
運営がはっきりとペナルティ与えるか盗作した場合の対処をはっきり提示すればこの騒動も終わると思うんだけどね。。

このままなぁなぁにされそうな気がしてならんけど。
このままだとぱく信者について語る場所になりそうだけど、それでも作品削除になったのはきっとここでの他に凸する発言があったからだとも思うからまだこのスレで声をあげるのも必要かなって思ってる。
0082この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 18:10:05.21ID:VIfG/yCO
>>79
最初は、作品下げろって要求が多数だった

その後作品が下げられたら(非公開)、作品削除すべきって要求に変わった

実際に作品削除になったら垢BAN

どんどんエスカレートしてる気がする

運営が速やかに対応してたら作品削除で済んだだろうにね
0083この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 18:10:45.30ID:NeD4UaFj
>>77
あの人カイワレさんのところでよく見たわ
KYなコメントしてるなーって思ってた
ぱくは最近フォローしたんじゃないかな
で何も知らないくせに一方的に叩かれて可哀想！と首突っ込んでるんだと思うw
0084この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 18:10:51.29ID:Oa1Di6AP
>>80
その通りです
類似点ぼろぼろでてたラレ元はなんども運営に問い合わせした
ベリ〇運営はもうメールしてくるなとゴミ扱いしラレ元は泣き寝入りした
好きな作家さんでショックでした
きっかけ必要かもしれん。エブリスタも変わってくれるといいですね
ラレ元が訴えてない本件は運営動きにくいでしょうが
0087この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 18:18:30.50ID:Fj+bKkum
>>81
>>82

そうだなあ、結局は運営が放置だからおさまらないんだ
ツイッターの返信もなんだかうやむやだし
これでコミカライズの発表きたら暴動起こるだろうな
0090この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 18:20:33.60ID:1WDZU0xD
コメントめちゃ減ってるやん、Jさんの分が大きいのか。盲信コメ減ってくれよ
0091この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 18:24:24.58ID:yvf7PTNl
運営が盗作ユーザーにペナルティを与える場合、常識的に考えるとアカBANしかない
もしこれが、過激表現などでエブの規約違反に触れたのなら作品のみの削除で済むけど、盗作は違う
前者は作品が規約違反で、後者はユーザーが規約違反で犯罪者

盗作とは創作の世界においてそのくらい重罪なんだよ

まぁエブ運営はBANしないと思うけどね
0092この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 18:24:26.68ID:JALxFad9
>>88
>ぴぐさんが書くから色がつき、世界が豊かになるのだと思います。
>その人のフィルターを通すから、らしさが出てオリジナル作品となるのだと思います。

前スレから拾ってきた。
0095この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 18:31:26.22ID:bqKM/L8V
kazu⚪⚪さん話せば分かると思ったのに違ったw
戻ってみたら明後日なことばっか書いてプチ炎上させてるし。
ぴぐ信者あんなのしかいないのかよw
0098この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 18:40:16.24ID:JALxFad9
海◯さん、名前ど忘れたからぱくのフォロワーから調べてきたらぺ◯こさんに注意されて削除してた。92頁にいたから結構古参。被害者発言のこ◯さんは101頁だったわ。
火付け役やってるkazuなんとかさんは1頁にいてワロタ。あの人ぱくの小説リアタイしてないじゃん。削除した盗作読めなかったから荒ぶってるのか？もっとペコメでみんなと悪口大会したかったのに～ってw
0099この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 18:56:49.95ID:yV2yi6X4
>>98
火付け役は今までの流れ知らずにこのつぶやきから沸いてきたんじゃね
ひ○庭の頃にいたらまとめて掃除できたのに
0102この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 19:27:08.66ID:p6A/z0Uo
Jさん、お昼見た時はまだ垢あったのに…
大丈夫かな？？ここ見てたらいいな
感謝してるよ。ありがとう。
0103この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 19:39:45.31ID:JALxFad9
こ◯さん、別の人に注意されて消してた。ぱくさんにに伝えたかったらしいけど、もうちょっと考えようよ。
0104この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 19:49:55.69ID:Fj+bKkum
Jさん消えてるのいま気づいた、どうしたんだろ？
なにか嫌がらせされて恐くなったとかじゃないといいんだけど
0106この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 20:50:18.02ID:1GFEVJDY
>>103
なんかあの炎上元へのコメ見ると、ぱくの友人説を何の疑いもなく信じてる。友人に騙されたからそういう意味での被害者…ということなのか
0107この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 20:55:04.55ID:QCDFulkc
多方面から見られないんだろうね、この人
新興宗教にホイホイついてっちゃうタイプかも

火付け役のひと、パク擁護する気はないんだね、意外
0108この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 20:57:51.45ID:2jJKuljf
Jさん、何かあった？
頑張ってくれてありがとう
矢面に立ち続けて訴えてたことを皆見てたからね
0109この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 21:39:26.57ID:zGPosooq
Jさん、どうしたんだろう
心が疲れちゃったろうか…
応援してくれてたファンのことまで裏切って傷つけて、ぱくさんほんと最低だよ
本来なら信者じゃなく、Jさんとかaさんみたいなちゃんと批判してくれるファンを大切にすべきだったのにね
0110この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 22:00:51.02ID:M6oPwVHI
>>109
途中までのJさんのコメント見てたら、本当はaさんが言った内容まるまるJさんが言いたかったことのはずだったと思う
aさんはただ一回コメントできれいに終わらせたけど、失望の方が大きいんだろうと感じる
0112この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 22:27:11.86ID:8JM/t0k/
さ◯さんエブリスタが不透明だからとエブリスタの連載予定を辞めるかもしれないんだね
0113この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 22:38:55.73ID:4HZwYtOy
>>112
創作に対して真摯な方だと思いました。
何作も書籍化してる作家でも連載辞める話を出すのはきっと覚悟が要ることだよね。
恋愛カテゴリーってそんなに興味ある方じゃないけど、書籍買ってみようかな。
勿論エブ以外で書籍になってるやつで。
0116この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 22:55:57.05ID:/8LTQis+
>>114
どこまで卑劣。。反ぴぐ派をこうやって黙らせていくつもりなのか。
絶対濃厚信者でしょ？それでぴぐには大変でしたねーずっと待ってますーとか言ってるとしたら本当に許せない。
Jさんクリエの事も考えてくれてた人だから、静観するしかできないクリエの分まで矢面に立ってくれて今更だけど申し訳ない。。
大丈夫かな。。
0117この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 22:57:07.18ID:/8LTQis+
これでも運営は野放しにしたままにする気か？
正しい声をあげられない場になってるけど。
0118この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 23:05:30.46ID:r4gZPPEU
ここまでくると、運◯自体(なりすましで)が脅しとか嫌がらせDM送ってるような気すらしてきた。
昨日の警◯庁とかの発言以降かな？
本当に心配……
0119この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 23:06:22.40ID:EMq0SEeW
>>116
言ってるだろね、余裕で
い○こみたいな二枚舌信者がゴロゴロいるんだよ
パクが精神的に参ってると心配しつつ、敵とみなすや隠れて攻撃する…なんで自分らのやってること客観的に見れないかねぇ、人として恥ずかしくないんか
0120この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 23:07:18.75ID:Fj+bKkum
>>111
感じるものは人それぞれだよ

>>114
それどこ情報？　しかしまあ盗作クリエの信者をやってなんの得になるんだか...
0121この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 23:08:15.20ID:JALxFad9
Jさん運営に相談メールしたけどエブ以外の案件は無関係って返事きたっぽいね。運営がぱくを野放しにするからこんなことになってるってわからないのかな。
さっさと盗作品削除してたらよかったんだよ。
0122この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 23:11:00.57ID:EMq0SEeW
>>118
さすがに運営は絡んでないと思いたい
DMの内容どんなのわからないから何とも言えんけど、Jさんが情報開示して訴え起こした場合に運営絡みでしたがバレたら終わるからさ
末期信者の暴走だと思うよ
でも50件ってすごいね、副垢使ったとしても一人二人でやれることじゃない
0123この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 23:14:34.03ID:samyzLue
>>114
DM受け付けない設定にすればいいだけなのに
それでまた新垢作ってるけど同じことでは？
0124この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 23:14:55.53ID:/8LTQis+
>>121
そういう返信は早いのな！運営。
そして無関係なのか？

そう言うなら盗作問題は確実エブの問題だからきっちりかたをつけてよ！
0126この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 23:20:03.79ID:/8LTQis+
>>123
発言しなければ信者達には分からないんじゃない？
実際新垢どれだか自分には分からない
0127この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 23:33:08.63ID:Fj+bKkum
ツイッターでハッシュタグを使っても広まらないな...
同じ人がふぁぼってくるだけだから、自分もツイート消したよ
漫画家さんには申し訳ないが、もうコミカライズして大騒動になるのが最も解決の糸口
なんじゃないかと思えてきた...
0128この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 23:39:37.61ID:J6tSK0H8
やっぱり効いたのは、前スレでの最後の文科省とかの通報書き込みか。
青鳥は限界がある。注目度が高いとわかっているだけに、本垢で発言するには躊躇するからな。
0129この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/26(土) 23:53:06.19ID:/8LTQis+
50件とか自分に嫌がらせのようなコメきたら普通はJさんみたいにアカウント削除したくなるものだと思うけど、嫌がらせじゃないけどあれだけの厳しい意見やアンチコメくらってもまだアカウント消さずにいる作者は本当に凄い神経だな。
精神的に参ってる言われても白々しくて信じられん。
0131この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 00:10:49.95ID:orEcvm/7
カエルアイコンだったユ〇ミさん、改心したのかな？エッセイ深読みしてしまうわ
0133この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 00:19:24.97ID:dyHwVadj
ツイッターに嫌がらせが殺到したことをエブ運営に言うのはちょっと常識なさすぎでは......？
会社違うやん、そんなの言われてもどーしろと
DMの閉じ方知らなかったのかな？
いずれにせよお疲れ様でした
0134この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 00:27:58.70ID:kykia4ot
>>131
見てきたわ、たぶん改心組だと思う
庭が爆破してから関わってないもんね、あの人
最初とりあえず入ってたナースコミュも抜けてるし

ちなみにKY信者だと思われた蒼○すら改心というかパクの不誠実さに気付いたみたいよ
KYコメ消して今更だけどおかしいってコメしてる、相変わらずKYだとは思うけど
0135この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 00:29:18.82ID:OhT57GzT
運営から返信くるんだね
もう1週間になるけど、真っ当な問い合わせしてるのに返信ないわ
0136この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 00:35:31.16ID:WiVKS0TE
>>130
分かったけど、読む限りもうここでも話題にしない方がいいね。
信者と戦ってくれて本当にありがとうございました！と伝わってるといいな。
0138この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 00:42:13.38ID:GiuRd7rM
ペナルティ中っていうのあるんだね
運営もせめてぱくのアカウントそうしてくれたら
0139この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 00:44:01.30ID:D7e8436N
Jさん、そうだったんだ。。。
批判派の矢面に立って頑張ってたのは絶対忘れないよ！
少し過激はあったけど理路整然とした意見の数数、
私の気持ちを代弁してくれてる？って嬉しかった！
ありがとう！！
0140この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 00:52:56.21ID:kykia4ot
>>134
あ、蒼○KYコメ消してなかったわ

>>129
事実だからこそ参らないんじゃない？
根も葉もない批判に晒されたら精神的に参るだろうけど、心当たりありだしいかに逃げ切るかばっか考えてるパク様からしたら敵情視察な感じなんだろなって思ってる
0141この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 00:53:40.32ID:1ycJRqUV
なんか続々と湧いてくる信者のコメント、本当に理解不能だわ。過去は未来で変えられるって意味不明だし。やっちゃった過去は変えられないでしょうが、どう考えても。
0142この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 00:59:39.05ID:85Dqopj5
そうこうしてるうちに恋愛ジャンルの人気クリエが続々いなくなっていく
0144この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 01:24:32.57ID:85Dqopj5
>>143
白◯さんもだが某書籍作家も今の連載終わったら引退らしい
あとフォロワー二千人レベルのクリエも今回の件で思うところがあるらしく更新止めてる
あとは三千人レベルのクリエも更新止まってる

エブリスタ的には雑魚が何十人いなくなるよりよっぽどまずいはず
0145この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 01:38:01.32ID:+b9O7Fyy
>>144
ありがとう
まっとうな人たちはそういう反応するよなあ
普通はまずいと判断するだろうけどどう思ってんだろうな…
0146この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 02:03:32.32ID:EN+r55zs
>>144
>>145
うわー、エブはぴぐのせいで大損害だな

自分の応援してるクリエも交流のあるクリエと盗作問題について話してて、運営に不信感があると言ってて、年内でエブ出てくかもしれない的な会話してた
0147この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 06:31:04.47ID:wDoEFkZp
>>144
ぱくにとってますますおいしい状況

青鳥でぱく擁護は声は上がっていないよね
嫌がらせは本人じゃないのか
ぱくはかなりの図太さで、ここに凸してきたぱく擁護もどれかは本人だと思ってる
白○さんのぶっ込んできたのがわたしてきには
0148この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 06:33:42.78ID:wDoEFkZp
>>147
続き
白○さんの青鳥、勘違いしてぶっ込んできたのが怪しいと思ってる
かなりのしたたかさで裏表あるんじゃないか
今までさんざんながったらしく言い訳つぶやきで、最後のあの投げやりな感じ。
0149この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 08:17:52.59ID:WiVKS0TE
>>147
ぱく援護は青鳥で呟く度胸はないんじゃない。お仲間沢山の庭でしか言えないでしょ。
猫○○なんとかって人はjさん批判っぽいの呟いてたけど言ってることいみふだった。
0150この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 08:38:50.61ID:mZwxOvWD
>>146
年内に出て行くw
ぜったい出て行く気ないわその人
私は盗作許せませーんポーズだよ

>>145
エブに残るクリエはまっとうじゃないってこと？
そういう同調圧力かけるのやめません？
0151この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 08:43:29.88ID:wDoEFkZp
白○さん、エッセイ…
運営ダメだな
この問題相当意識してる
ぱく守りに入ってる気がする
だからこんだけ叩かれても消えないんだよ
0152この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 09:13:39.04ID:6bZrf0Q0
白さん・・・ファン減ったのか
ぱくの濃厚信者が離れたんだね
そして運営から連絡きたって、確実にお叱りとかでしょ？
白さんに連絡する前にさぁやる事あるだろ？何やってんだよもう・・・
白さんのエブリスタ連載は完全にご破算だね
0153この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 09:19:52.64ID:YtyMvJND
運営から連絡あったって問い合わせとかには応じてないくせに人気クリエにはすぐ連絡するってことかい
なんだかな
0156この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 09:49:31.38ID:kb7Mvvmo
ぱくさん、内部の偉い人の関係者だったりして？もしくは出版社とか。それならあそこまで擁護するのもわかる気がする。
0158この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 09:59:58.06ID:WiVKS0TE
運営は影響力のある白さんにこの問題おさめてもらいたかったんだろね。
あのエッセイ見たら運営が何もする気がないのが浮き彫りになった気がする。
白さんはここでファン減っても他のレーベルにもファンは沢山いるだろうし、なんとなく読んでますって言うような信者にフォローされるいんじゃない。
0159この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 10:03:16.08ID:6bZrf0Q0
ぱく擁護というよりかは何もする気がないってことかな
白さんもきもい濃厚信者なんか願い下げで丁度よかっただろうが何故彼女を矢面に立たせてるのか怒りが湧く
0160この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 10:16:51.65ID:qK+LyRbp
>>159
それな。なぜ彼女に言わせるんだろう。
本来運営が矢面に立つべきなのに、延々調査中。何もしないなら何もしないでそう報告してくれれば見切りをつけられるのに。
ほんとイライラするな
0162この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 10:21:34.65ID:wDoEFkZp
つぶやきのいいねの数から見ても、まともなぱくファンは確実に減ってるだろ
光aさんのコメントがつぶやいたぱくの半数のいいねもらってるので証明されてる気がする

ただ騒動を知らずに過去作読んでこれからファンになってくのがどれだけいるか

どっちにしろ運営、白○さん切ってぱく取るなら大損だな

白○さんがエブを切るのか、実家だとまで言ってたのにな
0164この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 10:30:21.29ID:85Dqopj5
ぺち◯、文中でい◯らとい◯こ間違えてない？w

罵詈雑言のスクショ持ってますよーの部分
0165この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 10:38:54.38ID:+dfaRysC
>>164
いくらちゃんが（上のコメントで）が書いた相手方への罵詈雑言の数々

って意味だと思うから間違ったないと思う
0166この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 10:40:42.18ID:fKAaQrja
>>164
あ、ごめん。
わたし、ぺち〇です。

い〇らさんの2番目コメント、私が書く前にあったの。
だからそれを指して書いたんだけど、
い〇らさんが書き直して私のコメ後になったから、誤解されちゃう文面になった。

私とい〇らさんとでは個別コメでやりとりしてて納得済み。
どうせコメ主が削除するかもだから、このままでいいか、って。

書き直したほうがいい？
0167この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 10:41:48.34ID:+dfaRysC
>>165
ただ、ぺ○こさんは言ってることは間違ってないけど、物の言いようが炎上楽しんでる愉快犯的に信者には見えると思うからちょっとヒヤヒヤする
信者には淡々と理路整然と「批判」「誹謗中傷」と言われないような「意見」を書かないと揚げ足取られるからさ
0168この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 10:43:41.97ID:85Dqopj5
>>166

ぺちこ張り込みありがとう
あの書き方だといくらちゃんとぺちこが争ってるように見えたんだけど違うの？

いくら、お前の罵詈雑言のスクショ私は持ってるぞ、みたいな風に読めてい◯こ関係なくね？みたいな
0169この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 10:45:32.04ID:fKAaQrja
>>167
了解です！
ちょっと気を付けるようにします！

ずっと「意見」を書いてきて、結果運営にも信者にも届かないことに開き直りっていうか、投げやりになってる
0170この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 10:50:26.64ID:+dfaRysC
>>169
わぉ、ぺちこさん！
ごめんね、批判してるわけじゃないからね、気持ちがわかるだけに末期信者のいらん敵意が向かっても…と思って、、
なんせ昨日のkazu…もあんな醜態さらしといて今日も元気にご立派なことつぶやいてるからさ、奴らの思考回路わけわかんないよw
0172この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 10:57:39.10ID:85Dqopj5
>>171
乙

ぱくつぶやく事にイイネ減って行ってるの分かってるんかなぁ
お目覚めしてる人も結構いるよ
0173この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 10:58:47.03ID:bAgl65mR
>>162
今回の件でさ◯さんのファンを辞めた人は毒者で、ぴぐさんのファンを辞めた人が真のファンだったと思う。
どんなに立派な組織でも、いざという時にまともな判断が出来ないトップがいる組織なんていずれはダメになるよ。大きなしっぺ返しをくらってから後悔しても遅いのにね……
0174この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 11:02:12.60ID:D7e8436N
ぺちこさん、ご苦労様です！応援してるというか、そうだーって唸ってます。

kazu....の個人つぶ見た。関係の無い読者ならコメ見ないで作品だけ読んどけよ
自ら火中の栗を拾いに飛び込んでおいて批判は書くな～とか勝手すぎるだろ。
あの人たちってホント個人つぶだろうが全世界に見られてるって意識ないのな。
ネットに向いてないは
0175この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 11:11:17.46ID:+dfaRysC
>>174
ネット向いてないというか理解してないおばさんばっかだと思うよ
あそこで呟いてんのってTwitterで呟くのと基本的に変わんないのにね
い○こやpもわかってないし、庭の住民もわざわざ覗き見してまで荒らすなんてひどい！って思ってる、けど誰でも見れんだよって理解しろや
あんたら誰でも見れるとこでブログ書いてる奴が悪いって言ってんじゃないの？って話だけど伝わらんのよ
0176この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 11:11:57.10ID:85Dqopj5
>>173
白さんきっと毒者から批判めいたDMやら受け取っているだろうにそれでもエッセイ書いてくれて感謝だわ
けど彼女は毒者必要ないと思うからこれでいいのか
これから応援するわ


>>174
なんか昨日そいつとNoNameさんがやりあってて（もう消えた）
NoNameさんは「お前がわけ分からん事呟くとお前がフォローしてる作家が無駄に叩かれて迷惑だからヤメロ」みたいな事を何度も何度も訴えてたけどこいつは「私は何を言われても気にしません」「エブリスタが争いの場になってほしくない」とかトンチンカンな返ししてた

自分の発言がどう影響するかなんてまったく分かってない
0177この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 11:12:39.59ID:fKAaQrja
>>170
私に敵意が向かれるのは全く大丈夫！
どうすれば垢BANされるのかも興味あるしw

でも、今までみんなが戦ってくれたのものが
「ぱく才能を妬んだ僻み」からの「愉快犯」
になるのは困る
それは気を付けるね！

もう個別レスはしないかもだけど、
ここはしっかり読んで参考にしながらあちらへの監視は続けるね
0178この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 11:21:50.61ID:WiVKS0TE
>>177
ありがとう…！
自分はあそこに書き込む度胸がないから本当に言いたい事言ってくれて有り難い。
信者に常識通用しないから無理はしないで
0179この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 11:24:39.11ID:D7e8436N
>>176
うわーそんな事あったんだ．．．
自分は気にしないかもしれんが他の人は気にするって
わかんないのな。んでずれた正義感発動ですか、やれやれ
0181この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 11:31:36.00ID:orEcvm/7
白〇さんのエッセイに「なんで白〇さんは発言しないのと複数の方面から問いかけられた」と言ってる
で、それを受けてkazuなんとかの「騒動と関係ない読者も沢山いるからぱくの呟き欄で議論するのはヤメレ」って発言になったのかなと推測

私が追っかけてる作品にもペコメ残してて複雑だわ
この人と同類と思われたくないなぁ
0183この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 11:33:03.63ID:P9HQ2BT8
>>177
乙です。
自分、複垢NoNameでしか書き込めなかったチキンです。
kazu◯みたいな会話が噛み合わないとすぐ投げ出すし、だったら書くなと自己ツッコミした。
い◯らさん、ぺ◯こさんみたいにたんたんと、話通じないヤツ相手にも議論していく姿はいつも尊敬してます。
応援してますが、無理しないで下さいね。
0184この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 11:33:48.22ID:orEcvm/7
>>181
騒動と関係ない読者・作者、って書きたかったごめん
0185この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 11:59:29.84ID:L2XoUtb4
運営が守ってるって話だけど。
あの言い訳文が本当なら、運営は当事者間で解決してるからオッケーって回答を最初に出してるわけじゃんか。にも関わらず他人であるうちらが作品を下げさせたわけで、運営は今頃メンツを潰されたと逆ギレしてるのかも？
0186この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:01:06.97ID:etWshhRn
企業は動きが遅いのは分かるけど遅すぎだよ

過激表現や過剰宣伝はすぐに非公開やペナルティの処置してるんたがら物理的に不可能ではない

過激表現や過剰宣伝よりも盗作は罪重いし、本人も盗作と認めているのだからとっとと処置しないと

ユーザーによって規約の解釈を変えている、ダブスタ企業と思われても仕方ない
0187この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:07:29.94ID:jDLOsbY9
夜さんもDMで脅迫されてるみたいだね。国さんもそうだったし。エブ以外のSNSでいろんな人に脅迫しまくってるの？
0189この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:11:45.77ID:wDoEFkZp
>>175
ぱくさんが書けば色づいての盗作万歳おばさんもそんな感じだったよ
SNSやってないから炎上とは無縁だった
ぱくさんにだけ伝えたかったんだけど感想書くのも大変だとかなんとか
0190この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:13:57.73ID:gUF9KAF9
ここはとっくにダブスタだろ
俺はぱくだけじゃなくてみ〇も関係者枠疑惑持ってるよ

関係者枠でコミカさせてやろうと思ったら盗作でした
→まずいから事を収めてこいって言ったら運営に指示されたと発言した
→このままなら話はなかったことにするぞはよ収めろ、自分でやれ
→青鳥にまで延焼したあげく政府機関持ち出されて削除の指示
→これで何とか

みたいな印象
0191この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:14:03.36ID:kykia4ot
>>187
警察届けたってね…
朝昼晩挨拶がわりにってまた50件ってとかDMやられたんだろね

ホント信者は何やってんのさ？
みんながみんな泣き寝入りするわけじゃないよ、パクなんかのためにバカやって何になんのさいい加減にしなよ
0192この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:15:29.00ID:/teaDGX+
>>185
規約にはユーザー間でのトラブルにはエブリスタは関わらないみたいなこと書いてあるのに逆恨みされてもなあ。
お飾り規約だしエブリスタの人も人間だから贔屓はあるか。
0193この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:15:43.59ID:WiVKS0TE
あそこで発言しないで黙ってる信者がこそこそやってそうな気がする。


本当に迷惑だから信者と過去作全て持って自分のブログに行ってくれ。
それが一番の解決策。エブの他のクリエにも迷惑かからないし誰も不愉快な思いしないし。
ぴぐに良心があるならそうしてくれ。
0194この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:15:49.07ID:gUF9KAF9
>>187
体痛いって書いてたね
心配してるよ

ここ見てるならつらいだろうが全部保存しとけよ
証拠は保全しておくのが鉄則
お国はその辺全部やってるんだろ
0195この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:19:01.75ID:Z5eClAde
夜◯さんのツイート最初は仲良くしてけど騙されたってどゆこと？信者と仲良くしてたっけ？
0196この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:21:51.27ID:jDLOsbY9
>>195
それ気になった。最初は仲良くしてて最近削除した人って一人しか浮かばないんだよね。
0197この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:22:34.90ID:Z5eClAde
名前出したらみんな驚くってどゆこと？？？
てか何故ツイ勢はJさんの新垢誰もフォローやいいねしてないの？
0199この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:26:37.50ID:B8hLycK4
>>188
そりゃ電話ですぐ繋がるし、そこは怒るところじゃないとおもうけど
企業がオフィシャルで発言するのと、身内のような作家に内々で話しするのと同じスピードな訳がないよ
自分もエブ底辺の書き手だけど、担当編集に電話したら繋がるよ
0200この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:27:54.06ID:kykia4ot
>>197
いや、それはJさんの新アカフォローしちゃうとまた信者に凸されるから遠慮してんだと思ってたんだけど、、
さすがに別の人だと思いたい…
0201この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:30:09.71ID:yZOq8f85
>>192
それもだね

規約ではユーザー同士のトラブルはエブ運営は関わらないとあるのに、なぜぴぐさんの件には口を出したんですか？

これも運営から返信もらわないとね
0202この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:30:10.33ID:kykia4ot
>>200
今見てきたけどJさんも被害届出すって言ってるからたぶん別だと思う
だれだよー、こえぇわマジで
0204この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:32:08.52ID:D7e8436N
Jさんじゃないよー
Jさんだって脅されてたんだしその為に垢消した
Jさんが夜〇脅す理由が無いもん
0206この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:35:59.54ID:+dfaRysC
>>196
削除したってのは脅迫DMのことじゃないの？
まぁ、垢も消してると思うけど
Jさんだったらわざわざ新垢作らんでしょ
0208この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:36:29.98ID:Z5eClAde
>>197
そうかもしれん
でも名前出したら皆驚くって事は認知されてる人でしょ？
ここで個人名上がってるのってバカ信者を除けば
白さん、阿国、夜さん、Jさんくらい
まぁ白さんはないとすると阿国かJさんしかいないんだけど
0215この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:45:00.60ID:CvhDdhmu
名前出しちゃうと相手したと見なされて訴えるとき不利になるらしいから粛々とやるのが吉
0216この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:45:58.70ID:jDLOsbY9
最初は仲良くしてくれていると思ってて、でも騙されて名前出したら皆んなが驚く人。仲良くしてた人なんて限られてくるけど、知らないとこで交流してたってこと？
他の青鳥の人も縦読みで意味深なことつぶやいてるよね。
0218この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:47:34.66ID:LzDg0qs8
>>197
白黒ネコです、といえばわかってくれるかな……。
察して。もう巻き込みたくない。今までがんばってくれただけで充分。
0219この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:50:30.20ID:Z5eClAde
ただJさんのツイート改めて読み直して謎なのは「昨夜から嫌がらせツイートが入り始め」って一文

9月初旬からじわじわ来て合計50件とかなら分かるけどそんな一晩で突然50件とか入らないと思うんだよね...
0220この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:51:00.93ID:CvhDdhmu
>>218
あなたか。
お疲れ様です。
こんな嫌がらせが来ると思うと尻込みするよね。
それが正しいよ。
0221この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 12:56:21.53ID:kykia4ot
>>219
勘ぐりすぎだと思う
Jさんと夜○さんにDM送ったのが同一人物とは限らんし
あとクリエで青鳥のフォロワーもそれなりにいる夜○さんや国さんは最初からガンガン敵意はいってたと思うけど、所詮読専で内輪しかフォロワーいなかったJさんにまで9月あたまから嫌がらせするほどではなかったんだろと思う
色々切羽詰まってきてJさんにまで脅迫がいったんじゃないかな
0222この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 13:00:15.22ID:wDoEFkZp
ついに警察沙汰
ぱく本人か擁護か知らんけど、お粗末だな
そして弁護士Wordにはすぐに反応する運営
0224この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 13:07:26.52ID:nn7l8EkG
#エブリスタのタグでさ
全部仕組んで、やったこと。
だと思うとゾッとする。とか

事実確認もせず自分の都合がいい事だけを発信し鍵のかかった部屋で…みたいなツイート見かけたけど関係ある？
0228この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 13:21:03.56ID:wDoEFkZp
>>224
ぱくが盗作しなかったらかかわりなかったという大前提がまるで分かってないひとです
0230この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 13:23:44.68ID:Z5eClAde
なにが、ぜんぶ仕組んでやったこと、だよこのバカはw
つかこんなザコはどうでもいい
0233この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 13:39:02.87ID:1ycJRqUV
>>200
私も本音ではそう思いたいけど……
思い当たる人がこの人以外にいない

なんかもう闇が深すぎて怖い
0234この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 13:46:57.59ID:qK+LyRbp
夜さんとJさんに凸した人って時期的に同じなんじゃない？
どちらも警察に被害届だしたみたいだから良かった。今頃震えていることでしょう
0239この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 14:22:13.86ID:Hq1MmkuV
読者の人がこんなに一生懸命訴えてるのにエブリスタ運営には何も届かないの？
とねこさんの新しいつぶやきを見て泣きそうになった。。
0242この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 14:24:51.40ID:qK+LyRbp
察するというのは難しいということはわかった。
ちなみに昨夜ネコさんはJさんありがとうと叫んでいたよ。別垢ご本人からお礼とでも多数のDMが怖いから消えたという書き込みがあって、のちお互いに削除。
多分こんな感じだったと思う。あの時見ていた人ならわかるだろうけど、短い時間のやり取りだったから、今読み取るのは難しいかも。
>>238
0243この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 14:34:13.65ID:wDoEFkZp
>>224
この人Jさんとことも小バ○にしたようなつぶきしてるな
ぱくのつぶやきにも反撃恐れて書けないくせにぼそぼそ主の悪口呟いてよっぽどみっともないのに
0245この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 14:53:30.61ID:ayuzsekl
なんだか、よくわからないけど、各つぶやきのコメント、それぞれ、けっこう消されてるのね。自分で消したんだろうけど。
0246この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 14:56:37.62ID:Zfe4R6UX
よくわからんがパクの話から離れ始めてるよ
個々のヲチみたいなのはさすがにやめたほうがいいかも
0250この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 15:08:16.93ID:qK+LyRbp
夜さん、ヒントだけでもくれたらいいのに。クリエなのか、なんなのか。
憶測だけが先走ってややこしくなる。
0251この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 15:11:06.73ID:kb7Mvvmo
ぱくさんの盗作品と同じ表紙画像使ってる人結構いるけど、それだけでちょっと読む気なくす。
0252この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 15:17:37.51ID:OhT57GzT
黒◯椒さんもDM来てるって言ってたよね
関連ツイしたら皆んな来るんか？
オフ→オンしてみようかとか考えたが来たら来たで面倒かw
0253この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 15:20:13.25ID:EN+r55zs
大物のクリエがエブに不信感を持ってると表明しているのに、運営は
なんのアナウンスもしないんだね


今回の件を静観してたクリエ達でも引っ越しを検討し始めている動きがちらほら見える
0254この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 15:31:23.68ID:dXHJK5V7
>>250
警察に被害届出してんだから外野の知りたい欲求だけでヒント求めちゃいかんよ。
とりあえず静観しとこ。

でも終わった後にまとめは欲しいと思うけど。
0255この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 15:34:42.40ID:ft2dSSDS
>>253
自分も小物クリエで恋愛ジャンル中心に活動してるけど不安しかない
作品関連、特に盗作問題でさえ個人間で解決なんて運営は全く機能してない同然だし、無責任もいいところだと思ってる

エブリスタ＝書籍やコミカライズ化の仲介業であって、サイトは創作場所の提供、最近よくあるフリーオフィス感覚なのか

ていうか、ほんとに調査してるのか、なんの調査をしてるのか
事実上盗作が確定したのだから、運営の判断だと分かる処置でぴぐ氏を退会にしてほしい
0256この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 16:08:42.33ID:bAgl65mR
>>240

確かに憶測だし断定は出来ないけど、夜◯さんの呟きを遡ってみても思い当たる人がどうしても限られてしまうと思っただけ
勘違いであって欲しいとは思う
0257この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 16:15:07.35ID:ucQUZmlc
夜なんたらの相手が誰なのかここで話しても分からないし
いい加減スレチだから語りたいなら専用ヲチスレでも作ったら？

ぴぐ信者もイタイけど追求されるべきなのはぴぐ本人なのに
0258この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 17:06:39.91ID:kb7Mvvmo
明日は平日だけど、運営はもう動く気ないのかな。あと3日で9月終わるけど、このまま放置だとエブ離れが加速するだけ。
ぱくさん来年あたりに復活して同時にコミカライズ発表とかだったらまた大炎上だな。
0261この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 17:45:44.95ID:6bZrf0Q0
あー...DMは送れなかったから今回はDMどうこうではないよね
分からんけど夜◯さんのエッセイ読む限り何かしらトラブルがあっんだろう
0262この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 17:59:52.02ID:4X2lpAv/
あんまりここで話題に出すのも悪い気がするよ
ここで新垢出来たとか言えば探す人が出るし
ここはパクの考察スレであって、声を上げた人たちをヲチするスレではないよ
0264この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 18:24:31.63ID:kb7Mvvmo
今後の運営の対応って垢BAN以外なら、ぱくに厳重注意か著作権侵害への改善策の提示くらいしか想像つかないんだけど、それだと結局何の解決にもならないような気がする。ぱくさん以外の人だったら即垢BANして見せしめとかしてた気もするけど、肖像権侵害も年齢詐称も海外在住も見て見ぬふりでほったらかしだからなあ。
0266この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 18:35:23.40ID:Hq1MmkuV
>>264
やってもアカの利用制限程度じゃない？本スレで何かのペナで2週間くらい使えなくなってたっぽい話題があがってた。
垢BANしないつもりなら1年くらい利用停止にして欲しいけど。だって盗作だよ。ペナなしってほとんどのクリエ納得しないでしょ

これだけ批判されてもぱく守るって事は商業化進んでるんだろうけどした場合今回以上に炎上するの分かってないのかな。
ベリカの盗作の話題出たけど10年経っても覚えてる人はいるし一生盗作作家って事はどこかに残ってる
5chでスレたつような作家をエブはどうして手放さない
0267この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 18:35:23.95ID:Hq1MmkuV
>>264
やってもアカの利用制限程度じゃない？本スレで何かのペナで2週間くらい使えなくなってたっぽい話題があがってた。
垢BANしないつもりなら1年くらい利用停止にして欲しいけど。だって盗作だよ。ペナなしってほとんどのクリエ納得しないでしょ

これだけ批判されてもぱく守るって事は商業化進んでるんだろうけどした場合今回以上に炎上するの分かってないのかな。
ベリカの盗作の話題出たけど10年経っても覚えてる人はいるし一生盗作作家って事はどこかに残ってる
5chでスレたつような作家をエブはどうして手放さない
0268この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 18:39:07.04ID:6bZrf0Q0
>>266
一年垢BAN賛成
一年たって戻ってこられても困るけどとりあえず納得できる落とし所
0269この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 18:49:03.94ID:7uWJZTYc
この際期間はなんでもいい
とにかく「ペナルティ中」の表記をだしてくれ
エア友達うんぬんとしても盗作なのは間違いないのだから
0270この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 18:53:45.97ID:m4mxIgKk
パク個人へは作品の削除を落とし所にしてたユーザーは一定数いたんだろうね。
あとは運営側が規約に沿って厳しい態度を示すのか、ここを今後の指針含めて注視してるんだと思う。
創作物を載せるサイトなんだから当然だよね。
個人的にはみ◯だかう◯だかの自称高校生や◯ガールとか言う海外勢、まとめて一掃して欲しいわ。
0271この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 18:55:53.90ID:dXHJK5V7
>>266
本スレで話題になってた人は宣伝し過ぎでペナだってw
あとエロで即ペナになると話してた。
つまり、盗作はそれよりも軽いってことらしいw
0272この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 19:00:07.30ID:7uWJZTYc
1.プロフィールにペナルティ中と出す
（期間は通常通りの期間でいい）
2.コミカライズ停止
3.エブリスタ上で盗作に関するガイドラインを表記

この3点やってくれないと自分は納得できない
0273この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 19:11:48.53ID:5JWAZ/3F
過去作は公開しててもいいけど、ランキング入らないようにしてほしい。新作セレクションとかマンガボックス原作賞の優秀賞とかにも選ばれてたからあの辺の表記も消してほしいなあ。垢BANしないならある程度のペナ必要でしょ。とりあえずイチからやり直しと同じ扱いにしてほしい。
0275この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 19:28:37.32ID:yZOq8f85
ペナルティじゃだめだよ
盗作だよ？

過剰宣伝やエロと同レベルの罪じゃないんだから
創作において盗作って自死だよ
アカウントペナルティで復活できるとかありえないわ
0276この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 19:43:29.38ID:wBidOZYO
電子署名でもするしかないのかねぇ、運営動かすには
このままじゃ厳重注意しました、とかペナルティーで終わりそう
0277この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 19:45:29.56ID:7uWJZTYc
>>275
ほんとにそうなんだけどエブリスタじゃそこまで期待できないから出来そうな3点をあげた
本音で言えばマジでその通り垢BAN追放してほしい
0278この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 19:47:14.13ID:0T1pArlK
>>274

皮肉なことに、国によって著作権法が違うことが理由な場合が多いですけど、エブリスタはどうなんでしょうね

ざっくり言うと、『ベルヌ条約』や『万国著作権条約』の加盟国は、お互いの法律を尊重、未加盟国は自国ルールのみで、ほとんどの会社は海外ライセンスに対応しきれないから、著作権を伴うコンテンツを扱うサービスは海外NGにする場合が多いです。
0279この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 19:49:04.68ID:1ycJRqUV
>>275
相手が自分の行いを反省してるならまだしも、全く反省の色無しだから余計だね

過剰宣伝はペナ有りで盗作はペナ無しの理由を運営は説明するべきだし、このままじゃ納得出来ない！
0280この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 20:00:33.67ID:kb7Mvvmo
スレチごめん。
三代目の人とか九州のおじさんとかは肖像権侵害になってないの？コンテストとか応募しててびっくりした。
0281この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 20:07:50.29ID:7uWJZTYc
ぱくさま「待っててくれ」なんて一言も言ってないのに信者は「大丈夫、いつまでも待ってますよ」ってなんか違くね？w
0282この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 20:15:51.53ID:jfX8i/G9
>>281
ファンなんてそんなものでしょう
そこ突っ込むならもっとずれたコメントたくさんしてるよ、この期に及んでもまだこの人のファンやってる人は
0283この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 20:18:23.47ID:7uWJZTYc
>>282
そっか常識なんか通用しない人達だったわ

多くの人が今回の件で傷負ってるのにまだ作品を晒し居座る気でいるそのメンタルがもはや怖いよ
0284この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 20:21:22.90ID:pxpVDF6N
KAZU◯さんって別のとこで盗作のこと知って殴り込んできたのか。
タダで読めるから読むか読まないかは読者が責任負えっておかしいよ。盗作でも読むか読まないかは読者の責任ってことでしょ。
問題起こっても自分には関係ないから見えないとこでやれって考えも自分勝手だなあ。それって同じ部屋で殺人事件があってもここは私たちの憩いの場だから他所でやってくださいって言ってるのと同じだとる思うんだけど。
0286この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 21:17:04.31ID:ch+ykhfe
>>284
多分、さ◯さんやか◯みさんがエブで書くことを控えようとしてる理由を、ぱく庭がかなり荒れてるからそれを見て書くことが怖くなった、とかだと勘違いしてる気がするわ
良識あるクリエは、盗作を野放しにしてお咎めなしの運営と、タダで読めれば盗作でもいい、悪いのはラレ元とか言い出す盲目信者に対して疑問を感じてると思うんだけど
毒者ってほんとつくづく読解力ないよね…
0287この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 21:43:03.55ID:dXHJK5V7
>>286
人気作家にしてみたらパクられるほうだから不安だよ。
出てくのは自然な話だわ。
0288この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 21:45:40.91ID:FS5te0tL
>>278
勉強になります
ちゃんと著作権に配慮してるようで実はややこしいことに関与したくないって穿った見方もできそうな

>>280
スレチだけど私も以前から気になってた
コンテストまで応募してるのか
今回ペナとか削除対象にならなければもう謎すぎますね
0289この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 21:55:06.73ID:4UTU6UqF
>>287
ほんとそれだよね
盗作クリエ庇うような言動が、自分が守ろうとしてる人気作家のエブ離れをますます加速させるってなんで気づかないんだろうね
0290この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 21:58:38.95ID:6kddDyoD
話ブタギリすまん

今日い○らさんとぺ○こさんに攻められてコメント削除したi○○ko
（消したコメントは「誹謗中傷してもいいのか？」みたいな）

こいつのペコメはすげー言葉が並んでる
＞エロぼけ野郎。。狂ってる そして腐ってる
＞女狐も来るね
まぁ作品に登場する人物に向かってだけど

プラス、例の小説への感想では
＞ブログやらインスタグラムとか
＞それに出す＝リスク有りになるのでは？
だってさ

こいつの脳みその中のぞいてみたい
0291この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/27(日) 23:07:43.20ID:7uWJZTYc
>>290
盗作擁護するような倫理観のヤツに小説とはいえ他人のモラルにどうこう言うとはね
鼻で笑うわ
0292この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 01:40:30.84ID:EmeY+Y9Y
>>224
この人垢消した？
見つけられんかったわ

>>272
自分も最低限これくらいはやって欲しい
特に3のガイドラインちゃんとして欲しいし、無料ならokとかフィクションは畑違いとかわけわからん奴らにもパクがやったことがどれだけアウトなのかちゃんとわかるように運営から発表して欲しいわ
とりあえず、こんだけやらかしとしてペナなしはあり得ん
0293この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 02:06:01.14ID:UHg97UJj
甘いと思われるかもしれないけど、作品を下ろして今後続きを書かないのなら
エブリスタからのペナルティは、ブログ主さんが望まないのなら私はなくてもいいと思ってる
その代わり今後同じような盗作問題が起こった時にどう対処して
どんなペナルティを課すのかをエブリスタとして明示してほしい
ぴぐ氏も自分らも今後それに従うという形でいい
ぴぐ氏もエブリスタで作品を発表したいなら今後もすればいいと思う
勝手だけど個人的にすごく嫌なのは、盗作した作者が垢BAN食らったり逃亡したりした後
名前を変えて他サイトで活動再開して、自分が知らないうちにその人の作品に触れてしまうこと
一度でも盗作した人の作品には触れたくないんで
名前を変えずに目に見える範囲で活動してくれてた方がまだいい
0294この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 02:54:16.28ID:KEHb96rh
>>293
自分は一度でも盗作した人の作品には触れたくないから、目に見える範囲で活動して欲しくないよ

サイト変えて名前かえて文体もジャンルも変えるならもうどうでもいい
ぱく様はエブにしがみつきたくて保身に走ってるから見苦しいんだと思う
0295この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 02:55:26.90ID:dVh4RoZn
自分はぱくがはっきり盗作認めて謝罪してないってとこ、どうしてもモヤモヤするから警視庁とか文化庁に情報提供してみる。
せめて運営からのペナがあれば納得できるけど今のところ動きなしだし、もう自分にできることはそれくらいな気がする。
0296この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 04:19:50.95ID:amlp8cRU
>>292

おるよー

元々ブログ寄りって書いてあるけど、ブログからきて、主のブログ人気への醜い嫉妬だと思う

仕組まれたとか笑えるわ
0297この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 04:50:34.75ID:amlp8cRU
>>294
活動するならエブで活動すればいいと思うよ
読者が一番食いついたのはペコメを自由に書けること。
信者が誹謗中傷どうのこうのいうけど、悪役登場人物に対する汚い悪口のオンパレード。
主に対する悪口につながったのもこれだと思うよ。敵に対して何言ってもいいということに麻痺してる。

最新白○さんのエッセイ読んでてこれにつながったんだけど、また白○さんに刃が向かうといけないな

でも今後絶対ペコメ開けては書けないだろう。あの作家の価値はペコメ無法解放だと思ってる。よそでしれっとやるよりは、窮屈な思いしながらやってフェードアウトしてくれればいい
0298この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 05:49:22.11ID:E2mQ4pVe
>>293
ペナは必要だと思う。
主さん（被害者）が許すかどうか関係なく。
相手次第になったら今回のjさんとかみたいに相手を脅す人が出ないとも限らない。
今後は、ってなら今回ペナ与えない理由が分からない。今回から運営がはっきりペナ決めてそれをぴぐに与えて終わりにして欲しい。
自分は今までの名前捨てるのもペナになると思うから名前変えて一からやるならそっちの方がいい。でも垢BANまでしないだろうからなら、今の名前で過去作残してやり直すならペナくらいは必要だろう。
0299この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 06:10:23.69ID:fZLXENSD
>>297
悪役への悪口が悲しいって、他の作家もエッセイで書いてるの見た。
自分も書かれたことあるけど、悪役だって一生懸命考えて作った『我が子』で、否定されるのは辛いし伝えたいことが伝わってないって悲しくなるんだよね。
悪役も考えがあって動いてるんだからなんなら好きになって欲しいくらい。
毒者は敵に対して何言ってもいいと思ってるの、納得。
0300この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 06:27:16.48ID:Wq1YFWqL
私が追いかけてる作品も悪役に対するペコメが酷くて
作者さん気にしてないかなって思ってたらTwitterでペコメ閉じようかなって言ってたわ
んで、悪役の悲しい過去が発覚したら一気に悪役に同情するペコメ増えたw
確かに白◯さんのエッセイ読んで、（自分から見て）悪になら何言ってもいいって言う風潮があるのかなと思ったわ
0301この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 06:28:58.06ID:Wq1YFWqL
自分は垢BANされてほしい派
好きな作品がパクられて欲しくないので厳正な対処を望んでます
一応、文化庁に情報提供はする
0302この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 07:05:16.27ID:cgzfEfNF
運営は盗作認定するだろうか？本人はまだ明確には認めてないし、ブログ主さんはかかわり合いたくないだろうし。運営も作品を読んだだろうけどブログ主さんが許可すればいいって１度は言ってるわけで、その姿勢を通しそうな気もしてる。
0303この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 07:35:52.22ID:T/NP8Ep3
>>302
許可のあとにお友達パクり発覚だからそれで押し通すはないだろう
運営は認定しないと思うよ
あの関係してましたの釈明を盗作自認と判断するなら別だけど
0304この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 07:43:52.18ID:T/NP8Ep3
>>298
Jさんの脅迫まがいはぱく盗作問題とは無関係だと思うが

同じぱく批判派で仲良くなったが、必要以上に仲良くしたくなってストーカーまがいになったということでないの

元々信者であのペコメ仲間だからかな
子どももいてあれだけネット張り付いてるのになんか違和感感じてた
ぱくの信者ってコメント見てたら40代50代が多そう
ネットルールも知らずに誤爆するのも執着するのも
リアルが充実してないのかどうか知らんけど、依存性を感じる

ごめんスレチ
0305この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 07:50:44.56ID:E2mQ4pVe
>>302
相手が許可すればっていう姿勢にするのは危険だと思うからやめて欲しい。
もし自分の作品がパクられて運営もなかなか動かなかったら自分で直接凸するしかないけど濃厚信者みたいな人がいる相手で今回みたいに罵られたり嫌がらせされて自分が引くしかないってなるのが怖い。
文化庁とか動かないだろうけどエブリスタがそういう会社だって目をつけてもらう意味でもそういう外部の機関に報告しようかな。
0306この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 08:00:58.38ID:E2mQ4pVe
>>304
jさんのパターンっていうかああやって嫌がらせうけるって例で出しただけ。
実際に盗作認めろって声上げるとひ○みたいにおかしなコメントで山程返信あったし。
コメントやDM使ってあんな風に精神的に追い詰めて盗作の訴えを退けろって濃厚ファンがいそうだなって。
0308この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 08:54:50.23ID:ayJ4J6xF
DeNAホムペ見てみた。
コロナウィルスの影響で返信遅いかもって書いてあるけど、文面考えてみる。
エブリスタの著作権に対する意識低くて心配だし対応にも不信感があるってこと書けば良いのかな。
0309この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 09:21:19.76ID:Ou7OH5NJ
DeNA本社と文化庁がぱくには効くらしいから納得できない組みは引き続き粛々とやるしかないね
0310この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 09:29:11.96ID:Es7NH15G
最初の阿国凸した事で信者が一斉に黙り形勢がかなり悪くなった段階でレビューコメント欄を閉じた
文化庁や警視庁と著作権の話が出たところでやっと作品消した
過去の例から見てもガチの土俵際に追い込まれないと動かないからねこの人
0311この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 09:41:31.75ID:ayJ4J6xF
>>309
自分はパクさん個人をどうこうしたいってよりは、エブリスタ運営に変わって欲しいんだよね。
盗作は当然ダメだけどいつまでも公式アナウンスしないエブリスタは狡い。
0312この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 09:49:11.24ID:GxY2nqrj
作品キャラへの感想ぐらい自由に書きたい
悪役にムカつくのはそれだけ作者の描写が優れていること。
悪役が生き生きして読者がカタルシスを感じると主役も活きてくる
それが作者の意図する事では無いのならそれは作者の表現不足
良くも悪くもキャラに感情移入して作品に引き込ませるのが作者の力量ではないかな
特に恋愛小説はそうだろうね
0313この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 10:07:53.43ID:SVL5r09B
>>312
私も悪役を憎く思う気持ちはわかるよ。
ただ、それをみんなで共有して悪口を言い合い、
妙な連帯感でその仲間と絆を深めていくってのは、ちょっと理解できない

実際、このぱくと濃厚信者らはそうやって歪んだ絆で結ばれてるのが見えるし

＞感想ぐらい自由に
も、誰でも見られる場所であれば、言葉は選んだほうがいいよね
余りに汚い罵詈雑言を書くと、その人の人格疑われるし
またそれに共感するやつもそれなりの人間だったりして
結果、ぱく濃厚信者みたいな集団が生まれる

って、こんな５ちゃんで言うのもなんだが
0314この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 10:14:09.08ID:KEHb96rh
キャラヘイトの話はいい加減スレチだと思う

もうぱくがブログが元でしたって認めたんだから、運営が動かないのはおかしいよって段階なんじゃないのか？

ガイドラインの一番はじめに書いてある
①著作権や肖像権など、他人の権利を侵害する表現

これに当てはまって通報もされてるんだから、運営動けよって話
0315この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 10:14:39.19ID:Ou7OH5NJ
>>313
そだね
あんまり度が過ぎるのもどうかと思うし見てて気持ち良くない
ぱくの信者はその歪んだ絆（ある意味祭り）状態が忘れられないんだろうね
0317sage
垢版 |
2020/09/28(月) 10:19:02.57ID:GxY2nqrj
>>314
そうだね、ごめん。

ほんとに運営さっさと動いて欲しい
５ちゃんやエブクリエ&読者に言われてどうのって情けないもん
0318この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 10:49:51.30ID:Es7NH15G
そろそろ他の作品のバックアップして去る準備進めてくれてると嬉しいんだが
0319この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 12:14:40.27ID:I0cm2Cuw
ツイッターでつぶやく人減ったね

運営が動かないから静観なのなもだけど

脅迫受けたり飽きたりでそのうちフェードアウトしそう
0320この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 12:19:24.69ID:UYx18PV1
運営的にはここでいくら騒がれてもダメージないからね
エブシステムを使った通報もいくらされようが外から見えないから何とも思わないだろうし
0321この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 12:24:43.47ID:SVL5r09B
どうせぱくさん、ここ読んでるんでしょう？
ぱくさんに向けてちょっと書いてみるね

ぱくさんへ
このまま動きは止まって騒動は終わってるように見えてても、
安心しきって不適切発言するような信者が出てきたり、
次のぱくさんが発信するつぶやき内容によっては
また遠慮なく突撃していくからね～

さ、お昼ご飯食べよ
0322この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 12:43:03.88ID:E2mQ4pVe
おさまったように見えるかもしれないけど、みんなぱくと運営の動向は見てるよ。
ぱくのフォロワー増えてるのも動き見るためにフォローしてる人もいるだろうし。
運営の対応ないままぱくが新作投稿したり活動再開したらさすがに青鳥で運営に凸るかな。
問い合わせは返信する気ないみたいだし。
0323この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 12:53:18.67ID:/66JyJTq
運営がこのままスルーすると
ぴぐさんいつまで経っても活動再開できないね
どうせ垢BANできないならそれはそれでいいや
0324この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 12:58:03.28ID:Es7NH15G
>>323

確かにそれはそうかもw

パクにとって忘れられない夏になったねw
この先毎年この季節になるとこの炎上事件思い出しそうw
7月くらいは「コミカライズしてー、それがドラマ化してー」とか「恋罪もコミカライズしてー」とか夢見てワクワクしていただろうにw

転落っぷりに笑うわ
0325この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 13:30:44.40ID:DJexXimu
エブ的に考えると、最短のここで発覚してもらってよかったと思うよ
ここまでならエブの対応次第で解決できる。

コミカライズ、メディア化と進んだあとで盗作が発覚したら最悪裁判沙汰になって、エブの信用は地に落ちるし違約金やらもっと被害は甚大になる
0326この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 13:32:48.43ID:0T9Zna06
>>319
DM拒否ってマシュマロもやらなきゃ脅迫されようなくない？
とりあえずエブのつぶやき欄も基本落ち着いてるし、運営の出方待ちなんじゃないかな
新しい情報ないのに何回も同じようなことつぶやいても今の感じじゃあんま効果なさそうだしね
0327この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 13:42:46.66ID:DJexXimu
ぴぐ氏もエブ直下のペナもらった方が復活しやすいんだよね
運営から申し渡されたペナをこなせば、罪を償ったみそぎは終わったって言う事実ができるし

今はいつまた凸されるか分からない、何で起爆するか分からない、特に発言は個人裁量だし毒者に足を引っ張られたりするだろう

結果的に作品を削除したのも英断というものじゃなく嫌々って感じだし、論争は全部擁護してくれる人に投げっぱなしで隠れ続けるぴぐ氏に「怖い思いをしましたね」「ゆっくり休んで」と言う気持ちがよく分からないわ
0328この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 13:56:09.02ID:/0J5NSC2
>>322
フォローされるのは見方変えれば監視されてることにもなるからねえ。
青鳥もだし。
何でもかんでも向こうには見えちゃうんだもん。

皆様の〇HKもただの問い合わせやご意見には「承りました（聞いたからと言って取り入れるとは限らない）」だからね。
そういう姿勢の企業は返信がほしかったら、そちらの考えをお聞きしいたんですとねばる必要があるよ。
0330この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 14:14:52.62ID:Fa9tFXNl
普通に考えたら盗作作家として今後活動できるわけがないんだから
とっととアカ削除して、別アカで別人としてやり直すしかないし
その方が時間の無駄じゃないのに
何で居座り続けているの？同じ名前で活動できるとでも思ってるのかな
0331この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 14:18:28.83ID:IS7AxaK8
エブとDeNAってどっちも渋谷ヒカリエに入ってるみたいだね。エブは21階の一角で21階から26階がDeNA。マンガボックスとかモバゲーも21階ぽいな。
0333この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 14:40:09.05ID:ZXubqTPf
エブリスタとクリエの対応に比べブログ主さんの対応は本当に賢いわ
コメントを承認制にしたのも裏を返せば誰かの書いた誹謗中傷を晒さないってことでもある
結果、理不尽に自分を責める相手のことも護ってるよね

サイトを運営してるエブリスタも作品を多くの人に読まれる側のクリエもあの炎上を放置してる時点で責任感無さすぎだよ
0334この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 15:15:01.17ID:fLkUP3dH
>>333
ほんとそうだよ
人間性が透けて見えるからパクは叩かれた
んで、炎上放置の運営も事が大きくなってエブ以外にも知れた
ツイはそういう意味でよかったし、今後は運営の出方次第かな
多めにみてやるとパクの非公開はパクの意思で、削除は運営事実かも知れないし
パクの最後のつぶやきも運営チェックが入って例の短文に留まったのかも
個人の希望的観測だけどさ
いま垢バンかペナで運営が考えてくれてることを祈るわ
0337この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 15:21:46.82ID:xA6VLSRq
それにしてもパクや運営があのコメントをそのままにしてる意味
削除した方が早く収まるのに
こっちは監視できなくなるけどさw
0339この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 16:47:33.28ID:DJexXimu
運営、５ちゃんをみて対応検討してたら受けるんですけどww

ぴぐの「実は友人がブログ読者でした,、私は知りませんでした」説も５ちゃん発祥だったしwww
0340この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 17:43:12.06ID:QmbZOr0k
いや、確実にここ見て対応してるでしょw

あらすじや小説の削除も全部、ここでの発言が効いてるの丸分かりだしね。そんなチェックする前にやることやってよ運営さん
0341この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 18:13:44.21ID:UeT6CtD1
>>304
スレチごめん
この人また新垢できてるぽくない？
◯市さんの嘘付かれたっていうのもなんか分かってきたような…
ちょっと怖いかも
0342この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 18:32:59.83ID:y3+C9a9f
>>341
どうなってんのか？
白◯さんのフォローは分かるけど砂さんのフォローも？◯市さんや◯国さんのフォローはしてない。巻き込まれたくないだけ？
スレチごめん
0343この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 18:45:35.15ID:Es7NH15G
>>341
ほんとだ
白さんのフォロワー見たら同じヘッダー画像の名前違うアカウント見つけた
ぱくをフォローして何がしたいんだか？

そろそろスレチーがきそうだけどw
0344この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 18:49:48.59ID:amlp8cRU
>>342
○市さんとぱく批判で仲良くなる
もっと仲良くなりたくてストーカー化○市さん警察に相談、○国も事情を知っていると思われる
巻き込まれたくないのは○市や○国納屋の方
0345この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 18:52:40.94ID:amlp8cRU
>>344
ごめん、○国の方

以上○市○国の青鳥エッセイ、相手の消えかたからの推測

こえーわおばさんの執着心
0346この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 18:54:30.19ID:amlp8cRU
>>345
ぱく批判では貢献したかもしれんけど、かかわらん方が身のためだ

以上スレチすまん
0351この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 19:03:18.41ID:Es7NH15G
ピグペナルティなってないやん
だからなに？レベルの発表されても
0357この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 19:09:44.21ID:k3Sj0dC4
今後このようなことが起こらないよう、再発防止策の検討や対応フローの見直しをおこなってまいります。

終わったことになってるの？？？
0359この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 19:12:52.63ID:0T9Zna06
てか、別にガイドライン改訂したわけでもないんだから著作権侵害したパクは通常通りペナルティあるべきで今後とか関係ないし
0360この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 19:14:54.02ID:amlp8cRU
盗作クリエの汚名かぶって売りのペコメワールドも作れないけどそれでもエブにしがみつくのかいぱくさんよ
0362この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 19:18:39.38ID:0T9Zna06
>>361
そんなバカな、燃料投下でしかないw
パクのとこでわざわざ暴れる気はないけど、これ青鳥凸されまくんじゃないの？w
0363この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 19:23:02.40ID:E2mQ4pVe
いやだから、違反者を罰してないんだからガイドラインの意味ないだろ
何がしたい
対応したってかたちを残したいだけか
0364この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 19:26:08.97ID:LLZUHUQR
・本文を簡単にコピーできないようにする機能の実装
・作者による、ページコメント/ページスタンプ/感想・レビュー/タグの受け付けを拒否できる機能の実装
・誹謗中傷にあたるコメントの通報に基づく、コメントの削除

誹謗中傷対策を重視してる感
0365この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 19:27:12.21ID:cavVYj/0
盗作対策→エブリスタ内の作品はコピペできません

だからさ、よそからパクってきてんだって
そこを対策しろよ
0369この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 19:33:18.26ID:BY6P/Bhh
違反した場合に

＞等をさせていただく場合がございます。

だから、しない場合もある。
つまりペナルティを与えるか否かはエブリスタ胸三寸。
……と、改めて明言してるんだよね、これ？
0370この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 19:36:36.81ID:cavVYj/0
ぴぐ→エブリスタの規定では盗作してません
つぶやきへのコメント→しつこいとペナルティ

明らかにぴぐ擁護
もうダメだわ
0373この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 19:49:35.84ID:k3Sj0dC4
対応が遅くなってすみません、みたいに書いてるけど、なんか対応したっけ？
誹謗中傷のコメント消したとか？
本人が消したのか運営が消したのかもわからないから、表面上なにも対応してないようにしか見えないけど
0374この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 19:50:55.24ID:DJexXimu
今後のエブは違反クリエが出てくるぞ
ぴぐの盗作が作品削除で違反ペナルティ回避ってことは、バレなきゃパクリOK、盗作でも面白ければコミカライズもありってこと
0375この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 19:52:15.60ID:0T9Zna06
>>373
パクの該当作品削除させたよ！←これか？

「記述削除、強制非公開、一部機能の無期限停止や本サービスのご利用停止等をさせていただく場合がございます。」
一番しょぼいペナルティ発動しました、みたいな
0376この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 19:53:21.76ID:7Zzvq8oS
運営にがっかり。
青鳥ちょっと参加した結果を報告しておくけど、一番多いインセプションで4500くらいだった。
0377この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 19:54:01.44ID:DJexXimu
今月中に盗作作家のぴぐを強制退会処理するのが対応でしょ、運営さん！
0383この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:01:15.83ID:Es7NH15G
もうやめて！ぱくはぴぐなんかしてないよ！
とか冗談言う気も失せるわ
あほか
怒りの火の手が更に外部に及ぶぞ
0384この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:02:32.11ID:0T9Zna06
>>378
だから運営はこれ以上はペナルティ与えないよって謎理論

ペコメやスタンプをクリエ判断で拒否れるなら、パク様は念願のペコメオープンしての復帰でも炎上せず絶賛コメだけ残せるってことでめでたしめでたし狙ってんの？
いい加減にしろよ
0385この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:08:54.86ID:amlp8cRU
>>375
とりあえず非公開にして騒ぎが収まれば続行、コミカライズが成功したらこの作品も考えていた
あらすじを公開したら、ぜひ継続を～の声がいっぱい上がると思ってた

予想に反して騒ぎ炎上、言い訳のきかないパクりっぷり
とりあえず生き残らせるためにあるいは批判派を黙らせるために削除を指示したってことか？

ふざけんなパクリスタ
0386この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:10:37.33ID:XC8ozZ7b
うわコレで特農毒者達が「ほら！エブリスタ運営から何もお咎め無し、つまりぴぐ様に非は無い！ぴぐ様万歳！またこれで活動再開出来ますね！楽しみに待ってます！」って勝利の大歓喜に湧いちゃうんじゃないの？

最悪。
0387この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:12:36.60ID:QmbZOr0k
騒動の発端から1ヶ月経ってやっと出したコメントがコレ？パクリスタ運営がいかにその他大勢のクリエを蔑ろにしてるのかがよく分かりました。
0388この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:15:33.46ID:DJexXimu
これじゃ来月にでもぴぐ復帰するんじゃない？
信者はおかえりなさい待ってた祭で「運営さんの判断ですから！無罪ですから！それだけぴぐ様はすごいってことですから！(ドヤ)」祭になる超胸糞展開がスタート
0389この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:15:56.80ID:EmeY+Y9Y
>>386
もはや信者に構ってるヒマないわ
今更こんなん言ってくる運営に集中砲火だろ
これ静観組だったクリエも怒る人多いんじゃないか？
0392この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:16:45.39ID:LLZUHUQR
つぎは、この対応まで含めてテレビ局や週刊誌に凸のターンですかね～
0394この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:18:15.78ID:0T9Zna06
そういや氷室冴子賞の理事さんにはゴミ捨てで会えたのかな？
無理はして欲しくはないけど
0395この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:19:12.00ID:fLkUP3dH
また対応間違ったね、運営さん
これってさ、パクってもペナルティ無しですかぁぁ～って質問させるための燃料投下とみておk？
0396この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:19:50.08ID:E2mQ4pVe
よく文化庁のアドレス載せられるな

全力でぱく援護って事はコミカライズ止める気ないね
商業化したらレビュー間違いなく荒れるだろ
投稿サイトと違って書籍サイトのレビューは自分で選んだり消したりできないんだから
0397この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:21:58.21ID:/hiFPV+T
>>390
これまじでないわ
いやこんな外部サイトぽんっと貼られてどうすりゃあいいのｗ
文化庁にクレームいれればいいんかｗ
0398この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:22:15.30ID:79GNMdqZ
見てきた
エブ規程は文化庁のルールに基づいてるから、今回は著作権侵害に当たらないって話であってる？
リンク先も見たけどけっきょく当事者からの訴えがないと動かないってこと？ならまじでもう動かなそうだな
他の案件で当事者から通報あったらここの運営はどうすんだろ
0399この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:22:27.90ID:EmeY+Y9Y
>>396
なんだろそんなに文化庁に凸って欲しいのかな
とりあえず後でお問い合わせしとくわ、お上品にね
0400この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:24:19.57ID:0UIrrqkF
文化庁リンク、そういうことよね
エブとしてはなんもやれること無いよっていう回答
0401この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:25:51.60ID:Es7NH15G
確かにブログ主の訴えがない以上どうしようもないのも分かるが、やれることはあるでしょ？
ペナルティつけろよ
0402この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:28:58.89ID:E2mQ4pVe
白さんの呟きはエブを捨てるってことかしら

白さんに見放されたらクリエへの影響大きそう
運営は白さんよりぱくを取るの？
0403この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:32:09.71ID:4SHoaWuq
関与しないのは法的な面やトラブルの場合だよね
エブ内規約違反にもならないのか？　規約は何の為にあるんだ
0404この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:32:52.79ID:sGpzhXtn
ぱくも運営も対応の間違い加減が半端ないね。
過剰宣伝にはペナ有りで盗作にはペナ無しって、子供でもどっちが重罪か分かるのに、ここの運営はもうダメだね。ブラックすぎるわ……
0405この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:35:37.33ID:amlp8cRU
>>341

運営怒りからあきれになってふと思ったのだが
>>304な対するアピールか
4050代→わたしもっと若いわよ(写真)
子どもいるのにネット張り付き→仕事頑張ろう
0407この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:36:24.84ID:E2mQ4pVe
運営は青鳥で呟かれる方が嫌なのかな。
青鳥には返信するし青鳥で猫さんがガイドライン示せば引くっぽい事呟いて次の日これ。
青鳥で凸った方が効果的なのか
0409この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:37:39.42ID:amlp8cRU
>>405
もう運営お知らせで壊れたので消えるわ
パクリスタさらば、好きな作家さん出ていくならどこまでもついてくよ
0411この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:39:13.76ID:79GNMdqZ
>>401
ルール外でペナルティつけると秩序がーとかなんじゃない？
って今さら秩序もクソもなさすぎて打ってて悲しくなった
0412この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:40:27.91ID:Es7NH15G
>>410
あれはミスリードだよ
あのデザインにする、っていうだけの話だよ
本人の手じゃないよ？
0413この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:41:18.18ID:mjNaLpws
>>407
企業はSNSが一番嫌だと思うよ
エブリスタ内でいくら炎上しても広がらないから他人には伝わらない
0415この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:44:49.73ID:IS7AxaK8
やっぱりぱくは関係者枠なんじゃないの？ここまで庇う意味わからない。フォロワーの大半がお駄賃もらってたりしてね。フォローして、いいねして、ペスタ押して、盛り上がるペコメしてそう。更に絶賛レビューに擁護コメ。全部運営の指示かなりすましだったりするんじゃないの。
0416この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:47:36.84ID:IQ+3gUHs
>>415
そんなトンデモ論すら信じてしまいそうになるほど酷い

なぜ本人が盗作を認めているのにペナルティもつけられない？
0417この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:49:38.60ID:UeT6CtD1
>>402
わーそうなのかもね
これは大きく動く可能性
このクラスが引き上げたら出ていく人も増えるか
>>410
まだつきまとってるとか
もはやホラー
0419この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:51:17.07ID:TCLH8MMS
私もこれから作家デビューしよっかな
友達から聞いたネタを元に大幅に創作

タイトル: スモモ物語
副題 愛する人の過ちを許さなくちゃダメですか？
0421この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:55:16.95ID:jRHiZrqL
>>402
あれをなぜそうとれるの
そらなら今すぐに非公開にするでしょ
単に有料化するから非公開にするってだけで今後もエブでやってくってことじゃん
0422この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:56:01.97ID:neRkbbwl
１ヶ月かかってあんなお知らせページだけ？
１ヶ月何やってたの？マジで
0423この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:56:13.46ID:amlp8cRU
>>412
ごめんスレチ長引かせた
ホントに最後に一言だけ
ずっとここも見てるみたいだから言っとくけど、○市○国本人でも、青鳥仲間でもないからね
迷惑かけてしまったかもしれん、すまん
盗作問題引っ張ってくれたのは感謝してるけど、そこから逸脱した行為はやめた方がいいんじゃないの、下手したらパクよりたち悪いよ。
今度こそホントにさらば、
もう手を引くよ、未練はないぞぱくりすた
0425この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:56:49.52ID:oKypzf7w
検討か
やりません、って言ってるのとおなじだねえ

ブログからパクってもお咎めはないわけだ…
0426この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:58:44.41ID:mjNaLpws
エロや過剰宣伝でペナルティーなのに
盗作がペナルティーなしって

おかしくない？

おかしくない？

おか...

怒りを通り越し呆れ果てて悲しくなってきた
0427この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 20:59:01.87ID:E2mQ4pVe
白さんの呟きにぴぐ信者がいいねしてるとイラッとしてしまう。
白さんが余計な心労抱えてるのぴぐのせいだぞ。

それにしても1か月ぴぐにつぎ込んでこの結果。。運営に呆れてこの問題から抜ける人多そうだけどそれ狙ったのかな。
煩い奴らには出て行って貰ってあとは残った信者でぴぐを盛り上げて看板作家にするつもりとか。
0429この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 21:01:10.41ID:IQ+3gUHs
>>427
それは無理それだけは嫌
ランキングとかで奴を見たくない
白さんは体調もあるしエブリスタの連載ももうないだろう
誰でもいいから恋愛の人看板になれるように頑張ってほしい※パク擁護の砂は除く
0432この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 21:11:52.71ID:E2mQ4pVe
>>430
運営はそうしろって言ってるんだと思うよ。そうとしか思えないこの対応。

そしてスレチの人言われてすぐ呟き消してる。。
反応早くてこわ
0433この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 21:12:07.98ID:W46ljPiF
>>430
はっきり明言してるクリエはあんまり見当たらないがな。
今まで培ってきたものもあるし悩むだろ。
0435この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 21:16:26.42ID:PXtjI7N1
>>431
人のことにってどういう意味ですか？

>>432
ですよね
運営だってまともな対応してる自覚はないだろうから
納得いかないなりにも残ってできることがあればと思ったけどもういいかな

>>433
運営もそうたかをくくってるからこの対応なんでしょうね
クリエはみんな舐められている
0436この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 21:17:41.07ID:7Hf6vxMP
ドコモに凸したらいいのかなー。DeNAは見て見ぬ振りしそう。竹書房とか今コンテストしてるよね。あとはナツイチの集英社とか？
0439この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 21:26:44.64ID:mjNaLpws
>>438
うーん
あまり人数が集まらなかったら運営の思う壺だしなぁ
ツイッターも思ったより燃えないし
もう少し様子見てやってみようかな
0442この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 21:34:22.70ID:E2mQ4pVe
>>439
運営への不満ある人は山ほどいてもみんな自分に害が及ぶのは避けたいだろうしね。
クリエさんは自分のファンも抱えてるからなかなか声あげられない。それこそ運営の思う壺かもしれんけど。
外部の機関に訴えるしかないのか。。
0443この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 21:35:27.36ID:KyrY7dLc
自分はエブと提携してる某出版社の御意見窓口にメッセ送ったよ
そこの本が好きだから、盗作つかまされたら悲しいしね
0445この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 21:39:23.07ID:cgzfEfNF
ツイで広まるのはもう少しかかるんじゃない？今さっきの事だし。
この結果を受けても、上にもあるようにファンを抱えてたり実績を積んできた人は去りにくいと思う。素人のネット作家はファンとの距離が近いのを利用して交流で読者を稼ぐのがメイン、今まで支えてくれたファンを捨てて、また1から活動するのは厳しいと考える人も少なくないだろうね。読者が去るというなら一緒に出ていけるだろうけど。
0447この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 21:42:44.90ID:mSXz5WpS
>>445
運営もそう思ってるんだろうね
嫌なら退会すれば？どうせできないでしょってことだろうね

ファン抱えてるならファンごと移籍するのがエブにとっては一番の痛手だけどね
0449この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 21:53:15.73ID:XC8ozZ7b
何であんな盗作作家のフォロワー増えてんのって思って覗いたら最新のフォロワーにエ○二世載ってて「は？」ってなった。
0450この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 21:54:29.57ID:QmbZOr0k
スレチだけどごめん

夜◯さんのフォロワー(ツイの方)に黒◯Pの名前があってちょっと怖かった…
0451この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 21:55:03.99ID:7Hf6vxMP
もうパクリスタは信用できない。今後は見つけ次第運営じゃなくて外部に通報するしかないかも。
肖像権は「特定非営利活動法人 肖像パブリシティ権擁護監視機構 」とか、タレント所属事務所に直接凸。
著作権も文化庁に凸、相談だけなら「公益社団法人著作権相談センター」とかでも聞いてくれるらしい。
18歳未満の登録についても「東京都青少年の健全な育成に関する条例」違反で警視庁に凸。
運営がだめなら外から軌道修正してもらうしかないよ。
0452この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 21:56:18.71ID:4SHoaWuq
凸の人が書いているが、芸能人の写真を対応しないのは何故だ？
盗作と違い一目瞭然。訴えられたら今回のような一般人よりよっぽど怖いハズ
ぱくを守る云々では無く、マジで何もしない運営なんじゃないのかと思えてきた
0454この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 22:03:40.75ID:4SHoaWuq
それも最近フォローした？　ブラウザで見たらフォローされた順になる
0455この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 22:04:41.21ID:cgzfEfNF
>>447
こっちの足元を見てくる対応にはほんと腹が立つね。

でもさー、何とか軌道修正させようとしてるみんなは本当にいい人たちだ。自分は読者が片手しかいないから退会組かな。
0458この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 22:16:04.27ID:uZytuoRf
凸はメールでやっても意味ないよースルーされるだけ
ツイッターでお願いします
0459この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 22:16:15.29ID:7Hf6vxMP
青鳥で、今日この件知った緑色のアイコンの人も第三者が口出しするな、当事者同士で裁判しろって書いてるね。盗作がどうかはもう終わってるんだけどなー。そういえば夜さんもエブのクリエからかなりフォローされてるけど、ほぼいいねもされてないんだよなあ。
0465この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 22:31:26.75ID:IS7AxaK8
ぱくって神戸に住んでると思ってたんだけど、対岸もありだよねって最近ちょっとだけ頭を掠めた。神戸と淡路島、大阪はよく出るけど、京都が全く出てこなくて不思議だった。うーん、関西住みなら関係者枠は無しかな。
0468この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 22:37:09.92ID:F5jQG3yw
今後、盗作が見つかっても運営は対応できなくなるけどそんなの分かりきってのこの決断よね
それでも退会するクリエあんまりいなそうだしね
0470この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 22:39:42.23ID:89jaNLkW
この程度で済むなら良いが、詮索する流れになると向こうの有利な材料になるかもよ
必要無いならしない方が良いって提案
只でさえ誹謗中傷と騒いでいる信者いるだろ
0472この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 22:52:19.85ID:Ec9bYIOk
>>465
住んでる県はもう検証できてる
この1ヶ月ファンとのやり取りを隅から隅まで
読んできて、自分なりの発見はあった
でも　>>470　の言うように今は発表せずにいとく

おーい、ぱくさん
早くエブとツイの垢捨てたほうがいいよ
どんな小さな情報からも何かしら漏れることはあるんだよ～
0474この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 22:55:39.21ID:IS7AxaK8
>>471
エブの所在地が東京都だからかな。まあ、親戚枠ならあるかも。ただ親戚でこんなに庇うのかなあとも思う。うーん、スポンサーとかあるならそっちの関係者の線もありそう。
0475この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 23:10:44.49ID:fLkUP3dH
この板にいる人、皆んな本当にまともだから間違った方向に行って欲しくない
0476この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 23:10:47.00ID:CJ//Px/B
運営から改めて処分に対してのちゃんとしたアナウンスがあると思いたい
今まだ調査中なんだよね？
ここがパクリスタの明暗を分ける最後の分かれ道なんだよ？正念場だよ運営さん
0477この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 23:14:02.65ID:fLkUP3dH
ほんと、運営さんも見てるよね
エブリスタの名前に込められた意味……
考えて、そしてもう間違わないでよ
パクリスタってサジェストついたらどうするのさ
0478この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 23:17:29.88ID:DJexXimu
>>476
本当にそれ、正念場だぞ
嫌なやつは出てけ、ゴミをふるいにかけてやる的な半沢理論はいらない
企業としての正確な判断待ってる！
0479この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 23:20:26.59ID:YZGNtS1V
黒さん再凸の返答はまた来週かな
いやほんと気持ちの良い詰め方で
この人に運営してもらいたいわw
0480この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 23:26:00.82ID:IQ+3gUHs
>>479
ほんとに

白さんはやはりエブリスタ降りるっぽいな
頑張ってほしい

白と黒はこの問題で双璧やな
0481この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 23:30:36.57ID:7Hf6vxMP
次の告知まで１ヶ月かかりそうな気がしなくもない。このまま逃げ切り大作戦なのかなあ。もうすぐルージュのコミカライズとことのはの締め切りだし、そこから選考に入ったらそっち優先されそう。
0482この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 23:39:37.93ID:mEW88uad
勘違いしてる人多そうだから気になったんだけど、本人が認めた＝著作権侵害にはならない
作者の発言で争点の一つ（依拠性 はクロがついたけどそれ以外は判定できないから、そこ攻めても言い訳たつし無駄だと思われ
もちろん世論では違うから、コミカライズ出たときに、明らかに問題がある作家を使うのかって抗議と拡散するのが一番ダメージでかそう
0483この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/28(月) 23:56:48.01ID:7Hf6vxMP
結局グレーのままってことだよね。

もうこの際、数ヶ月後に新作「その愛、罰」をひっさげて華麗に復活したらいいよwヒロインは浮気相手の女にしてさ。これなら盗作にならないでしょ、きっと。ペコは大荒れになりそうだけどw
0487この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 00:48:12.81ID:0nrsP706
>>486
定型文貰えれば書くから参考教えて欲しい
0488この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 00:52:08.11ID:I5mXTq/W
まぁやらないよりはマシかもだけど、
486とかメール、エブの問い合わせフォーム使った質問で攻めても運営はスルーするだけで痛くも痒くもないんだよな

一番効くのはSNSで直凸だよ
0489この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 00:53:36.72ID:xFqmbP4j
ちょうど果物なんかの品種が海外に盗まれてるって話も出てるんで
投稿サイトから外国人が勝手に翻訳して自分のサイトに乗せてる話も書けたら
そこまでやられてるのかと関心を持ってもらえるかもしれない
0491この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 01:09:48.38ID:7Z5hb37S
>>490
#パクリスタができそうだねぇ
なんでかなぁ、こんなの燃料投下以外の何物でもないのに何故にここまでしてゴリ押す？

コミカライズならパク様に違約金なり賠償責任なり請求して早めに切っちゃえば良かったのに
0492この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 01:35:18.52ID:3w3ORJYi
だからぱくさま関係者説が出るんだよ

官邸メールは前政権のころは数が必要というのが定説だった
だから一通じゃ目を通してはもらえると思うけど動かないと思う
すぐに目に見える効果はないと思ったほうがいいし
そういうのを狙うならSNSで拡散と凸だね

企業はスポンサー凸も効くけどどこにするべきだろう
0493この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 01:42:57.06ID:oJ6ch/ht
スレチだけどみうみうさんもペナ無しだったもんなあ
つか、ここまで書いたからには芸能人表紙の連中もちゃんと取り締まれや
それも無かったらホントいままでとなんも進歩ないってことになる
0494この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 01:44:15.06ID:kHXhvc7/
>>487

参考程度ですが、

https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/kousou/digital_kentou_tf/dai1/siryou1.pdf
この会議資料からこんな感じで書きました。


デジタル時代における著作権制度・関連政策の在り方検討タスクフォース（第１回）の資料1、「デジタル時代における著作権制度・関連政策の在り方の検討の進め方」につきまして、最終ページ下部「権利保護のニーズも低い？」という文言について、一般市民として意見があり投書いたします。

すでに過去のワーキング等でも既出であり、本会議資料にもあります通り、デジタル化に伴いアマチュアの作品発表の場は増えております。

今回一つの事例として、小説投稿サイトについて申し上げます。

小説投稿サイトも多数あり、そこからの書籍化も一般的になってまいりました。

しかし、残念なことに、校閲もない自由な発表の場は著作権の侵害も横行しがちです。

そういった状況をご存知だからこそ「権利保護のニーズも低い？」という言葉が出たのかと思います。

小説投稿サイト内の倫理観は、サイトひいてはその運営会社によって左右されます。

著作権の侵害に対する対応が厳しいサイト、甘いサイト、それによってユーザーの考え方も左右されることもあります。

例えば、最近アメーバブログのブログ記事が、エブリスタというサイトの小説として投稿されるという出来事がありました。

エブリスタは元公営企業であるNTTグループのdocomo社と、DeNAの２社が出資している小説投稿サイトです。

docomoという看板は一市民としてはコンプライアンスの高い企業のイメージがあり、その出資企業にも当然に法令遵守を期待してしまいます。

しかし、今回かなり大きな騒動になっても対応がなく、現状ですと、加害者側が「友人のせいで結果的に盗作してしまった」という理由で作品を削除するに留まっております。

インターネット上のコンテンツには、ブログを含めプライベートの情報も多くあります。

従来の書籍による、例えば小説から小説の著作権の侵害と比べ、ブログなどのプライベートな情報を含めたコンテンツからの著作権の侵害は、むしろより恐ろしいもののように感じます。

デジタルコンテンツについても、知的財産権についても、私ども一般市民は未熟です。

だからこそ、法令の整備と、法律で補い切れない部分について、運営会社がきちんと対応できるだけのガイドラインおよび、運営責任について明確にしていただけることを強く期待しております。

権利保護へのニーズが高くても、保護される手段に欠けてしまうのが、私ども一般市民の立場です。
無償コンテンツで刑法の対象にならないものについて、立証責任のある民事で訴えるにはハードルも多く、困難です。

声が上がらなくても、ニーズは決して低くないことを踏まえた上で、12月までのヒアリングの中で、ぜひ小説投稿サイトの著作権保護に対する姿勢もヒアリングおよび助言をしていただけたらありがたいです。

よろしく取り計らい願います。
0495この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 01:51:43.77ID:kHXhvc7/
知的財産全般を扱っている中で、デジタルコンテンツに特化した委員会が今回、9月に１回目の会議があって、12月の２回目までに情報収集するらしいので、最後の部分はそのことを指してます。
0496この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 02:09:27.54ID:0nrsP706
>>486
難しいですがやる価値はあるかなとおもいました
あの中にエブリスタ盗作やクリエイター様の活動をどう支援出来るのかきものです。
本物の、ぴぐさんはたくさんのアカウントで
白さんやその他有名な、方々を追い込むつもりで動いていますし、しっかりそこを詰めていきたいです。
それでも盗作大好きサイトとして今後も活動していくのでしたら、黙ってはいられませんね。
0497この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 02:14:21.68ID:4drO2RSN
>>494
乙あり。参考になるわ。

ちなみに、アンケートだからコピペだと同じ人の投稿だと集計時に外される可能性があるから、自分なりの言葉にして投稿した方がいいと思うわ
0499この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 02:15:48.76ID:kHXhvc7/
>>496

ありがとうございます。

知的財産権も、デジタル産業も、いま重視されている時期なので、何もない時より意見も聞いてもらい易いと思いますし、無駄に厳しくするのでもなく、ネット上のルールやマナーがきちんと整理されるきっかけになるといいですね。

しかしながら逆恨み怖いですねw
0500この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 02:17:18.87ID:kHXhvc7/
>>497

ですねー
フォローありがとうございます。
0501この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 02:47:18.51ID:oJ6ch/ht
今回のガイドラインの告知で、むしろツイッターがいままでになく大騒ぎになっとるやんけ
もはやプチ暴動状態...
0502この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 04:41:11.22ID:PPi9ij+Z
他サイトなら垢ばんなんだろ
そっちはちゃんと通報うで運営が判定してるってことなのか
0503この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 05:07:59.94ID:PPi9ij+Z
>>464
複数垢でいまだに接触って怖すぎるわ
こういう人ってホントにストーカーとして警察に捕まるまで自分の狂気に気づかない
ぱく信者に多そうさすが元信者

同じ元信者でもaさんのコメントだけは消してほしくないわ運営
削除前のつぶやきのコメめっちゃ消えてるんだけど。Jの複数垢どれか消えたのかって疑ってしまうわw
0507この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 07:28:22.51ID:EuVoGprR
さ◯さんの青鳥にkazu◯がものすごい的外れな返信してる…
少なくともぱくに声援送ったお前が口出すなや…
0508この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 07:45:02.67ID:XLz/KyRY
イイネを押してくれる一般人も増えてるよ
ところで、どこまでやるの？　垢バンまで続けるんか？
0509この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 07:57:50.75ID:+qIaD0lu
今回の騒動が多方面に二次災害を引き起こしている。
〇〇のストーカーさんに変貌した人もそうだけど、どうしてこんな事になったんだろう。昨晩、本スレに残してたコメントも怖かったし、結局ただの愉快犯だったのか？ターゲットをぱくから本垢クリエに移して何が目的なのか本当に怖いわ。

そして、ここまで泥沼化させたぱくと運営の罪は大きい。
0510この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 08:15:33.74ID:XLz/KyRY
>>509
ほんとそれ。
この中にJが紛れ込んで先導しているような気さえしたわ。
なんだかんだ良識ある人が多かったはずなのに、ちよっと心配。
0512この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 08:32:04.92ID:KdG+SD5u
>>430
そんなに煽動したいならエブリスタ内で問題提起した作品を上げてみたら良いのでは。
今まで騒動に関するエッセイ何件か急上昇ピックアップに表示されたから、状況知らないクリエイターの目にたくさん入るでしょう。
ここで知らせてくれたら見に行くよ。
0515この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 08:47:13.10ID:IW9KhW6a
二次災害といえば、恋愛ランカーに手当り次第凸しまくってるのがいるらしい
あなたの読者がぴぐを擁護してたけどあなたはどう思うか、みたいな感じで
その凸でこの騒動を知ったけど表で下手なこと言うとさらに凸されるんじゃないかってってことで触れられないって嘆いてたよ
毒者も暴走する批判派もどうかと思うけど何よりこんな事態引き起こして
あんな小手先のガイドラインだけ出してなにも対処しない運営にも腹立つわ
0517この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 08:55:11.05ID:IW9KhW6a
kazuなんとかにメンション送ってた人が言ってたのってこれか～って納得したわ
0518この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 08:58:10.25ID:67B9e1y/
>>513
ストーカーはぱくなの？
もう誰が誰だか分からなくなってきた

>>515
これもストーカーさんだよね、きっと…
人気クリエをここから追い出すのが目的なのかな
マジで怖すぎるんだけど…
コミカが無しになった復讐？
0519この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 09:02:05.06ID:+cXDCzys
>>518
あっ、そういうこと？納得・・・
自爆した腹いせに盗作批判派に見せかけて人気クリエの足を引っ張る、と
で非公開や削除するまでネチネチやる、と
0520この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 09:09:06.23ID:SGaqaAir
>>515
手順として、まずはその垢を運営に通報したらいいんじゃないかね
クリエ同士で情報交換して共有できればいいんだけど

本スレにも煽ってるのがいるなあ
0521この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 09:20:42.35ID:9XzWSLbH
>>515
小物クリエだけど凸されたよ
この感じだと、白○さんは相当凸されてあのエッセイを書いたんじゃないかなーと同情した
0523この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 09:24:26.04ID:67B9e1y/
>>519
分からないけど復讐っていうのが自分の中では一番しっくりする

ぱく＝音楽家＝ストーカーと仮定して
以前、音楽家がこの中でクリエは誰ですか？
ってぱくのコメント欄で聞いてきたことがあった。
夜◯さんとか本垢でやってた人にはツイでストーカーしてエブから退会させようとしてるし(本スレでも呟いてる)、捨垢のクリエに対しては手当たり次第に人気クリエにその矛先が向かってるのかと、ふと思った
0524この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 09:30:23.16ID:TIyQNsSk
ストーカーはJなんじゃないの？
クリエ凸が音楽家のほうかと思ってたけど、違うのか？
0526この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 09:34:58.71ID:TIyQNsSk
ぱく=J　は、いくらなんでも
自分で自分を叩いて、煽動？　それこそなんのため？　混乱するわ
0528この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 09:43:52.79ID:+cXDCzys
よく分からんけどツイッター勢が意味深な呟きしてるから何か確証あるのかな
クリエイター凸とかもあるし昨日の発表も含めてエブリスタさらにぐちゃぐちゃになりそう
0529この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 09:49:45.48ID:9XzWSLbH
>>522
ごめん、特定されるの怖いから言えない
早く運営にこの騒動を収めてほしいよ、安心して投稿できないもの
0531この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 09:54:50.88ID:TIyQNsSk
>>527
>>523　これ
音楽家=ストーカーだとそうなるよね
ストーカー=J=クリエ凸だと思ってたんだけど
音楽家=クリエ凸もありえるし
0532この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 10:06:15.88ID:I/DL8GeL
>>531
音学家とエセ法律家はパクだと思うし、手当たり次第凸ってんのかもしれん
でも単純に変な奴が暴走してるだけかもしれん
夜マルさんストーカーはＪでパクとは関係ないんじゃないの？じゃないと音学家とＪがレスバしてたのは何なのさってなるし

とりあえずめんどくさいのが何人かいるってことは確かだけど、もはやカオス過ぎて誰もわからんよ
0533この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 10:09:30.72ID:67B9e1y/
>>526
あくまでも仮定だけどね

自分的にはJさんがストーカーに豹変した事が一番の混乱だったから、何故そうなったのかを考えるとぱく＝Jが一番しっくりしただけ。

何のためかと聞かれると
相手を混乱させて恐怖心を植えつけてこの騒動から手を引かせるため。そしてエブから追い出せば尚良しみたいな。最終的には復讐もしくは道連れにもなるし？

実際>>521さんは恐怖心を植えつけられてるし、さ◯さんたちもされたみたいだし。
0535この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 10:38:04.52ID:TIyQNsSk
>>533
それなら一番いいんだけとね。
夜さん警察に相談したから、いずれ情報開示で特定されるかもしれないし、
その情報をエブ運営な報告すれは、さすがに犯罪者は切るだろうから、それでEND。
0536この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 11:28:42.73ID:6f+cL8Cz
運営による燃料が投下されたのに沈静化しちゃったね
使う方も使う方ってことなのかなー
0537この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 11:31:54.97ID:VszFXfNU
>>533
ぱく＝Jさんは無いかな。
Jさんは怒りがだんだんエスカレートしてしまったけど、当初の主張はまともだった。暴走気味になってから、今どう動いてるかは分からんけど。
ぱくが自分で先導して小細工するほど知能があるなら、最初からもっとまともな言いわけ用意できただろうし。ぱくも今どんな動きをしてるかは分からんけど、同一人物ってことはないかなと。
0538この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 11:37:45.72ID:GpcksrNn
Jが誰かとか、脅してたのが誰かとかいい加減スレチだよ
ぴぐと運営批判するスレでしょうに
0539この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 11:40:38.44ID:+cXDCzys
Jさんの話始まると単発でスレチ言い出すのは偶然？
J＝ぱくの疑いがあるのなら別にスレチではないかと
0540この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 11:49:30.17ID:oJ6ch/ht
久しぶりに本垢のほうみてきたけど、向こうもスレチ以前の問題でエブの対応に
不満だらけ、混沌としてたわ
もしかしたら１人のクリエがウェブサイトひとつ潰すか、もしくは過疎化させれるかもね
他は盗作に対してはしっかり管理してることを主張してくるくらいだもん
エブに特にこだわる必要性なんか、みんななくなるわ
0541この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 11:50:12.56ID:g5sDnErA
>>539
いくら騒いでも分かりようがないのにずっと堂々巡りのレスで、運営批判を避ける誘導なのかと思うよ
0542この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 12:29:19.49ID:09VGhcKV
>>540
みんな騒ぐだけで実際に行動する人はほとんどいないよ
非公開にさえなってないからね
運営もそれ分かってのこの行動だし
0543この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 12:30:44.45ID:+qIaD0lu
>>538
運営とぱくの対応の悪さが引き起こした二次災害の話だよね？どこがスレチなの？
0545この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 12:37:18.58ID:BCSSRiRq
そもそもJさんがストーカーかどうかもわかってないのに確定みたいに話が続いてるのがよくわからない
0546この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 12:46:33.36ID:09VGhcKV
>>545
Jさんが誰かも分かんないし、内輪の話すぎて入れなくてどうでもいい
もう本丸は落ちないから二次災害の話ばっかりになるのかな
0549この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 12:52:01.99ID:BlTOv6o5
>>546
ぱく盗作問題あなたのお陰よーて祭り上げられて有頂天になってストーカーして天国から地獄
ぱく=Ｊはないけどやってることはぱくと一緒だな
存在アピールしたいからここや盗作問題引っ掻き回したいだろうね
0550この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 12:53:32.32ID:+qIaD0lu
>>547
それ！疑われても仕方がない行動はしてる

それにツイ勢の呟きにあった騙されたとか嘘つきの言葉から見ても、初めは味方と思わせて近づいてきたことぐらいは分かる
0551この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 13:01:00.15ID:n1XQRbs4
非公開しろクリエやめろ発言がこの人なら、小説を何年も掛けて生み出し読者を付ける苦労は分からないだろう
0552この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 13:06:33.20ID:TIyQNsSk
まさかと思ったよ。でも怖いと言いながら、本人とわかる別垢で二度も登場すれば、さすがに変だと思う。
心配なのは、Jに振り回されてあらぬ方向にここが向かうこと。
運営に向かう分には心配ないけど。
0553この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 13:09:29.52ID:ChoaEhmO
・他人の画像（後ろ姿やネイルの写真）を使いさも自分が若い女かのようにミスリード、ここで指摘されて15分ほどで鍵垢
・エブリスタの新垢で何故かぱくフォロー、ここで指摘され即効アカウントごと削除
・身内だったツイッター勢が身近な人物が黒幕だったと示唆する内容を投稿
・一晩で50件DMのなぞ

あまりに怪し過ぎる
Jさんがぱくかどうかまでは分からんが信者側の可能性は高いんじゃないの？
て書くとたぶんきっと「信者の被害にあいたくないから」と反論してくるだろけど、2個目のアカウントからはDMは閉じてるから凸られないよ？
本当に嫌なら簡単に辿れるようなところに現れるなよ掘られて消すなよ
0554この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 13:18:41.45ID:yFGozKfb
>>550
いや、ぱくの盗作問題に怒ってたのは本当だと思うよ
ただもし別垢であっち側にもいたとしたら、本当ネットの構ってちゃんかなと思う。
一旦垢消して同じ名前ですぐ垢作って、依存症じゃないのか
ぱく信者の時も相当ペコメしまくりだったらしいし
パクによってもしかしたら遂に犯罪者まで…とかになったら、ホントにぱくを守るかちあるのかパクリスタ
0559この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 13:25:33.25ID:g5sDnErA
>>549
ごめん、すっごくわかりにくい文章なんだよね
>ぱく盗作問題あなたのお陰よーて祭り上げられて有頂天になってストーカーして天国から地獄

ぱく盗作問題Jのお陰よー←意味？
ストーカーして←誰のストーカーしたの？

主語が一つもないし、目的語もない。
内輪ならわかる文章なのかもしれないけど。
Jなんたらの話する人ほとんどこんな感じの文章で、他人にわかってもらおうっていう文面じゃないんだよ。
そんな分からん話延々されるより運営の批判しようって思っちゃうわ
0560この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 13:25:46.23ID:amJ1a427
夜さん国さんグループでは早い段階からJさん=ぱくじゃないかってJさん詰めてたよ
消えたトピ見てた
ごめんなさいばっかりで答えてなかったけど
0562この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 13:29:14.42ID:Gk0mx+1l
自分は昨日の運営のコメントで決着したと見て、ここもエブも離れます

一応通報もツイートもしてたけど、運営が盗作に対応しないと分かった以上、大事な作品は置いとけないし運営批判も時間の無駄なのできっぱりやめれます

みなさんお疲れ様でした
0563この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 13:30:59.26ID:DToqG+zB
>>553
＞・身内だったツイッター勢が身近な人物が黒幕だったと示唆する内容を投稿

ごめん、これどういうこと？
0564この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 13:31:13.66ID:BwCxBr08
>>561
なんだそれ、闇が深いな…
それここで言っちゃっていいの？

>>553
ちなみに昨日あった３個目？の垢は鍵かかる前はDM開放してたよ
脅迫50件もあった人がDM開けて、アカウント名もまんま特定できるやつで日も開けず新垢作るかな？と思ってさすがに変だなって思った
誰が何が目的で何で変なことしてんのかは謎だけど、とりあえず深入りしてはいけない人だと思って見てた
3個目以降の垢については知らん
0565この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 13:33:46.19ID:BwCxBr08
>>563
夜○さんが脅迫DMがすごいから警察に相談に行ったって青鳥でつぶやいた後に、「最初は仲良くしてくれてると思ってたのに裏切られた」みたいなこともつぶやいてて、信者からの脅迫じゃなかったんかい！？ってなった
0567この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 13:35:43.48ID:amJ1a427
>>561
身内みんな疑ってる感じだったけど途中から、国さんが来て
中立っぽいコメしてたけどそのあとすぐトピ消えてた
>>563
夜さんたちのツイート見たらわかる
0569この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 13:37:52.63ID:ChoaEhmO
>>553
おくに、夜さんらへんのメンバーのツイッター見たら少し分かる
夜◯さんは「裏切られた」「嘘のようなほんとの話」と書いている
その他はタテ読みで「うそつき」とか書いてる
あと星◯が小説やドラマの名前をよっつ挙げているか全部「身近な人物が黒幕だった」というストーリー

クリムゾンと仮面病棟は実際読んだけどずっと共に行動してた女が敵側なんだよね
0570この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 13:38:36.58ID:amJ1a427
>>564
自分はたまたまトピ見ただけの部外者だから
きえてたって言ったけど訂正
今は中身全部消されてトピだけ残ってる
0571この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 13:40:09.86ID:I/DL8GeL
>>567
そもそもパクかと疑われ始めたきっかけはなんなん？
ここの人らはTwitter垢が消えたり新垢できたりしてから疑ってたけど、もっと早くから疑われる要素あったん？
0572この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 13:40:34.03ID:ChoaEhmO
もちろん運営批判もするよ

おいこら運営どうなってるねんあれで終わりなのか？？？
0573この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 13:43:12.94ID:I/DL8GeL
>>570
あぁ、あのコミュニティね
作ったはいいけど全然機能してなさそうだったから何でかなとは思ってたけど
0574この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 13:45:20.07ID:amJ1a427
>>571
ごめん私も通りすがりだからよく知らない
でも学歴がどうのとかって言ってたけど
音楽家の子供とJさんの子供の学歴がいっしょとか
0575この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 13:45:47.68ID:ChoaEhmO
>>571
本人達は語らないだろうがぱく糾弾に向けてやりとりを重ねる中で何か決定的なにかがあったんだろうね
0577この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 13:48:05.51ID:TIyQNsSk
マジか
今日一番の驚きっていうか、誰か小説にしてくれっていうくらい凄い話だわ
0578この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 13:51:22.66ID:BwCxBr08
>>574
あぁ、なんだっけ社会学専攻してるとかなんとかだったかな
とりあえずあんまり頭良いわけじゃないのにあたま良いと思って調子乗って色々変なことやるからボロがでんだよね
0579この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 13:53:09.93ID:ChoaEhmO
音楽家って娘がどーたら息子がジャンプの漫画家だの書いてたっけ
音楽家＝Jあたりまでは確定なのかもな
ただJ＝ぱくは、疑ってるけどちょっと否定したい自分もいる
さすがにそれは、キツイ
0580この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 13:55:35.83ID:amJ1a427
あとどっかで、グループ内の読み専の人に国さんが「怖がられると逃げられちゃうからあくまで味方ムーブで優しく吐かせろ」って言ってるやりとり見たけど
さすがにJさんも居るグループでそんな事言わないよね
あれどこだっけ
0581この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 14:05:26.51ID:PPi9ij+Z
>>579
Jはこどもの小中お受験がって書いてあったぞ
J=ぱく説はないと思ってる
ただ信者抜けきれないのかもとは思ってる
0584この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 14:11:50.12ID:PPi9ij+Z
>>559
このトピ最初から読んでたら分かるんだよよ
盗作関連の一応貢献者だったんだよ
最初から読めや
0585この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 14:32:21.55ID:+qIaD0lu
みんなの意味深ツイート何だろう？
真実に近付いてるって事でいいのかな？
0587この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 14:33:12.00ID:VszFXfNU
>>533
ぱく＝Jさんは無いかな。
Jさんは怒りがだんだんエスカレートしてしまったけど、当初の主張はまともだった。暴走気味になってから、今どう動いてるかは分からんけど。
ぱくが自分で先導して小細工するほど知能があるなら、最初からもっとまともな言いわけ用意できただろうし。ぱくも今どんな動きをしてるかは分からんけど、同一人物ってことはないかなと。
0588この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 14:34:06.61ID:TIyQNsSk
特攻隊長だったしなぁ。
いくらなんでもと思いたいよ。
ナースと罵倒しあって、音楽家として入り込みナースを主批判に誘導？
0589この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 14:34:49.43ID:LfRpl/Aq
Jさんの話題ばっかになってきたけど、これここで詰めても答えでないだろうし話してもあんま意味ないような。
Jさんが夜さん脅した人かも本人が言うまで本当の事はここでいくら話しても多分分からないよ。


話折ってごめんだけど、読んでて謎が多すぎて何話してるスレかよく分からなくなってきてるし運営とぱくの盗作問題から離れていってしまってるような気がしたので。

Jさん＝ぱくだと立証できて夜さんの言う人が本人なら盗作以外の問題でまた訴える事ができそうだけど。
0590この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 14:37:31.77ID:ChoaEhmO
ダブルスパイか、かっくいいねw
バレてちゃ世話ないがw

動機がどうであれJさんがすごい勢いで先陣切ってくれたおかけで皆が動いのはガチの事実
それだけはほんとに感謝してるよ
0591この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 14:41:21.62ID:yDfBl5n0
Jさん、批判派の特攻隊長みたいに憎まれ役を引き受けてくれてたから。。。
Jさんが二重スパイみたいなのは無いと信じたい
0592この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 14:45:59.41ID:VszFXfNU
>>587
ミスって午前中のんが再度いってしまった、ごめん
話の流れ混乱させてしまうスルーして
0594この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 15:07:07.91ID:GF0DhQyu
>>584
ここ見てる人の中にはそんな時間がない人もいますよ
“このトピ”がなんなのかさえ分からないしね

この問題を多くの人に理解してもらいたいなら、もっと誰にでも分かる言葉で書き込んだ方がいいですよ
内輪の世間話で終わらせたいのなら別の場所でやればいいのに
0595この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 15:08:56.28ID:ChoaEhmO
>>593
なんとか猫の事？
あれも名前変わったりアイコン変わったりしてるから正直ちょっと微妙に・・・w
0597この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 15:15:28.73ID:yFGozKfb
>>594
オタクに分かってもらわなくていいよ
わかる人の方が多いから
多くの人に理解してもらいたいならお宅こそ別でやれ
0598この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 15:19:16.49ID:yFGozKfb
>>594
半年ロムってね、半月で分かると思うけど
そんなに時間ない人来るとこじゃないでしょ
0599この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 15:22:39.19ID:K3totLLm
>>594
多分ここに書き込んでいるのは10人もいなくて
その人たちはみんな通じるんだよ
俺もなんのことかサッパリ
このスレも10人くらいの内輪の書き込みの場と化してるんじゃないかな
ツイッター見てたらわかる。この話題取り上げてる人おらんし、ツイッターで取り上げてる数人がここにいる感じじゃねーの？
0600この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 15:25:17.96ID:Ab7q+TVt
ちょっと待てなんちゅー展開だw
Wi-Fiと4G、デバイスがふたつあればいくらでも別人になれるとはいえ正直まだ信じられんってのが感想だが
ツイ勢がそこまで言うってことは自分らが知らないような確証があるんだろうな
0602この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 15:26:13.89ID:VszFXfNU
なんでJさんにだけスレチとか来る？
Jが分からないなら、◯国さん・夜◯さん・◯ろも音楽家も庭のことも意味不なんじゃね？スタメンだったんだし。砂◯、白◯さんは別としても。
0607この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 15:32:43.06ID:g5sDnErA
この話題に関して一番多いインプレッションがあったであろうツイートでもいいねの数たったの20とかだから...
ここに書き込んでるのが10人以下ってのもありえる話でここがTL火するのも仕方がない
そして運営の思う壺
0608この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 15:34:39.78ID:Ab7q+TVt
>>553をみるかぎり張り付いてるのは間違いなさそう
ただ彼女の存在や行動がこちらにとってすべてマイナスだったとは思わん
皆が動くきっかけにもなった、そこだけはありがとう
Jさん、たぶん精神的に壊れちゃってると思うから一度こころの病院に行ってネットから離れてゆっくりしてくれ
0610この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 15:38:00.06ID:X9x+IMau
J？の話するなとは言わんけど、仲間が裏切り者だったという昼ドラ的展開を楽しんでて、本来のスレの目的からずれてるよね。ピグさんは喜んでそう、この展開。
被害者の夜さんが情報開示請求して弁護士や警察にも相談してるんだからここでワイワイ楽しまなくてもそのうち誰か分かるよ。
分からんこといつまでも妄想で楽しむのはいいけどなんか...盗作問題そっちのけだよ。

まぁ、運営がなんの対応もしないって発表したからこれ以上話すことないし仕方ないのかな？
0611この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 15:38:06.65ID:ChoaEhmO
>>607
なんか「大したことない」みたいな空気にもっていきたそうだけどWANDSファンが5000インプレッションいった言うてましたよ
たぶん今はもっと増えてる（今はその画像消えてるが自分は見たしここにもログ残ってる）
0612この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 15:41:26.48ID:Ab7q+TVt
Jさんの話やめたい人は他の運営の出すしかない
やめろって言ったら余計に和田になる
0614この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 15:43:17.12ID:I/DL8GeL
>>599
１０人てことはないと思うわ
時間帯にもよるよ、もともと最初の頃から日中はパク信者のヲチみたいになってて、今はつぶやきコメに動きがないから青鳥ヲチみたいになってる、でもそれもそんな無駄ではないと思ってるこの１ヶ月本人降臨してること多々あったから
夜の方が運営動かすにはどうしたらいいかって感じの話題になることが多いよ

あと青鳥勢も一人で淡々としてる人や、身内感だしてやってる組とそれぞれだし
むしろ夜○さんとか暗号みたいなの使い出してて何かなって気もするし、まぁ実際がっつり巻き込まれてる人だからしょうがないとは思うけど
0615この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 15:47:46.69ID:8xKlbBZS
著作権や肖像権侵害を放置してるエブリスタはたぶん、プロバイダ責任制限法に抵触するんじゃないかと思う
だから総務省に通報したいんだけど、相談窓口しか見つからない
0616この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 15:49:37.57ID:Zlhki8ep
もう4はいらないな
ここにJの書き込みあるっぽいのちらつくのもなんだからて言うか怖いわホントに
本スレ戻るわ
0619この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 15:50:40.85ID:fjJZJLuD
>>612
唐突な和田の登場に草w

ぱくのこともそうなんだが肖像権のある画像消さないのもマジでヤバい
思うに対応窓口の人数少なすぎるんじゃない？
しかも法律に疎い
0620この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 15:51:49.84ID:ChoaEhmO
>>619
盗作に隠れてるけど、黒さんの言う通り他の問題もなにも解決されてないのが凄いよな
芸能人は一目で分かるだろうに
0621この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 15:53:36.55ID:TIyQNsSk
最初からこの問題を追ってるここの人からすると、J、音楽家は重要人物。知らないはずはない。
ここは、一般の皆さん向けにわかりやすく解説する場所じゃないからね。そういうのは青鳥勢にでも期待して。
0622この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 15:53:43.86ID:LfRpl/Aq
>>615
Jさんの話題よりこういう情報を知りたい。
総務省の中でも管轄によってメール分かれてる感じなのかな？
ご意見、ご提案受付ってのはあるけど。
0623この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 15:55:57.08ID:Ab7q+TVt
>>619
よく見たら和田以外の文もおかしくて失礼w
窓口がバイトとか派遣なんじゃないかな
0625この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 16:10:02.89ID:Y35E41m0
著作権については、本人からの通報が基本姿勢っぽいよね
インターネット　通報　で検索すると色々出てくるけど、しっくり来るのがない

著作権云々は運営会社に知らせて運営削除が基本なんだとしても運営が動かないからね何とも
管理責任は問えるとしても何処に？って感じがしてる
0626この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 16:13:48.05ID:cxiXgihB
余計に和田になるがツボってしまってマスクしてなかったら不審者だおww
0627この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 16:14:26.74ID:8xKlbBZS
>>622
ご意見ご提案受付ってのは前スレにで出たやつかな
結局そこにご意見として出すしかないんだよね
プロバイダ責任制限法は権利侵害された本人からの申し立てがベースになるみたいだから

管理責任、どこに通報すればいいんだろ
運営の対応が遅れたせいで、炎上が広がって全く関係のないユーザーにまでDMが行く事態が問題なのは間違いないのにね
0628この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 16:16:54.95ID:Cbecgx/6
当事者が訴えない限り法的な措置は難しいんじゃないかな
そっちは無理だろうが、規約違反なのにペナが全く無いのはほんと疑問
自分はぱくさんに制裁を受けて欲しいよりも、運営の姿勢が気になって追ってる
0630この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 16:27:08.25ID:8clnG39p
>>628
同意
権利を法的に争うなら当事者同士の話し合いになる

ただ、今回は「権利侵害はしちゃだめ」というガイドラインに違反している
ブログが元だとぱく本人が認めている

それなのにペナルティがないから、運営が何考えてんのかわからなくておさまらない
「友人に聞いたから私は知らなかったんですぅ」でまかり通るならエブは無法地帯になる
過失（という主張）でもペナルティは受けるべき
他人の権利を侵害したのは事実だから
0631この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 16:30:34.27ID:Ab7q+TVt
>>628
現実的に考えるとそうだろうね
垢BANは難しいとしてもエブリスタのガイドラインからペナルティは課せられると思うんだが
まさかコミカライズ白紙にしてそれがペナルティなのか？
それじゃ利用者は納得いかん
0632この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 16:31:12.25ID:Ab7q+TVt
コミカライズが本当にあったかも分からんし
処分はユーザーに見える形でないとなにも意味ない
0633この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 16:35:39.28ID:ehXPOT9C
でも、
ペナルティしまーす
↓
2週間後（だっけ？）
↓
再開しまーす
（その後）コミカライズします！新作もよろしく！

な流れも何か嫌だな
0634この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 16:36:34.44ID:Cbecgx/6
今回盗作を許す事により、今後同じ違反があってもペナを課せなくなる
たまたまラレが訴えなかっただけなのにね
マイナークリエならダブスタで制裁するかもしれないが
0637この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 16:39:48.34ID:I/DL8GeL
>>630
それ
最初から法的にどうこうとは難しいし持っていけない、無理だから
ただ運営が自ら第三者からの著作権侵害の通報OK（当たり前だけど）と言っていて、尚且つ作者本人が盗作認めているわけだから、明確な規約違反なんだから運営はちゃんと動けと思っている

運営が自ら規約遵守を怠っている場合はどこに働きかけたらいいものなのかと昨日から考えてる
ちゃんとしてない企業ですよって取引先に片っ端からアピってあげるのがいいのかな
0638この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 16:42:51.42ID:Cbecgx/6
信者や運営はラレ元に訴えられない事を『事後承諾』と都合良く処理しているんじゃないか
事後も横行したら困るが
0639この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 16:44:40.48ID:8xKlbBZS
ガイドラインはエブリスタが自分で設定して運用してるものだから、部外者がどうこう言えるものじゃない
だからSNSで問題意識を広めて圧力かけるしかないんだよな

・ガイドラインに記載されている権利侵害をした作者にペナルティなし
・運営が対応しなかったために炎上が延焼し、無関係のランカーにまでDMが届く事態に
・運営はガイドラインを周知することで今回の問題を終わりにしようとしているが、改善が見られないため同じ問題がいずれ起こるのは明白
・運営に問題提起するために拡散してほしい

あたりを青鳥で拡散できたらいいんだけど
0640この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 16:46:24.85ID:I/DL8GeL
>>633
>>635
ペナルティもちゃんと何やってどの期間のペナルティくらったのか一目瞭然にした方がいいんだよ
見せしめになるけど、ペナルティなるようなことする奴が悪いんだし同情しない
こういうのやったらペナルティなるんかってユーザーが分かる方が再発防止にもなるしさ
そして盗作のペナが２週間なんてあり得ん、垢バン無理なら最低でも１年は謹慎で
0641この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 16:51:21.53ID:QTQtzGLw
>>640
うんうん。これならまぁ納得できるかな...
一番の理想展開は垢BANでエブリスタ永久追放だけどね

再度連載始めたらクソとは思うしウォッチも続ける
万が一コミカライズされたらレビューは書かせてもらうだろう
0642この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 17:06:35.91ID:Y35E41m0
この作者にはペナルティないですか？
と質問したら何と返信くるかな
前に運営に問い合わせしたら2週間くらいで返信きたことある。ただし、騒ぎになるような質問ではなかったが
0643この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 17:14:24.53ID:9F0CkGaK
>>637
組んでいる企業は盗作容認らしいですが、調査はされてますかとか
そういうところとの取引についてどうお考えですか、くらいがいいよ
0646この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 17:46:58.37ID:gp/AUAw6
コンテスト主催の出版社にSNSで凸が一番効くんだろうけど無理だなぁー
0647この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 18:32:42.66ID:9F0CkGaK
>>646
うまくバズらせられたらいいんだけどね
ここ運営が見てるから手法を書くのも危険なんだよな

だから海外の無断翻訳なんかと混ぜて政府案件か
耳を貸してくれそうな政治家に「こんなことが起こってるんだけど」というのがいいんだが
企業ごと動かれて根回しされると青鳥でも手を回されちまう可能性がある
まあこつこつやるしかない

エブを出るのも自由だが引っ越し先の素性もよく調べたほうがいいぜ
どんな奴がやってるのかとか会社概要と実績とか
0649この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 18:55:30.65ID:PPi9ij+Z
盗作で今さら思い出したけど、ドラマ化した漫画ホ○デイラブの原作者
漫画家として内○牧子さんのエッセイパクりで
連載中止になったけど消えてないどころか、この売れ行きっぷりだな
ある程度の有名作家同士でもこれだから

いや有名同士だからカタがつくのかな、ちは○ふるの人といい美しい○の人といい

結局、盗作の明確な基準を運営は出せないんじゃないか
出したら今後盗作疑いの通報が増えて対処できそうにない
作者凸で荒れても困る
それであのお知らせ

その結果盗作作家増える
結局面白ければいいと思ってるのは毒者だけじゃなく運営もだ
初動をミスったのはぱくと言うより運営だ

ちなみにアカウントのことで問い合わせたら2日で返信来た。対応について評価してくれってメールきたから盗作のこと書いとこうかな
0650この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 19:06:10.08ID:g5sDnErA
>>649
でも今回のケースは本人が盗作を認めているから
運営が盗作かどうか判断する必要ないんだよ
それなのにこの対応
エブ公式がどんな小説おすすめしても、
エブの社員がどんなツイートしても、説得力ゼロだよ
0652この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 19:15:16.57ID:oJ6ch/ht
盗作はどれだけ逃げ切れてもずっと言われ続けるよ
モー娘の安倍なつみも、アニメのEDでダンサーの振り付けを無断でいれた「星合の空」も
有名小説家を製作から降ろしたのに一部のネタを使ってた「本能寺ホテル」も
キッチリ謝罪して信用を取り戻せたのは「ちはやぶる」の人くらいじゃないかね
このクリエがコミカライズされればそこでもうプロとして、いままで以上に動けるようになるから
もうさっさと書籍化されればいいと思う。漫画家さんには気の毒だが
0654この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 19:20:20.12ID:PPi9ij+Z
>>649
補足

連載中止になった昔の漫画けど消えてないどころか、この売れ行きっぷりだな
0657この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 19:36:25.79ID:qIaYdI4i
結局ぱくさんは名前を変えて過去作全部捨てない限り何をどうしてもガンガン叩かれる思うんだけど本人わかってなさそう。確かに盗作としては裁判沙汰にはならないだろうし、文章そのまま盗作じゃないからグレーっぽいけど、その後対応が運営共々大失敗だからさ。もうある一定の人たちからの生理的嫌悪感を払拭できないっしょ。
0658この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 19:47:43.05ID:oJ6ch/ht
たとえ「これからも応援します」が百人いるとしても
そんな百人程度ってだけの話し。クリエとしては終わったよ
問題は運営がペナも無しに終わらせたっぽいってこと
そんなサイトをこれからも信用できんの？ってこと。そっちに移りつつあるね
0659この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 19:50:40.03ID:YDijEK86
>>657
グレーじゃ無いよ？まんまクロだし。
最終的には自分で認めたけど、
まだしらばっくれてるときでさえ、
比べて読んだ人からは「丸ぱくり」だって意見も多かったし。

文章そのままじゃないのは、元ネタがブログだから、
そのままじゃ小説にならないからでしょ。
あれをグレーだと表現して欲しくないなぁ

もし、ブログ主さんが訴えたら絶対勝てる案件だと思うよ
0660この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 19:57:33.41ID:PPi9ij+Z
>>659
完全に認めてはないわな
友人に騙されたの…

読み比べたら、あのまともなコメンテーターaさん言うところのコピー&ペースト

ブログ体験談を小説にしたらこうなりました
という他ないよ
友人説信じてる大半はブログを読んでいない
ブログ読んでパクりだと思ってもぱくさん応援します！の人たちは例のお庭の人たち
0661この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 20:00:15.14ID:PPi9ij+Z
>>659
また巻き戻るけど主は絶対それをしません、したくありません
だろうということは繰り返し言っとく
0662この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 20:15:24.22ID:dEccF21g
今のところ認めてないし、友人が読んでたとは知らなかったけど確認できたから取り下げたって言い分でしょ？
それを覆せない限り、運営は手を出せないと思う。でも、口裏を合わせた友人なんてお金を出せばいくらでも偽装できるから、下手に確認しようとすれば証拠の友人を連れてこられて逆に言い分を認めなくちゃいけなくなるんだよ。そうなれば、自分は故意にやったわけじゃない知らなかった、でも確認して対処しましたで無罪だ。
0664この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 20:38:04.72ID:oJ6ch/ht
事実上、無罪でしょ、運営がこれでこの件は対応したよ宣言出したんだから。
0665この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 20:38:31.57ID:YDijEK86
>>662
法律的にはそうなるでしょうけどさ、
別に警察やら裁判やらで実刑食らわすつもりはないよ

会社の従業員がミスして得意先を怒らせてしまった。
謝りもせず、同僚のせいにしている。
ミスがあったということは事実。
事件として警察に突き出すことは出来ないにしても、会社は何かしらのペナルティを科したり、退職させたりも出来る。

そういうことだよ？

信者みたいに話ズラすなよ～～～
0666この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 20:38:46.43ID:dEccF21g
>>663
すまんすまん、確認を怠ったって事があるから無罪にはならないだろうけど。故意にやったわけじゃないと認められれば罪を軽くせざるを得ないだろうから。その意味で、個人的には深く問い詰めにくいんだろうなって思ってる。
0668この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 20:58:16.36ID:b8sz8Ec1
故意かどうか本来関係無いよな？　今回みたくしらばっくれ放題じゃね
ラレがパクられ損
盗作で人気稼いでバレても故意じゃありませんでしたで削除して終了可能
0669この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 20:59:28.33ID:Y35E41m0
>>666
こっちこそ、すまん
確かにこれ以上の追求はないだろうね
ただ、やっぱりこの結果からのペナは必要
0670この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 21:03:12.85ID:dEccF21g
これはあくまで予想だけど、作者は運営に裏切られたと思っていて、運営はとっくに作者を見限っていると思ってる。
少なくとも意思の疎通はできてない気がするわ。ラジオの人がここにきて真っ先に言ったことが運営批判だったし。

本気で守るならもっと効率のいい守り方をするだろう。何をしても悪評が付いて回る今の状況じゃ、もう作者を救いようがないんだよ。
予想だけど。
0671この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 21:11:11.71ID:PPi9ij+Z
>>670
そういう見方もできるのか
なるほど

おまえ(ぱく)のまさかの丸パクりでコミカの話は白紙、通報鳴りっぱなしで対応できず何してくれてんじゃ
盗作作家の冠付きでやりたいなら勝手にしなよ

守ってるわけじゃないのかもな、確かに。
見放しただけどもとれるのか
0672この名無しがすごい！
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2020/09/29(火) 21:13:10.33ID:PPi9ij+Z
>>670
そういう見方もできるのか
なるほど

運営的にはおまえ(ぱく)のまさかの丸パクりでコミカの話は白紙、通報鳴りっぱなしで他の業務もできず何してくれてんじゃ
盗作作家の冠付きでやりたいなら勝手にしなよ

守ってるわけじゃないのかもな、確かに。
見放しただけどもとれるのか
0673この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 21:17:17.30ID:qIaYdI4i
エブの運営としては法的に盗作だと認められたわけじゃないから、このまま放置しそうな気もする。
ぱくさんが今後どれくらい潜ってるのかわからないけど、何年後かにエブで復活しても今回よりも酷い口撃されるだろうし、ペコメ、レビューで信者たちが何か言おうものならその人も口撃の対象になるってことを理解したほうがいいと思う。誹謗中傷を事前に防ぐことはほぼ不可能じゃん。誹謗中傷した人を外したり訴えたりすることはできるけど、事前に察するとか不可能っぽい。運営は大炎上しないためにもぱくさんにある程度重いペナルティは与えるべきだと思う。それが今後エブとぱくさんのために一番なるんじゃないかなー。何もしないと企業も個人も信頼なくなる。
0675この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 21:21:49.21ID:QTQtzGLw
ぱくと運営が口裏あわせてないのは分かる
あまりに何もかもが下手すぎて丸裸で戦場に行ったような印象
運営が噛んでるなら辻褄くらいは最低限合わせる
ただ見捨てたかどうかまではまだちょっと判断できないね
ここから1年前後でコミカライズ発表なければ見捨てたと信じるよ
あとはとにかくペナルティマークはつけてくれ

>>673
そもそも誹謗中傷なんかほとんどなかったぞw
批判だよ
0676この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 21:22:14.84ID:qIaYdI4i
そういえばエブに電話で凸した猛者はいるのかな。
問い合わせの電話番号あるみたいだけど、さすがにハードル高いなあ。
0677この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 21:22:17.27ID:CaCZb/3g
>>670
そういう見方もあるかもだけど、見放すならこれ以上エブリスタ批判されない為にさっさと垢BANするんじゃないかな。そうしたらパクリスタなんて書く人達黙らせる事できるんだから。
自分はやっぱりコミカライズ無しにできなくて守ってるように見えるなー
運営のあの対応もぱくの対応の仕方となんか似てる気がした。ぱくのあのお粗末な対応も全部運営指示だったんじゃないかと思ったわ。
煩いからとりあえず謝っとけ、削除しとけみたいな態度が今回の運営も同じようにみえる。
煩いからとりあえずガイドライン出して対応した事にしとけみたいなのが透けてみえるかんじ。
0678この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 21:23:56.64ID:dEccF21g
作者の話が本当なら、最初は許可を出したわけで、この時はまだ仲が良かったはず。おそらく、偶然似たような話になっちゃったんですけどどうすればいいですか？みたいな聞き方だったんじゃないか？
じゃあ、先にだしたのが向こうだから許可を取ってきてと、ブログを読まずに応答したんだと予想。
その後の対応の流れを見れば、作者を擁護する理由がないもの。

この最初以外、運営が作者を守ってるのを見たことがないんだよ。普通なら保護したい人物から火の手が上がれば早めに消すよ。
0680この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 21:29:21.51ID:CaCZb/3g
そうなのかなー守ってないならなんで垢BANしないんだろー。
垢BANすればもうエブリスタ批判もほとんどおさまるのに。
表紙のどうのとかの問題は残るだろうけど。
宣伝のし過ぎとかでペナしてるんでしょ？
これで垢BANしてやり過ぎだなんて誰も思わないのに。あ、信者以外。
0681この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 21:32:41.20ID:dEccF21g
>>677
ああ、わかる。
ただ垢BANはぬるい気もする。名前と住所、アドレスを変えれば簡単に復帰できるし。パッチワーク手法なら新作を書くのも楽だ。
あのプライドの高い作者が１番やりたくないことは何だと思う？　他の作品を自分で消すことだと思うんだよ。敗けを認めることだから。このまま塩漬けにされれば困るのは作者。ファンが付いている垢を自分では消したくないだろうし、かといってこれから何を書いてもアンチが沸いてくる。詰んでるようにしか見えないんだが。
まあ、コミカライズとかが始まるようなら自分の予想は大外れってわけだ(笑)
0682この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 21:33:22.10ID:g5sDnErA
>>677
この状況でコミカライズした方が各方面に迷惑になる

書籍化って結構あっさりダメになるよ
運営が実績も何もないクリエの肩持つはずがないわ
0683この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 21:34:10.66ID:0mGzQEax
>>679
じゃ、スポンサーに凸するしかない。

総務省だって国政じゃん。
あそこだって仕事しないしNTT関連の話も全然動かないのに、エブリスタの一盗作騒ぎなんてもっと動くわけない。
0685この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 21:45:26.71ID:Ab7q+TVt
>>681
未だに「読んでスターくれ！」と言わんばかりに作品晒してるからねこのムーブには結構驚いてる
普通なら9/4くらいの時点で垢消し逃亡でしょ

9/11だっけ？パク確定したのに下げたのも1週間後ってのも凄い
エブリスタに相当執着あると思う
我々が思ってる100倍くらいの執着があると思う
0686この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 21:45:38.96ID:qIaYdI4i
ぱくさんが何がなんでも林檎をコミカライズしたいとか？思い入れが強いから絶対になかったことにしたくないとか？ほんとここまであがく理由がわからない。
0687この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 21:50:08.85ID:QTQtzGLw
コミカライズさせて大逆転を夢見てるんだよ
ぱくが逆転させるにはもはや「売れる」しかない
信者にレビュー書かせ自分も大量のアカウント作ってレビュー書いてある程度自腹切るつもりだと思う
コミカライズの話が生きてれば話だけど
0688この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 21:51:30.15ID:PPi9ij+Z
>>686
このままやっても盗作作家と言われ続ける未来が見えないのだろうか
超ポジティブ過ぎて羨ましいわ
0689この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 21:55:15.35ID:cXBuGRSb
盗作サイトへの不安も読者への不満も書き手は相当溜まってると思うし
それはすごーく理解できる
でも大物クリエが連載取りやめたり更新ストップしてる人もいる中で待ってる読者のために毎日更新してくれてるクリエさんに本当ありがとうと伝えたい
きっと色々思うこともあるだろうに…
読者の独り言です　ごめん
0691この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 22:04:11.03ID:dEccF21g
多分。作者からすれば一世一代のビッグチャンスなんだろう。ここまでファンを獲得できるのは運の要素も絡んでるだろうから、２度目はないと思ってなりふり構わず攻め込んでるんじゃないか？
パクるぐらいだ、自分に文才がない事は自分自身が良くわかってるだろうし。復帰は簡単だとは言ったけどもう一度同じ人数のファンを獲得できる保証はどこにもないもの。

文字通り、人生をかけてるのかもな。
0693この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 22:12:40.69ID:XLz/KyRY
捨てたんじゃないのかな、エブの垢。
消したら他に行ったと思われるし、放置が一番無難でしょ。案外、別垢でもう再スタートしてるかも。
0694この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 22:15:51.56ID:67B9e1y/
>>688
炎上しまくりだった自分の呟き欄も消さずに放置できる人だからねw
普通なら怖くて消すよ。
でもそれをしなかったということは、今になって思うとあえて残してたんだと思う。何らかの目的があって。
想像の100倍以上の執着心を持ってるのは確かだねw
0695この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 22:17:21.36ID:QTQtzGLw
ぱくの中に何人か人格がいそう
批判や厳しい意見は自分の中の別の人格に押し付けてそう

音楽家とか熱狂的なファンの人格で自分を上げ擁護し
でもそれだけじゃ罪悪感に苛まれ心が蝕むから必死で叩き断罪するあのキャラを生んだ

もはやそういうレベルに思えてならん
0697この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 22:30:07.24ID:dEccF21g
>>693
あーーー怖い怖い

今日はこれで落ちるけど、最後にこれだけ
垢BANはぬるい
今の名前でやらかしたことを自分の手で清算させないまま転生なんかさせちゃいけない、と思うよ。
0698この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/29(火) 22:32:45.07ID:oJ6ch/ht
>>676
スレチだが、今回の件ではなく個人的不満で電話した困ったちゃんはいましたよ
鳥の名前のオバサンなんだけどね

電話はやめとけー、営業妨害すぎ
0701この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 03:12:12.31ID:RLFJe30G
ぱくさんのアカウント凍結まだー？
それとももう本人のログイン禁止されてるの？
0702この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 04:49:59.70ID:iIHAi3vS
ごめんなさい。
私が悪いんです。
ぴぐさんは悪くないです。
ごめんなさい。
0703この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 05:39:57.46ID:6Wqk5Hoj
なろうは不正してない書籍作家すら複垢ばんなんだな
複垢作りたい放題のパクリスタ
これ要望出そうかな
0704この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 06:36:15.26ID:N7HQDPEz
>>703
不正してなかったら垢をひとつにすれば警告だけらしい
ポイント不正してたら垢BAN

書籍作家だろうが何だろうが、BANされたやつは不正してるって事。
パクリスタも規約違反したぱぐは早くBANすればいいのに…って話題ループだね、すまん
0705この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 06:48:55.32ID:6Wqk5Hoj
>>704
そうなのか
今人気で商用自分も読んでたから、作者言い分○鵜呑みした
事情を知らないとこうなってしまうんだな、ぱくファンも。
こっちこそごめん
0707この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 09:45:17.78ID:4xWZM0uM
>>695
うわーなんか妙に納得してしまった
数々のなぜ！？も解ける

>>702
あれ？エアー友人きた？
新しい人格？w
0713この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 10:28:13.29ID:VlBMpb4S
>>711
あ、ホントだ
エッセイ残してるってことは運営じゃなくて自分でだね
パクに腹は立ってもエブリスタにはもうなんも未練もないんだろうね
0714この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 10:30:57.43ID:EuI2Pios
国さんだけでなく非公開にしてる人増えてるよ
自分も連載以外は非公開にした
引越し先が決まらないからとりあえず更新してるけど、区切りのいいとこで一旦完結にしてアカ消す
0715この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 10:36:52.24ID:STGUm0wv
〇国さん、運営の悪口は特に効果ないよ？そこまで見てないとおもわれる
だって大賞取ってラジオドラマ化したときに内容おもっきし変えられたって
エッセイで大激怒したヤツがいたけど、いまでもコンテストに選ばれたりしてるからね
0716この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 11:03:55.85ID:msYUE39A
>>708
自己レス
消えてなかったです。
お騒がせ申し訳ない。
国さんエッセイ読んでたら、これを読んだらこっちも読んでますコーナーに夜さん、白◯さんに続いてナースのエッセイ3つもあってワロタ。
0718この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 12:19:39.52ID:kTajb2GZ
引越し先、縦書きできるサイトがいいけど少ないんだよね

ノベラボは運営が出版社から自己啓発系の自費出版運営会社になったから胡散臭いし
なろうはDLで保存できてしまうし
カクヨムしかないのかな..,
0720この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 12:49:17.06ID:4xWZM0uM
>>717
本人にしか見えない
ここからIDコロコロしてさも複数人が言ってるように書くんでしょ？w
0721この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 12:57:17.15ID:kTajb2GZ
意味わからんな
作品のそまま置いとくなんて不安しかないのに、そう思うと本人なの？ 俺も非公開にしたけどアクション取らない人に正直引いてる
0722この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 13:01:45.88ID:LlDn14xM
>>721
知らない人もいるんじゃない？
まとめて投稿するタイプのひととかは
数ヶ月に一度投稿するときしかエブのページ見ない場合が多いよ
ツイッターとかもやってなければ他クリエとの交流も皆無
0723この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 13:03:03.77ID:fuLQ56nn
>>721
思うのも自発的にやるのも勝手にどうぞ
しかし>>717みたいに非公開にしてない人はおかしいみたいな論調で他人に強要するのは引く
0726この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 13:57:58.66ID:g8wdpBWb
>>717
そもそもぱくと他のクリエの立場違くない？
ぱくは違反者。作品非公開や垢削除すべきなのにいつまでもしないからこんな風に言われても仕方ないけど
他のクリエは別に自己責任で自分の作品管理すればいい。個々の考えがあるんだから。
0727この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 14:40:18.23ID:j+DkAHiM
素晴らしいクリエイターさん方が作品を非公開にする流れは不信感の表現、抗議の意思として立派だと思うし、信頼できる場に引っ越しを検討するのも個人の自由だと思う

運営への不信感による抗議行動を否定するつもりはないけど、行動する、しないの判断は個人の考えが十分に尊重されるべきではないかな

抗議をしない、エブから動かない人全員が盗作という犯罪について自分には関係ないと思ってる訳じゃないってことは分かってほしい
0728この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 15:04:53.59ID:FyXUFEsY
エブリスタ内に限らず盗作してない真面目なクリエイターの方が圧倒的に多いしね。
パクられることの方が少ないと思えば、パクリは許さなくてもやっぱり非公開とか削除までいかない人は居るよ。
0729この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 15:06:07.80ID:yWu69ndK
SNSやらなかったり交流無しでひたすら趣味で投稿している人、予約投稿で殆どサイトに来ない人とか。今回の騒動知らない人も結構いると思うよ。退会しない、作品非公開にしないクリエを、なんで盗作作家と同列に語るのか。
話題でも反らしたいのかね。知らんが、偏った見方は良くないと思うぞ。
0730この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 15:19:18.48ID:opLQRKW7
>>729
同列に語ってるというのは首をかしげますが。
あなたも話混ぜたいように見えますね。


盗作作家をかばってるように見える、しかも規約違反を放置してるサイトを使うことがどういうことか。
ざっとでも動向調べないの？と思うよ。
まして今回ハッシュタグまでできたんだし。
自分の大事な作品を置く場所がどんなとこか、何も考えない、気にしないのも変だろう。
いい大人ならなおさらだぞ。
0732この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 15:22:12.19ID:Swfy+iQQ
>>730
あなたしつこいよ
そんなにエブに残るクリエが憎いならもうエブもここも見ない方がいいよ？
ストレス解消のためにやってるの？
0735この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 15:24:58.51ID:pcfl31XL
>>732
盗作したご本人かご本人の別人格かお仲間でしょうなぁ
一度逆張りしちまったからあとに引けなくて
屁理屈こねてるだけ
0736この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 15:26:05.26ID:yhA75LTx
>>730はどこまでいけば満足すんの？
クリエイター全員が退会したら満足？
それともそれだけじゃなくて、全員がTwitterで運営批判して、どっかの機関に通報しなくちゃダメ？
ねぇ、どこまで？ねぇねぇ
あなたのために世界はまわってないんだよ？
0737この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 15:27:02.44ID:Wb2JwBhm
>>735
な、なに言ってんのw
こんなに730に批判ついてるのにみんなご本人に見えちゃうとか残念すぎるよ…
0744この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 15:53:08.59ID:opLQRKW7
すげえw

何だ
どっちもどっちで草生えるわ

住人何人いるんだって話してたの昨日か？
0749この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 15:59:12.26ID:Tx6w44HK
ボロ負けした奴ってすぐ『どっちもどっち』とか捨て台詞言うよね～
0751この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 16:05:31.08ID:4xWZM0uM
>>744
ID変えてどっちもどっち論に持っていきたかったのに失敗しちゃった感じですか？w
0752この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 16:06:35.08ID:LlDn14xM
普通ここまでなったらエブに執着するメリット無いと思うんだけど
それでもしがみついてるってことはコミカライズの話はまだ生きてるんだろうね
0753この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 16:06:41.60ID:opLQRKW7
作家様たちに運営批判しろとかやめろとか作品下げろなんて思わないけどさ
かまわない、または関心がないってことねとは思うぜ？
行動見られてるだけだろ
0755この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 16:08:03.65ID:UuuELNud
非公開するのがなんでぴぐ本人になるの？
非公開する人が増えるのはどう考えてもぴぐが嫌な方向じゃん。ぴぐ的には、だれも反応せず以前と変わらない活動をみんながしてくれたほうがウハウハでしょ
0756この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 16:11:51.38ID:kTajb2GZ
>>753
ほんとこれなんだよ
運営批判しろとはおもわんが、運営のこの対応見ても作品置いているのに引く
自分は盗作されない絶対の自信があるのかな
0757この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 16:12:22.04ID:Tx6w44HK
>>755
恋愛ジャンルのランカーが減ればランキングが上がり読者を獲得できる
なんで非公開が増えるとぴくが困るの？
ウハウハ？お前の理論さっぱり分からんけど
0761この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 16:14:53.19ID:52CyksXb
>>755
悔しいか？
自分は二度と上がれない。他のクリエが書籍化していくのを指咥えて見ているしかないもんね。いい加減あきらめなって。
0763この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 16:15:34.51ID:LlDn14xM
>>756
盗作する人はエブじゃないところから引っ張ってくる傾向が強いから
むしろエブ内に置いとけば安心という説もw
0766この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 16:25:10.27ID:+OjYkE8B
>>744
ねぇ、支離滅裂で恥ずかしくないの？

運営がパクを擁護して野放しなのか、見放して野放しなのか知らんが、そのことと他のクリエが今後エブとどう付き合うかなんてそれぞれ考え方も立場も違うんだから一括りに批判やめてね
何よりもスレチなんで、ここパクさんのスレなので
0767この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 16:25:47.94ID:6Rg2smqB
>>756
自分はあなたにドン引き
で、いつ削除するの？垢消しはいつなの？
もちろんそこまでするから言ってるんだよね
0771この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 16:29:40.14ID:97eEnT63
>>769
あんただれ？ID:kTajb2GZに対するレスを違う人がしてて草すぎ

721 この名無しがすごい！ sage 2020/09/30(水) 12:57:17.15 ID:kTajb2GZ
意味わからんな
作品のそまま置いとくなんて不安しかないのに、そう思うと本人なの？ 俺も非公開にしたけどアクション取らない人に正直引いてる

↑↑↑
俺も非公開にしたけど
読み専ちゃうやん
0772この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 16:31:35.44ID:52CyksXb
>>756
あんたもいい加減自分の考えを押し付けるのはやめなよ。
みんな運営のために書いてるんじゃないんだよ。
自分と読者のため。積み上げた大事な物を簡単に手放せない人だっているんだ。人にどうこう言われる筋合いはない。
0773この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 16:32:45.36ID:Re+SIcxm
行き過ぎた自粛警察みたい
全体で見れば知らないクリエの方が多いだろ
IDコロコロしてるから工作なんだろうけど
失敗してて草
0774この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 16:33:31.78ID:5C3e07x8
>>756
自分はアカウント削除したよ
あなたも非公開にしてないで早く削除しないの？
口先だけで煽るだけ煽って引くわー
0775この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 16:34:17.86ID:LlDn14xM
「こんなサイト（エブ）に作品置いとくなんて信じられない。盗作とかどうでもいいわけ？」
という理論は
「アメブロなんて目に付くところで発信していた主さんにも非がある」
という理論とどこか似てるんだよな
そうじゃないでしょうっていう
0776この名無しがすごい！
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2020/09/30(水) 16:39:43.53ID:+OjYkE8B
>>771
ちょっと落ち着きなよ
>>730と>>744が同じ人なら、言ってることがおかしいでしょって話であってID:kTajb2GZ とか関係ないんだけど

IDコロコロはさっきから何人かいるみたいだけど、ごっちゃにしないでね
実際問題、恋愛カテじゃなくて他のクリエと交流してない人とか今回のこと知らない人多いと思うし運営のガイドラインの件見て何これ？って初めて知った人やまだ気付いてない人も多いだろうから
0779この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 16:45:47.71ID:LlDn14xM
騒動に気付いてたとしても書籍化作家ならすぐにアカウント閉鎖は無理でしょうし
エブって他のところが合わなくて最後に辿り着いたみたいな人も多いから移転先探すだけで時間食うよ

遠くで雨が降ってるのを見て川の氾濫を恐れて移転するのも自由だし
避難勧告が出てから移転するのもまた自由
0780この名無しがすごい！
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2020/09/30(水) 16:46:43.78ID:+OjYkE8B
>>778
なんで？違うよ
運営に文句あるからってみんながみんなエブから撤退しないとダメだって一回も言ってない
なんでコロコロ組に入れられたんか謎過ぎてびっくりしてる
0781この名無しがすごい！
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2020/09/30(水) 16:49:25.78ID:XMiRbQvX
>>776こそ落ち着きなよ…

>>756のエブ残留批判を受けて
>>767が垢まで消すんだよね？と答えた
それを受けて
なぜかあなたが「読み専なんで」と言っている
だから
>>771が「あなたは誰なの？レス求めた人は読み専じゃないよ」と言っている

んだよね？
まぁどうでもいいか…
0785この名無しがすごい！
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2020/09/30(水) 16:53:15.51ID:mQJhEz8J
>>780

>>769の返答が答え
違う人に聞いてるはずなのに、なぜかあなたが答えてるよね。
>>771の人にもあんた誰？て聞かれてるし……
0786この名無しがすごい！
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2020/09/30(水) 16:54:07.65ID:+OjYkE8B
>>781
ああ、ホントだ、はっずw
話ややこしくしてごめんね、なんでかコロコロ組に入れられたんかかと思ってびっくりしてさ
アンカ勘違いした自分が悪い
コロコロに対応できないから撤退するわ、ごめんよ
0790この名無しがすごい！
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2020/09/30(水) 17:03:06.23ID:VlBMpb4S
>>786
うん、見間違えたんだろなって思って見てたw
コロコロがうじゃうじゃいるから悪いんだよ、ドンマイ
>>744がしれっとしてるのには同意だよ
0791この名無しがすごい！
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2020/09/30(水) 17:03:12.76ID:mQJhEz8J
>>786

あ！
>>767が自分に向けられた言葉だと勘違いしたってことね。納得した。コロコロ言ってごめんね。
0793この名無しがすごい！
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2020/09/30(水) 17:08:22.77ID:VlBMpb4S
>>789
いや、ただ勘違いしちゃった子だと思うよw
それにクリエみんなに非公開やら引っ越し強要すんのはスレチってのにも同意だわ
0794この名無しがすごい！
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2020/09/30(水) 17:10:02.57ID:DabDoRIw
国さんも上の人も言ってたけど
エブ撤退するかどうかなんて自分がどうするかだけでええやんな
人の事まで口出すのは余計なお世話
0795この名無しがすごい！
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2020/09/30(水) 17:28:41.12ID:4BmTU4YI
もう打つ手ないからクリエ同士いがみ合いさせようって魂胆でしょ
哀れ
0796この名無しがすごい！
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2020/09/30(水) 17:33:52.30ID:gSNWg3z7
スレチですまんが、やはり毎日スターを送られてくるというのがしんどい
どちらかといえばそっちが理由(横のつながりあってどうしてもブロックできない)
今回で運営に呆れたことで辞め時のエンジンがかかったという感じだよ
0797この名無しがすごい！
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2020/09/30(水) 17:34:22.29ID:vXEfv8nH
こうやって疑心暗鬼になっている間にもぱくのコミカライズが進んでいるのかもしれない（あるとすれば）
そう思うとやり過ごそうとしている運営が腹立つ
青鳥も勢い止まったし、これ以上は難しいのか
0798この名無しがすごい！
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2020/09/30(水) 17:44:06.87ID:nx1kZqwy
コミカライズさえされればセルフ先行投資（ランサーズなどでアカウント発行から購入レビューを何人かにしてもらう）でランキング入り、人気作に仕立て上げられるからなぁ
売れればペイできるし

コミカライズさえされれば！と本人も思ってるんじゃないかな
漫画家さんこの騒動知ってるのだろうか
0799この名無しがすごい！
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2020/09/30(水) 17:49:12.21ID:UuuELNud
非公開や退会する人が増えると自分のせいでエブが衰退してるってなるからぴぐが困ると思ったんだけど
まぁどーでもいいっちゃどーでもいいんだけど
0803この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 18:10:10.93ID:gSNWg3z7
妄想コンの次のお題がきて「もういいよ」ってなって、妄想コンの結果発表がきて落ちてて
「もういいよ」ってなって、本当にエブから心が離れていきつつある自分を実感したよ
いつもなら次もまた頑張るぞって思えるのに、どうでもいい気持ちになってる。
0804この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 18:15:03.19ID:COC6p/QD
泥棒が徘徊する商店街がありました。
捕まえてみたら、犯人の一人は、その商店街のお店の一つでした。
「こんな商店街には居られない！　俺は出ていく！　ここに残るやつの気が知れない！」
そうは言われても、今までの顧客がいるし、そもそも引越は大変なので、簡単に店を移すわけにはいきせん。

……こんな感じだよな？
0806この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 18:20:23.38ID:gSNWg3z7
>>804
しかもその店主は親戚が盗んできた商品だったと自分の罪は認めませんでした。
商店街の会長さんは「そういことだからこの件は解決」と、うやむやにしました。

嵐と一緒にするのは申し訳ないけどwwやっぱり辞めると決めてホントに辞めるまでには
いろんな整理として時間かかるわなあ。
元から別サイトも併用してる人たちならともかく。
0810この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 18:53:13.39ID:gSNWg3z7
>>808
普段からのモヤモヤとか不満が、今回の件をきっかけに「やっぱ辞めるか」に、なる人は
多そう。ネジ一本ゆるめば土台は揺らぐ。
それが一本どころか10本くらいは、この件で飛んだ感じする。
0811この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 19:07:30.47ID:Oq8d4xLV
>>804
うまい例えだ

そしてその商店街はそもそも会長が防犯対策も防災対策も全くしていなかったことも判明
みんなが戸惑っても会長は「自分で何とかしてね！あでも賃料はこれまで通り納めてねー！」
って言ってる感じかと
0813この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 19:17:23.24ID:nx1kZqwy
ぱくって「これ以上誹謗中傷するなら訴えます」とか言って復活してきそう
0816この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 19:42:34.78ID:6Wqk5Hoj
>>796
毎日送られるのがしんどいのはなんでかしりたいな
喜ぶと思って送っている人もいると思う読み専
0819この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 19:51:51.49ID:6Wqk5Hoj
>>817
すまん、スレチに質問してしまった

ぱく事件で読み手としても楽しめなくなった
楽しみにしてたはずのもの読んでもいつもぱく事件ちらついて入り込めなくなってしまった
書く方はなおさらだ
0820この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 20:25:46.77ID:gSNWg3z7
>>816
スターを送ってくる相手への個人的な理由だし、読み専に不満を持ったことは一度もないよ
これについてはもらって嬉しい人、毎日スターを純粋に押してる人、いろいろだし
そのなかでスター揉めも多いのも事実。
そこらへんがどうにも嫌になってきたところに、運営のこの態度...
もう小さいことでも我慢してまでやってく必要ないかなって。
スレチだけど、辞めようの理由はこの事件というより事件をあやふやにした運営に...だね。
0821この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 20:32:22.32ID:HNGCW6Al
盗作検証スレなんで感想めいたことを書くのはスレチかもしれんが一言だけ
今回の件で自分は何が嫌ってブログ主さんの人生を作り物として扱ったことなんだ
そこに何とも言えない怖さを感じる
0822この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 20:32:28.16ID:awBqytR0
>>804
なんか論点ずれてる
その例えだと、泥棒を容認する店に商品を売る(出荷する)かってことじゃないの？
0823この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 20:38:40.07ID:2bUZzrkP
>>821
そこだよね。しかも辛い話だからね。
コメント欄開けっ放しといい、とにかく今回は色々と怖い。
0825この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 21:05:18.15ID:gSNWg3z7
>>821
そういうことを平気でするの奴が多いのが現状なわけで
それを取り締まることが次の悲劇への防止や対策につながるわけだよ
それなのにあれを放置したからには別の誰かの体験談が同じようにまた誰かに盗まれるかもしれない。
エブリスタのクリエがエブリスタに出したからには運営がそれをやらなきゃならなかったんだよ。
それを放棄した。もうそんなところに居る意味なんかないよ、ウェブサイトはいくらでもあるんだから
0826この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 21:14:34.23ID:6Wqk5Hoj
>>821
確かに。
プログだからネタにしてもいいって言ってた信者、いまだに信じられないんだけど

体験談だからなおさらダメなんじゃないのか

そういう信者はぜひ自分たちの体験提供してパクに書いてもらってくれ。100人も濃厚信者いればトンでも体験いっぱいあるだろ

運営も、自分ところから体験エッセイ書籍化してるのに、他サイトからの盗作もっと取り締まれよ

ああ空しい、届かない声
0827この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 21:31:20.39ID:cUmlI29Y
Yahooとかのサジェストももうエブリスタで盗作って出なくなったのか。
こうやって徐々に世の中の関心がなくなっていくのを運営も作者も黙って待つつもりなんだろうな。
そう簡単になかった事にされたくないんだけど。
ぱくさん検索したらずっと盗作疑惑出てくるようにしときたいくらいだわ。
0828この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 21:39:04.55ID:4xWZM0uM
Yahooはガンガン出てくるがGoogle出てこない
業者使って消してやがるな
そんな早くこの話題が消えるとは思えん
0829この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 21:40:33.28ID:aYOy5wi5
ブログ主さんにとっては大切な家族の一員だったおじいさんをおばあさんに置き換えて殺してるからねしかもその小説ブログ主さん本人に読んで下さいとか言うのまともじゃない
0830この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 22:50:18.10ID:wXUyyoxs
ガイドラインについてのお知らせ、もう通知の最初のページから消えてるよ。もっと見る押さないと出ない。しばらく常に一番上に表示くらいしようよ、運営さん。もう過去にしたってことに見えるよ。
0831この名無しがすごい！
垢版 |
2020/09/30(水) 22:58:31.50ID:Witm893a
風化するのも時間の問題でしょ
ぴぐが無名だし他の盗作案件より時間かからなそう
エブのどのジャンルみても通常運転だし
問題が起きてるようには見えないもん
0833この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 00:16:15.93ID:jvyk/jhn
現実的に言おうとしてるのか、ここのスレを止めようとしてるのか謎過ぎるけど
鎮静化はじっさいにそうだろうよ、ただ、こ・み・か・ら・い・ず・・・されなければねっ
コミカライズされたら鎮静化は無理だよ、むしろ今後はもっと堂々と暴動を起こせる
0834この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 05:06:40.17ID:Z3hqQghG
>>833
コミカライズの話ほんとにあったのかなあ、とだんだん思えてきた
黒Pフォローも、確かに今後コミカの可能性は考えてたかもだけど、ぱくが先にフォローして受賞歴あるからフォロバしただけかもなとか
事情があるから事を大きくしたくないってのも、あのパクり作をコンテストに応募してたことを指してるだけかもとか
白○さんへの運営牽制も影響力あるから騒ぎが大きくなるのが困るだけとか

それならさっさとぱく処分しろよと言いたくなるが、お粗末なガイドラインしかないしちゃんとしたの作る気もないから、そういう判断もできない
0835この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 05:52:48.83ID:mI6o9XuL
>>834
事情がコンテスト応募だけだったらわざわざ言わない気がするしそんなに焦らないと思う。
応募してるだけなら誰にも迷惑かけないし。
あの焦りっぷりはやっぱ商業化の話あったんだと思っちゃう。
まぁたとえしたとしても、
0836この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 05:54:16.60ID:mI6o9XuL
>>835
すまん切れた。
たとえしてもレビュー荒れるだけだからね。
今はどうなってるかは分からないね。
0838この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 07:21:28.87ID:cODH73BT
国さんのマシュマロほんと気持ち悪いな…
一ユーザーとして声を上げ続けた人を砂かけばばあ扱いかよ
0839この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 08:06:15.77ID:eln6L++u
白◯さんエブ見切ったね、ほんと残念
てかツイの「人の不幸を扱うことを商売にする組織」ってどういう意味だろう
0841この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 08:32:38.88ID:AA0ddVke
エブのことなんじゃないの？親会社のDeNAも何年か前に医療系の相談サイトで頓珍漢な回答ばっかりで訴訟起こされてるよね。盗作問題をいかに長引かせて知名度をあげる炎上商法で多くのユーザーが不幸になってるよ。
目の病気があるヒロインで書けって編集に言われたのかな。
0842この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 08:55:05.73ID:p6M6g1PI
>>841
まさにそんな作品を連載しようとしていたよ
表紙だけできてすでに一年以上経ってるけど
0844この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 09:05:59.46ID:p6M6g1PI
白石さんとエブリスタはもう完全決裂だね
あの人は外でやってけるし
エブリスタは白石さんに代わる新しい人を育てるしかないわな
0845この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 09:06:28.91ID:BxvXxUc7
>>842
あ、本当だね。
かなり前だから深く考えずに本棚インしてたけど、今見返したら題名からして正にそれだったわ
0846この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 09:06:54.81ID:sIpgXiRD
今回も、コミカライズに向けてやり取り中に、離婚ネタそこらで探してみたらとか言われてだったりしてね。それなら、簡単に切れないだろうけど、全ては憶測だからな
0847この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 09:24:38.90ID:BxvXxUc7
>>846
可能性はあると思う。
コミカライズ(過去作の)のために運営に応えようと必死になりすぎた結果が今回の騒動に繋がった、と。
運営の態度からはそんな風にも読み取れてしまう。
まぁ例えそうだったとしても、人の不幸ネタをそのままパクるとは流石に思わなかっただろうけどw

さ◯さんの代わりにはなれない、これだけは確か。
0848この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 09:37:50.87ID:g0EaBjNB
>>838
クリエ垢バレたら嫌とかじゃないといいながらマシュマロ……
滑稽としか言いようがない
0850この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 09:41:50.36ID:8pJ624Up
>>844
青鳥結構キツイ言い方してるね、知らない人にはわからない程度に
目の病気の人が自分で書いたみたいって思ったわけじゃなくて、金に目が眩んだ奴らに書けよって言われるのは嫌だろね、無神経すぎて

>>847
0851この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 09:46:31.61ID:7qV9q3Dn
白さんのどのコメントを読むとエブを見限ったと取れるの？
自分の希望や願望のフィルター通して都合よく発言を歪曲する人が板挟みしてるんじゃないかと思う
まぁこの人も匂わせすぎなところあるかもだけど
0852この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 09:47:31.01ID:8pJ624Up
>>850
あ、ミスった

>>846>>847
それあり得るなって思って
安易にパクみたいなのに飛びついたせいで、長年貢献してくれた本当の実力ある人に逃げられて…意地でもパクのコミカライズ成功させたいのかな？
あんな傷ついて今も戦ってる人のブログをまんま良いネタあったとまるパクリする人間なんて悪いこと言わんからやめとけよと思うけどな、絶対普通の感覚じゃない
0853この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 09:48:58.71ID:8pJ624Up
>>851
青鳥
あと連載予定しながらずっと書いてない小説
0854この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 09:50:04.24ID:bymcMnFY
妄想するのは自由だけど>>846は流石になさすぎてひどい
自分も底辺の書籍化作家だけど、こんなこという編集、少なくとも私は会ったことないよ
0855この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 09:53:47.46ID:7qV9q3Dn
>>853
ツイッター見てもそんな風には受け取れないとも言えるし、どっちの側からもどんな風にでも受け取れるとも言える

周りが勝手に都合よく解釈してるだけ

憶測と邪推呼ぶだけだから、この人もはっきり発言できるまで黙っとけばいいのに
0856この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 09:54:58.62ID:qvASc6yu
>>847
運営はそこまで肩入れしてないよ
それこそ白さんくらい実績と信頼があるクリエイターならいざ知らず

不倫もの流行ってるよ、くらいは言ったとは思うけどさフルパクとは運営すらも予想してなかった展開だと思うわ
！？だっただろうね
0857この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 09:55:39.98ID:ZeHf8ILb
>>854
少なくとも、そう誤解されても仕方のない酷すぎる対応してるのは運営の方だと思うけど
0859この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 10:09:48.25ID:sIpgXiRD
>>854
言葉のまんま受け取られてもなぁ。
少なくとも一度は相談してるんだよね？パクさんの言い分では。
その時両方読むでしょ？
その上でなぜ、あの時非公開の指示を出さなかったのかと聞きたいわ。それがないから運営まで疑われるんじゃん。
0860この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 10:12:37.57ID:8pJ624Up
>>855
まぁね、色々憶測でしかないのは確か
ただ何かしら今までやってきた活動の仕方を変えようとはしてるのは確かで、運営と最近何かしら話をしたのも確かで、タイミング的に今回の件と重なるのも確か

匂わせと言えばそうなのかもだけど、あのレベルのクリエが今回の件に関して怒ってんだったら知らん顔して宣伝だけするのちょっとな…と今言える範囲で小出しにしてんのかなと思ったりね
ま、何にせよ憶測でしかないわな、スレチですまんね
0862この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 13:33:18.69ID:rw1KWp6P
>>859
言葉のまま受け取るなって...あなたの書き込みは妄想や推測しろってこと？
それなら妄想で話しますけど、ぴぐって人はブログ主がエブに書き込みしないと分かって自分の都合のいいように読者に説明してますよね？

ex)
主: 盗作でないと信じたいです
↓
ぴぐ:盗作ではないと主から確認が取れました

全部こんな感じ。読者が運営に確認とれないと分かって都合よく吹いてる可能性の方が高い

“運営から確認とれました”だって、運営は”第三者の問題には立ち入らないのでご自身で判断してください”
って言っただけなのに”(自分で判断した結果)ブログ名は出さなくてよいと運営から確認とれました”
みたいにね

まぁどっちにしろ運営の対応がまずいのは変わらないけど
それでも、どっかからネタ拾ってこいなんていう編集はいないよ。それは流石に坊主憎けりゃ、で非常識すぎ

盗作するような人の言い訳を信じるのはどうかと思う

ID多分変わるけど854です
0864この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 13:49:00.75ID:qvASc6yu
白さんの投稿はどーみてもエブリスタとの決別なんだが
分からない人が逆に不思議だよ
0866この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 14:54:54.15ID:AA0ddVke
中堅どころの出版社でも「あなたの絵は古いので流行りの絵柄に変えてください」とか「◯◯ジャンルで多く書かれている設定を調べてその題材で書いてください」とかいう編集はいるよ。
編集も人間なんだし、全部が優秀とは限らないでしょ。編集と揉めて訴訟した人もいるし、出版社移った人もいるから酷い編集がいないとは言えないんじゃない。適当にサレ妻のブログとか読んで参考にしろくらい言いそうな気もするよ。
0867この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 15:25:52.80ID:b9nHFImu
>>862
誰もパクちゃんの言ってること全部なんて信じてないよ
こんな可能性もあるかもねって話でそんなキレんでも

何人の編集と知り合いなんか知らんけど、みんながみんな常識的な編集ばっかじゃないからね
酒鬼○薇聖斗の本だって売れりゃなんでもいいってスタンスの出版社もあるわけだし、んな非常識な編集がいるわけないって方が妄想というか幻想だよ、悲しいことにね
少なくともこの１ヶ月のパクと運営の対応がお粗末すぎてそれくらい疑われても不思議じゃないと思うがね
0869この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 19:09:35.46ID:LhT2KRi1
運営は全く危機感を感じていないのか？
白〇さんにも見放されたっぽいのに？
分かりやすくすぐ非表示にしてくれるクリエなんてほんの一部だから、それ見て舐めてるんだったら残念だね
すぐに反応は見えなくても、新作は別サイトにしか出さないとか、エブリスタはコンテストしか利用しないってクリエ増えると思うよ
0871この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 19:28:32.41ID:taJfXGTK
kazu◯◯さん、また自分のつぶやき更新してるけど、ペコメですごい暴言吐いてるのにそれ書くのって思った。自分が読みたかった小説が完結までは更新されるみたいでよかったねー(棒)
か◯みさんの言ってる被害者ってぱくさんを指してると思ってる信者多そうだなあ。白◯さんも青鳥削除したけど、なんか言われたのかな。
0872この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 19:54:20.18ID:ZeHf8ILb
盲目信者の目には都合の悪い現実は見えないようになってるからねw運営も同類

善悪の判断もまともに出来ない情けない大人がいかに多いかということを思い知った1ヶ月だった……
0873この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 19:58:35.63ID:yarSzCAV
>>868
もう落ち込むわ。
結局なんも動く気ないんじゃん。
鼻で笑ってこの騒動高みから見てる運営の若者たちが想像できる。
残念だわ。
0874この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 20:30:58.28ID:phDFy/fF
運営: 盗作スルーしようが、うちにしがみつくクリエばっかだから余裕ヨユー
0875この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 20:35:33.64ID:TZSUbdYI
文句があるなら退会すればいいだけじゃん
別に運営が強制してるわけじゃないし
0878この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 21:31:51.21ID:b9nHFImu
>>877
まぁ、運営が腐ってるのはこないだガイドラインしれっと貼っつけた時点で十分理解はしたしこれ以上期待もしてなかったけど、これでパク様はどうやって復活する予定なのかな？
正直運営からそれなりにペナくらって形だけでも禊すませて復帰するのが一番燃えない方法だったと思うんだけどねー
0879この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 21:58:56.23ID:ZGwME8gl
>>878
そうそう形だけでもペナがあれば帰りやすかった（期間が短かったらダメだけど）
実際めちゃくちゃやりづらいよなぁ
信者の「アウトだったら運営が処分してるから白！！」の音頭に乗って出てくるしかないけどそんな音頭も我々が見張ってるからあがるわけないし

一年後とかにしれっとくるかもしれんな

盗作者のラブストーリー()とか逆境に立ち向かうストーリー()とか気持ち悪すぎてムリw
0880この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 22:33:43.72ID:JLlOoVR2
使いやすさだけがエブに残りたい理由だったのだが...
つぶやきにURLを貼ると画面が出るようにしてみたよっ☆で...
もう完全に辞める気満々になったわ
そんな機能に金かける時間あったんなら問題点を取り締まれや！
雨漏りしてるのに修理する道具を買わずに壁に飾る絵画を買ってきたみたいだ
0881この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 22:48:40.69ID:7qV9q3Dn
ブログから丸パクリできる神経の持ち主なのだから、復帰やりずらーなんて感覚はないとおもわれるのだが
0882この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 23:08:48.53ID:uEeG3FF6
運営:これからも当サイトをお楽しみください！
(はいはい、辞める辞めるってどーせ無理なくせにw)
0883この名無しがすごい！
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2020/10/01(木) 23:29:02.51ID:iiPAhJSX
ま、あと一週間もすれば風化するでしょ、ヨユーヨユー
って感じなのかな運営は
まぁそんな感じに落ち着いてきてはいるけどさ
0884この名無しがすごい！
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2020/10/01(木) 23:32:45.07ID:JLlOoVR2
>>882
むしろその余裕どこからくんのwww
他のサイトのほうが賞が派手だし書籍化やコミカライズのチャンスも大きいのに
そのうち妄想コンも大賞該当作なしくらいまで落ちたら己を知るのかねえ
0885この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 23:34:25.53ID:LHQ+Sy5i
あとはぱくをフォローして動向をチェックしとくしかないかな。
運営やぱくが勝手に終わらせて動く気ないんじゃどうにもならん。コミカや新作投稿あるまでは黙ってみとく
0886この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/01(木) 23:54:00.86ID:p6M6g1PI
ぱく「フォローが増えてる！アタシやっぱり求められてる！人気ある！戻らなくちゃ！」
0887この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 00:40:03.69ID:jkBTYTd0
このまま消えてくのかもねえ、消えていってるよねえ、と、完結させようとする書き込みが出てくるけど
国さんにベチャベチャのマシュマロ投げてくる奴がでてきたり
むしろかまってちゃんがワタクシを忘れては困りますわ！と頑張ってるみたいだ
0889この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 01:25:26.51ID:0AXHrlU8
>>888
普通の感覚じゃないからね、色々と
ただ今までの流れからして、やることやること全部反感買ってるし辻褄合わせも下手だからスマートに復帰しようとしても復帰した途端また袋叩きになるのは目に見えてるんだけどな
0890この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 01:35:00.81ID:iK3T2gAd
嫌なら退会すればいいじゃん。
底辺クリエが何人やめたところで運営は困らないよ。しつこくしがみついて、我正義とばかりに一人を袋叩きにしてるあんたらのほうが、エブリスタの膿だよ。ブログ主さんは納得のいく終わりじゃなかったにせよ、終わりにするって言ったんだからもうそれでいいだろ。別にあんたらの作品がパクられたわけじゃないんだし。とっととやめなよ。
0891この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 01:48:49.77ID:0AXHrlU8
>>890
訳わからんわ、ホント
ブログ主もはや関係ないんだけど
クリエだけが問題視してるわけじゃないだろ
盗作OKでペナなしなら今後も同じケースが出たとしても規約違反だろうがスルーされるわけだからパクの件だけにこだわってるわけじゃないし
まぁ、エブの運営からしたらしつこくワーワー言ってくるハエみたいに思ってんだろうけどね
0893この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 03:18:48.27ID:osYRo1Bk
>>890
エブリスタの膿は盛大にパクったのにまともに謝罪すらしないぴぐと、著作権を守る意識に欠けている運営ですよ
0896この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 05:43:26.36ID:R3BLl80n
>>890
残念だが退会はしねーよ
のーのーと丸パクりして言い訳だらけで逃げまくるぴぐもムカつくが
それ以上にお花畑で真実を見ようとしない濃厚信者の逆ギレにも爆発してんだよ
寄生虫呼ばわりされた怒りは忘れない
ぴぐが復活してもしつこく追いかけて、濃厚信者の楽しみ邪魔したる
あー、ちなみに俺はクリエではないぞ
俺らが膿なら膿でいいや
傷を深くし、放置して膿ませたのはぴぐと信者らだよ
そこはしっかり認識しとけ
0898この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 06:35:44.90ID:Zf+/wWvC
>>890
クリエじゃないし、終わりでいいわけないだろ。
盗作しても何もペナないのかってサイトの問題を問い質してんだよ。正義感で主を庇ってぱくを叩いてるとでも思ってんの？運営が辞めて困るとか困らないかとかじゃないよ。
0899この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 06:58:21.29ID:boCdsFxr
結局はブログ主さんが明確に処罰はやめろって言っている限り運営は処分を下せないんじゃね？ブログ主さんを責めたい訳じゃなくて、それも選択肢のひとつなんだろうなって。１番いいのは運営がブログ主さんに直接コンタクトを取って真意を聞き出す事なんだろうけど、それでも処罰は望まない気がするし。
ブログ主さんが認めなくても、明確に盗作しましたってパクリ作者が認めればやりようもあるんだろうけど、今のままじゃ逃れる方法なんていくらでもあるわな。友人が読んだって事までは認めてる。ただ、友人がブログの話をメインで語っていたみたいにはまだ言ってなかったんじゃなかったか？どこまでがブログの話なのかをハッキリさせていない。この期に及んでもまだ逃げ道をいくつも用意している周到さには呆れしかないわけだが。
0900この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 07:01:41.92ID:boCdsFxr
自分はエブに残って運営とパクリ作者の癒着があったかのかどうかを見届けるわ。運営が庇っていたのならコミカライズとか動きがあるだろうし。そういうのが起きたら全部畳んで去る。
0901この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 07:28:05.12ID:1aVZ1cXz
エブに残ればいいんだよ。そして、皆で監視を続けるの。
あいつの出方はもうわかってるし。コロコロが教えてくれたからさ、もう誰も騙されない。特攻隊長には感謝はしてるけどねw
なんの為の特攻だったのかは今もって謎ではあるけれど。
0902この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 09:02:55.38ID:6AcSbVqq
嫌ならやめればいい、嫌なら読まなければいい
ブログ主はこんなこと望んでない

デジャブかな？w
いつまで論点ズレてるところにいるんだろ
さて、今日は何人コロコロさんが来るかな？
0903この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 09:17:35.12ID:HHNvkQab
嫌ならやめろとは言わんけど
問い合わせや通報しても運営は動かないってもう答えは出たのに
退会せずにエブに残るってことは運営の盗作スルーを受け入れるってことじゃないの？

運営に凸する人もほとんどいない
ここでどれだけ愚痴っても何も変わらないのになんでまだやってんのかなとは思う
0905この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 09:38:23.82ID:xZmSmn8B
正直前のような爆発力はもうないし黙ってれば風化してくかもしれないのに
こうやって現れて必死になってるってことはまだつつかれたくない事があるのかな～
コミカライズ生きてるのかな？
炎上終わるの待ってるって感じ？
0907この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 09:53:46.60ID:qXoHVuTj
垢消し作品消ししたらコミカライズしないってバレバレだから嫌がらせと抵抗を兼ねて置いてるんじゃない？
0909この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 11:12:23.06ID:sh56I33+
>>906
いや「どんな問題があったらペナルティか」という明確な基準はないぞ
全ては運営の判断次第だ
この間の「コミュニティガイドラインについて」にもこう書いてあったじゃん

＞権利侵害や誹謗中傷行為など本ガイドラインにおいて禁止する行為に該当する行為を確認した場合、又はそのおそれがある行為と判断した場合、記述削除、強制非公開、一部機能の無期限停止や本サービスのご利用停止等をさせていただく場合がございます。

「させていただく場合がございます」だから、あくまでも「そうする場合がある」というだけ
逆にいえば問題があっても「そうしない場合もある」ということ

こういう書き方はずるいと思う
でもなろうやカクヨムも似たような書き方なんだよなあ……
0911この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 11:35:20.19ID:6AcSbVqq
>>910
あの方、裁判なんか起こしてないよ
今、話し合いで解決に向かってる
もうこんなバカバカしいことに関わりたくないだろうからやめたげな
万が一「この恋、罪」がコミカライズされるってなれば話は別だけど、さすがにそれはないだろうから
0912この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 11:38:17.73ID:eSN8sP29
はいはい
この話題はもう辞めるべき
運営の対応で理解できたはず
盗作の事実は確認出来ていない
これは陰湿すぎる
0915この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 11:49:39.85ID:or9NaoEG
>>912
どんどん言っていいよ！
言えば言うほどここが盛り上がるからね！
次スレもその次スレも盛り上がってこの話題を消さないようにしなくちゃね！
君の心意気よく伝わったよ！
0917この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 11:51:27.67ID:nfdw7vZb
>>912
面白いなぁw
スレタイ三回くらい読んだ方がいいぞw

黒さんも呆れて終了宣言したね
もう運営凸する人もいなくなっちゃったね
0918この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 12:07:30.82ID:8kPG8Dg+
でも仮にぴぐが活動再開しても今とできることって変わんないよね
結局ここでわーわー騒いで運営動かず、ぴぐ活動って未来しか見えないw
0920この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 12:24:40.11ID:/U8PbA6T
>>912
問題作読んでないくせに、
騒ぎ聞きつけて途中参加で大暴れした
kazu〇〇さんかな？

残念だな、あの丸パクリはド素人でもわかる盗作具合だったのに
比べて読んだときの面白さったらなかったわ

その盗作作品の控えとった人いたよね？
お願いしてアップしてもらう？
0921この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 12:25:28.14ID:cW73cf3s
あなた達が心配しなくてもみんなから愛され
作者さんは幅広く評価されています。
ペコメを見れば人気は一目瞭然!
今回は嫉妬が生み出したものですね。
0924この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 12:28:24.77ID:8kPG8Dg+
>>917
黒◯◯さんのツイートみてきたけど、あれ運営宛になってなくない？
自分宛にしかなってないから独り言状態になってる
まぁ運営宛だったとしても結果は変わらないだろうけど
0925この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 12:31:12.41ID:6AcSbVqq
運営はこのまま白を切るつもりだろうけど、コロコロさん毎日がんばるみたいだし、パク様の復活祭がいつなのかコミカライズが白紙になったかも不明なわけなので、次スレも必要な感じなのかね？
0926この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 12:33:01.04ID:VereFu6h
コロコロさんが現れる限り必要でしょ
コロコロさんもそれを求めてる
0927この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 12:36:44.83ID:V58tEEij
本人同士が解決ーとか
著作権法に抵触してないーとか
そんな小学生レベルじゃなくて、
人のネタで自分がうまい思いをしようとするやつを
放置するってことが問題なんだろうが。

まともな企業、しかもまがりなりにも
創作ってことをうたう企業なら、
そこを徹底的に社内で議論して
しかるべき結論を出すべきじゃないのか。

そこを見限った作家たちが出て行った。
いまからでも対応を検討し、
自分たちがいかに認識が甘いかを認識して
これからまともなサービスを目指しますって
表明してほしい。

で、対策のひとつとして、
剽窃の典型であり大問題に発展した
ぱくをなんらかの処分をしてほしい。

っていうかしないといけない。

でないと「素人集団のウェブ小説は
レベルが低いバカばっかり」と言われるのは
なにも変わらないばかりか悪化するだけ

ひいては日本の小説界もどんどんレベルが下がる

エブリスタの運営は、プライドはこれっぽっちもないのか？
0930この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 12:44:39.26ID:nfdw7vZb
>>924
返信先エブになってない？
ともかく黒さん、お疲れさまでしただわ
凸で運営の反応を知ることができたし、ぱくさんもあわててヤバいと思っただろうし
0931この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 13:01:32.49ID:HHNvkQab
>>927
それここで言っても何の解決にもならないし
運営が元々素人集団のウェブ小説って対応だからそこから抜けるのは無理でしょ

まちぶんのコンテストの時「既存の作品の都市名だけ変えて応募するのもあり！」って言う編集がいたり
石田衣良のコンテストで受賞した作品を氷室冴子賞にも受賞させたり
他社のコンテスト受賞作を書籍化しちゃったり

運営自体に出版のモラルがないから今更だよ
このまま素人に餌ぶら下げる方針でやってくんじゃないの
0932この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 13:02:34.23ID:/U8PbA6T
青鳥勢たち、ボチボチ撤退する人もいるね。
どう訴えても運営には響かないだろうから盗作問題への発信終了はしょうがないとして、
今までの発信はそのまま置いといて欲しいな

黒さんはちゃんと残すって書いてるけど
0933この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 13:05:14.11ID:ieWxZgR+
>>921
人気があろうがなかろうが盗作に当たる行為してバレたら他人の責任にする作者のモラルの低さに怒ってるんでしょ。
嫉妬以前の問題ですよね。
そう言えばあちらにも嫉妬が～って書いてる人いましたね。
0935この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 14:31:30.78ID:Xj15K35b
>>933
同意。
批判の声をあげてるのはクリエだけじゃないのに、なぜパクへの批判＝嫉妬に繋げようとするのかが意味不明。人として尊敬できない人を羨むことすら無理だわ。
0937この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 17:58:21.22ID:0u2cTPu7
今更だけど、そもそも離婚話を小説にしてあげたら友達の気が晴れるの？自分がサレ妻で離婚したとして、その話を友達に話した時に小説として書いてあげるとか言われたら友達やめるわ。
しかも夫の不貞やモラハラに苦しんで辛い状態の描写をあんなに長引かせて書くとか常識なさすぎる。普通は離婚の傷が癒えてから書くでしょ。更に浮気に苦しむ描写は少しで、ざまぁ展開とスパダリ登場とかで幸せな恋愛してハッピーエンドにする。母と子の自立で友達の気が晴れるとか思うぱくさんの人間性疑うわ。
0938この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 18:04:25.74ID:qXoHVuTj
>>937
それな
自分の時は味方が欲しかった？だっけ
それも謎すぎる
設定詰めるのそこ？みたいな
0939この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 18:18:36.96ID:NGXdUChN
そもそも本当に友人なんだったら、悪いのは友人で自分は全く悪くないみたいなあの謝罪の仕方はない
ぱく信者はつぶやきするのも怖かったですよねーよしよししてるけど、その炎上の矢面に友人を押し出すって人としてやばいよ
友人が実在したとしても、あの時点で友人関係決裂しててもおかしくない
0940この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 18:33:52.32ID:J+8HmpQh
名前はまだ出せないけど、今回の件で辞めるって決めた人はいるよ
受賞作品があるからアカウントは残しておくそうだよ
0941この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 19:00:25.83ID:J+8HmpQh
付き合い始めた相手が悪いことしてる人を「ふーん、いいんじゃない？」ってスルーするような奴だって
知ったら、そりゃあ距離置きたくなるだろ
ひたすら運営だな、今回は...このままにしておけばまた誰かが盗作されるかもしれない
だから「運営がこんなんだから辞めます」って爪痕を残すのも有りだと思うんだよね
もちろん交流が深い人たちや作品数が多い人たち、受賞作品もある人は無理だろうけど。
0942この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 19:21:47.15ID:GXkqG6/N
先方が立件してないもんで運営出れる幕ないよ残念だけど
片方が商業化してれば運営も動くがね
どっかでふれてたけどベリカの盗作はひどかったね。盗作家が大人気で書籍になったやつね。自分の小説が他人名義で売られて盗まれた作家はどんな気持だったかね。運営がだめだったいい例
運営批判よりぱくの動向監視しようぜ。ぴぐはそれだけのことをした
0944この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 19:28:36.15ID:9O3ywJKq
エア友人はすでにデフォなんじゃなかったの。
どんなシチュエーション考えても無理がある。
子供か？と言いたくなるくらい稚拙な言い訳w
まあ、オバさんも問い詰められると子供並の言い訳するのはどこでもある話だけどね。
で、ピ◯先生は白◯さんのような文才はあるんですか？
0946この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 19:42:23.48ID:NGXdUChN
刑事責任を問うわけじゃないんだから、立件とか裁判で盗作と認められるレベルかとか関係ないんじゃないかと思うけど
運営はサイトの秩序を保つために妥当な判断をすべきところだと思うよ
立件されないと運営が動けないんじゃ、いろんな投稿サイトに盗作あふれかえってるよ
0947この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 19:51:06.65ID:J+8HmpQh
なんで同行を見守るためにエブにいなきゃなんないのさ
ほんともう普通に執筆したいよ、本来なら書き上げて応募するつもりだった
「栄光と没落」も書く気がしなくて出さなかったよ
勝手に没落していけ
0948この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 19:57:08.61ID:XCkSpGTl
>>937
間違いなくエア友人
ブログと小説くまなく読んで読み比べて
聞いた話であの酷似はないと限りなく100％に近い確率です言える
0950この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 20:02:40.18ID:CK8uyPOJ
ぱく先品、読んでみたけど途中で飽きてやめた
ハム○○ー速報とかにありそうな大袈裟な話ばっかり
0951この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 20:08:13.77ID:yLcO6INH
自己弁護のために、いもしない友人に罪をなすりつけるための理由が自分の人間性を落とす設定っていうのがまたすごい。あの言い訳聞いた信者たちが自分サレ妻であんな小説にされた時にどう思うかっていうことを想像できないのがやばい。

あとペコメ非表示にしたら読む時すごい集中できる。あれは読みたいだけの読者には害でしかないことがわかった。
0953この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 20:28:10.24ID:bwAQXMAe
>>951
誹謗中傷のあらしだよw
作者に対してじゃなかったら大丈夫とぱくが言ったからね
作品ごとに非表示できるの？
0955この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 20:34:48.85ID:GDuy29iG
>>945
私も知りたい>>942さん教えてください

「友達を厳しく問い詰めました」みたいなことをぱくさんがコメントに書いててそれも引いたわ
私は友達だったら厳しく追求するなんてことできないよ
仮に友達から陥れられたとしても、話を聞く時点ではそんな冷たいイヤな態度は取れない
だから本当に友達が存在していたとしてもエア友達だったとしても、どちらにしてもぱくさんは受け入れられないなってその時思ったな
0957この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 20:58:41.28ID:bwAQXMAe
>>956
ぱく盲信信者であることを捨てきれなかった
もしくはどちら側からもこの騒動で存在感をアピールして注目されたかったネット中毒
0960この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 21:08:19.86ID:0AXHrlU8
>>954
Ｊがパクだとは言わんけどＪの居住地が記載通りかなんてわからんよ
自分は今回のために青鳥にアカウントとったのにわざわざ居住地公開するなんてネットリテラシー低いんだなって最初から思ってて
２回目３回目に取り直したアカウントも毎回居住地晒してて何のこだわりなんかなって思ってたから、実は全然違うとこ住んでるんかも
0961この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 21:09:49.46ID:/WC1jtsI
>>954
ぱくとあえて違う県を書く事で容疑者リストから外してる可能性がないわけじゃない
読み専がわざわざ自分の住んでる県なんかアピールしなくてもいいと思うんだよね
0962この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 21:11:47.88ID:bwAQXMAe
>>959
ぱく=音楽家ならぱく50代か60代w
音楽家の本垢くさいのは別にあったよね、確かひとつ前のつぶやきコメ
白○さんの、今は消された最初の青鳥つぶやきをぱく擁護と勘違いしてここに投下したのは、ぱくだと思ってる
0964この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 21:16:19.79ID:bwAQXMAe
>>961
問題起こってからのJのコメントの流れ追ってたら、ぱく=Jはないと思うよ
信者であったことは確かだけど
0965この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 21:16:22.86ID:/WC1jtsI
>>960と被ったw
ぱく垢で今海なし県在住と書いたからわざと海県に住んでるアピールしてたんじゃないのと思えて仕方ない
青鳥で写真まで出して海県アピってたよ

>>962
なんとかキャットみたいなやつな

あと>>921音楽家じゃね？
0968この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 21:19:57.76ID:1aVZ1cXz
最初の頃Jはここは見ていないと思っていたんだよ。青鳥のDM解放で50件送られてきたって言っていた時も、ネットに疎いようなことを書いていた。
でも怖いから垢消したと言いながら、同じ名前で再登場×2回。そしてここの書き込みに高速反応。
2度目か3度目の時に白さんと砂さんをフォローしていたのも気になってる。やっぱ最後まで気になるわ、J

>>964
だよな、そうも思うんだよ。じゃないとまじで二重人格
0969この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 21:21:04.59ID:/WC1jtsI
>>964
いや自分も追ってるよw
最初はまさかと思ったけど
ツイ勢はDMかなんかで作戦練ってたんだろ？
つまり自分らよりは確実に多くやりとりをしてる
その彼らが確信してるようなんだからそうなんじゃないの？

>>968
二度目のエブリスタ垢でぱくフォローしてたよ
0970この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 21:26:34.79ID:bwAQXMAe
>>966
ぱく=Jがないなと思う一番の理由は青鳥先導かな
ぱくが一番嫌がったのは青鳥じゃないか、事を大きくしたくなかったんだから

逆になんでそんなにぱく=Jになったか分からないんだが
ぱくが夜○のストーカーってあり得なくないか？
0974この名無しがすごい！
垢版 |
2020/10/02(金) 21:32:59.11ID:0AXHrlU8
>>965
かぶったねw
なんか不自然じゃね？って、脅迫DMまできてんのにさ

Ｊ初期は知らんが音楽家が出てきた頃にはここ見てたっぽいけどな、少なくとも庭爆破の時は見てた時思う
あとＪのエブ内のコメはずっと元信者故にパクにキレてるキャラだったけど、青鳥でのキャラ変後はどっちかっていうとパクみたいな感じだった
青鳥先導もなんかここでやたら言われるけど、別にＪが真っ先に一人でやったわけじゃないし
黒さんとか夜○さんとか取り巻きも同じ頃からやってたよ、むしろＪのツイは下手だなって思ってたから自分は青鳥先導のイメージないわ
0975この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 21:36:17.72ID:Xj15K35b
色んな憶測はあるけど、ツイのメンバーはぱく＝Jだという何かを掴んでいるような気はする。

とにかくJが途中から豹変したのは確かだよね。
初めから騙していた可能性もあるけど。
ツイの呟きから推測すると……
0976この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 21:39:00.98ID:1aVZ1cXz
>>972
どっちも白さんに繋がるんだよね。白さんには迷惑な話だけどさ。

>>974
そういえば白さんのツイートをJが速攻RTして、白さんが誤解ないようにって消したんだよね。あの頃のJのRTは、なんていうか滅茶苦茶で鬼気迫るものがあったな。
0977この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 21:40:29.36ID:bwAQXMAe
>>974
そっか
コミュとかもめ始めたあたりの青鳥見てないからなあ、キャラ変後がわからない、すまん
0979この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 21:46:45.32ID:0AXHrlU8
>>970
一番嫌だった青鳥をポツポツやる人が出てきたから自分も仲間入りしたと見せかけて影響力ありそうな阿○、夜○さん、公式凸の黒さんに脅迫DMする…とかねw

まぁ、とにかく青鳥いってからの行動が何かと不自然だから一概にパクと別人とは言い切れないとは個人的に思ってる
0980この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 21:53:49.14ID:qXoHVuTj
そこらへんのミステリーよりよっぽど面白いな

で濃厚信者はなんであんなに大人しい？
大人しく見えるだけでどこかで暴れてる？
0981この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 21:59:42.89ID:8iAy747t
そもそもJってどのタイミングで出たきてたっけ？
◯国さんよりも先だったか？後だったか？

もしぱく＝Jだとしたら
Jがぱくを過剰に批判することで、濃厚信者たちがもうこれ以上パク様を虐めないでとなるように誘導させる役割だったのかな。
パク様にはエア友人までいるようだから、そんな役割を担う別人格が存在してても不思議じゃない気がする。あくまでも可能性の話ね
0982この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 21:59:58.74ID:1aVZ1cXz
ナースなんぞすっかりエッセイストになっとるし。パクJ説の考察でも書いてくれんかな。
0983この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 22:02:17.80ID:galEy9Xa
Ｊさんの青鳥リツイートの嵐もぱく信者に『標的はこいつだよ！』って目印のつもりだったんだろうか
0984この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 22:05:06.96ID:Xj15K35b
Jさんの話題になると必ず現れるスレチだよの人。
今のところはまだ出てこないねw
0985この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 22:05:55.77ID:qXoHVuTj
>>981
jは最初星◯という読み専と盗作についてやりとり開始したっぽいんだがその頃はJじゃなくて名前が違うんだよな
0986この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 22:09:37.24ID:bwAQXMAe
>>981
過剰批判に変わったのは、庭のブログ主誹謗中傷だったと思う
それまでは、信者として信じたいけど的なニュアンスから緩やかに批判に変わってった感じ
庭投下以降はすごい勢いで罵倒ぎみだった
0990この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 22:19:42.70ID:bwAQXMAe
>>985
残ってるツイ読んでの推測だけど、ガッツリぱく信者もしくは本人？と怪しまれても仕方ない感じだった
0991この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 22:23:14.44ID:bwAQXMAe
ぱくの片想いで出てくる重要人物たちだけどかなり壊れた友人夫婦、夫が結婚前にJが青鳥で記していた居住地のお隣県に転勤、そこで台風の中結婚式するんだよなあ
0993この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 22:26:26.52ID:Xj15K35b
>>988
そう、あの時Jさんは確かにいた。
音楽家のこと先生とか言っておだててたから。

コロコロさん同様、一人何役もやってる可能性は否定できないな。確かなことは、私たちが味方だと信じてたJさんはもういない
0995この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 22:29:58.28ID:qXoHVuTj
>>911
こ、これは...

最初の頃はみぃという名前なんだよな
miiみたいな花のアイコンのツイアカが黒澤Pに凸してたと思うんだ
よってみぃ＝miiだと思う
J＝ぱくかどうかは分からんがJさんが何アカか操ってるのは間違いないと思う
0996この名無しがすごい！
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2020/10/02(金) 22:38:43.25ID:Xj15K35b
>>994
決め手っていうのはぱく＝Jさんと言われてる事の？

夜◯さんの作ったコミュでJさんを含む雑談の中で、みんながJさんをぱくさんじゃないかって疑って問い詰めたらしいことは上の方でも誰かが書いてたよ。今はそのコミュのコメント自体削除されてて見れないけど。ツイ勢のメンバーの中では少なくともそう思う要素があったんだろうね。
あとは夜◯さんたちの呟きを遡って読んでみると色々と見えてくると思う。
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