【黒の魔王】菱影代理総合スレ その7【呪術師は勇者になれない】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレでも言ったけどやっぱ970じゃ墜ちる可能性大だよ
スレ建て>>980くらいからにしよう！ >>1乙
きっと次回は剣崎さんと桜ちゃんが、
やましいことがあったから下川は逃げたんだとかドヤ顔で言い出す
あの二人にはそれほどの信頼感がある >>11
このスレの即死判定ってどれくらいなの？
今日は更新直後だったから早めに建てた方がいいのかなとは思ったけど >>16
保守しておけば大体問題ないくらいには落ちない 妖精広場ほとんどぶっ壊されてるし下川居なくなったら詰みじゃね？ 5chの仕組みいまいち分かってないからスレを立ててくれる人ありがたい。感謝 呪術師盛り上がってきました wついに下川やっちゃったかー。剣崎と桜ちゃんは自分の考えを曲げないだろうな w ジュリマリが放って置いたら危なくなりそう
今まであまり出番なかったからサクッとやられたり？今回はナイスフォローだが次回は大丈夫かな？ いやぁ小鳥遊がバカで助かった 下川に襲われたふりでもすれば詰んでたけど逆に下川生存フラグたったよね
この状況で１人で失踪なんかするわけないし まあありえないだろうけど仮に勇者があっさり死んだら残った女たちはどうなるのだろうか？ なんとなく人狼ゲーム感ある展開だな小鳥遊がクロなのほぼ確定ってなっててもハーレムパーティが擁護するだろうから人狼ゲーム見たいに吊るしあげるの無理っぽいけど 追放されるときも上中下ひとまとめだなんてあんまりだよw 下川生きて欲しいけど死が確約された魔のーーとかかいてるからどうなるんだろう 天界法15条も完璧に扱えてないらしいからへーきへーき
小太郎メイドとキャッキャしてるよ 何だかんだ無事に一票かな。生存の場合、天道と合流しか生き残る目がなく
思えば小太郎メイドはその伏線だったのかと思えなくもない いわゆる追放テンプレみたいなムーヴして
最強になって単独で地獄から帰ってくるかも 存在ごと皆の記憶から消える系の魔法だったらやだな
このタイミングでわざわざ神様が授けてきたんだから下川殺しで疑われない様にする仕掛けがあるかもしれんし >>35
最強ってか、最強を連れて帰ってきてほしい 天道は小太郎がセントラルタワーに着いてから機能を使って開放と予想しとく
下川の命乞いを見て改めて小太郎の覚悟の決め方は半端ないと思った
このダンジョンは勇者じゃなく呪術師育成の場だよね 実は愛莉が一部始終を目撃してたけど
発言力が無い上に頼みの友達もぶっ壊れてるしで
ひとり怯える生活が始まってたりして
話題になって思い出したけど
正直小太郎メイドはキモいというか気持ち悪いからあんま出さないで欲しいわ 小鳥遊さん小太郎とか下川とか天道相手にする時ぺちゃくちゃネタばらししてるけどそういうボマー的な制約でもあんのかただのアホなのか >>39
小太郎は美形でも美少女顔でもないしあんなん見て喜ぶの横道くらいじゃね？ｗ >>40
他の部分でもあの行き当たりばったりぶりを見ると単なるアホの子だと思った 実に「自分のこと頭いいと思ってる高校生」って感じでいいいよねw
これがプロの諜報員だったら突っ込めるけど、あくまで高校生だから 死が確約された魔のなんちゃらて、もしかしていまいるそこがそうなんじゃと思ったりして
さすがにそれは神様揃ってコメディなるからないだろうか >>35
そう言われると下川は追放系なろう主人公みたいな立ち位置だなｗ
上中下トリオの中でも気に入ってるし、天道と合流して生還してくれたら嬉しいが……どうなるものか 小鳥遊が正体表した時にペラペラ喋るのはなんとなく分かるんだよな。
日本で高校生の時は、今演じてる小心者の泣き虫が素だったわけだろ
今の世界で女神から凄い力貰って、本当は自慢したくて仕方ないって気持ちも分からなくはない
自分の器に分不相応の力授かるとこうなるじゃないかな？ >>48
でも日本にいた時も間接的に人を殺したことがあるみたいなこと本人言ってなかった？ 小鳥ちゃんも小太郎を拘束した時に色々喋るのは、今まで溜め込んでたし、相当苛つかされてただろうから分かるんだけど、
下川の時のは馬鹿の所業としか思えないよね
小太郎の時に一度やらかしてるのに反省してなさすぎる 自分も頭空っぽなのにナチュラルに他人をバカだと思ってて
お金と男のことしか考えていない
マウントとる機会を逃さない女は結構いる
やり返されると思ってないし反省しないのも普通 小鳥のいう間接殺人って、
小遣い稼ごうとして剣崎と一緒にそこらのおっさんに痴漢の冤罪かけたら、
おっさんが線路飛び込んで逃げようとして電車に轢かれたとか、そういうレベルなんだろうな おれの推測ではイジメ自殺かなと
で反省するどころか
「なんで自殺するんだよ こっちは大迷惑だってつーの ま死んでスッキリしたけどさあ 遺書に私の名前残さなかったのはGJ」 小鳥遊と剣崎の馴れ初めも気になるな
どうせ剣崎がやらかして小鳥遊が揉み消したりごまかしたりするの手伝って
自称親友になったんだろうな いじめられてた小鳥遊を剣崎が助けて以降剣崎を盾にしてるって方がぽい気がするな >>56
同意。剣崎は頑なに過ちを認めず責任転嫁するクズだけど
自発的に悪事を働くタイプじゃないんだよね たしかに自分から剣崎は悪いことするタイプではないね
自分のやってることが他人に迷惑かけてることに自覚がないタイプだね 小太郎は化粧したら化ける（by蘭堂）って評価だぞ
ブス扱いは間違っている >>57
小鳥遊は剣崎の正義感が都合よくて親友やってる感じだよな。
小鳥遊の泣き真似して剣崎の正義感で糾弾するコンボは、日常生活で間接的に人を殺めれるレベルのクソ技なんだろうな... 天道も小太郎メイドなんて出しちゃうレベルだからな
ヤマジュンも天国で歯軋りよ このタイミングでスキルを与える女神も大概アレだよな >>41
美少年じゃないっては本人評価で
町の不良からは可愛いじゃんって言われて
作者が言うには超絶美少年で
姫野愛莉の評価では超絶美少女ではないが
下手な女子より可愛らしく、自分より明らかに可愛いので嫉妬するレベル >>59
別にブス扱いはしてないけどそれって化粧したらの話でしょ？
でも実際に出てきたメイド小太郎はノーメイクないつもの顔のはずだよね？
じゃあやっぱ横道しか得しないだろｗ >>63
ごめんリロードしてなかった
そういや転移前からそんな話あったね
なんていうかクロノと同じ自己評価が低いタイプかな
でも作者が超絶美少年って言ってたっけ？
いつかの活動報告で女顔だけど特別イケメンでも美少女でもないって書いてたのを見た記憶があるけどな 実際の原作絵では相当の美少年なので、あれの女版だったら普通に美少女だわ
加えて、あのクラスの中では見た目の平均値が高すぎて埋没してる部分もあると思うよ あのクラスの超絶美少女って、桜とレイナくらいじゃなかったっけ？ 桜レイナには劣るがハーレムメンバーはクラスカースト最上位の美少女
木崎が一年の時はクラスカースト最上位の美少女で、
蘭堂、ジュリマリ、長江、北大路あたりがそこに引けを取らないレベル
ハーレム除くと残りの女子は7人しかいなくて、
その中にメイちゃんが含まれてるとなると平均点えげつないわ 一方男子の平均点は約一名のせいで大幅の下落という… 小太郎きゅんはゲゲゲの4期あたりの猫娘ビジュアルで扱ってるわ 天界法無効くらい貰ってもいい気がする
神様ルール破ってるのは向こうだし 黒魔読んだけど久しぶりにヤンデレ製造機としての部分が見れたな
こんな事言われたらリリィはますますクロノに尽くすでしょうね
この場面見たらフィオナ、サリエルかなり嫉妬しそう
クロノは洗脳を許容しリリィと地獄に落ちる覚悟を決めた訳けどセリスとか知ったらどう思うんかな？
騎士として非道なクロノ達を許さないのかそれとも乙女としてクロノ達の関係を羨ましいと思うのかどっちなんだろ？ >>73
法令無効とか、どこぞの上級国民じゃあるまいし。糞チートは滅びが
約束された悪役だから許される行為、ルインヒルデ様曰く「許されるのは一手のみ」
そこを曲げると相手と同じに堕するよ。告死の妖精蝶を連打する小太郎なんて
見ててもつまんないっしょ >>75
ルールを守ってない女神の法が他の神の御子に適用されなくてもおかしくないかなと
告死の妖精蝶連打とかが面白くないのはもちろん同意 >>76
申し訳ない、言葉が足りなさ過ぎた。法律無視の存在は現実にもいるけど
嫌悪や忌避の対象であって、カウンターの一撃にするには天秤が釣り合ってるか
どうかって話です。本来の賢者は権能の大きさから小鳥が到底就ける天職じゃないと
思うし、そのルール違反への罰則がどこかで発生するだろうとも思う。出来れば
小太郎への補助じゃなく下川の帰還とリベンジの要因になってくれるといいな 法に則って追放されるほどの罪がGMへのロジハラなんだから天界にはアホしかおらん 天界法って要は白の神の俺ルールなんだなって解釈してたけど違うんか 白い神は何でもありすぎて萎える攻略の糸口だけでも匂わせてくれればな… >>81
憶測だが、法自体は正規の物だと思う。ただ天職の契約には妥協が存在し、
例えば戦士は複数存在したがその全員に期待が等分にかけられていた筈もはなく、
それ故に転職や眷属への変異があるのだと思う。けれども賢者は権能が大きすぎて
審査が厳しく妥協が許されない天職で、長い間空席だったのではないかと思う。
その隙を女神がチートで埋めて、感情論で動く小鳥が好き放題してるのが現状なのだと 小鳥のヤマタノオロチ超強化の代わりに告死蝶が使えたのなら、
レム人間化の代わりに小鳥新能力が許可されたのかも。
どっちかインチキしたらもう片方もインチキ可になるということで。 好みのタイプの女の子に、いたぶられ殺される。 男の死に様としてちょっと羨ましいぞ下川
最後は「死にたくない！」じゃなく、「ずっと君が好きだった！君に殺されるなら本望だ、」とか言って欲しかった。
小鳥遊、ストレートコクリに案外弱いかもw >>84
法則はそれで合ってると思うが、ルインヒルデ様はインチキしないぞ
相手に関係なく、条件が揃ってなくてもチートでごり押しが白痴の女神で、
レムは経験を積んで素材を得たから進化した。進化したてはしょぼいけど
そんなもんや、分を忘れず励めよって248話で説法するのがルインヒルデ様 >>85
下川が好きだったのは見た目もあるだろうけど、あざと可愛い猫被ってる小鳥であって、
本性出した小鳥にはドン引きしてそうだし、恋愛感情はもう消え失せてそう
あと小鳥目線だと下川に告白されたところで、キモいウザい死ね、だと思う そういや下川は雲みたいなやつの幻術にかかってた時は確か受けっぽい感じのあれだったよな
実はあの時点で猫かぶってることは知ってた説 まあ下川は頭良いし、猫被ってるのには転移前から気づいてた可能性は高いと思うけど、
小鳥があそこまでドス黒い本性を隠してたとは思わなかっただろうな 蒼真くんが小鳥遊を一切疑わないのに違和感あるわなんかチートスキルで思考誘導でもされてそう >>93
それこそ、疑ったら携帯壊しの件で桜が共犯ということになるからじゃないのか？
上中下はそこは疑ってなかったが、そのこと勇者には伝えてないし 結構下川の存在が無かったことになるんじゃね？みたいな予想見るけど、示唆する様な描写ないよね？
個人的意見だけどこの手の存在抹消って好きじゃないな
どう考えても矛盾が出る過去に全部辻褄合わせるという力技がいまいちイメージできない 問答無用の垢BAN魔法だし発動して次回に続くだから
まだ予想でしか話せないのよな 上中下、小鳥遊を拉致してたとしても根がいい奴らだから無理矢理は出来なかっただろうな 存在抹消じゃなきゃここで動くの悪手過ぎてな
記憶ごと消さないならさすがに勇者にも疑われるレベルで怪しいよ 存在を消しても一人くらい覚えてるクラスメイトがいてそこが綻びになるそう 下川の存在を抹消しても神には通用しないだろうから、存在が消えた所で、小太郎はルインヒルデ経由で分かるだろうな
あと眷属の姫野さん辺りも分かるかもね。ドレインした相手でもあるし、そうなると次に騒動の種として利用されるのは姫野さんかも。
仮に存在抹消だとしたら強すぎるから、かなり強い制限かかってそう しっかし、この最下層での話し合いの席に双葉さんの影ゼロだね
会議自体に参加してないのか？
ずっと沈黙してるのか、どっちかな？ 蘭堂さんは常識人枠のままじゃないかな
ヤンデレ枠にはメイちゃんという大御所がいるし 存在抹消だったとして、上中下トリオが上中コンビになってる語呂の悪さに誰かが気づいてくれるはず >>100
様をつけろよデコ助ヤロぉ！って小太郎が言ってた
それが出来るなら、ルインヒルデ様は早くに裏切り者がいる事を告げてるさ >>103
菱影代理先生だからありえないと思います菱影代理先生だから ヤンデレじゃないとヒロインではないですからね
普通の女の子だと保証対象外なので死にます 蘭堂がヤンでないのは作者が年を取って性癖が変わってしまったんだと思う >>105
下川を存在抹消は明らかにやりすぎで恐らくルール違反だから、相応の介入する余地があるってこと
当初とは状況が違う 蒼真とそのハーレムメンバーは都合の悪いことから目を背ける傾向があるから、下川が消えたタイミングにどんな屁理屈をつけて納得するのか楽しみだわ >>109
可能性としては否定しないよ。けど248話にはこう書いてある
「人の世の理、侵すべからず。先に破ったは賢者を騙る白の使徒よ。故に、我が手の及ぶ余地もある」
「桃川小太郎、すでに、そなたは見え、知った」とも。簡単に言うと、あいつの存在を知ったな。やっと
この話お前にできるわって事で、神の一手を返す余地よりもなお重いルールだと個人的には解釈してる 更新来たら上中下ジュリマリついでに山田が追放されてんじゃねえかと思ってるわw というか初手で消すなら下川より先に双葉さんにやるべきだと思ったな確殺なのかは知らんけど消せればイデアコートまた使えるようになるし >>112
姫野とメイちゃんと委員長と、あとついでに中嶋と夏川も追放されたら、もはやハッピーエンドだな
蒼真君はちゃんと生き残れるだろうしな >>114
多大な犠牲（）を払って蒼真くん単独生存エンドは桃川小太郎絶対殺すマンと化しそうだw 双葉は階層クリアのために取っとくんじゃないの
戦力削りすぎたら進めないし >>113
本当それな
戦力足りない方が死人出やすいし勇者が覚醒しやすい状況も整う
まあ下川は前に小鳥ちゃんを拉致し強姦未遂した前科があるから、その脆弱性を突かれたのだと思ってる
その仮定だと、小鳥ちゃんへの前科持ちにのみ使えるスキルの線も出てくるかな 小鳥に対しての前科持ちにのみ使えるってありそうだね。なにが罪になるのかガイドラインがわからないけど 何気に剣崎の原形なくなった顔がトラウマになってて対峙するの怖がってそうw >>106-107
菱影先生に対する信頼が厚いなww あの作者からヤンデレへの熱を取ったらそのまま小説書く意欲も失いそう 桜ちゃんヤンデレ化を諦めてない
でも少なく見積もっても読者の半数はそんなの望んでないだろうと思ってる ヤンデレ化も何も実の兄に懸想してる時点で充分ヤバい 桜ちゃんは既に色々病んでる
122が言いたいのは小太郎に対してのヤンデレヒロインってことだと思うけど。
桜ちゃんは小鳥ちゃんがGMだと認識すれば、その部分は小太郎に謝罪する位の真っ直ぐさはあると思うし、戦友にはなってほしいと思う
まあ思考停止してるから死んでも気づかないかもしれないが そう、小太郎に対してヤンデレた桜を見たい
そしておっぱいの大きさ的に変わらない小太郎の対応に更にヤンデレてほしい 桜は一度嫌いになると無理になるタイプじゃないか？
例え和解しても小太郎と正義マンの桜とは相性悪くてすぐにいがみ合いになりそう 桜の偏屈偏見さ自分は絶対安全という万能感は兄貴の理想化神格化からきてるから
兄貴に助けて貰えない経験して無慈悲な現実知ればワンチャンあるかも ベルセルクのファルネーゼは神への信仰を盾にして人を間違った方に追いやっていたが
信仰の対象がガッツに変わってデレた。桜ちゃんもワンチャンあるはず 微妙に桜が美化されてる気がする。あいつ、平気で嘘つくタイプよ
夜這い事件で知ってたくせにしらばっくれてたし、バレても罪悪感を
欠片も感じてない女だぞｗ 桜も身内贔屓を何よりも優先するタイプだと思うな
GMバレしたとしてもなんやかんや理由をつけて小鳥を庇いそうだ 近親相姦ガチ勢のモラリストと暴力大好き男性差別主義者のモラリストと連続間接殺人鬼の嘘泣きと頭レイナのガチ泣きと甘い物好きの陸上部
元の世界でも相当激ヤバハーレム 甘い物好きの陸上部も今の所まともだけど、武器等の説明文から不穏な気配しかしないしな
>>132
その大切な身内にも手を出して、兄やハーレム勢含めて毒薬飲ませてるし、剣崎を殺人未遂犯に冤罪の罪をかぶせたり、レイナ等の身内が死んだ原因でもあるから、
小鳥の本性がハッキリと分かれば許さないと思うよ どうだろ
証拠あっさり壊すなんてキチガイレベルだろ
メイちゃんにかかりきりだったから洗脳されてないんだぜあれ？
真性すぎる 内容より人物の信憑性を重視するから蒼真くんが小鳥遊のこと疑わない限り決定的証拠が出てきても擁護するよ
現行犯の剣崎のことでも殺人罪と認識できないんだから なんなら小鳥遊がそんなことをしたのは桃川が洗脳したんだ！とか言い出しそう もう毒薬盛られてるから既にやられてるんだよなぁ
あと証拠を壊したのも、剣崎を擁護したのも、小太郎絡んでるから反例にならないのでは。
小鳥が黒幕だと分かるいうことは、自分達ハーレム勢をも殺しにかかってくる裏切り者と判明するのだから、それを流石に擁護できないでしょ 桜ちゃんは正論バカだから恐らく治らないよ メイちゃんにボコられても性根が変わらない剣崎と同じ 人生が成功体験しかないから自分の間違いがわからない 話変わるけど聖女は黒の神々の加護？小鳥遊に制止してないってことは白の神からすればどうでもいいってことだよね >>140
少し落ち着くんだ
せめて改行くらいしよ >>117
GMへのロジハラ>>79ではなく強姦未遂か
ありそう 蒼真兄妹は下川派閥からどんだけ証拠提示されても信じないだろうなあ。何を言ったかではなく誰が言ったかで結論が決まる
天道が合流して小鳥遊を粛清にかかったとき初めて、まさか本当に？と疑いを持つんだろう 今の桜って、小太郎に少しでも利があれば全力で反対する人になってるわ
今回だって小鳥と剣崎の言うことが正当かどうかというより、
小太郎許せんから剣崎に賛成！みたいな感じだろ
自民党に絶対反対して共産党とも手を組む立憲民主党みたいなやつだわ みんな桜ちゃん嫌いすぎない？
一周回って可愛い…可愛いくない？ さすおに見ててキモウトってコメ流れたけどいや桜のが糞ウザいよってウッカリ書いちまった
まあ何かfateの桜と勘違いされてたけど
深雪が可愛く見えるレベル 屑すぎて一周回って逆に面白いみたいな珍獣としての魅力だからな桜 そろそろ委員長が胃に穴が空いて死ぬなそれで蒼真くんが覚醒する 当事者になればたまったもんじゃないが、
ウォッチ対象と見るならめちゃくちゃ面白いやつだよ 桜ちゃんはそもそも実の兄と結ばれたいと思ってる異常者だからな
最初から頭おかしい人物だと考えれば不自然ではない 桜ちゃんは実際に兄と結ばれる為の行動を取っていない(というより取れない)部分は、キモウト達と比べるとまだまともに思える
まあ恋愛以外の部分はそこらのキモウトなんて目じゃないくらいに頭おかしいが 個人的にスレでありふれの勇者みたいな感じで貶す風になっとるのはやめてほしいんだけどね
蒼真くんには割と同情気味だから上手い具合にして欲しいな 過激に貶しすぎずに >>154
それはわかる。悪いことはしてないし、冷静に考えようとしている。普通に良い人
ただ、桜の兄って考えるだけで悪く思ってしまうのは、わからなくはない 桜はもはや桃川アレルギーだな
桃川と出ただけで、条件反射のように否定にはしる。
桜が小鳥遊を本当のところどう思うってるかは分からないな。兄に馴れ馴れしくする目障りな存在だが桃川の敵みたいだから見逃してる、ってとこかな？ 桜一応メイちゃん治してたんだよな
一寸の虫にも五分の魂はあると見える 桜は普段は優しいんだと思う
ただし何かあるとすぐ頭に血がのぼって感情の赴くままに猪突猛進するタイプ
感情が最優先なんで桃川嫌いバイアスが行動を支配して論理は無視される 桜ちゃんはねぇ。意外とリーダーやらせたら上手くいく気がする。 桜ちゃんは選民思想的なとこあるからなぁ意識的が無意識的かは知らないけど
蘭堂さんが風紀委員になった時にこんな女呼ばわりしてたしナチュラルに差別する感じ 兄貴と天道とハーレムメンバー以外は全員見下してるだろ桜は 天道には、一回痛い目見せられたんだろうなみたいなのはある
天道は割と物騒なこと言ってたよな 桜は自分の感情で良い悪いを判断して行動し、後から理屈を探すタイプ。もちろん無自覚で自分は考えてから動いてると思ってるタイプ
今までに自分の行動が肯定されるのが当たり前過ぎて「私が悪と思ったのが悪」が染みついてるんだろうな。
頭悪いというか頭使ってない感じだよね。当たり前の事は疑問に思わず、考えもしない感じ？ 奴らの脳内では「桃川が悪いから桃川が悪い」が成立してそう 一方、小鳥遊にとって桜は勇者覚醒の最大兵器だからな！
桜、貴方に最高最悪の処刑場を用意してあげるわw
とか、思ってそう >>154
あの勇者と蒼真兄は全く別のタイプだよ
四捨五入した表現になるが、人の話を聞いてないようで聞いてるのが天道
（結果として自分の道を行くだけの話）で、聞いているようで聞いていないのが
蒼真兄。根は善良だから意見を汲もうとはしてるんだよ。けど必ずしも理解の上で
ってわけじゃなく、譲歩に近い。これまで正道を歩んできたから骨身に染みついて
しまっていて、地球じゃ問題なかったはずの気質がこっちじゃマイナスに働いてる 桜ちゃんと二人だけで転移事故起こして束の間の共闘期間あったらベジータみたいな人気はでそうだけど多分無いわな まーた蒼真と桜の擁護かよ
クロノとリリィは思いっきりぶっ叩く癖によ >>166
そうじゃなくてノリだよ 向こうの勇者さんはぶっちゃけハジメくんの人格にも結構問題あるし物語が進むほど人格がアレになっていくけど感想欄とか見ると勇者死ねとかボロボロになれとか貴様にヒロインとかいらん絶望しろとか言われるし
それになんか近いノリに見える 確かに問題はあるけど蒼真視点の情報量とか周りの環境とか考えたらそこまで言われるほどかってなるんだけど 剣崎の自分より弱い奴に従わない理論ってさ
大魔王バーンの力こそ正義理論とそう変わらんよな >>170
特になろうだと、そういうのよくあるよね
友好関係にない勇者キャラ(主人公以外)に異常に厳しいというかね…
まあ多くの場合、勇者に叩かれ要素をわざと作っていって作者自らが煽ってる部分も大きいが…
個人的にもその手のノリはあまり好きじゃないわ
呪術師の勇者君は問題も多々あるけど、まあある程度納得の行く行動取ってくれるから個人的には気に入ってる
自分の大切な人達に黒幕や問題児がいても庇いたくなるのは分かるし、そもそも異世界転移させられた被害者というのが一番大きいと思う
まあ桜ちゃんは頭おかしいが >>170
理由あっての批判だから、ノリとか言われてもなぁ。全員がとは言わないけど
多くは論旨に基づいての批判だと思うよ。蒼真兄の気質って、現状と相性が
最悪なんだよね、親友にもそれを言われてるのに結局届いてない辺りが救いようが
ないんよ。例えば桜は委員長のフォローと兄の庇護がなければカーストトップに立てる
人間じゃないし、剣崎も自覚のない衝突があったろうけど、日本じゃ問題視する程じゃなかった。
けど高度な社会性が消失して天職まで授かった途端、片やヒスって揉め事ばかり起こし、
片や級友に些細な事で刃物を突き付け脅しをかける。情報量がどうとかじゃなく、望まざるも
全員が変わってしまった現状を受け入れない姿勢が問題なんだよ。個人としては人望と力が
ある分余計にたちが悪いと思うよ >>169
桃川にとってはリリィよりも酷いかも知れない
やり方は酷いしクロノからの評価のためとはいえリリィは一応全体の利益も考えてくれる リリィさん怖いけど、
クロノと敵対したり寝取ったりしなければそれなりに温情は与えてくれるよね リリィは基本的に優しいじゃん
優先順位があるだけで >>175
リリィさんにニッコニコで無茶ぶりされて七転八倒している小太郎が思い浮かんだ。 >>175
小太郎はリリィのやってること見たらドン引きするよ
気が合うわけがない 黒魔の女性陣で小太郎と相性がよさそうなのはネルかな
リリィとフィオナは小太郎も御せないだろうしネルなら同等の関係を築けそう
ウィルみたいにアホなノリも出来そうだし何よりおっぱい大きいし 勇者は自分が悪者になりたくないだけで善良とは違うと思われ、メンタルは我がままよりの普通の人間
色々考えてるって言うけど基本的にハーレムメンバーのこと以外は耳を貸そうとしないし
反論できないときだけしぶしぶ受け入れてるだけっしょ >>182
いやぁ彼は間違いなく善良で良いと思うよ。 地獄への道は善意で舗装されているを日々実践してるのが勇者君 >>182
善良である事と傲慢な事は、矛盾せず両立する要素だよ ぶっちゃけハーレムメンバーの共犯やってっから善良とかギャグだろとしか思えんな
単に非難されるのが嫌なだけで性根は割と腐ってるわ 正義感が強くても正義でもなんでもなかったりするからね
暴力デモやってる左翼みたいに 身内のやらかしは無条件にかばう
基本放置の時点でだめだろ
倫理観がありゃ苦言くらいていするだろ
一方他人のやらかしは責めるし
下川の件も決め事破りには何も言わん
身内を放置して他人の場合は責める >>188
愛する家族を守る人は善良やろ？
身内を害そうとした犯罪者を裁判にかけるのは善良やろ？
善良＝公平ではない 蒼真兄の倫理観は外付け（天道、委員長）で本人は流されやすい人間
正義感はあるものの走り出す方向はハーレム女子と天道組との綱引きで決まる 善悪とか難しい話してるな...
とりあえず蒼真のいいところは、よくあるテンプレ屑勇者じゃないところだと思う
実際誰にも敵意を向けられてないし、というかクラスの中で蚊帳の外感とかフィールドギミック感あるよなw 散々迷惑かけ倒された桃川ですら勇者を軽蔑してるだけで憎んではないんだよな 迷惑度だとレイナいたころの山田のほうが上だったようなw
ヤマジュン殺すまでレイナと袂を分たなかったくらいには桃川は沸点高いよ
カツアゲされると相手殺すけど 現状最良手は蒼真兄が単騎でタワー突撃だな。
小鳥は全力で蒼真兄をサポートして生き残らせねばならないし
ピンチ演出のために他の連中を殺すこともできなくなる。 >>196
もはや、ほぼ今回の学級会で決まった内容では？ 下川追放されちゃったしさすがにそのまま決まった流れにはならないんじゃないかな
殺し合うとこまで行くかはわからんけど小鳥遊信用してない奴らはそのまままとめて離脱くらいはしそう 戻るにしろ脱出にしろ全員でタワーに到着しないといけないのがなぁ
小鳥遊初期予定のラスボス戦のみで下川達が「俺たち足手纏いだから外で待ってるわ。終わったら呼んで」とか言ったら小鳥遊どうする気だったんだろ？
イデアコードで無理矢理殺し合いに持っていったのか？ 天道消失したのに誰も何一つ問題にしてない辺り、賢者の追放＝存在抹消な気もするんだよな 天道消えたのは偽桃川がふはは！僕が転移で追放してやったぞ！的な事やってたからな
あと一人でも別によっぽどどうにかなることないやろっていう信用もあるだろうし 抜け道ないと確実に全滅コースよ
砦・村・氷雪地帯と三か所が滅ぼされて連絡途絶えてるところに
人間が侵入してきたの見つかったら、死ぬまで追い回されるさ 相手は言葉と外見が違うだけの人間だし
中世ファンタジーの一国を滅ぼさないといけないとしたら
覚醒して黒魔の使徒並にならないと難しいんでない？ 勇者単体で4本腕のゴグマ倒しきれずに双葉さんが居てようやく倒せる感じだったからなぁ
あの頃より成長してるけど３体くらい4本腕いたら覚醒でもしなきゃ完封されそう 相手は守りながら戦える、交代して休める、物資の補給も出来るけど
こっちはその一切が不可能だし、士気まで段違いと来てる
>>206
成仏してくれｗ >>192
なろうのテンプレクズ勇者はもはやギャグって言っていいくらい異次元レベルだからあれと比較していいって言われてもなあ >>207
その物資の補給をどうやってるかなんだよな。
周りのジャングルで採集やってるだけじゃおっつかないだろうし、
やはり生きてる転送門の存在を何らかの方法で隠蔽してるか、
もしくはゴーマ独自の転送門システムを持ってるんだろうな。 昨日ありふれの名前がちょっと出て思ったけど横道の元ネタってありふれのハジメだったりしないよね？
まあ被ってる所が弱キャラが魔物食って突然変異くらいだけど
なんか考えだしたら勇者とかその周りの人間もそれっぽく見えてきて困る
いや決してぱくったとは言わないけどさ カービィのパクリだよ
ラストバトルでまんまるプリティボディに変身してたろ >>209
最下層の地理地形は不明だけど、ゴーマが人間とは別系統の高度な文明を持ち
転送システムも有してるのは、蜂蜜村（仮）で記述されているね。
問題なのは、何故タワーの前に城を築き拠点にしたかで、遺跡はあいつらにとって
利用できないし寧ろ忌避すべき敵対存在の遺物に過ぎない。厳重な警戒態勢を
考えると、砦や村の仲間の敵討ちと言うよりタワーそのものに脅威を感じてると
見た方がいいかも知れない。そうなると、天送門の劣化もしくは故障で3人しか転送
出来ないと言う情報の怪しさが現実味を帯びてくるわけで。 >>211
カービィは背骨がムカデのようになったりしねえわ
そこはバイオハザードと言っとけ
まさか呪術師書いた動機が他の作者への悪意とかそんなんじゃないよね？
割烹読むとありそうだけどあってほしくない ありふれを作者なりに書き直してアレンジした結果が呪術師なのかもね ありふれ自体は普通に嫌ってそうあの作品ハーレムものでヒロインからハーレムいいよ的なあれだったし ありふれはアニメで見たことあるけど俺には合わなかったなぁ。アニメと原作で違うんやろか 他の作品への嫌悪を面白い作品に昇華できるならそれはそれでアリだろ
別にけなしてるわけでもないし
そもそも他の作品のヤンデレはぬるい、俺ならこう書く！が原動力の人じゃなかったっけ >>215
ありふれは読んでるけど、流石にそれは
言い掛かりレベル >>210
確か作者が気持ち悪いと思った主人公の要素を詰め込んだクソ野郎だから、ありふれのハジメさんの要素が含まれている可能性はありうる
ただ、そんなにハジメさん要素ないと思うし、横道の場合はなろうというよりノクターンの主人公で嫌な要素を詰め込んだキャラの方が近いと思う >>222
悪く言ったつもりはないけど気に障ったらすまんな ハーレム物はすきだが、ヒロイン同士が仲良しハーレムはあまり好きじゃない。主人公巡ってギスってて欲しいわw
なんか他にそういう作品ある？あったら教えてください 無職転生のヒロインは仲良しのハーレムだけど許せるレベル主人公土下座してケジメつけてるし >>224
横ですまんが
悪く言うとかそれ以前にどっちの作者に対してもかなり失礼だと思うわ では今一度作者がリスペクトを公言した作品の名前を
「ドラッグオンドラグーン」
「止まない雨に病みながら」
どちらも濃いキャラとストーリーで面白いので黒の魔王の箸休めにオススメ DOD3面白かったけど最後の鬼畜音ゲークリア出来なくて詰んだ思い出 ドラッグオンドラグーンは初代だけやったけど、今更オススメするようなゲームではないと思うが…
ACTゲーとして微妙なのもあるけど、鬱ゲーとしても話が薄すぎて微妙だった
微妙なACTパート→狂った電波な会話を僅かに挟んだだけで、また微妙なACTパートを繰り返す残念なゲームだった記憶 DOD ストーリーと武器物語が面白い反面 アクション面は微妙だから いやいや覚醒しろよ
やっぱ仲いい子じゃないとだめなんか？ 仲良しじゃなきゃ意味ないなら
マジで他のクラスメイト巻き込まれ以外の何者でもないな… これには小太郎くんもガッカリだよ
ゴーマが攻めてくる展開もありえると思ったけどあっさり犠牲が出るとは思わなかった
クロノとゼノンガルド仲いいなｗ 中井は無理っぽいけど野々宮さんの方はギリ生きてるか･･･？あとこの状況なら下川はゴーマに殺されたとか連れ去られたとか言い訳できるようになるわけか つまり小鳥遊からするとハーレムメンバー以外は本格的に洋梨になったってことだな メイちゃんの状態ってフワフワしてる感じ軽くΖのカミーユっぽい状態なのな
>>229
神ゲーとまで書いたダイイングライトが足りてない、やり直し ピクシブ百科事典でみたけどザガンって愚者を賢者にできるらしいね。
まさかエルシオンって…… >>246
ありえなくもないかな？
つかこの分だと夜に見張りも立ててなかっただろうし無警戒すぎる
仮にレムがいなくても小太郎なら見張りのローテーションくらい組んでるだろうに 盾の獲得は剣崎のピンチに加えて、レイナを助けられなかった後悔もあったから
より上位と思われる第三の場合も、相応の心理的負担が必要になるのかもね
>>246
そんなスキルがあるなら、委員長にかけてるさ。小鳥は自分の幻影を出せるから
ゴーマの誘導自体は難しくない。流石に記憶消去ほど都合のいいスキルは授からなかったか >>228
けなしてるんじゃなくて作者も他作品の影響を受けてるかもしれないって話でしょ >>221
>>223
ハジメはちゃんと魔法の勉強して実戦でも役に立つくらい努力していたから何も努力してない横道と一緒にするのは間違いなんだよなあ
あの菱影さんがそんなことも読み取れずに書いたとは思いたくないけど
>>227
作者の割烹に刺さるぞそれ
あれじゃニュー速やニコ動のなろう叩きと同レベルだよ このままだと姫野さんとメイちゃん小鳥遊に殺されるよな
目撃者がいないし犯人は別動隊のゴーマにされそう 覚醒ってより闇堕ちしそう 桃川コンプレックスとメイちゃん関連で >>249
けなしてるどうこうは自分は言ってない
作者に失礼ってだけの話 メイちゃん守って第3スキルに覚醒した蒼真くんを見て「私にも守らなくちゃいけない小太郎くんがいる」とメイちゃんも覚醒する展開 >>253
なんで影響受けて書かれてたかもって話が失礼なの？ 謝ってるんだからそれで終わりでいいだろ
荒れるからしつこく突っかかるなよ >>223
気持ち悪い主人公要素を集めたのはネロじゃなかったっけ？うろ覚えなんだけど 呪術師の割烹しか読んでないけど他作品の主人公どうこう語ってた記憶はないな ゴーマ軍団引き込んで下川蒸発をうやむやにするのは思いつかなかったわ
賢者（笑）とか言ってたけど、頭小鳥以下だったわ ヤマタノオロチは犠牲ゼロで倒したのにとうとう犠牲出ちゃったか。
本格的な学級崩壊はもう少し後になりそうかな。
誰も死なずになんとか覚醒して撃退したら勇者をほんの少し見直してもよかったんだが。 6章完結割烹にあったぞ
横道は作者がキモいと思った主人公要素詰め合わせのキモオタ童貞クソ野郎だってさ あまり大きな声で言えないけど
小太郎主体で心の中の声も書かれてるときはちょっとキモい奴に見える このゴーマ軍襲来は小鳥ちゃんが引き起こしたものじゃない気がするけどね
>>257
横道もそう。活動報告の6章の所に書いてある >>262
お前怒られるぞってくらい爆乳見つめてるから仕方ないね ゴーマ襲来を小鳥が引き起こしてなかったら、小鳥の株が底を突き抜けるわ
無能すぎるw ゴーマ軍団どうすんだよ…？ってなってる状況下で
勇者のスペックわかんないでこんなアホなことしないから小鳥以下ではないっしょ
はっきりいって棚上げできても棚上げできてるだけだから
むしろ上田とマリあたりに暗殺される可能性も大分あがった 桜が自分に楯突いたジュリをちゃんと回復させるのか気になるわ >>259
同じく。ここまでえげつない事やってのけるとは、ぶっちゃけ舐めてました。
しかし悪役の本領発揮はいいけど、仮にこれ以上の犠牲なくザガンを退けても
それ以上の戦力が投入されるわけで、それを覆せる固有第三ってどんなスキルだろ？ ゴーマは強い人間を食うと強くなるらしいからエルシオンがゴーマの神で小鳥遊を使って勇者を育成
勇者をザガンとかオーマに食わせることでさらに強くするための養殖だったとか思ったり ゴーマ王国はいざとなったら覚醒したフリして天界法15条でどうにでも出来るのかもしれない 今回で死者が出た所で、下川が消えてる件を有耶無耶するのは難しいと思う
状況から考えて、下川が誰にも言わず1人でゴーマ軍を偵察しに行って、逆に捉えられた(だから消えた)パターンだと想定すると、
慎重な下川が誰にも言わずに1人で偵察するってのがあまりにも不自然だし、
ゴーマ軍を壊滅させても下川の遺物が見つからないのが不自然になってしまうよね
じゃあやっぱり下川が上中下にも言わずに、なんで小鳥疑惑議論した次の日に消えたんだって疑念は消えないと思う
有耶無耶にできるとすれば、ここでクラスメイトが半分位死んで被害甚大になるパターンくらいでは 巨大化は負けフラグというのが染み付いてしまってちゃんとした目線で見れない 下川消えたこと追求するにしてもリーダー役の下川消えて中井が死んで野々宮さんダウンでかなり不利な状況だな >>270
横道の巨大化変身スキルって、別のザガンを食べて習得したスキルなのかもね
流石にこのザガンより弱い個体だろうけど 上田とマリアもやばいかな、と思わなくもないけど、
この二人までいなくなると小太郎と蘭堂が戻ってきた時のリアクションが弱いという理由で
生き残りそうな気もするな もうこの状況じゃ犯人探しなんてやってる場合じゃないしウヤムヤだね >>265
思わぬゴーマ王国の出現にブチギレてた小鳥ちゃんだからなぁ
普通に考えれば間違いなく利用するべき案件だし、投影術でも使ってゴーマ達を挑発するべきなんだけどね 呪術師面白いなー
蒼真くん、犠牲出しちゃったね。これから絶望展開目白押しだね…。ジュリの腕は治るんだろうか。止血はできるよね それでも俺は桜ちゃんがこの軍団は小太郎と結託した下川が呼び寄せたと言ってくれると信じる 勇者が桃川が消えた今、俺たちの生活水準を維持できるのは賢者の小鳥遊さんしかいない
彼女にばかり負担をかけて申し訳ないとか言ってて草
まあ勇者にはそう見えるわな。手を抜いてただけだが これで桜ちゃんの方が覚醒してみんな無事でしただったら笑うが
次回視点変わりそうだし大きく話は進まなさそう >>244
見逃してたスマソ
でも次やるゲーム決まったのでサンクス 勇者が指揮して死人出したけど、この状況桃川の指揮なら死人出さずに勝ててたか なんとなく上中下は死なないと思ってたから軽くショック 都合よく上中下ジュリマリから被害出てるから夏川さんもどっかの眷属とか？ ザガンが単独で立ち入ってきた時点で服装が明らかに違うって蒼真くんですら気づけてるからなあ
桃川指揮なら名乗らせずハメ殺すレベルでしょ >>286
その問いは条件設定が難しすぎる。小鳥をどの段階に置くかによる
毒殺事件がない場合なら、レムの覚醒はないが天道もいて準備万端
追い詰められていない小鳥によるゴーマの誘導もないし、レムの見張りも
用意できるから、少なくとも不意打ちは食らわずに済んでたろうね 呪術師サイドで味方の身体の一部吹っ飛んだと思ったら。勇者サイドでも吹っ飛んだ。命も一緒に
呪術師サイドに死人が出ていないあたり、横道はやはり主人公側につくとデレるキングボンビーの立ち位置だったか
さてさて都合よく覚醒するのは主人公か、それとも賢者いじめの展開で聖女が覚醒か
あと勇者は明日那のこと蛮族と思ってねーか。暴れたりないってさ そろそろ剣崎が覚醒しろよ
お前こそ守られてばっかじゃねえか >>283
さすがに手を抜いていたのは気づいているんじゃないかな？説得とかはしていたし。
面倒なのにやってくれて嬉しいという感じじゃない？ >>286
指揮がどうこうではなくか前衛二人が迂闊すぎ
た 剣崎は弱者には強気で強者にはヘタれる由緒正しい取り巻きだからな
あんな周りが見れない勇者でも蛮族かなんかだと思っても不思議ではない 剣崎はいつか割烹で言ってた「中途半端な強さの女騎士」って感じだよねw 今回は黒魔の方が癒やし回だったか
ゼノンガルトに和んだw まあこのまま中が死ぬなら上下は生き残るんじゃね
下は小太郎達か天道と合流で上は再開時のリアクション要員として残ってないと困る 上田と中井はどっちが剣士でどっちが戦士なのかすぐ思い出せないや
あと説明がないとどっちが喋ってるかもよくわかりにくいんだよなー >>287
同じ盗賊スキルを持ってたのが典型的なDQNだったし
やっぱり夏川悪い盗賊 >>303
負けるのがわかりきってるから正直楽しみって感覚にはなれん
早く続きは見たいけど ジュリって桜が回復に手を抜くかどうかでかなり微妙なラインにいるキャラだよな
そこまで憎しみはないけど軽薄で頭悪いから軽蔑しててしかも自分と兄に反抗的
桜なら七三くらいで手を抜きそうではあるが >>286
小太郎なら巨大化はバフと見抜いて即効で熱病かけて無力化したかも まあ手を抜かれるだろうねえ
天道を勇者サイドから反転させるにはそれくらいしてもらわないと なんとなくだけど、小鳥遊って勇者覚醒達成したら、女神に処分されそうな気がしてならないんだよな。
「あなたの役目はもう終わったの。首謀者に消えてもらうのがこの世界の摂理よw」
桃川とちゃんと対決して白黒付けて欲しい気がするが・・ >>307
巨大化の抜刀の流れスキルで回避スキル持ち前衛が大ダメージ受けつつも回避、スキル無し前衛が油断したまま気が付いたら真っ二つだから、巨大化はバフだでは、発動する暇ないのでは？
桃さんなら、巨大化前に警告は出来たかもしれないけど、それでも死んじゃいそうだな。戦闘中に油断している連中だし心配すんな的なこと言って ゼノンガルドも菱影さんお得意の「主人公っぽいキャラ」だけど、これまた印象が全然違うなぁ
今回のやりとりもそうだけど、野心のために昔から集団戦の勉強もしてたとか好感度高いわ
どっかの常に無気力で受け身だった王子との差を感じる >>311
クロノしかり、リリィしかり、その他のキャラしかり、目的のために動くキャラはかっこいい >>310
バフ発動するときわざわざ叫んで魔方陣が体に浮かんだから桃川ならピンときて間に合ったかも
もちろん間に合わない可能性もあるね クロノはパンデモニウムを十字軍はネオ・アヴァロンを作り上げた。鎬を削ってる感がしてワクワクしてくる。
今のところ十字軍が使徒の分有利だと思うが勝負にならない程じゃない。激闘の予感がたまらない そもそも巨人化は、横道の完全変態も解除できなかったから、熱病じゃ解除できるか微妙
小太郎や下川がいれば、異質な敵が来た時点で、まずは様子見として陣形を整えて防御が高い山田や勇者を先頭にしただろうね
加えて、蘭堂さんもいる前提になるから、腐り沼や土壁で優位な地形作ってただろうし、もっと楽に戦えただろうな 今回の襲撃はこのまま切り抜けて一度落ち着いたとこでまたギスギス始めてほしい
上田とマリアの理不尽な勇者責めとかいい加減小鳥遊への疑惑を確信した委員長とか
ただ塔二階で小鳥遊がメイちゃん姫ちゃんにちょっかい出してるかもしれないんだよな
その場合は眷属姫ちゃんに期待したい ゼノンガルトは加護無くなっても知識と経験の裏付けがある良い強者ポジションに落ち着いてきたな
セナとかも離れなかったんだな
逆にポンっと加護与えられてイキった挙げ句簡単にセリスに裏切られるお兄様… バフ消去って考え方がゲーム的過ぎるのだけど、横道の完全変態はゲームで考えればバフに類する
ただ、呪術師の設定では完全変態は解除できなかった
では近い状態である巨人化を解除できるのかはかなり微妙な立ち位置になる
小太郎目線で考えても、初見の巨人化に効くかどうか分からないだろうし、初手熱病はリスクが高い
詠唱してる暇あったら、まず指示出した方が良いだろうね。使うにしても指示出し終わってから1択 横道は眷属という特殊枠だし横道のバフは無力化できて
完全変態には効かなかったから別系統のスキルじゃないかな
巨人化に関しては真っ赤に輝く魔法陣の文様とあったからバフじゃないかな勿論断言は出来ないけど
小太郎ならバフと判断したらすぐかけると思うどんな効果かわからないけど
相手を有利にするは間違いないから消したほうがいい >>317
ゼノンは天賦の才を持ちながら能動的に努力を続けてて、格上が現れて敗北してもそれを受け入れ、ヤンデレ彼女も拒否せずまだまだ上を目指してるとか好印象しかないよな。
そういえば「パンドラ大陸守る意思」と「死ぬほど愛してくれる女性」が揃ってるから魔王の加護の2人目いけるかな？
試練の素材アイテムも今なら半分くらい買ったりして手に入れられそうだし ゼノンは絶望しても守護を最優先に選ばないだろうから無理じゃない？
まあ何らかの加護は得そうだし、レア加護になりそうな気はするけど。
ゼノンにとっては、ティナの説得が最初にして最大の壁だな バフじゃない判定なのは人型もモンスター形態も横道の本当の姿だからでは
横道そのものが巨大なチ⭕コだと考えれば、ただ桃川相手に興奮して全身が勃起しただけだよ 横道は肉体的に変態してるけど、ゴーマは服や装備品も含めて大きくなってるので魔法的な感じがするね リライト負傷させてるし、小太郎でも駄目そう
基本的に情報収集した後が強いタイプだし 麻薬の狂化も熱病で消してたはずだから、熱病は魔法的なバフのみを消せるスキルではないと思うけどね 直感的な話になるけど、肉体操作で腕が6本に増えたのを赤き熱病使ったら腕が引っ込んで行ったら違和感しかないけど、
魔法的に出現した腕が消失したら不自然には感じないんだよ 小太郎なら王国を作ったゴーマを知性ある集団とみなして第1陣退けた後に警戒を促すんじゃね
知性ある集団なら戦力的に不利なら撤退するしそれでも攻撃してくるなら何かしら策があるって言って
怪しい相手にはレムをぶつけるから犠牲は出ないと思う 桃川くんなら少なくとも拠点にする塔を要塞化するぐらいはするだろうな 桃川のやり方を間近で見てたからこそ意地でも真似したくなかったんだろうな勇者は
何が何でも自分独自のやり方で結果を出したかったはず >>330
そうかな？真似れるところは真似てたハズ
でも拠点警戒や防衛は学園塔の時は必要なかったから気付かなかったんじゃね？ というかオーマのこととか一応知らされてるくせにゴーマの知能をかなり低く見てるのがもう慢心してる感あるよね >>331
んむ。単に気づけなかっただけだね。小太郎は確か夜はラプトルを
外に配備してたはずだけどもういないし、他のチームが妖精広場以外で
野営する時に交代見張りしてたシーンもないから、運任せだったのだろう。
平和な国の学生だった以上、今回の事も含めて連帯責任だよ。小太郎を
追い出した結果こうなった事も含めて。まあ、桜は頭いくつも飛びぬけてるがｗ 学園塔が安全すぎて見張りとか防衛おろそかにしてた感じあるよな
その辺の準備したことあるの上中下と山田くらいだろうけど、
あいつらも当時レイナにイカれててどこまで認識してたか微妙そう 巨人化がリミッター解除の可能性もあるから熱病で消せるかは五分五分かな リミッター解除説を押したい
普段日常生活でもでかいままだと不便だからちっちゃくなってるんだよきっと >>326
狂化はデバフだから消せたでも熱病はほかにも効果あるかもね >>326
狂化はデバフだから消せたでも熱病はほかにも効果あるかもね バフに決まってる。メイちゃんにしろ上中下にせよ、ピンチを脱するために
使ったんだから。危険が迫ってるときにデバフとか、理屈に合わんでしょ メイちゃんの時正気を失って熱病なかったら危なかったしトリオのは成分調整したやつだったしなあ >>326
現実世界にバーサク状態にする薬なんて存在しないんだし
あの麻薬が肉体的に作用してバーサクにしてるのか、精神的に作用する魔法薬なのか分からないよ 黒魔のほうでバーサーク使って戦闘する人とかいたしバフ扱いじゃない？魔法とかその辺の設定は共通っぽいし 狂化がバフ扱いかどうかはゲームや作品によるとしか言えない
一方的にバフだとかデバフだとか決めつけられるものではないね
黒の魔王の世界観でも、普通の魔術師に狂化かければ恐らく弱体化させられるし、攻撃的な運用も可能だろう そもそも、勇者にゴーマの狂化薬飲ませたら、かつての双葉さんみたいに簡単に勇者覚醒出来ないかな？ ゴーマにハーレム全滅させられた状態でお薬キメるか呪いの武器装備すれば覚醒的なのするかもしれんな
普通に薬キメるだけだと蒼真くん魔法剣士タイプだし逆に弱体化しそう >>345
たしか、魔法で狂化持っていたからそっちを使うでしょう 加護無しのゼノンは加護無しクロノにやや劣るぐらい
ということはゼノンは加護無しのネロよりは大分強いということ、もし使徒化してたら使徒ネロよりも脅迫だったんだろうな。 ネロは使われてない潜在的才能は別格なんじゃなかったっけ ネロあんなので中身は酷いけど
才能は作中イチに近いと考えてもいいかもね リンのことで心折れず鍛え続けていたらクロノより強くなっていたかもね ネロはそつなくこなせるハイスペックってだけで、ぶっ飛んだ才能はなさそうだけどね
古流柔術の才能もネルの方が圧倒的に高いとか言われてるレベルだしね
超強い加護でも貰わなければ、どっちにせよ限界迎えてたと思う ネロは一般人でもわかりやすい感じに才能があるから周りからは天才ともてはやされて国内の人気があるんだろうと思う
ちょっと学んだだけでトップクラスにはなれてさすがネロ王子ってなるけど最上位の化物クラスには絶対届かないタイプ ネロの才能すげぇけどあいつよりネルの方がヤバくね？
ウイングロードの時後衛職で前衛なんてしたことない奴が数ヶ月で作中接近戦トップクラスの実力になるとかヤバいだろ ネルは才能的には凄いけど性格的に全く向いて無かったからバランスは取れてる
そのリミッター外したのがクロノだけど... >>355
ネロよりネルの方が明らかに才能えぐいよね
回復支援特化のプリーストとしてもランク5相当の上に、
回復に関する激レアの加護持ち(恐らく条件がかなり厳しい上に不明)で、
その上、数ヶ月でカイといい勝負できるレベルに古流柔術の技術や素質も高く、これからの伸びしろもかなり期待できる
ぶっちゃけ、使徒化直前のネロ相手に兄妹喧嘩してたら、ネルが一方的にボコって終わってただろうね
このパターンだとネロの精神的影響も別方向に行くだろうから、ネロの使徒化も阻止できたかもしれない ネルが使徒になってたらリリィ超える怪物になってたかもな
ミスったな白の神よ
いやすぐ裏切るか？…裏切りでなく愛です！みたいな でもネルって翼生えてるから人間じゃなくて魔族カテゴリなんじゃね？ >>354
あの世界においての加護はゲームで言うパッシブスキルみたいなもんだから… ネルとミカエルってなんか属性が似ているから師匠になりそう。
だから今回の十字軍の総大将ミカエルなんじゃないかと怯えている。 >>358
元々使徒のスペックがリリィより上だから
ネルほどじゃなくてもそこそこ戦える人がなれば大抵リリィより強くなるんでね ずぶの素人のミサでもクロノを超えられるレベルのチート加護だからな
何がズルいって魔力量や特化能力だけじゃなくて、スピードや動体視力や反応速度もクロノ以上になるところだと思うの。 おまけに唯一の欠点の戦闘技術も武装聖典開放すれば即達人レベルというスーパー優遇措置だよな 使徒に成る条件は『絶望』とかかね？
心の折れて自力で再起出来ない奴にゴッドパワー恵んでやれば従順な駒に下手上げれる的な・・・。
これだと使徒が一人残らず力だけの小物になるけど ミサだけは絶対その条件に該当してないと断言するｗ
あいつさえいなけりゃ、なるほどと思えはした アイにも当てはまらなさそう
あいつ自分のことゲームの主人公みたいに思ってるんじゃなかったっけ クロノが『最大狂化』とか使えたらかなり強くなりそう
クロノ精神力は作中でもトップクラスだし呪いに愛されてるし狂化してもある程度理性を保って戦えそうじゃね？
魔獣の心臓には大魔法具クラスの魔力が宿っててしかも呪いも宿ってそうだし『最大狂化』の能力とか使えたらかなりクロノ強化されそう
新人使徒位なら確実に勝てそう アイの主人公ムーブは奴隷だった時にカーラマーラの加護貰って『運命に選ばれし者』やってたゼノさんと同じようなもんなんじゃね？ >>374
割と近いと思う。本当に
リリィに洗脳されるまでかなり自分に酔っていた気がする。 でもゼノンの力も仲間も立場も、昔から魔王になるという野心のため有言実行の努力で得てきたものだからな
そりゃあリリィさんだって雰囲気に乗ってくれますわ 奴隷から成り上がって実力のあるランク5冒険者でハーレムパーティ持ちでレアかつ強力なカーラマーラの加護もってたらそりゃ主人公ムーブしちゃうよね とどのつまりクロノやゼノンにあって
ネロに無い物って力や高潔な精神でもなくて
ヤンデレヒロインじゃね？
だからあーなった ウィルの言動と一緒で、結局は他人に迷惑かけないならどんなムーブしてても個性で済む話なんだよな アベルとミカエルさんは間違いなく敵方なんだけど
アベルは滲み出る苦労人属性が
ミカエルさんは溢れでる残念感とキチガイな空気で割と嫌いになれない不思議 白き神がいなければアベルはクロノやゼノンガルドと仲良くやれそう
ヤンデレに愛された者同士で >>380
ミカエルは作中最強のヤンデレだぞ
そんな奴に愛されるアベルは可哀想 ミカエルは勝手にメイちゃんの最終進化系みたいなイメージしてる 桃川くんが修羅場回避能力そこそこあるから今後どうすりゃしっかりとした修羅場になるか予想が出来ないな
それこそ桜ちゃん辺りとヤるとかじゃないとなあなあのままになりそう 菱影さんは黒の魔王で作ったキャラ属性を呪術師に流用しているよね。悪く言うつもりは全くなくむしろ比べるのが面白いけど 色々あってほぼ全滅
桃川、桜、小鳥の３人が生き残ってそのまま脱出する展開でも驚かんわ 高校生の頃の性癖なんて割とぽんぽん変わるし無理ってことはないんじゃね？
蒼真くんが死んでなんやかんやで依存が桃川くんに向けばわんちゃんあるかもしれない 今章は桃川は休みなんだろうな？
最終的に何人生き残るのかね最下層勢？ マジかジュリも逝っちゃったよ。ベタな台詞だったけど結構きつかった
しかし本当に蒼真くんの覚悟は薄っぺらかったんだな
そしてここで眷属の発覚
これもうどうにもならないんじゃね？ まだまだ死にそうやな
なんやかんやで後に小太郎たちが追いついても
残りのメンバーでゴグマ帝国まともに攻略できる気がしないし
ゴグマ言語の魔法で転移してショートカットして〜とか非正規方法で行くんかな サブタイが崩壊1
あと数話でクラス分裂するのかね
そしてあっさり2人目死亡。。。あと何人も死んでもおかしくねーな >>394
他人には姫野がいつから眷属化してたかなんて分らんからね
恐らく興味がないから今まで放置してたんだろうけど、疑いが増したことと
バシルーラ授かった事で活用を思いついたんだろう。女のえげつなさと言うか
抜けてる点も多いくせに、やる時はとことんやるな小鳥 このタイミングで姫野さん眷属として成長するとか絶対誰かと寝てたやろ そういやアヴァロンとダイダロスのモノリス多分繋がってるだろうから転移できちゃうよなネロとあと2人くらい使徒いたら要塞もあっさり落ちちゃうだろうな 黒魔も呪術師もヤベー展開だな
一気に話が動いてどうなるか気になる >>398
小鳥遊が叫んで大事にしてる以上、コイツの差し金っぽいよ思った。桃川派の発言権を4人削ればもう主導権は奪えないしな 姫野さんの眷属発覚は、恐らく小鳥の仕業だろうね
第一発見者だし、そもそも眷属だと見えているし、今更騒ぐのは小鳥ちゃんにタイミングが良すぎる
小鳥目線だと、他のクラスメイトは姫野さんが眷属だと知らない前提で、今回の事件を仕込んだのかな？
少なくとも委員長は知っているし、小鳥ちゃんも見えているはずなので、そこから綻びが出るかも 小太郎とヤマジュンは知ってたと思うけど委員長って知ってたっけ
普段読み返さないから何処で発覚したのか全く記憶にないわ >>403
学級会(2)
委員長には協力してもらおう。って小太郎のセリフがある ザガンの巨大化について改めて考えてみたがやっぱり熱病は効かない気がする
バフ消し勝利のパターンが3回も許されるようなぬるい世界とは思えない >>404
ありがとう
探して読んでみたけどこの書き方だと事細かく眷族かどうかまで話したかは半々なように思える
学園生活内でも平気でベタベタして引っ掻き回す事がないようそれとなく注意してって程度しか言ってないのかも 半々はありえないでしょ
理由の説明なく監視してくれってだけで、その理由を話してなかったら小太郎が無能過ぎるし、ほぼ間違いなく話してるでしょう
理由を知っているかどうかでどう監視するべきかも変わってくるし、漠然的に注意してくれってだけじゃほぼ意味ないよ
あと他にもそういった委員長と相談描写があったかもだが、そこまでは覚えてないわ つっても現状委員長が疑ってもどうしようもないんだよねぇ
下手に追求してクラスメイト達が割れるのは避けようとするだろうし 熱病に関してはもし小太郎がいれば被害を最小限に抑えられたって描写をするかもしれない
それにザガンの他にもヤバイのがいるかもしれないし小太郎にハメ殺されても問題ない 淫魔は精神に干渉するスキルがあるっぽいけどやっぱ男にしか効かないのかな
女にも有効ならメイちゃん復活もありえるんだけど >>408
亡きヤマジュンから聞いた話だって事で、ハーレムには漏らさないよう
上手く話したとは思う。ただ当の小太郎すら受け売りでしかない情報を元に
緊迫下の委員長がそれを有効に活用できるかは疑問かな。キャパ越えてる 攻撃的に活用したら処刑されるだろうね。そもそも状況的に詰んでる
ただ、この件で裏切ったのは小太郎ではなく小鳥だと確信を持つキッカケにはなりうる
まあ委員長目線だとやれる事は、勇者の説得と小鳥からクラスメイトを逃がしたり守る為の準備位か。
説得は絶望的だけど、他のハーレムを守るためと主張すれば一考位はしてくれるかもね
物語進行的に説得できるわけないけど 呪術 だいぶ生き残りが減ったね この感じだと山田中島も早々に切ってハーレムメンバーだけで動くのかな ここまで来たらメイちゃん押さえる必要もないだろうし というか勇者ははよ覚醒しろよ何普通に煙玉で逃げてんだよ2人の仇討ちくらいしてくれよ >>415
だよな辛勝ぐらいしてるかなと思ったけど
クラスの崩壊決定的になるとしたら委員長が死んだ場合だな死なないでほしいけど ガラハド陥落はまあピースフルハートにミサとマリアベル乗っけて動かせばそうなるだろうなあって 煙玉のくだりで小太郎きゅんディスったのはネロ味強くて草生えた ギラゴグマが何体も現れる可能性とか、もっと強いゴーマがいる可能性とか言ってるけど、推測通りいるんだろうな
年に1人生まれるかどうかの祝福の子ゴグマがギラゴグマと別にいそう >>418
どっちも現実を直視できないメンタル雑魚だからねｗ どこか他人事な蒼真兄が覚醒するとしたらハーレムメンバーの犠牲だろうし
役割的には重要だけどいなくても話は進む夏川あたりが犠牲になりそう 仲がいいメンバーの片方が死ぬケースが多いけど
これ事実が明らかになった際に小鳥始末されるの止められない流れかな 今の俺じゃ無理だなー力欲しいなーって願うと覚醒するんでしょ
GMが状況を整えてる段階なんじゃね とりあえず今の蒼真くんの体たらくを見たら小太郎だけでなく天道くんもがっかりだよ なろう主人公の立場にある下川君には是非とも頑張っていただきたい 下川は生きてるんじゃねえかなあ
流石にアレで殺せるなら賢者無双すぎて勇者なんてそもそも必要ねえだろっていう なんか学園塔でのあれこれでクラスメイトを掘り下げてたから、もうみんな死なないんだなとどっかで思っちゃってたな。作者の思う壺だわ
おかげで先週今週でのインパクトがヤバいw >>423
酷いなｗ 夏川はああ見えてハーレムじゃ古株の方だぞ
学年で言うと、小学3〜中学までには知り合ってると思う
まあ、蒼真兄の中じゃ影が薄そうなのは否定できんが 小鳥へのヘイトがものすごい勢いで上がっていく
アルザスの冒険者同盟ぶっ殺したミサ並みに許せんわ 小太郎が間に合う可能性があるなら覚醒しない蒼真兄に焦れた小鳥遊が桜を犠牲にするパターンもあるけど
その後どうなるのか予想つかんしな… メタ的な視点になるけど蒼真兄は失敗し続ける事が確定してるから哀れよ
ネロに続くテンプレ主人公をこき下ろす為の存在だから散り様だけを期待されるという
この人格で元の世界では天道と親友とか無理過ぎだろ 仲間が死んだぞ！覚醒しろ！って言われてもホイホイできるようなもんじゃねーだろ
セル戦のゴハンにはよ怒れ！って言ってるピッコロみたいになってるぞ クラスメイトが何人か死んでも覚醒しないけど小太郎きゅんが小鳥遊仕留める寸前で覚醒する展開ありそう メタ的に見ると上田中井とジュリマリはどっちがどっちだかわかるほどキャラ立ちしてないから
真っ先に片方ずつ処理したのかと思ってしまう >>438
それは割とあると思う
どっちが先なのかは分からないが それは思った
前回読んでから上中とジュリマリどっちがどっちだったかなと改めて確認したもん
ロン毛で桜ちゃん派が上田、ヘアバンド付けてて剣崎派が中井
桃川蘭堂の土魔術特訓に付いて行ったのと、狩猟部隊でゴーマのクスリにドン引きしてたのがジュリ
暗黒街で蒼真の気配察知に驚いていたのがマリ
正直ジュリの方がまだキャラ立ってた感は有る クラスメイト2人が犠牲になった状態で看破スキル持ちの小鳥遊を怪しまないのがヤバい 角が じゃねぇよ唯一中立の委員長も下川ルートかね >>435
セル戦で悟飯を無理に覚醒させようとしたのは悟空でピッコロは止めた側でしょ
それはさておきこれでスパーダの王様たちは死亡かな？もうどうにもならんか
アイゼンハルトが本当に怖いのは妖精の方とか言って核心突いてたのおもろかったのに
なんかあの人もヤンデレに好かれてそう、恋する乙女は怖いとも言ってたし >>443
そういうコラのネタだと思うよw
リリィさんが「十字軍は動いて欲しいでしょうけど、ネロは動きたくないんじゃないかしら」と判断してるし、結構ネロの心理を正確に捉えてそう。
本人に図星をズバッと言う展開こないかな ガラハド要塞が早々に落ちた理由ってなんだろ
やっぱアイが言ってた通りスパーダにもそこそこの勢力を持つ十字教徒がいて、そいつらが裏切ったからかな？ 姫乃が糾弾される流れだけど流石にメイちゃんも見てるだけなんてことにはならないよな？ >>444
そんなコラがあったとは知らなかった
ネロはまさか「本当は戦いたくない殺したくないんだ」とかなんかの主人公風葛藤（）でもしてんのか？
でも結局動いたからそれはないか >>447
まあネロ的には最強の力と国を手に入れたから、目的はある意味もう達成しちゃってるんだよね。
スパーダ侵略も協力者がしたいから手伝ってるだけで本人的には積極的に戦争ふっかける理由がない...って推察じゃないかな？ もうネロはスパーダに喧嘩売った後だし、心情的にはともかく情勢的には十字軍と同時行動するのが最善ではあるかな
つかまだアヴァロンで異種族への弾圧は起こってないっぽいな
使い潰して反抗できなくするんだろうな 姫野がクラスメイトに殺されて
メイちゃん、覚醒
剣崎ぶっ殺して離脱 今のハーレムパーティならモンスター化したクラスメイトとか即粛清でもおかしくないからな
ただでさえ勇者はクラスメイトの桃川に裏切られた直後だし桃川派閥は半壊してるし つっても今のところ姫野さん悪いことしてないしそれで追放なり吊し上げなりしたらさすがに擁護できないクズなのでは･･･ 小鳥遊さん、ようやく調子出てきたな！
この調子、この調子！
今章は、パニックホラーの、ように楽しもうw
友達を奪い一人にしていく。
姫野の次は委員長の友達だっけ？夏川さんかな？ 最初から特に悪いことしてない桃川を呪術師だから何となく怪しいって理由で吊るし上げた擁護できない屑故しゃーない
人外化したクラスメイトとか裏切る気満々だった奴がうっかりアホ晒したとしか思わんでしょ >>452
セックス問題を忘れたかい。洗脳されてたと疑われたとしてもおかしくない 今小鳥遊が姫野を糾弾すれば賛成票の方が多そうだしな ザガンに付けられた傷って治り遅いのかな？
桜ちゃんが本気でやれば治る気がする >>455
それ知ってるの当事者だけだし、剣崎に惚れてる中嶋が口にすれば自爆になるよ
>>457
単に桜の治癒力の限界だと思う。てか、致命傷だったし生命の雫でも持ってない
限り、無理だと思うわ。困った事に桜はクソだけどクズではないんだよね、ってのが
個人的な所感。時折見せる慈愛は嘘じゃなく、ただ性根が歪なだけで。 展開的にはここでメイちゃんが覚醒して、蒼真派閥とメイちゃんをエースにした小太郎派閥に分裂するのが戦力的にも均衡取れるかなとは思うんだけど、タイトル名が崩壊だからそれじゃヌルくない？って気はする 村長ゴーヴ達の身体を張った治癒魔法訓練もまともにやってなかっただろうしな
姫ちゃんは頑張って淫魔なのに新しい治癒魔法を覚えたというのに 感想欄では桜回復に手を抜いたんじゃねとか言われてるがどうなんだろうな
少なくとも桜なら手抜きしても全く不自然じゃないことだけは確かだが >>461
そうなったら、メイちゃんだけ取り戻してハーレムは勇者とよろしくやってね、で呪術師完結だわ >>462
でも、本気でも不自然ではないとも感じられる。
どっちにも考えれて、どっちにもできる。この辺りがこの作者の上手いところであり、いい意味で狡いところ。 この世界のヒールってどのレベルまで治療できるんだろうか？一応リポーションとかも用意してたし即死じゃなけりゃよっぽど治療いけると思うんだけどな >>462
これが仲の良いメンバーだったら精魂込めて回復魔法使ってそれでも駄目で涙するし、兄さんだったら覚醒するしって感じで、一応本気は本気だと思う
本気の度合いは違うけど出来ることはやってる感 >>465
ポーション自体が貴重品、宝箱からしか入手できない。
リポーションの効果の限度は、リライトの負傷で既に描写済み。
負傷箇所が悪いとどうしようもないと思うわ 蒼真兄が桜に回復受けた時は温泉に浸かったように温かいと感じてた
今回ジュリは寒い寒いと言いながら死んだ 覚醒聖女でも腕二本は治せないとなると、
横道に腕一本いかれたリライトは、今頃？？？ 寒いとか言ってから出血によって死んだ感じかな？リライトくんは桃川くんがきっちり処置してたしなんも処置せずにヒールしただけとかそんなんなのかもね >>468
それはただの大量出血の症状では？回復魔法はその時もうかけていない 黒魔だと欠損も治せるしリライトの腕も王国とかで治せる可能性が高いんじゃない？
桜ちゃんとか黒魔だとせいぜいランク3くらいな気がするし >>470
腕一本で止血箇所が分かりきってるのと、腕二本と胸の裂傷じゃ流れる血の量も止血の困難さも全然違うとは思うけどね
ただ桜ちゃんはボコボコになった剣崎の惨状に動けなかったりとか、咄嗟の判断が出来ないタイプだから、お前マジでベストを尽くしたんだろうな？という疑惑自体はわかる >>472
その可能性は十分あると思う。問題はコネも対価もない事なんだよね
魔法陣くれた男がそこまで助力してくれたとしたら、それはそれで怪しいｗ >>470
十分ありえるね
全員逃げるのに必死で応急手当するという意識がなかった、
あるいは誰かが応急手当してくれるという人任せの精神で誰も応急手当しなかったから、失血が多すぎたからヒールで外傷を塞いでも死んだのはありえるな
でもリポーションでも割と手当できそうだし、特にポーションなら失血しても治せるだろうし、前に確保してたと思うんだけど、なかったのだろうか
大事なポーション様は小太郎が管理してたから全部持っていかれた説 マリアに知識あれば止血やらんはずないし、
ヤマタノオロチに挑むにあたってそういう知識の共有はしてそうだけど、
まあ戦闘の真っ最中に、胸部に腕二本持ってかれて高校生の知識で適切にできるのかというのはある
黒の魔王とか景気良く手足ぶっ飛んでるから簡単に治せそうに錯覚するけど
俺は腕を止血しろと言われたらシャツで腕のどっか縛るくらいの知識しかないぞ 小太郎がポーション持ってるなら葉山に使ってるでしょ 小太郎って増血薬とか持ってなかったっけ？
桜はそういう薬殆ど使わず自分の魔法だけで治そうとしたせいで血が足りなかった...とかある？ 小太郎がポーション全部持っていったせいで治療間に合わなかったなら勇者が言及しないわけがない
今回は小太郎関係ないと言ってるから、そこは弾いていいんじゃね そもそも蒼真兄視点で、ザガンの一撃が致命傷だったと書いてあるよ
天職ゆえに即死しなかっただけの話。もしがあったとすれば生命の雫のみだろう 今の流れは蒼真ハーレムと小太郎を決定的に敵対させるための布石なんだろか >>481
身内に大甘の蒼真君視点だからなぁw
>>484
小太郎だったら被害最小限にできたって描写で対比させるためかもね >>481
生命の雫持ち逃げした小太郎のせいだなw 明らかに普通じゃないゴーマに不用意に近づいて瞬殺されたジュリ上田の判断ミスなのに
蒼真君が悪い桜ちゃんが悪いと言われるのはどうかと >>487
実質ハーレム軍団が小太郎を追い出したわけだし
小太郎の周到さを考えたらこうなるのはこいつらのせいだってヘイト集めるのはしゃあない >>488
いや追い出したのは小鳥遊の策略でしょ
そもそも小太郎に付いていきたきゃ蘭堂さんのように付いていけたんだぜ？
何でもかんでも蒼真兄妹のせいにしすぎなんだよ 小太郎も結構ミスしてるし犠牲も出してるけどその時自分ができることはやってる
けど蒼真くんはやることやってないからね >>477
確かにそうだな
でもそうなると、桜の治癒魔法より効果が段違いに高いポーションについて一切言及してないのが不自然に思える
桜の力不足や非難が行くというより、ポーション使っても無理ならどうしようもないって流れになると思うし 主人公は何やってもマンセー
ヘイトは何やっても叩く
それがなろうの礼儀だ 小太郎がいても犠牲者は出たかもね。今となっては分からないが そういや桃川は輸血用の道具持ち出してたけどあっちにはなかったのかね？あってもつかえるかどうかはしらんけど まぁ結局誰が悪いって、小鳥遊が悪いんだけどね
小鳥遊が裏切ってなければ戦力も戦術レベルも団結力その他もろもろ段違いだったんだから >>489
小鳥遊の策略だけどそれ以外にも色々やらかしてんじゃん
小太郎の残した証拠を破壊したし、その破壊した女をとがめずに小太郎だけ責め立てる空気も作り出したし
小鳥遊だけが原因だったら小太郎は追い出されてないよ >>493
出たかもしれないけど少なくともあんな無策で突っ込む真似だけはしなかっただろうからな すっごい偏見だけど、某ゲームを長くやってるせいでポーション＝やくそう程度の回復力ってイメージが染みついてて、
未だにポーションの効果設定読むたびに違和感がつきまとう
実際はリポーション＝ハイポーション、ポーション＝メガポーション くらいの回復量なんだろうけど >>482
>>483
レイナに男達取られた時の醜いムーブ思い出したらあんま可哀想には思えねえわｗ
まるで若い女がモテて嫉妬するおばさんみたいになってたしｗ
どっちも同い年なのにｗ
>>484
朗報じゃん
あんなやつら味方にいる方がマイナスだわ
>>492
そうやってなろう叩きしてもクソキャラはクソキャラのままだぞ >>485
そもそも桜の回復スキルは低いと見積もったから、小太郎はアレをさせたのに
何を根拠に本気でやれば治ると判断したのさ？ 胸をバッサリやられた以上、
心臓の傷を瞬時に塞ぐ治癒力がないと助からんよ。加えて身内を思うのなら、
むしろ介錯役を買って出るべきだったけど、出来なかったろう。出来なくて当然だから
そこは責める箇所じゃないけども
>>486
多分オロチ戦でポーション以上の物資は使い切ったんじゃないかな？
小太郎が持ち出せたのもリポーションまでだし。桜も生命の雫持ってたはずだから
その行方が気になるが、記されてないだけでどこぞで使ったのかもね？ 林檎プロモーション今度はblade onlineを電子化してた
これは黒の魔王新刊はまだ先ということかな？ 心臓に致命傷を貰ったにしては長生きしすぎだと思うし、暫く気絶した後に最後の会話は難しいのでは。
加えて、ファンタジー世界で、超優秀なポーションがある以上、止血した上で暫く延命できたのに時間差で肉体的に死ぬってのがあまり想像できないのはある >>500
桜が悪いって話じゃなくて信用できないってことね
桜を信用するには前科がありすぎなんだよなぁw
小太郎にしがみついてきた怪我のない小鳥遊を先に治療しようとするし
ピラミッドのゴグマと戦ってたメイちゃんにヒール一回も飛ばさないし
客観的かつ公平に判断する所で私情を優先する桜ムーヴかますからw
桜の選民思想から生き残るのは心正しい者のみとか思ってそうだし
ジュリマリに携帯破壊した件だって根に持ってそう 姫野さんどうなるんだろう。拘束や追い出されるとかならまだいいけど(よくはない)最悪斬られてというか
タイトル崩壊て考えるとありうるのかなて思ってしまう >>502
普通は即死だったけど騎士の特性で延命しちゃったんでしょ 小鳥遊からすると
自分を盲信するハーレムメンバー以外はいないほうがいいので
淫魔をバラして
剣崎・桜ちゃんが発狂から相手の中嶋・上田・山田が追及されてクラス崩壊だろうな
マリとメイちゃんもついてくだろうし
勇者がメイちゃんがらみでやらかして
委員長がミスれば殺し合いから委員長が死ぬまである でもこんな危険な時に爛れた関係バレくらいで完全決別になるか？
委員長とか蒼真はさすがにそれを良しとはしないだろう
それよりはドサクサで誰か(姫野が最有力)死んでしまうとか、友人のピンチにメイちゃん覚醒からの小鳥遊切り付けとか、小太郎にある程度事情を聞いてた委員長が、横道のスキルを判別してた小鳥遊がわかっていなかったはずは無いと決定的な不信感を持って決別するとか、もう本当に後戻りできない事が起こらないと崩壊にまでは行かないだろう あーごめん
オナニー事件の時と今とじゃ状況が違うわ >>507
お前の中の桜ちゃんを信じろ
俺も俺の中の桜ちゃんを信じる ハーレム要員以外から崩されても
勇者に大したダメージ無いしな
そろそろ生贄が欲しい >>507
蒼真の流され体質見てるとそうも言えないのがな
ハーレムメンバーの糞さ加減は結構表に出てるのにハーレムメンバー信頼してるあたり当人も一見あの中では普通そうに見えるけど色々狂ってんだろ あっさりガハラド落ちたな
戦いならこんなあっさり決着つく訳ないしもしかしてエーテル汚染が関係してるのか？
確か白色魔力の濃いエーテルは黒色魔力ならびに黒き神々の加護を授かっている者には猛毒だったはず 完全決別はないけど剣崎とか桜は汚らわしいとかそういう空気読めない発言絶対して空気悪くするという確信はある 剣崎がなんか言ってもお前はお前で添い寝プレイしてたんだから似たようなもんだろおおん！？ってなるな 小鳥が一番死んでほしいと思ってるのはメイちゃんよね 一番死んで欲しいのは小太郎と天道君だろうね
戻ってきたら困るの度合いで考えると天道君の方が上か
でも小鳥ちゃんの中では天道君は死んだ事になってそう
まあ天道君や下川との合流は王国編に入ってからになる可能性もあるけどね アヴァロン軍は何で退いたんだ？
ガラハドが落ちたのなら、攻め入るチャンスじゃないかな ふん、もう決着は着いたんだ俺達が手を出す必要も無いだろ？っていうイキリムーブ決めてるんでしょ多分 実際に今までの同盟国と衝突するか否かって結構自国まとめる上で違いそう....
って思ったけど、今アヴァロンどんな状況か分からないからなんともいえないな... アヴァロンは元から戦える戦力は無くて見せかけの軍隊だったんでしょ
攻めなかったクロノの負け >>518
十二貴族の十字教徒はこの機会に攻め込むべきだと思っているだろうけど、ネロはリスクのある侵略はしたくないだろうな
いくらネロ本人が強くなったと言っても、ネロが出陣しているうちに、リンやネルを人質に取ったり、暗殺されればどうしようもない
それにスパーダにはできれば殺したくないシャルやカイもいるし、必要に迫られなければ極力動きたくないと思っているはず
リリィも、ネロは動きたくないんじゃないかしらって予測してたけど、これはネロの核心をついていると思う それにしても上手いことクロノはひっかかったよな
ネロがこの作戦を考えたのか 戦闘面で負けて頭脳面ですらネロに負けるのかクロノは つってもクロノ君は全体の指揮官じゃないし勝手には動けんやろししゃーないと思うよ スパーダた墜ちて、アヴァロンも墜ちて、その他の国々を次々と飲み込まれて
カーラマーラとその周辺以外全部敵の支配下に入って
一見絶望的な状況からの大逆転という展開だろうか 中井の代わりに中嶋が入って上中下トリオ再結成して欲しいな...
そういえば中井も中嶋も剣崎がタイプだったんだよな 姫野さんの告白を聞いて剣崎激怒
「見損なったぞ中島、お前には二度と剣崎流は教えない！」
と死刑宣告されるんだろうな中島
だからといって、まさか姫野とよりをもどすことはないだろうな 姫野さんいなくなったら誰が双葉さんの介護を引き受けてくれるって言うんだ･･･！ 姫野さん、打算で友人になった割には今もメイちゃん見捨てないし、
ちゃんと理性はたらいて話も通じる方だし、普通以上にいい子になってるよね
淫魔のスキルが強かったら堕ちてただろうなあという面もあるけどさ >>528
なんか中嶋は姫野関連にしろ剣崎関連にしろ死亡フラグ立ってる気がする
それにそれは中井の死を無かった事にするようで下川上田はあまり良い気がしないだろう
>>529
それくらいで済めば良いんだけど、むしろ中嶋には姫野迫害とか追放の流れになったら庇ってやってほしい
それくらいも出来ないようじゃそれこそ情けない男だと思う >>532
中嶋が姫野に対してそこまでしてやる理由が思い浮かばんよ
明確な根拠もなく争ってる場合じゃない、と奮起するなら見直すけどさ >>531
分かる。
今でこそ常識人っぽい立ち位置だけど、もし淫魔がチート能力持ちだったなら際限なく調子乗って増長しただろうなという小物感あるよねw サキュバスなら、ダークネスイリュージョン位は使って欲しい 姫野さんブスじゃなければチート能力になったかもしれんがなー 顔面偏差値40点らしいけど、普通のクラスなら別に際立って悪くはなさそうなんだよな 淫魔は見た目レベル高ければ強力だっただろうね
でも淫魔ならスタイル良い美少女に変化できるスキルくらい付けてやれよとも言いたい
何らかの能力も奪えるみたいだし、どっちかと言うと支配能力＋成長チート系なんだろうけど、
こういう限られた人数でのバトロワサバイバルで得ても、人間関係がすぐ悪くなるから、使い勝手がかなり悪い能力だと思う 見た目よかったら身体差し出さなくて良いから眷属にもなってないで 見捨てないというより
めいちゃんの管理人をやらなきゃ他に仲のいい人が居ないからボッチ確定で
今でもポジション確保の為にやってるような気がするわ
ただ誰でも予期せぬ班分けとか起きたときに
自分の立場を確保しようとしたりするは特別な事じゃないから
姫野が卑しい人だとか言いたい訳じゃないけど 多分それだろうね。あくまでも打算的に動いていると思う
あとは小鳥が裏切っている場合も考えて、小太郎が戻ってきた際に小太郎派閥にも入れるようにしているのもあるか まあ良くも悪くも普通の人だよねちょい性格悪めなだけで ところで、凶戦士の能力失って食べるだけになった双葉さん
絶対リバウンドしてるよな。
桃川が再開した時にはホルスタイン爆乳復活で狂喜しそう 中嶋は姫野との肉体関係の事で剣崎から嫌われそうになったら、かばうどころか自分も洗脳されていたんだとか言って誤魔化しそう 性格ブスでも学園塔にいたときはちゃんとやる事やって問題も起こさなかったし社畜化されてからは顔も女子力も桃川に負けていいとか開き直ってたから個人的に好感度高いわ スペックは高くないけど自分の力量ちゃんと弁えてて過剰に抱え込まないあたり、
部下としては使いやすいよね
イケメン絡むと調子に乗るのがマイナス 金曜日の更新が楽しみだったが
最近は呪術師の更新が怖い 自分は今の呪術師の更新がこれまでで一番楽しみで仕方ないわ クロノはガラハド陥落にビックリしてたけど
ミサ&マリアベル+機甲鎧部隊出されたら普通に負けるよね。
まともな戦力が王様だけで将軍格でさえ今となってはエレマスメンバー以下なんだから。
メタ視点から見ればリリィが側にいる以上ここから巻き返すのだと思うが。 なろうでバトロワとかデスゲームとかの集団転移ものでこういう死亡シーンは本当少ないよな
序盤にモブがサクッと死ぬか、中盤以降にヘイトキャラが死ぬか、あるとして中盤以降に急に接近したサブヒロインとかかな？
中盤以降に掘り下げられた味方キャラがこんな風に連続でサクッとやられる展開とかまず見ない
これこそ醍醐味なのにかける作者少ないから呪術師は貴重だわ スパーダの王様＋‪αで使徒の中でもそれなりに強いであろうアイ捕まえれてる事考えるとミサとマリアベル相手にしてもそこまであっさり負けるかなぁとは思うけどな
アイと戦闘したことで呪いの武器が進化して制御出来ないレベルになってたとかならあるかもだしそれがなくても長期戦できないから負けたとか？ クロノに早くベルセルク手に入れて使って欲しい
持ち主によってあらゆる方向に成長する剣をクロノが手にいれたらどういう成長するのか楽しみだ
剣王のように純粋に武技の威力が上がる物理特化型の剣なのか
それともネロの剣のように魔法も使える万能型の魔法の剣になるのか
あるいは使徒を弱体化させる呪い&使徒の加護に効く呪いの力を発動する対使徒特化型の呪いの剣になるのか楽しみだ
クロノの戦闘スタイル的にはネロと同じで万能タイプの魔法剣になる気がするけど現状クロノは１人で使徒を倒させないし使徒特化の呪いの剣が無難かな？ 性能優先なら牙の方は肝心の魔力吸収が使徒戦でまるど役に立ってないし変えていいと思うけど、意味相棒的なポジションにある呪いの武器を性能を理由に変えるのは主人公としていいのだろうか？ >>559
コメント内容時と場合によって武器を変えて対応するのがクロノの戦い方だしいいんじゃね？ ワンちゃんは今後のミサ戦で更に成長する可能性高いと思うけどね 最近呪いの武器の進化がなくてつらい
クロノといえば呪いの武器だし進化した時のワクワク感が凄かった
鉈先輩はもう進化できないらしいから鉄から違う素材で作り直せばかなり性能よくなりそう(現状ではミサに炎の魔王+闇凪を当てても深手を与えられない)
なんとなくベルセルクの呪いの核にされる気がする
ワンちゃんはもともとランク5のモンスターから出来てる武器だから素材的には問題ない
呪いを目覚めさせたのはヴァルカンの呪いだしその原因であるミサをこの武器で殺せば使徒の無限の魔力すら喰らえる魔力吸収の武器に進化するかも
ヒツギはもう呪いの武器かも怪しいしこれ以上進化するのかも不明…一番可能性を持つ武器
ボーンデッドグレイブはまだ一回も進化してないし進化してない現状でもかなり強力な特殊能力を持つ為進化したらかなり強くなりそうな武器
共鳴振動、死霊術、死霊結界と進化しても死霊系に特化した武器になる気がする
これからは戦争がメインになるしこの武器はかなり活躍しそう
暴君の鎧は現状クロノが持つ最強の呪い
いまいち活躍してないしこいつは不明
隠された力があると言うがまだ片鱗も見せていない為不明(なんとなく空中機動出来る位なきがする、もしくは時間制限で超強化)
ただ進化したらクロノの機動力を生かすタイプになりそう
嵐の魔王を完璧に制御出来るようになるだけでもかなりの強化
そして魔獣の心臓…大魔法具並の力を持っているらしいが現状全く不明
クロノは今ある装備が進化もしくは強化するだけでかなり強くなるんだよな
久しぶりに呪いの武器の進化なり強化なりしてくれないかな >>561
仇を討って使徒のクソでか魔力を吸い尽くしたら呪いが解けるんじゃなかろうか？ >>556
アイを倒した時はシモンの姉ちゃんともう一人将軍がいたけど今回は不在だからな
まあいても今回は無理っぽいけど
なんかあの王様たちじゃミサの能力に対応できなさそう
>>563
でも無念を晴らせて成仏できると考えたらそれはそれでいいかもしれない >>562
気持ちはわかったが落ち着け
妄想長文垂れ流しになってるぞ ミサの能力って愛の魔王以外で対抗できる手段どんだけあるんだろうか
精神防御の原初魔法みたいなのないと強さ関係なく抵抗無理そうなんだが >>566
リリィレベルの精神魔法を得意とするタイプなら対抗出来そうだけどな
後はネルが持ってる精神防御魔法具とかでもある程度対抗出来そう
マリアベルもタイマンならかなりの無理ゲー
ランク5のモンスター3体にサリエルも苦戦するレベルの守護騎士を召喚+使徒本体だもん
使徒に対抗出来る奴らがガハラドに剣王しかいないし剣王もあまり使いこなせない王剣のせいで固定砲台になってるし使徒が来たら敗北確定
だけど今回ガハラドが落ちたのは使徒とかじゃなく使徒以外が原因なんだろ？
・タウロスがかなり量産されたもしくは戦闘機を見つけて量産
・リリィの持つ空中戦艦みたいな古代兵器の復活
・ジュダスの目的である使徒クラスの実力を人工的に作る計画で出来たクロノレベル実力を持つ部隊が完全したか
・ガハラド砦にスパーダですら把握してない装置、隠し通路、等を利用されたか
・日本の知識を聞き出しミサイル兵器を作り出したか
・モノリスの隠された機能を使ったか
一番可能性あるのは空中戦艦みたいな古代兵器の復活かな
リリィが出来ている以上ジュダスが出来ない訳ないしもしかしたら空中戦艦を新たに作ったかもしれん あれ？長文は出来るだけ控えろって前にも言わなかったかな
新規の方かな？ そういや呪いの武器マニアの貴族ちゃんはどっちについたんだろ ちゃん付けだからクリスのことだろ
クリスはドワーフじゃなかったか？ 呪いの武器でエルフと言ったらカースカーニバルでクロノ君にネームレスの事教えてくれたイケメンエルフの事やろ(適当) >>574
なんか完全に忘れとった。エルフ辺境伯のことがなぜか思い浮かんだ どちらにせよ亜人だから、クロノ達が救わなければお先真っ暗だからな…
魔王の加護持ちにとって重要な意味を持っていそうなベルちゃんが今どうなってるのか気になるわ >>568
嫌なら、IDあぼんしとけば済む話だろ。強制するのはよそうぜ つかまあ現状ガラハドが落ちたであってスパーダ王が死んだかどうかは明確になってないから
ある程度の膠着状態になった上でピースフルハートが来た
＝城壁に意味がなくなったからスパーダ側が引いたんでないかと思ってるけど
実際どーなんだろね 最悪の場合は洗脳されて敵として登場になるかもしれんね フィオナの照れ顔が凄いいいと思う
まぁもうすぐ彼女もヤンデレるんだけどw 次回はカラー回だから
ついに色付きソレイユが見れるな あれ？待てよ？
スパーダやばくなったらコキュートスにいるアイ解放の危機では？ >>590
何を今さら
ダイダロスにも１人は使徒いるだろうしスパーダ崩壊してダイダロス、スパーダ、ネオ・アヴァロンが併合したらパンドラに使徒5人がいる国が出来上がってかなり無理ゲー
まぁ使徒達は絶対纏まらないで戦線いくつも持つことになるだろうけど
スパーダ程強力な軍他の国はないから次々崩壊していくかも >>590
それをやりたかったから殺さず生け捕りだったんだろ 1人ずつなら全員討伐にどれだけ時間かける気だよって感じだから今回ので半分くらい一気に倒していいよ ネロ、ミサはそろそろ決着付きそう
マリアベルはクロノ側からの因縁が弱いからもう少し引っ張るか、
この辺ででかいのぶち込みそうな気がする ネロはヘイトキャラとしての役割も残ってるし、出たばかりで話題になりそうなネタも色々持ってるから、暫く決着付かないと思うし、ズルズル引き伸ばしそう
ミサはそろそろ決着つきそうな気はしてるけど、この圧倒的不利な状況で使徒1人殺すのは難しそう
死にそうになったらほぼ間違いなく使徒の妨害が入るだろうし、倒せるとしたらクロノ1人でミサと戦う展開になりそうか そろそろって、聖王陛下が登極あそばしたのは先日の話だぞｗ
マリアベル君は、極悪非道の人質作戦と無慈悲なNTR属性攻撃を
?い潜って主を生還させた有能霊獣持ちだから、ネロよりも強敵と見た さあ、今日は誰が死ぬのかな？
姫野さんか？中島か？ それ以外か？ >>598
ミサは絶対クロノ殺すって思考になってるだろうなw
大好きだったサリエルをNTRれ更にミサがクロノに殺されたらマリアベルもかなりヤバい精神状態になるだろうな〜 ここで委員長が消えると支えが無くなって完全な崩壊しそう >>599
ごめん、そろそろって、ネオアヴァロン潰すまでの期間ってイメージだったんでだいたい二年以内にはって感じ
今章で決着着くとはさすがに思ってない ハーレムパーティ大暴れで草生える
小鳥遊と剣崎やべぇな さすがに勇者もハーレムメンバー擁護しきれなくなってきたか 剣崎のクソっぷりが最高だなもうハーレムのヒロインから漏れでるでしょ やりたい放題だな
一番の問題点は勇者君の妹が無自覚な悪意を持って排除に積極的姿勢だって気づかない所だが
これでガイジ剣崎をなぁなぁで済ませたら早く死ね以外なくなる 今回みたいな間に合わないなら仕方ないって思える犠牲で覚醒すると思ってんのGMだけだぞ
きちんと無力感覚えさせてんのザガンさんの方じゃねえか 双葉復活と剣崎の異常行動からして小鳥遊がイデアコードの対象を双葉から剣崎に切り替えたんだろ 剣崎はもう殺人未遂一回やってるから二度目だしな
正確には小鳥遊がやったことだけど傍から見てそれはわからんし
今回も描写考えると小鳥遊絡みよな多分 >>609
あー庇ったのそれか
今回間に合ったの勇者桜小鳥遊剣崎委員長夏川だけかな？
山田と姫野は確定アウトで双葉は描写無かったけどどうなったんだろう 安心安定の剣崎
蒼真君が姫野さんは大丈夫だ俺を信じろって言ってるのに突き飛ばすとはね
追い詰められた姫野さんが本格的に覚醒して復讐にきそう 夏川も何か怪しいよな
2連続で索敵ミスってるし洞窟に誘導してる
小鳥遊のサポートしててかつ小鳥遊はそれに気付いてない？ イデアコードが原因なんだろうが剣崎は無意識にやったともう言い訳出来ないよな
手を繋いでたのはイデアコードを強くかけるためかね？ 山田と姫野は確定アウト
上田、中島、芳崎さんが不明
間に合ってるのが、蒼真兄妹、小鳥遊、剣崎、委員長、夏川さん、双葉さん
かな？ >>610
桃川を自爆させかけて双葉ダウンさせるぐらいだから疑心暗鬼の状態で抗えるもんじゃないっぽいからな
今回も小鳥遊のせいだとしたら剣崎は完全に被害者だと思うわ 普通の奴ならなんかおかしいなですませるけどアウトだわ 流石にここまでわざとらしかったら委員長は小鳥遊黒幕を確信しただろ
してるよね？ しっかしアイさん普通に自力で出てくるとは予想出来なかったなイグジストがチートすぎる >>620
してても周りに味方がいないから対処しようがない
しかも疑ってること明言してるから小鳥遊のターゲットになるだろうし >>621
今漫画でも遊んでるけど背景知ると益々クソだな
これはガラハドも落ちるわって説得力 勇者の女狂いは筋金入りだから剣崎なあなあでお咎めなしなのが確信できる 小鳥遊って結局神様に切り捨てられるんかのうこれ
小鳥遊はノリノリで暗躍してるけどさ、これ小鳥遊本人の生存の安全すら削ってるんだよな結局 メイちゃんいなけりゃ姫野さんを庇えばかったのが何というか意志薄弱な感じだよなw >>626
勇者さえ覚醒させちゃえば、その庇護者の自分はセーフ確定だと思ってるんじゃね？ 蒼真くんは判断が遅いというかさぁここぞって時に動き止めて取り返しのつかない状況にするの多すぎやろ 勇者は王様への態度みるに女狂いってわけではなく
付き合い長い人間相手には甘いだけだと思う
序盤で親友死んだのが原因か元々の性格か
しかし勇者まじ見ている方向は呪術師と同じ方向で剣と聖女と精霊と賢者が明後日の方向だよな
そろそろ胃に穴あくぞ >>620
扉と今のタイミングで眷属を暴露してるからな
委員長はもう気づいてるかもな いやいや蒼真くんは剣崎のことを許すしか無いって宣言するよ
今はそんなことで揉めてる時間は無いとか言って 小鳥遊はまだ人数残っているうちにバレてみんなから責められて絶望する展開が来ないかなぁ 今回は小鳥スキルの援護なしでやっちゃったねぇ…
>>629
そうまくんは物語のために犠牲となったのだ…
有能主人公が抜けたパーティーがてんやわんやでザマァな展開を作者もわかって書いてるとはいえちょっとわざとらしいのは気になる >>631
ここまで来ると委員長どころか夏川さんでも怪しむレベルだと思うぞ。その肝心の夏川さんも思考誘導されてる説やら何やら読者に怪しまれ始めてるけど。
正直桜ちゃんも小鳥遊が怪しいとかはまた別として、クラスメイトがどんどん分断されていく現状に何者かの介入とか段々疑念を抱き始めてもおかしくはない気がする。
彼女は剣崎と違って小鳥遊自体にはそこまで思い入れないだろうし、怪しむだけの知能は持っていそうなものだけど、でもそれではまるで桃川の言った通りではないですか、と中々それを認められないような感じで今後進んでいくんじゃないかな。 呪術師はあれだけわざとらしい展開だらけの今回に作者の盛り上がってますねまだ崩壊続きますあとがきで俺にかかっていた赤き熱病が引いた感ある
あとがきは毎年恒例のこととはいえやっぱ蒼真くん視点はつまらん >>633
あ、すまん、読み落としてたは。教えてくれて、ありがと 今流行りのざまぁものと偶然同じような流れになってますとか言ってたのは作者アホかとしか思えんかった これざまぁで盛り上がってるの？
推しキャラが死ぬか生き残るかで盛り上がってるんじゃないの？ >>638
633は別に本編で書いてあったとかじゃなくて、俺は絶対こう思うねってだけの次回予想だぞ。 流行りものと違ってちゃんとキャラ立っててヘイト溜まってない方のキャラばっか酷い目にあってるからな〜 読者の反応が不安だったけど思ったより評判が良い
作者が意図してたわけじゃないけどなろうテンプレのザマァ的に捉えられて盛り上がってんのかな？という若干ズレた分析をかましてるだけだろ
書きたいように書くタイプだと思うし しかし死ぬの確定じゃなくて分断されただけだからワンチャン桃川くんと合流する可能性もあるからな 山田とかヤマジュンとの絆とその死を乗り越える描写もしたのに足が遅いから多分死んだ（以後登場なし）
っていう雑な処理されたんだとしたら悲しみハンパねえわ 置き去りにした。だから死んだ。
これじゃそれこそ小鳥遊の論理だからな。
小鳥遊にしてみれば天道も下川も今回取り残されたメンバーも全員死亡判定なんだろうけど、物語的にはそんな事あり得ないわけで。 小鳥はイデアコード使いっぱだからレベルが上がったのかもね？
手をつないでと描写してるし、メイちゃんにはかかったまま＆接触状態で
もう一人洗脳可能と見た。けど、これは悪手だよなぁ。小太郎の為と言う
原動力を封じて戦えなくしてるのに、メイちゃんに別の動機が芽生えて
狂戦士復活する恐れあるんじゃなかろうか。あるいはそこまで読んで
流れで勇者VS狂戦士のマッチを仕組んだとか？ >>646
山田と上中下はあのへんの描写でこいつら死んでほしくないなあってなったよ
あの時点ではレイナ殺しと樋口殺しの件であいつらどう転がるか分からなかったが、
それでも思い入れが一気に強まった ざまぁも何もざまぁされる側の連中がされるどころか
元気に無双してるとこばっか描いてるのに何言ってんだこいつ状態ではある >>634
これだけガバガバな状況を作ってるのに未だにその手の方向に話が進まないところを見るとその方向に行くかどうか
蒼真が気づいたときにはもうフェイドアウトできなくなってて一蓮托生とかになってそうな気がする 作者は必要以上喋っちゃ駄目だな
それはともかく来週はメイちゃんぶちギレ案件だろ
それを止めるために蒼真君がメイちゃん殺しちゃうかもしくは剣崎に愛想つかす展開かな >>644
最近の呪術師が盛り上がってる展開なのも、今流行りのテンプレと(表面上は)同じ展開なのも事実だけどね
作者も分かっててネタにしてるだけで、テンプレ展開と同じだから人気出てるとは全く思ってないよね。
...って説明しなくても流石にみんな分かってるか
こうやって真面目に説明してる俺が恥ずかしい奴なパターンだなw ざまぁ展開って姫ちゃんとか山田がヘイト溜めてたとでも思わなきゃ言えないぞ
はっきり言って頭淫売のハーレムメンバーはこれまでヘイト稼ぎまくってんだから
今の展開はクラスの分断の意味で必要でもざまぁ展開の為には不要なイライラ期間だよ 今流行ってるザマア展開と似てるけど同じだとは作者も読者も思ってないけどねw
でも、追放したパーティが主人公抜けたせいでどんどん酷い目にあっていくって言われてみると要素が同じだな
言われるまで気付かなかったけどちょっと納得しちゃったわ。同じ展開で全然違う展開（笑） ざまぁ展開になる前の前フリ段階に似てるって話だろ？
作者も大変だ やっぱ夏川さん怪しいよね それはそうと剣崎は粛清でいいよもう >>647
天道はともかく下川にも生存フラグは立ってるが、その他メンバーは普通に死んでもおかしくなさそうだが
雑処理死亡といえば、今話の黒魔もそうだし
とはいえ、淫魔の眷属というワケあり加護が良いとこなしなままというのは生存フラグか？ 酷い目にあってるメンバーが主人公の守るべき相手だからなー
主人公がザマァされてる胸糞展開でしかない >>659
でも切り離されたメンバーたちがみんな死んだら、
蒼真ハーレム救うために小太郎が戻ってくることになるだけだからなあ せめてメイちゃん、委員長、下川だけは生き残ってほしいかな
そこら辺まで死んじゃったら小太郎何のために頑張ってるのかまじでわからなくなる 委員長が死んで王が桃川♀にドハマリする展開は嫌だな 新しいスキルかレベルアップで夏川、剣碕，メイの3人の意識に介入できるようになったのか？
謎だ。
呪術師、ヒロインが痩せてたらどっかの出版社が再出版してくれたのだろうか。 今回読んでハーレムメンバー+メイちゃん以外は取り残されたんだなと判断したけど、感想見る限りでは山田と姫野以外は間に合ってると解釈した人も何人か居るみたいだな。
> 姫野さんと、取り残された仲間達の声
姫野とは別枠で仲間達と書いてるから普通に前者の解釈で良いんだろうけど。 姫野が死亡フラグを華麗に回避して剣崎に押し付けた感がｗ
剣崎はクロノの目の前でイルズ村焼く十字軍並に愚かなことしただろ
頭を背骨ごと引き抜かれるレベル 上田たちは間に合いそうだがって書いてあったけどあの書き方だと間に合ってるのかどうかよく分からんのだよな 夏川さん怪しいよね。ゴーマ軍引き連れてきてる可能性あると思う
山田や姫野さんは逆に助かったんじゃないかな？
次回で出てこなければこのままフェードアウトで小太郎と合流しそう
>>620
流石に確信したと思う。でもやれる事はあんまりないけどね
今となってはクラスメイト分断され過ぎだし、行動するにしても遅すぎる
でもその行動の遅さと、夏川さんの敵襲の知らせが、小鳥から敵扱いされずに委員長の命を救ったとも言える 多分タイミング的に委員長は今回で切り捨てるつもりだったんじゃないかな？勇者が拾わなきゃ間に合わなかっただろうし >>668
山田は生存死亡が半々くらいだわ
崩落とゴーマの追撃部隊から仲間たち守って死ぬか、死ぬ前に助けが間に合うかの微妙なラインだと思ってる >>620
ソウマが余計なことして、文句言いかけてるしな。
>>668
夏川さんは小鳥に操られた故の行動の気がする。 >>618
同じく剣崎は被害者だと思ってるわ
まあ元々性格が選民思考が強くてクズさがあるけど、
親友だと思っていた小鳥に何度も精神操作されて都合のいいキルマシーンにされているのは流石に同情する >>665
確かに「仲間達」ってのはよくわからんけど、その解釈だと避難できたのがほぼ小鳥派のメンバーとなって、明日那への詰問回がうまく回らん気がする
仮に双葉が覚醒してイデアコードの存在を示唆できたとしても、明日那は桃川派に鞍替えするくらいなら自分の意思だと強弁しそうだしな >>670
山田が最後に漢を見せて庇って死ぬのはありえるなぁ
あとは間に合わなかった組が瓦礫に閉じ込められて何もできずに絶望して、
現実逃避で淫魔に徹底的に絞られる→淫魔覚醒の生贄になるパターンも考えられるかな
姫野さんが眷属としての力を見せずに退場はないだろうし、来るとしたらこのタイミングでは？
その場合の男性陣は数日は大丈夫だろうけど、生存できるか微妙だな… うわー！アイマジか！？！？
ロリババア好きだったのか！！
しかも経験豊富で技量有りタイプの使徒だからクロノの百倍強いじゃん！ 姫野さん何気に桃川と同じ目にあってるよねwレイナにイラつかされて剣崎に突き飛ばされ…
復讐系主人公になってら笑う >>674
マリも居るからあんまりそんな事にはなって欲しくないが、食料も何もないなか淫魔のみ精気を吸って生き残るとかあり得ないとは言えないな。
でも上田とマリには下川蘭堂との再会とかして欲しいし、中嶋には姫野と剣崎の絡みでもっとドツボにハマって欲しいし、山田にはこれからも頼りになる姿を見せて欲しい。 姫野さん復讐系主人公になったら眷属スキル発揮してゴーマの女王にならねえかな >>674
瓦礫閉じ込めは蘭堂桃川合流フラグでは？
蘭堂が土魔法でなんとかして、かつ桃川勢力が蒼真ハーレムに邪魔されずに再結成って流れな気がする(狂戦士と呪術師のタッグ再結成はおあずけ) 黒魔は敵のクソチート、呪術はただのクラス崩壊
どこがざまぁ展開なんだよ……作者ほんと空気読めないな >>679
ある意味予想通り過ぎてあの作者がそんなわかりやすい展開にしてくれるか？って不安がある
>>680
でも面白いじゃん
作者は別にザマァ展開として書いてるわけではないと言ってるし 代理はお前ら読者がどう思おうがこう書くのが菱形だからって主張を崩さない 今回は姫野さんと山田だったかぁ
なんだか人狼ゲーム見てるみたいだな最近の呪術師はw
次週はいよいよ剣崎崖っぷちか？
順番的には友達同士の委員長と夏川さんの片方を始末するのが先だと思うけどね 現地人の元の人格を消滅させて転生するなろう主人公を敵が使うとはな
まとめサイトのなろう批判記事によく挙がる代物
第一王子だけでなく仮に王様まで死んだらスパーダの落日だわ 菱影代理先生は絶望的な展開を描くときは読者も絶望させるところが好き ここからどうなってしまうんだろうというハラハラを面白いと思えるかただのストレスとしか感じないかで評価がわかれるよね >>680
ざまあというより追放系かな。主人公がいなくなったとたんいろいろ上手くいかなくなる感じ 個人的にはイライラ展開と言うよりはハラハラ展開だな
先週の段階だと姫野はこのまま勢い余って殺されて人間関係が取り返しつかないくらい崩壊するんじゃないかと思ってたから、ある意味この程度で済んで良かったというか、すんなり話が進んだなって感じ
もっと肉体関係がバレたりお互い糾弾しあって収拾つかなくなる感じかと思ってた 今回の黒の魔王は流石に敵がチート過ぎだな
このヘイトが解消されるまでに５-10年かかると思うと
とてもじゃないがついていけない気の短い人が
乾燥卵で決別宣言してたのはワロタ なんかもう作者の寿命が尽きて未完の可能性が高いのがなあ…
これじゃ百歳まで生きても完結できねえよ ぶっちゃけ黒魔にまともな展開期待してる人もういないんじゃない？
敵も味方も悪人プレイで巻き込まれた奴が蹂躙されていくさまを眺めてるだけじゃん 黒魔今そんな展開なの？呪術師面白いからそっちの方読んでた。しばらく黒魔の方は貯めようかな… >>691
30過ぎてくると、まだ10年も経ってないからまああと20年くらいは待てるかなって気になってくる >>692
お前さんがどう思おうが自由だが、主語が大きいのは勘弁な。
そもそも、基地外の神様がなりふり構わず攻めてきてる以上
蹂躙が起こる事に不自然はなかろうに。俺は終わってから評価する >>695
それはすまんかった
俺はもう熱い展開には期待してないってだけだな >>691
そういえば作者何歳なんだろうな？
まじでこの作風で10年越えてくると作者寿命が心配になりだす 黒魔の展開見てると、またリアル・ネロが降臨するんじゃないかと心配w 感想欄見てると白き神と黒き神々同格だと思ってる人多そうだけど、白き神は旧神だよね？
黒き神々は滅びの女神の従属神的なもので、滅びの女神の「神は人の世に過干渉しないほうがいい」ってルールに縛られてるけど、白き神は旧神だからそういう縛り無しでチート能力与えられるんじゃないの？ >>690
皆（俺も含めて）感覚がマヒしてるけど５年１０年は結構な時間だぞ
そりゃ決別宣言も出るわ
>>694
その２０年の間に作者も読者も何も起きなきゃいいけどな
菱影さんにはどっちも最後まで完結させてほしいし俺も未読で死にたくないや アイがおぞましい生き物だった・・・
呪術師といい胸糞悪い展開でめっちゃ楽しい この作者に関しては、執筆に飽きて投げ出すよりも、
災害か疫病か、事故や犯罪に巻き込まれるかで書けなくなる・読めなくなる可能性のほうが高いからな
そこ以外は何も心配してないわ 天照とタケミナカタと家康みたいに同じ神でも格が違う感じか 蒼真が助けに行こうとした時に桜ちゃんが止めたのってヤマタノオロチ本体攻略メンバーの時に小太郎が危惧してた通りの状況だよね
お前が桜を重要な局面で選ぶとは思えないって言われたやつ
まあ究極的には兄さん以外どうでも良いだろうから、他のハーレムメンバーが居ても止めるかもしれないけど スパーダは負け戦だろうけど、そこからクロノ達の逆襲が始まると信じている。 アヴァロンに続き、スパーダでも第一王子がクーデターを起こして十字教国家誕生
ネオ・スパーダ国の誕生である >>708
アヴァロンはまだ国内に仕込みがあって王子が馬鹿だったという過失があるけど、スパーダはマジふざけんなとしかいえないチート乗っ取りだよな...
というかアイゼンハルトの意識は生きてるかな？倒した後復活しないかな？ こんな世界だと捕虜はすぐ殺せってのが常識になりそう 白き神の性質的に異種族には憑依できない制約はありそうだが、それでもチートすぎる 死にかけても転生して復活できるなら倒すのかなり無理ゲーだよな >>700
でも週刊連載漫画の単行本に換算すると、9年半だとまだ40巻行ってないんだよな
富樫コースにいかなければ大丈夫だろ >>707
でもどうやって逆襲するんだこれ？
今までの敵はぶっちゃけレベルを上げて殴るで解決だけど今回のアイはどうにもならんだろ
クロノや仲間が乗っ取られたらどうすんだよ？
>>709
ネロの使徒化ヘイト展開を耐え忍び乗り越えた読者でも流石に今回で堪忍袋ブチ切れになってもおかしくはないなｗ >>652
小鳥は蒼真に治療？と称してなんか怪しい施術をしたシーンがあったんで
緊急時には蒼真を操るとかまでやりそう アイの何がずるいって誰に憑依しようが使徒の力はデフォでついているんだよな
普通この手の能力の強さは憑依先依存だろ
使徒の力があればただの村娘でも無双するには十分すぎる >>714
本格的にパンドラの諸国を巻き込む
魔王の真の加護を覚醒させる
アイ含む使徒の能力性格を徹底的に調べる
といろいろ出来ることはある。そもそも勝ち目なくても戦うしか無いの十字軍 異種族や魔族の体は乗っ取れないとすると、クロノはパーツが異種族の魔改造ボディだから無理だろうな
ところでアイゼンハルトって何の加護持ちだったんだろうか？
剣祖ジークハルトを得る予定だったとして、仮に今は加護なしだったとすれば、加護なしが条件の1つの可能性が高くなるのでは。
加護持ちだと肉体を奪って対象の魂を消滅させる際に、神の抵抗を受けるだろうから難しい気がするんだよね
>>716
その発想はなかったけど、地味にあり得るから困る 人格乗っ取りは転生でもニューゲームでもなんでもないよなあ 黒魔は敵陣営にチートが大杉なんだよな
そいつらに蹂躙されるだけだし、
読者のストレスが貯まりやすい
呪術師の方はGMって特別な敵１人がチートなだけだし、
かつ、主人公や身内最強の奴がそいつを出し抜いて来てるから
割とガス抜き出来てる スパーダ陥落→落ち延びてカーマラーマ占領して反撃の方がダレなくて良かったんじゃないか 百歩譲っても言葉の意味的に転生ではないな
寄生精神体とかじゃないか >>723
なろうは展開早い方が好まれるしな
10年近く続いて今だ白神に勝ち筋が見えないのがやばい サクサク進んでは欲しいけど、別になろう版には金払ってる訳でもないしなぁ まとめ読みすればたいしたことないから数年見なきゃいいよ 黒魔のアイめんどくさいし卑怯
そもそも生きている人の身体を無理矢理奪うのは転生術というか憑依じゃね？
戦っている最中にも相手の身体奪えるなら魔王の加護を受けたクロノパーティーもしくは魔族以外はアイに勝てないな
もしかしてアイがアルザスでエレマスと戦った時エレマスの誰かの身体奪おうと計画してたのかもな
ジュダスとも知り合いだろうし当時最高傑作のクロノに興味あったから身体を奪おうとしたけど出来なかった？ アイちゃんはエンジョイ勢だから目の前で奪うつもりはないと思うよ
新人冒険者の体でもまあ勝てるっしょー位のつもりで戦ってただけだと思う
あの場でツミキの身代わりを阻止して、黄金太陽が直撃してたら、死に際にフィオナの体が奪われてたかもね 戦ってる最中に目の前で奪うつもりはないってことね
そんな卑怯な手使っても勝てるし面白くないだろうし >>732
あの時はあれが最善の結果だったわけだ
フィオナの火力に無限魔力なんかついたら最悪の存在になってたなw
まだアイクで良かった ガハラドでレオンハルト死んだんならクリムゾンスパーダはアイク(アイ)の物になるのか
あいつ興味本位でクリムゾンスパーダを解放してベルセルクの呪いで勝手に死ぬんじゃないか？
アイクの呪い耐性レオンハルト以下だろうし死なないけど瀕死になったら面白いのに 呪いと白色魔力って相性悪いから呪い無視して普通に使えちまうかもな 再び時の牢獄に閉ざされる少女が、すでに魂の抜けたもぬけの殻だと気づかれるのは、次に封印を解いた時となるだろう。
こう書かれてるけど、取り換えられた少女やアイク魂は何処に消えたんやろ？
そのまま肉体に入ってるなら、少女の魂は残ってるはずだし、ギニュー隊長みたいに取り換えられたならアイクの魂が入ってるはずだし、やっぱり消えているのかな？ >>738
アイの魂に混じってるんじゃね？
流石にノーリスクで何回も転生出来るとは思えない
多分相応のリスクがあるだろ
例えば転生し続けると今まで転生して来た身体にある魂と混じりあって自我がなくなり白き神の操り人形に成り果てるとか自我がなくなり魂が消滅するとか
もし転生するたびにアイの魂に他の魂が混じりあってるならある意味ベルセルクと同じ存在だよな
ベルセルクはあらゆる呪いを混ぜて出来た武器
アイはあらゆる人の魂が混ざっている使徒
アイは魂だけの存在だしマジでベルセルク天敵だったりして ミアちゃんが上位使徒にパーティーで乗り込まれてきたら終わりとか言ってたけど現状は下位使徒パーティーどころかネロ一人にすら負けるんだよな
ミアちゃんは少し見通しが甘くないか？ >>738
ネロ回想回では
> 転生先の体に宿る魂は、確実に消滅する。一つの肉体に、二つの魂は宿せない。自然の摂理だ。 そういや真の魔王の加護ってどうなってんだろ7つの試練終わってから一年以上たってるし >>700
このタイプの作家の話の展開が遅くてだらだら続く作品は完結できないのが基本だからそういう希望は持たないほうがいいぞ
出版側が引き伸ばしと遅延させてるんじゃなく作者の意思だから余計に
呪術師のほうは多少期待してるけど、あれはまずは脱出させないとってことで異例のペースで進んだだけの可能性もある そういえばガラハドでアイが戦った時に「何代目かは忘れたけど、自分が第八使徒です」って言いてったな
これ全部自分が何代目という意味で言ってたのか... >>739
色々考察してるところに残念なお知らせがある
転生先の魂は消滅するという設定の模様 >>745
消滅かよ
ネロの過去なんて興味ないからきちんと読んでなかった
じゃあアイの転生術ノーリスクってことか？
流石に卑怯すぎるから弱点あるよな
魂そのものを侵食する呪いを喰らうと弱いとかそんくらいの弱点をつけなきゃダメだろこの特化能力は
てか使徒全員にもう少しデメリットつけろよな
今のところ白き神に絶対服従位しかないし読んでる限りそこまで不自由な訳でもないから全然デメリットじゃない
このデメリットで手には入るのは無限魔力+特化能力+肉体強化だろ？
明らかに釣り合ってないだろ >>747
お前それ白き神の前でも同じこと言えんの？ >>748
すいません言えないですw
白き神側が味方なら何も文句なく見れるがここまで圧倒的な力が敵だと理不尽に感じてしまうな
ネロが調子にのるのもわかる気がするまさに自分こそがこの世界の主役だ！って感じだろうな
現状クロノ陣営に勝ち目無さすぎるし黒き神々にも使徒クラスかそれ以上の力を与えるシステムがあればいいんだが
一応神の代替わりってシステムあるっぽいから現世に生きながら神の力を手に入れることも可能なのかな？
実際リリィは半神までなったし その強敵を知恵と勇気で倒すから面白いんじゃろじゃろ アイちゃんの特化能力は既に判明している中で明らかに最も強いチートだけど、戦闘能力を底上げするチートじゃないのが救い
総合的には上位相当の使徒だけど、戦闘系能力の使徒じゃないし、恐らく発動条件もあるだろうから、まだ勝利できる要素はある方だと思う
ただ、倒し切るのは難しいだろうし、発動条件が分からなければ勝っても肉体を奪われる最悪のオチが待っているのがな… >>750
知恵はわかるが勇気でどうこう出来る実力差じゃないきがする
知恵で倒すならパンドラ大陸の古代兵器復活もしくは古代兵器や古代武器を量産すれば勝てるかもだけどその分野でも白き神陣営が圧倒的に有利だからな〜 ギニューのチェンジもたまたま運良く元に戻れただけで悟空１人なら負けてたもんな >>750
呪いとヤンデレでは？と思ってしまったｗ 敵が理不尽なくらい強い分には文句無いな
少なくとも主人公以外白痴結界に囚われてるよりは全然マシ >>751
一応乗っ取った身体の才能+使徒能力だからある意味戦闘能力底上げだと思うが
まぁ直接戦闘に関係するタイプの特化能力じゃないだけましなのは同意
戦闘に関係するタイプは強力な上戦って攻略しなきゃならないけどアイのは発動条件あるのならそれさえ見破れば発動条件満たさず戦えば特化能力気にしないで戦えばいい訳だしな
ただしアイクの肉体+使徒加護なので使徒サリエル並かそれ以上の戦闘能力をもってるがな！ サルエルに勝てた時点でクロノ3対使途1なら勝てるんだから
クロノ3対使途3、クロノ1対使途1、クロノ1対使途3みたいにストーリー進めて行ってもいいとは思うけどね アイの特化能力は流石になんか条件が有りそうな気もする
無制限に何時でも可能ならそもそも捕まる前に使えばすんだ話だし
まあエンジョイ勢なせいでその辺よーわからんくなってるけども マリアベルは結界内であれだけ戦えたからな。戦闘能力のあるイグジストは激ヤバだろうな。 >>750
圧倒的な絶望からの勝利が面白いはわかるが、希望がなさ過ぎて文句いう奴が多いんやろ
まあ、俺もこの状況は好きやけど 絶望すぎるという意見がちらほらあるけどアイに関しては不明だったイグジストで脱出するんじゃないかと思っていたから正直想定範囲だと思う。
剣王と長男も死にそうだと思っていた。というかスパーダがいつか滅ぶと思っていた。 直接乗っ取りは条件流石にありそうだけど負けたらランダム転生とかもありそう
少女姿も自分で選んだというより、たまたま次はそうなった感じで話してたし 希望を持てるのは何年後なんだよ･･･
展開遅いうえに敵側理不尽チートとか絶対荒れる奴やん 王様の索敵能力って加護含めて強さ見抜くはずやから中身の変化に気付けるやろ。
作者の都合で無能にされるくらいなら初めから強さ見抜けるなんて設定与えるなや >>766
何でガラハドは落とされたのだろうか！？
使徒なら察知能力分かるはずで、強さ隠す使徒はアイぐらい...
で実際は強さ隠したアイでした。はミスリードとして上手くない？多分当てたコメント無かったんじゃないかな
？ >>766
王様の探索能力は常に発動してるタイプじゃないでしょ
敵、興味のある相手には能力使うけど実力をある程度把握してる息子に使うことなんてしないでしょ 自分の息子に使徒が乗り移ってるとか予想できるもんじゃないしなー >>767
ガラハドが即落とされる理由って何パターンかしかないと思うから、アイちゃんを解放した可能性もあるなと思ってたし、そう言ってたコメントも幾つか見たような…
ただ、アイちゃんが自力で出た上にアイゼンハルトを乗っ取るとは誰も思わなかったと思う 乗っ取り能力って元人格が残ってるか人格入れ替えだったりするものなのに問答無用で魂消去とか実質ザラキじゃん ネロが使徒化したのを察知したんだから常時だろ。
いや、仮に常時じゃなかろうと、要塞に付いてから何回もつかっとるやろ。その時一回も息子チラ見しなかったのか？ アイクアイの正体はウィルが絶対見抜くんだろうな
ついでに特化能力や発動条件とかも見抜いてクロノに伝えてクロノが仇をとるシーンが浮かんで来る
シャルも可哀想にな
好きな人が敵になり、パーティー仲間の１人も寝返り尊敬する父、兄が死んでスパーダは滅びて
しかもその原因は尊敬する兄の身体に乗り移った敵という悪夢
クロノ、サリエル並みに不幸な人生だ
マジでクロノが慰めてやらないと自殺しちゃいそうな位精神がヤバくなりそうなシャル ヤンデレ化の準備整ったな！あとは頃合いを見てクロノが優しくするだけだ >>775
シャルはクロノのヒロインじゃないと思ったけどここまで丁寧に精神病む事続いたらマジでクロノの嫁になりそう
てか嫁増えすぎじゃね
現状でもリリィ、フィオナ、サリエル、ネル、レキ、ウルは確定で嫁になるヒロインでブリギット、セリス、プリム、黒竜ババァは嫁になれなくてもほぼクロノと肉体関係持つの確定だろ
これ以上増えるなら嫁と愛人という枠に別れそう 無いんじゃねーかな・・・シャルロットは味方に引き込んでも何のメリットも無いし
シャルロット自身のステータスも才能もヒロインに比べて大きく劣るし、スパーダ王族ならウィルが居る
むしろ大事な場面でトチ狂ってネロに付くんじゃないかとさえ思ってる >>777
個人的には、トチ狂ってでも、ネロについて愛を貫いてほしい ハーレム入っても空気キャラが増えるだけだし
そのまんまの方がキャラが死なないと思うよ >>777
クロノは魔王なんだからスパーダやアヴァロンの王族と婚姻関係になるのは
確定だと思う
そこに愛がなくてもアヴァロンやスパーダの反白神勢のバランスのために
最低でもネルとシャルは娶るように圧力がかかるんじゃないかな？ >>777
シャル個人というよりはスパーダ王家の血を引くって事の方が重要だろう
スパーダが崩壊してスパーダ王家に忠誠を誓った軍人や貴族を味方としてまとめるのに婚姻は一番楽な方法だろう
ウィルでもいいかも知れないけどウィルではスパーダ王家象徴ともいえる武力がないからまとめるのにかなり苦労するだろな
それよりは学校時代に最高位ランク5冒険者として名を上げたスパーダ王家シャルロットとパンドラ史上初の魔王の加護を持つクロノが婚姻となればスムーズに纏るだろ
ネルも同じようにすればハーレム入りも確実だろうな
問題は側にネロがいるのでかなり時間がかかる
クロノが手段を選ばないと言う覚悟を決めた以上愛なき婚姻もするだろ >>774
> アイクアイの正体はウィルが絶対見抜くんだろうな
なんか推理物で主人公より先に真実に辿り着いて犯人に口封じされる脇役みたいになりそうで怖い
そして最後の最後でクロノにすべて伝えて死亡と
>>777
>>779
同意
シャルは良くも悪くも凡人だからリリィ達の集団に入っても埋もれるの確定でしょ
あれで入れるなら他の女キャラ全員入れるしだったら同じような凡人のエリナでも復活させてやれよって思っちゃう 黒魔はもう勝てる気がしないな
白の神のブーストがインチキすぎて糞ゲーだわ >>750
サリエル以降、１人でも倒してたら
ストレス貯まって無いけどね
チート能力で蹂躙されてるだけだし 「こんな敵どうやって倒すんだよ！？」って戦力差を終盤に死に物狂いで何とか倒す作品好きだけど最近見かけないよな
圧倒的な力で強い敵を圧倒するのが最近の流行りだろうけど、黒魔はそういう方向に行って欲しくないな
まぁ偶に半端な強さの敵を蹴散らすのはあってもいいけどね やっとネロをフルボッコにしてヘイトを解消したと思ったら直後のアレだもんなあｗ
呪術師もスッキリしたのはメイちゃんがケンケンをフルボッコにしたシーンくらいだし
散々ヘイトを貯めたレイナも殺されるところはあっさりしすぎてつまらんかったし レイナの死に方であっさりしすぎって言うやつは、テンプレ追放物なみに主人公が無双しないとスカっとしなさそう なろうで連載してるんだからなろう読者様の意見は受け止めないとね むしろレイナ殺すとは当時は思ってなかったから驚いたわ
普通に見捨てるだけだと思ってたから割とびびったね 桃川が鼻血とゲロ噴き出して憤死寸前までいった死闘だったのにあっさりとか無いわ レイナには相当イライラさせられたから
ねちっこく復讐するかと思ったらやれる時にやっててびっくり
って意味じゃね 雑魚刈りに定評のあるクロノは好きよ
正直完結せず永遠に連載続けるのも悪くないわ >>792
ねちっこい復讐は器が小さいとルインヒルデ様が許してくれなさそう
どのみちヤマジュン殺されている以上殺意しか抱けないし、ボコボコにできるほど余裕ある相手でもなかったしね
弱い相手だったら小太郎がどうしたかは気になる >>786
鬼滅の無惨とか呪術師のオロチみたいに勝つべくして勝ったってやつならいいけど
単に異常なチートの敵を出したけど持てあまして敵に無理に舐めプさせたり見逃してもらったり、無能にしたりとかそんな感じだから黒の魔王は白けるといわざるを得ない
クロノのスペックを考えると致し方ないところではあるんだけどなあ、クロノの特性についての初期設定ミスった印象
あと最近見かけないって言うけどその手の作品なろうから離れればいくらでもあるっしょ >>788
>>791
ヤマジュンが殺され小太郎も死ぬほどの苦しみだったのに肝心のレイナがナイフ一突きで終わったのがあっさりってことじゃないの？
787がどうしてほしかったのか知らんけど >>789
ただで読んでる奴らが自分を様付けって恥ずかしい
作者が読者の感想を鵜呑みにしてたら阿呆だよ >>787
説教とかフルボッコにしてから殺してほしかったってことかい？
胸糞悪いだけだから自分はそういうの勘弁だな、あれくらいの感じでいいと思った >>797
789は遠回しななろう読者叩きでしょ？ 自分の願望が読者みんなの願望だと思ってるやつっているよな >>787
ネロはライバルキャラじゃないって作者が言ってるから
使徒になっても勘違いピエロとしてサクッと倒してくれればいいよね
レイナは死に際にヤマジュンのヤの字も出てこないから剣崎並みにフルボッコでもかまわなかったな レイナはそもそもヤマジュン殺したってことすら自覚してないでしょ多分 取り残され組は桃川と再会かと思ったが、天道と再会かもなと思えてきた
地震は天道の攻撃の余波とか 姫野覚醒してゴーマの女王になって復讐にくる展開とかないかな >>804
地震は小鳥の仕業と言うか、施設自体が緊急の避難所を兼ねていて
外敵に襲われた際に逃げ込む＆局地地震と落石で排除するシステムなのだと思う。
このままだと逃げた側も閉じ込められて餓死するから、転移装置が用意されてたか
あるいは原始的な避難通路があるんじゃないかと見てるけど 黒魔って定期的に絶望感で「俺は辛い耐えられない」ってなるわ。
その度にクロノに最強チート野郎になって使徒を殲滅して欲しくなるけど、そうなったら多分黒魔じゃなくなるよな... >>808
おそらくこのスレの奴らは
そういう絶望感を乗り越えて811話を読破し
場合によっては10年近く耐え忍んで来たんだ
面構えが違う そんな面構えの読者もアイの糞チートには険しい顔である 絶望うんぬんは感じたことないけど
普通にやればクロノもリリィもぷちっと潰して終わり位の差があるのに相手の舐めプと無能っぷりで妙な主人公補正が悪目立ちしてるのがなんかなあ
そこらへんうまいことやれないならこれ以上敵のチート際立たせてどうすんだよってなってきた あの時ミサを倒してれば大分印象変わるんだろうけど結局のところ今使徒倒しちゃうと目をつけられて使徒の一斉攻撃が始まっちゃうから準備整うまで誰も殺せないんだろうな 使徒とタイマンするなら最低光の魔王をリスクなしで使えるぐらいじゃないと無理だわ
火力が足りてないし すでに目を付けられててしかるべきだとは思うが
なんで見逃されてるんだっけ 偶然アベルと会わなかった+今のところ厄介止まりで使徒を脅かすほど強いって情報が伝わりきっていない+本国防衛に使徒の半数ぐらい使わされる+そもそもパンドラ侵略自体領土が欲しい貴族の息抜きにも使っているから使徒ではいオッケーだと内乱が発生して鎮圧する必要があるかもしれないから戦争時は最後の切り札にしか使わない >>813
クロノの弱点だよな火力
光の魔王なしに使徒に通用する武技も魔法もないの
クロノの持つ最強武技闇凪+光の魔王でようやく最弱の使徒ミサに致命傷だからな
武技は魔剣ベルセルクで強化されるとして問題は魔法よな
一応虚砲があるけどやっぱり強力な範囲魔法が欲しいな 敵の無能ってのは違うと思うがな。
アイツ等にとってはパンドラ制圧より本土防衛の方が重要だろうし。雑魚使徒しか送られて来ないのもそういうことだろ。
敵の異常なチート振りに対して味方の強化が牛歩過ぎるとは思うが。魔王様は経験値が足りないから上位使徒には勝ち目ないっていってたが、経験値とかいう次元の差じゃないからな・・・
リリィの悪性を受け入れたんだしそろそろ妖精合体第二形態とかが来てもいいと思う。体どころか装備までリリィに寄せられたら古代鎧が無駄になってしまう。 こんなに主人公のパワーアップが望まれる作品も珍しいよな 本土にはクロノ達より強い反抗勢力がいるってこと？
設定忘れちゃったよ 既に滅ぼされてるけど何度も復活する蛮族の王様とかガーヴィナル級の敵が結構たくさんいるのかもね 強いかどうかは知らんが優先順位の話よ、他所に送る戦力なんて地元に十分な量を確保した上での余剰分だろ。
まぁあのクソチートが12体いてまだ完全制圧出来てないんたから強いんじゃね。 周りの国は一兵卒まで最低ランク4レベルの修羅の国なのかもしれんな シャルは病んで十字教徒絶対殺すマンになりそうだから期待できる
リリィ、フィオナは十字教徒関係なく殺すからイマイチ面白くないんだよな
元から頭おかしいし >>817
使徒サリエルを失う前までならそれでいいけど
使徒サリエル失う位の異常事態が既に発生してるわけで
そんなところに放り込んだら何がどうなるかもわからんのにあの進行の仕方とか頭が湧いてるとしか思えん ミサはあの時に普通に倒しても良かったと思っちゃうなそれでマリアベルはサリエルNTRれてミサも殺されることで殺意の波動に目覚める感じとか 感想欄でもミサ死んでないことわかったら露骨に勢いが落ちてたな 黒魔で一番キツイのは今後7人以上のハーレムになることがほぼ確定してるところだな
それに比べたらネロもアイも不快要素にすらならない
百歩譲ってリリィとフィオナの二人までかギリギリサリエルまではなんとか許せたとしてもそれ以上はほんとキツイわ >>825
敵が馬鹿すぎるって突っ込みはそれを描いてる作者へのダイレクトアタックだからやめろ
創作の登場人物が作者の知能を超えられないのは当たり前だ だから別に本気じゃないんだよ。
神に対して頑張りました感を出すために一応使徒は出すが実質負けても無問題な左遷先みたいな扱いなんだろ。
使徒自体、本人たちは『俺たちは特別』感出してるけど上の連中にとっては潰れても待ってりゃ代わりが出てくる消耗品なんだからサリエルの敗北も大騒ぎするほどじゃないんだろ。 でもそれで物語の最終的には本国落とされるんでしょ？
敵がバカすぎたってことになるんじゃないか ハーレムはちゃんとやってくれるならいくら増えても良い派 分かる
そしてもうクロノハーレムはリリィさんが「入れてあげる」状態になってるので、人数だけ増えてもそう変わらないだろうしね
結局ハーレム適正人数とか作風と作者の力量変わるし ヒロインとして
リリィ、フィオナ、サリエル、ネル、ウルレキ
がいて後は話の外で色々した────
とかで流すのがコンパクトで理想 黒魔は敵が都合よく無能になるタイプの話だけど何か呪術にはそれがそこまで感じないんだよな 呪術師の方は敵つっても所詮は高校生って考えたら低脳でもしゃーなし 黒魔の敵にご都合がないとは言わんが、違和感ある展開そんなに多いか？
だいたいのことは作中で説明されているし、キャラ性にも合ってるからわざわざ気にすることでもないと思うが 別に倫理の問題でケチつけたいわけじゃないので
理屈上は何人ハーレムに加わろうが問題ないが
実際問題としてそんなたくさんのキャラをまともに動かせるのかという
ハーレム主題なエロゲならともかく まあ戯言はおいといて、アイのイグジストの使用条件はよく分からんわ
ガラハド戦争時点では使おうにも使えなくて、今だと使えるということだけ分かってても材料足りん 思い出話をすることだったりして
乗っ取り先の脳に自分の生い立ちを記憶させることが条件みたいな >>841
キャラ視点でおかしくなければそれでいいと思う、作中キャラが神視点で行動し始める方が嫌だし
それでも読者に違和感感じさせない方がいいだろうけど、個人差も大きい点だからなぁ
個人的には敵を無理に無能にしたことなんてあんまりない気がするんだがなぁ、皆無でもないけど >>842
長兄が一番、機会・時間ともに接触が多かったからその辺でしょ
ハンターハンターのボマーの制約みたいなものと捉えてるよ >>842
発動条件以外に、
ニューゲーム発動時に幽体離脱して、普通の人は視認できない魂となって対象と接触する必要があり、
その最中に攻撃されると防御行動が取れないので戦闘中だと使いにくいとかはあるかもね
あとアイちゃんはエンジョイ勢だから、捕まってから王家の体を奪った方が面白いって考えた可能性もあるけど、
サリエルが負けるか微妙な所で、自分のエンジョイを優先するかは微妙だろうな >>836
呪術師の敵は無能晒す前にちゃんと倒されて退場するからじゃない？
とは言ってもあっちは蒼真ハーレムが使徒のようなものだけどな
>>843
アイ「ちょっと昔話を聞い…」
クロノ「問答無用！死ね！」
これで勝てる…か？ クロノは基本甘ちゃんだしアイにはそこまで恨みもないから話最後まで聞いちゃうかもな。
まぁ、その場合中に入ってたリリィが処理してくれるさ 樋口は高校生不良キャラとして十分有能な敵だったと思う
レイナはレイナ
桜井君も十分高校生ハイスペックキャラ
ガチホモカップルは杉野は有能っぽかったけどよくわからん
小鳥遊は、うん、小物っぽいね 樋口戦は燃えたわ因縁もあるし小太郎が全力で戦う相手には丁度いい敵だった 横道は最善を尽くせば勝てたかもしれないけど、それでも欲望に従って行動するのは無能かもしれないけど、面白かった 樋口と横道はこいつどうやって勝つんだ感は割とあった
>>846
ガラハド戦争ではイグジスト使えなかったって本人がはっきり言ってるからなあ 素で横道のこと忘れてたけどあれはもう化け物になってたからなあ
樋口戦は本当によかったよね
あれで小太郎という主人公が本当に好きになった どうやって勝つんだ感はヤマタノオロチ除けば、レイナが一番強かったな…
今でも霊獣のスペックを考えれば、何で勝てたのが不思議なくらい戦力差が大きくてぶっ壊れチートだった
>>852
どこで言ってたっけ レイナはどう考えても勇者パーティーに入るチートっぷりだったのに合流できなかったとか
小鳥が細工してたとしても不思議じゃないな
特にそんな描写も無かったけど シャルがリィンフェルトを惨たらしく殺してくれることに期待 >>856
個人的にだと蒼真君主人公の流れなら2、3巻ぐらいで登場のヒロインっぽいけどね(笑)例えば
次のエリアで蒼真一行を待ち受けていたのは罠によって精神が囚われてしまった同級生のレイナ！？強力な霊獣を使役するレイナを蒼真は助けることが出来るのか！？
そして無事助けられたレイナはその天真爛漫ぶりで蒼真へ真っ直ぐなアプローチ！そんなレイナに焦った既存のハーレムメンバーも色々動き出して...！？
大人気の異世界転移学園ダンジョンバトルロワイアル！待望の第二巻！
・・・みたいな一昔前のラノベっぽくない？
一緒にいたモブクラスメイトがレイナ殺しちゃうとか物語的に想定外だったと思う。 >>848
アイにそこまで恨みがない（眼球破壊）
まあミアちゃんに新しい眼を貰えたしもう忘れてるかもしれんけど
>>858
ヤマジュンが殺されてるんだよなあ
一昔前のラノベでもあんな良い人殺した時点でヒロイン化は厳しいんじゃない？ その場合ダンジョンの罠のせいでヤマジュンが死んでしまったから仕方ない云々で流れそう 感想欄見てると剣崎がまた操られてやったと思ってる人
結構いるのね >>859
レイナは夢うつつの状態で自覚無いだろうしやったの霊獣だし有耶無耶にされるのかも
あるいは「俺もその罪を一緒に背負う！」展開かも >>862
直前まで小鳥遊と手を握ってたとか、メイちゃんもギリギリ動けてたから、イデアコードをいくらか剣崎に使ったんじゃね？はありそうだからな
まあ剣崎なら素でやりそうだけどw しかし蒼真くん主人公としてみると桃川みたいな悪役は普通に居そうなんだよな
クラスメイトを躊躇なくころせて裏で色々暗躍して土壇場で裏切ってギリギリのところで妹が覚醒することでその策わ防ぐことが出来たけど逃げられてしまう
で可愛そうにも洗脳されてた双葉さんが精神が不安定になってそれを慰めてヒロインになる流れだな >>863
小太郎は納得しなかったから復讐したんだよね
事故だから仕方ないとかで流すことができなかったという訳だ
>>864
めっちゃありそう
何をどう背負うんだ？って話だけど >>866
最後の爪が甘いのに最後にベラベラとネタばらしをしてくれて「自分はクソ野郎です」ムーブしてくれる所とか特にそう思うw メイちゃんが活発になったから
リソース割り振ってんのかなと思ってたけど違うの？
剣崎のカスはあれが素なのか レイナは何故最初からあんなチート過ぎる精霊を三体も使役出来ていたんだろうね？
良くも悪くも邪気がない性格だからかな？
ともあれ、リライトがどこまで成長してるかに期待
失くした腕に各属性の精霊を宿して生活から戦闘までやってたら面白いな >>866
分かって書いてるんだろうけど、
中段はまんま小鳥だな アイはクロノに憑依しようとしたところで邪魔が入ってカエルに憑依してしまいどうにもならなくなるギニューオチでお願いします >>872
瀕死になってクロノかサリエル辺りに転生術使ったら呪いによって魂滅びる気がする
アイは魂に干渉してくるタイプの力には弱いと見てる
ミサ、マリアベル、アイ、辺りはクロノが真の魔王の加護を使えるようになったら一気に片付けられる気がする >>856
むしろレイナって小鳥(の能力)と相性良さそうだけどな
剣崎と同等くらいにはイデアコードで操作しやすそう
しかも手を下すのは本人じゃなくて霊獣だからやりたい放題 レイナって自分に対する悪意には敏感な気がするし詰めの甘い小鳥のことなら案外すぐ気づいちゃうんじゃね？まあ実際どうなのかはもう誰にもわからん事だが 小鳥がレイナになんかやろうとするとエンガルド自動迎撃がありうる レイナがいたらぶっ壊れチートで、人減らししにくくなるし、何より外面は小鳥と同タイプの天然かつ小鳥より美少女で、それも勇者君に甘えてくるのも気に食わなかったんじゃない
それに最後にレイナをどうやって殺すのか問題もかなり対処に困る
また、レイナが精霊術士としての才能が高すぎて、御三家を何故か最初から持ってた事から考えても、精霊術士の御子だった可能性が高いんじゃない？
その場合、イデアコードも邪魔されて通用しにくいはずだし、そうじゃなくても御三家が阻害か精神回復魔法を使えたかもしれない
なので、小鳥ちゃんがレイナの合流を遅らせたのは恐らく意図的だろうね
まあまさかの桃クソが退治してくれるとは全く思わなかっただろうけど、ここは小鳥ちゃんにとってかなり都合の良い展開だっただろうね レイナの精霊術士の加護って多分エルシオンから貰ったんじゃないかと思うんだよね神聖言語使ってたし精霊の名前からして無関係とは思えん
小鳥からしたら死んで欲しかったけど直接は手を出せないみたいな相手だったんじゃないかなと 強い美少女剣崎には、
くっ、ころせ！
で、逝って欲しいな 小太郎の分身乗っ取った時みたいに霊獣パクられたかも 小鳥に限らず、スキルは隠しているから脅威なのであって
霊獣を乗っ取ったら警戒されるからデメリットの方が大きいよ >>881
状況にもよるんじゃない？クラス崩壊して正体明かす一歩手前に
どさくさ紛れて乗っ取って殺せる リライト君の正統派精霊術師みてると、レイナマジ何なの？ってなるよな
エルシオンの賢者とは別アプローチの御子だったのかも
レイナなら裏ナシで蒼真以外を排除してしまいそう >>882
樋口がまともだったら
桜井くんの彼女が死んでなかったら
ゲイカップルがまともだったら
横道がまともだったら
いや横道は正気じゃないからあのパワーを得た訳だし無理か 言う程レイナにはチート感を覚えないかな。初期こそ圧倒的だったけど
もし生きていても成長しなかった気がするよ。三者を比べると違いが見えてくる。
レイナは現実逃避と他力本願ゆえのオート型、最期は格下に敗北してしまった。
マリアベルはレイナと同型霊獣を持つけど、使命感の高さが反映されたのか
霊獣は主の願いよりも命を優先して、見事に守り切って見せた。
リライトは『種族を越えた絆』そのもので、共に歩みながら成長していく感じだろうか
>>883
レイナに使ってもメリットが薄いって事ね。相手が小太郎だったから札を切るだけの
価値があったし、そこまでしてレイナを排除する状況が想定しづらいってのもある。
抜け殻の小太郎人形と違って、3体の霊獣は自我もあるわけだしさ キナコやベニオもそうだけど霊獣には霊獣で自我があるから、レイナに何かしてると霊獣に判断されるだけでヤバい >>887
精神が子供で霊獣を持ってるだけでレイナは邪魔だし消すには十分じゃない？
乗っ取りもエルシオンの加護ごり押しでなんとかなりそうだしw 精神的にはまず成長しないだろうけど、神聖言語が初期スキルじゃない可能性もあるし、勝手に作った霊獣ソーマユートも使いこなしてたし、レイナの戦闘力は成長すると思うよ
それに霊獣の方が経験積んで勝手に成長するかもしれない
レイナが勇者君と合流していれば、勇者君と一緒に行動したがってくっついて行くだろうから、霊獣も受動的に戦闘参加して、勇者の覚醒も更に遅延させていただろうな
だからこそ、エルシオンにとってもチートなレイナは邪魔になりそうなんだよね ソーマユートは草しか生えなかった。あの調子で霊獣無限量産してたら勇者も王もゴミだっただろうなレイナ >>890
共に臆病だけど、小太郎の為に何でも出来るメイちゃんと違って、レイナは
勇者に再会して時点でゴールだからなぁ。後は大好きなユウ君に守ってもらうだけ。
勇者も結局は甘やかすだろうから、ハーレム内でギスる原因にしかならんと思うよ。
素質だけならピカ一かもだが、精神性が劣悪だから自分が小鳥なら放置するよ マジで桜や剣崎や小鳥遊が殺しに行かなかったのが不思議な性格してるからなぁレイナ
合流してた方がハーレムパーティの崩壊は早かったかもしれんね 人に何かしてもらってもありがとうも
悪いことしたらごめんなさいもないからな
よくこれで社会生活送ってこれたなと思う蒼真君の甘やかしかなりヤバイ >>886
ゲイカップルに関しては、小太郎たちがあそこで殺しにいかなかったら、だな
海岸の次は学園塔だし、和解できてたように思う
もっとも、小太郎がクラスメイト殺すのもうやめようと思ったのもゲイカップル殺したときだったみたいだから、
同じようには行かないのかもしれないけど ハーレム内がギスってくれた方が小太郎には良かったかもしれないがね。
そう簡単には死にはしないという信頼感が奴等にはある。しぶとそう レイナがいたところでハーレムは別にギスらないと思うけどね (勇者君抜きでレイナと合流した場合は除く)
異世界転移前はレイナと一緒に行動してた訳だし今までやってきたのだから、叱りつける位はあるだろうけど、割と普通に受け入れるんじゃないの
ただ、レイナと小鳥ちゃんはキャラが被ってる上に上位互換なので、小鳥ちゃんだけは恐らくブチギレ。
レイナが駄々をこねて勇者とくっついて行動する→勇者君は甘いので許容するが、庇護対象の安全を確保したいので危険地帯に行かないようにする→過剰戦力で勇者の覚醒が遅れる
となるだろうから、エルシオンの使徒としても非常に避けたい状況になるはず レイナいたらヤマタノオロチ戦も勇者傍観だったかもな 幼なじみのレイナが死んでも覚醒しないのが草
剣崎みたいに直前で間に合うのが一番いいかもしれないのに
クラスメイト死なせる小鳥遊プロデュースは根本的に間違ってるよな 小鳥遊もハーレムメンバー以外のモブは刺身のツマみたいなもんで、メインの桜ちゃんとか剣崎殺さないと覚醒しないだろうなとは理解してるんじゃないの
小鳥遊にとっては中井とかジュリは前菜なんだろう >>899
小鳥遊が本当にクソなのはそこだよ。女神から何と言われているかは知らないけど覚醒させるだけならクラスメイト殺す必要ないんだよ。 桜と剣崎を殺せたら読者の小鳥遊の評価が上がりそうw 剣崎はともかく桜ちゃんは桃川と犬猿の仲ずっとやってて欲しいな レイナ、剣崎、小鳥はヘイト要員だが桜ちゃんは敵役のなかのお笑い担当って感じがする。 >>904
レイナは退場早すぎてヘイトキャラとして微妙
剣崎は単なる被害者
ヘイト要員は小鳥遊と桜じゃね？ ヘイトについて語ると、個人の嗜好はおろか価値観まで露になると言うｗ
感想欄じゃ小鳥遊が嫌われてるけど、個人的にはあいつが存在しないと
呪術師には敵役がおらんようになる。現時点じゃ、白の神は敵として遠すぎる あけましておめでとうございます
今年はコミック、書籍以外のメディアミックスが増えますように 呪術師はテンポちょうどよく進むし、ストーリーが波乱で面白いからアニメ化も案外向いてるとは思う
ただ、アニメ化したらヘイト展開も割と多いから、結構荒れるだろうなぁ
多分だけど、主人公に声と動きが付くことで、ちょっとウザキャラになるのが一番の変化な気がする
まあ流行りの路線から大きく離れる時点でやらなさそうってのと、
アニメ化の前にコミカライズ、の前に書籍化のやり直しをどこかがやってくれないと無理だろうけどね >>910
黒の魔王と比べると大幅に改善されてるからそう思えるんだろうけど
呪術師も普通の小説とかラノベと比べるとテンポ大分悪い しかも芽衣ちゃんって急にご都合主義で痩せるんじゃなくて時間かけて痩せてたしアニメになったら絵面が結構ヤバそうだよな･･･ >>911
テンポが良いのではなく、丁度いいって話
終わりの見えない他の作品と比べても引き伸ばし感もあまりなくて、着実に話が進んでるし、ストーリーも必要な描写が大部分で切れる部分もあまりない
ダンジョンのバトロワサバイバルでクラスメイト視点も多めに描写してたらこんなもんじゃない？ 服とかかなりダボダボになったろうにどうにかした描写あったっけ？ テンポ悪いっていうかはっきり結！って感じに章が終わらないイメージだな
起承転けt起承転…みたいで話に区切りがあまりなく長いイメージ 呪術師いきなりドラマ化しないかな
双葉さん役は森三中の黒沢希望 バトロワものは40人前後ならだいたい200話〜300話で完結するイメージはあるし、
人数半分あたりからはどうやってバトロワぶち壊すかで話数使う印象 スパーダ王めっちゃいい人だしクロノが大陸統一するならあんまり戦ってほしく無いなって思ってたけどあっさり逝っちゃったな スパーダ王あっさり逝ってしもうた
姫ちゃんがんばった アタッカー2
タンク1
魔法使える遊撃1
回復兼司令1
バランスいいな すげー、あいつら生き残ったよ
呪術師面白いなホント
下手に勇者ハーレム側にいるより生存率高そうで安心 あっさりだけどこれくらいのテンポでいい
実は生きてました、みたいな展開だけは無いと信じたい 良かったわ
ハーレムメンバー以外まとまったし後は桃川と合流出来れば… 本当呪術師おもろいな。勇者ハーレム以外は生き残って欲しい。桃川早くきてくれー！ レオンハルト王、これクリムゾンスパーダの呪いとして生まれ変わるパターンだろ 全員で戦っても無理って判断した軍勢相手に
５人で生き残るってのは流石に予想できんと思う >>913
丁度良くないよ
あれって話の区切りまでがやたら長すぎてアニメ化すると色々削られすぎて叩かれるコース
てか未だに話に一区切りついてないし 仮にザガン居なくてもあれだけゴーマ居たらあいつら死ぬだろ程度に思ってそうだな
自分はチート使ってる上にまともに戦った事ないから、人間の底力とかそう言うものを全然実感出来てない
ましてや残されたメンバーなんかモブが何かの手違いで生き残ってるくらいにしか考えてないわけだし というか今更だけど蒼真くんが見えてないとこで死んだとしても覚醒しないでわ･･･？ >>931
怨念が熟成されてないから難しいと思う
ヴァルカンみたいに意識ある状態で体操って仲間全員惨殺させる並みのパンチがないと > 何が裏切り者だよ、ちょっと角生えたくらいで大騒ぎしやがってよぉ
ここの勢い、何がクニだよ、クンニしろオラァ！思い出したわ
あの漫画もそう言えば結構似てるような所あったな 息子に寄生されてしかもくそみたいな演技で攻撃躊躇しちゃって殺されてるのに怨念がないわけないでしょ >>936
ハーレムメンバー以外のモブは勇者を追い詰めるための前菜だから >>938
そういやクンニしろオラァの女もあの後死んだっけ？
ということはもしかして姫野も死亡フラグ立ってたりするかもねｗ >>941
あれはむしろ小鳥遊みたいな猫被ってる女のブチ切れた時のセリフだから大丈夫だろう >>941
まああれは主人公にキレ散らかしてだし、美人キャラだったから
細かいエピソードとかはともかく、あの漫画の不良キャラのイメージが天道にピッタリだなと思った 流石に元旦から人死はなかったか！
ルクスサギタって出た時は桜が助けに来たのかと思ったw
生気のなかった雄供を闘いに駆り立てた姫野、やっぱサキュパスの力少しあるのかな？ 元旦から勇者の言い訳見ることになったかと思いきやヤケクソ姫野でとてもテンションが上がりました！ 今さらだけどスパーダ王家はロマンシングサガ2が元ネタかね？ >>944
どうなんだろう
関係あるって言われてもないって言われても納得してしまう絶妙すぎるラインだわ 人間力に一票。誰かが音頭取るしか生き残れなかった場面で、
直接戦闘に寄与してこなかった姫野が奮起したってのが大きいわ これでベルセルクにはクソ寄生虫野郎に国を滅ぼされた因縁と怨念がつけられて、その怨敵が持ってるって訳だ
ベルセルク入手さっさとしろとか思ってたけど、呪いの武器だもんな。ポンと渡されちゃあダメなんだと思い知らされた アイゼンハルト王子乗っ取ったなら、わざわざネタバラシなんぞせずに内側から乗っとるのが良いんだろうけど、アイ的にはそういうのは面白くないんだろうなという納得があるよな。
そしてウィルがカッコいい！ 中嶋くんまだ告白する気なのか…
いや告白する勇気があったのか >>931
呪いがつくかどうかは置いといても、因縁は滅茶苦茶ついたね。
こんなやり方でスパーダが堕ちる以上、スパーダの宝剣でアイを殺さないとかありえないレベル なるほどもしも第一王子に実は意識残ってて
父殺して従者殺して国潰してってなれば
間違いなくアイゼンハルトは呪いの武器の素質あるね
仮にそうならその武器でアイを呪殺して欲しい そうかアイゼンハルトのほうが呪いになる可能性もあるのか
そっちのほうがずっと怨念強そうだな でも歴戦の猛者かつチートボディを得たアイちゃん王に勝つのはかなり後になりそう
もっと地力を上げないと勝ち筋が見えない
知能もあって、長年生きてるので技術経験も非常に高く、ランク5の素体に武装聖典に、発動条件不明チートのニューゲームまで揃ってるという、使徒ネロより明らかに格上の強敵だからなぁ ネロ君は使徒になって一度も活躍することなく、因縁も強さも一番手から転落しかけてるの笑うわ
アイ、ミサ、マリアベルを先に倒したクロノにもう一回ワンパンで地面に転がされてもいいぞ >>933
丁度いいかどうかってのはそもそも主観だから押し付ける話でもないのだが、
呪術師の話のどこを無駄として削れるというのか。魅力や面白さ下がるだけでしょ
あと話の区切りが悪くなるってのは他の原作ありアニメでも、ぶっちゃけ今は販促と割り切ってるのが多くて、
区切りが悪くなってるパターンの方が多い位だから、理由としては弱い
ついでに言えば、叩かれるとしたら原作削りすぎよりも、ヘイトの高さとか別の所だろうね。知名度の関係から原作ファンかなり少ないだろうし >>958
アニメに向くかどうかの話じゃないの？
それなら主観の問題じゃないよ 黒魔も呪術も胸糞展開続きだったから最後ちょっと希望が残るような終わりでちょっと安心したわ
ウィルと姫野には頑張ってほしい 無垢な呪いである魔剣ベルセルクがレオンハルト王とアイゼンハルトの怨念で、魂絶対滅ぼすって方向に進む可能性が微レ存？
呪術師は姫野達閉め出され組にはよ小太郎が合流してほしいところ。
小鳥遊「死亡（未）確認、ヨシｗ」 小鳥遊も敵を増やして勇者に負担掛けるという意味では有能なんだが意図した結果じゃないのが残念だよ レオンハルトとアイクは呪いになってベルセルクに取り込まれるルートか
クロノが装備したら剣を通じて語り掛けてきたりするのかなｗ 王様はともかくアイクの場合、殺された自覚さえなく消滅したんじゃない？ 姫野はもうこれからガッツリと寝まくって淫魔として覚醒する展開はよ >>959
>>911でも原作の評価の部分に関してのレスだったから、テンポの部分は、アニメに向くかどうかの話とは切り離してレスしてたわ
そもそも、アニメ化は現時点じゃありえない話だからね…
やったらいい意味でも悪い意味でも小規模ながら盛り上がりそうだとは思うけどね レオンハルトの呪いが王剣に宿っていたらクロノの剣技もレベルが上がるな アニメ化うんぬんより、呪術師は潰れたレーベルから
書籍を拾ってやってくれ
もったいなさすぎる 呪術師一巻持ってないんだけど、あれ蒼真ハーレムメンバーくらいはビジュアル出てたりするの？
やはりキャラデザが気になる 桜ちゃんと委員長有るのか
気になるけど中古もなんだしやはり再販してほしいね
一巻でそこまで行ってるのかわからんが地味にゴーマのビジュアルも気になる
どこまでテラフォーマーズに寄せてるのか、寄せてないのか Amazonで書籍の値段見てみたけど中古で2300円くらいするな絶版みたいなもんだし仕方ないけど なんか委員長はプリパラの南みれぃってキャラで想像してた 黒魔も呪術師もめちゃくちゃ面白いけど売れるタイプじゃないよなぁ
金落とすのって所謂弱いオタクとか呼ばれてるような連中がメインだし これじゃまるで黒魔と呪術師推してる自分は強者みたいな言い草だ モルドレッド会長のコレクション呪いの武器使って鉈先輩を核に二代目ベルセルクとか作ってくれないかな
このままだと破壊されるだろうし
それか大魔剣に呪いの武器を合成して更に大魔剣を強化するとか
呪いの武器を核にしてシモンが設計した新しい銃を作るとかして素のステータスアップしないと勝ち目無さすぎ
にしても剣王あっさり使徒にやられたな
威力は凄いけどクロノや使徒達程の機動力なさそうだからタイマンではそこまで強くないんじゃね？ってイメージなんだよな
実際クロノと剣王戦ったら機動力の差でクロノが勝ちそうなイメージ 呪い武器はサブならともかく、ベルセルクはメイン武器なんだからそれなりの状況でドラマチックに入手して欲しいかな とりあえずベルセルク使ってアイちゃん倒して欲しいね あれ980がスレ立てするのか
今外で立てられないので>>990の方お願いしますすいません >>978
レオンハルト王はなぁ
剣王と呼ばれるくらいなら近接戦闘でも最強クラスと考えてたんだけど、もう分からなくなってしまった 王様はフィオナのような超火力キャラの剣術版なイメージ 委員長桃川派閥なのに敵中で孤立しちゃったけどもしかして次死ぬ？ 委員長も小鳥が黒幕だと確信しただろうけど、下手に追求すれば殺される可能性高い
でも小鳥がウザがって殺すのはあるだろうけど、ここで殺すのは得策じゃない
今更委員長殺した所で、特に戦闘力ないし、勇者覚醒には弱いし、却って不信感強めるだけで、マイナスの方が大きいけどね
ここで殺すなら剣崎か桜辺りの、勇者が絶望しそうな駒じゃないと 今は勇者周りのメンツの方がヤバイな
ついに小鳥遊、剣崎、桜トリオの暴論が止められない環境になってしまった。
委員長視点だと恐怖のパーティだ 姫野さんはむしろ追い出された方が結果的には安全だったな 結果論だか精神的にも成長出来たし、自信もついた。今後が楽しみ >>986
メイちゃんが暴走したり覚醒して敵対するような展開になったら、委員長がメイちゃん側に付く可能性もあるかもね
次は自分だと薄々わかってるはずだから、もうこの期に及んで人間関係のバランスとか気にしてる場合じゃないし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 30日 4時間 30分 45秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
