【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 798冊目
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 797冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1610117805/ >>898
ヒルデが最初は入れなかったんだから中・小領地の領主候補生が入れるのは四年次からとかになるかもしれんぞ
半値さんは最初から入れたけど三年の時だし 10年かかることの何が問題なんだろう
二段階圧縮は成長後でも多少は効果があるやつばかりっぽいし最初の世代は成人後に知るのでもいいじゃん
ロゼマ式なんて爺さん婆さんも習ったんだから
魔力不足は全体の話だ
領主候補生以外はシュタープの品質まで急上昇する必要なさそうだし、加護増やしてから成人で取れば魔力量は後で増えても結構余裕がある >>900
貴族院入学前の子どもがちょっくら圧縮したくらいでそんな大差なはずもなく… 領主会議中に読みに行こうとしたアウブもいたし別に学生じゃなくてもいいんだよなあ >>890
エーレンで身食いが青色神官か貴族になる事ができそうなのは、ディルクがメルヒの側近になり、
神官長に就任できて、そこに身食いの捨て子が孤児院にきて、魔力量が中級以上の時に、メルヒにお願いして
養子先が斡旋できた時かな。
アウブの命令だとしても、それに応じる奇特な中級貴族がいるとは思えないけど。
もしくは、アウブであるメルヒが後見人となって、その身食いを青色神官として資金面から支援するとかかな。 貴族院のあり方も変化したよね
今までは冬の学校、春の議事堂としてしか使ってなかったけど
ツェントが常駐する行政機関になったら通年で人が溢れるんじゃね？
……図書館の隣にカフェを開いたら儲かりそうだな（守銭奴 >>905
文官「ではツェントの許可を取ってください」
守銭「えっ」
文官「えっ」 >>898
なんで全ての領地が全員に教えるという発想に至るのかがわからない
エーレンだって全員に教えたわけではない 圧縮法を能天気にどーぞどーぞと無条件公開するとは思えない
ユルゲンの魔力底上げのためというなら圧縮法より加護の儀式公開したほうがよっぽどためになる ダームエルが下級貴族に戻るくらい底上げされるのが公式ならそれくらい広範に広まらないと無理じゃないか？
又聞きでしかないから知らんけど ヒルシュール先生の圧縮方法でもイメージをちゃんとできればロゼマが組み込む程度には効率的な方法だけど
実際に言葉で言われても理解できている学生はほとんどいなかったように思える
地下書庫の圧縮方法も文章で書いてあるものを見てもマントをたたむ実演がなければ
イメージができなくてたいして効果は得られない可能性の方が高いのでは？ つまり、コーチング技術を先生方に教える必要があると
貴族院って大学、大学院みたいな機関のわりに
必修の授業のレベルは低めみたいだし、
教授っぽくない、小学校の先生みたいな教えることの専門家がいたほうがいいと思うんだよね 領地側で工夫すればいいじゃん
それができる領地が上に行く >>912
近代国家の教育制度と比較してもなぁ
初等教育部分は親か家庭教師の領分だろ >>910
20年とか後かは分からんけどアレキでは確実に埋もれるやろ 加護の儀式も順位の低い領地は10何年後でしか受けさせてもらえない可能性があるんだから全ての領地が地雷さんの言葉を信じて神殿改革するだけで10年軽く過ぎてそう つうか階級上昇は本来3代ノルマ達成ルールなんだからどう考えてもダムフィリの孫世代は
中級の魔力上昇にはついていけず下級相応になるから上げないって話だろ
中級底辺より下級上位の方が生活にもゆとりあるんだから無理に中級に上げられてもダムフィリも困るだろうし >>908
全員に教えるとは一言も言ってないしそもそもそこが話の焦点ではない
>>897での「広まらない」という理由が理由として極めて弱すぎると思ったから指摘しただけ >>912
領主教育から上中下級まで幅広く教えるから基本が主になるんじゃね？
しかも一年のうちの冬の間だけで期間がかなり短い
3ヶ月×6年としたらトータル一年半くらいしかないよ ダームエル夫妻は埋もれていくんだよな？
最初からアレキサンドリアでは下級の域を出ないのではなく
中級相当の魔力を持った下級からスタートなんだよな？ フィリーネは12年冬からロゼマ式だからアレキでロゼマ式の伝授が始まらなければ埋もれないんじゃないか？
シュタープの優劣はほぼ関係ないしロゼマの側近なんだから神事と関わる事も多いだろうから若い世代に負けるとは思えない
魔力圧縮はシュタープがある方が有利な気がするが逆なのだろうか？ >>889
ヴィルだって神事するし、礎への供給もあるからディルクが上回るのは厳しくないか？
奉納する魔力量が鍵だみたいな記述もあったよね
授業で使う魔石も貯めないといけない分、ディルクはそんなに伸びないと思う >>919
座学なんて知ってれば最初の授業で試験パスすれば出席しなくていいって方式な時点で
他の季節に自領で勉強してることが前提なのかもね
まぁ、そもそも地雷さんが座学も実技もとっとと合格して授業は殆ど受けてないんで、貴族院の
授業内容に関しては本編ではよくわからんという…… ローデリヒが…でもあれも内容はなかったか
何かというと試験してるイメージしかないな >>922
ディルクが魔石に魔力を貯め始めたのは洗礼式直前だもんな
その前に魔力を吸わせてた魔石はカンフェルやフリタークが神様に奉納して残ってないだろうしな
貯めた魔石があって主や側近仲間が色々支援してた下級貴族のフィリーネでさえ苦労してたのに、アウブの支援あっても何もないところから開始で中級貴族にふさわしいアレコレが求められて大変そうだ サンダンバーラが上級に相応しい魔力が無くて……という件は聞いたけど
それならば中級貴族として家を興してやろう、などとは考えないものなのかね？
現実世界では領地だのなんだのあるけれど、本好き世界では何か制約が？ >>927
生母が存命なら生母の後ろ盾でそれもできたかもしれないが〜〜〜というか
魔力足りてないとどちらにしても生家の子・生母の子として洗礼式を行えないので
その前にガブ派の中級貴族の家に養子に出して洗礼式してそっちの子として育った後の
成人時に独立した家を立てる形になったかと思うが
後ろ盾になる生母は死去、姉もまだ未成年で権力を持ってない、その状態でライゼガング
が神殿に入れろ圧力かければはねのけて欲しがる中級の家なんて出てこないし、そーなるでしょ アーレンが産廃引き取り断ったんだからライゼ関係ねーわ
実家で下働きしてるやつらより神殿暮らしはよほど優雅 ふぁんぶっくかどっかの作者公式コメント？じゃなくて本編か閑話内の説明会話？どっちか忘れたがに
「ライゼガングから圧力があったため」と名言されてたと思うが無視？ 子供が上級不適格の場合
１ 神殿行き
２ 中・下級貴族家の養子
３ 下働き
３なんてあるの？ >>927
サンダンヴァーラ視点で思いっきり理由説明しとるぞ >>932
これだけでは不親切だろうと
サンダンヴァーラ視点は何巻だったかなとまとめを調べに行って「サ」の項をずっと「あれ？ないな〜」と探したぞどうしてくれる >>931
上級の子なのに下級でも下半分な魔力しかなかったらそういうこともあるかもしれない
めったにそこまでの子は生まれないだろうし、めんどくさくて初回計測即キュッしてしまいそうな気もするが >>931
設定等まとめ→『ふぁんぶっく3 はみ出たQ&Aコピーシテペッタン』の「Ｑ．貴族院学生の側仕えですが〜」の答えが
「貴族院の生活では魔術具を使うことが多いので、元灰色神官は少なく、貴族になれなかった親族が多いです」だから
上級不適格だった下働きさんは結構いるんじゃないかな >>806
ダンケル騎士の攻撃も弾き返す鉄壁の防御
対ボニ爺線に備えて改造人間になったグラオを金粉化
最終戦で中央騎士団と味方を諸共タイダルウェイブ
十分に無双してる気がする ロゼマさまには防御に特化してくるがいざとなれば巨大化して攻撃（館破壊）もできるレッサー君がついてるからな >>815
女神の化身
信者
まだ信者でない者達
の3種類
いずれ貴族平民問わず全ての者共を女神の信者にしてくれようぞ！ >>936
確かに側から見てれば全部強力な魔法なんだよな
ただ語り手兼、術者の地雷さんの思考と行動が妙なことになってるんで、読者はそっちの
イメージがが強烈に残るよう作者に仕向けられてる訳だけどw >>932
ペーゼ某氏のモノローグによると、彼が神殿に入れられた理由は
１ 上級貴族としては、【やや】魔力が足りなかった。
２ 生母が産褥で死亡して後ろ盾がない。
３ 後妻の実家の意向
てことは、養子以外にも分家として中級や下級貴族家を興すこともアリなのかね。
先立つものは必要だろうけど。
翻って雑魚騎士の場合、中級貴族不適格で神殿に入れられてた訳だが
特例措置で貴族院に行った後は下級相当の扱いだったのかと思いきや
ダームエルへの態度から見るに、中級相当の扱いだったようで……。
指輪やシュタープを持ってなくても、上級に匹敵するような魔力量を持つ青色神官がいる可能性があるってこと？ 実家の家格に対し子の魔力がギリギリでも満たしてればその家格の子として洗礼式して貴族院行って
成人できるかもしれないが、僅かでも足りてなければその家格の子として洗礼式できないし貴族院も
行けないと思うよ
この家の子として洗礼式してない、貴族院行ってない子にこの家の分家を興すことはないでしょ >>940
政変前ならば巫女だけどクリスティーネ様
青色神官に同様の人物がいたとしても不思議ではない >>940
魔力不足の子を分家として中級や下級貴族家を興すことは実家が後押ししてアウブの許可があれば可能だと思うが
ベーゼヴの神殿入りはグレッシェル系列からガブの血を排除する意味もありそうな気がするのでナシかな
雑魚騎士は中級貴族として卒業してるし（家を絶やす事になりそうだが）ダールドルフ子爵になれるはずだった
指輪やシュタープの有無よりも圧縮を教わらないので同年代とは次第に魔力量に差がついていく
生まれた時の測定では【やや】魔力が足りなかった事が真実でも、成人した時は同世代の中級中位程度の魔力量しかないかもしれない
あと重箱の隅だけど、ぺ→べ・後妻→実は先妻 ディルクはワンチャン全属性の加護貰えるんじゃないかと思う。
身喰いが最奥の間に入って祈れば神々が面白がって降臨してくるかもらしいから神の化身にはなれるかも 雑魚騎士は特別措置中で卒業基準が甘かったというかお目こぼしで下級相当の魔力でも中級扱いで卒業させてもらったんじゃないかな
政変前はもちろんのこともう数年後だったとしてもダメだったんじゃないかと ディルクの目標ってデリアを守ること、ひいては孤児院を守ることだから必要なのは魔力より
むしろ政治センス >>945
うっすら全属性にそんな可能性まずないわ
元王族やそこに近い血縁が足りない属性増やすほうがよっぽど可能性ありやん うっすら全属性の場合、調合とか属性意識しての魔力操作が大変にならないんだろうか
ディルクが貴族院の実技で苦労しないか心配になる
教育課程の再編具合にも左右されそうだが シキコーザみたいな魔力低い子産むと
失敗作生んだとかで評価さがって子作りから外れちゃうのかな？
夫は夫人に甘めに見えたから夫婦仲悪く無さそうなのに
第二子が生まれてないみたいなのが気になったな
体質なのか政治なのか？
夫の子作り期間は長いが色合わせの関係上
夫人は子作り打ち切られて他いかれちゃうのかな？ 名捧げ全属性の人が名を返されたら加護はどうなるのかね(返された後に加護の儀式やり直さない前提)
ミュリエラの加護の再取得シーンからは儀式やり直さない限りそのままの様な気はしてるけど >>953
染められるときと同じで残滓が残るけど一月もしたら元の自分に戻るんだと思う >>954
魔力的にはそうかもしれないが
加護の儀式で得られた加護は一生もんじゃないかな
>>950
自スレよろ 雑魚騎士の生母は第１夫人だったっけ？
嗣子の生母が死亡したための繰上げだったような記憶があるが……。 >>957
第２夫人からの繰上げであってる
第２夫人だから1名だけ生ませて、出産年齢終了してから第1に繰上がったんじゃないかな
嗣子が繰上がりに反対したと言ってるから、嗣子が意見言える年齢になってからってことだし、年とってから繰上がったんだと思う >>945
孤児であること以外、まんまロゼマの話だよね
ディルクの話でそんなに長いのを読みたいの？
長い外伝読むならダームエル物語とかハルトムート物語とか外伝2年生とかのが読みたい >>950
突全になったローデリヒも別に困ってなかったしなあ 眷属神のご加護は名捧げで増えてないっぽいし
主の魔力がそのまま属性適正に影響してただけなんじゃね >>957
雑魚騎士は、第二夫人の子どもだったはず。
ダールドルフ子爵には先妻の第一夫人がいて、第一夫人との間に息子がいた。
第一夫人が亡くなって、第二夫人が第一夫人に格上げされた形。
フェルは神殿送りにされる子どもは、親の愛情が薄いみたいなことを言っているけど、
シキコーザやクリスティーネの話を聞くと、そうとも言えないのかなーと思う。
どちらかというと、片親の溺愛があるから神殿に送られるのかなーと思ったり。
カンフェルの実家とかもあるから、やはりフェルのいうような家族関係が大半かもしれないけど。 >>962
フェルは個人としては魔力とお金に不自由してないから、親の愛情云々の前にどうしようもないとか、(貴族院は無理でも)せめて神殿にとかいう事情まではとっさには思い付かないんじゃないかな
マインだって、本人に金儲けの才能があったから神殿で青色待遇を勝ち取れたが、お金がなかったら、魔力多かろうがギュンター達が頑張ろうが青色待遇は無理だっただろう
>>963
ヨシ >>963
ありがとう存じます
>>965
マインの場合青色がゴッソリ減ったタイミングもある
間が良かったのです 雑魚騎士はママに溺愛されてはいそうだけど愛情だけの話じゃない
せっかく第一夫人に繰り上がっても跡継ぎが先妻の子だと家の主導権明け渡すことになるんで魔力低くても実子を跡継ぎに捩じ込むのは貴族らしい行き方でもある >>967
まあ基本的には魔力重視で跡継ぎになるから魔力低いと厳しいだろうけど
ましてやギーベだし
そういえば作中出てきたギーべは大体出来る人が多かったな
即退じょ、じゃなくてジョイソターク以外は >>968
グラオザムもギーべとしては有能らしいんですよねえ
だからこそ何故そこまで信奉するのか、昔何があったのか気にはなります。 >>969
信奉したから名捧げしたのか、
名捧げしたから信奉するしかなかったのか、
どうなんだろうねぇ？ ギーベ・ハルデンツェルはエピソードが多いのもあって確かに出来る人と感じたな
ギーベ・キルンベルガはちょっと武闘派な老骨って感じ(悪い意味ではない)
ギーベ・グレッシェルはちょっと世間知らずなおじさん
ギーベ・イルクナーは田舎の純朴なおじさん、というかまだお兄さんか >>968
ギーベで出来る人っていたか？
領民から親しまれていた人はいたけどさ。
作中ではギーベ・キルンベルガくらいじゃないかな？思慮深そうな感じの出来る人としては。
ギーベ・ハルデンツェルは、領民から親しまれていたけど、出来るというのとはちがうような。
多少の機転を働かせそうな人ではあったけど。 >>969
グラオは、収穫高は問題なかったから…というのがローゼマイン視点であったが、
寒さ厳しいエーレンでは最も南にあって、気候には比較的恵まれていて
平原地方だから山がちな地方と比べれば耕作可能面積の割合は高く
ハルデンツェルのようなライゼ系とは違って、きちんと魔力に満たされた小聖杯を受け取っていただろうし
ギーベとして本当に有能だったのかは疑問かな
比較対象になる他のギーベ達と色々スタートラインが違う気がする
ゲオの参謀としては有能だったんだとは思う ヴェロの忖度無くなってから粛清まで4年くらいあるし
その間もあまり変わらなかったなら、魔力的にはなんか別の理由でマシだったんじゃないかと思う
たとえば身食い兵とか使ったりで ギーべとしての仕事内容が土地を豊かにする以外だと
上級ギーべくらいしか語られてなくない？
グラオザムとかもだいたい中級ギーべだし >>972, >>973
ギーベとしての能力を議論するなら、内政と外政に分けて考えたほうがいいんじゃないかな。
ロゼマの影響が及ぶ前だと、
ギーベ・ハルデンツェルは領地運営は頑張ってて及第点だろうけど、
エーレン内での対外折衝はうまく行ってなかった。
ギーベ・イルクナーはどっちも駄目だった。 >>976
ヴェロがいたらライゼガングの対外折衝がうまくいくわけがないからまた微妙 グラオザムはヴェロ派のふりしたゲオ派だから、ヴェロ健在時は恩恵を受けてただろうしなぁ
ライゼには厳しい分、ヴェロ派には優しい世界なわけで、それを考慮して優秀だったかどうか…
故郷を捨ててゲオの下に行った挙句、最後はその故郷を荒らしてるし ハルデンツェルは実妹が頭良い出来る人なので
無能ってこたぁないだろ、という観測が入る 身食いの薄い全属性は魔力持ちなら誰でも持ってるイメージあるわ
他にはっきりした色があるから見えにくいだけとかで 普通の貴族は妊娠期間中に魔力を注がれることで魔力が寄せて上げてされて適正が付くが、身食いの場合はそれがないので平たいままの薄い全属性なんだと思ってる
合ってるかどうかは知らん 胎児の魔力を貯める臓器ができる頃に注がれた魔力が
影響するのはありそうだな >>980
自分もそう思う 通常の貴族の属性の強さが電灯なら
身食いの全属性は置き時計の文字盤の蓄光塗料程度かなと
明かりの点いてる奴らも持ってるんだけどわからない程度の光量なんだろうと 正確ではなかったけど春を呼ぶ儀式と舞台守ってきてたしあの一族は少なくとも
自分で儀式の舞台潰して泣き付いてきた他のギーベ達より有能なのは間違い無い そりゃ先祖にそういうのがいたって話だな
流石にそれを指して当代をどうこう言うのはかわいそう 儀式の舞台は潰したというより場所がわからなくなったって言ってた
魔石を利用する裏技を知らなきゃ、女性にばかり負担がかかる儀式だし、今年は儀式しなくても大丈夫だとかでやらない期間が長くなって子供の代に本拠地移して孫の代には忘れられた
みたいなのかも
ライゼが本拠地移動させてきたというのもライゼ自身の都合だけじゃなくて当時の領主が線引きし直したとかかもしれないし
作品内の情報だけじゃなんとも… ハンカチか、リモートワークが増えて出番少なくなったなー ハンカチは作者が安物は使わないからいらないという意思を感じるw どこ行ってもハンドドライヤーが使えなくなってるから
外出するときの必需品になってるような気も え、ハンカチ高くねえ？あんなもん？
500円くらいなら何枚か買うのに 普通にいいメーカーさんのやつだもんね
名前は刺繍かな？ >>993
そうかー
買ったら普通に使い倒して選択するようなやつに2000円も出せんなー
え、みんな買うの？ 使い倒すなら2000円なんて安いもんじゃん？
週1ローテで1年間52回使って捨てたと計算しても1週40円だよ 高級ハンカチならそれなりにいい値段はすると思うが…
イメージ画像じゃなくて現物見てみたいな
質感とか模様はプリントなのか織りなのかとか興味ある >>990
本好きグッズの購買層には社会人も多いからちゃちなハンカチよりちゃんとした品のほうが買うのに抵抗が少ないんじゃないかな そうなんだ…
持ってる一番高いハンカチで1000円くらいだな。 お貴族様の、それも領主候補生の持ち物だぞ
さらに、姿絵に途方も無いプレミアが付くと言われるお方のモノだ
最低でも小金貨1枚は下るまい レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
