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【KADOKAWA・はてな】カクヨム238【複垢相互完全放置】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 14:50:11.65ID:4Uso+SFk
▽カクヨム
kakuyomu.jp/

・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう

◎関連サイト
▽公式Twitter
twitter.com/kaku_yomu

◎ガイドライン・ヘルプ・準備会ブログより抜粋

▽カクヨム小説投稿ガイドライン
kakuyomu.jp/legal/guideline

▽カクヨム利用規約の「著作者人格権」規定について
kakuyomu.jp/info/entry/2015/12/28/181231

▽はじめてのカクヨム<読み方ガイド>
kakuyomu.jp/info/entry/beginners_guide_for_readers

※アカウント作成時の注意点
・lDはアカウント作成時から変更不可。退会→再登録で変更する必要がある(退会機能実装済)。ペンネームは変更可能。

▼二次創作
カクヨムで二次創作が可能なタイトルの一覧です。掲載タイトルの二次創作は、カクヨムへの投稿に限ります。
kakuyomu.jp/fan_fiction_sources

※前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム237【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1604093759/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 18:17:59.57ID:eCrxkyWA
テンプレ

俺の作品が認められないのは俺のせいじゃなくて読者が悪い
俺の作品が認められないのは俺のせいじゃなくて投稿サイトが悪い
俺の作品が理解されないのは馬鹿な読者の読解力が無いだけで俺は悪くない
序盤でブラバする馬鹿は伏線回収までちゃんと読んでないだけで、俺のせいじゃない
俺の作品を読んで、批判、アドバイスしてくる奴は糞、称賛する読者は目が肥えている読書家
なろうはゴミ
なろう系書いてる作家は全部ゴミ
なろう系読んでる読者はレベルが低い
0003この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 18:36:56.22ID:0BXQvUmX
★=書籍化作家 ☆=受賞者
【複垢相互】
〇板野かも=ナイス(20年1月中旬一応退会済)
 カクヨム最大相互クラスタの元ボス。匿名コン、カクヨムwiki、KYU-RING等運営。
 カクコン4で複垢相互無双を展開、5でジャンルロンダにも及び退会。
★冬村蜜柑
 板野の愛弟子。カクコン3、4で恋愛部門特別賞受賞。
 その作風や文体からスレでは度々揶揄されている。
〇六畳のえる
 板野の仲間。カクコン4の板野クラスタの複垢運用の主犯というリークがあった。
【複垢】
〇九条蓮
☆砂村かいり
 カクコン5の恋愛部門特別賞2作受賞。
【相互】
〇一式鍵
 板野の盟友。意識高い系。日本を見限って世界を目指す。
 見下し・暴言・ダブスタ等言動が超攻撃的。詳しくは棘↓
 https://togetter.com/li/1477599
★飛野猶=一位さん
 板野の盟友。崩壊した板野クラスタのまとめ役をしている公務員。
 一式同様攻撃的な物言いと見下し発言が目立つ。ラノベ作家ではないらしい。
★赤坂パトリシア=エルムババア
 板野クラスタ幹部。カクコン4キャラ文部門特別賞受賞。
 英国在住で、Twitterで海外クラスタを形成している。
★梧桐彰=ゴトー
 元板野クラスタ。板野と袂を分かった後も多方面と付き合い、横の繋がりが広い。
★輝井永澄=空手
 元板野クラスタ。日本推理作家協会会員。
★馳月基矢=氷月あや=新選組婆
 元板野クラスタ。スレ降臨あり。他社から書き下ろし時代小説を刊行。
 板野主催のコラボ企画を利用したが、宣伝等に非協力的で袂を分かった模様。
〇雪車町地蔵
 板野クラスタ。冬村作品によく感想やレビューをつけている。
〇坂井令和
 約1700件(20年5月末現在)のレビュ爆相互の女王。
〇響ぴあの
〇月葉蘭
 1500件ものレビューを突如ほぼ全消しした。
☆無月兄&弟=兄弟
 以前は垢を共有していた双子の兄弟。
 兄の方が自主企画参加などにも積極的で、カクコン5で朝読賞受賞。
【パクリ/リライト】
〇なべつかみ
 びっくりするほど明らかなリライト高校生。
 オリジナルだと断言したり、ラレには許可をもらった等と香ばしい発言が多い。
【ヲチ対象】
〇友浦
 板野のお友達。顔出し配信等をしているアラサー。
 カクコン5で王国民に動員をかけて中間突破。近々自費出版で書籍発売する予定。
0006この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 19:10:15.99ID:iQctTrfA
ラノベ作家になっても友達や職場には内緒で世界が変わるわけでもない
でもなぜか書籍化はしたい←ここまでは分かる
クリエイティブな仕事に対する憧れなんだろうが
SNSでこの世の終わりみたいな大騒ぎをする気持ちは理解不能
0007この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 19:10:49.19ID:sJNFlWSt
カクヨムコン見たらSFミステリホラーが追いやられてて絶望的な気持ちになったわ。WEB受けする路線しか受け付けないのね。
0008この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 19:19:35.66ID:gAOz5KdY
>>7
これまでの書籍がふるわなかったからね
Web受けする路線を取るために読者選考やってるわけだし
0009この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 19:20:38.74ID:n4+z6bKr
前スレで作者垢と読専垢を両方持ってて周りにもいるっていう複垢野郎が現れたが
IP変える方法が確立できてるってことは複垢を量産できてる可能性があるんよな
実際に怪しいアカウントからばかり★入ってる作品を見つけてるから複垢大量生産は疑ってるわ
あえて作品名は出さんけどな
0010この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 20:00:59.79ID:BGImZOsg
>>1


相互は腐るほどいるからあれだけど、複垢作品の名前を出さないのはなんでなの?
0012この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 20:10:52.05ID:BGImZOsg
>>11
確かに断定できるものじゃないもんね
ただそれなら今までのもすべてそうなる
他作品盗作騒ぎした自称書籍化の人もそうだし
0013この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 20:26:49.17ID:iQctTrfA
ノベプラの比較的初期に誤BANがあった
なろうから大量の読者を引っ張ってきた作者を
新規垢の評価ばかりが一斉についた!複垢だ!と判断してBANしてしまった
今更謝ってももう遅い
状況証拠だけじゃ判断できない一例
0014この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 20:31:47.13ID:5Vj3r8ZH
複垢使う奴は今更作らんだろ
もう仕込み済みで適当な奴にフォロー入れ終わってるさ
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 20:47:31.28ID:BGImZOsg
なろうから引っぱたの誤BANなんてあったの?
ちょっと無能すぎてワラタw
まぁでもここで名前出るとそれで確定するわけではないけど
ただそうなるとここでは複垢やってるやついる、くらいしか複垢は話題にできないね
0016この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 20:49:33.63ID:C4uDzx0f
恋愛・ラブコメジャンルのマシュマロ回答が回答になってない気がするんだが
0018この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 20:54:01.00ID:oc/2Z4m+
>>16
元々ラブコメと恋愛の区別が主人公の性別だけで決まるとか言うありえない仕様だもん、答えようないよw
0019この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 21:16:01.85ID:o8WVvudT
処女作エタらせたら
次回作は全く星もらえない……しくじった〜……。
0021この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/20(金) 21:45:28.39ID:R+MbgMli
>>13
そんな無能ムーヴしてたのかw
初期は複垢に速攻で対処したって誉められてた記憶があったけど

ノベプラ運営だったらぶんころりもbanされてなろうに帰ってたな
0023この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 00:59:39.82ID:Tt1e27oL
いやフォロー外すのは別に構わないな
それは自由だしな。すまんすまん
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 01:18:04.84ID:5iyaf1fc
>>22
もとからそんな人間なんだろ
金がなくなりゃお払い箱だろうがそれまでがんばればいいよ
0025この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 03:08:02.63ID:iz+btlGz
カクコン受賞作の特別ページができたおかげでよぼよぼ爺のサウナ半裸消えたね
関わってた人には本当悪いけどあの書影受け付けなかったらホッとしてる
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 10:33:16.22ID:M5Itllyh
設定っつーより
メタボなじーさまと普通のお兄さんの腰タオルヌードって絵面が微妙な気持ちにさせるんだと思うよ
女性向けキャラ文であの表紙はどうなのかと私も思う
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 12:04:06.28ID:pIhMeyta
式が京極夏彦を持ち出してきて草
まだぐじぐじ言ってんのかよ
文章力の差だろ
プロを舐めんな
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 12:10:00.94ID:SGk1+Y2s
カテゴリの待遇差見てもカクヨムが求めてるのは小学生レベルの頭空っぽの読者だから合わない人は去るしかないわ。
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 12:14:35.05ID:uNMsYQbr
ルー式先生、昨日の件を引きずった挙げ句、とうとう天然君にキレてしまう
こういう変な作者や相互が淘汰されればカクヨムコンも少しは信頼を取り戻せるんじゃない?
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 12:16:14.51ID:Fqf/jnej
なろうでポイント獲れてる実力作者の移住や誘導なら複垢じゃなくて読専の可能性が高いが
なろうアカウントがなかったりなろうで人気獲れてない作者が変なアカウントから連続で★入ってると
あっ……(察し)ってなるな
0035この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 12:22:37.71ID:7nX7FNk1
京極夏彦読み始めたのが中1の頃で、お陰で妖怪関連の厨二病に罹患したんだが…
その年齢ぐらいで読めないことはないよ
けどそれとルー式の文章はまったく別物だし
京極夏彦が「私の作品を理解出来ないのは読者が悪い」とは思ってないだろ

あのクソ面倒臭い説明ダラダラを読み飛ばしても話が通じるように書いてあるのに
ルー式のはクソ面倒臭い専門用語ダラダラを絶対読んで欲しいとこなんでしょ?
そもそものスタンスが違うと思うぞ
0037この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 12:50:25.08ID:FxZxmtuv
>>35
京極夏彦は中学で読んで魍魎の匣あたりで説明読めなくなったけど物語は楽しめた
0038この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 13:03:54.80ID:gH56aFJh
小学生でも読めるものを書け。
それが書けないで読者のせいにするのは作者の傲慢。
いい気になってる、自分に酔ってる。
昨日言われたことのだけど、
それじゃぁ、京極夏彦さんは傲慢なんだよな?
森博嗣さんにも対面で同じこと言えるんだよな?
と、思うのだがどうなんだろうね。
小学生が読める?

小学生みたいなこと言ってて草
精神年齢は小学生やな
0039この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 13:11:02.23ID:SGk1+Y2s
自己が肥大化しすぎるとこうなるんだな。読みにくいと感想書いた人はすごく低姿勢で自分の読解力を卑下までしてくれてたし、天然君はブーメランだよと教えているだけなのに。
0040この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 13:15:52.80ID:pIhMeyta
サイトいじくり回す時間があったら勉強して技術みがいたらいいとおもいます
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 13:26:11.44ID:A8V+mOgh
なんだろうね
自分は豊富な知識で高尚なテーマを美しい文章で綴っているんだ!とか思ってるのかなぁ

でも物語や作品の評価は他人がするものであるから、そんな作者の思い描いてる知識とか高尚さとか美しさなんて押し付けちゃいけないんだけどな

読者に「高尚だろ?」「美しいだろ?」「面白いだろ?」「だって俺が書いてるんだから!」なんて意識で向かうのは間違ってると思うなぁ

あ、誹謗中傷じゃないっす一般論です
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 13:41:44.54ID:NmzZPG6z
初投稿作で異常なほど★貰えたのは何だったんだ。
相互で★くれ勧誘ボーナスだったのか。
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 13:52:04.89ID:FxZxmtuv
わざわざ言いにくるのがわからないって言ってる人がいるけど、わざわざ言いにきてくれたんだから受け止めればいいのに
受け入れるかどうかは別だけど
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 13:59:41.12ID:z6qJdnN9
書籍化意識してる人が数字を気にしないのは致命的
100より1000とか10000の方がいいのは明らかだし
需要少ないところ狙うとかアホ過ぎる。それも何人が読み専かわからんし
相互のダメなのところは評価率で出てるけど評価が甘いんだよね
読み専と違って読む姿勢が前のめりだし、利害関係にもなっちゃうし
そういう人が100とかいても市場の評価にはまったく結びつかない
ウェブに多少寄せるなりして評価してもらえるようにできないのに、ウェブ以外でそれができるわけもないし
本当に人気ない人ってテンプレじゃないからとか、ウェブ向きじゃないとかいいわけばかりで、改善するべきところの分析ができないよね
確かにウェブ向きな傾向とかはあるけど、カクヨムは工夫してれば上位は無理でもランキングには載れる
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 14:00:08.68ID:6LsV3vvK
>>43
星を配って『星ありがとうございます、○○さんの作品も読ませて頂きますね』と言ってくる相手か探られてた
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 14:33:04.93ID:6vZvOa38
相互は評価甘くなるね
自分が星減るからw
つまらない物にも3つ付けざるを得ないよな
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 14:36:21.03ID:DDYLC4Gw
作品に星多く持ってる作者なら相互探られることもないし
複垢が紛れるための星1を入れられることもない
どのくらいの位置にいるのか知られたくなかったらあまりそんなこと言わない方がいいと思う
正直報告するならその相手を某つけて晒してほしいくらいある
0050この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 14:48:08.48ID:1mQF6Pyl
これ前作品消さないと★貰えないの?ってくらい貰えない。
エタってる初投稿前作★200くらいあるのに今回0。
前作再開しようかな……でも、もう盛り上がる展開書く自信ない
0051この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 14:53:38.85ID:+fWnIoNE
>>44
たまーに持論?ぼくのかんがえたさいこうにおもしろいてんかい?をコメント残す奴いるけど
今回のレベッカ=ベッキーの人はそういうんじゃなくて純粋にわかりにくかった話をしてたのであって
別に悪意を持ってコメント寄せてたわけじゃないんだろうけど
ルー式は余程気に入らなかったんだろうね…
初っ端から読者を躓かせる文章しか書けない時点で京極夏彦や東野圭吾やらを例に挙げちゃなんねーよ
0052この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 15:16:59.38ID:FxZxmtuv
いやそこは読者を選んでもいいと思うよ
作者なりのこだわりがあってもいい
理解できない読者を馬鹿にするような発言をしちゃいかんでしょ
最初は自信がなくなったとマイルドな言い方してたのに周りが同調するにしたがって図に乗り始めた
それと天然君の言うとおりニッチな所を狙いにいくならパイが小さいと文句を言うな
0054この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 15:18:02.27ID:DDYLC4Gw
四桁と言っても1000〜2000ならまだボーダーには入ってないかも やったことないから詳しいこと言えんけど
ただ複垢相互は自分より星低い作品とか同等の星の作品に星撒くことの方が多いよ
基本人気作に嫉妬してるし自分の手で星上げたくないじゃない?

>>51
Webの土俵で戦ってんのにそこら辺の著名人と一緒にしてる時点で人気にはならんよな
Webで難しい作品読もうと思わんし 難しい内容ならハッキリ理解できるプロの書籍を買う
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 15:21:24.38ID:FxZxmtuv
【悲報】京極夏彦は読みやすいからライトノベル

ライトノベルとは
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 15:34:56.98ID:+fWnIoNE
>>52
そりゃそうなのよ
店を選ぶ権利は客にもあるし、客を選ぶ権利は店にもある
お互いに選ぶ権利はあるけど選ばなかった相手に暴言吐いていいって話ではないんだよね
ルー式はそこ履き違えてんのかなーと思う
0058この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 15:35:32.42ID:6vZvOa38
>>54
> 自分より星低い作品とか同等の星の作品に星撒くことの方が多い
いろいろ納得
自分の傘下増やそうってのもあるんだろうな
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 15:40:31.92ID:+fWnIoNE
>>55
《〈和〉light+novel》10代から20代の読者を想定した、娯楽性の高い小説。会話文を多用するなどして、気軽に読める内容のものが多い。ラノベ。
(デジタル大辞泉より)

娯楽性の高い小説だけど会話文ってより京極堂とか榎木津が滔々と話してるイメージだなぁ
そして「気軽に」読める内容ではないなw
0061この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 17:29:17.45ID:q0hMAEOF
人気作品連発してる作家以外のケースで
フォロー数が100超えてる作品で
星÷フォロー数が1前後の奴はほぼほぼ相互クラスタだよな
0063この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 17:42:29.08ID:q0hMAEOF
そういうのはどんどん晒すべきだわ
そういうのに星入れてる怪しい垢もチェックできるしさ
0065この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 17:57:21.51ID:Fqf/jnej
複垢相互グループの証拠画像つき内部告発があればBANまでいきそうな気がするけどな
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 18:31:48.73ID:z6qJdnN9
完結長編勘弁してって、俺星、フォロー4桁の作品あるけど1なんて全然いかないよ?
みんなそんなことないの? 俺へんだったりする?
一応星とフォローのバランスはおかしくはないけど
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 18:45:04.48ID:tGdx7VBZ
フォロワー数の1割がレビュー人数が大体普通じゃないの?
星3率高めでフォロワー数の1/3くらいが☆の数
完結作品でもフォロワー/☆=0.5程度だと思うけど
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 18:58:00.66ID:FxZxmtuv
そんなこと言われても星の方が多いんだよ
フォローする前に読み切ってるんじゃないかと推測してるんだけどもしかして複垢隠れ蓑か相互目的になってる?
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 19:00:13.46ID:A8V+mOgh
>>66
それが普通って話でしょ

1に近かったらフォロー数と星3の数がイコールになるから「相互複垢の疑いあり」ってこと

星300で
フォロー100
は明らか怪しいってこと
0070この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 19:09:13.90ID:z6qJdnN9
>>69
いや、完結作品は少しパーセンテージ上がるから、他の人どうかなって思ったけど、1はあり得んw
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 19:11:43.11ID:z6qJdnN9
>>68
俺作者垢のフォロー3〜4くらいはあるけど、星はない
作者垢の星入ってるの?
0073この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 19:23:00.69ID:tGdx7VBZ
>>69
フォロワー100なのに、☆100/34 
これが相互評価だぞってことじゃないの?

フォロワー100 ☆300/100 なんかフォロワー全員☆3評価だぞ
怪しいどころか複垢100個しか考えられんだろこれは
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 19:40:37.63ID:tGdx7VBZ
裏切る奴いるんじゃないの?☆2とか入れて
報復されたら怖いから無いか
そう考えると相互評価クラスタって害悪でしかないな
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 20:34:33.37ID:DDYLC4Gw
チャット画像はぶっちゃけ自作自演とか捏造できるからじゃない?
IP被ってるぐらいじゃないと確定的な証拠にならん気がする
0079この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 21:00:54.56ID:DDYLC4Gw
要は書いて読むをコンセプトにしてるカクヨムじゃ相互の取り締まりは無理
そもそも相互はカクヨムの禁止事項に当てはまってるわけじゃないからここをどうのこうの言ってもね(去るか自分もやるか地形作るかしかない)
でも読者が増えたことで今の複垢相互は脅威じゃないから俺的にはこのままのスタンスで新たなサービスを新設してほしいわ
害悪だけど複垢相互を危機に感じてたら読者選考は厳しいと思ってる
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 21:19:08.36ID:z6qJdnN9
俺その頃いなかったから知らないんだけど、初期にフォロー爆とか星爆で規制入ってて
ちょっと前には星の傾斜も入れて、この辺は明らかに相互を意識している対策だよね
相互をまったく問題に思っていないわけではないっぽいから、そのうちまたなにかやるんでない?
まぁ現状横行してるのはすぐは変わらないだろうから、読者選考に関しては正攻法で突破できるような積み重ね方できてきたかってことにはなるよね
また相互は自作のために必死に星入れたりレビューしたりするんかな
0083この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/21(土) 23:11:05.01ID:Fqf/jnej
複垢作者は半年前から複垢作って適当な作品に★入れてごまかしてそう
0084この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 00:14:53.32ID:JgPz9wq0
>>80
クラスタ民が発狂して抗議しまくった結果、ノーガード体制が確立したという悲しい経緯があってな
そもそもきちんと不正対策して読者指向にすることで
読者が増えて最終的に栄えるという確証は(運営の進退を賭けられるレベルでは)無いので、
今から運営がリスクを取る可能性は低いと思われる
0085この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 00:38:36.06ID:oYofHpom
自然に相互になりやすいサイト設計になっていて、運営は明らかにsns志向でサイト作ってる
発言もそう。仲良しいちゃいちゃの切磋琢磨はむしろ推奨してる
気にしないでお前もクラブ活動として仲間と楽しく過ごせばいい
書籍化候補に関して運営が考えてるのは「その程度のレベルをぶち抜いてくるほど強い作品」を摘むことだろうから関係ないと言えるし
0087この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 01:06:01.83ID:mMtqSC9m
>>83
だよね

相互は互いにランキングから落ちないように調整のために星やレビューしあう
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 01:19:38.89ID:bmEVibYP
企業として十分成り立ってるから方向性は正解としか言いようがない
ってか今の環境で相互に勝てないんなら単に傾向合ってないか実力不足
読者もまだ少なかった複垢相互うじゃうじゃの第5回カクコンで
そこら辺の連中をぶち抜いてる作者もいたんだから
>>85 の「その程度にレベルを〜」ってまさしくその通りやと思うよ
0089この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 01:32:12.84ID:8iUSm4dy
異世界なら相互くらい実力で越えてナンボと言えなくもないけど
なろうと比べると根本的な読者の少なさからくる評価の精度の低さはいかんともなぁ
成り立ってるっていうけどぶっちゃけ異世界もカクヨムから一切取らずになろうから全部取った方がマシな程度には苦しいよね
0090この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 01:37:38.18ID:OnBFCeAT
>>88
第五回の頃なら全然少なくねえよ
十分おったわ何がまだじゃ

第一回の頃を舐めんなよ
0091この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 01:46:43.59ID:XdsoobDU
>>88
その程度のレベルをぶち抜く書籍化作品が爆死続きってのは漫談の題材になりそうだな
0092この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 01:55:29.62ID:V+2GtpUZ
>>91
大体の作品は一巻は2000〜3000部くらいの数字出てるから爆死続きってわけでもないんやが
0093この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 02:01:30.44ID:bmEVibYP
>>90
ナメちゃないってw
そんな昔のこと対象に出しても意味ないと思ったんや

>>91
まずは程度すらぶち抜けんと漫談の題材にもならんけどな
書籍化するだけですごいよ作業も大変やし
0095この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 02:56:46.40ID:jBNQGmvp
ワイの推測では数十〜百を超える複垢を運用してる奴がいると見た
単独かグループかまではわからんがな
0096この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 03:19:44.74ID:AiHgN/eI
12月になったら一部の作品以外は読専からのフォロワーが増えにくくなるから
カクヨムコン参加しない奴は、期間中は新作あげない方がええぞ
無名作者はいつも以上に埋もれる

この期間、カクヨムコンに参加した作者の営業が活発になるから、
作者からは星はもらいやすくなるが(体感的には通常の数倍)、
いくら星もらおうとジャンル内で3位に入らなけりゃトップページに
表示されないので、いつもより読専が読みに来なくなる

星の総数 > フォロワー数 といった逆転現象が起こるのも大体この時期

まあ、それを利用してクラスタ使って複数ジャンルで3位内に入って蓋をする
節操の無さで毎年この時期にフォロワーを増やしてたのが板野だったわけだが
0097この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 03:20:19.11ID:AiHgN/eI
12月になったら一部の作品以外は読専からのフォローが増えにくくなるから
カクヨムコン参加しない奴は、期間中は新作あげない方がええぞ
無名作者はいつも以上に埋もれる

この期間、カクヨムコンに参加した作者の営業が活発になるから、
作者からは星はもらいやすくなるが(体感的には通常の数倍)、
いくら星もらおうとジャンル内で3位に入らなけりゃトップページに
表示されないので、いつもより読専が読みに来なくなる

星の総数 > フォロワー数 といった逆転現象が起こるのも大体この時期

まあ、それを利用してクラスタ使って複数ジャンルで3位内に入って蓋をする
節操の無さで毎年この時期にフォロワーを増やしてたのが板野だったわけだが
0098この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 06:54:43.95ID:Xhg8ng3Y
今回からカクコン参加しても通常ランキングにも載るから別にそれでいいんじゃない?
埋もれたならそっと削除してカクコン終わる頃にちょっとタイトル変えてまた出せばいい
0099この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 07:00:53.64ID:AiHgN/eI
最近思うのはさ、完全になろう系の小説でいい作者はなろうでテンプレでも
パクリでもいいからなろうで頑張ればいいと思うが、
そうじゃない作者はいくら他サイトよりアクセス稼げるからといっても
なろうじゃ芽がなかなか出ないだろうから、公募とか別のサイトで
勝負した方がいいんじゃないかってこと
カクヨムがそれに適してるかは分からない

例外は他サイトの賞で受賞するために、しかたなくなろうに染まって
受賞に有利になるくらい、なろうポイント&ブクマを稼ぐってことかな

まあ、それは自由だが、そういう人は編集にずっとなろう系書かされる
気もしないでもない。君はブクマあるんだからなろうでポイント稼いできてって
0101この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 07:32:45.05ID:UsigDFZL
ウェブあがりはほとんどそうなると思うよ
売れなきゃ声かからないだろうから次の話なくて、次の作品やらなきゃってまたウェブで投稿
なにしろラノベ作家の生存率はかなり低いんだから
0103この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 08:17:09.61ID:WFjm3qpb
ランキングに乗らなくてもタグや注目作品から読者は来てくれるしな
0104この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 09:01:05.55ID:Ul8wDy8+
星とフォローの関係は、作品によるというしかない。
あるいはジャンルによる。
星600でフォロー2000の作品と星1000でフォロー1400の作品がある。
ファンタジーなどはフォローに対して星は少なく、過疎ジャンルはその逆の傾向がある。
0105この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 09:44:24.63ID:+XHjtmK9
今年の新作、オリコンの数字からするとカドブに関して見ればなろう発よりカクヨム発の方が成績がよいのでは?
カクヨムだから売れないはもう過去の話なきがするよ
0106この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 10:33:54.87ID:Xhg8ng3Y
>>105 そりゃ前回は受賞者0ジャンルとかあって厳選してるからな(根に持ってる)
0108この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 11:39:25.48ID:pcwa81u/
幸せな結婚の人とか、なろう複垢BANされてカクヨムでやってる作家とかいるからなあ
0109この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 12:11:04.78ID:XK1DDqrH
第五回のカクコン、コロナ禍でかなり厳選されてることもあるから受賞作発売記念特設ページよくできてるよね
今まででこれ見るの初めてな気がするけど何個か買おうって普通に思った
0111この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 12:29:57.11ID:XK1DDqrH
そうやね同じサイトで頑張ってるから売れてほしいな
あと売れたら第六回カクコン受賞枠増える可能性もあるw
ひとまずはレスでも挙がってた四葉さんとぶどうちゃん作品に手を伸ばしてみるよ
個人的に気になってもいるから
0112この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 13:08:13.45ID:y6zT8JnE
書籍化した人に対して妬みの気持ちは全然ない
同士として応援したい
彼らが売れることが俺が書籍化したときの売上に繋がるのだ
0113この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 13:23:33.65ID:+XHjtmK9
今年出てるのは第四回作品で調子もよいから第六回にも期待できそうだね
0114この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 14:43:12.37ID:y6zT8JnE
第五回も頑張ってもらいたい
コンテストの結果でる頃には軒並み発売されてるよな
0116この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 15:01:20.16ID:ctVQd5VH
カクコンで受賞した公爵殿下の家庭教師もかなり売れてるみたいだしな
0117この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 15:23:10.21ID:b2r43D9n
カクコンもそうだけど、例年のことながら甲子園もレベル高くて震えてる
0119この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 17:21:52.98ID:bmEVibYP
第五回カクコン受賞作どれが売れるのかね
絵師のフォロワーにはムラがあるけど全体的に悪くないもんな
0120この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 19:36:05.52ID:9yavV90p
たしかに表紙絵はどれもかわいいよね
特別賞も売れ線なタイトルから書籍なってる
結果全部書籍にするのか、それとも検討で終わる作品もあるのかは気になるな

個人的に砂村は嫌いだから検討止まりで終わってほしい
0121この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 20:10:09.63ID:ctVQd5VH
>>119
絵師のフォロワーって重要?
Twitterでフォロワー多い絵師って同人とかエロをあげてるのとかがほとんどで、ゲームとか商業を中心にしてる人って結構フォロワーが少ないイメージ
0122この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 20:21:05.95ID:bmEVibYP
>>121
重要とは一概に言えないかなそれで売れるわけじゃないから
でもあればあるだけいいのは間違いないと思うよ
フォロワー数=ファン数のような感じでもあるからそれだけで買う人もいる
あとは作品担当しました等々の宣伝をする時の拡散力も変わってくる
簡単に言えばカクヨムのユーザーフォロワー多い方が作品も強くなるでしょ?
そんな感じでやっぱり数はあった方がいいのかなって気がする
0123この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 20:27:38.19ID:2jjyHIqX
>>122
拡散力はわかるんだけど漫画はともかく絵師が好きだから小説買うってパターンは実際あるものなの?
0124この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 20:30:29.20ID:Gbm1Urw1
神絵師ならあるかも
天野義孝の絵に惹かれて無名だったFFを衝動買いしたから
0125この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 20:34:38.86ID:V+2GtpUZ
>>123
じゃなかったら人気作品に対して、売れたのは○○がイラスト担当だったからみたいな下げかたされんでしょ

多少のプラス要素にはなる
0127この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 20:44:42.52ID:2jjyHIqX
絵師がよくて買うのはわかるんだけどその絵師指名買いなんてするのかなと
フォロワーはファンって意味でね
フォロワーが多い方がいいには決まってるよ
0128この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 20:45:08.87ID:lU7pK/dL
>>118
カクヨムに投稿するする言い続けてたけど、さっき本当に開始したみたい
短編載せてる
0129この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 20:55:46.15ID:bmEVibYP
絵師によって10万単位でフォロワー違うから拡散力馬鹿にできんよな
それにぶどうが当てられてるところを見るに
読者選考では星多くとってた方が次にも繋がるかもね
作品の雰囲気とかで絵師も決めるだろうけど強い絵師が候補に上がる可能性あるから
0130この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 21:13:03.11ID:XK1DDqrH
第六回カクヨムコンまであと10日でもあるね
受賞者も参加するだろうから頑張らんと
受賞枠35くらいはほしいな
0133この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 22:31:03.24ID:Kxcazejj
シルクスクリーンという単語を初めて知ったわエウリアンのおかげで
0134この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 22:40:08.68ID:Gbm1Urw1
>>131
エウリアンは知らなかった
当時はキマイラシリーズやグインサーガの表紙で人気があった
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 23:14:22.50ID:ctVQd5VH
凄い良いイラスト書く人でも、自分の絵とか宣伝しないとフォロワー増えないからなぁ。
書籍で一目惚れしてTwitter見たら、この人なんでこんなにフォロワー少ないの?!って人がたまにいる
0137この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/22(日) 23:42:37.18ID:HCkpYUEm
絵ってTwitterフォロワー増やしやすそうで羨ましいわ(中で熾烈な競争があるんだろうが)
文章書いてるだけでフォロワー増やすのマジムズい
0138この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 01:45:00.92ID:6vP0W+db
話題提供って感じにはなるけど第六回カクコンに出す人どの時期に出そうと考えてる?
・始まる前
・初日から第1週目
・第二週から12月まで
・1月〜
0139この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 01:48:50.47ID:6vP0W+db
今のランキングにトプラン全然いないから
カクコン始まったら絶対荒れるよねこれ
0140この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 01:52:14.60ID:dj5ZKO0I
前回まではジャンルトップ3に入れないなら
終了ちょっと前(早くても1月以降)に出すのが必勝パターンだった
参加→通常ランキングから除外、でフォロワー激減してたからな
 
今回は通常ランキングから除外されないから
まあ最初から出してもいいんじゃないかと

でも、運営の思惑から外れて今までで一番酷い回になると思うけどな
ランキング上位者ばっかになってなろうBAN作者有利でもう話にならないというか
0141この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 02:07:29.42ID:qCJZjxMs
コンテストは複垢の数を競う競争みたいになるのだけはやめてほしいわ
0142この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 02:10:14.83ID:dj5ZKO0I
なんでなろうBAN作者有利になるかというと
彼らはなろうにはもう載せられないから
読者がカクヨムに集中する

さらにそれに今年から通常ランキング効果が追加されるから
去年より有利になる

一方、なろうでも書いてる作者はそういった作者と比べたら不利になる
読者が分散するから

また、カクヨムオンリーで書いてる殆どの作者はそうそう星稼げないから(例外はある)
担当付き作者以外はピックアップされない気がする
0143この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 02:12:56.54ID:sCu3Bu6U
なろうBAN作者はカクヨムでも不正してるってこと?
ロイヤリティ参加してなくてトップとかなら疑う気持ちもわかるけど、参加してて不正する度胸あるかね?
バレたらかなり不味くない?
0144この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 02:16:35.98ID:dj5ZKO0I
>>143
それは作者によるんじゃないかと
ただ不正してなろうでガバッと読者増やした可能性があるわけだから
そいつらがその資産を利用してカクヨムで星稼いで書籍化バンバンしてるのは
なんか複雑な思いはあるよな。そして今年は彼らがさらに有利になるってだけ
0145この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 02:34:44.56ID:6vP0W+db
個人的に読者数バケモノのなろうから読者引っ張ってきた作者に勝てるのは
星8000以上抱えるカクヨムランカーだけだと思ってる
これは全体の中の20作品(約20人の作者しかいなくて)
異世界ファンタジーが15作 現代ファンタジーが3作 ラブコメが2作しかない
星7000持ちくらいでやっと対等には戦えるのかなと
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 05:47:12.34ID:foB64uzd
ジャンルTOP3狙うなら別だけど読者選考通ればいいんだから、そこまでトップランカーに絞って考えなくてもよくない?
確実に読者選考通る感じで、あとはどこの需要意識して書くかでしょ
0147この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 06:33:08.24ID:UZ/1FWew
BAN作者が有利って考え方がいまいちいまいちよくわからん。
期間中に星を稼ぐんだから、基本は新作でしょ?
だったらなろうに並行して投稿しなければいいだけだよ。
そもそもなろうで人気になれない作品がカクヨムコンで入賞できるとは思えないし。
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 07:24:31.62ID:ykp3l52h
人気作書いた人でも新作書けばただの人。
フォロー数千とかいってそこから新作に誘導してもフォロー100とかざらよ
ネット小説の読者は作者につかない。そんなもんよ
0149この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 07:25:30.19ID:UZ/1FWew
>>146
が言う通りで読者選考通ったらあとはちゃんと出版社が内容見るって前提なんだから、なろうから読者引っ張ってこようと面白くて売れるものを書くだけ。
0150この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 07:52:31.62ID:2LN+WGVX
幸せな結婚の人が投稿始めたってレスあったから検索したら
3話まで投稿した番外編短編がもうフォロワー300人超えてて星も250超えてんのか
BAN作者だから読みたい奴がなろうから追いかけてきてんのはわかるけどスゲェな
この勢いでカクコンに参加されたら恋愛ジャンルの枠1つ潰れんだろうな
冬村先生w大丈夫ですか?www
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 07:56:26.64ID:rykz6nZd
>>148
それだったらよかったのにって本当に思うよ
全員とは言わないけどランキング狙えるくらいのラブコメ作者はぶどうちゃんと投稿時期被らないようにしてるよ
人気出るのわかってるもん
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 08:02:24.26ID:rykz6nZd
番外編はどんな作品でも初日グーンと伸びる傾向にある
その分耐久力持ってないから一週間後にはもう上位にいないよ
断言して言える
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 08:17:10.95ID:mo7sLxU2
幸せな結婚の人はカクコン参加しないでしょ
カクヨムに載せるって言ったから義理で投稿したってところじゃね
それにあれだけ売れたらコンテスト通さなくてもカドカワからなら出版し放題だろう
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 08:18:26.78ID:dj5ZKO0I
>>147
なに言ってもコネ作家とBAN作家が結局受賞しまくってんだからしょうがないって
それがカクヨム
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 08:27:44.86ID:dj5ZKO0I
それにカクヨム参入するなろうBAN作家はこれからも増えてくるだろうしな
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 08:30:08.30ID:c+QoPGKO
売れたんだから実力があるのは事実なんだろうけど
不正してたのも紛れもない事実だからな
そういうのが持ち上げられてるの見るととにかく腹立ってくる
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 08:39:02.89ID:UZ/1FWew
ないやつが悪いは言い過ぎた。
ただコネが悪って考え方は自分の実力不足を棚に上げてるだけだから、やめた方がいいとは思うよ。
コンテストって言ってもお遊戯会じゃなくて、実際に売れるものを作るためなんだから、これまでの実績を加味されるのは当然だしね。
新人発掘を謳う新人賞でコネがあったら流石に問題だけど。
0159この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 08:51:51.29ID:oA69WJ+r
だってバン作家って、よそでも不正しそうじゃん?
言っちゃ悪いけど犯罪行為(ヒナプロへの偽計業務妨害)したわけでしょ?
そういうルール無視の反社会的なやつらとは、一般的な感性を持ってると仲良くできないよね?
ルール無視の暴力団員となかよくしたい?
平気な顔してまた不正されそうだし
バン作家ってのはそういう風に見られても仕方ない存在
俺は言うよ、バン作家はカクヨムに来るなってね
お前ら犯罪者が来ると品位が下がるから
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 11:05:32.20ID:aVlrAdZG
コネは悪くないってやつは自分がコネ持ってるか
日本人とは違う価値観持ってるんだな
おフランスあたり大好きなのかな?
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 11:23:46.41ID:MXHzBU6E
まあ「赤信号みんなで渡れば怖くない」の精神が一番強いからなネットの世界は
0167この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 11:30:48.54ID:ykp3l52h
気持ちはわかるが日本なんてコネ社会だからな?
周辺国ほど露骨じゃないってだけであっちこっちコネだらけだぞ?
世の中は大貧民ゲームみたいなもんで、自分は平民でコネある奴は富豪くらいに思っておいた方が精神衛生上いいぞ
0168この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 11:34:30.79ID:QaDI97IL
>>165
親譲りのコネじゃないんだからこの業界のコネは全然ええやろ?
頑張って実力つけて担当つけたからこそ得られるもんなんだし
文句いうくらいならその時間を執筆に当てて担当つけるための可能性近づけなよ
逆にコネどうのこうの言う人に聞きたいんやけど
担当から「こちらも書籍化に移しませんか」って言われて
「いや、それコネなので結構です」とか言うん? 
普通に失礼だし力買ってくれてるってことをありがたく思って受けるでしょ
0169この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 11:56:04.46ID:dj5ZKO0I
コネっていうのは一緒にボードゲームやるような仲間とか、大学の後輩とか
小説の内容関係なくお世話になった業界関係者とかも含まれる
その編集者にとって他の作者より、都合のいい奴で、既に関係を築いてる奴、それがコネ作者

そういう奴がコンテストで選ばれたらたまったもんじゃないんだよ
コンテスト抜きで書籍化しろ
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 12:02:01.96ID:dj5ZKO0I
カクヨムじゃないけど、ここら辺はコネだったかもなあ……
電撃ってゲーム雑誌多いし

>はじめまして、作家の松下彩季(まつしたあやき) です。
>ゲーム誌などでは「サガコ」の名前でライター業もやっております。
>
>『リペットと僕』が発売されたタイミングでは、私は編集さんと打ち合わせを済ませて
>プロットを書き上げ、すでに続刊の執筆にとりかかっていました。
>しかし発売後1週間で、唐突に言われたのです。
>
>「続刊は無理です」
>
>私は驚愕するしかありませんでした。だって本屋に並んでたった1週間ですよ!?
>
>売れなかった理由その1:「獣耳の男子が脱ぐわ、吐くわの大暴れ! 内容が電撃文庫らしくなさすぎた」
>
>売れなかった理由その2:「勝手に続刊を見込んで、一流作家の気分でのんびり書きすぎた!」
>
>売れなかった理由その3:カリスマ編集者は見抜いていた??「毒」をはらんだ文章は「売れない」!
0173この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 12:16:53.06ID:cNl4C0mI
>>169
それな

コネの何が悪いって言うやつは編集の側にもいるがその関係がお友達や利害がらみ、派閥がらみで実力ないからあれこれ言われるんだ

そういうやつらは自分とお仲間が良い思いしてる時はコネの何が悪いと言い、そうじゃない時はコネ反対と言うからな
0175この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 12:47:44.45ID:UZ/1FWew
とりあえず実力のないコネって言うやつは自分がそのコネを持ってるやつ以下だという自覚が無さすぎだよなぁ。
世の中物が良ければ売れると思ってるなら、社会人失格レベル。
人間関係は立派な実力だよ。
0177この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 12:51:51.93ID:8eMWt8w8
実力のある人間が引き上げられる場合は
コネだなんて言われない
見る目のある人という評価がつくだけ
作家の方も人間関係を誇ってる時点で実力がないと自白してるようなものだ
0178この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 13:09:41.28ID:1AejtgNS
コネ+実力かもしれないしコネなんてなくても書籍化したかもしれない
コネのおかげだと決めつけるのもどうよ
0179この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 13:37:19.52ID:8eMWt8w8
誰のことだよw
少なくとも俺は決めつけてないぞ

まあ隠れ担当ついてんのかな?って感じたらその分差っ引いて考えるがw
0180この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 13:45:26.88ID:jvTP8hqB
人間関係以外にもコネはあるのよ
締め切りを守る、改稿支持におとなしく従う、イラストにぐちぐち言わない
こーいうのも馬鹿にできないコネになる
榊一郎なんかは内情喋りすぎてKADOKAWAから出せなくなっとる
気を付けないとね
0182この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 13:53:50.23ID:5rVwlFdE
ラノベの世界の角川一強はもう崩れて
作者にとっての最優良レーベルがGCになった今
必要以上に恐れることもないだろう
0183この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 14:00:12.22ID:8eMWt8w8
少なくとも締め切り守るのはコネじゃなくて信頼関係だろ
コネを肯定させたくてみんなごちゃごちゃにしたいやつがいるのな
理解した
0184この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 14:19:17.59ID:xn3YCo5Q
信頼関係で出来た繋がりとコネがイコールなのを理解できないんだなぁ
0185この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 14:30:01.55ID:QaDI97IL
言っとくけどもともとみんな立場は一緒だからね?
コネなしで狭い門を突破して書籍化して担当つけて信頼築いて
そこでようやく別の仕事を振ってもらえたりするわけ
第一関門すら突破してないのにコネコネ言われんのはモヤモヤするわ
親が社長でそこから引き継ぎみたいな恵まれたコネじゃなくて
全員が実力で取れるコネなんだから頑張れとしかいいようがない
みんなそうして書籍化してるんだから責任転嫁はやめてくれ
0186この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 14:39:28.93ID:qCJZjxMs
コネというか出来レースっぽく見えたりすると白けるな
それよりも複垢対策してほしいが
0187この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 14:45:42.54ID:1AejtgNS
いやだから文句言ってるやつは不正で得たコネだと思ってるんだろ

まあ書籍化できない奴らの妬みにしか見えんが
読者選考通った奴なら実力不足だし、通らない奴は論外
0188この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 14:47:12.35ID:QaDI97IL
まずは書籍化して他の著者と同じくらい担当者と信頼関係築いて
そこで自分だけ仕事もらえんかった時に初めてコネって言えるんと違うの?
何度もいうけどもともとはみんな同じ場所でスタートしてて
他の著者にコネがあろうがそこを突破して書籍化してる
そもそもの比べる場所が違うからごちゃごちゃするんよ
0189この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 14:56:29.18ID:qCJZjxMs
複垢使ってポイント水増しして書籍化してそれで作ったコネで本を出し続けてたら反感は買うだろうな
そんな奴いるか知らんが
0191この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 15:06:55.88ID:rykz6nZd
要するに不正で得たコネを含めた少ない受賞枠に
実力で入ってから文句言えってことを言ってるんだよね?
最初はみんなコネなんてなくてその同じ立場の中でも実力で書籍化してるわけだからってことで
そう言われれば実力不足の責任転嫁=コネやんな
0192この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 15:09:40.23ID:qCJZjxMs
実力で書籍化して得たコネならいいが
複垢みたいな不正して書籍化して得たコネは許せんってことだろ
0193この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 15:14:21.35ID:rykz6nZd
だからそのコネをみんな超えて書籍化してる(できるんだから)
頑張れってことじゃないの? そこに文句言っても何も変わらないし
0194この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 15:15:58.88ID:QwmcBDU/
なんかコネと不正とコンテストの話がごちゃごちゃになってて草
不正でコネを手に入れコンテストに参加しそのコネのおかげで受賞してるやつがいるってことなのか?
0195この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 15:22:35.31ID:Qlh9mVwR
名前出すとアレなんで控えるけど
ツイッターアカウント持ってない他社(非・角川)の書籍化作家が
何人かひっそりとカクコンに参戦してたんだが読者投票通らんかったんだよな
宣伝に命かけてお仲間と相互しないと通れないってことだよ
少なくとも板野軍よりは日本語が上手かったし個人的には面白いと思ったんだが……
編集部ピックアップはコネ枠なんだろうな
0196この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 15:29:18.57ID:RGgcvs5U
名前を出してもらわないと全く検証できないんだが……
そんなに実績あったの?
0197この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 15:31:46.72ID:/86lK2Yk
>>195
カクヨムコンにピックアップはないんだが
分析が全部陳腐に見えるからそこら辺しっかりな
0198この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 15:36:07.92ID:qCJZjxMs
外形上のユーザー数減るから複垢対策しないんだろうが明らかに怪しい作者はせめて書籍化しないでほしいな。
どれとは言わんが投稿開始10日ぐらいの評価垢を全部チェックしてみたら50くらいの怪しい垢から入ってる作品があった。
0199この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 15:46:05.56ID:1AejtgNS
他のコンテストのピックアップ枠にしても最終選考があるからな
どの段階で落選するかの違いしかない
最終選考作って無意味な肩書きにこだわるなら別だけど
0200195
垢版 |
2020/11/23(月) 15:50:44.56ID:Qlh9mVwR
>>196
ライト文芸が好きなんでそっちばっか追ってるんだが
スターツで出してる作家が数人、小学館のキャラ文で出してる人も数人
それぞれ何度かカクコンに出してたの見たよ
ポイントはギリ3桁くらい行ってた
ちなみに追ってた作家のうちの一人が
カクコンに出した作品を別の会社から出版したと思う
タイトルは違うけど本買って読んだら内容がほぼ一緒だった
他社に企画出して通ったと思われ

悪いけどこれでアタリつけてくれw
0201この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 15:54:36.30ID:Kr1qkpjF
なんだ、せめてコミカライズくらいはしてるのかと思った
そのレベルは書籍化でも最底辺でしょ
そういうのは実績として優遇されなくても不思議ではない
0202この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 16:02:21.63ID:qCJZjxMs
半年以上前に作られた複数の垢が急に10月になって某作品に揃って★入れてるのはバレバレすぎて笑うわ
中には同じ日に作られた垢が複数もあるという雑さ
しかもそのあと誰の作品にも★を投げないという動きまで一緒
0203この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 16:04:22.54ID:OPOpZ1A4
まじで読者選考はポイントしか見てないから仕方ない
あれは選考に掛かる経費を圧縮するためのシステムだから

一作一作下読みが見ていたらそもそも読者選考なんてやっていない
0204この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 16:14:14.14ID:foB64uzd
コネなんか俺はどうでもいいけど、気にする人わりと多いよね
そんなこと言ったところでなるようにしかならないから、気にするだけ無駄よ
仮にコネがあってもすべての枠がコネなわけじゃないんだから、内容で枠を取るしかない
すべてがコネ枠なら押し退けるしかなくなるから、尚更内容で行くほかない
0207この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 19:07:56.56ID:UmdHx0Nw
一位さんって飯モノ書くのに味見さえしてなかったんだな
ツイート見て呆れたわ

こういうのも相互すりゃ読者選考通過できるのが今のシステムなんよな〜
読者選考は構わんがこういうのがなぁ
0208この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 19:33:29.31ID:aXWXYjdi
コネ枠ってのはNHKにようこその原作者だろ
ハイファンで★しょぼかったけど特別賞だったわ
スピリチュアルやな
0209この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 19:38:29.84ID:8eMWt8w8
やたらコネ擁護してる奴はそれを突破してくるのが欲しいんだと言いそう

ある人間だけ、見えないところで特別製のシューズもらってるのにみんな条件は同じですと運営がアナウンスしてて
平等に競争してると信じてたら違った
結果が出てからおかしいと感じて理由きいたら、靴をコネでもらってた、と
それも込みで競争だってか

コンテストの始まる前から審査員に媚びと贈り物攻勢する業界と同じかよw
0210この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 19:39:31.18ID:/7RHWDDe
コネ擁護はマジで湧くから草
コネすらもうち破れとか根性論抜かしてくるからな
0211この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 19:45:08.35ID:pwe+w4lG
実際、前回の読者選考は星の数順で通したのかな
ざっとしか見なかったけど文章も下手だし面白くないのが何個かあって
どうすんだこれ感すごかったんだけど
0212この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 19:48:11.62ID:/7RHWDDe
★は重要な要素と運営が言ってるからクラスタ相互勢
読者選考があまりに優位すぎるな
0213この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 19:52:18.90ID:Dl5IJ2q1
真面目な話、読者選考がネックになるから相互クラスタ勢でないならカクコン参加しないほうがいいよ
書籍化作家のepinaもずっと更新してツイッター宣伝もしてるのにPVも★の数も絶望的に少ないからな
0214この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 20:19:04.28ID:foB64uzd
俺はべつにコネ擁護してるわけではないからね?そんなものないに越したことはないし
ただやれることはこの時期はもう書くしかないんだよ
もう地形を作るような時期でもないし、そういう段取りの段階ではないからね
相互複垢があるのなんかわかりきってるんだから、正直それに負けるようなら相互複垢に文句言ってて準備できてないのがわるいとしか言えない
まぁあとは作品公開して楽観的に結果出るの待つだけだよ
ファミ通のときもそうだったけど、憶測でコネ受賞言っていたけど、結局そんなこと言ったところでなんにもならないのが実情だから
それでもコネだとかを牽制したいのであれば、ツイだとかで火種を撒いておくしかない
ただただ文句を垂れ流すのは子供と一緒
0215この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 20:25:20.48ID:URxVH1TV
聖人ぶるなよ。今までの人生で一友人や親や親戚のツテで一度も特別扱いしてもらったことないのか?
そうして欲しいものを手に入れたり、順番を少し前にしてもらったりとか本当にないのか?
それも立派なコネだぞ?コネで受賞した奴なんかどうでもいい、その本を買うのはコネとは関係ない奴だしな
実力がなきゃ消えてく、コネってのは何度も使えるものじゃないし
0216この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 20:27:56.91ID:7FZ7WcbS
>>208
前回のカクヨムコンはコロナの影響か、書籍化経験あってチュートリアルの手間がかからない作者が選ばれてた印象あるわ
0217この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 20:32:14.77ID:foB64uzd
>>215
あるよ。生きていれば大なり小なり普通はあるでしょ
俺はコネなんてものに気を取られるだけ無駄ってことを言っただけで、どの辺が聖人だと感じたのかが不思議だよ
みんな社会で周囲の状況を考慮したうえで結果を求めていくんだから、それと一緒だよ
むしろコネをひたすら批判する人のほうが余程聖人だと俺は感じるけどね
0218この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 20:36:27.76ID:R683Q4sx
まだコネ論争やってたのか。
とりあえずコネだろうが、そうじゃなかろうが、出版社にとって大事なのは書籍化してから売れるかどうか。
てことで、受賞しない作品は出版社に売れないって判断されてるだけ。
売れるって判断されれば取ってもらえるよ。
読者選考でそこまで辿り着けないなら公募に出せばいいよね。
自分の作品は見てさえ貰えれば受賞すると思ってんだからさ。
読者選考しますって最初から言ってるのに自分が通らないから読者選考は嫌だって言うのは、正直バカとしか言いようがない。
0219この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 20:55:43.75ID:SXLYyzGO
書籍化作家が伸びないのはクラスタのせいじゃなくてWebと書籍で求められるものが違うからじゃないのか?クラスタに参加しなくても伸びでるやつは伸びてるよ
0220この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 21:43:47.65ID:c+QoPGKO
>>218
まーあれだけ複垢相互クラスタが暴れまわって蓋し続けてたからね
読者選考になってない!そんなのいらない!って思考になるのもわからなくもないもん
奴らに蓋されてる所為で浮上するに出来ない状態だったから

でも今年からはランキングの状態が変わるんだし、もうちょっとマシになるんじゃない?
0221この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 21:54:59.04ID:MXHzBU6E
カクヨムでは鳴かず飛ばずの人が公募出したら大賞取ったとかちらほら聞くもんな
確かに公募でウェブ応募可のとこって少ないから印刷の手間とかガッツリ梗概書くの考えるとウェブコンテストに逃げたくなる気持ちも分かるけど
カクヨムだけが作家デビューの舞台じゃないし、そこはやっぱり視野を広く持つべきだと思う
0222この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 22:01:32.33ID:P7P/IuRa
>>218
実際カクこんでかすりもしなかったけど公募回したら受賞とか
プロになってから編集に見てもらったら即書籍化って話はよく聞く
読者選考はいいけどクラスタ勢で日本語が壊滅的にあやしいやつくらいは落とすべきではないか?
0223この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 22:07:39.13ID:m+XsCA/u
誰がどう日本語力を判断するかって問題があるから現実的には難しい。読者選考なくすのが一番いい解決策なんだがな
0224この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 22:11:16.49ID:foB64uzd
そこは運営からしたら読者選考後に篩に掛けるからってことなんだろうね
まぁその分枠が潰れるってことになってるから、出す側からするとうーんってなるところはあるけど
0225この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 22:24:46.53ID:tGZhy/+l
まあカクコンに文句たらたらで作品下げて移動宣言したのが、講評だっけ?あれの抽選当たったらまた戻してたりするからな
運営に踊らされてるよなぁとは思うわw
0226この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 22:50:42.02ID:URxVH1TV
>>217
すまん言葉足らずだった。君に言ったわけじゃない。コネ批判してる人向け。
0227この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 22:55:44.96ID:c+QoPGKO
オンライン講座の有料の方人数集まらないのかな?100人だっけ?
時間が合わないから不参加だけど
0228この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/23(月) 23:00:57.15ID:vMevs1/J
>>221
なろう系ブームの波に乗るためじゃないのに最初にウェブからデビュー目指すやつはゲェジやわ

趣味で書いてて運がよければって程度ならわかるんだが
0232この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 00:21:48.77ID:A4+Rsc2O
>>231
>>229じゃないがワイのパソカメラもマイクもついてないから
それを買うところからやるのが面倒だったよ
音声だけならいいけど画像も…となると余計面倒だし
仕事で使うんでやらざるを得なかったが
0233この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 00:29:28.35ID:HHDqXoLi
いや、むしろ今は小説サイト使ったネット小説賞の時代
一般的な公募は記入すること多くて他にも手間がかかる

ガチで書籍化したいならなろうで不正したり、テンプレパクリでもマーケティング特化でもいいから、
手段を選ばずポイント稼げば声かかるからコンテスト出す必要ない
BANされたら仕方なくカクヨムに読者連れて来て角川で書籍化目指せばいいし
0234この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 00:31:54.51ID:A4+Rsc2O
web向きの賞とそうでない公募があるのは分かるんだけどキャラミスみたいなのって後者じゃね?
カクヨムコンでやる必要ないしやるんだったら読者選考での振り分けは不向きじゃない?
まぁSFとか明らかに枠なくなったし来年からジャンルごと消えるかもしれんが
0235この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 00:37:46.62ID:tXUnK1OO
読者選考での1日ごとの集計をエッセイにまとめてくれる人
今年もやってくれるやろうか
あれすごく助かるんよな
0240この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 03:11:03.24ID:B57kMCOZ
>> 215
身内に甘やかされてきたんだなあ
しかも同じ土俵で勝負すべきところで

そういう奴らほど自分が不利になるとダブスタするんだよな
0241この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 04:22:08.87ID:JiwY1XER
>>221
ラノベに関してはほぼWeb応募後だよ。
電撃もファンタジアもMFもGAもスニーカーも全部そう。
今時Web応募じゃないところなんてないし、ノベプラでHJ、アルファやツギクルでも自社サイトに申請でデビューできる。
正直デビューだけ考えたら選択肢はいくらでもあるよね。
0243この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 07:19:26.51ID:HHDqXoLi
>>238
不正作者の現状を書いただけで勧めてなんかいない。むしろ皮肉
そういう不正なろうBAN作者がカクヨムに増えてきてるのが問題なんだよ
0245この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 09:18:36.44ID:tXUnK1OO
作者選考っていうか作品人気勝ち取ればいいだけだから
そういうわけじゃないと思うけど
第四回も第五回でも初受賞してる作者いるし
0249この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 12:27:12.32ID:sXbFsP8N
最近作られた作者垢なんだけど、垢名に(元〇〇)ってあってさ。その〇〇の垢も動いてないけど存在するってのは複垢だよな?
0250この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 12:29:29.23ID:y/nmacmv
本当に同一かは他人にはわからなくない?
嫌がらせでそんな名前にしてる可能性もなきにしもあらず
安易に乗っかるのはどうかと思うけど
0252この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 12:46:42.56ID:HHDqXoLi
ガチで書籍化したい奴は不正でもなんでもしてるってことよ
そしてBANされてカクヨムに来てる
毎年その数は増えている
0257この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 16:15:24.18ID:JuDG4lf+
>>242
印刷の手間とか言ってるし、ウェブ応募が主流になってるの知らないみたいだから突っ込まれてるのでは?
0258この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 16:22:28.26ID:N/UomI6T
ウェブ応募主流って言うけど主流になってない公募の方が多いでしょ、有名文学賞だけが公募じゃないんだから
ハヤカワSFなんて長編SF書きの登竜門なのに未だにウェブ応募に非対応だし
0262この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 16:51:55.49ID:SwTIPRkM
>>243
皮肉にもなってないって書き方やと思うけどな
0263この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 16:53:43.79ID:HHDqXoLi
いや皮肉だよ。とにかくなろうBAN作者が増えてるのが問題だからな
そこをアピールしたい
0264この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 17:12:53.69ID:JuDG4lf+
>>263
いつも回りから誤解受けて嫌われてそうやなキミ
変に遠回しな言い方で気取ってると、思ってることと違う意図で受け取られて大変やで
0267この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 18:10:08.33ID:HHDqXoLi
なろうBAN作者の中にもそりゃ家族がうっかりみたいな無罪に近い奴もいるだろう
でもな、確実に真っ黒な奴もいるのは間違いない
0268この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 18:17:35.28ID:FaPhbnLz
不正への風あたりを強くしておかないと年々悪化していくだけだかんな
BAN作家は買わないし複垢の疑いが強い垢は容赦なく通報するぜ
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 19:03:49.61ID:lgEIE88U
ぶっちゃけ、なろうでBANされたとかあんまり気にならないからなぁ。
カクヨムとなろうは違うし、親を殺されたみたいな憎み方してるの見ると逆に同情するわ。
0270この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 19:13:13.21ID:SwTIPRkM
>>239
まあ作品人気いうても作者選考に近くなるところはあるよな
ぶっちゃけガチのトプラン=確定枠っても呼ばれてるわけで
参加レーベル増えてもそこの枠が増えたら救われん

みんな的に確定枠は何枠予想してる?
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 20:04:49.63ID:nVtA381a
>>269
レイプ魔が近所に越して来たら嫌でしょ?
当たり前じゃん
知り合いがレイプされるかもしれない

垢バン作家ってそう言うことだよ
また複垢するかもしれないじゃん

垢バン作家はカクヨム来るなよ
恥って概念を知らないのか?
ああ知らないから複垢するのか(笑)
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 20:07:58.79ID:awQQEoll
去年はなろうBAN作家が大賞を取ってるわけだから
牽制しても無駄だと思うよ
カクヨム運営はBANなんて全く気にしないのがバレてしまっている
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 20:20:53.57ID:JiwY1XER
>>271
いや、まあレイプ魔が近所に引っ越して来たら流石に嫌だけど、
それとたかが1サイトのルールを破ったのを同一視するのも・・・
よっぽど何か恨みがあるみたいだし、人それぞれだからいいか。
0274この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 20:28:30.43ID:JiwY1XER
>>272
バレるっていうかそもそも隠してないと思うよ。
BAN作者が駄目なら累計3位かつファンタジア文庫で人気の豚公爵はなろうBAN作家だけど
第1回カクヨムコンの特別賞だし。
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 20:38:18.98ID:Fuv4sWcT
詳細は全く分からんが出版スレによるとカクヨムオンリー売れてるらしい?のでいろんなの増えるんじゃね

カクヨムオンリー
**6,218部 **7,310部 6日 異世界に転移したら山の中だった。 反動で強さよりも快適さを選びました。 2
なろう/カクヨム
**3,679部 **6,301部 9日 追放された転生公爵は、辺境でのんびりと畑を耕したかった 〜来るなというのに領民が沢山来るから内政無双をすることに〜
なろうオンリー
**5,005部 **5,783部 7日 没落予定の貴族だけど、暇だったから魔法を極めてみた 1
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 20:49:01.19ID:tXUnK1OO
12月発売のカクヨムオンリーでわかってる作品(短編となろうBAN抜き)で言えば
【著:秋原 タク 絵:ハリオ】
・元スパイ、家政夫に転職する ラブコメ
【著:夏乃実 絵:ふーみ】
・恋人代行をはじめた俺、なぜか美少女の指名依頼が入ってくる ラブコメ
【著:くすだま琴 絵:ぽぽるちゃ】
・警備嬢は、異世界でスローライフを希望です 異世界F
の三人かな
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 20:52:04.11ID:k0TJibYN
そろそろ読者も増えてきたし、ここらで一気に取り込むためにカクヨムオンリーだとアドスコア割増とかやんないかね
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 20:52:11.82ID:tXUnK1OO
ごめん。めっちゃ間違えたから訂正させてほしい
【著:七沢ゆきの 絵:ファジョボレ】
・江戸の花魁と入れ替わったので、花街の頂点を目指してみる キャラ文
【著:烏丸 紫明 絵:林 マキ】
・悪役令嬢は『萌え』を浴びるほど摂取したい! 恋愛
【著:秋原 タク 絵:ハリオ】
・元スパイ、家政夫に転職する ラブコメ
【著:夏乃実 絵:ふーみ】
・恋人代行をはじめた俺、なぜか美少女の指名依頼が入ってくる ラブコメ
こっち!
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 20:59:51.74ID:lG5Spe09
レイプ魔だろうと殺人犯だろうと書いた小説が面白けりゃ作家としては正義だよ
品行方正なだけの駄作量産マシーンがのさばってカクヨムの平均レベルを下げるよりは
他所からの流刑でもなんでも実力ある奴をドンドン受け入れる方がいいと思うがね
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 21:01:18.01ID:+F9gAdVP
少年Aが本出すのも肯定するタイプか
俺は否定するよ
契約社会で法治国家だからね
0282この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 21:04:58.74ID:SwTIPRkM
ジャンルの読者数とかカクヨムの評価で見れば
下二つが抜け目で売れそうではある
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 21:06:09.49ID:iAT1vXvC
>>267
悪質じゃなければ一つに絞ってねって警告がくるらしいよ
評価しまくってランキング上げとかだと一発で垢削除
だからお察しなんだと
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 21:08:57.92ID:J1wKLzSN
正直カクヨムからしたらせっかく受賞させた作品をBANだので騒がれる方が風評被害受けるし名誉毀損だから、そっちの方が迷惑だと思うよ
0285この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 21:13:05.77ID:+F9gAdVP
風評でもなんでもなくなろうで垢バンされたのは「事実」なんですけど……?
風評被害??
0287この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 21:23:11.47ID:iWDcCOBY
BAN作者擁護したいわけではないけど、なろうは周知することないから憶測が入っちゃうからね
原因は公表されないから、風評被害に当て嵌まってもおかしくはないかな

まぁ、そんなの受賞させちゃうのはさすがにうーんって思うけど
結局こういうのって、自分もリスク負って周知させるとかしないとなかったことも同然になるんだよね
こういうこと言うと、やったもん勝ちで正義とかいう奴出るけどw
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 21:42:17.14ID:JiwY1XER
結局のところ、なろうとカクヨムは別サイトだし、カクヨムからしたらそっちでBANされようと関係ないって話。
カクヨムが認めてる物に対してそれでも騒いでるのは、この間のED広告にあった白Tシャツのフェミニスト問題とか
コロナ時の自粛警察と一緒で自己満野郎の迷惑行為なんだよなぁ
0289この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 21:46:49.89ID:+F9gAdVP
なに言ってるの?
迷惑行為(というか偽計業務妨害)したのは垢バン作家でしょ?
故意にすり替えてんの?
0290この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 21:51:18.85ID:k0TJibYN
確かにBAN理由は憶測でしかない。
カクヨムとしとは警戒はするけど、特に変なことしてないし面白いの書いたから受賞させただけだろうな
BAN作者だから買わないとかいってんのここの住民くらいだろし
0291この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 21:55:29.57ID:UddWkbqt
マジのレイプ魔だったら無理だけどな
一企業のサービスの規約違反くらいじゃなぁ
カクヨム垢BAN転生者が受賞したら別だが
0292この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 22:02:26.60ID:fzQqWap6
不正者憎しはいいが犯罪者だのなんだのとあんまり強い言葉で非難してるとそっちも犯罪者になりかねんし
1サイトのローカルルールと法律は同じにはならん
別になろうban作者がいたら真っ当に書籍化できないなんてことはないんだから
個人的には余所の不正はどうでもいい
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 22:09:39.56ID:0PRhVwky
なろうBAN作者とか5chで怪しい作者晒す程度問題ないだろ
星とフォロー数怪しいのをどんどん晒していくべき
0295この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 22:11:09.12ID:k0TJibYN
>>293
なんだそのパヨクみたいな論理はw
落ち着けって、誰も複垢や不正を肯定してねえって
0296この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 22:12:17.93ID:bdN6VZyj
不正してBANされたのは事実で
真面目にやってるこっちが馬鹿にされてるみたいな気分にはなるから
BAN作者が受賞しても買わない
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 22:16:38.06ID:/JJyPseU
垢BANはなー
顎木なんか小説もコミカライズもあちこちで広告見かけるし電書サイトでも上位にいるから人気なんだなーとか思ってたけど
複垢で築いた人気からの書籍化だったんだ…って思ったらやるせなくなったというか
地道に頑張って埋もれてるこっちが本当に馬鹿みたいだ
0298この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 22:16:38.96ID:tXUnK1OO
肯定的っていうか擁護してる側はサイト運営する側として見てると思うけどね
実力のある人はBANされてたとしてもほしいと思うしなろうから流動をする作者がいるおかげ?
というのは違うかもだけど結果的にカクヨムで読者増えてる
あと肯定する人はカクヨムでトプラン張ってる人もいると思う
強い地形作ってるからそんな人にも負けないだろうし作品に読者流れてくるから嬉しいはず
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 22:18:28.68ID:JiwY1XER
>>295
確かに誰も複垢とかを肯定はしてない。
ただサービスを利用させてもらってる身としてはカクヨムに関係ないところの不正で
カクヨムに迷惑をかけないで欲しいとは思う
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 22:22:25.87ID:bdN6VZyj
>>298
トプランだから不正肯定するって考えが理解出来ないのだけれど?
自分には関係ないから不正があってもいいって、どうして?不正は不正で腹立たしいものじゃん

運営側からしたらBAN作者が引き連れてきた読者の存在が嬉しいって考えはまぁわかるけど
同じ土俵にいる作者は再びの不正+引き連れてきたファンの所為で落ちるかも知れないのに
トプランだから問題ないから不正容認とはならんでしょ
0302この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 22:31:36.05ID:UddWkbqt
>>297
俺だって不正して打ち上げてりゃ書籍化できたかもしれないのにという気持ちは捨てるべき
そうとは限らないんだからただの僻みに見える
それと不正絶許は分けて考えようぜ
0303この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 22:32:59.56ID:tXUnK1OO
肯定っていったからアレだったね。寛容的とか許容っていうかそんな感じ
カクヨムって読者選考もあるし評価が全てみたいなところはあるから
自分が影響がなければ周りなんてどうでもいいと思うけど
ありえない例だけど自分だけテスト範囲とプラスその範囲外を勉強してて、
テスト当日にやっぱり範囲増やしますって言われても自分には影響ないから不満たまらないでしょ?
それにリワードもあるから読者が増えれば増えるだけお金ももらえるからいいことばかりな気がする
自分にとって不利になる、もしくは余裕がない人が騒ぐものだと思う
0304この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 22:35:55.12ID:tXUnK1OO
煽ってるわけじゃないからね
気持ちはわかるから
あくまで冷静に客観的に見てだよ
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 22:38:33.71ID:+F9gAdVP
ルール違反を当たり前にやる奴はカクヨムでもルール違反を当たり前のようにやるだろうね
だってそれで結果出したんだし
複垢をほぼ野放しなカクヨムで複垢得意なやつがやらない理由がないでしょう?
0306この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 22:39:44.98ID:bdN6VZyj
>>303
その例えでいったら確かに自分は影響ないから落ち着いてテスト受けられるけど
先生に対する不信感は物凄くなるし腹立って仕方ないけどな
そんな環境嫌に決まってるだろ

評価が読者選考や拾い上げに影響するのはわかってるんだから
不正やって目立ったうえで書籍化勝ち取る奴が現れたら怒髪天だぞ当たり前だろ

不正は不正
容認も肯定もしたくないしするべきじゃないし寛容になる必要は一切ない
と思いますけどね
0308この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 22:57:44.08ID:aRf7f4S5
なろうはBANだとはっきり「こいつ違反行為したからアカ削除しました」って出るよ
自主退会とは違うメッセージ
0309この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 23:01:42.41ID:M62RQnu/
外国で罪を犯した人間が日本にやって来たら……と考えると警戒したくなる気持ちは分かる
サイトごとに規約も違うから杓子定規に当てはめるのは難しいけど、そういう奴なのかって目で見られるのは仕方ない
だが創作に人格は関係ない
たとえ罪人でも創作物が優れているなら正当な評価をされるべきだ
これが分からないのは悉皆、自ら馬鹿だと公言しているようなものだ
0311この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 23:14:23.02ID:DrgvtRW6
なろうは作者ページは不正でBANしましたって出るけど作品ページには削除しましたとしか出ないんだよね
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 23:29:14.27ID:zCjvT6Du
ノベプラ垢バンされてカクヨム他のアカ全消しして逃げてたイキり魔人しおんぼんこと雪白楽大先生が
またカクヨムに戻ってきてカクコン参戦だって
0314この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/24(火) 23:49:31.18ID:k0TJibYN
越えられない壁はあるけど、一応小説部門ではなろうの次に読者が多いからねえ
それにカクヨムで垢バンされても翌日同じ名前でまた作れるし。ザル過ぎる
0316この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 00:25:38.02ID:IccUKonZ
真面目にやってるユーザーからすれば複垢を嫌うのは当たり前や
試験受けてる隣でカンニングしてる奴やカンニングしたことある奴いたら嫌やろ
0317この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 00:31:50.10ID:7L1Qtngz
そもそも複垢相互容認なり肯定なりする奴は向こうのスレに行きなさいよ
こっちは不正絶許、向こうは不正歓迎なんだから
0318この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 00:38:17.58ID:l24RL3EW
考量するくらいはよくねぇの?
実際誰も容認も肯定もしてなかったぞ
0319この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 00:38:19.48ID:KTw5bPmC
>>315
アルファは漫画も含めてでカクヨムより少し多いくらいだし、ハーメルンは二次メインだしね
オリジナル小説枠ならカクヨムはなろうの次だと思う。
0320この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 00:44:48.54ID:IccUKonZ
実際に怪しい垢からばかり★入ってる作品目撃するとなぁ
半年以上前の同じ日に作られたほとんど動いてなかった複数の垢が急に同じ作品に★入れてたりするの見るとなぁ
0321この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 00:46:45.44ID:Uok1OP5/
>>318
ファン引き連れて来るからBAN作者でも歓迎って容認と判断出来るのでは?
一度上に行く快感覚えたらやめらんないだろ
不正やって上位にいた奴が更にゆるゆるなカクヨムで不正しないわけがないもんな
0322この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 00:57:30.22ID:l24RL3EW
歓迎とかレスにあったんか。すまんそれ見逃してるわ
ここ予想になるけどそれ自分視点じゃなく
カクヨムサイト的に見たらの気がするけど
実際コンテストで受賞してるからカクヨム的には容認してることには間違いないしさ
0323この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 01:52:19.97ID:RXaHVHQw
思い込み激しいな。憎すぎてないことまであることになってるのか?
歓迎してるやつなんかいないと思うけど
0324この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 01:58:47.40ID:RXaHVHQw
客観的にって変なの湧いてるな。あれは言われても仕方なさそうだったわw
0326この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 02:05:02.43ID:0DIGEjiz
>>324
やがガチのトップランカーは地形で敵なしだろうから
言ってることはあながち間違ってない気もするわ
もちろんほぼ誰にも当てはまらない特殊なことやろうが
0327この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 02:31:15.21ID:RXaHVHQw
>>326
俺は少なくとも書いた作品が埋もれるなんてことはないくらいの地形は作れてるけど、相互と同じで目障りとは感じるよ
不正がないにこしたことはないし
いても精々他の作者のことなんか関係ない、程度じゃないかな
0328この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 04:59:51.25ID:VzfIWRQJ
つまらない作品で蓋をして読者が去るのは誰にとっても得しない
力のある作品も不正なしじゃ日の目見ないだろ
ただ不正でも受賞しちゃったのあるし、これからもっと増えるだろうな
0329この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 05:54:26.00ID:CTfdwDfV
だから運営が厳しく取り締まってくれないといけないのに
まったく動く気配すらないからな
0330この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 06:26:29.75ID:kKQ2mjP9
>>302
ワイ読み専やが顎木は普通に許せんし
あいつの広告打ってるサイトには抗議してるで
0331この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 06:30:21.11ID:RXaHVHQw
力のある作品が埋もれるって理論、いいように使われすぎてる感じもするけどね
10作だとかが複垢だったとしても、ランキングは10作分しかないわけじゃないし
複垢があるから読まれないって理論、俺はないと思ってるよ
埋もれている中にも面白い作品がないわけではないと思うけど、それはやり方が悪いだけ
不正はダメだけど、読まれないのを不正のせいにするのも気持ち悪い
0332この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 06:38:42.32ID:7HF/URq5
>>331
読まないのを不正のせいにしてる奴ってこのスレにそんなにいる?
不正のせいで読者選考の通過作が軒並みアレで
ひいては受賞作も爆死になってるのを指摘してんじゃないの?
ガチの作者もいるだろうが
冷やかしでカクヨムのアカウント作っただけで普段は別サイトメインな人とか
読み専も多いスレだし
0333この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 06:48:28.07ID:0hGjZepj
読まれてはいる
PVは通過作より遥かにあるのに星がつかないから読者選考は通らない
酷いPVの通過作品を見てもやもやしている作者は多いと思う
0334この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 07:14:10.52ID:RXaHVHQw
読まれないっていうより、評価がつかないって表現のほうがよかったかな
結局フォローと星は率決まってきちゃうから、どれだけフォロー取れるかだしね
ファミ通のときデキレだってかなり騒いでた人いたし、なんならあらすじとか粗探しする流れになってたよね
正直俺も受賞したの面白いの?って思いはしたけど、それを不正だとは思わない
でもこれもさ、なんか不正にしたがってるようにしか見えなかったんだよね
0335この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 08:18:05.99ID:p+05VR5T
不正者に腹立ってるのは>>333の指すような作者だと思うね
読者選考通す為には相互してれば容易だし、複垢積めるなら更に簡単よ

例えばここで名前のよく出る冬村は一昨年は板野の複垢相互の恩恵受けて余裕受賞してた
私は同じ恋愛ジャンルで読者選考すら通らなかったんだけど
PVの平均値出せば冬村の5倍ぐらいあったのに星も応援コメントも10分の1ぐらいだった
そのときの作品のPVは今はそれ以上の差があるよ
それでも向こうは受賞、書籍化、更にコミカライズだからね
腹は立つよ。文章がアレなのもわかってるんだから
0336この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 08:24:40.64ID:p+05VR5T
BAN作者がファン引き連れて来てくれて有り難いって思うのは運営だけだろうね
そのファンが全員カクヨムに登録して利用者となってくれれば閲覧増えるかもだけど
実際はそんなことないだろうし、他に流れる人も一握りでしょ

上で名前出てた顎木のとこ見てきてみなよ
登録したその日のうちに顎木作品に星入れて顎木のフォローだけしてる垢ばっかだから
こんなので「不正者はファン引き連れて来てくれるから有り難い」なんて思う作者少ないでしょ
0337この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 08:43:59.67ID:QNnWASYF
不正なら厳しく取り締まるべきだが顎木の場合は普通にファンが新規登録して評価してるんやろ
Twitterフォロワー2万人近くいるし
てかすでに角川から出版してる奴がカクヨムで堂々と不正するのはリスク高すぎないか?
それとも売れてたらもみ消してもらえるんか?
0339この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 09:16:50.81ID:7L1Qtngz
>>337
不正者が引き連れてきたファンは他に流れないって意味じゃないか?
登録者が増える運営的には旨味があっても
他の作者には上位入り確実のライバルが増えるだけで旨味はないってこと
さすがにこれだけファンがついてればまた不正する理由はないでしょ
顎木ファンの何割かでも他の恋愛とかキャラ文に流れてくれれば嬉しい作者たくさんいるだろうけど
そんなのたぶん2割にも満たないぐらいじゃないかな

よって、不正者は何処に行っても害悪
0340この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 09:35:54.47ID:QNnWASYF
>>339
あーなるほどそういうことか
まああの作者が継続的に作品投稿するならジャンルが盛り上がる可能性もありうるが
現状全体的なPVの底上げには繋がらなそうだし上位の枠一つ埋まる分、害悪だわな
0341この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 10:29:54.64ID:6lMs7yba
確かに真面目に書籍化目指してるような作者にとったら
なろうBAN作者ほど邪魔な奴らはいない
BAN作者は読者連れて来るからOKなんてとんでもないことにだわ
読専読者なんて角川が地道に宣伝してりゃ徐々に増えていく
0342この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 11:20:50.80ID:xyTZEANa
書籍化目指してる人とそうでない人との意識の差だな。俺はロイヤリティもらえればそれでいいし
0343この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 11:28:34.58ID:IccUKonZ
読専垢という設定の複垢かもしれんしなぁ
BAN作家じゃなくても読専垢を装った自演レビューやろ?っていう垢はたまにあるわ
0344この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 11:38:06.62ID:RXaHVHQw
可能性としてはBAN作者よりそっちのほうが高いでしょ
なろうで打ち上げてBANされてきた作者は読者ついてるから必要ないし
0345この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 12:31:50.71ID:qSaF0MvP
なろうでBANされた作者からしたらカクヨムでさらに不正するなんて怖くて出来んでしょ。
なろう使えなくなって、カクヨムでも悪評立ったらもうおしまいだし。
0346この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 12:54:06.39ID:0DIGEjiz
ここのレスでこんなことをいうのもあれやが
不正に蓋され読者選考通らんでイライラ爆発させてるくらいなら
そこの連中で憎しみの相互グル作って不正撲滅運動したらどうや?w
おまいらが不正に蓋してやりゃええ
相互は推奨されて不正じゃないんやから逆転の発想やな
0347この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 12:57:30.83ID:IccUKonZ
ワイの予測では複垢100以上持ってる奴いると思うで
IP変える技術持ってるならそれくらいやるやろ
0349この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 13:15:10.01ID:DY37t6/Q
まだ言ってんのか
いい加減作者と作品の評価を分けろよ
不正しようが作品が優れているなら評価されるべきなんだよ
複垢だの相互だのと難癖つけてもお前らの小説が面白くなるわけじゃないだろ
0350この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 13:41:17.75ID:XOSoAUhF
前レスの例えであったけどガチのレイプ魔と作品は切り離せないからな
平成じゃあるまいし

カクヨム内の不正者は許さん
なろうで不正したやつはカクヨムで品行方正にしてるなら好きにしろ
0351この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 14:21:24.13ID:VzfIWRQJ
相互推奨なんだから、このスレでクラスタにしちゃうのはありかもね
特定の作品に星を付けた人には無条件で星を入れ合うとかね
ここに作品名書かなくてもクラスタ入りできるし
それでランキング埋めたら運営も動く気になるでしょ
0353この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 14:39:33.98ID:6lMs7yba
カクヨムコン近付いてるからピリピリするのは仕方ない
でも読者つれてくるなら不正作者は歓迎とかいってたらカクヨムが酷いことになる
イスラム難民受け入れたヨーロッパがどうなったか分かってんの?
0354この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 14:57:51.51ID:3A9QfCv0
なろうBAN作者はどっちかと言うと国外追放されたテロリストだろ
難民と比べるならそういう不正者を野放しにしてる運営に嫌気がさして別サイトに移る善良なユーザーでしょ
0355この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 15:16:11.38ID:RQVDoEGH
不正やりたい人はせめて向こうのスレでやってくれませんかねぇ定期
0357この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 16:06:03.04ID:TeFn/pqO
明言はしないが明らかに見返り目当てのレビュー連発&ツイッターで報告
って行為はここではクラスタ扱いになるん?
0358この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 16:10:31.06ID:SSGKBGnw
>>357
レビューしたので確認してください!って屑多いぞ
暗にレビューしたんだからレビューし返せやって言ってるからタチ悪い
即レビュー削除してブロック推奨
0361この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 17:48:44.79ID:0DIGEjiz
>>356
その無条件評価ってザルよなw
クラスタ作ってもそこで一話読んで評価したら
不正には当たらんのやし
読むってなりゃNGも言えんわ
0363この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 18:31:50.15ID:0DIGEjiz
希望的観測すぎんかw
実際問題そら無理よ
やが今の環境やとあってええと思うけんな
この読者数あっても蓋外せんか?
(キャラ文で戦おうとしてるやつはすまん)
0364この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 18:37:29.48ID:Cizd/uhi
>>362
やめたところであんま大差ないと思うけどな
ファンタジー、現ファン、ラブコメは高ポイントから

キャラ文とか低ポイントのジャンルは編集者の好みってなるだけだろうし
0366この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 19:02:01.68ID:BTdMEkJG
>>365
そういや、現代ドラマで野球かなんかの作品がフォロー四桁くらいいってたよな
ファンタジー以外でも割とフォローつくようになったんだって驚いた
0367この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 19:14:03.43ID:RXaHVHQw
>>366
ざっとみてもわからなかった。いくつか飛ばし飛ばしランキング見てきたけど、やっぱりちょっと母数は少ないよね
SFの36位にレビュー2000超えのモンスターいてビビったw
0370この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 19:48:36.32ID:Cizd/uhi
>>369
第四回の異世界受賞作は、なろうではブクマ1000とか2000レベルが結構あったぞ
カクヨムでは5000〜10000くらいのやつが

去年、ランキング上位を突っ走ってて途中で他社からスカウトされた作品もなろうではブクマ200くらいだった
書籍化で五桁いったけど
0371この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 19:56:18.50ID:Q0In49b/
ポイント高い作品が取られるのがおかしいって言うやつたまにいるけど、何を考えてるんだろうな?
そりゃあ読者が付いた作品の方が出版社だっていいでしょ。
0372この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 20:06:45.98ID:0hGjZepj
>>371
なろう共催のコンテストの結果発表の時はスレがそのセリフで埋まる
「もう次回は出さない」とセットで
0373この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 20:08:23.73ID:qab1pehL
出版社ももう余裕ないだろうし、過去の失敗から高ポイントだから売れるとは思ってないだろ。
前回は星3千や4千のトプランの作品がいくつも受賞しなかったし
0374この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 20:14:24.39ID:0DIGEjiz
ぽっと出の作品より安定して複数個高評価取ってる
作者の作品を取る傾向になるやろうな
この時勢やけんそれが安定やな
0378この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 20:42:56.03ID:0hGjZepj
オリジナル・ファンタジー作品で「キャラクターの名前が全然違うあだ名を持っている」のは、初見には、ちょっとだけ不親切かな〜?と感じました。
キャラクター同士の親密さの表現の一環だと思うのですが、読者的には、名前はレベッカに統一して貰った方が「読みやすさ」は上かな?と。

正論だし丁寧
0379この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 20:56:51.57ID:TiWA6Aj6
>>373
なろうの話に限れば
低ポイントは基本売れないのであまり拾われない
カドカワはレーベルパワーと宣伝力があるから質で勝負しやすいだろうね
0382この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 22:22:48.38ID:0DIGEjiz
今までのカクコンの傾向的に異世界とラブコメは
読者選考でジャンル別1位取ったら
確定で受賞するって言い方してもいいかもな
0383この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 23:08:39.93ID:qab1pehL
>>382
逆にそれ以外のジャンルはランキング関係ないよな。今回は恐らくコミカライズしやすいのを選ぶと思う。
漫画が売れれば原作も売れるだろうという戦術
0385この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 23:42:07.97ID:5CPxkej8
ツイッターでやってる運営の質問返しが全部のらりくらり躱してて笑える。
0386この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 23:48:05.81ID:yEnUa1Uo
まったく意味ないマシュマロだよね
嘘は言ってないけど真実とは程遠い
あまり言いたくないけど、初心者を騙しているように見えて不快まである
まぁ質問内容的にある程度カクヨムについて調べた上でマシュマロ投げてるっぽいから
ここの運営はまともにユーザーと対話する気ないんだなって思われてるだろうけど
0387この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 23:48:59.20ID:7L1Qtngz
>>385
まともに回答するつもりがねーならそんなのやめちまえってぼんやり見てる
複垢相互対策どうなってますか?って質問投げといたのに今年も無視だし…
0388この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 23:51:28.06ID:yEnUa1Uo
しかも作者の多くが一番興味がある(だけど運営には都合の悪い質問)は無視してるのか
ほんとカクヨムの運営はどうしようもないクズだな
0389この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/25(水) 23:52:19.37ID:K2Iwmkdz
でもきみら何だかんだ言ってエントリするんだろ?
不満なら不参加にすれば?
ユーザー減れば運営も危機感抱いて対策立てるかもよ
文句言いつつ参加するのは運営のやり方を容認してるのと同じ
0391この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 00:00:30.40ID:iR1OcKXF
相互はサイトで推奨してるから運営許してやろうやw
郷に入っては郷に従えなんやからそれいうのはクレーマーやわ
それにクラスタでも読んだの一言でセーフになるんやし手は出せん
読者選考通らん不安あって不満垂れるならプライド捨てて営業しいな
0393この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 01:04:20.82ID:Ux7DFFsw
相互はええけどあまりにもあからさまな複垢はなんとかしてほしーわ
0395この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 01:13:19.69ID:cGz3Be8U
読み専専とかいうカクヨム用語すこ。購入厨に通じるものがある
0397この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 01:26:45.21ID:8zwKCyj2
ほんと相互ってランキングに出てこないよね
複垢怪しいの出てきても落ちるし
0398この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 01:56:17.27ID:xT0i8RMW
作品を投稿するだけ
読み合いはしない
社交辞令で星や作品フォローをつけない

なろうと同じやり方をしていたらカクヨムでは読み選選該当するよ
0400この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 02:13:07.55ID:qc5c05lp
すっかり淘汰されてカクコンのキャラ文ですら「これは相互ではない。読み合いだ」と平気で言う層ばかりだからな
0401この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 03:24:33.37ID:HiuzpKHc
そろそろノベルアップに戻りそうだね。あそこならまだ相互通用するんじゃないかな
0402この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 03:29:02.89ID:TBo5IJ2b
サイコパス板野は絶対にカクヨムコンに参加する
早く特定できたらいいんだけどな
運営、今年はしっかりチェックしてくれよ
0403この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 04:16:23.23ID:Ux7DFFsw
コンテスト前に怪しい複垢や作者に警告くらい入れておいてほしいわな
複垢大量に使ってる奴はBANすればええ
0404この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 07:58:11.97ID:5Jz2IRzi
怪しいのは言えなくても仕方ないけど、九条みたいにセックスとかを堂々といれてるやつひ警告して欲しい。
しかも入れればランキング入れるとか調子乗ったこと言ってるし
0405この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 08:15:32.62ID:WOuKJTGz
そういえば九条って人、ファンタジーでかなりの星稼いでたな。さすがに複垢じゃあれは無理っぽいから実力?
0406この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 08:23:02.93ID:8zwKCyj2
そんなこと言ってんだ。だからランキング出れないんだよ
あれがどうしてランキング載って、どうしてこんな早い段階で落ちたのか分析できないみたいね
やっぱり埋もれるやつは埋もれる理由があるんだよね
0407この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 09:32:49.72ID:5Jz2IRzi
性的な表現は避けてくださいってカクヨム規約にあるのにタイトルやキャッチコピーにセックスとかを堂々と入れてるやつが多すぎる。
ラブコメも乱交、セックス、エッチな体位じゃないと眠れないとか、煽りまくってるし。
作品を否定する気はないし、内容の中でそういう表現が出てくるのも否定しないけど、一番目立つところで見えるようにしたら駄目だろ。
0408この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 09:39:42.54ID:+M64IQin
通報しろ
俺らにできることはそれだけだ
カクヨムコン前の今はおそらく運営が一番反応してくれる時期のはず
0409この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 09:44:42.05ID:WOuKJTGz
エロ釣りタイトルばかりになったら、そのジャンルにまともな読者がいなくなるのがわからんのかねぇ。
それで規制が厳しくなったらほかのジャンルまで巻き込まれるわ。通報するか
0410この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 10:02:50.57ID:AKysBdMZ
そういう連中はコンテストはおろかカクヨムがどうなろうと知ったこっちゃないっていう蝗みたいな奴らなんだろうな
0411この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 10:09:15.37ID:iR1OcKXF
この時期はランキングが弱いしラブコメにランカーもいないから上がりやすいしな
まあカクコン始まったらそこら辺の連中がきてすぐ潰すだろう
俺はジャンル違うからアレやがそんなタイトルに負けるくらい
ラブコメのランカーそんな弱くないやろ
0412この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 11:33:37.57ID:Ux7DFFsw
投稿開始一週間くらいは打ち上げのために複垢を使う奴が多い気がするわな
だからワイは最初の一週間に入った評価垢をチェックするんや
そうすると怪しい垢がわんさか出てくるんや
0413この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 11:41:48.05ID:Xu41Xzjz
最初に蓋したら勝ちだからな
それでも伸びてくるどうしようもない本物は仕方ないにしても、複垢使いの目的である二番手グループにいるライバルは蹴落とせる

今年は通常ランキングから除外されないからより高いポイントが必要になって
過去に例を見ない激しい複垢相互RT合戦になりそうだ

ほんと笑えないよ
相互にかける係数を0.1くらいまで大きく下げてくれないと困る
0414この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 11:47:37.04ID:jErK2oUl
読み専の読者には完結して初めて星投げてくれる人が多いのも埋もれる原因かもな
1話800文字ぽっちだけの連載中小説に30とか星入ってるのは相互力過ぎて草枯れる
0415この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 11:59:41.02ID:WOuKJTGz
言うてもなろうほど新作書いても埋もれないだろ
運営は相互対策なんかする気ないのが明白な以上、
だったら続きが読みたいと思う物を書いて、励みになりますので星くださいとか文の最後でクレクレするしかないだろ。やれるよ、もっと自信持てよ。
ただ、複垢野郎だけは許さん
0416この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 12:03:38.35ID:Ux7DFFsw
ある作品は怪しい垢100個以上から★入ってて呆れたわな
数か月前に作られた垢が一斉にその作品の投稿開始10日間ぐらいに★入れ始めてそのあとは誰の作品にも★を入れなくなるんや
その作品に★入れる前に多少は他の作品に★入れとるが複垢と疑われないようカモフラージュしとるようにしか見えん
0417この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 12:05:20.61ID:Ux7DFFsw
10日間時点では100いってなかったかもしれんが数十は変な垢やった
読み専にしては挙動が怪しすぎるわ
0418この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 12:12:12.26ID:8zwKCyj2
ランキングの恩恵出るのはほとんど読み専読者がつく作品なのは目に見えてる
相互は去年より読み合い頑張るんだろうけど、まぁ相互がボーダーになるのは変わらない気がする
相互で得られるのなんて読み専の数と比較すれば微々たるものだからね

>>414
完結したところで評価率なんてよくて3%位増えるだけだよ
評価率はフォローの10%ちょいだから、完結して増える数より多い
0419この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 12:14:28.03ID:Ux7DFFsw
相互評価に傾斜かけても読専を装った複垢やられたら順位めちゃくちゃになるから性質悪いわ
0420この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 12:14:41.56ID:aIjA1E03
複垢と分かっても証拠がないんだよなあ
晒したところで炎上しないし
0421この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 12:17:21.34ID:WOuKJTGz
>>416
なんかVPN?みたいなの使って海外経由したらバレないんでしょ?運営も疑わしきってだけで罰したら、気に入らない作者を罠に嵌めれるからできないだろうし。なんとかならんかね
0422この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 12:22:22.90ID:8zwKCyj2
VPNって国内の別サーバー経由とかできるの?
海外経由だったら、海外経由の評価だけ無効にしちゃうとかできそうだよね
海外から読んでる読み専が仮にいたら評価なげられなくなるけど
0424この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 12:38:14.25ID:Ux7DFFsw
なろうやったらBANしとると思うわ
運営ちゃんには頑張ってほしいわな
なろう並とは言わんがもう少し複垢対策してくれ
0425この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 12:39:52.05ID:Ux7DFFsw
スレに作品名晒したいぐらいなんやが万が一違かったらヤバいし名誉棄損になる可能性もあるからな
やったもん勝ちみたいな状況は腹立つわ
0426この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 14:49:34.32ID:JKp5Fb1H
複垢は規約違反だから即BANで良いと思うが、相互の排除はムズいだろうなあ
つか、自主コンテストとかある時点で相互OKって言ってるようなもんだろっていう
0427この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 15:45:16.30ID:Xu41Xzjz
係数を極端に下げるだけでいい
人がいない時期ならいざ知らず、読者が増えてるんだから何の問題もないでしょ?
相互でない作者以外から星とフォローをとればいいだけ
もう一部の相互ユーザーの意見とかガン無視してほしい
0429この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 16:09:35.92ID:5HzZzIVB
コンテスト期間だけ読み専が積極的に星投げてくれるってのも妙な話なんだよな定期
ランキング維持するのに必要な程度って感じにほぼ毎日2〜5人から星が入るのって明らかに変だよね
そういうのがゴロゴロ読者選考通過していく
0430この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 16:27:00.73ID:+yBuF3wF
カクヨムにはなろうにはない裏でノーカンにするシステムがあるんだから
海外IPからの評価なんか問答無用でランキングで計算しなければいいだけじゃないの
0432この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 16:45:21.86ID:T8wQnzVY
>>407
通報するといいよ。前に通報して効果あったこともあるし。
で、今見てきてひどいのいくつか通報してきたよ。
さて、どうなるかな。
0433この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 17:23:28.20ID:8zwKCyj2
>>429
どれくらいフォローある作品かによる
別に毎日5人から評価入ってもおかしくはないよ
0435この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 18:17:12.66ID:Ux7DFFsw
半年以上前の同じ日に作られた複数の垢が新作開始一週間以内に連続で同日に★入れたりするからな
バレバレすぎやろ
0436この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 18:21:27.54ID:Ux7DFFsw
実例上げると4月某日に作られた垢4つが10月某日に揃って★投げてんねん
その垢はそれまでのレビューが一桁しかないのにな
0437この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 18:45:13.84ID:t5LbqsFj
それにラブコメじゃ規約違反の題名キャッチフレーズに
やりたい放題でたまったもんじゃねえなw
0438この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 19:08:03.82ID:xT0i8RMW
ラブコメはランキング上位の1/3ー1/2が性描写ありだものな
そもそもこの性描写ありタグが存在するのが変だけど
エロコメってジャンル作って分けて欲しいくらい
0439この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 19:19:26.34ID:5HzZzIVB
>>433
それがその作品と作者しかフォローしてない読み専垢からばかりでも?
そんなの明らかにおかしいだろ
コンテスト期間「だけ」に集中して入るんだよ?
コンテストの前も後もさっぱり動きがないっていう
0440この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 19:54:20.64ID:t5LbqsFj
>>438
上手くランキングの弱いタイミング突かれた印象やな

このレス見てるかわからんけどラブコメのトプラン期待してるぜ
規約違反なしの作品が蓋してるところ見させてくれ
0441この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 20:13:04.64ID:8zwKCyj2
>>439
内容はしらないよ。フォロワーどれだけ取れてるかによるって言ったじゃん
毎日評価入る作品ならランキングもそれなりの位置にいるだろうし
毎日評価が入ることはおかしいことではないよって話だよ
怪しいアカウントばかりなら、そういうことなんじゃないの?
0443この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 22:24:49.49ID:Xu41Xzjz
第2話のタイトルもシャレになってないな
小学生の首チョンパして学校の校門に飾った酒鬼薔薇聖斗の言葉だぞ?
0444この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/26(木) 22:53:43.59ID:WOuKJTGz
>>442
星0のフォロー1の作品わざわざ晒して作者本人か?
あらすじ読んだだけで気分悪くなるこんなの誰が読むんだ?
0446この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 00:02:23.53ID:tXDsuGRl
>>433
ランキングから落ちないくらいにちょうどよくってのがミソなんだよ
お仲間にやってもらってんの見たことあるぜ
定番てか常套手段なんだな
0447この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 00:09:54.63ID:WDLoOySC
仲間に頼んで★入れてもらってる証拠画像あれば相互評価でBANやない?
0448この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 00:10:12.06ID:WEM7uPCs
>>446
ランキングで相互なんてあんまり見かけないんだけど、何位くらいのこと言ってるの?
0449この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 00:20:58.46ID:WDLoOySC
不正評価の勧誘されたときは画像や動画撮っておいたほうがええで
いざとなったら内部告発できるわ
どうせ複垢相互グループ入っても誰かの養分になるだけやで
ネズミ講と一緒や
0450この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 00:23:24.42ID:ReI+SVLX
そんな露骨な真似すんのか?
いきなりフォローがババっとついて、星がピャピャッと降ってきて星が帰ってこなかったら一つづつ減っていって同調圧力かけるとかじゃねーの?
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 00:25:39.85ID:aCefhGyS
くそつまらんゴミ作品は相互でフォロー数200、星200あたりで天井いっちゃって
そのままずっと低pvなイメージ
ランキングも序盤の星のおかげで一瞬入って少しは読専がつくけど、それ以降続かなくなって
RTしてくれたら読みますって相互してる奴にひたすら応募しまくる末路しかない希ガス
0453この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 00:34:11.05ID:Q2PdIi7h
あのRTタグって意味あるん?
全然星もらってない印象あるけど
仮にもらえたとしてもランキング上がれるとは思えない
0454この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 00:35:07.41ID:WDLoOySC
複垢調査マイスターのワイから見ると金曜は怪しい垢入る傾向あるわ
土日前に打ち上げておきたいんやろな 
注意深く観察してるとおもろいで 腹も立つけどな
0455この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 00:38:56.44ID:ReI+SVLX
読みます、一瞬で3桁RTまで跳ねるから、やったヤツ全員パンクしてる
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 01:03:17.44ID:aCefhGyS
>>453
ついでに自分の作品を読んでくださいって奴の5人に2人はブクマしてくるし、
その半分程度は評価入れてくる

フォロー数50〜200あたりで星数とフォロー数が同じくらいある奴の評価者見れば作者垢だらけ
0457この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 01:13:49.57ID:Q2PdIi7h
>>456
なるほどなあそうやって形成していくんか
思ったよりももらえてたわ
だけど今の読者数があればRTタグするよりも
作品に時間使う方が効率的な気がするんよな
もしくはなろうから引っ張ってくるか
自分目線だけど作者がレビュー数70以上あると
ああってちょっと変なことを思ってしまうわ
0458この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 01:38:23.06ID:WDLoOySC
コンテスト中の評価確約RTタグは取り締まるべきやわ
それ以上に複垢がクソやけどな
0460この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 02:46:29.61ID:0Z+QQ5PF
そういや、板野クラスタって今どうなってんの?
別の人が仕切ってんの?
板野は別名で活動してる事名言してるけど
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 02:50:02.89ID:Q2PdIi7h
読者選考通らんならそういったことをすることも必要なんやろうが
クラスタ勢力で星500稼げる(160人くらいおる)としたら作者の半数はきついかもな
一週間で星70増しできるとすれば週間TOP5位には入り込んで蓋ができそう
その上にトプランが蓋するから新参作者とか伸びる要素ある作品がムムム
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 03:01:26.90ID:0Z+QQ5PF
今年はなろうBAN作者を中心に
通常ランキング上位者がカクヨムコンランキングで
最初に地形作ってその後は順位があまり動かない可能性はあるな
蓋というかもう岩盤って感じで。始まる前に勝負着いてるパターン
0464この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 03:17:24.51ID:Q2PdIi7h
>>462
星70ずつ増しを一週間できるから人気ジャンルでも案外バカにできんかもな
そこから読み専からの評価も上乗せされる可能性があるから
>>463
人気ジャンルで複垢相互orBan作者の影響一番に受けるのはラブコメな気がするわ
ファンタジーみたく岩盤打ち破れる作者少ないから似たような風になるかもなあ
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 07:09:15.48ID:tXDsuGRl
1作品に星つけられるの一回のみ、てできるといいかも
見てたお仲間相互、連載初期につけた星一度消して、もう一度つけ直してたからな
レビュー書いたって名目でさ
付け直さんと書けんわけじゃないだろ
0466この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 08:15:02.15ID:64hUYGom
>>465
そういう手もあるのかw
一度星を外してコンテスト期間中に再度付けたら計算されるのはどうなのよ
0467この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 08:34:01.02ID:fGJbAdkt
>>465
ひぇっ…すまねぇ
前に読んでレビュー考えてて無記入にしてた作品がカクコン参加してたから
じゃあ丁度いいからって一度消してレビューつきで入れ直したことある
別に友達というわけではない作者だけどその話が好きだったから選考通る足しにして欲しくて
0470この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 08:59:02.43ID:Fl7xsWuE
選考期間中に入った星が有効なんじゃね?
累計星数は同じでも選考ポイントにカウントされる星数は1人分増えるってこと?
0471この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 09:04:17.61ID:D/g6F5wz
ああ、そういうことか。
いっそ、選考期間用の星を追加しときゃいいのに。
0472この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 09:58:30.48ID:GoJo2mak
そうすると相手のランキングが上がるから今のうちに星つけ直してるみたいね

そんな星はないものと考える
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 10:48:37.07ID:64hUYGom
新作じゃなくてもクラスタ内で過去に付けてもらった星を剥がすようにお願いして、カクコン始まったらもう一度星付けてもらえればカクコンのランキング上位には行けるってことか
0474この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 11:46:55.23ID:0Z+QQ5PF
有名な某ぴあのさんにカクヨムコン終わったらいつの間にか星外されてたことはありますね…
0475この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 12:08:29.16ID:6d8dsW7R
>>473
多分
この場合星の数じゃなくてランキングに常にいるってのが目的として思われ

>>474
そりゃ別の話だろ
目的が違う
0476この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 12:16:48.49ID:D/g6F5wz
今回のカクコン異世界はなろ転組で終わるだろう。
キャッチコピーで○○万PVとか踊り狂うのが目に見えるようだ
0478この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 12:37:11.99ID:WDLoOySC
お返し目的★爆にペナルティないのがおかしいねん
一日に投げられる★は規制すべきやわ
相互評価目的で1話だけ読んで★投げあうのもな
0479この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 13:34:36.85ID:30cd+67L
『交流できる場所を提供〜機能開発』『星で称える』
ってカクヨムガイドラインがあるから星規制もペナルティも無理だと思う
ガイドラインに触れられたら運営反論できないから
自分もやるかそれに負けない地形作っておくかの二択かな
カクヨムの経営方針と読者選考から新参さんと評価得られてない作者は
芽が出るまで時間使ってから参加するのが当たり前って感じがする(営業したくなかったら)
0480この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 16:40:14.15ID:+YstybvM
あと話蒸し返すんだけど今のラブコメ酷すぎるよ
中高生も見るサイトなのになんで乱交とか堂々と入れられるんだろうセックスがマシに見えるとか笑えない
楽しんでもらえたら本望とか消えたら察してwwとかツイしてるけど
それ以前の問題だってどうして大人がわからないのかな
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 17:14:48.90ID:kE+CNNGa
>>480
エロ無いと見てもらえないから
特にネットでは

カクヨムだけじゃなくて健全サイトをうたっている筈のエブリスタも
ランキングはエロエロエロエロエロエロエロエロエロ
運営側もエロしか売れないと見越したらしく健全な話書いてる作者を追いやろうとしてる
カクヨムも表に出してないだけでエロ書け他はイラネと思ってるんだろ
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 17:25:09.88ID:WEM7uPCs
アウトはアウトなんだと思うけど、なんかしつこくない?
粘着かなんかなの?
0485この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 17:39:58.47ID:orBAwh3f
>>484
作者本人じゃね?PV欲しいのか知らんが、未だにフォロー1のままでわらた
0486この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 17:40:13.36ID:+YstybvM
>>484
昨日今日のラブコメタイトル規約違反レスに取り上げられてる人で
少しでも話題逸らそうとしてるのかもね
昨日と同じようなタイミングで出てきてるから
0487この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 17:56:14.93ID:NYWQVBwC
つい最近カクヨムで拾い上げられたこじらせお姉さんも初手セックスだぞ
ウェブ読者と出版社が求めてるのはどちらもセックスなんだよな
0488この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 17:58:25.87ID:WDLoOySC
子どもが見るかもしれんサイトで露骨なエロはありえんわ
通報通報
0489この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 18:23:58.28ID:UDROGLm0
セックス、乱交とかのワードで検索して一斉検挙して欲しいわ
本文検索までせんでも炙り出せるだろ
0490この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 19:00:26.00ID:orBAwh3f
せめてタイトルはダメだよなぁ
0492この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 20:10:27.07ID:Fl7xsWuE
物語の展開上で必要なら性行為だろうがレイプだろうが入れればいいと思うよ
その為の性描写ありってレーティングなんだろうし
でも閲覧数稼ぐ為だけに無意味に挿入される性描写や人目を引く為だけのそういうワードは厳重に取り締まって欲しい
ということで、見つけては粛々と通報しているけど効果はあるんだろうか?
0495この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 20:48:27.09ID:mlKK2ljx
>>493
K条のこと見て言ってるなら違うと思うよ。
あいつスレ見てるうえに自分のこと言われてる自覚があるから叩かれる前に逃げたんだと思う。
0497この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 21:19:51.93ID:WEM7uPCs
>>496
レーティングは展開どうこうじゃなくて描写の問題でしょ
描写さえ守れば入れても問題ないはず
0498この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 21:26:51.32ID:DLtlm9vn
お前らカクヨム新参か?
公式連載のr18作品でも読んで落ち着けよ
公式がここまでやってんだから挿入以外のことはだいたいセーフだぞ

https://kakuyomu.jp/works/1177354054885021769
0499この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 21:27:51.37ID:sCDCl/l+
ここんとこ新作もなんも上げてないのにめちゃくちゃフォローされる
しかも自分の作風に何も掠らない異世界やラブコメ書きから
お返し読みを期待してるの丸わかりで不快だわ
ブロックしてるけど
0500この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 21:30:14.22ID:1cyPAicx
自分のと同系の作者と相互したら共食いになるからね
だから、かすりもしないジャンルの作者にお返し星狙いでアタックするんだろうなぁ
0502この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 21:55:14.75ID:bcSmOoXm
エロがあろうとなかろうとおまえらの作品は読まれないから安心しろ
0503この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 22:16:53.09ID:WEM7uPCs
>>502
すげぇこと言うなw まぁ確かに俺ブクマ5桁行ってみたいとなろうでもカクヨムでも思ってるけど、まだいったことないわw
安心したよ
0506この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 22:41:26.46ID:ReI+SVLX
読み専っぽいのにいきなり作品フォローされまくってるんだが、みんな半年ぐらい前に作られたアカでしかもちっともPVに?がってないんだが……
複垢のダミーにタゲられたんじゃろうか
0507この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 22:44:46.30ID:Q2PdIi7h
>>498
タイトルとキャッチフレーズで出してるのを問題視してるんでしょ
本文もダメとか言ってるわけじゃない
0508この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 23:21:13.14ID:WEM7uPCs
ちょっと教えてほしいんだけど、今回短編も思いついたのチャチャッとかいて投げとこうかと思ってるんだけど、人気ジャンルだと星どのくらいあればいいのかな?
0511この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/27(金) 23:47:43.44ID:4rjCzPoK
Q.なんで歴史・時代ジャンルコンテストは無いの?
A.カクコンで歴史時代伝奇ジャンルは受賞してる
その辺のコンテスト開催するのはありかもね

「なぜ」部分にもう少しはっきりした答え出してあげようや

つか検討します以外の具体的な回答出たマシュマロあるのか?
0512この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 00:02:27.77ID:MTwRd2pr
>>510
ありがとう。俺てっきり読者選考なのかと思ってた
>>509
短編で400か。長編なら余裕だけど、短編は初めてだしきつそうだな
0513この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 00:06:29.51ID:+uLUPEeV
>>511
ガイドラインとか規約関係とかの回答くらいじゃない?
ぶっちゃけたかがTwitterの匿名質問に企業として真面目に答える方が馬鹿だと思う

それでも無数に届いた質問の中から意図的に選んで回答してるらしい事は分かるから(俺もいくつか送ったが選ばれた質問と選ばれなかった質問があった)
質問が選ばれた上で「参考にします」云々って答えてるのは微粒子レベルで脈アリかもしれん
0514この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 00:19:14.79ID:2XR3PkEn
トップの人間が公式垢動かしてるわけじゃないだろうし
運営に関わることは断言して言えんだろうね
そこを意識して質問すればもうちょい明確な答えは引き出せそう
0515この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 00:21:30.85ID:U/IBCnFp
ツイッターでマシュマロの回答に文句つけたやつはカクコン落選
あれは作家の攻撃性や受賞後にやらかす恐れがあるかないか等を見るためのテスト
0516この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 00:23:03.81ID:jgDXzcO6
コンテスト中の複垢への対処がユーザーの一番知りたいところだろ
悪質な奴はBANにすべきだわ
0518この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 00:40:53.87ID:NTD7aBXb
>>516
複垢やランキングのことについては去年と合わせて4回ばかり送ったけど無視され続けてるね
答えたくない気持ちもわかるけど何かしら示せる回答はあると思うんだよなぁ
0521この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 02:23:47.62ID:eIqqEkBE
>>480
例の乱交タイトル変えてたから作者から一言あんのかなと思ってツイ見に行ったら
『通報?どうぞぞうぞ(煽ってくスタイル)』だってよw

運営に留意しろってお願いされてなおかつ対応寛容にしてくれてんのにそんな言動
公開停止にならなければいいって考えなんだろうけどカクコン応募する旨とかあったのに
書籍化のこと考えてないのかね。そういった行動言動含めて出版社見んのにもったいない
0522この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 03:24:16.95ID:dgfLpFHm
>>521
ルーにも言ってやれw
書籍化したら客になるのに読者への見下しをやらかしたからなw
0523この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 03:44:59.91ID:eIqqEkBE
>>522
さすがに思ってたことと違かったから「は?」ってなったよ
Webに出して読まれた時点で作者一人の作品じゃなくなるんだから
(上から目線だけど)もう少し言動には気をつけてよって思うわ
なんで可能性潰すようなこと作り手がするのかね
素直に応援できなくなるよ
0524この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 03:56:06.99ID:dgfLpFHm
Webでやる分には好きに言えばいいけど商業となるとビジネスが絡む
究極的には利益か損失かの話だから売れなきゃ意味がない
ルーに言わせりゃ売れるための努力は出版社がするべきって考え方らしいけど、出版社が売るために齷齪してる裏でそれをぶちこわすような言動ばかりする作者なんていらないわ
Web作家ってこんな上から目線の面倒くさい奴ばかりかと思われかねん

その意味であの一件は界隈にとってマイナス
同調して読者叩きした奴も自ら将来の芽を摘んだな
0525この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 04:02:06.63ID:jgDXzcO6
それよりもこの間の盗作呼ばわり騒動起こした奴のほうが問題だったと思うがな
0526この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 08:40:06.67ID:DwPvW4k+
もう何日となくカクコン開始だな
結局板野の新垢は見つからなかったけどランキング公開されれば見つかるか?
それとももう諦めたか?
0527この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 08:52:54.43ID:g1Od2H9R
>>526
まあ焦るな。とりあえず今回はクラスタは使えないからあるとしたら複アカだろうな
俺は念のためノベプラの方もチェックしてるんで、怪しいのがいたら報告する
0528この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 09:15:04.09ID:lHwMvGsJ
ノベプラは無理でしょ
HJはなろうで高ポイント取らないとダメだから

HJで書籍化するにはどうしたらいいですか?

まずはなろうで高ポイントを取ってください
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 09:16:25.74ID:LwBd1JGt
見つかるかな?楽しみだね
まー新クラスタ形成してようと地形作る為には複垢も必要だろうし
あの承認欲求と自己顕示欲の権化が20〜50位前後で満足するわけないんだから
必ず5位以内キープしてくんだろうしすぐわかるよね
0530この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 09:45:03.69ID:g1Od2H9R
仮に見つからなくてもいいんだよ
プレッシャーかけるだけでも効果ある
0531この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 09:53:53.92ID:mftlj6D0
>>522
あれは本来「ささる」と言ってる読者も離れかねん
目先のことに囚われて感情的になったらあかんよ
晒して寄ってたかって笑い者にするなんて言語道断
0532この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 10:07:09.40ID:onDeVcMO
1968年6月東京都板橋区生まれ。以降52年埼玉県春日部市育ち。
1987年、埼玉県立庄和高校を卒業後、宅浪とアルバイトでモラトリアム生活を過ごす。1991年、苦難の末、東洋美術学校夜間グラフィックデザイン科を卒業し、市ヶ谷の大日本物流システム市ヶ谷で日払いの荷役業務をこなしている最中、新宿区曙橋の有限会社メタ+マニエラにアルバイトで入社、数ヶ月後正社員になる。
女性にモテすぎるオーバーヒート(若い女性の中で働く事へのトラウマが出来ました(^_^;)と男性社員の嫉妬により、多数の誹謗中傷を受ける。ここから誹謗中傷人生・迫害される人生が始まりました。
で、幾たびかの試行錯誤を経て、春日部市の株式会社朝日印刷に入社、社長は正社員のつもりでも私はアルバイトのつもりですぐ逃げるつもりが4年半もいました。
で、仕事が終われば酒を飲むばかりの人間ばかりになったので、周囲を合わなくなり、「中島君次を探してくれないか」と言われて、とっとと辞めました。今の朝日印刷は、「良くもってるな、どうでもいいけど」くらいの目で見て、たまに大池通りを通ります。
で、2001年に、久喜のDNP久喜工場内の大日本物流システム市ヶ谷の久喜業務課に入ったら、これが大失敗。大失敗のツケは何年くらいだろう、そう、2020年10月26日まで80パーセントくらい時間の無駄になってます。(^_^;
100パーセント無駄では無いが、無駄な時間が多すぎたので、反省して今後改善していきます。と「テレビで全国中に企業イメージ振りまいて居るけど、現場の実際がバレたらこの世の終わり」と思っている管理職や人間がいる会社には働きにいかないし、向こうも雇わないだろうけど、一応WEBで世界中に言っておきます。2020/10/31
https://blueiris.jp/wp/
0533この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 10:09:54.12ID:NkdqKUWk
>>521
運営の対応は前と同じっぽいな。
通報すると警告を出して対応しないと垢バンらしい。
なので、どんどんやってやればいい。
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 12:40:06.48ID:3Z9RIxmK
古き魔王の物語を!ってなろうでポイント取るためにカクヨム連載ストップしますって言ってなかったっけ?
それでファン引き連れて乗り込んで、結局面白くなかったからか即落ちてたのまでは見たけど、
普通にカクヨム連載してるのは辞める辞める詐欺だったってこと?
0535この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 13:32:59.71ID:Z7wAJX5i
詐欺っていうか、なろうでポイントとれないならカクヨムやめることないなって思っただけじゃない
0536この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 15:25:21.03ID:P4c7NX23
なろうのポイントがあれば売れるって勘違いしてたの普通に残念な感じだった
0537この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 15:41:57.56ID:8LtT/4/Y
今年のカクコンはラブコメが間違いなく荒れるのだろう
0538この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 15:52:57.35ID:lHwMvGsJ
ぶどうちゃん「複垢相互の雑魚どもはすっこんでろ」

その下の2番手争いはヤバそうだな
マジで相互は傾斜を強めにかけて欲しいわ
0.9とか無いに等しいよ

☆1取るのがどれだけ大変か運営は絶対に分かってないと思う
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 16:10:33.65ID:MTwRd2pr
複垢相互に対して厳戒すぎない?
ぶどうちゃんのすぐ下に複垢相互とか俺には考えられないんだけど?
いつから複垢相互ってそんなに強くなったの?
まぁ物が書ける複垢だったらありうるけど、相互でそんなやついる?
一番やっかいだった板だって不人気ジャンルでやりくりしてた程度じゃないの?
0540この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 16:25:55.43ID:8LtT/4/Y
ぶどうちゃんがトップは揺るがないか
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 16:29:59.18ID:gQc1gqfc
ぶどうちゃんは名前変えたから
「ぶどうジュースちゃん」や「巨峰ちゃん」みたいな名前で書いたら
打ち上がりそう
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 16:38:03.00ID:7bmXTFCv
>>539
板野の場合は相互でスタート脱出と第一の地形作りして上位入りしてるうちに普通の読み専の上位は取り敢えず読む層がフォロー
そこで出来た地形をキープする為に複垢投入って感じで本物の読み専垢からもフォローされてたんだよね一応
上位キープするっていうのはそういう旨味があるから複垢追い焚きがやめられなくなるんだよ
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 16:41:56.63ID:MTwRd2pr
>>542
わかってる。そうじゃなくて、人気ジャンルでトップ3とか争えるほど強いか?って話
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 16:57:53.80ID:7bmXTFCv
>>543
中身は戦えるレベルじゃなくても
複垢追い焚き+一般読み専フォローで順位キープは可能だよって答えのつもり
去年の板野も強敵のラブコメと魔境のキャラ文で上位キープはしてたじゃないか
(キャラ文はジャンルごった煮すぎる故に読者集めて露出するのが大変な印象)
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 17:02:23.31ID:P4c7NX23
>>543
ボス格は15位以内くらいには1、2人ほど入り混んでくるかもしれない
スレだと複垢相互で上位が埋まってるとか言い出すやつが現れるけどせいぜいそんなもんかな
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 17:07:50.20ID:MTwRd2pr
>>544
今年通常ランキングあるんだよ? そこで相互がTOP10に入るとは思えないけど
去年ラブコメは憶えてないごめんね
キャラ文は異世界で太刀打ちできなくてロンダしてただけだよね
>>545
そんなもんよね。なんだろう、やっぱ人によって見え方が違うってことなのかな
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 17:17:19.03ID:GLWBAvKG
ぶどうちゃんの「雑魚どもすっこんでろ」は流石に笑うww
正直ユーザーフォロワー4000は数の暴力よな
あの地形持ちには投稿タイミング被りたくないね
あとは二位が複垢相互は他のラブコメ作家下に見過ぎな気もする
0548この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 17:50:25.36ID:2XR3PkEn
ラブコメってファンタジーの2倍弱読者数少ないと思うんやが
その環境でカクコン5の読者選でもファンタジーと渡り合ってたのは凄いと思ったわ
最後の仕上げにツイで性別使って男に媚び売り始めたらもう環境破壊できそう
0549この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 18:01:17.40ID:8LtT/4/Y
>>548
去年のカクコンのラブコメはトップ2人がすごかったもんな
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 18:44:39.76ID:lHwMvGsJ
フォロワーのわずか5%が初日にフォローしただけで200だもんな
ほんと考えられない数字
0551この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 22:16:09.61ID:GLWBAvKG
俺異世界中心だから詳しくないけど人気ジャンルとはいえ
異世界並みに読者数いないラブコメであのユーザーフォロワー見せられたらキツいよな
ラブコメやと作品フォロワー4000でも厳しいやろ?
カクコン6の異世界で例えたらなろうBan作者が絶対前にくるやろって感じやと思うし
0552この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/28(土) 23:26:05.93ID:Z7wAJX5i
不動の一位なんて気にするだけ無駄だよ
読者選考通れば順位なんて関係ないんだから
それに案外書籍化作業に忙しくて準備できてないかもよ
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 01:17:38.58ID:xNcMp8y2
ヲチ対象でもないのにこんなに認知されて名前あげられるって相当影響力持ってる証拠よな
複垢相互するよりここら辺のユーザーフォロワー持ち作者に金払ってレビュー書いてもらう方が読者選考突破できるんじゃね?
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 01:46:34.21ID:aGZxthQH
ぶっちゃけ作者フォロー4000人いようが、カクヨムの最強の導線は注目作品なんだし、内容とキャッチコピー、あらすじさえキャッチーなものにしとけば、最初の一週間以降は互角に戦えるぞ
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 01:57:26.76ID:b6hFynu0
板野の性格考えれば一年かけて去年の10倍複垢準備しててもおかしくない
そういう奴だから3年以上ここで叩かれてんだぞ
0556この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 03:15:08.98ID:YaeQLnxN
★入れるよう依頼されたら動画や画像撮っておいたほうがええで
いざとなったら内部告発できるわ

コンテストに不正はつきものやからな
地道に不正は潰していかな 
0557この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 09:53:56.69ID:CXucrriS
不正かどうかは別として、みんな動き出してるなぁ。
分かりやすく数話で今のランキングにいるのがたくさんあるw
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 11:33:26.01ID:YaeQLnxN
怪しい垢はバンバン通報するわ
コンテスト前に複垢BAN祭あることを期待しとるわ
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 11:48:02.03ID:c0Uo4QUD
星やフォロー数がろくにない作品が受賞するわけないので、とにかく数を多くしないとスタートラインにも立てない
0560この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 13:09:06.91ID:xxE1og7J
別のコンテストにエントリーしてる作品をカクヨムでも公開はじめたら1話から星がついたよー
そろそろコンテストに向けて作者さんが星突撃始めてるねー
貰えるものはもらっておくけど、わたしのページみたらお返ししない人だとわかるはずなのにね
別のコンテストの結果待ちだからカクヨムコンのエントリーは1月末まで待つ予定
星とブクマだけ通常ランキングでかせぐわ
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 13:26:32.45ID:kF08FVW5
わかりやすく依頼する奴なんているの?
自分が知ってるクラスタは多分チラッチラッだけだわ
なろうBAN作家もお仲間で、ある程度話数たまったとこでレビュー付けて読専つってたし
0564この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 16:44:29.78ID:TpSnN80I
>>563
まあリスクあるけどやることもあるんじゃない?
ツイ辿れば晒す人物かとかある程度わかるやろう
複垢相互で安定的にランキング維持から上昇
地形持ち作者からのレビューで新規読者獲得
掛け合わせたらこれ以上にない読者選考攻略ムーブよな
0565この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 17:01:45.47ID:b6hFynu0
この時期だけ読者選考ラインを突破するために営業する作者は多い
でもさ、コンテストで読者選考とかもうやめた方がいいと思うよ
通常ランキングから外されなくなろうと
結局、その中に不正作者絶対にはいってくるんだし
0566この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 17:22:53.80ID:+nfgM3nt
コンテスト中はPVとか星とかイイネとか全部マスクしちゃえばいいんだよ
そんなもん、運営が把握してればいいことだろう
操作できる形で晒すから、操作するヤツが出るんだから
0568この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 18:16:13.13ID:x0p2tEz5
読者選考である限り、不正している連中はするだろうね
たまに星だとかフォローだとか見えないようにしろっての見るけど、それはランキングがある以上ダメでしょ
そこ隠したら読者からみて疑念が出る可能性がある
相互なんかがあってもそれで隠されちゃって確認の術がなくなる
ランキングの信用性が落ちる以外にないから隠すのは悪手だよ
0569この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 18:44:50.36ID:TpSnN80I
読者選考があるから不正等々言うけど普通のランキングからWeb公募含め
全部に不正あるやろうから読者選考システムが悪いとは一概には言えんけどな
読者選考はカクヨムの評価システムと相まって不正者がわかりやすいから過剰になってるってだけ
ここでなろうの話題出すのも変だけどあれが話題になってたよな
ポイントの獲得者一位からどんどん拾われていった少し前のWeb大賞
Webだと担当と繋がりない場合ランキングが優位なことには違いないしそこで不正してるやつおるやろう
ただバレてないだけで
0572この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 19:27:28.58ID:YaeQLnxN
不正を許さない不正作者の作品は絶対に買わないという風潮を作っていかな不正はなくならんわ
0573この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 19:32:22.03ID:Gf7m1PWj
書籍化したことある人の方が不正に手を染めやすそう。書籍化してイキってマウント取りまくってた人がさ
新作伸びなかったら焦るでしょ
0574この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 19:32:57.55ID:YaeQLnxN
だからワイは不正する奴はクズで不正グループはゴミクズやと言い続ける
集まって不正やってる連中は半グレ詐欺グループみたいで気持ち悪いねん
そんなん撲滅すべきやろ
0576この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 19:58:53.44ID:x0p2tEz5
人と仕事する以上、作品と作者を切り離すことなんかできないけどね
0577この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 20:02:18.37ID:xNcMp8y2
まあWeb上がりなら形だけでもしっかりした方がいいのは間違いないよな
Twitterとかでイキってる作者より実績あっても謙虚に頑張ってるやつの方が絡まれるし人気も高い
購買意欲も後者の方が高まる
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 20:04:35.43ID:CXucrriS
まあそれでも俺は私の中の幸せな結婚とか面白いから読むけどね。
好きな人もいるんだからあんまりゴミだの言わないで欲しい
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 20:11:12.70ID:TLtA6OpN
575の言う通り
作品の良し悪しでのみ評価すべきなのにそこに作者の人格を持ってきて「こいつ気に入らないから」とかアホかと
そうやって足を引っ張るだけしかできない無能は悉皆滅ぶべき
社会にとってゴミだから
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 20:17:39.96ID:x0p2tEz5
>>580
世の中仕事の内容よければ問題ないなんてことはないから
気に入る気に入らないはさすがにクソだけどね
0583この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 20:20:55.49ID:CXucrriS
というかいい加減、なろうとカクヨムは分けて考えて欲しいんだが。
いくらここで叫んでも、そもそもカクヨムはなろうのBANに関しては関与しないわけじゃん?
カクヨム内で悪いことしてるなら話は別だが、そうじゃないなら完全にカクヨムに対しての営業妨害だからさ。
なろうBAN作者に文句があるなら、なろうの違反スレがあるんだからそっちで叫べば良いと思うよ。
0585この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 20:35:07.90ID:mnJIoszj
>>583
チーターは別のゲームに逃げてもチーターとして叩かれますよー
不正行為を行うってのはそういうこと
不正行為を行った人間として当然見られるわけ
真っ当なユーザーはそんなやつが自分の参加している場所に来てほしくないでしょ?
気分悪いじゃん
手癖になっててここでも平気で不正しそうだし
0586この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 20:37:55.28ID:m1NzsNvn
>>584
だよな

なろうBANされた奴が流れ着いてまたそこで不正をするわけか
面白けりゃ良いとか言うのは読む方の人間性も問われるな
0587この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 20:52:06.00ID:x0p2tEz5
まぁ不正したのであれば、そういう目で見られるのは仕方ないよね
これはどこでも変わらないことだから
BANされてカクヨム来ても、それを運営はなんも言えないからしょうがない部分あると思う
でもそれで周囲がどう思うかは別の話よ
俺はどっちかっていたら放置って感じだけど、叩かれるのはしょうがないとも思ってる
0588この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 20:52:08.67ID:TpSnN80I
まぁー極論を言えば不正者に勝つ地形をカクヨムで作っとくしかないんだよな
そのサイトで活動する以上は
俺たちじゃ相手を制限することはどんなに頑張ってもできんから影響を受けないようにPNを強くするしかない
実際にそれができてる作者いるんだから不可能じゃないってことで
0589この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 21:10:05.78ID:Igr/60x2
というか真面目な話、それなりに厳しいなろうで不正する奴がガバガバのカクヨムでやらないと本気で思ってる奴いないだろ
0590この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 21:15:46.29ID:x0p2tEz5
少なくとも直後はやってないと俺は思ってるよ
読者それなりの数押し寄せてくるからね
ランキングあがれないからやるわけで、あがれるなら必要ない
総合的に見れば投稿先としてはカクヨムが2番手にくるだろうからBANは避けたいだろうし
2作目以降がどうかは別の話だけど
0591この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 21:32:09.70ID:uOJgSGyC
まあわざわざ複垢しなくても読者がいるならリスク犯してまでやるやつはなかなかいないだろう
ただし一度なろうでBANされてる以上少しでも怪しい動きがあれば当然すぐ不正認定するがな
前科者を優先して疑うのは普通のことだし
0592この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 23:28:26.73ID:a8FKfnX5
最近変なタイミングでフォロワーがごっそり減ることがあるから
カクヨム前の大掃除として大量に複アカBANされてると思うわ
0593この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/29(日) 23:47:04.78ID:mnJIoszj
してくれてたらいいけどね……

ほんと運営さん頼みますよ
複垢と相互をどうにかしてください!(泣
0594この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 00:44:48.69ID:+8/8Qa8U
読まずに星を何百もバラまかない限り、営業&お返し相互はBANされません。規約違反じゃないから
だからちゃんと読んで星つけたりレビューしまくるような営業は認められてる
付けた星の数が常識の範囲であればそれでBANされることはない
そもそもカクヨムなんだからヨムしないでカクだけで予選突破しようなんて甘いのよ

複垢とクラスタ内で約束してるものは証拠出てきたら規約違反でBANされるけどな
0595この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 00:51:25.62ID:i/fYB7OX
複垢相互評価グループは内部告発頼むで
どうせグループ内にカーストあって上の連中が得してるだけやろ
利用されてるだけやで
0596この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 01:07:50.45ID:7fKYrgiV
カーストあるよ
養分にされるだけだわ
よく見てれば気がつくと思うがお返し期待したやつは逃げ遅れてはまるかもな
ボスは一見いい人だからな
言動と行動よーくみるんだぜ
0597この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 01:11:20.39ID:A1c07Vu8
カクヨムコン短編で参加するんだけど月初に投稿したら埋もれるかな。1週間ぐらい様子見た方が良い?
0598この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 01:17:49.63ID:+8/8Qa8U
短編ならいつ出しても大丈夫だよ
ただ長編、短編関わらずカクヨムオンリー作は最終的に優遇されると思う
0599この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 01:21:21.27ID:4qAJr7oQ
たまに出てくるカク ヨムの人ってなんなんだろう
どうしてカクとヨムを同一人物であるべきって感じになってるんだろうっていつも思う
初期の頃なんかカク人がヨムしまくった結果、運営から想定外の使われ方って言われてフォロー制限されてるじゃん
それでよくこれ言えるなぁって思うんだよね
今はヨム人だけも多くなってきてるし、カクだけでも全然いける
俺はヨムもたまにやるけど、コメントとかフォロー、星ともに基本なんもしない
一度だけコメントはしたことはあるけど
それでも読者選考は通るから、べつにあまくはないよ
俺は評価が甘い作者の馴れ合いは要らないかな
0600この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 01:32:31.18ID:7fKYrgiV
読まれたかったら読め、だろ
そう布教してる奴らがいるんだよ
素直にその通りにするやつは相互にはまってズブズブになる
「お友達」にされたら抜けるの苦労するんだぜ
0601この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 01:43:18.47ID:hutTpJw6
とりあえずさ、もうちょい楽しい話とか、夢のある話しない?
例えばカクヨムから出た作品が売れて頑張ろうとかさ。
妬んだ会話ばっかしたって面白くないでしょ。
0603この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 02:07:34.96ID:+8/8Qa8U
短編ならいつ出しても大丈夫だよ
ただ長編、短編関わらずカクヨムオンリー作は最終的に優遇されると思う
0606この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 02:10:28.16ID:i/fYB7OX
コンテストが不正に左右されずに運営されることは真っ当な作者なら誰もが望むことやろ
0607この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 02:28:52.93ID:BPyviwqc
ルー式さんって一度トップに上がったらずっとトップに居続けられる仕様はクソって言ってるけど
自分がそうなったら絶対言わないよねw
0608この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 02:31:53.25ID:4qAJr7oQ
それはランキング上位に行ったことがないからの言葉だね
ランキング上位を維持するのはそれほど簡単なことじゃないよ
0609この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 03:32:28.10ID:LovFXuO2
俺、名前は伏せるけどこのレスに挙がってる作者さんとDMでお話ししてみたくてさ
(レビュー依頼じゃなくて読者を掴むためのコツとかいろいろ聞きたい)
みんなならどうやって近づいてみる?
相互フォローじゃなくてもフォローしてたらDMできるんだけど素直に凸とかする?
見た感じ顔文字とか多用してて文章も優しそうではあるんだけど
0610この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 03:39:37.05ID:4qAJr7oQ
>>609
書籍化してる人だと警戒されるかもだけど、そうじゃないなら素直にいけば返事はくれると思うよ
俺三人くらいそういう人いたけど、べつに嫌な気持ちになることもなかったかな
人によるから絶対とは言えないけど
0611この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 03:48:37.01ID:LovFXuO2
>>610
こんな夜にありがとうね
その作者さん書籍化はしてるから警戒とかそんな問題やっぱりあるよね…
今回カクコンに初めての参加でその人と同じジャンルだから
できることなら聞きたいんだけど引かれたりするのもアレだよなって思ってて
0612この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 03:54:28.94ID:4qAJr7oQ
>>611
書籍化してる人だと、他にも読者さんとかDMしてるかもだから、返信こない可能性はあるかもね
まぁでも嫌な気持ちになることはそうないだろうから、期待しないでやってみるのはいいんじゃない?
0613この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 04:06:37.83ID:LovFXuO2
>>612
カクコンは営業して少しでも有利になるように動かないとダメなことはわかってるんだけど
小説で勝負したいってちっこいプライドあるからどうしてもできなくてねw
そうだよね、このままじゃ進展もないから嫌な気持ちにならないことに賭けてDMはしようと思う
返事かえってくれば嬉しいなあ
0614この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 04:16:45.73ID:4qAJr7oQ
>>613
カクコンはそれまでの戦略の結果だからね
どういう作品を公開してきたのかとか、もろもろの成果が結果に繋がってくるかな
そういう意味では、カクコンの作品以外の評価もあるって見ることはできるかも
俺的には馴れ合いの評価なんて意味ないから、相互にいかないことを願ってるよ
返事くるといいね
0615この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 04:24:47.76ID:+8/8Qa8U
なろうで不正して読者捕まえた奴らがカクヨムコンで受賞しまくってる中で
不正でもないことを必要以上に叩いてる奴の方がどうかと思うよ
最初は作者であってもまず読んでもらってからの話だからな

自分の好きなジャンルの小説を勉強がてらこっちから先に読んで評価して、
向こうも読んでくれたらありがたい

読まずに星ばら撒くとか、そういうことしなければ全く問題ない
0616この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 04:43:17.28ID:4qAJr7oQ
やってればいいじゃんw 俺はそんなことする必要もないからやらんけど
0618この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 04:54:54.15ID:4qAJr7oQ
自由に評価の甘い作者同士でやってればいいよ
それを周囲がどう思おうとキミには関係ないことだけど
0619この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 06:06:02.50ID:ENkShJ12
カクヨムオンリーとかしても意味ないぞ。前回かなりの高ポイント稼いだ人が複数人いたけど受賞しなかった
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 06:40:39.96ID:LovFXuO2
>>614
さっきは背中押してくれて本当ありがとう
DMの返事かえってきた!
0622この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 07:39:54.57ID:5T8ffSC+
初めてコン落ちた
落ちるとこんな気持ちになるのか
落選経験無くて天狗になってたけど地獄に落とされた気分
もうアカウントごと消したい
2度と書きたくない
0626この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 10:19:33.48ID:LovFXuO2
>>624
恥を忍んで俺ワナビだから本当そう思う
書籍化してるから(失礼だけど)見下した発言も覚悟してたけど
全部謙虚で物腰低くて同じ立場で話してくれるの嬉しかったよ
ただ素なのかめっちゃ顔文字系統送ってくる
0628この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 10:27:20.12ID:7rA3ZTIL
というか普通の社会人は書籍化しても謙虚な姿勢取るぞ。若い時に色々経験してるからな。
書籍化した程度で見下す奴はまともに社会経験積んでない奴。それと劣等感の塊のようなやつ
0629この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 10:35:45.90ID:jJ+IyFMq
カクヨム内で複垢作って星投げてる奴らは実際にいるんだろうけど
ツイッターアカウントを複数作って宣伝してる別ベクトルの意味での複垢使いもいるんだな
広報戦略としては正しいのかもしれんが
0630この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 11:04:29.90ID:h1Pa+G1z
Twitterで複垢ってフォロー購入するってこと?
複数作って宣伝してるってメイン垢と小説垢を分けてるみたいなのを言ってないよね?
0633この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 11:25:04.67ID:zvDQAlDz
>>626
お前それ最後軽くディスったやろw

>>630
>>631
予想だけど第一にメインの作者垢作ってその次に読み専1と読み専2とかのサブ垢を作る
読み専サブ垢の1と2はメインの作者垢の宣伝とかをRTとか
他者にこの作品面白いですよとか読み専を装って紹介する感じじゃね?
0634この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 11:40:37.35ID:h1Pa+G1z
>>631
普通だと思う。俺も本垢と小説垢は分けてるし

>>633
>>629は正体隠して自演するタイプの話をしているように見えないんだよな
0635この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 11:40:47.40ID:A5zPNfOQ
>>633
あ、そういう使い方なら「普通」ではないね
私が言ってるのはリアル友達関係用、創作用、(書籍化とかしてれば)仕事用って分けてるって意味
これ普通よね?
0636この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 11:41:13.94ID:XlgRMO0D
複数人で持ち上げてさも人気作家みたいに演出するってことじゃないの?
0637この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 11:45:15.66ID:h1Pa+G1z
いやだってサブ垢であることを隠したダミー垢作って自演するなら「別ベクトル」でもなんでもなくない
0638この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 11:50:42.07ID:XlgRMO0D
んなら用途で色々作ったあげく、これ自分のなんでって全垢で広報するってことかな
裏垢じゃないなら普通だな
0639この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 11:55:45.46ID:zvDQAlDz
カクヨムで複垢作って評価を増やす複垢
ツイッターで複垢使ってさまざまなところに宣伝する複垢
この二つは同じ作者がしてるけど用途方法が違うから別ベクトルって書いたんだと思った
0640この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 12:00:15.99ID:zvDQAlDz
『この二つは同じ作者がしてるけど』ってところはかなり誤読解ぽい
0641この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 12:48:05.61ID:i/fYB7OX
コンテスト開始一週間以内に複垢BAN祭あればええなあ
あえて泳がして一斉BANやる可能性もゼロではないやろ
0642この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 13:09:22.53ID:5T8ffSC+
リア友に読み専垢作らせて星投げて貰えばいけっかな? と思ったんだが例の甲子園でランク荒らした玄米茶神ってやつは結局垢バンされたんだっけ?
0643この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 13:22:17.02ID:ccU7k9WO
期間になったら活発になる露骨なレビューや感想もなんとかしてほしい
0645この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 13:33:28.11ID:PH9ebKRN
感想が少しでも気に入らなければブロックしまくる作者すげえな
自分の首絞めてるのに気づいていないんだろうけど
0648この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 16:48:52.05ID:iuafX+2u
50~100作品に★やレビュー入れる
↑カクコン5の読書選考通過技らしい
0649この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 17:20:52.05ID:oHqH3csy
カクコン参加者からの星に重み付けの調整入るみたいだから、星投げまくってのお返し狙いは効果薄になったな。複垢からの星も垢のアクティブさと読書量で内部からは分かるっぽい。それでも地形効果はあるけどね。
0650この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 17:22:30.62ID:oHqH3csy
カクコン参加者からの星に重み付けの調整入るみたいだから、星投げまくってのお返し狙いは効果薄になったな。複垢からの星も垢のアクティブさと読書量で内部からは分かるっぽい。それでも地形効果はあるけどね。
0652この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 17:29:46.65ID:h1Pa+G1z
キャラ文あたりを思い起こせば分かるけど
前回は普通に相互がまかり通ってたし、カクコン非参加者への爆撃も横行してたから
包括的な相互ノーカンにしない限りは意味ないっていういつもの結論に戻ってくるよ
0653この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 17:41:59.24ID:4qAJr7oQ
傾斜に関しては1/3くらいでもいい感じはするよね
1/6でもいいと俺は思うけど
作者評価の甘さからして、比率が全然合ってないとは思う
0655この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 17:51:53.62ID:PWAuF/Qg
運営ちゃん相互対策を採ってアナウンスしたのはグッジョブやわ
あとは複垢対策やな 悪質な奴をBANすれば抑止力になるで
0656この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 18:02:15.40ID:4qAJr7oQ
アナウンス見てきたけど、ジャンルロンダでリセットってさ、通常ランキングでいくら評価稼いでもカクコンには繋がらない可能性ない?
あんまりプログラム詳しくないんだけど、カクコンの評価は別でカウントしてそうな気がするんだけど
0657この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 18:04:16.81ID:4qAJr7oQ
連投スマヌ。カクコンに参加してない期間の星は、カクコンでは適用されないって意味ね
通常ランキングの評価が適用されないって意味じゃなくって
0658この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 18:49:07.63ID:gP9xhQUT
>>657
マシュマロで最後のほうで投稿しても特に問題ないみたいなこと言ってたから
今までと一緒で一番ザコそうなジャンルに行けば通過率は上がるんじゃないか?w
0659この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 18:55:16.14ID:YqJsH3Gf
クラスタ相互いいかげんにしろよ?っていう警告思ったよりはっきり来たな
空気悪くなるし爆死続きだしで運営も必死なんだろうな
0662この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 19:26:48.56ID:iuafX+2u
今がなろうから作者を引き抜く最大のチャンスだから
このタイミングで相互を牽制するアナウンスを出したのはサイト的に正解
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 19:39:55.78ID:4qAJr7oQ
>>658
そうなんだ。フィルター入るのは参加後からなんだね

この作者評価の傾斜、相互はどう思ってるのか聞きたいな
相互の人教えて
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 19:55:49.84ID:gP9xhQUT
>>655
複垢相互やるような奴はそもそもアナウンスなんか見ていない
仮に見ても平気でやる
真っ当な人間みたいに、警告されたからやめておこうなんて精神構造はしてない

「バレなきゃ大丈夫」
やつらの思考はこれ
だから本来は、傾斜を大きくかけたり垢バンするといった実行行為で押さえつけるしかないの
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 20:02:42.29ID:h1Pa+G1z
>>663
傾斜配点は前回からあった(減点が非常に小さく効果がなかったが)
普通に参加者以外に爆撃すればいいじゃーんってなってたよあいつら
0666この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 20:04:20.51ID:A5zPNfOQ
いくら傾斜かかってても数で押せばいけると思ってるでしょ
その為の相互クラスタなんだし
正に数の暴力
そんなことより一度ぐらい中身で真っ当に勝負してみろよってのよ
0667この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 20:07:30.61ID:+xyNpHDC
読んだけどこれ星投げ合う奴らはお墨付き貰えたと思う気がする
切磋琢磨することを推奨する、ならマイナス補正がのるわけじゃ無いんだし万々歳でしょ
0669この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 20:13:14.29ID:4qAJr7oQ
運営は今の所作者が評価できなくなるようなことはしたくないっていうのは見えるよね
とはいえ、問題があると認識しているから傾斜をかけるわけだから
そういうところみて相互はどう思うのかと思ってね
意識的にやってる連中は数で勝負になるのはわかりきってるけど、そうじゃない人たちはどうかと思って
0670この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 20:15:30.59ID:iuafX+2u
相互じゃないもん善意の読み合い投げ合いだもん
ってやっている群れか
0671この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 20:25:56.64ID:GiyPaJh/
朝読狙いだから、最終日にエントリーするわ
それまで非参加者装って★集めるか
0672この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 20:30:21.17ID:A5zPNfOQ
>>669
そういう「自分達がやってるのは純粋な読み合いであって」と思ってる連中は
運営がどんな警告出しても自分のことだとは全然思い至らないものだよ
不正は迷惑だよねーとか他人事のように思ってる
去年のジャンルロンダに対する警告出たあとの板野の発言がまさにそれだった
0673この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 20:30:38.86ID:zvDQAlDz
調整無難なのは0.5かな
複垢から星6もらってようやく読み専からの星3
でも相互200人が100人になるって考えたらかなりでかいよな
あとは本格的になろうからカクヨム誘導作者とトプランの独壇場になりそうかな
0677この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 21:56:01.24ID:PWAuF/Qg
怪しい垢見つけたらすぐ通報やな
相互に傾斜かかるぶん複垢やる奴も増えるやろ
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 21:58:30.38ID:oHqH3csy
一々飛ぶの面倒だからリンクと内容も文字にして両方貼れ。晒して話題にしてほしいなら、その程度の努力を惜しむな。
0679この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 22:02:05.13ID:iaKHiybn
いやです。わたし天才なんで。
貴方たちみたいな物書きとは格が違うのです。
0680この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 22:04:22.52ID:XlgRMO0D
>>678
「読者層を意識しろ」っていう人の中にはさ、自分がその作品の「読者層」から外れると、途端にその作品を駄作扱いし始める人がいるよね。
わかる? あなたこの作品の「読者層」に入ってないの。
……とか言うと今度に「作者が驕ってる」とか言うの。
この現象は何というのでしょうなぁ。
0681この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 22:08:33.53ID:KyqBPEhS
こっちのスレにageで書き込んで、挙げ句>>679みたいな煽りつっこむところとか、本人じゃないくさいオーラぱないな
0682この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 22:11:53.79ID:oHqH3csy
>>680
お前の一口コメントもセットで必要だから削るな。晒した側が最初に方針を見せないと話題の取っ掛かりに欠けるだろ。晒すなら晒すでちゃんとやれ才能ねぇな。
0683この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 22:13:59.70ID:4qAJr7oQ
>>675
プロローグと四話目?まで読んだ。
とにかく長い。もっと短く展開できると思う
どんな物語なのか示唆するまでにかかりすぎかな
あと視点変更で変なマークは要らない
こんな感じでいい?
0684この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 22:14:00.66ID:iaKHiybn
>>680
お前の一口コメントもセットで必要だから削るな。晒した側が最初に方針を見せないと話題の取っ掛かりに欠けるだろ。晒すなら晒すでちゃんとやれ才能ねぇな。
0685この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 22:14:39.92ID:iaKHiybn
>>683
ありがとうございます!
0686この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 22:16:08.28ID:iaKHiybn
こっちのスレにageで書き込んで、挙げ句>>679みたいな煽りつっこむところとか、本人じゃないくさいオーラぱないな
0687この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 22:21:27.93ID:aJA3YEuX
日本見限るってのは新作は書かないって意味らしいよ
今回はリバイスだから出すってことらしい
一生使える言い訳
0688この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 22:25:13.07ID:jjpbn9ut
>>661
部数みないでヒット作にならなきゃ爆死だと思ってるアホか
本人のなかで具体的な部数の基準があって、そこで爆死連呼してるかで変わるな
0689この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 22:27:07.70ID:KyqBPEhS
初版はけてる時点でちゃんと黒字になるように計算されてるから、重版かかれば爆死ではないのは確か
かかってるかどうかはわからんが
0690この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 22:29:02.44ID:XlgRMO0D
>>682
テンプレ馬鹿にしてたじゃない……

https://twitter.com/estclusterx/status/1333348825449201665?s=19

「読者層を意識しろ」っていう人の中にはさ、自分がその作品の「読者層」から外れると、途端にその作品を駄作扱いし始める人がいるよね。
わかる? あなたこの作品の「読者層」に入ってないの。
……とか言うと今度に「作者が驕ってる」とか言うの。
この現象は何というのでしょうなぁ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0692この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 23:02:15.25ID:iaKHiybn
>>691
結構気に入ってるんですけど
駄目ですか……
0693この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 23:02:28.85ID:zke5oeZ3
とっくにスタンバってます
#カクヨムコン6

FF外から失礼します。
以前に日本の出版社は見限って新作は海外にむけて書く的なこと言ってた方ですよね?

そうですよ〜。今はこれ以上はやめときませんか。
今何を言ったところで私にメリットがあるとは思えませんので、私はこれ以上喋りませんし。

いえいえ、失礼しました〜m(_ _)m
ただの質問でした笑

https://twitter.com/estclusterx/status/1333255497516945408?s=20

FF外から煽られるルー式の図
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0695この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 23:07:35.36ID:zvDQAlDz
>>694
初日にはバケモン出てこない印象がある
0696この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 23:15:34.54ID:c9sxwCKB
>>695
バケモン?
0697この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 23:16:37.20ID:ENkShJ12
>>675
あらすじとキャッチコピー見てどんな物語なのかまったくわからなくてブラバ
あまりにも何も書いてなくて面白そうと思う以前の問題
一章で何をするかくらいのあらすじは書いた方がいい。とりあえず読むかって人は少ないと思うので
0698この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/30(月) 23:30:09.28ID:zvDQAlDz
>>696
周り蹴散らしていくトプラン
0704この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 00:25:29.81ID:906naT5O
>>702
参加してた方が有利だろうね
トップの応募作品に出る可能性あるから

ってかこれ1日でカクコン応募数1000いくな
今440超えてるわ
0705この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 00:33:15.37ID:x19DNM5X
>>695
バケモンが既に何人か出てきちゃっている気がするんですけど
0708この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 00:37:00.72ID:LTeM58VX
どんでん返し部門は魔窟化して何でもおkでしたって言うジャンルそのものがどんでん返しになると思う
0709この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 00:37:19.15ID:Z1yTVMnw
>>705
すまん
出ちゃってたわ
0711この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 01:09:13.61ID:CHGcknFN
相変わらずセックスとか性奴隷だとかタイトルに入ってるのあるねw
0713この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 01:11:33.22ID:6P+jHhQx
おらおあらおらおらおらおらおらおろあ

カクヨムコン始まったぞおおおおおおおおおおおおおおお!!!!

今回は受賞者増えるだろうし、カクヨムオンリーで出しとけえええええええええええ!!!






なろうコン、いつやんだよ…
0714この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 01:13:12.96ID:x19DNM5X
>>712
でも去年みたいにいきなりコンテストから降りる可能性も無きにしも非ずかも
どうなんだろ
0715この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 01:41:53.25ID:906naT5O
>>712
去年は読者から星1批判レビュー連投で投げられて
心折れたみたいにコンテスト降りた感じ
それがなければ今年は続投かなと
0718この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 02:55:48.63ID:UF2idaYJ
へー 運営直々の相互評価対策したんだぁ よく分からんが効果あるといいね
0719この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 03:10:10.63ID:siycC9vO
相互対策してくれたし今回の運営ちゃんは複垢にも切りこんでBANしてくれると期待してるわ
0720この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 03:22:26.19ID:CHGcknFN
まだ初日だからわからないけど、去年と同じ傾斜なんじゃない?
正直傾斜にはあまり期待できない気が俺はしてるけどね
まぁ運営の考えを提示しているって意味では評価できると思うけど
複垢に関しては劇的にすぐ変わるものじゃないだろうから難しいでしょ
0721この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 05:31:21.17ID:QL3vNweO
ん?今年はコンテストのランキングは無しっぽい?
トップにはランダムで表示されてる
0722この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 05:49:22.15ID:eKOrvJRj
860突破
今のところランダム100表示
どんでんだけまだ100行っていないから
ジャンル表紙に乗り続けられるな
0724この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 08:06:46.52ID:bSv2CKsO
>>675
もっと読んでもらうことを意識しないと
何が売りで、どんな面白い話が始まるのか何もないじゃん
こんな話が始まりますとわからなきゃ誰も読まないよ
タイトルもあらすじも導入も弱すぎる
0727この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 08:24:22.78ID:6P+jHhQx
去年はそうだったね
んで、ジャンル別ランキングがトップページに表示される
タイミングを狙って板野とかが3位内に入り込んで蓋してたw
0728この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 08:33:56.65ID:6P+jHhQx
奴はマジで姑息だったよ
このくらいなら3位とれるなってポイントをトップページに表示される直前で
ドドドって入れてきてからな
しかも複数ジャンルでw
0729この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 08:58:08.46ID:MkMqCeMk
カクコン開始直後に投稿して朝起きたらPV1でした
俺のカクコンは終わったようです
本当にありがとうございました
0730この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 08:59:55.47ID:ahj7Z2aQ
まだ始まったばっかだっつーの
作者は1日が関ヶ原だけど読者は普通に平日だから寝てるよ
本当の戦いは昼、夕方からさ
……だよね??
0731この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 09:02:49.63ID:6P+jHhQx
しかも、こういうツイートしちゃうのがなあ…

>板野かも @itano_or_banno 2019年12月8日
>
>やっぱりTOP画面に自分の作品が3つも並ぶのは良い眺め。
>全て読者の皆様のおかげです。
>
>ここで何位だろうとそれで何かが決まるわけじゃないんだけど、
>さらに多くの読者さんにリーチする導線になるのは大きいよね。
>
>https://pbs.twimg.com/media/ELMe4M0UUAA1mNF.png
0732この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 09:30:56.12ID:fOh7L3ks
>>731
承認欲求と自己顕示欲の塊でプライドが高かったから仕方ないんだろうけど
どうしていちいちそういうこと言っちゃうのかなーと当時は思ってたよ
複垢積んでるのバレバレだったから余計に
0733この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 10:26:40.25ID:Z1yTVMnw
去年のラブコメ部門で板野に蓋してた作者ナイスやったぞ
そんなツイしながら結果的にキャラ文に逃げ出したもんな
0739この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 12:19:24.66ID:6f/37PbZ
非参加者のレビュー重視ってルールに書いてるけど…本当に本当か?
0741この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 13:02:24.03ID:siycC9vO
相互に傾斜かかる分読専を装った複垢が一番クソやねん
★の威力が高まるからな
0743この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 13:24:11.85ID:F2o2RrrH
傾斜()は去年やって全然効果なかったし
やるなら作者からの相互ポイントは完全にゼロにしないと意味ない定期
0744この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 13:26:33.01ID:Tr+VIRHz
なろうコン始まらないからカクコンに出そうと思ったけど、相互だらけなのか
カクヨムにアカウント持ってないし、ブクマも1000程度なんですが迷う
0747この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 13:44:28.76ID:Tr+VIRHz
>>745
出すとなろうコンに重複で出せなくなるはず
かといってカクヨムに知り合いもいないし、読者選考でサクッと落とされそうで……という、俺みたいななろう作者は結構いると思う
>>746
ありがとう、ちょっと様子見てみるわ
0748この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 13:44:46.29ID:Z1yTVMnw
>>721
明日の夜中3時に通常ランキングに表示されるはず
カクコンは今日の0時からだったから参加作は今日表示されない

ってか疑問なんやけど完結してる人気作で書籍化してない作品
なんでカクコンに出さんのかな
打診もらってるか書籍化する気ないかのどっちかよな?
0749この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 13:50:38.85ID:QL3vNweO
完結してる人気作とはいえ、12月1日からの星とフォローが選考基準じゃ厳しくない?完結前ならいけるだろうけど
0750この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 14:31:25.66ID:wwMHcSbm
現在カクコン6は1,636作品
今年はなろうこんがなかったからかなり多いな
0754この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 15:28:28.03ID:wwMHcSbm
新作 1話
2020年12月1日 14:58 更新
23件の応援コメント 32人のフォロワー
星23 8人が評価しました

人気者見つけたよ〜(はなほじ
0755この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 15:33:11.30ID:ahj7Z2aQ
すごいなぁわずか30分で
32フォロワー
☆23かぁ
そりゃ真っ当にやってりゃ勝てんわ……
0756この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 15:33:16.98ID:j+k7idIn
カクコン前の星とハートが混ざってるから結構分かりにくいな。短編で初日に星多いの見たら投稿が数年前だったりしたし。
0757この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 15:39:29.94ID:j+k7idIn
>>754
よっぽど前作でファンが多い人ならありえるけど、なかったら絶対黒じゃんかこんなもん。
0758この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 15:54:14.74ID:Z1yTVMnw
>>757
調べてきた
全作品11ある中での最大星獲得数289 フォロー202すわ
1話だけを読んで評価するクラスタだろう
0760この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 16:08:24.75ID:UF2idaYJ
こういうのが増えだすと やってらんねって萎えちゃうんよなぁ
頑張って投稿してみるけどさ
0762この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 16:23:26.71ID:1/X8n8eP
>>758
クラスタっぽいねえ
他のクラスタにもこの前顔出して売り込んでたからそっちからもいずれほしが入るかもな
つかこの作者アラフィフか?って文だな
0763この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 16:24:17.77ID:I7wgJLRN
たかだか最初の数話上げただけで星やフォローがいくつも付くものなの?
0764この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 16:25:29.40ID:40kcg+P5
>>747
なろうコンは一次通過後にどっちのコンテストに絞るか決めればええんやで
両方出して、なろうコンの一次通ったからカクヨムコン辞退して最後は受賞した作者とかおる
0765この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 16:33:05.96ID:Tr+VIRHz
>>764
教えてくれてありがとう、超助かる
アカウント作ってカクヨムデビューします
知り合いゼロの裸一貫で挑んだるわ
0766この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 16:34:17.12ID:Jw3EkTtp
>>763
30分は無理だけどつきはする
気前の良い読み専なのか複垢隠れ蓑なのかはわからん
0767この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 16:37:28.57ID:6P+jHhQx
>>763
俺が初めて投稿した時、多分0時ころだったんだが
その時間帯ってメチャ人が多いってこともあったんだろうが
たまたま星バラまいてた作者に十数秒で星つけてもらえたわ
次に星付いたのは数日後だったが
0768この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 16:45:41.79ID:Jw3EkTtp
ルー式先生のリバイスの表紙絵、ショートカットの方の体勢がよくわからんのだが俺の目がおかしいのか
0771この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 17:02:26.18ID:WdtV0qNt
「お祭りだから参加者のからいっぱい読みます!」って宣言してた書き手見て首傾げてたんやが、そういうことやったんやなと今さら納得してるわ
あいつどう見ても読んだフリやったし
0772この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 17:04:30.76ID:wwMHcSbm
新作 1話
2020年12月1日 11:38 更新
10件の応援コメント 28人のフォロワー
★31 12人が評価しました

うわ〜い
すごい人気者見つけたよ〜(尻ほじ
0774この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 17:07:09.84ID:fOh7L3ks
ルー式先生が「反応よくて嬉しい」みたいなこと言っていらっしゃるから静心なんとか覗いてみたら
9話まで公開しててPVまだ100も行ってなかった…
フォロワー14人、星9…反応がいいってなにに対して言ってるんだろう?
0775この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 17:25:00.92ID:siycC9vO
こうやって相互で蓋するからなろうからの作者の流入が阻害されるねん
読者選考やめるか下読みピックアップ枠作るぐらいしか対策ない気がするわ
0776この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 18:07:24.90ID:2jc/EMph
お前らまだ文句言ってやるなよ

>ランキングのスコアを算出する際に、より客観的な視点でレビューされた非参加者のレビューを、コンテストに自身が参加している方のレビューよりも重視するような調整です

だぞ?ランキング出たら相互はきっとランキングに出てこねーよ。お前らこれまで何年カクヨム編集を見てきたんだ?え?
0778この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 18:31:34.96ID:WdtV0qNt
おう、地雷だったわ…orz

新しく参入する人ら、気をつけるんやで
相互クラスタの本音をちゃんと見抜くんやで
0781この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 18:53:08.15ID:eKOrvJRj
>>776
結果を見ないと分からないが
カクヨムはヨムだから読み合いは歓迎
これを拡大解釈して相互による評価の底上げも運営は折り込み済みで推奨していると言っていた連中に
それは違うと初めて意思表示をしたのは評価する
0782この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 19:17:27.91ID:l2eMoVIY
初めて投稿するからよくわからないんだけど
短編は1話まとめて投稿でいいのかな
7000字だから変に分割すると良くないのかなって思ったんだけど
話数増やした方がpv増えるのかな
0783この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 19:46:35.58ID:Z1yTVMnw
>>776
初日は非参加が参加者にレビューする形になるから
調整はかかりにくいだろう
(調整が入らないように動くようにしてるはず)

ひとまず明日からランキングが出るからクラスタが1日で獲得した星と読み専から獲得した星の
調整割合は多少なりに分析できそうやな
0785この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 19:57:03.93ID:1o4/5n5k
短編って読者選考あった?
0788この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 19:59:41.20ID:hdEoQx+G
>>782
そりゃ話数多い方がPVはその分つくだろ
7000なら前後がいいんじゃね
変なところで切れるなら一話がいいと思うわ
0789この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 20:03:37.73ID:Z1yTVMnw
>>786
カクコン参加作と参加作で比べる必要はなくないか?
参加作と非参加の方で比べる方がむしろわかりやすい気がする
普通に通常ランの日間で探そうとしてるわ
逆に今できる情報掴むことってそれくらいしかないもんな
0790この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 20:43:11.13ID:CHGcknFN
短編の1万字超えてたり、10万字ない完結作品はなにがしたいんだ?
10万弱ならちょっと増やせばすぐだけど、5万とか意味がわからんのだが
0793この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 21:43:41.07ID:4vrpycdN
カクヨムの新しい機能で相互や星爆に牽制かけてきて草
これちゃんと読んでるか分かってんぞコラって事だろ?

読み専にはなんの影響もないしなかなか面白いやり方だ
0794この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 21:48:46.84ID:mJtQRbbr
カクコンって早い時期から参加してた方がポイント高くなる?
0795この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 21:56:35.91ID:Jw3EkTtp
>>794
関係ないよ
でも一週間はトップにランダム表示されるから今は得
ランキング上位狙える自信有るなら早くから参加おすすめ
0796この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 21:56:50.68ID:ahj7Z2aQ
>>793
ああそう言うことね
なんでこんな機能つけたかやっと意味がわかった
いつでもチェックできるんだよ、だから変なことはするなよって示唆してるわけね

まぁ問題は、相互勢はまったくこういうの気にしないって事なわけだけど
そういうメンタリティじゃないからね
0797この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 21:58:32.79ID:mJtQRbbr
>>795
ありがとう
近いうちに参加するわ
0798この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 22:14:22.01ID:RIVYeYpt
>>793
新しい機能?なんか実装されたんか
0799この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 22:33:39.32ID:tPP2Wrl/
その月の自分の読んだ作品数や、文字数が表示されるようになってるね。
0801この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 22:40:34.09ID:tPP2Wrl/
パソコンならマイページの右の方。
スマホならユーザーidタップしたら見えるって書いてあるね。
0802この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 22:43:27.27ID:siycC9vO
お返し目的で1話だけ読んで★バラまくのが横行しとるからな
相互対策を強めにやってきたのはグッジョブやわ
次は複垢対策やな
0805この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 22:53:31.30ID:CHGcknFN
>>803
それたぶんジェットンだけじゃないかな?
トップランカーならそれくらい行くよ
なんだかよくわからない作者なら怪しすぎるけどね
0806この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 23:13:49.95ID:ahj7Z2aQ
今回参加編集部激増だし、もしかしてカクヨム運営も正常化に本気なんじゃない?
これだけたくさんの編集部に複垢相互の下駄はいた爆死案件を掴ませるわけにいかないでしょ?
これは複垢対策も期待していいんじゃない?
0807この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 23:22:20.51ID:eN7CcHOO
ジェットンもぶどうちゃんには勝てないから
0808この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 23:25:55.72ID:tPP2Wrl/
誰それ?と思って気になって見てきたらラブコメ専門なのなw
ジェットンって名前から、sfかファンタジー想像してたから吹いたわ。
しかし星100以上、フォロー300以上とかとんでもないバケモンだな。
0810この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 23:33:28.40ID:7YPcg0ue
ぶどうちゃんに同ジャンルで勝てる人いるのかな
第五回の読者選考の星獲得の数で唯一ファンタジーに対抗してた記憶がある
ジェットンさん今回リメイクだから初動が他よりも伸びやすくてその分すぐに落ちる気がする
0813この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/01(火) 23:51:24.55ID:x19DNM5X
ジェットンがもし作品に完結保証を約束して毎日投稿を続けるのであれば、ぶどうちゃんにも勝てる可能性は出てくるかも
100%無理だろうけど
0814この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 00:10:25.93ID:X6A+nfXa
とりあえずぶどうが投稿する日わかったら教えてくれ
さすがにそこには合わせられん
0815この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 00:55:29.47ID:rk32Mfq3
ぶどうちゃんが投稿する前に少しでもフォローと星稼いでおいた方がいいんじゃない?
ぶどうちゃんの読者がぶどうちゃんの作品しか読まないわけじゃないんだし。
0816この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 00:56:30.34ID:rk32Mfq3
あ、すでに投稿はしていてカクコンの参加タイミングのことだったらスマン
0817この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 00:57:36.59ID:zd2Sf7TO
でも去年の大賞は葡萄ちゃんじゃない奴だったんだろ?フォローや星が多いからって大賞になるわけじゃないってことだから少しは希望が持てる
0818この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 01:10:34.09ID:3EFJ9z1K
最終的にはきっちり読まれて選考されるからそうだろうけど
まずはこの読者選考()で潜り抜けないと……
0819この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 01:15:02.57ID:2eXsOuJL
読者選考を抜けてやっとスタートラインだものな
もう総数2600越えで
ラブコメは3ー4回リロードしてやっと自作が出てくる感じ
キツイわこれ
0820この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 01:22:07.89ID:Jys8AcJ/
読者選考突破の星ってどれくらい基準?
カクコン5の時は300あれば安全圏だっけ?
0821この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 01:23:24.48ID:X6A+nfXa
>>815
俺がぶどうを倒したいんやよ
二位に下ろして一位になれば普段以上に注目浴びれそうな気がする
後出しって有利対面作らんと立ち向かうことも無理やけどなw
0822この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 01:45:12.46ID:3EFJ9z1K
ラブコメ長編部門は普通に書籍打診来てそうな作品もエントリーされてるのが厄介だね
0823この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 02:05:39.52ID:nHukcVo2
ラブコメ長編の人気順見てきたけど全体的に星高いな
でもそこにぶどうちゃんの女子寮がエントリーされてないのは意外だった
星8000もあるしてっきり初日参加してるもんだと
0824この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 02:24:23.39ID:5TszOFwQ
複垢も作った日時やアクティブな活動日数から読専なのか複垢なのか判別できそうやな。
コンテストの時だけ稼働して特定の作者の作品に★入れてたら怪しい垢やし。
0825この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 02:39:37.79ID:e/mgkmZN
カクコン参加したら注目の作品に乗らなくなるとかあったっけ?
0826この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 03:11:22.01ID:2eXsOuJL
カクコンのラブコメ欄を眺めてると
日頃からカテエラしている作品がくっきり分かるな
詩・童話・その他ってなんだよ
0828この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 03:54:11.71ID:a9bmn/d6
今回短編一つ投げとくんだけど、星多いのいくつかみると作者評価がやけに多いな
パッとしか見てないからあれだけど、長編より蔓延してそうな印象あるね
本命は長編の方だから別にいんだけど、もしかして短編の方は相互の蓋抜けなかったりしちゃうのか?w
ちょっと長編とは違うドキドキを感じるよ
まぁ投稿しちゃえばしばらく気にならなくなるとは思うけど
0830この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 05:00:01.98ID:N7gTKuSb
>>823
もう打診行ってるか、書籍作業が忙しくて新規に抱えられないから見送ってるとかじゃね
0831この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 06:15:15.41ID:2eXsOuJL
年末年始はスケジュールがタイトになるから
そう言う可能性はあるかも
0832この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 07:35:55.78ID:nHukcVo2
打診がいってる可能性がかなり高いってこと?
でも応募して受賞したとしても来年5月ぐらいから着手になるだろうから
選考期間が一番長い初日に参加しない理由ってあんまりないよね
0833この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 07:49:13.74ID:2eXsOuJL
☆6000の作品が書籍化作業中
☆8000の作品にもコミカライズ続刊確約で打診がきているとかなら
出さないかもね
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 08:03:24.32ID:DbRd9oWQ
何気にカクヨム覗いてコンテスト情報を読んでんだが、
編集者と一般読者が選ぶんだっけか
つうことは既存のフォロワーとやらが多い人間が有利なんだよな
新規は書くだけ無駄だな、こりゃ
0836この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 08:07:09.19ID:nHukcVo2
なるほどなぁ累計ランキング見てきてさらに納得したよ
ラブコメ累計は1、2、4、5位が書籍化してたから
累計3位にいる女子寮が打診きてても全然不思議じゃなかった
ぶどうちゃんカクコンに新作出しそうだしどんな形でも最初にランキング抜かした作品
出版社から目が自然と届きそう…とか思ったりするかも
0837この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 08:22:07.04ID:vuB6R5GT
昨日カクヨムデビューでカクコンデビューのワイ、読まれなさすぎて心折れそう
これお友達おらんと読者選考かなり無理ゲーやろ、内容よりもまず営業努力やん
0838この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 08:46:17.92ID:tVH6RDQQ
そもそもカクヨムコン始まってからデビューした奴が読者選考とか通れるわきゃないだろ
まあ、無名作家じゃなければ可能性はなくはないがな
なろうで5000ポイントくらいあった作品が20話連投して4PV、それがカクヨムだぞ
0839この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 08:49:08.57ID:19uIx6Gb
>>837
新着すぐ流れるし
導線なさすぎなとこやからそんなもん
そんなやから相互にハマるやつが多いねん
でもフォロワー多く引き連れてないと養分にされるだけやで
0842この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 09:17:07.23ID:nHukcVo2
>>837
デビューの場合なろうで宣伝してカクヨムに読者引き連れないと
ほぼ通れないと思う
なろうと違って読者が少ないから新参の作品にまで回ってこない気がする

>>840
自分の書き方が悪かったね
読者選考期間はあらかじめ決まってるから
早めに参加すればするだけ有利になるよねって思って
0844この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 09:26:04.29ID:tVH6RDQQ
ちなみに前回までは人気作なら、カクヨムコンに遅く参加すればするほど得だった
カクヨムコンに参加した途端、通常ランキングから除外されてたからね
今回は通常ランキングの上位に載せて地形作った上での早めの参加が吉だろうね
通常ランキングのいいとこにいないならまあ何しても変わらんけど
0845この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 09:26:22.53ID:bbcFpehp
週間ランキング、ジャンル別100位入ってても1日のPV二桁なのがカクヨム
0846この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 09:28:11.88ID:tVH6RDQQ
あ、ちょっと語弊があったわ。訂正
人気作でもいきなりジャンル3位内に入れるなら
早めに参加する意味はあった
0847この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 09:30:09.18ID:19uIx6Gb
過疎ジャンルは相互なしやと0pvが当たり前やで
だから自主企画に出して読み専さん来るのん待つんや
ラブコメとハイファンはも少し人いる
0849この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 09:37:11.88ID:7p/HVKnM
ミステリとホラーあたりなんて星ついてたら珍しいと思うレベルだわ。カテゴリ格差ヤバい。
0850この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 09:43:49.89ID:3EFJ9z1K
コンテンスト中はSNSでクレクレすれば星貰いやすい環境だが 他の人気作家はその何十倍も星レビュー貰ってるからな
0851この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 09:52:54.28ID:X6A+nfXa
人気作者の初動にはどう頑張ったって勝てんよな
特に今回一般読者からの支持も大きく関わってくるから
トプランは虎視眈々と狙ってくるだろう
0852この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 09:58:47.10ID:KQ+viU0D
>>838
まさに俺の状況過ぎて吹く
なろう上位2%とは何だったのか
>>839,841,842
小説を評価する前段階で勝ち目が無いと分かったわ
読者選考ってのが、一定数のフォロワーが必要って条件と同義だな
これでは埋もれる
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 10:35:46.76ID:IfJZP18f
新規のフォローも評価の基準になるの?
星はつかないけど読み専からの、あなたの作品をフォローとあなたをフォローがちょくちょくもらえるんだけど
0858この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 11:25:36.65ID:0cP+UJo7
初参加の俺でもシステム破綻してるやんって思うのに、調べたら第1回からこの流れなんだな
読者選考をやめるのが最良やと思うわ、天下の角川なのにこのコンテストのやり方は作者が去っていくわ
0859この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 11:33:37.09ID:FqnMxJxg
>>858
毎年増えてるんだよなぁ

というか、スレで話題になってるぶどうちゃんというカクヨムで成り上がった代表例の存在がいるのに
なろうでなろうで〜って言ってるやつらはいい加減見苦しい
0860この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 11:34:23.51ID:0cP+UJo7
どうしても読者選考したいなら、読者選考の前に角川で100作品ぐらいに絞らないと、どうあっても不正で有利不利が生まれる
先人達も同じ事を思っただろうなぁ
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 11:35:13.00ID:CVw4W7Zb
>>858
コンテストの参加作品は年々増えてるよ、複垢もね
離れてるのは中に人がいるちゃんとした読み専
俺はコンテスト参加するにしても宣伝目的にして公募は外部に出すことにしてる
0862この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 11:38:08.26ID:CVw4W7Zb
>>860
KADOKAWA的にはその一次選考にかかるコスト削減のために一次で読者選考を取り入れてる訳だから
まず運営が良作を絞ってそこから読者選考……みたいなやり方は今後も絶対にしないと断言出来る
0864この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 11:42:59.86ID:N7gTKuSb
>>861
初期からいたら読み専が減ってるとか冗談でも言えないと思うがw
星四桁、フォロー四桁とか一回二回の頃にどんだけいたと思ってるんだ?

まさか複垢で増えてるとか言いたいの?
0865この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 11:44:57.37ID:19uIx6Gb
>>861
作品数ってとこがなw

結局角川の宣伝なんや
編集部に躍らされてる
出せる作品数制限して作者からの星ノーカンくらいやってそれからやろ
0866この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 11:50:07.65ID:FSGiyRkR
相互複垢も手間掛かるし、星やフォローが一桁でも編集が見抜いて書籍化、なんてまず無いのだから、相互複垢で書籍化しても営業努力の賜物だろう
数がないと、スタートラインにも立てない
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 11:51:02.01ID:0cP+UJo7
>>859,861,863
そうか作者しか残らんのか……となると、尚更あかんな
>>862
本が売れないのが全てか
名作探しよりも低コストを大量生産する方が採算合うんだろうな、悲しい現実や
0868この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 11:54:33.79ID:XGFdkg5H
運営が絞る良作なんて公募でやればいいからな。
選ぶセンスが無いから売れなくなってるわけで。
電撃が絞って選んできた読者賞は酷かったな。
ドラゴン杯の方はまあまあだったけど絶賛するほどの物は無かった。
どっちも失敗したのか一回しか開いてない。
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 11:55:30.90ID:X6A+nfXa
>>859
正直あいつ化け物だから例に出すのは可哀想ではあるけどな
獲得評価以前に作品の完結率9割とかそこから無理やし

でも読者選考そんな不満あることか?
カクヨムで傾向分析してそのサイトで頑張ってきた作者が有利になるくらい俺はいいと思うけどな
どの現場でも新人は体裁は悪いもんやし運営は複垢相互も対策してくれたし文句ないわ
0870この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 12:00:45.95ID:CVw4W7Zb
>>867
別に作者が作品応援したっていいとは思うけど、特にクラスタとか相互勢は内容の良し悪しじゃなく人気作しか目を向けないんだよな
お友達感覚で頑張ってる人を応援するのは良い事だけど、変に持ち上げられて書籍化爆死してきた人を見ると可哀想だなあとも思う
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 12:03:41.01ID:tVH6RDQQ
>>869
不正作者がアホなミスしない限り、複アカを見破られないのが今の技術の限界
そういう意味ではちょと知識がある奴とか、まあ複アカしなくても裏でクラスタってれば
余裕で一次くらいは審査通れる

だから読者選考はゴミなんだよ
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 12:07:12.20ID:FqnMxJxg
>>870
クラスタに人気作品なんかあったか?
書籍化で伸びて一位さんとか今は数千フォローあるけど、出版前は三桁だったし

せいぜい空手がフォロー1000あったぐらいでは
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 12:07:34.71ID:5TszOFwQ
複垢疑い強い垢や作者には警告くらいしてほしいわ
できればBANで
なろうにできてカクヨムにできないことはないやろ
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 12:12:12.53ID:X6A+nfXa
不正は当たり前にウザいけど
頭空っぽに投稿してなけりゃ俺たちも余裕で一次突破できるんやで
もちろんそのサイトで頑張ってきてって条件もあるが
ってかクラスタ突破できんならどっちみち最終は通らんよ
運営もさまざまな対策してカクヨムでこの読者数もあって選考文句はもう言い訳が半分以上占めてると思うわ
逆張りすまんな
0876この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 12:39:16.12ID:AaxU3An8
ワイが編集なら、不正クラスタ相互の制御不可が予想されるコンテストよりも、不正を積極的にBANするヒナちゃんのランキングから人気作に声かける方が、低コストで一定数売れる見込みが立つと判断するわ
もっと言うと作者同士の★交流もネガ要素、作者は分かると思うけど忙しくて大体読めないからその★は売れるかどうかの指標にならん
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 12:40:02.00ID:nDmH9m9u
カクヨムは複垢は明確に禁じてるけど、相互はぶっちゃけ作家間や読者との交流と言ってる時点で放置のままだろうなと思う
バイアスかけるとしたら、同じコンテストの参加からの評価を思いっきり下げれば相互は結構潰せるかもしれないが、焼け石に水かもとも思う
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 12:49:57.71ID:AaxU3An8
せめて今年だけでも読者選考やめたら良かったのにな、なろうコンが遅れて流入チャンスだったのに
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 12:53:36.39ID:19uIx6Gb
>>877
禁止されとる複垢はやりたくないが実力足りないやつらが相互を擁護してるのかもな
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 13:17:36.91ID:7++mjd2G
>>872
クラスタ外の作品は人気作しか目に入れてないぞ
なろう日刊一位とかな
クラスタ内ではカーストありきやぞ
自分を持ち上げてるうちはそこそこかまうがそれだけやで
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 14:13:54.36ID:CWJznzUa
前回不正なしで読者選考通ったから読者選考出構わない
こつこつ読者増やしてきた結果だと思ってる
新参が不利なのは当たり前だなめんな
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 14:43:18.63ID:N7gTKuSb
本当に読者がいなかった頃の『読者がいない』って声を
ここ一年二年のカクヨムしか知らない連中が都合よく引き継いでるのっぽいのが何気に業腹なんだよな…
0887この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 15:03:08.62ID:2eXsOuJL
ノベリズムって営利目的の投稿サイトだよな
そこにも掲載してカクコンに応募している作品って
どういう扱いになるんだろう?
契約作品じゃなければいいのか?
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 15:09:09.97ID:CWJznzUa
>>888
そりゃそうだろう
書籍だって新人より自分が買って良かった本の作者の新作買うのと一緒
程度の問題ではあるが全く不利でないってことはない
0890この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 15:12:05.48ID:K6562NJm
>>886
星+フォローで500とか600もあれば累計100位に入れたレベル
三年前でも3000ありゃ余裕で入れた
0891この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 15:12:21.27ID:DbRd9oWQ
このコンテストはフォロワーの多い作者が有利で
そうなりたかったら普段からカクヨムに書きなさい

って角川のWeb戦略は理解できた
0892この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 15:27:24.78ID:JiIUec99
フォローされたらフォロー返しした方がいいの?
今のところ読み専にしかフォローされてないけど
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 15:28:02.16ID:3EFJ9z1K
誰とは言わんが既に書籍化してる経歴の作家が参加して大賞掻っ攫う以前よりはマシになってると思う
0897この名無しがすごい!
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2020/12/02(水) 15:43:44.01ID:CWJznzUa
んなもん当たり前だろう
相互複垢を出し抜くにはこつこつ作品を書いて読者を集めておくか有無を言わせぬ傑作を書くか強運しかないんだよ
じゃなきゃ公募に出せ
0901この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 16:27:05.02ID:pahF2Tpk
読者は増えたけど作者も増えたし平然と不正するようなクソも増えた

カクコン3ぐらいまではフォロワーと星の合計100もあれば余裕で中間通れた(異世界以外)
でも4ぐらいからはもうそれじゃ無理
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 16:45:16.25ID:CWJznzUa
自力で読者選考越えられないなら公募行きなよ
公募で落ちてるなら読者選考通っても結局同じだ
0904この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 17:08:20.82ID:yRDa3l+h
ネットでないと駄目な理由なんて書き手の怠慢以外ないだろうにな
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 17:12:53.23ID:yRDa3l+h
>>825
載らなくなる
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 17:17:53.20ID:DbRd9oWQ
小説投稿サイトは広告収入を得るのが目的なわけで
読者と共に作者を増やすのが目的なわけで
そうなるように誘導することは自然なわけで
純粋に作品を評価されたいなら公募行けってのが解決策なわけで

まぁ、チラッとしか見てないし相互云々の運営メリットは正直分からんが
それでもカクヨムはなろうよりマシな感じがしたわ
どのジャンル見ても異世界物がランキング上位を占めてるわけじゃなさそうだし
運営が人気ジャンル以外にも気を配ってるのかなと感じた
アルファもだけどな
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 17:28:28.91ID:5TszOFwQ
アルファポリスみたいな広告収入得られるサイトに連載してた小説は営利サイトに載せてたことにならんのか?
応募要項には

応募作品は、未発表かつオリジナルのものに限らせていただきます
非営利目的の小説投稿サイト、応募者自身が非営利目的で制作・発行した同人誌で発表された作品は、未発表作品とみなされます

て書いてあるんよな。
0909この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 17:37:22.72ID:7p/HVKnM
複数の作者から応援やフォローはされたがPVは微動だにしない。短編だからすぐ分かるんで印象悪いわ。営業したいならせめて一回は開けと言いたい。
0910この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 17:47:42.96ID:a9bmn/d6
>>907
販売しているわけではないから引っかからないんじゃない?
カクヨムのロイヤルティもそんな解釈だったような気がする
>>909
分割してないの?
0911この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 18:35:47.06ID:EvffZgbw
ランキングまだだからコンテストの人気順で検索してて思ったんだけどさ
これ明らかに12/1分だけの集計じゃないよね?
完結済みとかが前の方にずらっと並んでるんだけど
日間ともズレてるし週間か月間かだよね?
0912この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 18:36:34.87ID:woa8zlgt
読書カウンター機能か
星爆対策の傾斜計算用の機能の流用なんだろうな
開発側が独自の計算式考えるのにハマってそう
0916この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 19:58:18.85ID:EvffZgbw
あれ累計なのか……(;´・ω・)
そりゃ完結してるのや100話越えてるのばかりだよな
ありがとう教えてくれて
0917この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 20:04:59.37ID:oblgE2Pi
短編は何時頃に投稿するのがいいんだろうか
なろうみたいに激戦区の9時とかは避けるべきか
0919この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 20:31:17.41ID:oblgE2Pi
>>918
うう、手厳しい……
名前は変えてますが一応商業で何冊か出させてもらってるので、内容で見てくれる方がいらっしゃる事を祈りつつ、ですかね
あまり期待しないようにしておきます
0920この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 20:52:18.01ID:CWJznzUa
>>919
いやマジな話、短編は読者選考を参考にした編集選考だから中身がよければ大丈夫だろう
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 20:53:36.72ID:JRcrW40E
何で名前を変えるのか意味が分からん。
作家なら固定ファンいるだろうし、その層を取り込んだらええやん。
0922この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 20:54:34.63ID:tHl7c67+
久しぶりに累計見たら1位変わっててびっくりした

本当にテンプレって感じの作品だけど、こういうのがオタクが求めてる文章なんかな…
0923この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 21:00:21.69ID:oblgE2Pi
>>920
おおー、ならば一縷の望みをかけて待ってみます!

>>921
web小説に関しては今回初でして
素人同然というか、あまり自信もなかったので……
なのでコツコツ頑張っていきます
0924この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 21:47:31.56ID:nHukcVo2
>>922
個人的に傾向を知りたかったら年間ランキングを見た方がいいと思う
累計上位だと2017年くらいから評価が換算されてると思うから今現在の人気値とは少しズレた形にはなってるのかなと
0926この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 22:25:07.04ID:tVH6RDQQ
そりゃ付くわけないじゃん
読専読者の星が付いてる奴らは大体不正なんだから
0928この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 22:32:16.94ID:tVH6RDQQ
不正とかクラスタで地形作った後に本当に僅かに読専の星がついて行く
読専はそう簡単にハートも落とさないことから察しろ
0930この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 22:48:26.03ID:FodivuEh
どっちみちぶっちぎりに人気ある作品しか受賞しないんだから読者選考なんて気にする必要ないよ
0931この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 22:52:35.18ID:qtny8+9h
そういえば今年はボランティアで★とかのランキングまとめている人はいないのかな?
もう辞めちゃったのだろうか?
0933この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/02(水) 23:49:50.92ID:3EFJ9z1K
ラブコメ部門は例年より参加作品倍増して激戦そうだし どうなんだろうなぁ
0934この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 00:26:27.15ID:nI06kgFV
ラブコメキツイよ
星とフォロー合わせて500とか行くんじゃない?
0935この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 00:30:35.07ID:Tm45md0N
コンテスト前の評価とはいえ星500以上の作品がうじゃうじゃエントリーされてるしな
0937この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 00:36:26.05ID:Tm45md0N
投稿してすぐに星貰えるんなら二か月後の締め切りまで毎日投稿すればチャンスあるよ
0939この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 00:45:41.07ID:zQcU30By
>>936
作品のフォロー400くらい集めれば突破できるんじゃないかな
星とフォローだから、相互より星が少なくてもフォローでぶっちぎったりできる
0940この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 00:46:36.96ID:6U56kQlf
てかセックスしようの奴とか普通に書籍化の声かかってないの?それとも箔付け?
0941この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 00:52:04.95ID:6U56kQlf
>>939
無理だな俺は
なぜなら自分カクヨムコンとか気にせず10月くらいから投稿初めてもうストックないからww
だからどうでも良いっちゃいいんだけど

てかコンテストやらないとカクヨムのトップページ出ないの?注目作品みたいな奴。無いならコンテスト興味ない勢からすると導線失われてちょい残念
0942この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 00:55:40.68ID:zQcU30By
注目の導線はほそぼぞではあるけど確かに潰れちゃうかもね
俺はあんまりそこ気にしたことないけど

短編に相互を題材にしたのが上がっててワラタ
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 01:18:35.48ID:4xTn/LeX
だからかなり多くの作者が最初は不正してる可能性があるんだって
カクヨムでもなろうでもね
規模は違うけどな
0944この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 01:20:12.30ID:4xTn/LeX
面白い作品と星稼いでる作品は必ずしも同じじゃない
一部の読専以外はそう簡単に反応しない
0945この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 01:24:13.04ID:nI06kgFV
何カ月も連載して読者を確保してから書き溜めに入り
カクコンに合わせて更新再開といった努力をしているので
なんとか読者選考は突破したい
でも星はやっぱり付きにくいな
0946この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 01:29:09.03ID:4xTn/LeX
不正しない作者が損をする
それがなろうランキングと読者選考コンテスト
0947この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 01:33:15.09ID:zQcU30By
>>945
その作品完結させて別のでやったほうがよかったんじゃない?
更新止まるとランキング上げるの最初からだし、そっちのほうが大変そうな気がするんだけど
星だけなら既存の読者からももらえるけど、(星投げるタイミングはいろいろだから)
フォローもポイントになるの考えるときつそうに感じるけど、そんなことない?
0948この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 01:41:59.33ID:tMpYal0a
運営ちゃんも大変やろが複垢対策だけはしっかりやってくれ
なろうにできてカクヨムにBANができないことはないと思うねん
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 01:42:26.10ID:1KTbFILP
年間ランキングの上位作品を流し読みしたけど素人臭が半端ないね
なろうはなろうとして成熟してるんだなって
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 02:01:13.78ID:nI06kgFV
>>947
更新再開と同時かそれを誘導にして新作を出したかったのが本音
だけど予定外の仕事が入って間に合わなかった
とりあえず埋もれる前に更新を再開して
今は新作を書いている最中だったりする
0952この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 02:45:33.30ID:K6pyKaj2
ルー式さん、ツイ垢ふたつ使って自作宣伝してるけど効果あるのか?
0955この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 03:38:35.07ID:zQcU30By
カクコン開始日から人気順で短編絞ったら相互ばっかりだな
もう星投げてくれるならなんでもいいんだなw
0956この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 04:35:13.93ID:E9benYJ1
星三桁ついてるのはみんな怪しく見えてしまうw

それはともかく一話に十万字ぶっ込んでるやつ分割しろ
まじで読んでもらえんぞ
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 04:41:53.11ID:7fwrclqD
>>940
カクコンに応募してるから声はかかってないだろうな
声かかっても応募してる場合は打診くれたレーベルに喧嘩売ってるようなもん
セックスって話題だからラブコメで話すけど
この段階でカクコンに参加してないラブコメ年間の一つには打診いってるはずやわ
調べみたら(わかりやすく書籍化作品も参加に含む)年間二位から八位参加してて
一位だけ参加せず。これだけでかなりわかりやすいよな
まあこの一位はレス話題なってたぶどうやったわ
0958この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 04:42:28.79ID:7fwrclqD
>>954
乙あり
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 11:31:44.62ID:dFxO6I8G
自分創作のセンスないから基本読み専なんだけど、書くこと自体は嫌いじゃないから読書記録みたいのをつけてて、読んで気に入った作品には応援やレビューコメントを割と気軽に投げてるんだけど……
ただの自己満足だからタグなんか付けてないし、検索しようもない筈なのに、なんかこのところフォロワーが増えてて気味が悪いよ
知らんふりしてたらコメ欄に書き込みきた
カクコンに応募するヤツって血眼で怖いわ
読み線の立場から言わせて貰えばあんなしょーもないコンテストの応募作なんてそもそも興味ない
0963この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 11:47:52.81ID:m+qiCyVW
相互の人達って、小説のフォロー欄が作者しかいないのみて悲しくなったりしないのかな?
0966この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 12:15:32.70ID:u1gSmlSp
短編アクセス数ゼロだわ
初投稿の人らはこんなもんなんだな
内容以前の問題で躓くとは
0967この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 12:19:26.40ID:BtYfTdvI
昨日の深夜に投稿して、2話でPV40。
まあこんなもんよね。
ちゃんと、20,20で完走されてるので満足。
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 12:23:30.86ID:zQcU30By
>>966
タイトルとかはウェブ向けになてる?
地形作れてないならタイトルとかだけでもウェブ向けにしとかないとキツイよ
ただでさえ短編は読む人少ないし。なにかしら対策打っておかないと厳しい
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 12:26:10.14ID:BtYfTdvI
書籍化したら、書籍化タグ自動的について、隔離されてくれとは思う
お前ら、もうゴールしてるやん……
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 12:30:10.71ID:DNM/uAlB
>>970
以前から言われてるけど「殿堂入り」とか「書籍化作品コーナー」とか作って隔離して欲しいよな
検索するたびしゃしゃり出てきてウザイ
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 12:33:23.41ID:Ofw2iX8K
新着では誰も来てくれない過疎ジャンルのひとは自主企画にせっせと出してる感じ
同じ企画参加者からの星はつかないけど露出にはなるな
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 12:46:38.21ID:yJlnkYQh
前から気になってたけど地形って何?カクヨムには第1回コンテストの頃からいるけど昔はそんな言葉無かった気がする。若者言葉についていけない老害ですまん
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 12:47:07.61ID:u1gSmlSp
自主企画って1つ終わったらまた別のに入っていいのかね
とりあえず3つ入ったけども
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 12:50:00.24ID:u1gSmlSp
>>968
タイトルはどうなんだろう……
一般系の作品だから、キャッチコピーで引き作って
タイトルは簡素な感じだわ
似たような初投稿の人見てもpv全部0〜4くらいで止まってて、難しいなーと改めて思った
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 12:56:08.06ID:Ofw2iX8K
>>975
一般文芸なの?
タイトルはあんまり簡素だと来にくい
ほんの少しでいいから意識高めにするか映画やアニメ参考にしてみて
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 12:56:45.00ID:zQcU30By
>>975
初投稿だと読者はタイトルとキャッチコピーくらいしか判断材料内から、一般系とかでも無理やりウェブ向けにした方がいいと思うよ
タイトルで収まらないワードをキャッチコピーで補填するくらい俺ならやるかな
内容が一般系ってことで脱落する人はいると思うけど、残る読者だけでも拾える
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 13:05:52.46ID:u1gSmlSp
>>976
おーそうなのか
タイトル変えてみようかな。てか規約的に変えても大丈夫なのか。何も知らなかったので、ちょっと試行錯誤してみます

>>977
なるほどなるほど
真面目な作風だから、と思って敬遠してたけど、ちょっと変える方向で考えてみます
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 13:18:26.79ID:zQcU30By
>>978
タイトルとかはあとでいくらでも変更できるから、とにかく餌垂らすくらいの気持ちでw
>>979
またBANなの?w これだけ続くとさぁ、たまには普通に来いよって思っちゃうよねw
0984この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 13:32:41.92ID:zQcU30By
>>983
とにかく露出させないといけないから、短編でも分割した方が俺はいいと思うよ
すでに一話でやってるなら、それを削って分割して次話投稿俺ならするよ
ただ短編はホント読まれんから、すぐ結果でなくてもそのままにして別の作品期間中に俺なら投稿する
そっちは人気ジャンルでウェブ向けとかにして、本命の呼び水的な感じで書くかな
すぐできそうなのはこのくらいかな
4万文字くらいでもいいから、少しの間連載できる作品なら呼び込みしやすいかな
がんばってね
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 13:33:19.68ID:Iiz6qkCO
カクコンは星何個で突破なんだろ
やっと3つになったけど、先が長いわ
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 13:46:16.85ID:u1gSmlSp
>>984
おーそんな方法もあるのですか
1話完結でやってpvゼロだったので、夜らへんに前後編とかに変更することも視野に入れつつ、色々とこねくり回してみようと思います
がんばります。なんか色々とありがとうございました
0987この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 13:50:16.31ID:nI06kgFV
今の狙い目は恋愛ジャンルかも
リロードしてすぐに同じ作品が出てくる
現代・キャラ・どんでんが少なめ
異世界とラブコメはやばいくらい多い
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 15:07:17.34ID:7fwrclqD
>>973
実際地形って曖昧な部分はあるやろうが簡単に言えばファン数の多さやろうな
どれくらいの人気作を抱えているか
純粋な読み専がユーザーフォロワー内に何人いるか
新作出してランキングに反映されてない1日目でどのくらいの評価がつくか
そこら辺を全て含めて地形じゃない?
間違ってたりしたら誰か補足頼む
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 15:27:52.82ID:dFxO6I8G
「地形」って労せずに星やフォローを獲得できる状況のことだと解釈してた
高いところから低いところへ水が流れていくイメージで

どう言うケースが考えられるかって言うと1番は作家フォロワー数だろうな
新作書いたら即その作品をフォローして読み始め支援目的で星投げてくれるファンの存在があってこそ作品の序盤で打ちあがる印象がある
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 15:38:06.79ID:zQcU30By
地形読者はその作者の作品を読むためにフォローしたりしてるから
相互の読み合いとはまったく違うよね
そこの差がわからんのでは地形なんて作れないよ
なにより相互とかで多少下駄履けても、読み専の地形とは伸び方が全然違う
0993この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 15:43:06.84ID:K2ViujoH
作家「を」フォローしてる人数ってことね
読み専て中身読まずに星入れないもんだと思ってたけどね
0994この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 15:43:57.12ID:3qD0ShTK
何人か必ず読んですぐ星くれる読み専の人がいる
新作が即ランキングに乗るから助かる
0995この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 15:45:54.93ID:7fwrclqD
地形=相互の考え方は全員から指摘されるぞ
誰かを評価してお返しとか狙う必要ないんやから
そもそも地形持ちはレビューした数少ないわ
投稿初日で総合日間上位に入るなんて相互厨には無理よ
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 15:48:41.73ID:4xTn/LeX
アホか

地形っていうのはランキングの上位に
入っていて読まずにとりあえずブクマするような
読者がガバガバ入ってくる状況のことだよ
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 15:50:50.08ID:4xTn/LeX
なろうではまず複アカでもクラスタで日間で地形作って
ブクマ&評価を誘導させるのが不正作者が第一に目指すこと
そのためにパクリ長文タイトルにもするし、24時間以内に沢山連投する
なろうの場合一回更新するごとに数十人くらいは見に来るから連投が効果ある
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 15:54:36.68ID:K2ViujoH
つまりフォローしてくれる数のことなの?
星を支援目的で入れるってかいてたからさ
ランキング落ちないようにちょうど良く星が入る作者がいるんだからそれか?と思っただけさ
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 15:54:55.81ID:4xTn/LeX
アルファポリスでもホトランの上位になれば
地形効果が上がりボコボコブクマつく
つまらない作品でもタイトルがそれっぽかったらね
1000この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/03(木) 15:55:59.94ID:4xTn/LeX
>>998
もちろん評価も含むよ
ランキングの地形効果を利用するってことだから
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