【蜘蛛ですが、なにか？】馬場翁 総合スレ55
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※前スレ
【蜘蛛ですが、なにか？】馬場翁 総合スレ54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1610445122/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
若葉さんの乙ぱい
アニメでは水かけても殺されたりしなかったから、体育倉庫に呼び出してアレやコレやしても安全に生きていけそう！ ■関連リンク
馬場翁
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蜘蛛ですが、なにか？（小説家になろう）
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蜘蛛ですが、なにか？ | ヤングエースUP（Webコミック）
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蜘蛛ですが、なにか？ 蜘蛛子四姉妹の日常 | ヤングエースUP（Webコミック）
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蜘蛛ですが、なにか？（アニメ公式サイト）
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蜘蛛ですが、なにか？（カドカワBOOKS特設サイト）
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グラタン鳥（蜘蛛子四姉妹の日常）
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2015-12-10 蜘蛛ですが、なにか？ 1
2016-03-10 蜘蛛ですが、なにか？ 2
2016-07-09 蜘蛛ですが、なにか？ 3
2016-10-08 蜘蛛ですが、なにか？ 4
2017-02-10 蜘蛛ですが、なにか？ 5
2017-06-10 蜘蛛ですが、なにか？ 6
2017-10-10 蜘蛛ですが、なにか？ 7
2018-03-10 蜘蛛ですが、なにか？ 8
2018-07-10 蜘蛛ですが、なにか？ 9
2019-01-10 蜘蛛ですが、なにか？ 10
2019-07-10 蜘蛛ですが、なにか？ 11
2020-01-10 蜘蛛ですが、なにか？ 12
2020-07-10 蜘蛛ですが、なにか？ 13
2021-01-09 蜘蛛ですが、なにか？ 14
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2016-07-09 蜘蛛ですが、なにか？ 1
2016-12-03 蜘蛛ですが、なにか？ 2
2017-06-09 蜘蛛ですが、なにか？ 3
2017-12-29 蜘蛛ですが、なにか？ 4
2018-07-10 蜘蛛ですが、なにか？ 5
2019-01-10 蜘蛛ですが、なにか？ 6
2019-07-10 蜘蛛ですが、なにか？ 7
2020-03-03 蜘蛛ですが、なにか？ 8
2020-10-10 蜘蛛ですが、なにか？ 9
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2020-03-03 蜘蛛ですが、なにか? 蜘蛛子四姉妹の日常 1
2020-10-10 蜘蛛ですが、なにか? 蜘蛛子四姉妹の日常 2
2021-01-09 蜘蛛ですが、なにか? 蜘蛛子四姉妹の日常 3 >>1おつ
なにかしなくちゃと思ったし元から反魔王派だったから魔王倒す側につくってのはわかるけど
前世の記憶みて今はなくなったけどその祖国国民が好きだったってなら
前世から来世へ繋がりが保たれる可能性がある白と魔王側につくんじゃねーのかね
黒と教皇側って前世の因果とか来世への安定した転生とか二の次で今世の生きてる人間を生かすこと最優先なんだし 戦闘分体の上に騎乗してバナナ食べてる白ちゃんのフィギュアください！ >>8
白ちゃん側だと魂崩壊して来世も何も無いぞ
ステータス的に魔族の方が崩壊して死ぬ率高いだろうし 転生システムって死んでもまたこの星で生き還って戦え！という内容だから祝福じゃなくて呪いの筈なのにどうしてこうなった？
子孫の事を考えたら自分たちはスキルとステータスを捧げ魂の負担を減らし生存率を高めサリエル生存ルートを目指した方が良いだろうに…
星の再生が完了したらエネルギーをパクった龍たちがまた戻ってきそうじゃん >>11
実際今、俺らが同じ状況なら転生なんて別人と変わらんし、今の方が大事なんじゃないかな。
家族がいる人は半分死ぬかもしれない白ちゃんの案には乗れないだろうし、家族がいなくても死にたくない人は白ちゃんの案は嫌でしょ
魂の転生なんて実感ないだろうし サリエルに特別な想いでもなければ、申し訳ないと思いつつも目先の安心にすがってしまいそう。
で、「神よ、お許しください」って祈るんじゃない？ web版全部読んだんだけど、書籍版と結構話が違うんだってね
書籍も読んでみようと思うんだけど、web版との違いってどの巻からになる？そこから買ってみようと思うんだけど >>11
人類半数消滅ルートって、生存率5割を切るんですが…
しかもそんな世紀末世界でまともに生きて行ける人間が何人いるのか
白ちゃん案って、ぶっちゃけ人類の絶滅すら想定される、人間にとっては最悪の企みだからな
あと、黒より知恵があるはずの龍たちがDの縄張りに近付くわけがない 転生履歴をさわらなければ前世は前世、今世は今世って考え押し通せるけど、記憶再生されたら｢ｳｱｧｧｧｧ俺はなんてことをしたんだー」って罪悪感芽生えて狂いそう >>14
蜘蛛の場合は、大筋は一緒だけど全体的に構成変わってるから、1巻から？
フェイとか追加キャラいるし
個人的に大きく変わった箇所があるのは5巻
あと7巻はほぼ新規 システム延長ルートだと魂摩耗しまくって最終的に火の鳥のナメクジみたいになりそうだなって
なぜもっと早く終わらせてくれなかったのですかと嘆きながら死んでいく的な >>16
白ちゃんの計算には自分からステータスを捨てることを考慮には入れてないからやれば生存率は上がるんじゃないかな？と思った
後はサリエルが生き残った人類を生かすために頑張れば良いんじゃないのかな
Dなら契約が終了した時点で周りに「もう関係無いですよ～」と告知しそう
何故ならその方が面白そうだからｗ 星が半分崩壊しているわけだが、それってどんな感じなんだろ
齧ったリンゴみたいになってんのかね >>20
いや、サリエル様死にかけだから
これ以上老体に鞭打つような真似はやめて差し上げろ
というか、システムから解放されても今世のサリエル自身は死ぬだけだから、何もできないよ
解放された星に龍が来たら単なる一方的な搾取にしかならんし、それってD的に面白いかなあ？(あいつは自分が楽しみたいだけで、別に他人を不幸にしたいわけではないし)
仮に関わらない宣言したとして、それはそれで怪しさ満点だし、俺なら絶対近付かない >>21
自転はしてないんだろうな。
でも昼と夜があるならDがバーチャル太陽とか人工太陽とか用意してるとかー…
それよりは無理矢理綺麗に自転させる方が労力少ないかな？ >>23
別に球形じゃなくても自転には関係ないでしょ。
実際に月は（地球から見て）裏側の半球が表側より質量がデカいが自転してるよ。
ハヤブサで有名になったイトカワとかの小惑星も自転してるし・・・ 俺の勝手なイメージなんだけど、歪な形の天体が回転してると、公転軌道から外れそうな気がして…さ！ 空気抵抗とかあるわけじゃないからそんなに問題ない
どっちかというと、体積半分になるくらい削れてたら
重力半減して大気が逃げるんじゃ、とか、気流や海流が
みだれて異常気象に見舞われるんじゃ、とかの方が気になる
まぁ、その辺を力尽くで維持してるのがシステムなんだろうけど 普通に削れてない方の海は干上がるだろうな
雨も滅多に降らなくなるだろうし >>25
物理法則「安心しろ、イメージだけじゃ変わらんよ。」 禁忌の記憶読み込んでも大丈夫なようにスキル取ってれば困らないようにしてくれてるなんてDさんまじ手厚いサポートだなー 書籍の方の最終決戦どうなるんだろう？
後世の歴史家は語るでは、人魔大戦こそが未曽有の死者が出た戦争見たいな書かれ方してるから白ちゃんの作戦が上手くいった先の未来には見えないんだよね
どう考えてもシステムを壊した時の死者の方が多い筈なんで 更新しなかった言い訳とか言わなくていいのに
毎日更新しないで普通に休めばいいよ >>33
人魔大戦は前哨戦に過ぎなかっただぞ
どっちの結果かを推し量れるもんじゃない これはラスボス、女神か
ひょっとするとdかもしれんが ああ、なるほど
まあ確かに水攻めは有効だけど、でもこれ諸刃の剣では？
逆に攻めにくくなるのでは？ 水龍いるから出すも消すも容易なんかな
中層も火龍でサクサク踏破されそう ニコニコで見てるけどネタバレコメントひっどいなぁ
まあニコニコの民度とか元々クソカスレベルだから仕方ないな 穴開けたヤツ、魔物ジェノサイドで滅茶苦茶レベルアップしそう。 そのままアリエルを溺死させればシステム停止して
世界が滅ぶ、白とも黒とも異なる第3の道だな 龍達という自分達の理解の上の存在を利用してシステムや禁忌の事なんかの都合の悪い事は見ない振りして己の正義を振りかざして他者を犠牲にしようとしている
結局MAエネルギーに取り憑かれて星を滅ぼしてサリエルを犠牲にした時と同じムーブしててそりゃアリエルも諦めてるわって思った 元々中層なんかは人間が生きていける環境とは思えないけどこんな風に水攻めして洞窟内が崩落したり地形が変動して人間が進めない環境になるとは誰も考えなかったんだろうか
不思議な力でなんとかするんかねこのあと やっぱ魔物のCGはなんとかして欲しかったなー、売る気があるならきちんと投資して欲しい 人類側は風魔法で酸素ボンベ作れるから魔王さえ除去出来ればどうにでもなる
逆に魔王側は風魔法も転移魔法も使えるやついないから割とピンチ
しかも蜘蛛連中軒並み泳げないし まあでもエルロー大迷宮は超広いから、水浸しになるまでにはかなり長時間かかるじゃろ。
穴の大きさどれくらいかわからんけど。 エルロー迷宮の上って海じゃないっけ？
水龍が大穴あけりゃあっという間に水没しそうではある 結局、古龍に対抗出来そうなのはエルロー迷宮内ではベイビーズくらいか
外でも中でも黒VS白で人類とか魔族とか関係なくね そうだよね
白ちゃんが勝ったらロックしてる支配者全部殺しちゃえばいいんだよね これかなり後先考えてない手段だな
大洋の海底の水圧が持つエネルギー量を考えると、この水止めるの水と地の古龍が寄ってたかっても無理でしょ？
水止められないならエルロー大迷宮がどれだけのダメージになるか分かったもんじゃ無い
大崩落起こして壊滅してもおかしくないんだけど、その場合おそらくその状態でも無事であろうシステム部に出入りできるの白ちゃんだけになっちゃうよ まあ戦力差考えたら隠れていた謎の龍が無双するかDの加護でなんらかの力が出てくるみたいなご都合以外無さそうだし
書き手側の立場からしたらどうやって攻略するんだってなるとこういうのも仕方ないのかもしれない
正直人類サイドがどうやって攻略するのかとか見当つかなかったし 教皇は黒白の決着が着かない前提で動いてるし、何かしらの手を持ってるはず何だよな
鍵をかけに行くのも時間稼ぎだろうし 教皇は魔族を人間扱いしてないって前提どうなるんだろうな
魔族がそもそもMAエネルギー無駄遣いして進化した種族だから教皇が腹立てるのは分かるんだけど、
禁忌前提で輪廻繰り返してると踏まえると前世で進化したわけでもないけど魔族の人だっているだろうし Dが出張りすぎてるせいで、
これどーすんの！どーすんのよ！？
って場面になっても
どーせDがなんかするんでしょってなって
いまいち盛り上がらないし考察する気も起きない Dは準備期間消して白黒の戦いの天秤揺らしただけで大して出張ってなくね？
どうせDが何もしなくてもこの構図にはなってたし いまいち理解できていないのが、なぜ最深部を目指さにゃならんのだっけ？
祈り捧げて黒が勝つのを待ってからじゃダメなんだっけ？ 白ちゃんが戦いながらハッキング進めてるから
>>62
システムで転生操作してること考えると人族は人族に魔族は魔族に転生させてるんじゃないか？ ベイビーズは大量に流入した海水とともに侵入してくる大量の海竜のお相手かな？ >>65
白がシステムハック仕掛け続けてて崩壊させるのをとめるために大罪とかのスキルに付随する管理者権限でシステムロックかけるつもり >>66
>>68
ありがとう！
そか禁忌インストールだけじゃなくて蜘蛛子のシステムハッキングも周知されてるんか…
ベイビーズは多分水苦手って浮いちゃうから戦えないかもね… 鬼君と吸血子の戦闘に期待だな 白ちゃんベイビーズ殺されたらちょっとキレるんじゃなかろうか 吸血っ子が最後にステータス出たの鬼くん戦でレベル3の頃だからそれからどんだけ成長したのかな？ ベイビーズは蜘蛛子時代のスキルは受け継いでないんだっけ？
遊泳残ってたりしないかね 超大規模休載が終わったっぽいんだが
どうにも読む気が起きん
ストーリーすらうる覚えじゃ
ここで急に言い出す事じゃないんだろうがここでしか言えん
すまんが気が向いたらレスくれスルーでもしゃーない
えっとー
システムがあって循環してたんだけど
バカがピンハネしたりして崩壊して
手遅れだから星上の生き物絶滅に近くして延命
最終的には女神殺すつもりだけど龍が邪魔してる
ってとこで連載止まったって認識でオッケ？ webのベイビーズは何この優秀なガキどもだからきっとやってくれる 最近負け癖がついてるクイーンよりベイビーズのほうが頼りになる >>74
システムがあって循環してたんだけど
バカがピンハネしたりしてたから排除して
すごく時間はかかるが女神と龍の犠牲で復活させるか、人いっぱい死ぬけどシステム壊してすぐに復活させて女神助けるようとしてたら龍が邪魔してる
こんな感じ すごく時間はかかるが女神と龍の犠牲で復活させれるか、人いっぱい死ぬけどシステム壊してすぐに復活させて女神助けるかで後者を進めてたら
だな 女神サリエルの人気がひどいので
女神ぶっ殺す方向で記憶ちがいしてる人多そう
ギュリギュリがそもそも、女神慕ってるけどぶっ殺す派だしな・・・ 白自身もサリエルに対して
魔王の気持ちわかってやれやクソが
って感じだしなあ >>77
ベイビーズは自ら思考し、鍛練する魔物だからなあ
遊泳取ってるやつとか、空間魔法取ってるやつとかいても不思議じゃない 書籍版とウェブで展開変わるのは、ウェブの何話からなの？
書籍は全部読んだ 結構序盤から大きく変わってた気がするがかなり大きくは迷宮出てからか？ 明確に分かれるのは迷宮でる前後くらいだけど
細かい設定とかエピソードの順序とか変わってて
途中から読むとあちこちで「ん？」てなると思う あるとしたら上層から海に行ってとかかな
タラテクト系は浮いちゃって泳げないっぽいけど スキルポイントで遊泳取る奴くらいいるんじゃね知らんけど 取得可能なスキル一覧の中にあったりしないのかね
親は持ってるわけだし あれ？あの世界のナチュラルボーンたちも
スキルはポイント消費で自分で選択できるんだっけ？ >>90
スキルポイントの概念を理解する知能さえあればできる
アラバがやってた スキルの一覧を見るにはそのためのスキルが必要だけど、
アナウンスさんに問い合わせればポイント消費してスキルが取れるよ
スキルと取得に必要なポイント一覧をまとめた本がS編で出てたやん あーなんか蘇ってきたし読む気が起きてきた
教えてくれた人有難う
「そんな感じ」だったな、読んでみるか、なろう >>94
耐性取れればワンチャンあるか
といってもタラテクト系なので耐性含めてめちゃくちゃ時間かかかりそう プカプカ浮いてるベイビーズもなかなか可愛いのかもしれなくもないかもしれない wikiの蜘蛛の項目、スキル説明とかちょっとしたところが説明不足だしちょっと違うから修正したいけどロックかけられてるから無理 輝竜さんがリツイートしてるOPEDの公式カラオケの外人ツイに連なってる中にある外人が演奏して歌ってるEDようつべ動画がすげえｗ まぁせやね…
正面から戦うより掘った方がまだ成功率高いよね… ダスティンは魔王を傷つけてもしも白ちゃんが戻ってきたら詰むのは知らないんだな ベイビーズ来たああああああああ！
この流れだと、こいつらマジで泳ぐんじゃないか？ >>103
むしろ魔王が居なければ白ちゃんシステム壊す理由なくなるし
教皇は腹いせに魂ごと殺されるかもしれんがシステム残れば教皇はそれでいいし あー、ベイビーズ来ちゃったかー
古龍相手だと流石に勝てないような気もするけど、イエナのセリフが死亡フラグにしか思えないのがなんとも 白ちゃんが星の救済を放棄するだけで詰みはしないんじゃない？
魔王の敵討ちとかするのかな？割とダスティンにも白ちゃん同情的じゃなかったっけ そ、そんなぁ…ひょっとしてベイビーズにも禁忌インストールされないのか
100億体のベイビーズの祈りで白ちゃん奇跡の大逆転とか期待したのにーー ダウティンはやはりここで殺して二度と転生できないようにするしかない 今回初登場の水龍イエナさん、次回ベビーズにやられて死亡しない事を祈ってます。
>>112
100億、、、マンボウ並みだな～。 というかマグマの海に大量の海水が雪崩れ込んでも大丈夫なんだろうか
超大規模な水蒸気爆発でボンバーしたりしないのかな >>115
魔王がきっと阻止するしボンバーしちゃったならそれはそれで後から掘るだけだし… 白ちゃんの切り札、異次元一方通行邪眼アタックって、白がいなくてもできるのかな？
空間魔法極めたレベルの分体が無数にいるなら、そいつ等が頑張れば排水とかも割となんとかできそう 白ちゃんが産んだけどシステム上の魔物のベイビーズには転移適正ないのかな
また変な視点が出てきたな 三人称より楽なのか 次はベイビーズ視点にして そういえば分体達何してるんだろう。
まだベビーズの教育係してるのかな。 >>115
あれ本物のマグマじゃなくてマグマっぽい水だからシステムがどこまで再現してくれるか次第だね 掘り起こすっていうけどさぁ
普通に考えてこんなもんに巻き込まれたら死ぬだろ 分体は黒の領域侵食とシステムハッキングをせっせと頑張ってる ハッキング班とか偵察班とは別に、エルフの里では戦闘用の分体100万匹出てきたし、何割かはコッチに回してもいいんじゃね？
まあ指示届いて無いのかもしれないが 忘れた。どっかでマグマで生き物が生きられるわけないでしょ～って記述があった覚えがある
214今できることでこの世界の毒は水って説明あったから少なくともこの後にあるんじゃないかとは思われる
記述がマグマか溶岩かも果ては書籍の加筆部分かもわからんし後は偉い人に任せる 相手がただの魔物ならともかく実質白ちゃんがいっぱいいるようなもんだから油断してたら痛い目見るやつだこれ >>111
読んでったら普通にヤッてて悲しくなったわ
わかっちゃいるけど童貞にはつらいな！ なんかダスティンが話の展開のためになろう軍師化してんな
>>130
こういう反応になるから削って先代勇者の話やったんじゃないのかね >>126
白ちゃんは格上に挑んでるつもりなんだからそんな余裕はない つもりというか実際かなり格上ではある
ただガス欠で戦法も知らないだけで しばらく白ちゃんとギュリギュリの戦闘は続くのかな
というかギュリギュリが負けたら白ちゃんがぶっ壊れすぎて勝てる相手いないんだけども 白黒対決自体は黒が勝って、白はバカめそっちは本体だ作戦で生存、かな わずか数十年でMAエネルギーの発見とMAエネルギーによる生物進化にたどり着いたポティマスがその後の数千年で神化(システム内外問わず)にたどり着けなかったのは何故だろう
システム内には神性領域を拡張するスキルまで用意されてたのに
エネルギーがないとは言っても白が神化する時に使ったエネルギーはポティマスが握ってるエネルギーと比べてもたいした量じゃなかったし 白ちゃんはなんだかんだでDの魂のカスが入ってたからなぁ >>137
書籍準拠だと単体ならユリウスがそこそこ戦える程度だし
フェイも一体なら多分勝てる言ってるし エルフの里侵攻でポの秘密兵器から暴食の邪眼で得た大量のエネルギーはどうなったんだろ
鹵獲したウニとか三角も含めて、決定的な場面で使いそう
特にウニはクイーン瀕死にする威力の自爆したし、期待 314話目の「魔王と管理者の定時報告」でポティマスは失敗した、黒ですらそんなことしないってあるから
多分エネルギー取り込もうとしてもできない設定なのでは
ただのそこらへんにいる蜘蛛だった白ができたのは転生した時Dにいじくられた影響のせいだとしか思えない 受け入れられる器が糞でかかっただけじゃないか？
一人の許容量が100だけど10000のエネルギーが神化に必要だとして
分体や卵がそれぞれ100の器になるとして全部本人認定されるなら合計10000納めればOKとか 書籍だと、抱えきれないエネルギーを一旦自分でもある卵に逃がした後、本体に再吸収もしてたっけ
Dが補佐もしてくれてたみたいだけど
ポの字だと、逃がした後の再吸収はムリそうだしなぁ >>140
あと「龍にも届く」って記述もあったし、個体のステはだいたい下位龍くらい、つまり平均2000～3000くらいと見るべきだろうね
まあ連中の真価はステよりも知能と連携と数の暴力なんだが >>132
格上だからこそエネルギー総量の差を埋めるために分体が龍族を食いまっくてせっせと本体に送ってっておかしくないな
白ちゃん搦め手が好きだから 白ちゃんの戦闘用最新分体は居ないのかな？
書籍だと偽クイーンと体のサイズが違うだけで同じ戦闘力なんだよな ポティマスもクローンの魂を大量にロボに入れたりしてたし、意外と惜しいところまで行っていたのかもしれない
ポティマスの本拠地には白が食べた地下基地をゆうに上回るエネルギーがあって、しかもそれらはクローンの魂に吸収させることで長期安定保存できていた
どうにかして魂もろとも取り込めば神化いけた可能性あるかもね
ただ問題は仮に魂がもったとしても人格がどうなるかわからない点で
そしておそらくポティマスは死だけでなく自分がまったく別人に変わってしまうことも受け入れない
また、他人やクローンを実験的に神化させることも安全上の理由で難しい(実際にはなりたての神くらいなら葬れただろうけど、事故るリスクがあるなら性格上やらない)
ただの人間なのに神の領域に片足突っ込んだ技術を持つ、神をも恐れぬ外道
Ｄが殺すなと言ったのはギュリエを葛藤させるだけじゃなくてポティマスの事を面白いと思ったのもあったのかもしれない >>148
ポの字は人の身で神になろうと頑張ってたらね
ポが何故失敗したかというと自己保身が強すぎて命懸けが出来なかったからの気がする 漫画更新
結構この辺の話もじっくりやっていくペースになりそうね しかし何で進化して見た目が変わってる蜘蛛子を鑑定も使わずに見抜けたんだろうか エルフ多めで、真言教の手の者もいる
漫画だと、ポの字と教皇の説明ターンは無いと思うけど 最後の兜脱いだ綺麗なツラしてるのがあんちゃんかネーちゃんでわしの見る目が変わる ポやダスティンの反応はストーリー上大事なんだが、カットしちゃうのかなあ >>156
もうそれはSサイドじゃ無くて蜘蛛子サイドの話だから普通に出てくるんじゃね？ いやダスティンやポの字の独白シーンに蜘蛛子おらんだろ 盗賊多すぎるのをファークライか！って突っ込んでるけど拠点の外から長距離狙撃して警報鳴らす前に全滅させるやり方はファークライ式だな 漫画は「蜘蛛子視点」だけで、
SやK、Yはおろか、蜘蛛子サイドの閑話すらやらないという話 ただ確認したら、ロレントとブイリムスは人族サイドでやってたのか というか漫画は白ちゃんになる前に終わるんじゃないかな 魔王やエルフや教皇の話やんないとするとすぐだな
ギュリギュリが提供する龍の死体はどっからってなるけど ギュリギュリが持ってくるはずの龍の死体が無いのでギュリギュリを食べます 読者「人魔大戦１に後世の歴史家が出てくる、ってことは少なくともいくらかは生き残る事になるんだな…」
Ｄ「はいどーもー、後世の歴史家にして唯一の生存者のＤでーす。」 まあ世界の終わりを見届ける最終の神だからいずれはそうなるんだけどな 何かかんだ白ちゃんは先生を見捨てられず最低限のお膳立てはしそうだから人類全滅ENDは無い気がする アリエル死んだら先生転移させて終わりじゃね
わざわざ人類生かす選択肢はないでしょ Ｄはいっぺん全身を性感帯に改造された挙げ句、感度３千倍になって
飲水とそよ風だけでも絶頂する女になったら見直すわ 白ちゃんとアリエルがフュージョンすればDくらい(無理です) 少年時代の悟空とクリリンが合体して
魔神ブウに立ち向かう様なものかな？ 白ちゃんの勝利条件：ほぼ自力で黒すけ（祈り補助付き）を倒してアリエル（弱体化）達がシステム中枢の防衛戦を成功させたその上でほぼ1/2で先生が生き残りつつDの眷属化回避 白勝ってほしいとは思ってるがアニメ化されてから読者側で強要するようなのが目立つのが何かなぁ。 >>181
先生というか転生者達のスキルひっぺがしショックについては何か手を打ちそうよね 吸血っ子は鬼くん戦から相当ステータス上がってるのかな この状況では増援も見込めないし、イエナさんの命運は尽きたかな
他の水龍たちはベイビーズが駆除しそうだし、龍の中でも最大派閥であろう水龍たちが瓦解するのはデカいな
あと、残念ながらイエナさんを討伐すれば吸血っ子はレベルアップで回復するので、消耗もないんだよ… ソフィアは確か25000くらい？
どこかで見た様な記憶があるんだが
勘違いかな？ 韋駄天とかレベリング前にカンストしてるから補正分だけでも4~5000は上がってそうだし弱化前のマザーを超えてそう アリエルが9万とか出したおかげで下の方の基準がわかんなくなるんよね 吸血っ子ちゃんってザーボンさんくらい？
水龍相手だと吸血怖そうだから相性は微妙かな かかし先生めちゃいいね。漫画だから出来る表現というのもあるけど、ギャグが新しいわ。古くない。
買って支援しなきゃだな。 ソフィアは古龍を圧倒できるのな。
鬼くんはもっと頑張って欲しかった。 まぁ1vs2だったし相性もあんま良くなかったしな
元々憤怒抜きじゃ吸血っ子の方が上だろうし 脇キャラ同士のマッチング連打でだらだら長引きそうな予感
アニメが終わるまでは引き伸ばしたいんだろうな レベルアップで回復するのは蜘蛛子さんだけでなかったかいな レベルアップで回復するのは転生者がみんな持ってるn%I＝Wのスキルの効果
吸血っ子エルフ虐殺で強くはなってるだろうけど魔王よりは下だろうな レベルアップ回復は、
すなわちMAエネルギーを消費する事なので、
流石に回復量には制限がかかってる ダスティンすげーー！！ソフィアなんてやっつけちゃえ！ 色々考えているキャラが多い中で、吸血子のザックリ感が好きだなぁ。
選ぶ理由も魔王は育ての親だからくらいの気持ちなんだろうな ソフィの剣ってWeb版は強化されてないよな
書籍設定ならギュリが氷属性強化してて裏目に出たってなってたろうにｗ よし水龍は氷で閉じ込めておいてさっさと海底の穴凍らせに行こう 平均3000くらいってことはアラバと戦った頃の主人公と同じくらいか
アラバも下位龍なんだよな >>128
Web版を全てダウンロードして、「マグマ」を串刺し検索し、その前後を確認したけど、そのような記述は一切なし。 >>208
Web版の話をしているんだから、Web版だけの設定を前提にしないとダメだろ。
基本似たような設定だけど、Web版、書籍版、漫画版、アニメ版でちょっとづつ違う。 猿戦終わってもう中層着いちゃったよ・・・
ただ、今回は人間パート0だったから集中して見れた
やっぱ絶対こっちの方がいいって 蜂すっ飛ばして猿終了、2巻まで行ってしまった。1クールで迷宮脱出まで行くのか? 確かに今週はテンポ良かったね。
変に一週のうちに両方入れるより良いかもね
8話くらいでアラバ戦まで終わるくらいのペースが良いかもね 大切な部分飛ばしすぎてダイジェストにすらなってねぇ まさか１期分で書籍5巻ぐらいまで飛ばす糞構成？吸血鬼と合流しちゃう？ アニメ化は大して期待していなかったがそれでも予想を大きく下回ってくるとはこのリハクの目をもってしても 重要なパートに時間使う為に速度上げてるんだと思いたい 正直個人的に序盤退屈だから飛ばしてもらってもかまわない この辺の常に死と隣合わせな期間が白ちゃんの人格形成に大きな影響与えている重要なパートやと思うんやけどなぁ… 一期といっても2クールあるから5巻まではいける
大体1クールで書籍2～3巻分 つーか監督が板垣の時点でありえない、こいつナツコと同レベルのクソじゃん
じんせんもそうだけど、宣伝ばかりで製作に金かけず金だけは持っていくゴミどもほんとマジでKADOKAWA無能しかいねー 吸血っ子と鬼くん出撃しちゃうと魔王の側で戦力になるのアエルしかいないが大丈夫なのかな
web版では確認されてないが実は他のシスターズもちゃんといるのだろうか >>226
書籍では悪食なところが抑えられてるんでな アニメはもう期待しない
勇者だけ別の世界にいるみたいにぬるま湯だな
カティア一緒にいる必要あるのか 後で転移で連れてくればいいのに アリエルはさらに寿命を縮めれば戦えるんだけどやらなそうだな 鬼君、中層で戦えるのかね
なんか耐熱装備とかあるんだろうか 鬼くんVS古龍軍団か
山田たちは数に入らないとして、さすがに3対1はキツイし、ベイビーズやパペットも随伴&吸血っ子も追い付くかな
あるいは最初から憤怒全開か？
ところで光龍どこ？ 今週は面白かった。我慢して3話まで切らなかった甲斐があったよ。
操糸じゃなく、岩はがして粘着網をはがすっていう改変はよかった。
あそこちょっと無理があるなーって思ってたから。 真面目に古龍倒す必要ないし
初手憤怒で支配者スキル持ち殺しに行ったら止められないんじゃ？ 山田一行も囮くさいんだよなぁ、ダスティン同行してないし
鬼君やアリエル相手なら転生者は殺されはしないと判断してそう
躊躇なく殺っちゃいそうな吸血っ子は別所に引き離してるし アニメこのペースだと１クールで爺が出てきてもおかしくないんだけどなんでOPに居ないんだ？
蜘蛛がアバンとCパートだけでABパートは人間だけの回とかあったりするんじゃないだろうな？ ニーアが落ちたら熱でシュンたちが死ぬので攻撃できない、人間の盾状態
ここに来てるってことは覚悟してるってことだよね？って気にしないかもだけど >>237
たしかに初手憤怒でおしまいな気もするがどうなんだろうな
なるべく殺したくないから龍だけ始末して人間サイドに諦めて貰うとかだったら鬼くんのキャラクターブレちゃいそうだけど 人間をかばいながらとはいえ古龍3体か
しかも山田くんとじじいの攻撃も当たればダメージくらいは入るだろうし憤怒なしでは無理かもな
ただ憤怒使うと山田くんもろともやっちゃいそうだけど 人間側の戦力：黒、龍、転生者、じじい
魔王側の戦力：白、転生者、ベイビーズ
エイリアンvsエイリアン状態
人間最強クラスでも下位龍を倒すのがやっとだからいたしかたないとはいえ現地の人もうちょっと頑張ってほしい
アリエルは被害者だしダスティンもどちらかといえば巻き込まれた側(当時の状況でＭＡエネルギー使用国と戦争してでも止めろというのはいくらなんでも無茶)なんだよなあ
まあポティマス以外の当事者と言える人たちはわけもわからず戦って死んで転生してを繰り返してるからそれはそれでいいのかしら >>237
他はともかく山田くんをガチで殺そうとすると天の加護が働いて殺せなくなったりそのためにエネルギーがごっそり使われたりしそう >>246
ユリウスはあっさり殺したし、魔王以外なら普通に殺せるのでは？
書籍は読んでないけど、web版と違うのかしら。
アニメ、俺は1クールで迷宮出て、2クールで完結させると予想している…！ 龍の足止めで鬼君とソフィアちゃんもってかれるし
魔王VS勇者の王道マッチングになっちまうな
ただでさえ弱体化してるのに、本来の力でも魔王に相対した時の謎ブーストパワー勇者とかほんと女神ろくなことしねえ
あの女神、アリエルのこと嫌いなんか >>247
天の加護はシュンだけのもので勇者関係ないよ 天の加護は山田さんの都合がいいように進む確率が上がるという気持ち悪いスキル エネルギーは使わなそう Dが転生特典として付けたスキルなので
滅茶苦茶MAエネルギー消費しそう。 天の加護…か！
これまでそんな上手くいってる感じしないし、圧倒的強者には普通に負けそう。
ユーゴーに殺されそうになった時、なんか生き延びられたとかその程度なのかも。 >>235
光龍は書籍だと勇者ユリウスが持ってた勇者の剣に宿っていて
能力はDが付与した「一度だけ絶対勝利」とかいう反則技。
WEBだと出てないから知らんけど。 火龍が地の利と炎耐性を活かして鬼くん足止めして闇龍と氷龍に遠くに逃がしてもらうのがよさそう
人間が近くにいたらまともに戦えないし
水龍も負けそうになったら全長300メートルの龍の姿でに変身すれば洞窟崩して吸血っ子道連れにできるんじゃね？
海底ぶち抜き地点とテレポ地点は離してあるだろうし ユリウスも白織を敵と認識して戦う気になってたら対神補正発動しちゃうからいろいろやばかったんだろうか
ユリウス相手ならソフィアでもクイーンでも余裕で勝てるのになんでわざわざ本体で行ったんだろう ユリウスいたころソフィア低レベルのクソガキだろまだ
それにユリウス普通にクイーン殺してたやん勇者パワーでMAエネルギー使わせないように確実に瞬殺するためだろ 人海戦術と仲間が何度も肉盾になってユリウスは最後なんとかクイーン倒してるよ。
まぁクイーンは弱体化済みだから8千～１万だと思うが、当時のソフィアじゃ瞬殺スキルも無いし結構厳しいかもな。 ユリウスが倒したのはクイーンは白ちゃん製のモドキだ まだ魔王側に味方する有力な人族いないんかなあ
時間経つほど増えると書いてあるけど >>263
書籍の人魔大戦の時のことを言ってるなら、ソフィアは普通にステ一万越えの化け物だぞ
ユリウスなんぞ走っていって殴るだけで瞬殺できるやろ
近付くのがまずいなら、魔法撃てばいいだけだし >>267
蜘蛛子の方が簡単に瞬殺できるからでしょ 人魔大戦時のソフィアって白の命令で裏で何かやってなかったっけ？
ユリウスとぶつければ良かったなんて、じゃあ裏作業だれやるのかな。 書籍の話なら、裏でポの分体処分に奔走してた気がする ネットでもソフィアはおとりになってロボポを回収してた
人魔大戦のときはラースも軍団長になってたし学園組も入学して何年かたってたから転生者は子供じゃない >>268
そうだね、それは分かってる
ただ、あの頃のソフィアがユリウスを瞬殺できるか否かという話題へのレスなんだ てかユリウス死んだのって最新話から数カ月とかそんなもんだよね web版S22の山田のモノローグに割り込んできた思念の伏線ってまだ未回収？
あの「悲しい」「世界が醜くて」ってやつ >>274
まだ未回収だと思う
禁忌カンストで聞こえる『贖え』と同様の誘導ボイスだとおもってる、勇者限定の…… 天の加護…自分が手を汚さずに敵が勝手に死んでいく加護か…
転移使えるじじいが超便利だけど仮にじじいが死ぬと戦力が簡単に分断されるという罠あるな 全ステータスカンストだから深淵魔法当てない限り勝ち目一切ないな そういえば慈悲は禁忌カンストしちゃえばMP消費多いだけで特にデメリット無しか 死ぬと魂の摩耗はどうなるのだろう？
調子こいてゾンビアタック繰り返して魂レベルで消滅したら勇者くんどんな顔するんだか？
鬼くんを責めるのかな それで鬼くんを責めるようなら、最初からこの戦場に立つ資格が無かったとしか言えないな 慈悲とかいうゴミスキル
なんだろう？スゲー冷める
慈悲とか勇者剣とかDとか完全なチートって面白くないな
使ってるのが山田だからなのかもしれないけど・・・ さんざん覚悟がどうとか言っておいて、鬼くんと接敵してまず話をしようとするスタイル
フラフラして中身のない覚悟で何の話をしようというのか >>280
深淵魔法て別に当てたら勝てるもんじゃなくね？
火龍レンドも耐えてたし 魔物に魂とかあるの？
システムやDに作られただけの存在じゃないの？ 禁忌インストールされてもなお慈悲を連発する姿勢の山田くんマジリスペクトっす 本当いらない能力 アレ 兵士を何度も生き返らせて死なせて地獄を長引かせるだけ
このシステムらしいけど >>287 そういやそうだったな
覚悟決まってて鬼くんいいな
ウジウジしてて覚悟も無いキャラはやっぱ好かれないな >>289
コレも一種の覚悟なんだよ。本人が考えてるかは分からんけど、MAエネルギーを今消費してもギュリエが犠牲になれば回復されるし、それに今火龍が死んでも即効エネルギーになれるわけでもないし。寧ろ神を犠牲にして人類を救うって宣ってるならこれぐらいやらなきゃ不自然。
つか、MAエネルギー消費で叩かれるんなら鬼くんもMAエネルギー超消費してるんだけど… 山田君はサリエルの目の前まで連れてってこいつ犠牲にして人類選ぶんやねって言うだけで心折れそう 覚悟が決まってないというより
覚悟の決め方がわからないって感じだな山田
あと全世界の山田さんに悪いけど
おじゃまんがやドカベンを思い出してしょうがない 慈悲って復活のためのエネルギーどっから持ってきてるんだろうって思ったけど
ＭＡエネルギーなんだっけ、ＭＡをどうするかって決めるのにＭＡ消費してたら本末転倒だなぁ そういった描写は特にない
ちなみに憤怒は本人の魂の力使ってる ホントに覚悟して慈悲使ってる、覚悟して戦場立ってるならここまでヘイト向けられない
与えられた力を代償のことに目を背けながら自分の都合のいいように使っていく
結局は人間サイドのそれの繰り返しの縮図
意図してそういうキャラにしてるんだろうから何かしらの役目があたえられるんだろう
結局天の加護はそこに合わせて色々調整しますよっていうDのお手つきスキルだと思ってる 別に慈悲でMAエネルギー使ったりしないだろ
でないとエネルギー貯蓄中に白ちゃんがバンバン使わせたりしない
山田君ヘイトしたいからって適当言う人多すぎない？ とりあえず山田は地の隅っこでTS娘とちちくりあって辛うじて生きてろ
それができないなら死ね サリエル「山田…なんなんだてめぇは本気でよ…
本当にいいかげんにしろよお前…」 >>299
慈悲使う事による俊自身のデメリットが発生してないからMAエネルギー引っ張ってきてるのが妥当じゃない？
これまで使ってから弱ったりしてないし自分からは何も差し出して無さそう 逆に憤怒のデメリットを考えると慈悲にも何かあるだろうな >>285
立ち位置の違いでしょ
普通は人間側、勇者側の綴り方が多いから蘇生は逆転の一手や感動の一手になるけど魔王側や俯瞰で見てみるとただのチートになる。作者がわざと皮肉を込めて書いてるんだと思うぞ。
だから面白くなく感じるのは作者の思い通り 初代聖女って、慈悲と救恤のどっちのベースだったんだろな
怠惰は最初の持ち主の体質と行動が能力に反映されたと分かってるし、
大罪と美徳シリーズで、
サリエル警備の黒影12種類の元になった人物(アリエルとか初代魔王とか)とポと教皇をベースに、機能が決まったんだとは思ってるけど WEBは禁忌が上がるしか記述ないけど書籍だと4回蘇生でMP尽きてるんだな あの世界で唯一の蘇生のデメリットが禁忌上がるだけとかDがそんな優しいわけない >>309
初代聖女は救恤の支配者
孤児院の少女でエルフのプロトタイプ
名前はナタリーさん（「登場人物紹介その２」より） 書籍版の文章だけど設定に関係無いから話に出すけど
ソフィアとメラゾフィアスの会話でMAエネルギーの話があって、過去の人間達はなんでこんなもの使ったんだって会話がある
違和感はあったはずなのに使っても尽きることの無い夢のようなMAエネルギーに取り憑かれて使い続けたのが過去の人類の罪
MPなんてよくわからないものから力を得て奇跡を起こしているけどその正体はなんなのか考えているのかって話
MP＝システム＝MA領域で力の元はMAエネルギーでしょ
転生の時に返還されてまたMAエネルギーになる仕組みだけどそれまではステータスの恩恵は星から前借りしてる状態のはず つーか魔王側ってヒステリー起こしてるようなもんだよな
人間たちの贖罪が足りないとか言われてもコレまで何百年も魂すり減らしてきたのを無視してる上に
エネルギー足りないのは、ほとんどポの字と前魔王と前前勇者とサリエルのせいじゃんねｗ 星のエネルギーだの魂だの本作の根幹の設定がどうにもピンとこない 自分たち原作勢はアニメの出来は正直「ふざけんな」て感じのレベルで悠木碧さんじゃなかったらこのアニメ終わってたなーと思うけど、アニメから入った人はどう思ってるんだろうか？ 悠木碧がうるさいから蜘蛛パートいらねえ
転スラのパクリの並以下の量産アニメ
ってのをよく見るな 魔王側は人類なんてどうでもいいけど女神と星を救いたいとかヒスみたいなもんだし人類側も星の寿命とかどうでもいいからヒスみたいなよんだよ
山田くんみたいに魔王も女神も人類も星も全部救うべき 白ちゃんがDのところからパクってきたバットをエネルギーに還元したら解決したりしてなｗ >この世界のシステム的に受け入れがたい、死者蘇生を可能にする慈悲。
>けど、死者を蘇らせた先には、システムの真実を知らしめるという禁忌が待っている。
>それを知った時、死者蘇生がどんな意味を持つのか、気づかないわけがない。
蘇生する度に相手の魂が摩耗していくのかな >>314
サリエルは責任ないでしょw
ぽの字、前魔王と前前勇者は人類だよw
ついでに前世界でMAエネルギーを浪費したのは人類。まぁ実は責任の一番は龍なんだけどなw
種族で責任を取るのであれば、ギュリが一番責任重いと思うw >>322
あの～ギュリへのMA攻撃をDにそらしたのダレだと思ってます？ サリエルにＭＡ攻撃を即座に吸収できる能力があったらポの字いまより悪さできないと思うの あの逸らしたのって星内にぶっぱなしてればある程度回収されたんだっけ
そこらへん思い出せん >>325
https://ncode.syosetu.com/n7975cr/541/
ただし、黒を攻撃するのに使ったＭＡエネルギーの一部は回収できただろうし、ＭＡエネルギーの観点で言えば今の状況よりましだった可能性はある。
この世界で使われれば、全部とは言わないけどＭＡエネルギーの回収もできなくはなかったはずだからね。
しかも、黒が死ねばたぶんＭＡエネルギーにプラスされる。
とのこと >>321
死んだらMAエネルギーを補充できるのに蘇生したらかえってMAエネルギーを消費する＝星の寿命を縮めるって事じゃ無い？ >>322
そこはサリエルが過剰に人類守ったせいでもあるからなぁ
サリエルが当初の使命に忠実なら力尽くでも ミス
サリエルが当初の使命に忠実なら力尽くでもMAエネルギーの使用止めてるはずだし >>326
やっぱり回収出来るのか
できなくもないってことは自動回収じゃなくて誰かの回収が必要そうだけど
これ全部ポティが回収しそうだな 一応ポの字はギュリエ(管理者)=悪と吹き込んだだけ
星の存続がヤベーほどエネルギーが枯渇する事態になったのはポにも想定外 でもDは攻撃に使われたエネルギーの大半を回収してスキルとして元の世界に還元してくれてるしなんて慈悲深いかみなんだ(白目) ぜったい根に持ってる(余計な仕事増やした上に冥土にバレるようなことしやがって) webだと管理者攻撃ってポティマスのせいってどこかで言ってなかったっけ？
なんにせよもうその辺ぐちゃぐちゃだわ
勇者が殺した相手が称号得てスキル得るからMAエネルギーがどうとかもあったしその辺に爆弾ありそう
死に設定の可能性もかなりあるが ポティ「管理者悪い！極悪人！」
勇者＆魔王「分かった！星のほぼ全てのエネルギー使って一矢報いるぞ！」
ポティ「えぇ・・・」
結論ポティマスが悪い 人類がMAエネルギー使うのが全体から見てスタンダードかどうかで評価が変わる可能性あるよね
人類のMAエネルギー使用が禁じ手だった場合:ポの字が完全に悪い、龍は警告してるしMAエネルギー使ってる人類潰そうってなる(サリエル邪魔するけど)
MAエネルギー?何処の星も使ってるよ!な場合:ポの字は偉人扱い(目的の為に行われる非人道的な行為に目を瞑れば)、龍の方は｢なに人のシマに手出しとるんじゃ、ワレ!!｣みたいに力と恫喝で因縁つけてるふうになっちゃう >>337
いや、スタンダードだったらあらゆる文明が凄い勢いで星を破壊してることになるぞ
使用量を適切に管理・維持できるならともかく、基本には禁じ手のはず それを止めるのが龍の役割のはずだったのに、サリエルがね 星が生み出したエネルギーの余りを神が頂戴する代わりに、
神が星の厄介事の解決や管理するという関係を考えると、
勝手にエネルギー取ってく存在なんて害虫でしか無いしね Dのシステムって不思議だね
星の中を循環させているとはいえMAエネルギーを使いまくっても総量が増えていくんだから
レベルアップで存在値が上がると内包するMAエネルギーも増えるのかな？
それなら転生者を皆、神化させて捧げればOK？ >>323
まぁまぁ、そんな熱くならないでw
サリエルが企てた計画じゃないでしょw元凶はポの字でしょ。まぁサリエルがなぜDに向けたのかは知らんけども、どちらにせよMAエネルギーの消耗はポと魔王、勇者の責任でしょw 自爆寸前のセルを界王様のところに瞬間移動させちゃった的なノリじゃない？
わりぃDさま、ここしかなかったんだ… MAエネルギー残り3%になるまで使い切っても元凶潰せばええやろ！からの失敗だからなぁ
やる側は凄い決意だったんだろうけど終わってみれば星の命は絶え絶えで他所の世界にも迷惑かけてるしで散々なのが可哀想ではある >>337
これよね。もし今地球で同じことが起きたら、人類は「ええー安全なエネルギーなんだからいいじゃない」ってなりそうだよね。もし龍がMAエネルギー持っていかなければ、どのくらい持ったんだろうね？
龍からしたら確かに俺らのエネルギーを奪う害虫だとしても、それは竜の立場からの話でさ。
壊れた天使のサリエルはまぁバグみたいなもんでただただ人類への不干渉を貫いているだけで、人類の味方をしてるってより人類に干渉する者の排除って感じだし 先代勇者と魔王は魔王剣がなんかすごい武器なのは知ってても、対象を屠れるだけのエネルギーを吸い上げて放つってのは知らんのじゃないか？
ポですらもその結果星が壊れそうになるのは分からんかったわけだし サリエルに対して心証が悪くなるのは解らんでもない
勇者システムを存続させるだけじゃなく転生者を勇者にするっていう白ブチ切れな事してるんだから……
白にとって一石二鳥な策(エネルギー問題是正とアリエルを守る)を崩した上、手出し出来ない転生者を勇者にしてるんだし
サリエルの｢人類の守護者｣ムーブが結果的に星や人類を破滅に追い込むとは、これにはDさんも大笑いしてる事でしょう >>346
龍という超越的存在がダメよしてるんだから普通は辞める
サリエルが半端に守るから人類も無駄な抵抗した >>338
枯渇すればそれだけの石油資源なんかと違って使い続けた先には星ごとの滅亡が待ってるわけだしな
リスクが段違いな上に破滅的なのにそれでも使いたがるのはまさに愚行
でも現実の人類もそういうとこあるよね なぜ今の地球の状態が違うと言えるんだって話よね？エネルギーを生み出すために地球のエネルギーを使っていることには変わるはない。でもそれが地球の寿命を縮めてる！って意外とならんもんよね。正しい間違っているじゃなくて星から見たら一瞬に近い時間しか生きない生物に星の時間に合わせたものの見方はできないって話 >>351
正しいかどうかはさておき、この世界観においてはそれを管理するのが神、この場合龍やサリエルだった
にもかかわらず、サリエルは人間に過剰に肩入れし、結果として破滅を加速させた
これは間違いない事実だ
良い悪いは別にして、ね サリエルの仕事は現地の生物守るだけだから別にMAエネルギーの管理は仕事じゃない 今の石油くらいの感覚で「これ使って進化した人類になれば寿命数倍ですよ！」って言われたら使っちゃうだろうなあ >>352
サリエルは壊れた天使だからね。
サリエルがいなければ人類が龍に淘汰されて終わってたかもね。 >>354
そうそう、そういうことが言いたかった。
だからこの小説にどちらが悪いとか何がいなければとかそういう問題じゃないと言いたかったw サリエルいなきゃ龍が力で支配して終わりな気がするな
割と平和になりそう ポを即排除しなかったのも人類に手出すとサリエルが動くからだしな >>356
でも世界中の石油エネルギーの70%を独断で消費したポと勇者、魔王、サリエルの四人は明確に責任あるよね
知らなかったから核戦争のボタン押しちゃったけど責任ないとかそういうレベル 大体サリエルのせい
原住民保護のせいでエネルギー流出を止められなかった
そのうえ頭が悪いからポティマスに騙されて無駄死にするところだった
次に黒のせい 星と一緒に自殺していいならDなんか呼ばずにさっさと滅びちゃえばよかった 9割悪いのがポで残りの1割の中で誰がどれだけ悪いとかいうの不毛だろ なんかこうして読んでると、頭悪いか屑かヘタレしかいねぇんですけど・・・ 頭悪くなくて屑じゃなくて(自称屑)ヘタレでもない
ただ力が圧倒的に足りないダスティン ダスティンはDの介入なかったらサリエル犠牲にしても星は助かってなかったのは知ってんだっけ？ この作品で一番働いてるのはダスティン
せめてダスティンだけには報われて欲しい
六十一回も人生やり直して全部人類に捧げるとか勤勉すぎてＤ様に爪の垢を煎じて飲ませたいレベル >>364
Ｄの存在自体は知らないけどシステム稼働時の生き証人だからシステムがなんの為にあるのか人類がなにをすべきなのか把握して手綱を握ってきた聖人 >>366
そうだDの存在知らんのだった
サリエル犠牲で人類助かるよってポの字に騙されてたのまだ気づいてないか >>359
明確にはポ以外は無い
その論理だと車のエンジンかけたら悪戯してあって爆発しちゃって周りの車も巻き込んで大きな被害が出ました。 エンジンかけた人に明確な責任があると言っているようなもの。 明確な責任はいたずらした奴 つまりポだけ
他は良かれと思ったことが悪い結果になっただけの話。 そのポが居なくなってる状況だから読み物としては面白くなったと思ってる ダスティンは情報が足りてなくて見当違いの方向に頑張ってたのが不憫
今回も何か考えがあるみたいだが、今までの実績からして何か穴があるんだろうな 慈悲の使用で禁忌のレベルが上がる
禁忌のスキルレベルを消費してギュリギュリに力を送れる
閃いた というか、そもそも現時点でDの事知ってる存在ってどれだけいるんだ？ 面識があるのは白ちゃんとギュリエ
魔王はギュリエからの話と白ちゃんの記憶、教皇はギュリエからそういう存在がいるとだけ ポティマス＞超えられない壁＞人類＞龍＞黒＞サリエルだな。
龍とかサリエルって人類に「MAエネルギー使うな」って警告してるし。
それ無視して使いまくって、いざ世界崩壊！！！龍「お前らもう知らんわ。どうせ滅びるんなら残りのMAもらっていくね」
サリエル「私は見捨てません（Dの奴隷）」人類「おぉ‥サリエル様・・っ！」だろ。 webだと魔王もDと話してる
蜘蛛子が神化したときに和解する為に来たシーンでギュリエと一緒にスマホ越しに話してる >>368
申し訳ないけど車に乗る前に車両に不備がないか確認する義務があるから運転者には法律上明確な責任があるよ >>377
車にエンジンをかけたら爆発する爆弾が仕掛けてあってもエンジンかけた奴に全ての責任があるんだ？
へー知らなかったわ >>378
爆弾は悪戯じゃない
殺害を目的とした違法行為 >>378
責任がある、と全ての責任がある、は別の話では 結局は知ってからも悪用してたのがシステム稼働直後のエルフやら魔族だし 外に出てる奴までしらみつぶしに狩られたりはしてないだろうけど、
里にいたのは全滅では
というか、ポと関係ないエルフとか存在しないのでは オカちゃんは生き残ってるはず
あと村の外の連中は放置してるボケ派とか 今回同行してないし、ダスティンは別ルートで最下層目指してると思うんだが、あと使える駒ってなにがある？
神言教に隠し玉があるのかね？ >>377
そういうのを世の中では「屁理屈」と言います
とはいえ突っかかる気はなかったんだ、
ごめんよー そもそもエルフって人にポティマス因子植えてMAエネルギーで強制進化させた人間じゃないっけ
エルフである時点でポティマスの器、だから白ちゃんもポ排除するまで先生の扱いに慎重だったんじゃ 喧嘩するつもりじゃないけどサリエルはギュリエの攻撃をＤに反らす事で大量のＭＡエネルギーを無駄に消費する事を知っていながらそれでも反らしたんだと考えてるよ
基本的に自分のやりたいようにしか動かない理性じゃなく感情で動くタイプ
ギュリエ守りたいならせめて自分で身を犠牲にしろよなって思うね >>390
先生がユーゴーからスキル剥奪した時に副作用で先生の魂削れて、ついでにポの魂も消失して器じゃなくなった
ポを滅ぼすずっと前 普通のエルフはポの字が常用してるオリジナルの劣化コピー
ただしヒモ付きなので何時でも憑依可だったか？
ハーフやクウォーターだとヒモが切れるとか何とかだったような…
つまり先生以外のオリジナルの劣化コピーエルフは最終処分済みなんだろう >>391
サリエル的に最優先は人間なんだから、
自分（システム）犠牲にする選択肢はないやろ >>395
ＭＡエネルギー浪費はむしろ人類を最大限犠牲にしてるよね >>396
この星に住んでたほぼ全ての奴らの尻ぬぐい MAエネルギー大量にぶんどって他の星に旅立った龍はどうなったろう 星一人もまともに管理できず天使一匹にビビって夜逃げしてきたとか
一生神界の晒し者だよね
居場所なさそう 田舎の村1つ放棄した程度の認識だからどうもしてないよ 神経質だから最終決戦3だけタイトル打ち間違えてるのが気になる
落ち着かないから早く修正してほしい
っまさか何かの伏線！？ 伏線だったら面白いけど、
単なる誤字の可能性大だと思う。 >>399
夜逃げした龍から「回収」したMAエネルギーを使ってシステム構築しました、ってないかなー 龍や天使は全体的に見ればそれぞれ一大勢力築いているから黒はDを頼ってる
ピンキリだろうけど、龍はそんなに弱くないはず
今回の最終決戦終わったらポの字が造った宇宙船で｢宇宙、ｷﾀｰ!｣な新章突入したりして…… すみません、アニメからWEB版を読み始めたものです。
150話辺で地下から地上に上がった蜘蛛子が、マザーを食ったって言ってるけど、それまでにそんなシーンに心当たりがなく、、、
5日マザーを食ったのでしょうか? 自分もアニメ→なろう組だけど
ノーリスクで慈悲連発とかD様にしては不公平では？と思ってここ見に来たらエネルギー元の事とか失念してるのに気づいたよ
勇者君気持ちはわかるけど少しは大丈夫かな？とか思うべきだよね だからMP払ってるって
MP使えば天変地異だって起こせるんだからシステム管理下の魂どうこうするとか何の不思議もない そもそも死者の蘇生はそこらの神ではまず無理なDの領域だろ？
そんな離れ業をシステム下だからといってMP消費だけで連発できるのが異常なわけで
Dなら絶対に何か巨大な落とし穴を仕込んでるはず システム的に考えると死んで魂からスキルとかが回収されて輪廻まち状態に行く処理中なところに
無理やり元に戻してるわけだからどの状態からなら蘇生可能とかもあるだろうけど確実に蘇生された魂は通常より消耗されるよな ダメージをコントロールできることから、実際には死んでいない可能性もある。
システム的に死亡状態になって、一定期間以内に蘇生を行えば回復。
行えなければ物理的に死亡（魂からスキルを引きはがしてMAエネルギーへ）とかなら余分なMAエネルギーが必要ないと考えられる。 その辺現時点で議論しても答えでないし、
魂急速に摩耗するとかMAエネルギードカ食いするとか
山田の方の魂削られてるとか、何か大きいデメリットが
あるなら近いうちに作中で語られるでしょ >>412 >Dなら絶対に何か巨大な落とし穴を仕込んでるはず
そういやギュリエが保護していた魂が摩耗していた奴らの村あったな、
蘇生対象の魂を消耗させるパターンと慈悲実行者の魂を消耗させるパターン
Dが好きそうなのはどっちだろ・・・ 支配者スキルのデメリットは精神が飲み込まれる事しか出てきてないしエネルギーを使うとも書かれてない
慈悲の能力が特別で致命的な影響があるならもうとっくに出てるだろう
バンバン使ってるわりに精神的影響も大してないし外道無効とったんだろうか 「慈悲」に精神が蝕まれてサリエルみたいな話の通じない、はた迷惑な自己犠牲貫くマンになるのがデメリットとか？ まあ、当然ながら山田のMP程度で死者蘇生なんかできるわけないから、システムが何らかの形でそれを補っているわけで
問題はそれが山田の魂とかの外部要素なのか、直接星のエネルギー喰ってるのか、だな
前者はまあいいけど、後者でしかもその量が無視できないレベルなら大問題になるなあ サリエルらしき存在からアクセスを受けてるような描写もあったな 蘇生が短期スパンの転生と考えたら、システム内の魂の動きを加速させてるだけともとれる。
世界の住民全員が記憶も持って転生可能とわかったわけでして。 アニメ、次回予告でようやくユリウスパーティが出てきたな
緊張感のある顔してたし悪夢の残滓討伐かな 難しく考えなくても管理者スキルだから管理者権限でファイル復元してるだけだろ 今更だけど12月に「蜘蛛ですが、なにかEX」って言うの出てたんだな。
知らんかった。 システムってでっかいMAエネルギー貯めるプールみたいなもんがあるとして
死んだら皆そこにエネルギー注ぎ込んでから次の生にいくんだよな
一度死んでプールに繋がりながら引き戻すって考えると器壊れそう >>417
落とし穴はゴールの直前に掘るのが一番効果的なのだよ >>419
そんな無視出来ない量なら白ちゃんが特に必須でない実験の為にポンポン使わせるように仕向けたりしない 白が禁忌からの情報得たらさすがにヤバいと気付くってのとかといって本気で止めないとならないヤバいことじゃない
そこらをあわせてメタ的に考えるとやっぱり使われた側の魂がゴリゴリ削られていくパターンかな
ちょうどゾンビアタックやってるし答えあわせくるんかな 慈悲使うデメリットは使うと禁忌Lvカンストして蘇生させたことの意味を突きつけられることじゃね？
蜘蛛子なんて禁忌カンストしたあと蛇から助けた人間を助けなきゃ良かったってブチ切れてたし >>429
結局これ以上のデメリットって考え難いんよね。使った奴の魂削るのはDの趣味じゃないし。禁忌の実態を知った上で使える奴がいるならDはそれはそれとして楽しみそうだし。それに山田くん（に限らず転生者）にしてみれば禁忌なんて所詮人ごとだし。特に自分の家族に対してすら人ごとだった山田くんが他人の転生に感情移入することはないからMP消費以外問題ナシ。 使えば精神に悪影響を受けるのは作中でも言われてるし、精神の芯が定まって無い勇者くんではあっさり自分を見失いそう 普通にスキル使用者のMPをそのまま対象のHPに変換して蘇生って感じじゃないん？
スキル不死があるんだから魂のまま一定期間その場に留まっててもおかしくなくない？
魂自体が破壊されるわけでもないわけだし
時間制限あるんだしシステム内の輪廻に戻る前に回復ってレベルならいけそうじゃない？ 禁忌得るのがデメリットで十分じゃないの
あの世界で禁忌を知るって発狂者出るくらいアレなことだし 最近はまった初心者で申し訳ないんだけど、なんでDは教室に居たの？なんで若葉の格好で学校通ってたの？ 仕事をさぼって遊びにきてた
黒もやってるゴッコ遊びだから神様としてはスタンダードな遊びなのかもしれない >>436
返信ありがとうございます。てことは若葉に憑依してたの？そもそも若葉なんていなくて若葉はDそのものだったのですか？ >>438
Dが仕事さぼって若葉という架空の存在としてJKプレイして遊んでたら、なんか攻撃が自分とこ来て、
やべ、普通に処理したら冥土さんにココに居るのバレちゃうどうしよう？あ！、事故に見せかけて1クラス分全員向こうのシステムに取り込まれた事にしよう、若葉の分の身代わりは蜘蛛に若葉が本当にJKだった事にした記憶植え付けて飛ばしちゃえ♪
ってやってほっといたら、蜘蛛がなんか面白い事やってた >>440
そうだっけ。一気読みしたからかな。読み返します。みなさんありがとう！ >>443
詳しくありがとうございます！あ、おじゃましたした。では。 更新しなくても何も文句は無いけど
更新するかどうか分かる時間を午後9時くらいにしてほしい 0時更新できなかったら察してってあるし今回はさらに数日開くことも告知されたから別になあ というか、年単位で止まったあと毎日更新とか極端やねん
書き貯めしてたわけでもないんだから、週2-3回更新とか
無理の無い範囲でやればいいのに アニメと同時にやった方が売上的にも宣伝的にもいいと判断したんじゃねーの？ スイーツ（笑）な携帯小説じゃあるまいし
プロットとか構築しないといかんでしょ。
他にもアニメ化やコロナもあるし。
専業か兼業かは知らんけど、
出来たら書き上げるのは早いのだろう。 宣伝のつもりならもっとアニメの話題に触れてると思う
更新再開からこっち、割烹に感想欄置いただけでノータッチやんけ 宣伝するつもりならそれならもうちょっと書き溜めて定期更新ちゃんとすればいいのに
それともあくまでもたまたまタイミングが重なっただけってことにしつづけるんかね 元々アニメの方の作業が忙しくて更新できない、
て言ってたんだから、そっちが片付いて年末年始の
時間が取れる時期から更新再開って普通でしょ 王子はなんでカチュアとセクロスしないのか。
健全な肉体を持っていれば、やらざるを得ないのでは？
また、王子はなんで古龍に様付けするんだ？
現代日本のメンタル持ちなら、「古龍ども」くらいの呼び方になるのでは？
せいぜい時間を稼ぐと良い、古龍どもがッ！みたいな。 毎日なんて地獄なのわかるから、休み入れて楽しく描いて欲しい。それにちゃんと告知してくれるしね。 文句言っているやつはなぜ漫画の方は言わないんだ？ あっちなんて隔週詐欺な上全く告知しないじゃん。 長く更新停まってたのは単にアニメ放送と同時に再開しようとしたら
アニメ制作のゴタゴタで１年以上も遅れたからじゃねｗ >>462
漫画の方は更新遅れたりすると発狂したように叩く奴いたよ。
今もいるのかは知らない。 そういや、かかしに親殺されたの？ってくらいに誹謗中傷しているのいたなｗ 人物書くの下手っていうのは中傷になるんだろうか
ttps://i.imgur.com/RUBSNPB.jpg >>467
それだけ言うなら事実だが、それを人格棄損レベルの悪口雑言で装飾するのはアウト いや単純になろうの更新が止まる度に文句言う奴がいるから漫画は気にならんのかなと思っただけ マンガは蜘蛛子のデフォルメ表情が豊かなことぐらいしか褒めるところない 充分では？
プラス、あの良くも悪くもキモい原作挿し絵から
よくこんな愛らしい蜘蛛を産み出せたもんだ 原作蜘蛛子もかわいいやん
輝竜さんがいいね入れてたツィートに原作版蜘蛛子の立体物作ってる人のがあったけどそっちも可愛かったし 牛鬼みたいに鼻というか吻が飛び出してる形はまあキモカワイイ感じ
アニメ版は動きとか悠木碧さんの声とかもあってお餅みたいで可愛い 美形しか居ないていう転生者の設定が足引っ張ってるだけだろ
あんまり美人顔のパターンない人だし 顔が似てるのが問題なのか
変な表情 美形にも見えないし アニメは吸血っ子が動いて喋ればそれでいいや
他にはもう期待しない 漫画版は蜘蛛子視点オンリーだから魔王やポティマス側の行動の一切の説明がないんだよな かかしはコレで名前知ってエロ漫画家と知り探したら見た瞬間「あっ…」ってなったし人物は絶望的だからな…デフォルメ蜘蛛子めっちゃ良いのに… 蜘蛛子4姉妹の漫画もかかしだと思ってた時期があった 言うほど悪くないやろ、普通のキャラ絵も
絵柄の好みがあわないのはしゃーないが、下手と言うのは異論がある
というか普通に漫画が上手いからな
最新話だって、歪曲の邪眼の効果を見せるのにルービックキューブ描いたりするのはセンスある 表現が上手いのは同意
でも人物が下手なのは間違いないわ 下手じゃないけどなぜか昔の人間絵を見ると？？？ってなる
どこがあれでそう思うのか全く分からん
最近の人間絵はならん 一言で言うと人物のデッサンがおかしい
まるでデッサン人形を見て書いてるような不自然さ
え？パペットがまんまデッサン人形？そんなあ モザイク部分はモザイク柄トーンでごまかすんじゃなくて、
ざっくりでも絵を描いてモザイクフィルターかけて欲しかった 同じヤングエースで連載してる回復術士で下手とはどういう絵なのか学んでこい >>467
漫画版見てないけどこのシーンだけ見ると軽くデフォルメされたギャグシーンみたい 基本的に絵柄かギャグなんだよね
だから場面や人物によって合う合わないが極端に出る これもしかしてなんだけど不気味の谷現象だったりするのかね？ かかしの人間絵はエロ漫画から足を洗った際に無理やり絵柄を改造してああなったんだよな
暴れん坊少納言を始めた時に編集からとにかくエロ漫画的な描き方を棄てろと指導されたとか 不気味の谷に辿り着けてるようには見えない
特に写実的な絵柄でもないし 何とも言えず違和感のようなものは感じるんだよなあ
爺さんはそうでもないんだが 柔らかい感じの絵が描けない、ベタ塗り
輪郭を先に描いてから中を描くけど微妙に合ってない
女の口がでかく爬虫類系、幻滅するようなギャグ顔も平気でやる
変なポーズを取らせることが多いがキュビズム >>274
普通に考えたら女神なんだろうけど「慈悲」の精神汚染なのかね？
天の加護もDからの加護とかでなく女神の魂混入とかしててシステムから恩恵受けてるとか？
スキルポイント叶多5万山田10万だったのも二人分の魂だからとか？ まあカカシ先生は表現方法は面白いけど読解力と画力のステータスは100くらいだから >>503
読解力も何も、担当編集や原作者とも連絡は取りあってるだろ。
違っていれば原作者からクレームがくるだけ。
自分の解釈が絶対で間違っていないとかいう考えは捨てな。 >>502
「悲しい」はわかるけど「世界が醜くて」って思うかな？、もしかして相当病んでる？ > 女神 この手のコミカライズて原作者あまり手を入れてなさそうなのよく見るけどなぁ
原作と真逆なこと言っててん？と思うのちょくちょくあるし 「この手の」て作品ごとに原作者のスタンスなんて
全部違うから総論にする意味が無い
本好きなんか原作者がかなり監修入れてるし
蜘蛛もアニメのシナリオ構成に作者がかなり口を出して
いるみたいだから、漫画の方もある程度口出ししてても
不思議はない コミック1巻のあとがきに
「原作者としてネームの確認はするんですが、ほとんど毎回問題なしと一発OKでした」
とあるので問題があればその都度指摘している感じだね web＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝書籍
web＝＝＝＝＝漫画
距離感こんな感じだだから、かかし先生支持ですわ。 >>505
世界が争いに溢れていて、醜くて、それが悲しい。
護るべき人々を争い殺しあう運命に縛り付けるシステムが醜いって事でしょう
そこまで思うから黒への攻撃をDへと向けた
まあその程度の攻撃でDがやられるとは思ってなくて何らかの介入をするために目眩まし的に利用したって事だろうけど かかしの話は変に荒れるからめんどい。
異常に擁護したり否定したりするやつがでてくるんだよなぁ
擁護する奴はいつまでも迷宮が一番って奴
否定する奴は掲載の不定期&人物が下手 って奴
不毛 ここは一応馬場翁のスレだから、別スレ立ててくれればいいのにと思う。 アニメの話とかも放送の度に出てくるのウザいが、本編の話題を流す程でもないし、許容範囲じゃないかな
長らく本編更新がなかった頃はマンガ版のおかげで、このスレの命脈が保たれた恩もあるし…… そもそも基本的にこの板の作者スレは他メディア展開もしてる場合、総合スレの役目だからな
原作しか語るなとか通じないぞ >>511
ソフィア出てきてワクテカしてる僕に謝れ >>516
それはすまんかったw 申し訳ないw
Web版のソフィアに成長してほしい
まぁ確かに細かいこと言ってる俺の器量が狭すぎだな 白ちゃんに食べられる(物理)ソフィアを漫画とアニメで見たいぜ 書籍版は５巻のアラクネになるまでが迷宮パート（と人間パート）の一区切りって言ったら
迷宮外に出てからはもう迷宮パートじゃないって(マザーもいつの間にか倒してたと)主張する奴がいたけど
ふたばスレのぞいたら似たような奴が無料漫画とWeb版しか読んでないとか言ってて納得
そりゃ話が噛み合うわけないわな アニメからWeb版読み始めたけど、途中から一気に面白くなさが加速したわ アニメ面白いから書籍版買おうと思っているんだけど
14巻まで読んでからウェブ版をみる場合何話から読めば良い? 300が書籍の最後だけど、細かいとこ違うからちょいちょい違和感出るかも >>522
人魔大戦①あたりからかな？
この辺から明確な違いが出始める
ちなみにWebではフェイは存在せず、漆原さんはオカちゃんがエルフの里に集めたその他クラスメイトの一人でしかない レスありがとう
書籍版読み終わったら人魔大戦①から読んでみるよ
明日書籍版買うからウェブ版をみるのは月末になりそう スキルが無くなることは岡ちゃんの名簿でもうわかってんじゃないの
未来に全員死ぬ＝スキルがなくなってるってことだし 岡ちゃんのスキル無くなるは、
ポの字がミキサーかける件とのミスリードだとは思うけど、
現状変わってない可能性もあるよね 知らない内に皆食べてるなまず
スーパーや弁当屋で白身魚のフライとして売ってあるのは
パンガシウス科のなまずさんなのだ
焼いて好し、揚げて好し、なまずさん有難う 蜘蛛子パートは巻きすぎなくらい巻くのに人間パートはよく分からんオリ入れて尺取るのはなんなんだろうな 人間パートの収録が無いと声優にギャラが入らないからでは？ >>532
真面目にやったら蜘蛛パートより長くなるから 憤怒でカンストした鬼くんより強い魔王
その魔王より上のグローリアタイプΩ
なんだかんだでポティは凄かったな >>538
あれは魔王が弱体化させられてたから勝ってたんじゃね？ 山田君が完全に単なる蘇生アイテムでワロタｗ
古龍側はメインタンクのガキアさんと総合トップのイエナさんが欠けてるのが辛いな
あとは深淵魔法や外道攻撃、腐蝕攻撃を持ってるレイセ次第か 勇者剣って対魔王、対神特効だった覚えがあるんだけど、どこで説明されてたっけ？ 頭ではわかってても今のこの状況ですら
アラバの方がこいつらより圧倒的に弱いって実感がわかねぇ・・・
先入観って怖い しかし慈悲の蘇生のゾンビアタックだけでも萎えるのに
バフとデバフと力を借りただけで
おそらくステータス2000程度の女がステータス99999と打ち合えるって
なんか更に萎えるわ 妹に前線で体張らせて、自分は安全圏で蘇生撒いてるだけでなんとも思わない勇者様がいるらしい >>541 魔術結界も実力の内ということにしよう
ステータスも10万～15万でかつ再生するしね レイセは深淵魔法Lv.1しかなかったけど魔王剣持ってるかもしれんのか 残りMPがこんだけだから後数回しか蘇生できないとかならまだしも回復ガブ飲みでひたすらゾンビアタックはちょっとな 鬼君強すぎで、龍しょぼすぎ
まあ前に氷龍に勝ってるけどねぇ…… 蘇生関係でMAエネルギーをどんだけ消費してるんだろうな 女に守られてチート能力使ってるだけの勇者
ソフィアが龍に勝ったら嫉妬で力を封印してほしい 純潔って使ってると神聖領域拡張スキルのレベルも上がっていくのかな 憤怒全開の鬼君と打ち合えるステータスまで上げるバフってどんだけだよ、上げ幅だけで龍のステータス超えてんだろ 他の管理者スキルは領域拡張どうなんだっけ？
所得時点で一回拡張されるだけの認識だったが
蜘蛛子も領域拡張レベルはそれぞれ別要因だったやろ？ 純潔使って神聖領域拡張されるなら、頂上バトルとはいえ一回の戦闘でいきなり神化レベルまで上げれるくらいなら過去に誰かが神化してるだろうよ そもそも神域拡張ってスキル使えば広がるもんだっけ
取った時点で拡張されてその後は特に変動無しじゃなかったっけ アニメ見てたらそういや傲慢には奈落ってあったなって思い出したんだけど、傲慢って誰かとってたっけ？
Dが奈落って名付けるくらいだからかなりヤバいヤツだと思うんだが…
あとメラが使えるはずの断罪も絶対ヤバいヤツだよね
退廃も長期戦では役立つと思うけど怠惰も取得者は居ないやつだっけ？ どっかにデメリット設定あるんだろうけど
蘇生乱発は緊張感根こそぎもってくなあ
初期の雰囲気が好きなだけに
現状はなんかちがうって感じ スー好きだったのに空気になった挙げ句、ようやく再登場したと思ったらアレで(´・ω・`)酷い…… ストーリーが予想の斜め上の展開になったからね。まぁでも、こうでもしないと白ちゃんの勝ち確の展開になるところだったから良いのでは？
とも思う。現状は振りの部分だと思うので今後の展開に期待 >>561
禁忌カンストは現地人にとっちゃ十分なデメリットの筈だったんだけどね
全人類禁忌インストされちゃったからな… >>561
というかゲームでありがちなゾンビ戦法を小説で見せられて、そこに何か意味があると思いたい心理が働いているのでは？ 普通に山田嫌いフィルターがかかり過ぎなんでは？
自分から見りゃ、山田蘇生アイテム扱いｗｗｗｗﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗ
って感じなんだが？ >>566
まあそんな感じかもしれない
蘇生させたやつのスキルポイントに釣り合うだけの
一般弱者が消滅してたりするといいかも >>567
だよね～ｗ
本来なら勇者剣使って戦ってればマシだったかもしれないのにね～ｗｗ 「転生者特典」で純潔使い続けるだけで神になれたりして。
もしカティアが神になってしまって、教皇がカティアを未来の電池候補にしようとしたら面白いんだけど。 web版検索したら忍耐の説明にも神聖領域を拡張するって書いてあった
怠惰と色欲はいま空いてるのかな 神性領域だった
神性領域ってむやみやたらと広がったら魂が壊れてしまいそう ところで、山田はこの戦闘でどちらが勝つにしても自分の友人や家族に戦死者が出るのは避けようもないって事実に関して、どう考えてるんだろう
まさかこの期に及んで鬼くんを無力化して説得して仲直りできるとでも思っているのだろうか？
いや、それならキャラとしてブレずに意志という名の思い上がりを貫いている分まだマシなんだが…
最悪何にも考えてなくて、流されて付いてきただけの可能性もあるのが山田クオリティ
「こんなことになるとは思っていなかった。覚悟できていなかった」とか言い出しかねないのが怖い 第三の解決法がいきなり降ってきたりしてな
デウス・エクス・マキナ 領域だけ拡張しても、そこを埋めるエネルギーがないと
神にはならんやろ カティアがサリエルの穴埋めに使われそうになって手のひらクルーするかもしれない これ結界貼り続ける限りＭＡエネルギー消費するんじゃ無いの？ >>576
人間ごときが弱体化してるとはいえ神の穴埋めになんか使えるわけないやん サリエルの穴埋めなら岡ちゃん先生の方が適任
白ちゃんも巻き込める 山田一派が嫌いだからって無理矢理MAエネルギー浪費してることにしたいヤツ大杉 >>573
山田「でぇじょうぶだ蘇生スキルで生き返る」 展開的に山田がアリエルの元に辿り着くのは確定として、勇者システムがどういう判定するんだろう
前提条件として
･勇者システムがあれば魔王との戦力差を覆す事が出来る(但しMAエネルギー消費する)
･勇者剣があれば、極大のバフが掛かるよ(デバフ、勇者剣の耐久値の補正込みで憤怒状態の鬼くんの攻撃防げる)
勇者システムが勇者と魔王の装備品、バフ、デバフ込みで判定した場合、MAエネルギーの消費が少なくて済むよ
勇者と魔王の素の状態(ステータスとスキル)を参照にしてる場合は戦力差を埋めるべくMAエネルギー大量消費する
アニメの｢禁忌持ち居たら教えて、頃すから……禁忌だよ!禁忌!!｣はweb版の読者はお腹抱えて笑ったんじゃない? >>581
どっちかっていうとMP消費だけで何の反動も無く蘇生スキルが使えるって方が小説としてアレだからエネルギー消費説を唱えている人達はただのファンかも知れない 白ちゃんが無駄撃ちさせたことは華麗にスルーするけどなそのファン >>583
生き返したらまた戦闘が始まるだけなんだよなあ
鬼くんそのくらい覚悟決めてるから
まあ山田ならその程度に考えてても不思議じゃなくて嫌なんだが >>555
世界で最高峰の肉壁がバフデバフも併せて鬼くんの攻撃力を激減させているとしか…
99999がデバフで88888くらいに減って、肉壁ぶち抜いた時に10000くらいまで下がる。
受ける方はバフで4000くらいに…
これでも無理くさいな！
元気満タンの本気ベジータ対ナッパ4人+クリリンみたいな感じか。
どうやっても戦えんわ。
無限蘇生様様だな！ もうすぐ弾切れになる言ってるのに使い放題だ無限だとは一体 まあ大罪、美徳の称号スキルは、MA領域の干渉権とセットだし、MAエネルギー消費するんだろうね。
この場では3人が使いまくってるね。
ひょっとしたらスーも使ってるかもしれないけど、憤怒発動中の鬼くんには効かないだろうね。 >>592
メタ的にはMP切れると人類側の主戦力消滅するから、MP切れはない。
つまり無限と同義なのだ…！ 蘇生がこんなにノーリスクで使えるなら今までに伝承とかありそう
本来こんなぽんぽん連射出来ないけど勇者パワーでエネルギー引っ張って使ってるとか 使用に多量のMPを消費する、禁忌が増える
転生者で現地人より高ステの山田くんだから複数回使えるし、禁忌を気にしなくていい現状は極めて特殊 憤怒使い過ぎで鬼くんが魂ごと消滅しそう…
本人的には本望かもしれんが 外道無効覚えたから憤怒いくらでも出し放題よ
どんどんキレていこう >>599
憤怒は外道無効が完全に効くわけじゃない(鬼くんvs.風龍+雷龍戦)
嫉妬のスキルに期待するしかないのか >>592
MPポーション切れても空間魔法で仕舞っておけるじじいが大量のMPポーション持ってこれるし
転移で回収しにいった龍二体合流してるのにじじいいないしそうことなんじゃないの 前にも書いたけどMP＝ステータス＝MA領域だからMAエネルギーが源でしょ
Dの魔術でMAエネルギーを星から前借りしてスキルは使われている
転生でスキルを返還してまた星のエネルギーにするってのがシステムだけど土壇場でそのギリギリのエネルギーを使って戦争始めちゃったってのが現状
参戦者が死ねばスキル剥奪でMAエネルギーに返還されるけど山田が蘇生してるからエネルギーだけ使い続けてる
さらに勇者剣が出てきた以上どこかで使うかもしれないけど前回の勇者達が神を攻撃する時にはMAエネルギーの6割強が使われたけど今回はどこからもってくるんですかね？
踊らされてる感が凄い 教室が爆破された程度でMAエネルギー消費されたと思った？をやってくる作者だからMPと禁忌だけで死者蘇生出来ると思った？と来てもなにも驚かない >>602
エネルギー使うのは最初の付与だけ
後は成長するのも消費するのも全部魂の力 >>602
MP＝ステータス＝MA領域
では無いだろ
システムはMAエネルギー回収システムで、システム自体の稼働エネルギーはサリエル本体
システム内の仕組みを使うだけならMAエネルギーは消費せず、MA領域に干渉するスキルおよびシステム外攻撃（先々代勇者と先代魔王のアレや蜘蛛子のマザー浸食攻撃）
のみMAエネルギーを消費する感じだろう
スキルを獲得したり使用したりすることで魂に蓄積されたエネルギーを死後回収するシステムなのに、スキル使用でMAエネルギーを消費してちゃダメやん？ >>602
サリエルが干涸らびて黒と白の決着がつく前に星が崩壊しても別に問題ないでしょ
ダスティン的には星の崩壊まで出来る限り多くの人類を生存させるという目的は達成してるし ねんどろいど蜘蛛子、欲しくなってきた……
8月発売予定か～ いつか1/1スケールのクイーンタラテクトプラモデルも発売される可能性が微レ存..... >>608
ディアゴスティーニならばあるいは…？
今の勇者たちって古龍なしだとアラバには勝てるのかな？ >>602
アレ、元々の標的はギュリギュリだったけどサリエルが余計な事してDにぶち込むようにずらしてそのせいで更に余計なエネルギー使ったんだよね
元凶辿ると大体サリエルのせいになりそう アニメ組なんだがネタバレ含むかもしれないからこっちでちょっと質問したいんだが
昨日アニメ･ニコニコ支店で猿の回見ててコメントで｢猿を1話で終わりにしちゃったよ｣とか流れて来たんだが原作はそんなに長い話なの？ 丸っと1話ならともかく実質半話くらいだったし
1巻ラストの大立ち回りなのにサクッと終わらされたらね >>608
“プラ”モデルなら自重を支えきれないと思う。
アルミかカーボンファイバー製でも難しいかな？ >>611
1巻ラスボスとはいえ、分量としては1巻の1/6くらいだから妥当ね
ペースとしても1巻4話はラノベアニメの定石みたいなもの タワーディフェンス感は出せてたからあれ以上やってもくどくなるだけじゃないか 体力ギリギリのピンチでの蜂戦は欲しかったな主人公が苦難を乗り越えてこその作品だと思うし >>592
憤怒の自我を失うリスクと比較したらなあ >>584
そんな禁忌狩りしてる組織なのにレアな遠話持ちは禁忌カンストしたうえで協力勢なんだよな アニメはとにかく早すぎるしカットも多くしかも軽い
悲壮感、絶望感、必死さ、執念・・・etc
そういうの一切感じられない
あの描写じゃアラバですら因縁一切関係無しの通りすがりのモンスターだよ >>620
アニメは迷宮出てからが本番のスタイルなんじゃないかな？人間サイドも大事にしてるし。
それならアラバも意外にサクッと終わりそう
今の流れで蜘蛛子の誇りとか出せないしねぇ >>621
人間サイドカットされまくりやんけ、順番もおかしいし
５話でやった話は本来３話でやるべき話、フェイが寿命１０年を回避するためレベル上げに熱心
レベル上がってるから成龍を倒せたってはずなのにな アニメはカメラ割りが絶望的に下手
引きを使わず常にドアップだからどう動いてるかとか
何やってるか全く分からない 禁忌lv１０になってから話が良く解らないんだけど後でわかるの？ あぁそうか！？だからアップ多いのか？wでも静止画ならまあ判るんだがアップで動かれるとほんと何してるのか判りづらい
もしかして作者の指示なのか？ 違う、頭が見切れてるような構図は板垣監督のクセ
会話してるとき喋ってる人の前に人物の頭がでっかく邪魔してるのも ttps://i.imgur.com/ATWlt9w.jpg
こういうのもふつーのアニメなら全員の顔が入るまでスクロール表示するもんだが
ハッキリ見せずに途中で切るからイラっとする >>622
ごめん 言い方がおかしかったな
ここまで見てきてアニメは書籍ともまた違う構成で作ってると思うと言いたかった。 オリジナル展開として見ると今週は意外と面白かったかも
早めに蜘蛛子と人間サイドを絡ませるには迷宮編をうまくアレンジする必要があったのかなと なんか火竜倒した時に得る魔王のスキルも既に取ったことになってるし火竜戦もスキップされそう
マジで迷宮はさっさと終わらせる気じゃないかな >>630
それは言える
小説でもフェイを出したはいいが持て余してたし、アニメでは対照的にするようにしてんじゃね ところで、ダスティンはどこで何してるんだろう？
最終的には彼自身も最深部に向かわなきゃならないはずだから、光龍を護衛にして別行動してるのかと思ってたんだがその可能性も無くなったし
さすがに非戦闘員の彼が単独で最深部に向かえるわけもないが、他に護衛できそうなのいたっけ？
あるいは転移が使えるロナントを古龍と一緒に最深部まで送り込んでから迎えに来てもらうつもり？
でもそれなら最初からロナントと古龍だけで送り出せばいいわけだし、山田たちが殺されるリスクをあえて取る理由はないはずだよなあ？ いまだにMAエネルギーが上手くイメージ出来ないんだよなー
・星のエネルギーで、自然回復以上に使い込むと、星が滅びる（物理的に）
・使用すると魔法みたいなことがいろいろできる
・システムの動力でもある
・システム内に閉じ込めた魂を（スキル付けて？）輪廻させると回復するらしい
これであってる？
システムで消費してるエネルギーより、回収してるエネルギー＋自然増が多くないと意味ないはずだが、それができてるのね 魔法は余計な機能もあるけど基本的には魔術と同じことをシステムが誰でも簡単にできるようにしているだけで
使用してるのは本人のエネルギー >>631
なってないよ
あれは取ることのできるスキルのリストに魔王ってのが表示されてただけ 感想欄見てると定期的に「みんなでスキル献上してからシステム壊せば解決説」が出てくるけど、スキル献上は魂崩壊する罠スキルだと思ってた俺が間違ってるのだろうか…
２４２ 愚者の献身で蜘蛛子が「そもそも、このスキルの発動はすなわち、ほぼ自殺することと変わらないのだから。」って言ってたのスキル献上とはまた別の話なん？ >>636
じゃあなんでステが魔王の効果反映した数値になってるのさ
あの時の蜘蛛子のステ本来速度以外2桁やぞ >>637
別の話
前者は「スキル消去」であって、魂本体まで捧げるわけではない
全スキルが消えるだけ
後者は救恤の支配者が権限で行使する「献上」のスキル
こっちはスキルだけでなくステータスやスキルポイントなどのほぼすべての構成要素を一気に捧げるスキル
先生はこれを無理矢理他者に対して行使したせいで死にかけた
ちなみにアリエルがエルフの里で使ったのは「謙譲」の支配者スキル
ややこしいがこれも別物で、自身の魂本体を謙譲する代わりに一時的にシステム越えの力を得る >>639
なるほど、丁寧な説明ありがとう
消去と献上は別のスキルだったのね…って、みんなでスキル消去すりゃ解決やんけ！！！ スキル少ないほど「死ぬ可能性が低い」だけだからね
そもそもシステムにガッチリ魂ホールドされてる状態を無理矢理剥がすから死ぬヤツは死ぬ まあどのみちエネルギー回収に大半の人類を始末する必要があるからな
生まれ変われるから死んでねって言われても困るだろ >>638
魔王じゃなくて傲慢の効果で魔法能力と抵抗能力も3桁だよ 画像探してきたわ
https://imgur.com/ODDvKik.jpg
スキルポイントが傲慢取る前の200、しかも傲慢にはない速度にも100加算されてる 取得してるスキル動かしてる時に魔王レベル1があるから覚えてると思うよ
次のサブタイが勇者と魔王だからミスリード用に先に覚えさせたんだろうね >>611
猿を一話で、というより、
蜂軍団と地龍二回目と猿初回と猿復讐戦を一話で、的な意味かと思う 第十軍の居場所と対戦相手も判明
あと予想できるカードはメラVSクニヒコ＆アサカくらいか
他に伏せられた札は世界中にばら撒かれてるはずの白ちゃんの分体と、残りのクイーン
それにダスティン、オギ君、ユーリ、先生、他転生者くらいか？ 魔族(黒に付いた方)、ここぞという出番なのか、捨て駒なのか 草間君て蜘蛛ん式訓練受けてたの？
それにしては雑魚すぎひん？ >>649
黒の分体（ハイリンス）はもう出てたっけ？ >>654
最後の所だろうけど
まっとうに鍛えた転生者の力(草間)＝ 蜘蛛ん式訓練を受けた精鋭中の精鋭の力(フェルミナ)
力が同じくらいですよって事 フェルミナちゃんWEBだと魔族の生き残りを優先しそうな感じもあったけど殲滅に動くんだな なろうと書籍って内容違うの？
なろう読んでるけど明らかにアニメと違うよね？ まぁ各キャラの戦況とかそれぞれ書かれてもダルいな… >>658
迷宮抜けてからは全然違う
吸血っ子の処女膜も無事 >>658
なろうと書籍は違うし、書籍とアニメも違う
とりあえずフェイの存在は書籍で加えられた要素 >>660
古龍や鬼くんの戦いならともかく忍者くんクラスの戦いまでってなるとな >>661
これすぐ言う奴いるけど、本当にキモいわ
どんだけ処女に幻想いだいてんだろ
あー キモいキモい鳥肌たつわ 教皇が別の場所にいるってことは、やっぱ何かしらの手はあるんだな
黒が古代遺跡探してた時になんか見つけたか >>614
>>648
どうも>>611です、回答くれた人ありがとうございました。 >>664
無視、無視。スルー耐性を鍛える事をお勧めします。 どうでもいいキャラや過去話に行くのだけはやめて欲しいもんだな まあ書かないなら書かないで誰々はどうしたんだとか言って丸投げ批判されるし書く人間からしてもその辺は消化したいでしょ
特にwebは商業とは違うんだからそういうものかと思ってる 草間て・・・・・ て俺もなったw
読んでみたらまぁまぁだった 書籍のほうはダスティンだろうが誰だろうが魔王サイド以外全部
中身薄いのに勿体付けてて話がだれる 転生者を集めずに好き勝手に生活させてたら
それぞれの立場でスキルアップした能力使って能力バトルものになってただろうなｗ けど勇者シュン視点より脇キャラ草間くん視点の方がまだマシという… 確かに勇者視点よりかはマシだった
勇者の人格をわざとおかしく、読者に反感を抱かせるように書いてるのかな 勇者の癖に現地人のメラよりステ低いのがなぁもっと頑張って 意図的に勇者サイド（というか主に山田）にヘイトが
向くつくりにしているとは思う
うまく畳めるか今後に期待 >>675
EX読むと分かるけど、実際ガチでヤバいスキル持ちが何人かいるからな
あれらを野放しにしなかったという意味ではポと岡ちゃんの功績は大きい ２４７ぐらいまで読んだけどこれなんで蜘蛛が世界を崩壊させようとしてるのかポティマスがなんで悪なのか全然わからないんだがそのうち明かされるの？ 山田くんのみの視点で考えればそんなおかしな行動してないけどな
読者は全部知ってるから何してんじゃコイツになるけど なろう読者にキャラの視点に立つとかそんな高度なこと出来るわけ無い
知ってても知らなくても最適解取り続けないと怒られるんだよ >>684
いや、割とおかしいよ（完全に狂ってるとは言わないが）
少なくとも内乱状態の国を放置して「ユーゴーを止めなきゃ！」と言ってエルフの里に行く時点で既にちょっと変
更に今回身近な人たちを守るためと言いながら最も身近な親友や妹を十中八九死ぬしかない戦場に引き連れていく暴挙
しかも自分に碌な力も作戦も無く、教皇のことだって信頼はできないと分かっているはずなのに、だ
結局山田君の悪いところって、この見込みの激甘さと思考を放棄しがちなところ、そして無自覚な英雄願望なんだよね >>686
すごいな
>>685 のすぐ後にこれが書けるなんて…
わざとやってるのか？ >>687
まあ自分でもバイアスかかった意見だとは思う
ただこれ、最適解じゃないというよりも、当然考えるはずの妥当な選択がなぜか頭に浮かんでいない、っていう不自然さの話だと思うんだが
もちろん、そういう不自然で不完全な思考のキャラとしては有りだと思う 天の加護のスキルのせいでみんなを救いたいって願望やらを思考誘導して変な方向に向かってるのかもしれん 輪廻転生しているとはいえ今の世代がなんで第一世代の咎のせいで死ななきゃあかんのかという話。
蜘蛛子の場合、禁忌で得た情報でこの世界のこと判断しているけど、
今生きている人間と関わりもって暮らしてきた山田じゃ判断が異なるのは仕方がないのでは？ 天の加護っておそらく天（システムを作ったD）の加護だもんな
転生組のスキルの内容が前世由来な事が多い事を考えても振り分け決めてるのDだし
蜘蛛子に叡智を授けたところからも都合の良いスキルを対象に与える権限はもってるし、何らかの操作をしてますよっていう表明みたいなもんだろうなって
シュンが普通なところやヘイト集められる立場にさせられてるし何にせよ大きな役割を最後に与えられるだろうからそこは楽しみだわ プラス尊敬する兄さまから勇者受け継いで何ヶ月ってやつが
まだ折れてねーのよねこの子 >>689
実際俺なら山田くんほどもできないと思う。 転生したら王家の4男で、天才って言われて育って、周りに一緒に転生した日本人の感覚の友達がいて… でしょ？ 超勝ち組じゃん、俺なら夏目くんになる自信あるわw で、ある日突然、天才と思ってた自分なんかじゃどうしようもない力を持った奴らが出てきて「お前は勇者だ！どうする？」 って感じでしょ？ 俺なら思考停止で決断どころじゃないわ。 そう考えると一般人の山田はよくやってると思う 楽しみかなあ？
ぜったいやらかすに決まってるんだから
今からうんざりしてるよ俺は 過剰なキャラヘイトしてるヤツって、そいつがフィクションの登場人物で作者によってそう描写されてるキャラだって事完全に忘れてるよね そのキャラにはそのキャラの範囲でしか物事を知ることが出来ないてのが理解出来ないんでしょ
だから読んでる側が分かることが分からないとキレてヘイト向ける なろう版のみ読んだアニメ組だけど１つ質問いいかな
アニメでは地竜娘が苛めてたのは若葉って言ってて蜘蛛子も最初から若葉みたいな描写になってるけどリホ子ミスリードは書籍ではなくなってるん？ 書籍版
若葉緋色、学校一の美人で男子の羨望の的、女子からは距離を置かれてる
リホ子、何考えてるかわからない、ぶきみなやつ >>700
無くなってない
書籍でもリホ子ミスリードは機能してる
アニメはどうするつもりなのか不明 詳しい説明もないままMAエネルギーって言葉が当たり前に出てくるのむかつくわ 当たり前みたいにMAエネルギーって単語が出てあれ読み逃したかな？って読み返しても結局なくて
それからも何度も 途中送信
それからも何度もMAエネルギーって単語が出て結局解説あったのかなり後でもにょった思い出 山田の立場でしってる知識からでも想像できることも考慮せずに動いてるからこそ
ここまでヘイト集めてるキャラになってるんだけどな
基本的に巻き込まれで動いてる部分はともかく判断して動いてる時ですら相手とか周りへの影響どころか
それを行ったら自分たちと味方がどうなるかって部分すら想像せずに反射と感情だけで動いてるし >>706
わかったわかった、もういいから、ちゃんと判断できる山田くんで物語の続きを書きなさい。作者や人の作品に押し付ける必要はないよ。
煽りでなく、Ifの世界を書いたら展開も含めて読んでみたいし >>706
本当に物を考えてるのかなって思ってしまうくらい変な人格だと思う ＞基本的に巻き込まれで動いてる部分はともかく判断して動いてる時ですら相手とか周りへの影響どころか
それを行ったら自分たちと味方がどうなるかって部分すら想像せずに反射と感情だけで動いてるし
ただのよくある少年漫画の主人公なんだが、それらの作品にも批判して回ってるのか？ 脇役に主人公特性が付いてたら鬱陶しい
それだけのこと なんか山田君へのヘイトが先行しすぎて肥大化してないか？
実際のところ作中で山田君のせいで必要以上に事が大きくなったとか甚大な影響を及ぼしたとかほぼないのに そんなことより、バトルジャンキー吸血子は今回の戦いで少しは不満解消になるのだろうか…
もっと相手が強くないとダメなのか？ エルフの結界をぶっ壊したときのような軽～いノリが
この作品の根底にあるものだからなあ
笑えばいいと思うよｗ >>713
そこら辺で考えると一番の元凶はバグ天使だよなぁ
アレがいなかったら物語が始まってすらいなかったが 実にあっさりと決着？が付いた
アサカさんは終始クールやね 転生者はどっちに転んでも死なないししがらみもほとんどないからな
田川君の生存第一な櫛谷さんならそうするよねていう おおう
櫛谷さん…なんつーか、かっこいいわ
実に効率的で合理的でクール つーか蜘蛛さん達、なんで外で戦ってんだろ
迷宮内で3次元的な戦闘した方が強いと思うんだが
まあ所詮は蜘蛛頭なんだろうな アークとかの強い個体も数そんな残ってないだろうから下手に内部に入れて分散されても足止めとしてアウトだし アークタラテクトって連携すればどうにかなる個体だったんだな
確か平均5000だろ 魔族側も蜘蛛ん式受けた部隊以外は全部寝返ってるとするとパラメータ的に狩れないこともないのかな？ まぁ数の暴力言ってるし肉壁で抑えて後ろから炎系ぶち込み続ければいけるんじゃね？
対処できてるといっても被害は割と甚大みたいだし マザー乗っ取り進めてる頃に襲ってきたアークとグレーターには連携や統率は無かった
普通のタラテクトは普段から群れてないからだろうけど 一つくらいこんな決着があってもよかろう
無理に戦うよりこの方がよっぽど自然 メラ倒したら吸血っ子が直行してくるから逃げる以外助かる術がないしね 手抜きでも偽物でもない本気の本人を目の前にして改めて無理これ逃げようってなったんだろうね
実物を見てからの判断だからクニヒコも文句言えまいて クニヒコは文句言うだろうけどね
意地でも逃げたくないということもあるだろうし まあ自分だけならともかく彼女まで戦場に連れ出すのはね 今回良かったね。久しぶりに全盛期の切れ味を見せてもらえた。 昏倒させた辺りではクニヒコを巻き込まない為で、
奥の手を使うのかと思ったがそんなことなかったぜ！ なんかさー読んでてもこじつけみたいでなるほどってならないんだよな
こじつけみたいだから文が何言ってるのかさっぱり頭に入ってこないし 個人的に少数精鋭のジャイアント・キリングが好きで多数の視点集めた大規模戦とかあんま興味ないってのはある >>713
水竜に手出すなよって言われたのに鑑定して襲われてその後お前のせいじゃないかもと言われてホッとして反省が見られなかったりその後も蜘蛛に話しかけて案内人怒らせたり
強力な洗脳持ちのユーゴー殺さないって言ったときもは？ってなった 王子は所詮バッドエンドメーカーでしかないしそれにヘイト貯まるのは仕方ないんじゃない？
書籍版の扱いどうするか知らないけどWeb版のそれはどうみてもバッドエンドフラグの塊だし ユーゴーすら生きて償わせるとかいってたのに勇者剣で殺しにかかってきたら笑うわ というかもう蜘蛛か勇者かどっちが勝ってもハッピーエンドとか無理でしょ >>742
くどくど解説してるシーンは、誰に喋らせてもだいたいそんな感じw
この作者の凄いところは舞台設定で、それに振り回されてキャラがドタバタ劇を演じる所で急に面白くなる
だから戦闘シーンも解説シーンも、つまらないのを我慢してお付き合い
初期の主人公が生きるか死ぬかの戦闘は緊迫感があって面白かったけどねー ハッピーエンド？
Dさんを面白がらせたらご褒美くれそうじゃん
代わりに星の生命力を持ち逃げした龍どもを狩って来いと無茶振り強制転移食らいそうだけど… >>752
なんか昭和のドタバタアニメのラストみたいに
蜘蛛子「とほほ～、もうこりごりだよ～」
でおわりそうだな MAエネルギー消費しまくってる勇者爆弾がすでに爆発してるWeb編でもうビターエンド以下確定では >>750
更に辿るなら最大の元凶はバグ天使だぞ
アレが邪魔しまくった結果ポの字がやりたい放題して見切り付けた龍連中がMAエネルギー引っこ抜いてトンズラしたのが始まりだし そんな悪いのは犯罪者じゃなくて取り締まらない警察だみたいな ポの糞野郎みたいなのを迎合する時点であの星の人類側の方が大概宇宙の害悪寄生虫でしかないので… >>755
ポがいなければそもそもこんなことにはなっていないんだが ことの原因はポの字だけど行き着くとこまで行っちゃったのはサリエルのせい ポが1番悪いんだけどポを排斥しようとしたらバカ天使が護りだしたからなあ
犯罪者を見逃すどころか積極的に護って手出しならんとやったんだからそりゃ犯罪者も警察も悪いってなるわ 面白そうだから殺さない様にギュリエに釘をさしたポの策謀で快適JK生活を邪魔されたD様ざまぁぁｗｗ ポは悪人だけどエネルギー問題に関しては資源を発見利用しただけ ポを明確に守ってた描写も無いので流石に曲解だと言いたいけど
ついでに巻き込まれて殺されるその他大勢の方が見逃せなかっただけじゃね
あとドラゴン側も無差別爆撃はアカンでしょ
まぁご大層な龍の知能じゃポを補足できなかったから無差別破壊に切り替えたんだろうけど
大前提として人類側が大犯罪者のポをとっとと狩りだして始末してＭＡエネルギーの利用を控えればこんなことにはならなかった MAエネルギーを利用する技術はもうポの手を離れ拡散されてるから龍側はポに的を絞る理由ないもの ポの字がやらかしの原因だけどばらまかれたMAエネルギー使う方法をそのまま使いまくった人間どもも大概クソでそれを守ろうとした天使もあれだしエネルギーパクってった龍クソ
つまりみんな悪い サリエルは単にこの星のことはこの星の現住生物が自分でどうにかできるようになるべき
という立場なだけで悪とかじゃないだろ つまり、とどめを刺さなかった冥土さんが1番悪いと、、。 頑張って戦ってるところ悪いけど支配者権限でロックする意味が今のところ見当たらない
白が勝った場合は結局「生きたまま権限譲渡するか、死んで手放すか」の二択を迫られるだけ
黒が勝ったか相討ちの場合はそもそもロックする必要がない
まあシステム自体が無意味な戦いをさせるためのものだし、それを守ろうとしている連中に戦いの意味があるとかないとか言っても仕方ないかもしれないが 「ありがた迷惑」「小さな親切大きなお世話」「善意の押し売り」って言葉もありまして
誤用の意味での「情けは人の為ならず」を地で行っちゃってるからなあ >>770
黒と戦ってる裏で平行してシステムの崩壊も進めてるから、
白黒の決着付く前にシステム崩壊する可能性もあるんやで >>770
知り合いの黒が支配者権限以外でシステムにアクセスする方法しらないからきっと白もそうなんだろうってことじゃないの
ダスティンっていろいろ知ってはいるけどそこまで裏事情に詳しくはないだろさすがに ここで鬼くんの言葉が刺さる
「真実も知らず、覚悟もなく、それなのに自分たちが正義だと思い込んでこんなところにいるのかい？」 黒に世界中の禁忌投票のパワー補充すれば元気玉理論で白潰せる可能性もあるのかなぁ
まぁどちらにせよ転生限界迎えてる魂が多い世界だから
このまま黒が核交代しても星の再生するための労働者が足りなくなって破綻するんだろうけど
黒からするとサリエルを開放できれば人類なんてどうでもいいし別に問題ないのか
それはそれとして十軍がなんで妨害側で動いてるのかと
世界中の中で白支援派になった勢力とかの描写はあるのかなぁ このアニメ見ながら飯を食べると、ついつい食べ過ぎちゃう。
食の細い人にオススメしたいアニメだわ。 >>776
鬼くんだと答えが簡単なんだけどな
システムが崩壊することで魔物使いなんてふざけたジョブが無くなるのなら人類が滅んでもかまわんと思ってそう 鬼君、禁忌カンストして世界の真実を知ってる訳だから、そんなに浅慮な思考してないだろう？ >>776
まあ順当に考えて第十軍は白ちゃんの魂保護対象に入ってるんだろ
転生者と身内の次に白ちゃんが保護するのって、心情的にも実力的にも功績的にも間違いなくフェルミナちゃんを筆頭にした部下たちだし
その上で、彼女らは白ちゃんが負けるとは微塵も思わないだろうから、そりゃそうそう裏切れないわ
フェルミナちゃん個人は白ちゃんにそれなりに恩義も感じてはいるみたいだしね
それはそうとアニメ6話予告の魔王城が禍々しくてワロタ 白ちゃんの性格からして保護対象は転生者、メラ、妹ちゃんだけでフェルミナが入るかどうかでしょ WEBのどっかで身内枠の他にも見込んだ人間は保護してるって言ってなかったっけ？ 白ちゃん敵には容赦ないし他人にも超ドライだけど身内には甘いからな
直接の部下としてこき使った第十軍も十分保護対象足り得る ああ、やっぱりアレ書籍と混じってたのか
知らんところで知らんうちにやってたのかなと脳内補完してた メラvs冒険者コンビ、四戦目だったのが三戦目に修正入ってるな ダスティンのクソ野郎
やっぱり転生者のエネルギー全部補填に当てるつもりじゃねーか システムの機能的になんも鍛えてない転生者殺したところで大したエネルギーにならんし別の目的あると思うけどな 抽出したMAエネルギーは戻せないって初出？
魂還元経由以外では戻せないってことか？ ダスティン
勇者(笑) TS お兄様(脳死)
古竜ズ
ヘタレ
魔族
こいつらは確実に殺してほしいな
アサカとクニヒコはまあ生かしておいてもいいだろう的などうでもいい存在 >>791
UFO用、つまりシステム外に持ち出されたMAエネルギーはもうシステム使って戻す手段が無いって事でしょう
Dでも無ければ アリエルが本当のことを言ってるかわからない
前黒は白ちゃんが見つけたMAエネルギーを急には戻せないからゆっくり時間をかけて核に戻すとか言ってた パペット10体生き残ってたんか
書籍版の4体の印象が強すぎてこんがらがる >>789
まあ平均数万程度のスキルポイント×人数分にはなるからただの人族よりは足しになるんだろうけど、それでも雀の涙だよな
かと言って、「龍に殺される」ってことは人質ってわけでもないんだろうし
何だろね？ 現状で転生者に龍差し向ける理由と言ったら戦力少ない魔王側をさらに分散させるための陽動だろうけどそれだけじゃないだろうなぁ 転生者は輪廻にとらわれずDが魂を回収する関係上ダスティンが消すのはわかってたけど
深淵魔法で消すならともかく現段階で殺すことになんの意味があるんだ？
殺してから直接エネルギーに叩き込む方法でもあるのかね 黒も転生者を殺すこと納得してたのかな
本当くずだわ 教皇嫌い
サリエルを生贄にした責任者なんだから真っ先に死んで魂を捧げるべきなのに 勇者くんを前線に送り出した後に仲間の転生者の命を狙ったのは教皇だろうけど、こけにされた勇者くんの道化感が増してくなあ 生徒名簿の能力に気づいてて、龍に殺させることによって向こう側に付かせて、UFOを使わせることによる戦力分散かなぁ
先生＋スキルない生徒じゃ龍に勝てるわけないから頼るしかないし
上位龍じゃなくても適当な龍に襲わせればUFOで過剰防衛せざる得ないし
アリエルはお人よしだから力貸すだろうと読んで
転生者といえど数十人で補えるならシステム開始直後の大波乱で解決してそうだから
殺すのが目的じゃない説 勇者ズは期せずして他の転生者と対立することになったわけだ
後で山田がこの事知ったらどういう反応するかなーと愉悦を感じる
まぁTSの方はは動じないだろうけど
名前忘れた 先生のスキルの縛り、あっさり回避できてワロタ
生徒名簿について語ることができないが故に悩み苦しんでたのバカみたいじゃね？ >>805
ポの字は転生者保護の手段として聞いてたりしなかった？ 草間を置いてったのは側に置いてると刺されかねないからかな
そこそこスキル持ってて戦闘力微妙なオギはもうダメかもしれんね 草間とかいう爺に恩返しとイキった直後に裏切られる道化 転生者全員スキルポイントだけじゃなくてn%スキル持ってるから
たぶん神化できる仕組み的に考えれば１クラス殺しきれれば相当なエネルギーになると思うけどな
何せD謹製のシステムだし
もっとも殺したところでたぶん魂ごとこの星の輪廻を外れるために使われるエネルギーでもあるだろうから星の巡りには戻らないだろうけどな
まぁ知らない教皇からすればクソザコなのに倒せば大量のエネルギーに還元できる餌にしか見えてないだろう >>809
だから間接的に伝えられるんだから、縛りも含めてその辺の雑魚エルフにでも説明させればよかったんじゃねってこと
転生者の生徒達をスキルとらせず飼い殺しにしてるのは、生徒名簿っていう能力でスキル抜かれて死ぬって表示してるからや、みんなの命を守りたいからなんやでって、伝えられたわけじゃん てかそもそもダスティンはなんで毎回教皇になれたんだ？
記憶を引き継いでても赤ん坊スタートから必ず毎回教皇にまでなれたのが不思議。 >>814
節制持ってるんだから組織がっちり固めた上で予言残しておいて、転生したら鑑定で証明するだけじゃん？ ポに自分の死の可能性を告げるのは不安の種にしかならないから伏せておいたほうがいいって言われればまぁそうだし
それを防ぐために行動すればいいと誘導されたらまぁたぶんそうするしかない 触れないって事は勇者組だけで無く、鬼くんも吸血っ子も忍者も冒険者組もみんな死因白紙なのかな？
魂ミキサー予定の時は主語無かったのに今回は誰に殺されるかハッキリ書いてあるんね >>814
そこが宗教の恐ろしいところでな
普通の社会では必ず起こりうる裏切り、騙し
といった要素はほぼ排除できる環境なのだよ >>805といい>>818といい
なんか今回ガバガバ感ある 先生エルフのこと元々信用してなかったから
居場所情報だけ話して末路まではポにも離してなかった疑惑あるぞ >>818
あれDが書き換えたり敢えて白紙にしてる気がする
是非とも転生者の皆さんにはこのクエストに積極的に参加して戴きたいですねって だとしたら他の転生者の死因が明記されてるのが謎だが
面白そうな結末だけネタバレしない配慮なのかもしれない 指揮権をもらったからといってここぞとばかりに龍を捨て駒にしやがる おかちゃん先生が龍に殺されるからその後死亡する生徒は白紙とかそんなのなかったっけ？ >>817
奇遇ですね、自分もUFO派です
あのポの字が本体を保管してた艦なら武装だけじゃなくステルス機能を搭載してると思ったんだけどな
真龍で見積りの甘さを自覚したポの字なら搦め手とか隠蔽とか用意 >>825
おおー可能性あるかもね
白ちゃん急がないと先生が危ないな 龍に殺される、実はこの世界で純粋な龍は一体だけ
つまりハイリンスに殺されるってことだよ！とかあったりして
黒=ハイリンスってアリエル回り以外だと誰が知ってるんだろ 先生のスキルもシステムの一機能でしかないから神に殺される運命は記述されないとか？ >>813
間接になりうる信頼できる第三者が居なかったんだろうね エルフしか関われるの居ない上にエルフ自体が他種族見下すクソ種族だからね
先生との直接ならともかくエルフを介してだとエルフ側の問題でうまく伝達出来なかった可能性も割とある エルフがああいう性格だらけなのも
ポの字が手駒として操るためだからだろうしねえ 名簿スキルの能力や内容を生徒に第三者経由で話すのもダメなんじゃないの
今回はアリエルに内容を話教えただけ エルフやポティマスにも同じことをして生徒を誘拐してた >>776
いや、人類がどうなってもいいからサリエル解放したいのは白(というかアリエル)の方だぞ
黒はたとえサリエルが死のうが魂が壊れようがサリエルの意思を尊重しようとしてる ん？もしかしてUFOで先生たちが襲ってきた龍たちを撃退したらめっちゃレベルが上がったりする？ UFOで倒した場合、経験値の配分ってどうなるのかなぁ 搭乗員への分配は行われなくてそのまま星に還るんじゃね その理論でいくとポがとてつもないレベルになってないとおかしいがそうではないし
みんなあの機械の中身知らないだろうけどたぶん制御用の部品は脳みそだよね
他のグローリアもそうだけど中に魂ぶちこんでるからそれのレベルが上がるんじゃないかなぁ システム立ち上げ時に黒とDの会話で旧時代の武器で相手倒してもスキル上がらないので、って言ってたと思う これweb版はサクサク進むけど、書籍はじっくりやるんだろうな 100いくと進化できると噂されてるとか何とか上限が100かはわかんない この世界の消耗しきった魂じゃそこまでいくことが出来ない 明らかな曇らせ枠な勇者に出番なんか与えなくていい
エヴァQじゃないけど山田にこそこの言葉を送るわ「あなたはもうなにもしないで」 白ちゃんも言ってたけど覚悟も必死さも何もかもが足りないからね勇者PTは 生徒名簿に若葉姫色が「死亡」と書かれていたのには何か意味があるんだろうか
Ｄは死んではいないし、若葉姫色の生前の心情は本物の人間みたいだった
世界を滅ぼす力を持った邪神が人間の赤ん坊になりすまして地球の一般家庭に生まれて高校に通っていたというのもやはり奇妙だ
本物の若葉姫色は存在していて、Ｄがなりかわったのは死んだあとなんじゃないか？ 書籍的には、ユニークスキルとはいえシステムによる生徒の名簿であるため、
システム外の存在になった白は検知できなくなり、死亡扱い 神化によりシステムから外れたため。
と、白さんが推測してた。 >>850
蜘蛛用の前世の記憶に不都合がないように捏造しただけで親とかはもとからいないんじゃない >>850
生徒名簿には「死亡」とは表示されない
システムから外れた魂の表示が空欄になるだけ
あとDは若葉家に一人で住んでいる
人間の親はもちろんいない それまで検知してたってことは「餓死で死亡」「蛙にやられて死亡」「蜂にやられて死亡」「タニシ喰って死亡」「猿にやられて死亡」…みたいに延々更新してたんだろうな
その頃、岡ちゃんはバブバブしてたから気が付かなかったのかもしれないが 勇者組は下手にゲーム知識や異世界転生的な先入観あったぶん初期の有能さで怠けちゃったんだよね
ユーゴだけが悪人みたいな扱いになってるけど本質的には山田と大島の二人も与えられた能力と環境のぬるま湯に浸かってチヤホヤされてただけだもんね
気弱さや謙虚さで暴れなかっただけで調子には乗ってしまうのは仕方ない
同じように知識はあっても常に生死の間に立たされて常に強者の陰に怯えながらもそれを越えようと戦ってきた蜘蛛子や冒険者組とはそこが違ってしまった
初期マップでレベル20ぐらいでスタートしてダラダラずっと無双してたら強制的にラスボスステージの敵がポップしだした状態
いきなり覚悟とか出来てないのも仕方ない。そう言う役割は兄様がやってくれるって思ってたんだろうし >>856
岡ちゃん「尻に火がついて死亡」の
表示を見てたらどう思っただろう。 スキルたっぷり蓄えてるヤツ大量に倒すくらいの事しないと大量の経験値は稼げないから、山田にレベル100は無理でしょ
魔王でも倒さない限り 今の魔王めっちゃステ下がってるけどそんなの倒してレベル上がるの？ >>858
叡知獲得時の初HP0なアレか……
確かにタニシ食べて死亡と並ぶ情けない死因だ >>860
ｽﾃは下がってるけどスキルは大量保持してるし、クイーン２体倒した分くらいにはレベル上がるんじゃないかな？ 「冒険者から貰った果物がうまくて死亡」「ついに洞窟から外に出ることができて死亡」
「異世界の海を初めて目にして死亡」「魔王に留守番してろと言われて死亡」
とか逐一行動が表示されるギャグかなにかを思い浮かべてしまった 今やってるとこも書籍でどうなるか楽しみ
ポティマスはWebでも書籍でもクッソ情けない最期のままで個人的に満足 人間体の若葉を想定した上で
尻に火が着いて死亡の通知を受けると
なんかやるせないな エルロー時代のが閲覧できてたらスロットみたいに死因変動してそう
いやまぁその頃のオカちゃんは物心すらないと思うけど エルロー時代のそれも初期だと、そもそも生まれてるかどうかも
ちょっと怪しい そこって人間は十月十日かかるからその差って認識で合ってる？ そもそも若葉じゃないんだから最初から書かれてないだろ >>873
それはみんな分かった上で話してるだろ
先生はポのサイボーグボディに入ったわけだから生物学的な肉親がいるのかどうか。いないとしたら蜘蛛子とおんなじ時期スタートになるはず。 そこは若葉の代わりとしてシステムに認識を
と思ったけどそういえば名無しの蜘蛛だったっけ とうとう最初の一人の文字が消えて岡ちゃんが壊れた時の、最初の一人は若葉じゃないわけで 流石に胎児のまま死んだような子は居ないと思うので
人の子が産まれたくらいの時期だと蜘蛛子はもうある程度戦術確立してたから死因表示はなかったんじゃないか
そういえばポが旧時代の遺物が地下にあった荒野に来たのってそこで若葉死亡のログを先生が拾ったから来たのかな？
あいつだけ脈絡が全く無く登場したけど モンスターだから特典で早く転生させたとかDが言ってはず
書籍かwebかはもう覚えてないが 特典じゃなくてモンスターなので転生時期は同じでも早く生まれたっていう説明はあったはず
人間に生まれるよりは早く活動できる分ボーナスみたいなもんですねみたいなことはどっかで言ったような気がするけど気のせいかもしれん 生まれるのも人族より早いし他が赤子で動けない頃からバリバリ活動できてるからハズレとも言えないよって やたら設定がごちゃごちゃしている上にweb版と書籍版でごっちゃになるからもう何が真実なのか分からんな Webだと「150勇者と魔王のくせになまいきだ」で
フライング気味に活動できるからあながちハズレとも言い難いって感じだね ゲーム的な観点で見た場合
蜘蛛子のメリット
･活動期間が最長
･序盤はとの勢力からもノーマーク
･マスクデータ(Dの魂[極少])が有るため、一部の壊れスキルに振り回されない
蜘蛛子のデメリット
･難易度ルナティック(強い敵♪不味い飯♪)
･進化先がどのルートも基本的に詰み(大型化すると中層突破不可、小型化維持だと特定の耐性無いと自滅)
･マザーの眷属支配対策が必要 小型維持でもゾア・エレじゃなくてポイズンタラテクトルートに行けば
詰まないんじゃ いや、スモールポイズンが通常の幼体と同じくらいのサイズだから、成体のポイズンは普通に大型化するのでは？
進化ツリー完全版見たいなあ >>857
人間転生組はスキルポイント使わずに地龍に勝てるくらい強くなったんやで
だから最後までスキルポイントがまるまる万単位で残ってたわけで 半年フライングは「１５０ 勇者と魔王のくせに生意気だ」にあったよ >>893
迷宮での話ならハイリンス(黒)がシュンたちでギリギリ勝てるレベルのをわざと呼んだんだぞ
龍殺しとらせるために わざと地龍が負けたんじゃないなら、少なくとも一番弱い
個体には勝てる程度に強くなった、てことでいいのでは
まぁ、蜘蛛子も初期ポイント100かそこらスタートの数ヶ月で
龍種ソロ討伐してたけど 龍殺し達成には異論ないけれど、
黒分体の保護者付きで、進化直後のステータス回復してない状態の龍と戦って勝ったんだよね？。
レフリー味方につけて相手の両手縛ってボクシングの試合したのかな？、みたいな感じがして仕方ない。 人間側のスキル上げが書かれてないだけで、スキルアップのための戦闘に放り込まれてたのは確かだろう 星の、世界のエネルギーがーって話で、個人レベルの魂でどうこうなるのかね
スケール違いすぎてイメージしづらい 黒は結局どうしたいんだ アリエルも女神も見捨ててダスティンら人間に肩入れでええんか 攻撃に使われた星のエネルギー70%の1/5だとしても転生者26人皆殺しで14%もあるし
ユニークスキルが高いのか初期スキルポイントが高いのかｎ％Ｉ＝Ｗが高いのか知らんけど >>901
サリエルの遺志を引き継ぐだけで人類が勝手に自滅の道を歩んで絶滅するのは別にどうでもいいと思ってるぞ
黒案はサリエルの望みのままに人類のために自身を消費するというのを受け入れて
限界が来たサリエルの代わりに黒が核を引き継ぐってだけで
人類側の解決に関してはダスティンに丸投げだし特に何かするつもりもないだろ
魂の転生限界とかは黒がダスティンに語った描写が無いので朧げに理解してたとしても詳細は知らないだろうから
とりあえず時間が稼げれば何とかなる程度の認識しかダスティンが持ってない可能性もある >>885
あんな弱肉強食ダンジョンで卵で数年無理だろ
産まれた蜘蛛同士で共食いあるし フェイは親竜から魔力供給がなかったから孵化までに時間が掛かった そういやフェイの親龍って誰なんだ
今戦ってる龍どもの中にいるのかな フェイの親はユーゴーの配下が学園に連れてきたあの上位竜だよ
結局フェイ自身に殺されたけど、番が生きているのかは不明 番っているのかな
スキル産卵で単性生殖可能な世界だし フェイの卵は蜘蛛子がどう頑張っても割れなかったから
上層ならまぁわりと生き延びれそう 上層で産卵
･タラテクト
･地竜
･スケトウダラ(蜘蛛子四姉妹版)
タニシ、猿辺りは移動しないと思う 大迷宮の卵生モンスターはたぶんだいたい上層で出産してんだと思うけどね
魔獣の習性みたいなもんじゃね
蟲毒じゃないけど徐々に競わせて選別して鍛えるようなシステムになってる感じある エルロー大迷宮に関しちゃ製作者である初代怠惰の支配者の設計でしょ 初代の七大罪七玄徳の支配者って魂が一番元気だったシステムができてすぐの時代に全部そろったのかな
女神の眠るところにエルローを作ったのはアリエルのいた孤児院出身だったりして 転生組はDによって精神性というか精神の年齢を固定されているような気がする
なんつーか鬼くんみたいに強烈な経験をして人格が変質している事はあっても「高校時代はあんなだったけど三十路を過ぎた今となってはこうなっています」感が無いというか
中身の年齢が高校生時に固定されていると思えば環境の割に山田くんやユーゴーやソフィアの思考が成熟していないのも納得できるし
せっかく前世の個性に則する形でスキルを与えたのに今世での十数年で完全に「この世界のただの人」になっちゃＤとしても面白味が無いだろうしな 今の勇者パーティーは火龍には勝てるのかね？
アラバには全く歯が立たない気はする。
水龍へのリベンジも無理だろうな。
こんな雑魚メンが白ちゃんの足を引っ張れるかもと考えると、すっごい鬱陶しいなw >>915
火龍や水龍は地形とか諸々の状況も入れると戦いようがない気がする
アラバはなんだかんだ真正面から戦ってくれるだけまだマシな気がする(勝てるとも戦いになるとも言えないが) >>914
エルフの里組は社会から隔離されたるし成長できないよ
周りに居るのも元クラスメイトだけだしね
体が老いるわけでもなし
他方冒険者組も王国組も教会組も外で活動してたやつらはちゃんと成長してる
面白半分で偽情報をつかませたり追い詰められるような情報を先生につかませたりしても
蜘蛛以外の精神いじくってたりはしてないと思うよ流石に
それだとまさしく自分の思うとおりにしか物語が進まないんで面白くなさそうだし >>915
何だかんだ言って、山田くんたちもステータスだけは高いから、何もない平地で多人数で囲んで、数人の犠牲を覚悟すれば勝てないこともないかもしれないね
それぞれのフィールドではまず勝ち目ないだろうけど(特に水龍は無理ゲー) 山田パーティはスキルは強力なの持ってるけど、総合的な戦力的にはユリウスパーティの方が強そう 創意と工夫が通じればステータス差は覆せるが
最終的には神（作者）次第 >>917
すまん俺の語彙力が低くて意味が通じてないな
説明するのって難しい まず15歳までの人生を2回繰り返したら30歳の精神になるといった考えが間違いやろ 転生者の精神年齢は肉体と環境に引っ張られるってD先生（作者）が言ってるしそういう設定でしょ Dが精神をいじっては無いだろう流石に
肉体に引っ張られるというかまぁ肉体が5歳なら5歳の生活しかできないからそれはそうだろうなとしか言えない
ただそれでも前世経験を社会で生かせれば前世経験込みで成長できるだろうし
実際エルフの里組以外は多少は成長してる
里の子たちはその社会から完全に隔離されて育ったようなもんだから成長できる要素がなかったな 一度30歳まで育って社会人経験積んでからの
転生15歳でも30歳の精神年齢保てるか怪しいのに
15歳×2回じゃ普通に15歳か、下手したら前世の経験が
中途半端に足引っ張って現地幼児退行すらしかねないと思う 2回目の生で15年？くらい生きてきてるのに、
スマホもねえゲームもねえテレビもラジオも何にもねぇ、とか言ってるくらいだから、気分はまだ現代日本よ！
ちょっと周りが見えてない。 15歳までしか生きた経験がないんだからそりゃそうだ 16歳の年齢の人が0歳になってまた16歳になった時って精神年齢32歳になるのか誰も証明できない 会話相手が見下してくるエルフと同級生しかいないんだから成長しようがないよね
自給自足してるだけ立派よ 転生組の精神年齢については教えてD先生のコーナーあたりで説明されてたぞ
まあ社会に出た30歳と無職30歳こどおじでは精神年齢が違うよってぐらいのとってつけたレベルの説明だったと思うけど どんな生活をしていようが自分で物を考えたり他人と接したりの経験は蓄積されるものなんだけどな
環境の影響を受ける精神年齢は変わらなくとも物の考え方や捉え方はたとえ成長しなくとも老いはする
転生者達にはその老いが感じられない 社会と関わらないと成長はできないよやっぱり
簡単に言えば親子関係も立派な社会経験になるけどエルフの里のやつらはそこもすっ飛ばして幼少期に誘拐されてるから
こちら側の大人ともまともに関わってない中で老成していくための大人としての経験をみにつけろというほうが無理じゃない？
まぁ男たちはともかく、女たちは立派に腐ったから多少は変化はしてるだろうけどそれははたして成長か？ 社会に出ようが30過ぎても中身は中学生みたいな奴なんて沢山いるやろ >933
wikipediaに詳しく書かれていた
>被験者の知的な能力が、何歳の人の平均と同じかをあらわしたものを「精神年齢 (Mental Age, MA)」と呼ぶ。
>心理学用語としての定義からもわかるとおり、性格がいくら子供っぽくても、知的能力が高い人は精神年齢は高いとされる。
>従って俗語的に用いられると誤解を招くので知能年齢という言い方をされることもある。
>年齢尺度を用いた知能検査であっても、12歳以降はもはや本来の意味での精神年齢の定義ではなく、
>もっぱら自然なIQを算出するために定めた架空の数値と言っても過言ではない。
詳細はググれ 俗称的には知能年齢と言うべきものを専門用語としては精神年齢と言うので、
俗称的な精神年齢を表す専門用語は無い、って事だな ガキっぽいおっさんオバさんもいればイヤに達観した少年少女もいるしな
結局重ねた年齢だけじゃ測れやしないのさ 精神が肉体年齢に引張られてるってことでいいじゃないか >>904
書籍版のフェイのことだと思うよ。竜の卵だったから上層ならマザーに遭遇しない限り傷一つ付かないし。ただ、フェイは数ヶ月で冒険者によって運び出されてるから
>>885の言う通りではないけど。 鬼君お疲れ様です
蜘蛛子以外で面白い話は君と魔王くらいだ
山田陣営が完全にヘイト稼ぐ機械になってる 鬼くん、格好良かったよ
さて、山田くん
是非はともかく、これが君の行動の結果だ
どう受け止めるかな？ 鬼くんぶん投げたのはレイセか？
書籍版ではアリエルに兄弟とか意味深なこと言ってたがWeb版って出番あったっけ ささげるっていうだけで魂捧げられるのか
将来どうするのかって話の時に死を選びそうだなとは思ってたけど本当にしかもあっさり死んじゃった
ソフィアは死なないでほしいな なんか人を目的(悪ではない)の為に殺したら死ななきゃいけないっての嫌い 思わず書き込んでしまったが
この末路の懸念はささげるコマンド使ってもはたして転生者の魂とエネルギーってこの星の輪廻に返るのかなぁ
死んだらバッチリもとの世界の輪廻に返りそうな気がするが・・・
なんにしても鬼君は見事な死に様だった
勇者側については・・・ﾅﾆﾓｲｳｺﾄｶﾞﾅｲﾜ 殺しちゃだめだーな勇者には手を汚さないで殺せる奴が代わりに殺して泥をかぶってくれるっていうお約束ではあるパターン
てか引っ張った割にはあっさり過ぎてなんか引っ張りすぎだったような感じがある勇者と鬼くん つか慈悲やら純潔バリアーやら使いまくりの勇者側より鬼くんのがかなり先にMPSP切れで？？？ってなった
もしかして復活するとHPMPSPの全て全快だったりするんだろうか 確たる理由もなく、覚悟もなく、なあなあで参加している上に、自分のせいで目の前で友人が死ぬ
これでまだ発狂せずに前進するのなら、それはそれでくるってますわ 覚悟や理由が重けりゃ正義な訳じゃないけどな
その辺を過剰に重視するのは出発前の山田くんと同じ思考だぞ 別に正義を語るつもりはないわ
自分の行いの結果、目の前で友人が死んだことに対して向き合えるかどうかって話よ
シュンにそれがあるとは到底思えない なかったらなんだっつー
別に力も覚悟もなくてもあれこれ求めてもいいじゃない
甘い見通しで現実に直面して右往左往する、人間そんなもんやろ 綺麗事じゃ星を人類を救えなくて
そのために手を汚したら死ぬのが贖罪ってのはなんか違うと思う 贖罪は死ぬ事ではなくて魂を捧げる事って書いてあるやん えー…一番常識人で魔王側の緩衝材でもあった鬼くん死んだ
勇者側まじでいらんわ 鬼くんの贖罪は主に最初に憤怒に飲まれて殺しまくった辺りのことじゃね 転生者死んだだけだとDが付けたスキルでただ元の輪廻に戻って終わりだろうけど
捧げたら丸ごとシステムに吸収されるんだろうか 多分その場で魂をエネルギーに分解するだろうから転生なしの完全消滅やろ 捧げたら魂をエネルギーにしてるから転生しないんじゃなかったっけ？
「過去語りアリエル」だとそんな感じで書いてある 捧げると正しく星の再生に貢献したわけね・・・まだちゃんと吸収されたかわからんけど
エネルギーになるってことは白と黒どっちが生き残ってもまぁ互いの計画の足しにはなってるわけか
そういえば先生の死因表にはラースの死因が載ってなかったんだろうか
空白になった中にあったんだろうか、捧げた場合「龍に殺される」っていうのとは違うだろうし 好きでこんなとこに来たんじゃないのでDにむりやり転生の輪に戻してほしい ERROR: Sorry この端末ではスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。 CODE:9998-a0-03-17511
うちのクソ回線ではダメだったわ
>>975 あたりがヨロ 前世の延長じゃない、この星で生まれ育った今世の自分の人生の結末として星の再生の一助となる選択をした鬼君にRIP… そうか鬼君捧げるのか転生組で一番つらい目にあってるのに
報われてほしかったな
蜘蛛子は尊重してくれそうだけど吸血子は怒りまくるだろうな山田に 勇者側はノーダメクリアかすげぇな
やっぱ鬼なんかに情け容赦は無用よ >俊と叶多は僕のしたことの意味を理解できていないようだ。
山田は禁忌の内容隅々まで読んでない気がしてきた あーん、鬼くんが死んだ!
アリエルと一緒にいた仲間も殆どシステムに魂を捧げたけど初代の勇者と聖女もかな?
･単騎で多数の相手と戦う
･敵の中核は死者蘇生使ってくる外法の術者
･力の限り戦った後は世界の為に自分の全てを捧げてしまう
鬼くん勇者ムーブしすぎでしょ
勇者の称号無くても、鬼くんは真の勇者だよ 鬼くん捧げちゃったら、アリエルの仲間たちのように魂消滅しちゃうのに…
白ちゃんでも、黒でもなくシステムに捧げちゃって…
巻き込まれただけなのにやるせないわぁ
白ちゃん転生者の魂の保護のやり方考えてたけども… まあ鬼くん死ぬだろうと思ってたからどうでもいいんだけどね 鬼くん何も魂まで捧げなくてもよかったのに･･･
現地人類ですら贖罪意識とか忘れちゃってるのに ずっと死に場所探してたやつなんだから死んですっきりだろ 次の話で勇者が鬼を蘇生するみたいな糞展開だけは無いといいけど 蘇生可能な条件って
死んでから5分以内、肉体の損傷が少ないなので鬼くんは蘇生不可 鬼くんの「捧げる」はMAエネルギー回復のため？
ならば、これを強制させる方法が人間側にありそう MAエネルギー回復より自分なりのケジメの意味が
強いんじゃないかな。 結局山田側の損害はMPだけか
ステータスの数値化はしてるけど慈悲の消費はでかいっていう固定値じゃなくフワッとしたことしか書いてないから理不尽感強いな 同意
ダスティンってMAエネルギーに詳しかったっけ？
神ですら扱いを持て余すものをダスティンが裏技的なものを知っているようには思えないんだが アリエルもソフィアもみんな死んで白だけ生き残りそうな気がしてきた。
この星が箱庭みたいな感じが抜けないから、命かけてどうするんだと思ってしまう。 >>976スレ立て乙です。
鬼くん、こういう結末になりそうな感じはしたけど……
過酷過ぎる一生じゃないか…… というかもう古龍と戦える戦力ソフィアしか残ってないよね
アリエルも一応は本気出せはするだろうけど アリエルが戦っても理性がある代わりに戦力どんどん低下してく以外は鬼君と変わらずゾンビアタック展開だろうからやらないだろう流石に このスレッドは１０００を超えました。
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